【古味直志＝(｡´･ω･｀｡)】ダブルアーツ27(ю:】

http://p.pita.st/?ob3esgqq

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／の　　ダ　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　 作　　ブ　　古　　ぼl
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　者　　ル　　味　　く l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　だ　　ア　　直　　はl
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　よ 　　ｌ　　..志　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　！　　ツ　　　　　 　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

◎ここは週刊少年ジャンプ連載の「ダブルアーツ」（古味直志）について語るスレです。

○次スレは>>950が立てる。立てられない場合は指名すること
○ネタバレ解禁は発売日0:00から。それまではネタバレスレ使用のこと
○基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）でお願いします。2chブラウザ推奨
○紳士的なレスを心がけましょう。
　・他作品を叩かないこと
　・できる限り穏便な語調を心がけること
　・目に余る書き込みはスルーすること
　・無駄に大きなAAを貼らない

■前スレ
【古味直志の（ю:】ダブルアーツ26【ｵﾅﾆｰ劇場】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214911677/

こちらは水上彩たんのおっぱいをおかずにオナニーをするスレになります。

■批判等はこちらへ
【人気絶賛】ダブルアーツｱﾝﾁｽﾚ12【急落中（ю:】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214480356/

ネタバレスレ
【テコ入れ】ダブルアーツﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ8【お涙頂戴(ю:】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215079939/

信者スレ
【古味直志】ダブルアーツ 信者スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206922893/

姉妹スレ
【MiXiM♀12】ﾐｸｿｼｽﾄは死ぬに死ねない
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212506013/

Q：(｡´･ω･｀｡)って何？

A：顔の民。通称顔文字
　スレ一ＩＤの引きが良い種族で、ダブルアーツやコミィの翼賛に関しては天下一品と言われる。

　特徴
　　・他の作品を貶してアーツマンセー！
　　・アーツ、遊戯王、ブラックジャックが好き。アーツを褒めるのに遊戯王等の話を引き合いに出したがる
　　・リボーン、とらぶるは「意味のないカストリ雑誌系」なので嫌い。これらの話になると切れるので注意。
　　・「ゲームや漫画に非常に詳しい」知人がいて、アーツを褒めていたとのこと
　　・知人曰く「リボーン、とらぶる、スケット、ブリーチ、サムうさは面白くない」
　　・必殺技は「責任転嫁」「逆切れ」「自分語り」「揚げ足取り」
　　・好きな言葉は「不確定要素」
　　・「○○を読まないとわかりませんよ」と全く関係ない書籍などを持ち出す（マザーテレサの本など）

516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 21:03:13 ID:nsqXPDBm0
>>513
ID:QAlDy7KM0（注：顔文字のこと）はﾊﾞﾚｽﾚだけ見て「毒殺アブロ」を「アフロ」と勘違いし、指摘されると
「ﾊﾞﾚｽﾚ見てそう思ったんだから仕方ないでしょ！？」
と逆切れしていた。
→つまりアーツを熟読してないってこと。ｱﾎかと。ﾊﾞｶかと。

※相手にすると毒素を撒き散らし、ｽﾚが激しく荒れるので

　　絶　対　に　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　！！

-----------------------------------------------------------------------
　01. Janeのメニューバーからツール→設定と選択する。
　02. 機能→あぼーん→NGExを選択し、好きな登録名を打ち込んで「追加」を押下する。
　03. 以下の通りに設定して「よろし」を押下する。

　[対象URI/タイトル]
　タ　イ　プ：含む
　キーワード：ダブルアーツ

　[NG Name][NG Addr][NG ID]
　空白

　[NG Word]
　タ　イ　プ：正規（含む）
　キーワード：(｡´･ω･｀｡)

　[NGIDへの自動追加]
　チェックされた状態にする。
　-----------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ ・　・ ・
　これで(｡´･ω･｀｡)発言をしたIDは毎日自動的にNGIDに放り込まれるようになります。

>>1
乙

この漫画って絵柄がブラックキャットにそっくりだな
あれより中身がマシになるかどうかは今後次第だが

>>1
一番上の写真メイク落としたIKKOにそっくり

481 名前：小野田人 ◆.xFeyQfOsQ [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 19:39:00 ID:v2AqW56W0
暇人氏、小ネタ氏、乙です。
アーツ、ぬらり、派遣、どがし、トリコの掲載順グラフ更新版です。
（アーツ）
http://www.vipper.net/vip556113.png
http://www.vipper.net/vip556114.png（週平均付き）

（ぬらり）
http://www.vipper.net/vip556115.png
http://www.vipper.net/vip556116.png（週平均付き）

（派遣）
http://www.vipper.net/vip556117.png
http://www.vipper.net/vip556118.png（週平均付き）

（どがし）
http://www.vipper.net/vip556119.png
http://www.vipper.net/vip556120.png（週平均付き）

（トリコ）
http://www.vipper.net/vip556121.png
http://www.vipper.net/vip556122.png（週平均付き）

上記5作品の掲載順を一つにまとめたものです。
http://www.vipper.net/vip556123.png

アーツ、ぬらり、派遣の週平均をひとつにしたものです。
http://www.vipper.net/vip556124.png

なお、今週までの週平均は　※（）は先週との差
アーツ：7.933333333（▲0.290473）
ぬらり：8.823529412（△0.051471）
派遣：11.1875（▲0.3875）
どがし：7.666666667（△0.133333）
トリコ：3.375（▲0.089286）

>>1
死ね
まともなスレタイにしろカス

★このスレは常時スルー検定実施中です！！★

■↓コレで携帯でもあぼ〜んできるから快適なスルーライフを送ろう
http://i.i2ch.net/x/-/i

◎ここは月曜書房刊行の「壁」（安部公房）について語るスレです。

記念すべき？顔文字最初の書き込み
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 23:19:42 ID:vbFpoy7V0
ダブルアーツ面白いじゃないですかあ(｡´･ω･｀｡)
なんでケナスんですか？(｡´･ω･｀｡)みんな矛盾とか言ってるけど
具体的に述べたらどうですか？抽象的な批判だったらゴッホでもできますよ？
そんな感じです(｡´･ω･｀｡)

ゴッホとピカソを間違えたんだっけ。

らき☆すたでも語るか

http://p.pita.st/?ob3esgqq

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／の　　ダ　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　 作　　ブ　　古　　ぼl
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　者　　ル　　味　　く l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　だ　　ア　　直　　はl
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　よ 　　ｌ　　..志　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　！　　ツ　　　　　 　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

>>1
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_n　　 　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　（　l　　　　 _、_　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼ ＼　（ <_,`　）　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／
　　　_、_　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　　＼　　　　/　 　 / ／　　_、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　　　　 n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 　＜　の　 グ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　　 ＜　 　 　 ッ　＞　 ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／
─────────────＜　予　 ジ　＞───────────────
　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　＜　 　 　 ョ　＞
　　 ( ⌒)　　 　 　 ∩　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　＜　感　 ブ　＞ 　 　 　 |┃三　　　　　話は聞かせて
　　 /,. ﾉ　　　　　　l 'uu　　　　 　 ／∨∨∨∨＼　　　 　 |┃　　ガラッ　　　　もらった
　　/　/　　　　　　/　/"　　　　／　　　　　　　　　＼ 　 　 |┃　≡　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　 /　/ _、_　　　／ ノ　　 　 ／　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　＼　　|ミ＼＿＿（ <_,`　）
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 ／|　　　　_、_　　 　 _、_　　　＼　=＿＿＿　　　　＼
（　　　　　　　 ／ 　 　 ／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人 ＼
　ヽ　　　　　　|　　　／　　　＼(uu 　 　 　 /　　　　 uu)／　 ＼

　　　　　 r'　,v^v^v^v^v^il　　　　
　　　　 　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 ｷﾘｯ
　　　　 i~^'　 (ー)　　(ー) Fi　　
　　　　 ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　　　　　お子様ランチをくれ。旗をつけるのを忘れずにな！
　　　　　 l　　　!ー―‐r　　l　
　　　　　人　　 ｀ー―'　　ﾉ　　
　　　 _ノ　 ﾞｰ‐--￣--‐'" ＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 r'　,v^v^v^v^v^il　　
　　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　i~oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:V　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　l　　　 |r┬-|　　　|　 (⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)ヽ　　 |　|　 |　　ノ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　ﾞｰ‐-|　|　 |--' ＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 ヽ /　　　 ／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

鼻が違うバージョン

　　　　　 r'　,v^v^v^v^v^il　　　　
　　　　 　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 ｷﾘｯ
　　　　 i~^'　 (ー)　　(ー) Fi　　
　　　　 ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　　　　　お子様ランチをくれ。旗をつけるのを忘れずにな！
　　　　　 l　　　!ー―‐r　　l　
　　　　　人　　 ｀ー―'　　ﾉ　　
　　　 _ノ　 ﾞｰ‐--￣--‐'" ＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 r'　,v^v^v^v^v^il　　
　　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　i~oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒　　＞　 ⌒:V　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　l　　　 |r┬-|　　　|　 (⌒)/　/ / /／　　かっこいいおｗｗｗｗｗｗｗこんな台詞思いつく俺超かっこいいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)ヽ　　 |　|　 |　　ノ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　ﾞｰ‐-|　|　 |--' ＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 ヽ /　　　 ／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

大好王　　DQNな女に振り回される哀れな男達のハンドボール漫画。だった気がする
サバイビー　　ミツバチとスズメバチの戦争を描いた漫画。普通にお奨めできる。
無頼男　　アナコンダと戦ったり、硫酸の上で格闘したりするバンド漫画。最終的に宇宙へ。
ノルマン　　何かつまらないけど結構続いてた漫画描きを題材にした漫画。
黒猫　　絵柄が綺麗だった空気バトル漫画。それなりに読めるけど面白いかは保障しない。
ガンブレ　　俺たちの戦いはこれからだ！パターンで終わった西部漫画。
グラン・バガン　　西洋に行ったサムライの漫画。エリザベス女王がロリだったことしか覚えてない。
ソワカ　　パソコンを使用したのか絵柄が妙に記憶に残る戦国漫画。
ロケット　　なんかよく解んないうちに突き抜けたF1漫画。コマの途中に入るLIVElikeRocket!が空気を読めてなかった。
A.O.N　　ビルの屋上でプロレスした漫画。なんだろう。なんだったんだろう。
グラナダ　　一話目の完成度だけがすごく高かった科学漫画？主人公が倫理観皆無なのがとても不快だった漫画。
TATTOO　HEARTS　　「粋じゃねぇにも程がある」のセリフだけが印象に残る能力バトル漫画。
UltraRed　　結構残酷な描写が多い格闘漫画。早々に打ち切られて勿体無かった。
NUMBER10　　タイトル通り全10話で終わったキユ先生の漫画。たしかサッカーが題材。
ソドブレ　魔城ガッデムでデストローイなファンタジー漫画。最終回は至高。
★SANTA!★　　腹から剣を取り出して戦う世界征服漫画。ネズミが勇気を出すシーンしか覚えていない。
闇神コウ　　人間の画が下手で水着の画を見てもいや私服でいいよと思ってしまうサービスが裏目に出てる霊退治の漫画。
キックスメガミックス　　テコンドー漫画。全員表情がワンパターンな漫画。
神奈川磯南風天組　　主人公の二人が悪さする漫画。本当にただ悪さをする。そして終わった。
戦国乱破伝サソリ　　主人公に尻尾が生えてる戦国策略漫画。女の隠密が可愛かった。
サラブレッドと呼ばないで　　中学生が柔道をする漫画。お母さんと幼馴染が可愛かった。
神撫手　　画を泥棒して母を捜す漫画。よくわからなかった。
ライブ　　悪魔が人間になっちゃう漫画。普通に人に薦めることができる良い漫画。
少年守護神　　ボディガード漫画？なんかすべてにおいてがっかりする漫画。
ぷーやん　　電波漫画。ひたすら最後までシュールな卓球漫画。
ユート　　スケート漫画。最初から回想を何話も続けすぎだった漫画。お父さんがニヒリズムに溢れすぎだった。
切法師　　鬼退治の漫画。村を一つ救って終わった。
カイン　　一話目で主人公が腹から手が出て攻撃するのが衝撃的だった漫画。 …あァ　そうだな
みえるひと　　霊退治漫画。ただ霊を退治している。
ポルタ　　ムヒョとロージーが盗みをする漫画。最後まで魔法律を使わなかった。
タカヤ　　学園バトル漫画のはずがいきなりファンタジーになってた問題作。
ツギハギ漂流作家　　ツギハギ漫画。ルフィが傘を武器に冒険する。ハンタの王とも戦った。
OVERTIME　　野球漫画。ショートケーキ。ポエム。以上。
斬　　刀を使ったバトル漫画。一話の研無刀の説明が長かった。それだけ。
HAND’S　　ハンドボール漫画？いいえ、ヤクザです。
ラルΩグラド　　デスノートの作者が描いてたことだけが売りの漫画。
重機人間ユンボル　　切れのいいフォークボールのように一瞬で打ち切られた漫画。
瞳のカトブレパス　　主人公が見たものを止めるスタンドを持っているバトル漫画。
ベルモンド　　ひたすら拷問する漫画。外に出たら打ち切りになった。
ダブルアーツ　　男と女が手をつないで冒険する漫画。現在スイーツ層を開拓中。　New!

アンチスレじゃん・・・
もういいや・・・・本スレこねー

918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:25:40 ID:MqQ298mO0
【古味直志＝(｡´･ω･｀｡)】ダブルアーツ27(ю:】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215267928/


919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:25:58 ID:npiKPnRkO
【ダブル】古見直志(ю:アーツ】x27


920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:26:07 ID:p66kcRGA0
【壁にレス(ю:】ダブルアーツ27【お断りします】


921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:26:41 ID:BHGgpEtc0
(｡´･ω･｀｡)入れるとかないわ


922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:27:02 ID:8RS/lG680
さすがにそのスレタイは無いな


923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:27:42 ID:K9fs6LFvO
>>918
なんという良識あるスレタイwww
乙


924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:29:12 ID:vThLCm8dO
【ｴﾙｰとお呼び】ﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾂ27【なんて言えるわけなくて】


925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:29:12 ID:MqQ298mO0
>>920-921
すまん。>>897>>911があまりにもうざすぎたからつい・・・


926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:29:18 ID:JvJAIfgoO
スレごとあぼーんですね。わかります。


927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:29:25 ID:iOgM6WKnO
乙だが
(｡´･ω･｀｡)入れるとかないわけだし
(ю:】の使い方間違ってるから滅茶苦茶に………
てか早いだろ立てるの


928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:32:23 ID:7ViipiwoO
せめて宣言してから…だよな
ネタバレスレの次スレをフライングした人と同じ人か？


929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:32:25 ID:DpSiGo8U0
乙

でもそれは壁だ

初めはこんな調子で反対が大勢でした！しかし…

930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:32:37 ID:9HhSkP2u0
ここは利害一致、大同小異で私も反対します。良識のある方お願いします

私が反対すると…

936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:35:44 ID:9HhSkP2u0
>>933
私はこれぐらいがいいと思います


937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:36:31 ID:DpSiGo8U0
>>933
板のために立てないでください


938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:37:06 ID:ndQls63/0
どうせ２〜３日で消費できるんだからスレタイなんてどうでもいいじゃん


939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/07/05(土) 23:37:29 ID:CzNtWWt60
そのスレタイはどーよとも思ったけどまぁ気持ちもわかる

手のひらを返したように、反対し始めました！！

>>1

|||　　///　　／／／　 ／＼／＼
　　　　　　＿　　　　 <´　こ　ち
　 ,..､-' ¨´:::　｀ヽ　o　 !.　の　く
／:,､,v^v^v^v^v^､　ﾟ <　 古　し
::::〈llｌ　＿＿パ＿_ヽ　 !.　味　 ょ
::::::::7"<互ヾ 弋互}{　 !　 直　う
::::::/ u ｀ "´ r , ﾊ.¨ 〉<　 志
:::〈　 ヽ　　/＿＿ヽ l　!　 ! !
ｦﾍ:､　　 /―‐ｧ‐ｨ　|　,r､,へ､,合,､
＼／＼⊥ニニニ,r――ｯ-ｯ,-‐'
初 受 こ / ｰ‐‐./　ァ―ｧ‐'´
め け ん !　ｰ-/　 /　 /ー--､.,＿_
て .た な >￣l/ .／￣￣乙ﾌ::::::::::::
だ の 屈 !＼,'／　７¨工¨¨＼::::::::::
！ は 辱 >./　／￣ 乙ﾌ＼::::::::::::::
　　　　を !/／　 ／¨¨¨　 /｀７¨￣

乙
それにしてもこの漫画矛盾が多いな

ダブアツいじめないで＞＜

319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 19:56:06 ID:t5G4b0A0O
歴代ジャンプ　セックスしたい女ランキング

1位　南戸唯（いちご100％）
2位　古手川唯（とらぶる）
3位　雨宮桜子（ｻｲﾚﾝ）
4位　雪女（ぬらりひょんの孫）
5位　輪月円（ぼくのわたしの勇者学）

>>26
1位も2位も唯・・・つまりエルレ唯ン・フィガットという名前にすれば3位狙えるわけか

高次元漫画について、必要なのは�@不確定要素の活用、�A力の存在
、�Bネクスト主題。ダブルアーツとしては、�@はファランやスイ、�Aはスイ
�Bの候補は諸々ある。しかし、一つ欠けているものがあり、それは必ずしも
必要ではないが、基本的にあったほうがいいものでもある。それはオシリスの
要素とそれに起因するオシリス効果で、闇が食らうとき発動する

キリやエルー単体の一話では発動しかけていたが、(当然一話で完全発動は
不可能だが)それ以降はスイという強力な仲間が加わり、闇は掻き消されている
それはゼズゥが送り込んだアブロという強敵がこようと、スイの笑顔があるため
、物語としては、結構な出来にはなったが、残念ながら、オシリス効果の
発効までは至らなかった。そして、今週、スイがファランに負けた。完敗したこと
によって、スイは明白に変わるだろうし、それによって、オシリス効果の発効が
期待できるものと考える。

漫画評価してるところの話なんだが
あそこダブアツにしか評価してなくて「最高」にしてる奴が10人くらいいる
これは卑怯じゃないか？

前スレ消化されたので来ました

なぜ工作を行うんだ・・・ろう

　　　 　,..-――--､._
　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::／ ￣￣￣ ＼ヽ
　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'.|:::|
　　|:::::| 　　(・) 　.(・) .|:::|　　 ダブルアーツは高次元漫画です！
　　|:::::| 　・ （● ●） |:::|　　 　
　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::| 　　　 ＿＿＿＿＿_
　 ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人 ｶﾀ ｜　 |￣￣＼　＼
　／　 　　　 　 　　 　　 ヽ 　 |　　|　 　 　|￣￣|
/　　　,ｨ -っ､ ｶﾀ　ｶﾀ/⌒';、 |　　|　　　　|＿＿|
|　　／　､__ う　 ,　 　 uuυ　　|＿_|＿＿／　／
| 　　　/　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣〕
ヽ､__ノ 　　　|二二二二二二二二二二二二|

ローズさんに武器を取ってくるよう言われて
エッダは教会の中からボウガンを取ってくる、そして
エッダ「あいつ…！よくもヘイムさんを…！！」「このぉ！！」
と逆上してボウガンを放つも、エッダもあえなくまたゼズゥにブーンされる場面。
　ここから自分なりに想像するとエッダはヘイムに惚れていたので
　逆上して先走って攻撃してやられたのではないかと思ったわけ。
　二人が付き合っていたと仮定して想像して、ヘイムの心情を考えてみた。

ヘイム「うん、偏見は持ってた。なんていうかホント初めはシスターの護衛なんか嫌々やってたよ。
　　　　トロイに感染して死ぬなんて馬鹿馬鹿しいだろ？でも給料がよかったんだ。
　　　　でもまあ、いくつか仕事をこなすうち慣れちまったんだなあ。
　　　　シスター達がそこらへんにいる街の女の子と変わらないってわかってきたんだ。
　　　　トロイへの恐怖感が消えっちまうと、不思議なもんで愛着がわいてくる。
　　　　そりゃそうだろ？まだ若いのに世の中の人から毛嫌いされて？それで治療までやってる。
　　　　同情も入るし、俺のほかには理解する人が少ないんじゃなあ、守ってやりたくもなるぜ…。
　　　　え？そりゃまあ、彼女達は病気がなけりゃ普通の若い女の子だからね？
　　　　それがなけりゃ普通若い男だったらほっとかねぇだろ？だから、うん、容姿について言うと…、
　　　　まあ、はっきり言ってかわいいよ…、かわいかったね〜。
　　　　どうしてシスターってのはこうも顔が整った奴がなっちまうのかね？俺、ホント不思議だわ。
　　　　ホント。どこ行ってもそう。だから俺なんかホント不憫に思ってしかたなかったの。
　　　　かわいくってしかたがねぇ…。だから、ま、俺たちがこうなっちまったのもしょうがねぇのよ！！
　　　　ホント。ねぇ？…まあ、仲良くなりだしてからは速かったね。火がついちまったのよお互い。
　　　　世の中からは隔離されてるし、シスターの仲間うちでも白い目でみられてさ…。
　　　　秘密で逢瀬を重ねたね。トロイに感染しないよう二人で工夫して、カーテン越しにキスしたよ。
　　　　ここじゃ言えないけど他にも色々やったよ…。試した、うん。不思議と興奮するんだよなあ。
　　　　穴だけあけてさあ…、うん、布とかその形に切ったりなんかしてね。いや、なんかもう…。
　　　　トロイにかかってない普通の女の子よりも…。イケナイことしてるみたいで、ドキドキしたよ。
　　　　枷が多いほうが燃えるもんだな、ホント。今、なんか普通の女の人に興味なくなったもん、うん。
　　　　いや、ホントに。だってトロイの人のほうがハッキリ言って興奮するもん、俺。…いや、マ・ジ・で！
　　　　…うん。この仕事はまだ続けるつもり。…いや、たしかに危ない目にあったけど。…うん。
　　　　おれ最近もうトロイで死んだっていいや、って思い始めて…。だからガゼルより何より…、
　　　　…俺やめらんねぇよ、も〜う！　　ガゼルがなんだー、トロイがなんだーってね！！
　　　　…うん？エッダとはまた次、聖アルル教会に行く仕事があったら…ね、うん。まあまあ、ははは。
　　　　最後？うん…、こんな傷くらいで死んでたまるかー！！どっこい俺は生きてやるーー！！（笑）」

アクセスアップは「最悪」に関しては粛清やってるね

>>32
本当にそんな感じだろうなｗ

>>34
どの漫画でも粛清結構やってるからなｗ
ポセは例外だが。

以下の単語を用いて30文字程度の文章を作れ(5点)

高次元漫画、不確定要素、力の存在、ネクスト主題、オシリス効果

>>32
ﾜﾛﾀｗｗｗ

粛清するぐらいなら最悪の評価つけられるシステムをやめればいい。
そもそも評価サイトで工作するの自体が胡散臭い。評価の意味ないだろうが。

>>32
何でこんなにぴったりなのｗ

>>39
他人の評価みてコロコロ意見変える人っていますよ

レビューサイトで｢氏ね｣だの｢基地外｣だの書いたとしたら消されるのは当たり前だが
そういう中傷の類じゃないものまで消されてるのか？妙な話だなw

うならせることの出来る高次元漫画とは不確定要素の中に
ちからのそんざいを忍ばせながらネクスト主題への
期待をもりこみ、オシリス効果で糞展開を
りサイクル

あきた　

ごめん　30字無理だった

>>43なますては果たせてるのでよしとしよう

ずいぶんと酷いのがスレタイについたもんだ・・・

>>42
そういう言葉が消されるのは至極当然なんだけど、単に酷評しただけで削除される。
しかも漫画によって対応が違う。
酷評がついて信者が騒ぐようなやつだけ削除してる感じ。
荒れるのが嫌なんだろうけど、それじゃ信者が騒いだら勝ち、みたいで意味が無い…

>>30
「最高」「とても良い」とか言ってる奴に限って「酷評されるのはおかしい」
とか他のレビュー叩いてて本気でムカつく

ファランには実は、冷酷な一面があり、つまり仮面との勝負に負けてしまう
だろうと、判断しつつ、自分は動かない。(｡´･ω･｀｡)これは実はすごいことで
こういうキャラがファンタジー漫画の、しかも仲間(仮)として加わるっていうことが
珍しいことです

>>46
騒いでるのはアンチでしょ？

>>47
なんでそういう部分を受け入れようとしないんだろうな
叩いてもそんなに変わるわけでもないのに

暗殺者出現→伝説のフレア炸裂→今回の暗殺者は何とかなったけど…→暗殺者出現→
伝説のフレア炸裂→暗殺者出現→伝説のフレア炸裂→今回の暗殺者は何とかなったけど…→

街にいよう→街の人に迷惑がかかる、街を離れよう→街のほうが安全だ、街にいよう→
街の人に迷惑がかかる、街を離れよう→街のほうが安全だ、街にいよう→街の人に迷惑がかかる、街を離れよう→

自分達の力で何とかしないと→護衛を探そう→駄目だ！自分達の力で何とかしないと→
護衛を探そう→駄目だ！自分達の力で何とかしないと→

刃森並のループ漫画だよねこれ

異常な信者の中には古味出身の漫画専門の関係者とかいるのかな

ジャンプ連載作家の専門出身とか古味しか知らないし
関係者がレビューで暴れてるのかと思うと恐い…
アンケ操作とか層化並なのか心配だ

>>42
1. ダブルアーツ絡みの対策と規制

ダブルアーツの評価の急落ですが、
1. TORというproxyもどきの仕組みを活用した複数のIPの確保
2. wakwakのような複数のネットカフェの活用によるIPの確保
+
IP以外の痕跡の消去
による複数のIPアドレス/環境の用意による投稿が目立ちました。

該当したものは全部削除の上、
・特定の板はネットカフェから投稿出来ない(今後はもっと範囲を広げるかもしれません)
・TORのIPアドレスを収集して投稿不能に(注意書きも加えたので投稿したらアク禁に)
・収集Proxy IPアドレスの範囲の拡張(注意書きも加えたので投稿したらアク禁に)
という対策をしてみました。

この為評価に変動が起きています。
ネットカフェは本当は複数の人が使っている可能性も勿論ありますが、今後は疑わしい板は規制していくようにします。
いずれにせよそこまでしてでも評価の統計に影響を及ぼしたい(?)人も出てきたということで、今後目立つようになったら規制の範囲は広げていくことになるでしょう。

利用状況の監視を今後はもっと強化していこうと思います。


アンチが突撃したはいいけど、IP工作してたのがバレたせいで管理人から監視されてるんだよ。

アンケに関してはゆるやかに降下してるらしいので
その辺は心配ないかと
まあよっぽど変な連中がいないけりゃだけど

>>53
そうですよね

「よっぽど変な連中」ってこのスレだと何度も見てるなｗ

ゆるやかに消滅を待つとしよう

>>54
> よっぽど変な連中
まあ、なんだ…【ヒント：スレタイ】とか、な…

鯖スレより
アーツ、ぬらり、派遣の週平均をひとつにしたものです。
http://www.vipper.net/vip556124.png

なお、今週までの週平均は　※（）は先週との差
アーツ：7.933333333（▲0.290473）
ぬらり：8.823529412（△0.051471）
派遣：11.1875（▲0.3875）
どがし：7.666666667（△0.133333）
トリコ：3.375（▲0.089286）

ゆるやかに落ちてるw
そしてなぜかどがしが上昇ｗ

>>58一人30冊買って30枚分のアンケ書くとかなｗ
まあできるわけないだろうけどｗ

>>59どがし上昇したのか・・

家電は絵も上手し、原付なら将来的に希望が持てるが

コミは絵がな…

画力はどっこいどっこいじゃないか？
ただ、コミィは漫画ばっか描いてて、デビューしてから成長してないのがな
ずっと疑問なんだけど、専門学校出てから連載まで実家で引きこもって漫画描いてたはずなのに
なんで、デビュー時からさっぱり上達してないの？色々と

ずっとオナニーしてたんだよ、きっと

http://w7.oekakies.com/p/wars/p.cgi
感想おねがいします。

あの本数描かされてたら普通は上達するけど
コミはあの画力が限界だと思った
むしろ退化してるし

>>64
吹いたｗ

ってか古味は典型的なイラストレータータイプなんじゃないの？
漫画じゃ活きないタイプなんだと思う

イラストレーターになるには
・カラーが下手
・オリジナリティがない
・顔以外が下手すぎ
だと思うんだ

>>68
なんという中高校生・・・

>>67
「動き」と「立体感」がダメダメだからな
マイナー誌でほのぼのファンタジーでもやってた方が良さそう

自分たちがジメジメした場所にいたいのは勝手ですが、
そのために一所懸命にやってる人を馬鹿にするなよ(｡´･ω･｀｡)

ラノベのイラストはデッサン致命的なのや人以外描けないのが多いね

でもカラーは上手くなきゃ駄目だな
ジャケ買いが重要視されてっからな

イラストレータータイプというのは
小畑みたいな作家を言うんだぞ

ってかこれも何度も言われてるだろうけど
どうしてジャンプに来たんだろうな
そりゃワンピが好きらしいがそれだけでジャンプってのも・・

>>73
萌え系のラノベ作家はそうだな
ただファンタジーやＳＦの挿絵描くには背景や小物が描けんと厳しいね

なんか口調が変わってきたな

遊戯王との兼ね合いかもしれません。高次元漫画、遊戯王がめでたく
終わって、ポスト遊戯王を探すため奔走していたでしょうし

顔文字の持ち出す珍造語って要は



すごく前衛的ですね！って褒めてるのと変わらんなwww

>>73小畑はレベルが違いすぎるｗｗ
ってか小畑ってラノベの挿絵描いてたっけ？

ラノベ絵師だって読者の購買意欲を
表紙だけでそそるほど魅力的な絵が描ける奴じゃなきゃ勤まらないよ

>>74
ジャンプが連載認めたのも不思議でならん。
ガンガンでも同じファンタジーなら絵が上手いのはいくらでもいるし。
せいぜいコロコロかボンボンあたりか？

>>79
狂科学ハンターREI

>>81
ジャンプは基本的に連載自体は異色作多いよ
ただ続かないだけで

>>79
イラストレーターはラノベ絵師じゃなく
イラスト集が発売されるレベルの作家だと思ってた

小説挿絵なら人間失格とか集英社のラノベで描いてなかったけ?

どっちにしろ、コミィは「一枚絵で魅せる」というタイプではないと思う

>>82ぐぐったけど大分絵柄古いね
ってか電撃にも足運んでたのに驚き

>>82補足というか蛇足。狂科学ハンターREIのカラーにて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20851.jpg
実は小畑も手が逆になってるように見えて物議をかもしたこともある

>>79
ラノベなんて知らんけど
小畑は某FC時代から続くゲームの最新作のキャラデを手掛けることになってる

もうデスノそのまんまなんファンからは失笑＆路線変更に溜息

逆に考えて、業態にコミィが合わせるのではなく
コミィに業態を合わせるのさ

コミィの魅力を凝縮した本を作るんだ





エルーの詩集(挿し絵付き)


想像して死にそうになった

なんだこのスレタイ。
あとまたスレ立てるのが早かったのか。最近ずっとこうだな死ね堕落

あァ…格ゲーか…

>>89
うわぁ…（；´Д｀）


「早乙女浪漫詩集」（挿し絵付き）
なら買ってもいい。

>>91
格ゲー・・・なんだよ・・・

え？何のゲーム？＞小畑キャラデ

>>89
そういえばコミーの魅力はポエムだったな

そのお得意のポエムも流れから見ると？って感じだけどな
邂逅の件もあることだし

>>94
これ
ttp://www.jeux-france.com/news28056_castlevania-wii-premieres-images.html

>>78
私はきちんと、順序立てて造語をつくっていますよ(｡´･ω･｀｡)不確定要素も
ネクスト主題も、力の存在も、オシリス効果も。これが直感的にわかりやすいって
いうのをあえて選んでつくってます

>>97家庭用のゲーム？
なんかみる感じゲームバランス悪そうｗ

>>97
これはどうなん？

ゲーム会社なぜ採用した…

そういえば小畑の新作がスポーツと噂あるけど
本当だったらコミは臨終？

造語を使わずに言ってもいいですが、その場合毎回同じ説明をしなければ
ならないので、それは面倒であり、読む側からしても読みにくいだけだなあ
と思って、造語をつくるんです。用語(擁護)というのはそういうものですよ
(｡´･ω･｀｡)

体験レポート漫画なら(ю:】さんの能力が発揮できそう。

・主観的感想でもok
・ポエムっても、逆にキャラが立つ
・(ю:】さんの経験値が上がる

高次元漫画について、必要なのは�@不確定要素の活用、�A力の存在
、�Bネクスト主題。ダブルアーツとしては、�@は立ち位置の変動、�Aはフレア
�Bの候補は諸々ある。しかし、一つ欠けているものがあり、それは必ずしも
必要ではないが、基本的にあったほうがいいものでもある。それはヘイムの
要素とそれに起因するかめろぉ効果で、お子様ランチを食らうとき発動する

(ю:】さんのもうしませんから

コミはどっかのマイナーな会社でファンタジーRPGのキャラクター原案だけ考えてればいいんじゃね？
デッサンおかしいのとかはプログラム中に直してくれるだろう。

もうしまに失礼だろｗ

>>106平気でティファとかクラウド描くような奴が
原案て・・

>>104
行の最初に読点がくるのが無性に腹立つｗｗｗ

>>108
あァ…そうだったな…

前言撤回…

学術書じゃねーんだから分かり易く書くべきだよ

ダブルアーツは率直に言うと○○です、端的に言うと○○です、一般的に見て○○くありません
とかさ

ダブルアーツは率直に言うと超次元漫画です、端的に言うと空間がゆがんでます、一般的に見てみっともありません

こうか？

ダブルアーツは率直に言うとえああです、端的に言うと(ю:】です、一般的に見てダブルアーツは面白くありません

的確すぐるｗ

ダブルアーツは率直に言うとオナニーです、端的に言うと自慰です、一般的に見て見たくありません

確かに人のオナニー見たくないわなｗ

>>115
それだｗｗｗ

顔文字の父親「やっぱり学校にはちゃんと行かすべきだったなぁ・・・」

キリは率直に言うとバカです、端的に言うと常識無しです、一般的に見て賢くありません
エルーは率直に言うと発症したシスターです、端的に言うと病人です、一般的に見て触れたくありません
スイは率直に言うと戦闘狂です、端的に言うとクリアナギンです、一般的に見て代わり合いたくありません
ファランは率直に言うとバッテン髪の毛です、端的に言うと前髪がペッタリ張り付いた髪型です、一般的に見てカッコ良くありません
ゼズゥは率直に言うとボスです、端的に言うとチートです、一般的に見て大人げありません
アブロは率直に言うとかませ犬です、端的に言うとお気の"毒"です、一般的に見て怖くありません

グラブをはめる 蹴り技がない 組み技がない 投げ技がない 極め技がない

以上の理由で君らは闘技者として不完全だッッ

ﾀﾞﾌﾞｱﾂは率直に言うと打ち切り候補です。端的に言うと失敗作です。一般的には鬱陶しいです。

ここ本スレなのにww
でもこれが本スレがこんな惨状になった原因だよな
作品に問題がある

>>119
一行目、キリを顔文字に置き換えてもいいなｗ

ダブルアーツは率直に言うとネタ漫画です、端的に言うとツッコミどころを探す漫画です、一般的に見て打ち切り候補の漫画です。

逆にこんな意見はどうだろう


私はダブルアーツには不確定要素があるから嫌いだ

>>123
つまり顔文字＝キリか
今度来たらフレアってやろう

(ю:】「ふふ、今週　君はいくつツッコミどころをみつけられたかな？」

ウィキペディアのダブルアーツの項見てきたけどキリの性格がよくわからん

お気の"毒"にツッ古味どころばっかりで逆に違和感がありません（あんたの作品）
これを俺はフレアって呼んでます

(ю:】「いい突っ古味だ…もっと、もっと突っ古んでおくれよ！もっとぉ激しくぅ」

イこーぜ、あんた

らめぇええああ〜！

(ю:】「か、かめろぉ！！！」

ふぅ・・・なんだよこの流れ

(ю:】ブーン・・・・・

正直すまんかった

顔文字はもう居ないか
あれのやってるのは「私が面白いと思うこと」＝「用語」で置き換えて
その後に「用語」があるから＝この作品は面白いって言ってるだけなんだよね

詭弁にもなりゃしねぇ

高次元の壁は、まるで、野球などのピッチャーが投げたボールが空気抵抗
によって変化するように、変化させる磁力をもっています。それを防ぐために
ネクスト主題や、不確定要素をうまく盛り込む必要があるのですが
、実際にはこれらを欠き、そのせいで高次元を乗り越えられず、失速、
または、カーブしてしまう球があります(｡´･ω･｀｡)
あと学校にいけなかったのはお父さんのせいじゃなくて病気のせいですから

ぺと

居たww

いや私も面白いと思いますが、それ以上にヒットしているじゃないですか
遊戯王もデスノートも

>>128
・他人と積極的に交わろうとしないが困った人は放っておけない
・頭脳労働担当だが場当たり的な行動を取る
・これといった夢や希望や動機がない巻き込まれ型の主人公だが、
　人望があり頼られてリーダーを務める
・常識がある（スイをたしなめる・街に着いたらまず宿が基本）が
　常識がない（トロイやシスターを知らない・潜伏中にパン回し）
・性欲がないが彼女ができると喜ぶ

作中から読み取れるのはこの辺かな。

性格が既に破綻している…

ID:EruEUZ5D0
今気付いたがIDがエルーだ

二つのヒット作品、遊戯王とデスノートには重大な共通項があるのです

それはなんと両作品ともに日本語が使用されているのです
日本語が使用されていなかったら、ここまでのヒットはしなかったでしょう

そして驚くべきことにこの「日本語の使用」はダブルアーツにも見受けられるのです
これでもうダブルアーツはヒットすることが確実であり
宝くじは当たるわ病気が治るわ
えらいことです

発見されてから700年(だっけ？)も経つのに未だに犠牲者が絶えないのは


トロイ自体が自覚症状を伴わない(診断しにくい)病気である。感染当初は自覚症状はまったくないが
許容量が60％近くなると(個人差はあるが感染から3ヶ月後ほどで)軽い発熱、せき、鼻水等の症状
等の症状が3日程続く。だが3日経てば何ともなくなるので単なる風邪と判断される場合が多い。
(これがトロイの診断が困難と言われる理由の1つである)
この症状から1週間以内に、今度は、異常な発熱、極度の倦怠感、手足の痛み等の症状に襲われる。
(この時点で許容量は90％近くになっている)
そして24時間以内に発作が起き、発作から30分経過で死亡となる。

補足として
・トロイのウイルスは60％までは緩やかに増加するが60％を超えると爆発的に増加するようになる
・普通のシスターは60％を超えた辺りからしかトロイを認知出来ない
・エルーは40％前後の患者も認知可能。ゆえに多くの人間を救うことが出来た


これくらい凝った設定がなきゃ納得いかないわけだが
コミィの頭の中にトロイの設定はどれくらい出来上がっているのか……

>>143
ゲヘヘヘヘ・・・トロイ伝染すぞー伝染ったら学校や職場で空気になるぞー

日本語の使用はあまねくどの漫画にもなされますが、ネクスト主題や
不確定要素の活用、力の存在これらがすべて見られるのはせいぜい数えるほどの
作品だけです。詭弁じゃないですか、それこそ(｡´･ω･｀｡)

接触感染するのは末期だけ（一般人の致死量を超えた量をもつシスター含む）
って設定にすれば一話目の家族の親父だけが感染していたのが説明できるな

キリ・ルチル
○他人と積極的に交わろうとしない
　　が困った人は放っておけない
○頭脳労働担当
　　だが場当たり的な行動を取る
○これといった夢や希望や動機がない巻き込まれ型の主人公
　　だが人望があり頼られてリーダーを務める
○常識がある（スイをたしなめる・街に着いたらまず宿が基本）
　　が常識がない（トロイやシスターを知らない・潜伏中にパン回し）
○性欲がない
　　が彼女ができると喜ぶ
○食べると毒
　　だが５秒で治る
○虫が近づくとツルを伸ばす
　　が、伸ばすだけ
○アイテムを奪う
　　が、２秒で返す
○なにか話しかけようとする
　　が、やめる
○冬に備えて葉を閉じようとする
　　が、いざ冬になると開いている

>>144
でも文中の日本語の使用を不確定要素の活用に置き換えると？

詭弁じゃない！ふしぎ？！

>>149
グルグルw

病気ってどうせプチ鬱(笑)とかだろ

>>150
通じるとは思わなかった

>>151
いや、トロイ（透化病）だろ　感染すると学校で空気になるから誰も相手にしてくれなくなるんだぜ

>>151
病気というか生まれつき脳に障害があって、このスレで会話の訓練をしてるんだよ

こ、こら失礼でしょ

やっぱり顔文字学校行ってなかったな。
「です・ます調」や「造語」で他人への配慮をしているつもりかもしれんが、
全くできていない。
コミュニケーションの基盤が崩壊していてる。
他者不在の独りの時間が長すぎたようだ。
とりあえず２ちゃんねるやっててもコミュニケーションの土台は間違いなくできないし、ここで人との交流を満足させるな。
他人の表情がしっかり見え

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

説教垂れてる途中で文切れるって！ダサッ！！自己嫌悪！！

まぁ、だから他人の表情が見えるコミュニケーションをとりなさいよ。って事。

このスレッドはプロ読者(｡´･ω･｀｡)が一般読者を啓蒙するために立てたスレッドです。

ダブルアーツへ正当な評価を下すために必要な
不確定要素の理解、ネクスト主題、オシリス効果などの
糞の役にも立たない用語の理解に役立てください。

俺は純粋にダブルアーツを楽しみたいんだけどな
どこが面白いのかはいまだにわからないけど

キリって何歳の設定？
おそらく10代半ばくらいだろうから、確実にオナニーが
一番好きでしょうがない年頃
それなのにそれを犠牲にしてまで、24時間手を繋ぎっぱなし
というのに無理がある

個人的に前スレ>>589はテンプレ入りしても良かったが

>>159
否定的な書き込みばかりしてる俺が言うのも何だが
面白さというより、可能性に期待はしていた

だが期待を裏切り可能性を発展もさせず潰すような積み重ねのない展開ばかり続いたからね

今擁護するとしたら>>144くらいしか思いつかないよ

確かにあれはよかったなｗ
次回テンプレに入れれば別にいい気もするけど

真面目な話をするけど
この漫画もう破綻してるけどさ、なんだかんだでスレに人多いのは事実。
理由はおそらくだけど、俺みたいに最初は期待していたが
話を追うごとにアンチが増える中、どの時点で折れたかは人によって差があるものの
擁護不可能な設定と展開の連続に諦めた、失望した、期待した自分が許せない、
この俺の期待をあっさり裏切りやがって・・・古見直志、容赦せん
って人が多いせいだと思うんだわ。

題材は率直に良かったと思うよ。手を繋ぐ二人。ICOが好きな俺は良いと思った。
ダブアツが面白くないのは分かってる。でもなんかもったいない気がする。
こんな漫画で終わらすの。他の漫画家はもうこの題材で描けないわけだし。
もっと面白くできたと思うんだよ、この漫画。

ダブアツは置いといて、手を繋ぐという一点のみを残し、どんな漫画になり得たかを
建設的な議論をしてみてはどうか。ダブアツは正直もう読まなくて良いと思ってる。
リセットボタン押して俺ならこうするって意見が聞きたい。なるほどなと思えるような。
せっかく人多いスレで良い視点を持った読者もいる漫画なのにもったいなさすぎる。

建設的な提言とな
打ち切りで3年アシ修行して原作つぇて描けばいいと思うよ

先生が使えそうなネタを探しにきますた

>>165
それは古見に言えることだね。漫画はもうこれで終わりでしょ。

まず手を繋がなければいけない理由だけど
手を離したら死ぬってのが無理あるかなーって思うんだよなぁ
手を離すと記憶がどんどん失われていくとか、もう少し設定を緩くした方が良いかも。

手を繋ぐ題材は、らんまの1エピソードであった気がする
体がくっ付く薬で常に体の一部を接してなきゃならない

なんかの実験の失敗に巻き込まれて磁石の性質を付けられた男女の話もどっかで見た記憶がある

観たことはないけどぺとぺとさんてアニメも似た題材でしょ
あと「透明な彼女」って漫画があって薄くなっていく少女の話だそうだ
読んだことないが


てなわけで題材自体はそれほど惜しいものではない、と思う
俺が初期に抱いた期待はコミィの考え無しで広げた大風呂敷が
綺麗に畳めると思い込んでいたところに由来する

後は絵柄
人物のバストアップだけなら丁寧に描けば雰囲気がある

このマンガは手を繋ぐってことじゃなくて、手を離すと死ぬっていうお涙頂戴装置。

>>168
そうか。俺が無知なだけで結構あるのかもね。すまん。

>なんかの実験の失敗に巻き込まれ・・・
それ面白そうだね。ちょっと探してくる。

>>166
実はファランには嫌いな食べ物があるとかどうだ?

つーか、ツンデレとかケンカ中の二人が強制的にくっついて、ケンカしつつも最後は仲直りってのはベタの領域だな。
手とか体に触ってないと死ぬってのは記憶にはないが。

>>164
俺は前に、主人公固定で手をつなぐヒロイン(延命される人)は話ごとに変わるって設定がよかったと書いたぜ。
キリは旅してる。
キリの目の前で人が死にかける。
キリが今死ぬか少し生きるかとスパっと聞いて手を差し出す。
手つかんで契約完了ヒロイン決定。
ヒロインのやり残した事をやる。
目的達成。ヒロイン「ありがとう」って言って死亡。
キリ旅再開。
王泥棒とぼくらのを足したような話。

この場合主人公に見返りが必要だな。相手が死ぬ瞬間になんか貰えるようにしたらいいか。

>>169
あぁ、手を繋がなきゃいけないんじゃなくて、手を離しちゃいけないのに着目すれば
奇妙な共依存関係って見方もできるのか
それは好きだな
この漫画の場合は寄生関係だけど

>>170
磁石の反発を生かして攻撃手段にもしてた気がする
が本当に他の事が思い出せん（ジョジョではない）

色んな意味で注目されてんのは確かだよな
中には新人漫画家もしくは未デビューの志望者で
「俺とそんなに年齢やキャリアかわんねーくせにちやほやされやがって許せん、とにかくイチャモンつけてやる」
という嫉妬心から書き込んでる奴も相当数いると思う（ぶっちゃけ俺はそう）
だってこの漫画設定にアラが目立ったり人物描写が未熟だったりするってだけでそれほどの「糞漫画」でもないもん
糞度で言ったらタカヤとか闇神コウとかポルタとか斬のが数倍上
ねたみ・そねみが絡まなきゃこんなただつまらんだけの漫画のスレがこんな速度では進まんよね

という、援護があるから盛り上がるｗ

>>173
体を貰う

(*^_^*)
>>175
古味程度に嫉妬するようじゃ終わってる。
目標は もっと大きく持てよ。
お前の漫画は、こんなレベルの漫画に負けるのか？
それに、どうせ嫉妬するなら尾田や冨樫に嫉妬した方がいい。
漫画家を目指すなら、尾田も冨樫もライバルなんだぜ？
古味みたいな雑魚をうらやましがってどうするんだよ。
まあ、本当の超一流と言うのは『理想の自分』に嫉妬するものさ。
誰かに嫉妬するわけじゃなく、自分の中の完成された理想の自分に嫉妬するんだよ。
それが正しい嫉妬の在り方なのさ。

>>173
主人公を一人に設定すれば確かに王泥棒みたいに短編をやりやすいかもね。
キャラをはっきりさせてしっかりと固定しないと難しいかもしれないが。
まぁ俺がちらっと言ったような手を離せば記憶が失われて行くなんて設定は
鬱展開ばかりしか予想できなくてボツだろうけどｗ

>>174
確かにそうだね。キリは離しても全く問題無いのだから必然とキリによる
一方的な展開になるしかない。

さっきから検索してるが見つからない。結構マイナーなんだろうか。

>>173
面白いけどダークすぎて少年漫画じゃないよね
もっとスイーツな感じで！

>>175
俺も以前ワナビだったから気持ちは解るが
ジャイアンの顔まで叩いてる今の流れはどうかと思ってる

面白いからつい乗ることもあるけど
基本漫画の内容のみを評価すべきだよね
本スレなんだし

>>178
理想の自分に嫉妬ってのは自分で目標定めちゃうからあんまり感心しないな
確固とした自分なんてありえないし

自分ってのは人からの影響を受けて作られるわけだから
嫉妬するなら、漫画家になった理想の自分に限定しないで
世の中全ての人間に対してするべきじゃね？

>>179
たぶんアニメのエピソードだったかな…
らんまと混同してるかも
10年以上前だと思う
たぶん

>>178
正しい在り方も何も嫉妬心なんて勝手に湧いてくるんだからコントロールのしようがないわ
悔しいもんは悔しいんだ
>>180
いや別に作者の顔だろうが作品内容だろうがどんどん叩けって感じだけどね俺は
ハッキリ言ってこの漫画が改善されようがつまらんままだろうがどうでもいいんだ
「この若造失敗しやがれ、俺より成功すんじゃねえ」と思ってるだけだ、書き込む動機が嫉妬なだけにね

(*^_^*)
>>181
全ての者に嫉妬する理由が無いんだよ。
なぜなら、自分の目指す理想のビジョンは確かに存在するわけで、そのビジョンに満たないものに嫉妬する必要はない。
ある漫画を見て「この演出は優れている、これはちょっとインスパイアしたいな」と思う事は たまにあるが
「うらやましい！ ちくしょう！」っていう気持ちはない。
自分の目指す全てを所有してる漫画があれば別だが、そんな漫画は無いしね。
それに、現在、自分より成功している漫画家は沢山いるが、自分が『理想の自分』を表現出来れば、彼らよりも成功出来る。
だから、他人に嫉妬する理由が無いんだよ。
自分の目指す『理想の自分』が全てを所有してるのだから。

>>182
君の描く漫画や絵が見たいのだが

>>182
言ってることは最悪だが清々しいくらいに正直者だなお前w

2chにいる漫画家志望者ってファンタみたいな妄想屋はともかく
携帯で適当なスレとかに絵うｐしてるような夢見がちな中高生とかがほとんどだと思ってたんだが普通にいるもんなのか…
赤マルスレとかの「漫画家志望者の嫉妬だろ」みたいな擁護って架空の人物叩きだと思ってた

コミィに嫉妬してるようじゃ、先が思いやられるｗ

作者の顔とか性癖とかどうでもいいわ
そういうのはアンチスレでやれ

作品内容への批判は仕方ない
普通に読んでるだけなのにツッコミどころが多すぎるからな
だから批判が出るのはある意味正常
しかしその流れに乗っかって作者を誹謗中傷したいだけの馬鹿が多すぎる

住み分けもできない奴は永遠にROMってろ

俺はこの漫画好きだよ。
まず主人公がカッコいいよね。腕力はないんだけど、頭が良くて、芸術家で、みんなに慕われてて、フレアという特殊な力をもってて、性格も前向きだし。
ヒロインもいいよね。
病気にかかってるけど明るいし、かわいいし、みんなに慕われてる。ちょっと世間知らずだけど純粋っぽいしかわいいよね。
他にも、スイはきれいで強くて、性格もボーイッシュでさばさばしててかっこいいよね。負けて泣いちゃうなんてかわいいとこもあっていいよね。

>>184
客観的に見てコミに勝ってるとこなんてほとんどないよ
設定破綻はしてないと思うけどね
一般人みたいなフリしてちょこちょこ批判レス書き込んでたけど
俺の漫画見たら多分大部分の人が「お前が言うなｗｗｗｗｗｗ」って言うだろうな

>>176
俺はアーツ援護する気なんてさらさらないぞ
理不尽でもいい、どんどん叩け

>>189
大体その内容って描写するんじゃなくて他のキャラにセリフで言わせてるんだよなｗ
大きな弱点の一つだと思う

一応本スレなんだからさ
強制しだしたら顔文字と同レベルになるが
俺の中の線引きでは容姿に対する嘲りはアウトってだけ


でも、そんな中傷も現状じゃ許容されていて
その一番の原因は結局作品の迷走にあるわけだ
自業自得だけどね、正直なところコミ先生には頑張ってほしい


て、今でも思うよ

>>180
少年漫画ねぇ・・・。
誤って冥界に落ちた少年と少女(初対面)。
問答無用で地獄の王ハデスは２人の死を決定しようとするが土壇場で魂剥き出しの状態で２人は手をつなぎながらハデスから逃げる。
紆余曲折を経て冥界から脱出できた少年と少女はなんと魂が結ばれてしまった！
離れれば死んでしまう。
その上ハデスの追っ手が！

ちゅうのはどうかね。

とりあえず、アーツスレは叩きつーか荒らしが多い。

あと設定もいいよね。
主人公とヒロインが手をつないでいないといけないとか恋愛要素にはことかかないし。
病気が蔓延している世界とかシリアスなとこもある。
でも街の人たちは明るくて祭とかあっていいよね。
民族とかあってこの人はどの民族だろうとか思って想像が膨らむよね。
ヒロインが戦闘民族とか意外すぎて面白かった。
こういうのも、やっぱり設定がいきてるんだよね。

>>190
勝ってる部分とか批判とかどうでもいい
興味があるから見たいだけなのだが
その気があるならこのスレに来て欲しい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214570560/

ホントにこの漫画良くも悪くも多くの人間に読まれてるんだな。
作者の批判はこの漫画描いてるの人なわけだし、漫画批判してる流れから
そういう方向に行きがちだが、顔やら性格は関係ないよな。

批判が多くなる漫画だから仕方ないけど最近の流れには違和感を感じる。
上でも書いたけどもう少し建設的な批判の仕方でスレを盛り上げて欲しいかな。
ただ単にたたくだけではなくて、今週のここはこれがこうだからダメだ。
ここをこうすればこういう風にできるだろう、とかさ。
あんまり批判しか書かないと結局古見の誹謗中傷の流れになる。

せっかく人多いのに。どがしのスレに比べたら遥かに恵まれている。

>>196
なんでそのスレｗｗｗ

>>183
自己の理想像ってのを分析してみ？
誰からも影響を受けてないと言えるの？言えてしまったら語るに落ちるね
言えないのなら、影響を受けて出来上がった理想像を確固としたものにする愚にも気付くでしょ

嫉妬は向上心に繋がるから常に抱き続けるべき
繋げられるのならば
>>193
面白いわ、まさにソウルメイト

ハデスがコミィっぽいけど、無難に行くなら
幽体離脱の男女入れ替わり（ベタ）の亜種で魂が混ざるとかのが理解されやすいかも

>>199
ファンタの絵は鳥山風だよ。ペンは前よりも上手くなってたｗ

ああ、読み違えてたすまん
理想像の中にある一定レベル以上には貪欲であろうとする意識はあんのな

でもそれでも漫画家に限定してるように感じるわ
最初に言ったように自ら限界を定めるのは詰まらんよ

全ての事に対して興味関心を抱き貪欲であるべきだ、それを理想像にしたほうがいいんじゃね、て俺の持論
嫉妬って言葉はそんなに適切じゃないな、そこも悪かった

んでこれ以上はスレチなんで自重します
スレ汚し失礼

>>他の漫画家はもうこの題材で描けないわけだし。

当たり前だけど良いこと言うな

デスノだって元ネタがあるんだから描けなくはない。
まぁ、コミィを皮肉ってるんだろうけどｗ

(*^_^*)
>>199
理想のビジョンは、誰にでも、胸の奥に存在してるものさ。
誰かの影響を受けて、理想が変わるわけじゃない。
理想は最初から“確固として”存在している。
純粋な者ほど、それをキャッチ出来るだろう。
純粋でない者は…、本当に自分が求めているものが何なのか理解出来ないまま、世を流れていくだろう。

状況と設定を変えれば手を繋ぐって題材で書けるだろ

三人で手を繋がなきゃいけません！ただし全員男！みたいなっ

FANTAさんの弟子になりたいから
住所と電話番号おしえて

むしろ現在の職業と年齢を

つーか何故アーツ本スレにファンタがいるんだ・・・。

そーいや、ボマーもいたんだよな。このスレ、鯖スレのコテが集まってきたな

それを俺はフレアと呼ぶ

FANTA VS 顔文字

(ю:】＆(｡´･ω･｀｡)　対　FANTA

>>210
見てみたいｗ

>>210
見てぇwww

>>210
見たい！
ただ、スレは間違いなく荒れる・・・orz

>>210
恐ろしいことが起こるぞ・・・！

まぁでもﾌｧﾝﾀが相手にすらしないと思うけどね

お子様ランチのパンチ1撃シーンに萎え、相手はナイフ持ってるんだから、せめて腕より長い足で倒せよ。
相手の攻撃を避けて放ったパンチにも見えないし、まるでどこぞのマンガトレスみたいだ。
アフロの方が武器も持っててデカイ分、リーチも長いんだから、避けて側面もしくは背後からパンチなら分かるんだけど、
正面からぶつかってパンチ一発って事は、相手がナイフを突き出す瞬間に超スピードで打ち下ろしたって事？
こんな奴を早々と仲間にして大丈夫なんかな？どんなピンチでもイザとなったらコイツが何とかするんだから、漫画的につまらなくなると思うんだが。

夢を保留し続けるﾌｧﾝﾀと、夢を押し付ける顔文字のたたかい・・・・！

みなさん スレはそのままでお待ちくだしあ

本編より面白そう！不思議！

見たいけどここでやられるのはごめんだｗ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┌──┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │Ｋ .Ｏ |　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└──┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　FANTA 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＩＭＥ　　　　　　　　　　　　　　　　 KAOMOJI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ０ ６

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ, 　
　　　　　　　　　　　　　＿(･ω･｀｡ )''⌒"　　）
　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　　＿ ( *^_^*)
　　　　　　 /　'rlご ┥ .,,,、
　　　　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
　　　　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　　　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　　　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
　　　　　.〜へ-―‐＾''ｰ"

ｻﾏｿｯ

ここでいきなりFANTAが不確定要素の活用をし、ネクスト主題と力の存在を併せ持つ高次元漫画を描き始める超展開

原案･顔文字、漫画･FANTAで夢の共同執筆だ

FANTAは500人の山賊を返り討ちにした伝説の持ち主

次号！顔文字血祭り！！

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

とある50人近くいるダブアツ同盟があるんだけど、やっぱり中高生率が多いそうだね。
そのサイトが元は完全ファンサイトだったのに
今やファンでありつつツッコミ所を避けられない感想をしててワロタ。
今週は「護衛1人もいなったけど大丈夫かよ」とか
「占い師が「いい子達だったでしょ」と言ってるけどキリエルはファランの前で全然いい子を見せてなかった」とかその他色々。
先週も500人の山賊について長々と考えてたし。やはり読者は離れつつあるか･････

キリはファランに対しても何故かあんた呼ばわりだけどまさか
ファラン「初めて名前で呼んでくれたね（ポッ）」みたいなイベントをやるつもりか？

さすがに年上で護衛を頼んでいる人に向かってあんたはないと思う

打ち切り！打ち切り！とっとと打ち切り！シバくぞ！

キリは賢いという設定だがしつけのできてないガキんちょだからなあ
もしキリエルがファランの弟子になるような展開があれば先生とか師匠とか呼ぶようになるんじゃね

たぶん、つじつま合わせなんだろうな

エルーと名前呼びイベントさせたかったから
キリは親しくない相手をあんた呼ばわりする設定にした手前
ファランだけ名前で呼ばすわけにもいかなくなった
で、結局ファランまであんた呼ばわりさせる事になった

どうせなら最初はエルーの名前が
覚えられなかったとかにすればよかったのに

キリ｢えーと、それで名前なんだっけ？…あんた｣

みたいに
それだと、最初は名前を覚えるような仲でもなかったのが
名前を呼ぶ事で二人の仲が近づいたって暗示になるんだし
(古味は名前呼びイベントはやってもその意義まで理解してない。
まさに名前呼びイベントをやってみたかったからやってみただけ。
だからあんたの呼び方をキリの癖程度の
小さな意味に押さえこんでしまう)

もっともループとワンパターンが
古味の味だから、本当に

ファラン｢やっと俺の名前を呼んでくれたね(ポッ)｣

みたいなイベントが来ないともイイキレナイw

まあ、親からして幼稚だからな。
まともな親なら夜なべしてあんなモンつくらんわｗ
まるで同級生をからかう子供。

親子して何かしら感情が欠落してんのかねえ

>>227
「何も考えずに」読ませるスタイルを目指せばいいのに
余計な設定ばっかくっつけるから…

いや、あれは息子の旅立ちを心配するあまり眠れず
それでも元気に笑顔で送り出そうという思い立ったから
（寒いけど）ギャグめいたメッセージタオルをこしらえたんじゃないの？
気が気じゃない様子で作ったのが漢字のミスに表れているしね
（十中八九作者と担当のミスだろうけど）

>>227
逆に考えるんだ。
未来のツギハギ愛好家予備軍だと考えるんだ。

強敵倒してもらい命がけの護衛依頼するのに
あんたよばわりはやはりおかしい
占い師も出た意味がほとんどないし
奇しくもトリコにも占い師来たので比較したいね

そういやツギハギにも腐が憑いてたっけか

せめてあそこで夜なべして作ったものが
「その地方に伝わる旅の無事祈願のお守り」とか、ナウシカのチコの実みたいな
心のこもったアイテムを出していれば良い両親なんですよってアピールできたのにな

そういやキリはワッペンを一瞬で縫い付けれるほどの腕の持ち主だけど
両親はあの誤字入り横断幕を夜なべして縫い上げなきゃいけないレベルなのか

あ、ごめん
忘れて！

>>232
Wアッー

ファランに対してのあんた呼ばわりすることが変だって自覚が作者にあるなら
「あんた呼ばわりは失礼だ」って周りのキャラにキリをたしなめさせるはず
たしなめるどころか周りが何の疑問も持っていない所からすると、作者自身が全く失礼に気づいてないんだと思う

エルーがキリを注意したりファランに代わりに謝ったりしていれば不快感も減るし
（ヒカ碁のサイみたく）エルー自身のキャラも立つんだけど、現状はただのキリマンセー女・・・

(ю:】の一般常識が欠けてんだろ。

エルーだけならまだしも、
一言で街の人がシスターを怖がらなくなるくらい人望があったり
ゼズゥさんが見逃してくれたり
シスターがゼズゥさんの優しさで助かったのにキリの手柄にしてお礼言ったり
何もしてないのにおばさんにいい子だと評価されたり
とにかくいつでもどこでも主人公が全肯定されるチート設定だからな。

キリ「・・・おかしいぞ！　この世界！」
エルー「どうしたんですか？　急に」
キリ「フレアの力・・・こんなの物理的に考えてありえない」
エルー「そ、そんなことないですよ」
キリ「トロイ、トロイって何だ？　人間が消えるなんて物理的に不可能だ！」
エルー「そういう病気だからしょうがないじゃないですか。透過病って言われ・・」
キリ「うおおおおおお」

トゥルーマンショウエンド

>>247
キリのマンセーされっぷりは他の人の演技だったのかｗ納得

キリ「ウホッW」

ダブルゲキガンフレア

ホワイトホワイトフレア

>>244
別に仲良さそうな二人が「あんた」呼ばわりされていても
いちいち指摘する性格悪い奴いないだろ

>>246
ゼスゥさんの優しさで…
って下りはアンチのねじ曲がった解釈にしか思えない
キリの結果論の危うさは分かるけどそれとこれとは別で。

>>253
もちろんゼズゥさんとこはネタだけどさ。
不快に思ったらすまんかった。ここ本スレだもんな。

>>252
キリがファランをあんたって呼ぶのは変だってことだろ？
俺だったら友達が目上の人にタメ口なんて聞いてたらびびるけどね

まぁこんなスレタイじゃアンチスレと変わらんけどな

気さくなキリ

ネタ漫画として作者の性格や容姿もネタにしてるだけで
心の底からゴミィやダブルアーツが憎かったり嫌いな奴は別にいないと思うぞ
ポルタカヤツギハギ斬の後継者としての宿命だな

例え本心でなくても宿命であったとしても本スレでやっていい内容じゃねーだろｗ
何のためにアンチスレがあんだよ

>>258
>>182

>>259
>>236みたいなキモイ擁護は信者スレでやれば？
気に入らないんなら死んじゃえよ

スレ立てだけは、毎回勝手にフライングするから明らかに悪意だな。

顔文字だけを隔離してるスレじゃないからねぇ

>>240
>>236
まだ弁当でも作ってくれた方がマシだしありがたいわ

新連載の中じゃずば抜けて面白いな。ちゃんと世界観も作れてるしオリジナリティもある。
何より漫画に華がある。これは手に入れようとしても手に入るものじゃない。選ばれた
者だけが持っているもの。いわゆるメジャー受けするってヤツ。売れるぞアーツは。

だよな

>>261
この程度でキモイ擁護って・・・
ツッコミどころ満載な漫画だが明らかに悪意ある解釈をするのはアンチのすることだろｗ
いいからほら早くアンチスレ行けってｗｗｗ　そんなにかまってほしいのか？

>>265
どこを縦読みするのか教えてくれ

>>265
あぁおれもそう思う。たしかに読者にいろいろ突っ込まれる部分もあるけど、初連載ということを考慮したらこの作者はフツーにすごいでしょw

(ю:】＜まぁね

自演とかする人って自分を情けないとか思わないのかな？

アンケが降下してるのかぎつけて
必死になってんだろ
ってかどうあがいてもラルグラコース一直線だし
ほっといてもいいと思うよ

確かにあちこちで言われてるような矛盾やインスパイアも否定できないけど、
昔からジャンプを読んでる身としては初期設定なんてあってないようなもの。
過去の大ヒット作だってそういうものがたくさんある。俺が重視してるのは
内容よりもパッと見のオーラって言うの？それがアーツにはあるように感じる。

最近、変なのが増えた。
もう、打ち切られるまで穏やかなネタスレには戻らないのかな…

このジャイアンみたいなの何？

>>236
そうだとしたら、キリ達が遠ざかった時に、
両親が本当は心配でたまらないという描写が絶対に必要。
１〜２コマで済むっしょ？

>>273そんな中学生でも吐ける様なごたくぬかしてないで
さっさとジャンプ30冊分買って30通アンケ送れよ
まだ期待されてた初期のアーツでもそれだけやってたやつがいたんだぞ
なにもしないででかい口叩くな、アホ

そもそも16年間子供を生み育ててきた大人には見えないからなぁ

確かに　古味って 
根が真っ直ぐなせいか 
単純で素直ないい子を描くのが上手いな 
──嫌味がないっていうか 
俺なんか 
古味のああいうセンスが好きなんだが 
かえって背伸びしたい 
中二病な奴は 
古味のそういう所が嫌いなんだろうな 

>>276
キリエルが去ったあとロリ母が「うえーん」と泣いてるとこを
気さくが慰めるシーンとかな
それはそれでうぜえとか言われそうだがｗ

別に必ずしも(ю:】嫌い＝厨ニ病っていうわけでもないけどな
ワンピ好きな奴にすら嫌われてる時点でｗｗｗ

>>278
家に病気持ちの面倒くさいの連れて来たどころか、
これから世界を救うイベントに行って来ますなのに
他人事のように反応が軽い。女の子を家に連れてきたとか、そういう問題じゃねーだろ。

>>273
確
　か
　　の
　　　り

海苔が欲しいのか？

>>280
とりあえずそういう心理描写って必要でしょ。ウザそうだけど。

確かにあちこちで言われてるような矛盾やインスパイアも否定できないけど、
昔からジャンプを読んでる身としては初期設定なんてあってないようなもの。
過去の大ヒット作だってそういうものがたくさんある。俺が重視してるのは
内容よりもパッと見のオーラって言うの？それがタカヤにはあるように感じる。

>>273の文だと糞漫画でも名前の部分だけ入れ替えが効く
魅力があってヒットすると感じてるなら「オーラ」なんて言葉じゃなくもっと具体的に説明できるはずだよ

>>279
確かに古味の感性は凄くストレートで、受けがいいとは思う
ただ中二病の俺からすれば、そういう有り触れたテーマを何も考えずにやってるのが明らかで、
安っぽい気持ちで人の生き死について描いたりするなよって思う

正直、絵柄の方向性が万人受けしそうってのと、表情はそこそこ描ける
くらいしか、褒めどころがないんだが、今の所

>>287
十分じゃないか
・表紙が描ける→単行本を手に取る一般人が増える
・万人に受ける絵→一般人に受けやすい

>>281
>>286
いや、元ネタは↓で…なんか色々とすまん
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206711177/l50

>>289
ひどいよ！！！

>>289
うん、知ってるｗ

>>288んで、ストーリーに関してどんな風なところが
おもしろいの？きみは

おれはストーリーのテンポ悪くていまいちだと
現状は思ってる

>>289
ﾏｰスレいったことないから知らんかったｗ恥ずかしいｗ
でも古味の感性がストレートだと思うのは本当だよ

>>288
ここまでは多くの読者に読まれやすいって意味でいいかもしれんが
中身が伴ってないとどんどん離れてっちゃうぜ

普通に小中学生には人気出ると思うけどな。自分が小さいころ好きだった漫画思い出してみ？
これが駄目ならジャンプは卒業した方がいいわ。堅苦しい青年誌でも読んでれば良いじゃん。

>>293
ストレートというより、浅いって感じじゃねーか？
大体、少年漫画の場合、ストレートって普通だし。

>>288
表紙が描けるとはいってないぞ
むしろ一枚絵はかなりイマイチ

(ю:】＜確かのり

>>281
そこイコールにしてる奴いるのか…

この漫画の無駄にキャラ立ちさせるための下手な設定には反吐が出るよ
設定は上手く使えてなんぼだろ。さくらんぼ好きとか無駄すぎ

寝癖設定はいいけど。かなりいいよね。寝癖はいいよ。

挙げられたアーツの強みは「絵受け」と「オーラ(笑)」？
内容には触れないのな…

アーツに限った話じゃないが、客観的に見ておかしいと思う具体的な矛盾とかを挙げて批判するのは簡単だけど
逆にいい所を挙げるとなると主観に左右される部分が大きいしから難しくないか？

>>295
お前の感性が正しいと思うなよ
別にまだ小銭出して買いたいと思う奴だけ買えば良い話だろ
アーツ読んでなくて他読んでる奴はたくさんいるし。

俺立ち読みだけど

ジャンプを昔から読んでる奴はワンピみたいなのを正統派と思うわけで…
古味漫画をジャンプだと思ってる奴の方がよっぽどジャンプ向きじゃない

>>301
そんなことはないｗ　アーツも絵は可愛いでしょう。
絵が上手いかどうかとか、似たようなのばっかとか、オリジナリティがあるかは別として。これも主観かねｗ

>>301ストーリーがテンポ良くなおかつちゃんと
キャラクターの描き分け（ファンタジージャンルに合ったさまざまなキャラクターをだせる）っていうのが
ちゃんとあればそこで褒めれるだろうに
主観ってどういうこと？いちいち細かいところつまみだしてここが良かっただとかそういう意味？

コミィはガンガンっぽい
ファンタジーだからかな？

>>301
それじゃ肯定できる漫画がなくなっちまう

>>296
そうだね。方向としては癖がないんだけど、内容が薄っぺらいね。

>>300
エルーたん萌え
手繋ぐ設定萌え
寝癖萌え
キリがんばれ
トロイ可哀想

ネタじゃなく。エルーが性格悪いなんて、そう読まなきゃそう取れないし。

面白ければ売れるわけじゃないし、しっかり話を作れば売れるわけじゃない。
漫画も音楽も映画もさ。そいつにしか出せない華に皆惹かれるわけ。理屈じゃない

>>299
それはちょっと違うとおも
確かに設定はうまくてなんぼ。物語の根幹に関わってくるような事象なら特に
でも、無駄な設定はそれはそれであり
要はうまく使いこなせればいいわけだから

>>309よかったら隠れ教会の話の感想きかせてくれないか
おれとしてはなんのためにヘイムやらでてきたのかよくわからんし
そもそもどうして隠れ教会に行く必要があったのか教えてくれないか

受ける絵とか雰囲気があるってのは、持って産まれたもんだし努力で手に入れるのは難しいからね
つまり、コミィは努力して手に入るもんを何一つ持ち合わせてないんだよなあ

>>310
言ってることには少なからず同意できるが、
この漫画に当てはまる話じゃねーな。

>>309
お前さん、さっきから寝癖好きだなｗ
・・・あれ不潔な感じするから自分は好きじゃないんだが好きな人は好きなのか

他に打ち切り候補がたくさんあるおかげでしばらく打ち切りの心配ないし
売れてしまう要素は大いにあるよね

はっきり言ってしまうとぬらりとか派遣やどがしなんかよりよっぽど面白いし
アニメ化しやすい題材だと思うよ

ジャンプ漫画なんてアニメ化してしまえば安泰だし

>>313それはちょっと違うだろ
そういう絵に関しては天性のものだからこそそういう雰囲気をだせるとかいうんじゃなくて

いかに努力して自分の「個性」を引き出せて描くかだろうに
ようするに古味は自分の好きなものに振り回されすぎて個性を出し切れてないだけ

寝癖は萌え属性として認めてもいい

>>309
内容の殆どがキャラ萌えじゃないか…

「性格悪い」って見方はコミィがエルーが現状に合わせた行動基準をうまく描けてなかったり
ストーリーの都合に合わせて数話のうちに意見を二点三点させてるのを
どうにか解釈しようとした結果だと思うよ

信者は住み分けろよ！！！！！何回言わせるつもり？日本語読めないの？馬鹿？禿？おまけに童貞だと！？
いいか？このスレに対して「批判はアンチスレでやれ」とか言うならまずはどがしスレの書き込みを全部肯定的な意見にしてから来い

【チェゲラァ】どがしかでん!★３【死亡確定☆】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214222404/

ホレわざわざURL貼ってやったぞ？アホのお前でも踏めるよな？そんじゃあとはよろしく

>>316
そういうのは打ち切りサバイバルスレでやれや。

>>317
んー、だから元から持ってる感性みたいのは万人受けすると思うし、それは大きな財産でしょ
コミィはそういう点でかなりのアドバンテージを持った漫画家なのに、絵に関して言うと
基本的なデッサンとかディテール研究とか「個性」とか努力で手に入るものを持ち合わせていない
それは絵に関してじゃなくて、会話が下手だとか日本語がおかしいとかコマ割が悪いとか演出の引き出しが少ないとか、
漫画家としての努力が足りなんじゃないの？と散々言われてるわけで、
だからこそ、さっさと打ち切ってどこかでアシでもやって下積み経験を積めといわれてるんじゃないの？

黒エルーは、あえて萌えキャラ化して楽しんでいるっていう側面はあるｗ

>>312
ゼスゥヤバいって分からせる為の引き立て役以外考えられなくない？
ゼスゥ級の敵がいる事が想定外だったから、教会行った意味なくなったように感じるけど
「同じような刺客がこれからも来るかも！」って状態なら身内の腕の立つ人の所に行くのは普通じゃない？

>>322ああ、ごめん　そういう意味か
ちょっと読み違えてた

つーか、持って生まれた才能なんてもんは、こんな表面的なもんじゃないよ。
アーツの全ては努力で手に入れられるものだと断言しても良い。

受ける絵というか古味の絵は没個性
どっかで見たような感じはするから拒否反応はそうそうでないけどね
「没個性だから」で拒否反応する人にはガンガン拒否されてるだろうけど

設定も展開も雰囲気任せで描いている感じがするからダメなんだろうな
もうちょっと練り込んだりヒネリを入れたり人物の行動原理を深く追求した方がいい
これらと、あとバトルシーンがうまければ中堅クラスになってもおかしくないテーマと設定なんだけどな
総じて言うなら「色々ともったいない漫画」

描き込みの少なさや描き分けのできなさはともかくクセのない見やすい絵柄ってのは誰もが認めるところだろうし
ディフォルメも多用せずにポイントで使えば可愛く思われると思うんだよね

>>322
ゴメン、古味の持ってる「万人に受ける感性」ってどんなところ？

>>329
絵の方向性というかぬるい雰囲気とか
無個性ではあるが、それゆえ癖がないんだよ、コミィは
某コテが言うような「世界名作劇場的雰囲気」というかそういうの

エルーの「「手を離せばすぐに、私は死んでしまうでしょうね…それでもいいのならどうぞ…!!」
を読んでポカーンとしない奴なんているのか？あそこから俺の中のエルーは完全に死んだ

これはたぶんだけど、コミィが見て可愛い！って思った絵を持ってきてるから絵は可愛いと思うｗ
ただ、まだ自分のものにしてないから、通常顔もデフォルメ顔も統一感がない。

昔、孔子の弟子の子貢は斉の景公に「孔子は賢いですか？」と聞かれ迷わず「賢いです」と答えた
景公は「どのように賢いのですか」と聞くと子貢は「わかりません」と答えた
景公は「あなたはどのように賢いのかもわかずに孔子を賢いのだと言っているが、それでいいのですか？」と聞くと
子貢は「人は誰でも天が高いことを知っていますが、天の高さはどれくらいか？と聞かれたら知らない者がほとんどでしょう
わたしは孔子の偉大さを知っておりますが、その偉大さがどのようなものであるのかは知らないのです」と答えたという
子貢は孔子を天に例えたのだ

この話の「孔子」を「古味」に「賢さ」を「漫画の面白さ」に変えてみよう。
この話の説得力がいっきになくなるから

>>324正直な話、これは個人的なことかもしれんが
そういう風には全然感じなかった
だってヘイムってでて早々全然なんらかの活躍なんて見せてないし
どういうふうに強いかなんて全然わからんだろうに
あれが引き立てになったとはちょっと思えない

「癖がなくてとっつきやすい絵」というのは、ある意味売りではあるが逆に言うと「絵そのもの」を売りにするのは難しいと思う
小畑くらい画力磨くとか、矢吹くらい華があって美少女系に特化するとかするならわからんけど
ただ、コミィの絵は「話は面白いのに絵が受け付けないから読まれない」という現象を起こしにくいから、
しっかりしたストーリーを読ませる道具としてはかなり貴重な画風だと思うんだけどね
問題は、その絵を活かせるストーリーがないことなんだがｗ

初期の幽白の１０倍は面白いよ。幽白の化け具合は凄かったねマジで。

>>333
無知の知みたいだな

>>331
俺は寧ろあそこでもっと酷い事言ってでもキリを止めるべきだったと思う
性格悪いと思われるとか考える状況じゃないんだし
止めるのが第一。むしろ「あなたが行ったら私は自殺します。またはあなたを殺します。全シスターのためです、申し訳ありません」
くらいで丁度いい。あんな場面の台詞から「性格悪いなぁ。自分の命の方大事と確信してんだろうなぁ」
とか言ってる奴はアホだろ。自分の命欲しさで言ってるわけじゃないんだし。
結果的にキリにあの修羅場に戻した事がエルーの最悪の間違いだと思う

おはようございます(｡´･ω･｀｡)遊戯王の高次元漫画化について考えて
みましたが、まず、なによりもカードのデザイン、これが素晴らしく
、恐らく、これがネクスト主題になったのでは、とも推測できます。
実際、これがはじまって遊戯王は高次元漫画への道を歩みだしています
し、ダブルアーツにおいても、その可能性があるとすれば、間違いなく
トロイでしょう。消えるというのは、無になるということよりは、むしろ異次元
(高次元という意味ではなく額面通りの異次元です)への移動だった。
という、展開ならば、確実にこれがネクスト主題になり、そこから、高次元漫画への
、移行(移項)が成功するとかんがえられます。そこで、なにより必要になってくるのは
ネクスト主題を渡るときに、追い風となる、不確定要素、そして力の存在、
オシリス効果です。これらを出すためにという方法をいくつか考えてきたので
これから発表しますね

護衛のヘイム氏があっけなくやられたのには、力の存在の明示があります
これは、つまり実際には、よくあることで、力の拮抗などはあまり存在しないもの
なのです

>>338さすがにそれはメンヘル過ぎるｗｗｗ
エルーもっと病気じゃんｗ

>>324
あの場面、今の所一番凶悪な敵であるはずのゼズゥが誰一人犠牲者を出さなかったことで
これ以降の「死ぬ」「もう生きられない」というお涙頂戴シーンは
絶対に死なないシーンだろうってことが方向付けられちゃったもん

>>330
＞絵の方向性というかぬるい雰囲気とか
うーん、それは「万人受け」と言いきれるものだろうか
シリアスな方が良い場面にぬるいことをやられると白けるってこともあるし・・・
名作劇場がジャンプ向けかと言うとそうではないし・・・
ああでも万人受け≠ジャンプ向けではないしなあ
古味はジャンプ向けでは無い訳か

>>334
あれだと、シスター専門の護衛って設定じゃなくても良いよな。
それくらい何の見せ場も説得力も無かった。

>>334
俺もそう思うｗでもコミ的にはそういう思惑だろうという事

古味はシリウスとかバーズとか
ああいうところでゆったりやる系だとは思う

>>343
そうだね
ジャンプに求められるのは何よりも「かっこよさ」だから、ジャンプ向けではないね

>>345作者の思惑が肝心の読者に伝わらなくてどうすんだよｗｗ

ただ、担当悪い説はかなりある。

担当は３２号のへたっぴをコミィに読ませろと思った

・コミィが悪い
・担当が悪い
・コミィも担当も悪い
・コミィと担当が化学反応を起こし（悪い意味で）スパーク…ッ！！

古味の担当ってアイシの担当だっけ？
本当になにやってんだろうな
新体制かなんか知らんけど
そうなったからってここまで放置するなんてちょっとな・・

ジャンプは努力・友情・勝利がテーマ
ついでにキャラは「こういう友達が欲しいな」が目標

自分だったらキリみたいな友達はいらない

>>351
そのスパークをスレではフレアと（ｒｙ

>>338
エルーは自分の命欲しさにそういうこと言ってるんだろうなぁって邪推じゃなくて、普通にエルーの引き止め方は無いと思った。
俺がエルーとして引き止めるなら、
・キリはトロイを根絶させるための超超超重要な人物で、絶対に死ぬのが許されないこと
・シスター達は自分達のために命を投げ出してくれたが、戻ったらそれが無に帰す可能性が高いこと
・自分の感情優先のキリだが、世界の命運を握ってることを自覚すること
この辺をきちんと言い説く。
キツイことを言うってんならビンタでもする

＞「あなたが行ったら私は自殺します。またはあなたを殺します。全シスターのためです、申し訳ありません」
あとこれはいくらなんでもアホ過ぎる。キリを殺すとか意味わからんし。

>>341
いやお前よく考えろよ。世界一重大な任務だぞ？どんな手段使ってもキリの安全を最優先すべきで。
銃持って泣きながら「行くなら足を撃ちます。お願いします。シスター達の死を無駄にしないで」
とかいうくらいでいいだろう。ジャックバウアーばりにさ。
ジャックの仕事見て性格判断してるようなもんだぞお前ら

コミの担当は現銀魂も担当してる
銀魂の無駄に長い話になってるのも担当のせいだと思う

ちなみに大西は現ワンピ担当になってる

友情→タームの村にて同世代の友人の描写なし
努力→ステータス２倍！手を繋ぐだけ！

>>353最近ではそのテーマはどうも尊重されてないらしいなｗ
努力の部分が才能にすりかわってるそうなｗ

ふと思ったけど、スイの元カノ設定ってなんか意味あったの？幼馴染の友人じゃダメだったの？

>>356
カッコいいエルーだなｗｗｗ

>>358
スイは元カノやぞ。

>>360
(ю:】＜どや？次週へのヒキでは完璧やったやろ？

>>356
キリの安全第一なら自分たちから出向かずに
電話を使ってえああさんに町まで来てもらえばよかったのにと今でも思うよ

>>360
多分スイの「無邪気」さをアピールしたのかと…
ただのビッチだけどな

まずは不確定要素です。これはファランが仲間になっても、まだ秘密主義を
守り抜いているところに不確定なところを頑なに守るという姿勢があり、
それを見るに、不確定要素の目下の担当はファラン辺りになりそうです
(まだ確たることは言えませんが)ファランという不確定要素がどう追い風に
なっていくのか。トロイというネクスト主題を渡るときです。(｡´･ω･｀｡)
ネクスト主題は高次元漫画への壁や橋と呼ばれますが、実際には磁力の壁
という言い方が正しいでしょう。どういう意味かというと、壁をつくり、そのむこうがわに
高次元漫画世界が広がっていると明示してくれますが、しかし、そう易々と
は通してくれません。磁力で遮り、ぶつかろうとも、カーブをしたり
、跳ね返されたり。うちおとされたりするわけです。これで失敗した漫画はあまたの数ありますが
その典型例は土台をつくらずに挑んだ、魔太郎がくるでしょう

>>360わざわざ引きに言う必要なかったよな
それこそ裏設定表にどうこう書くべきだろうに

>>360
キリはモテない少年ではありません、という説明・・・かな
相手がスイの時点であんま意味ねーかｗ

とりあえず単行本は買いだな。おまけページも気になるところだ

>>356
それいいなｗ銃のある世界だったらマジでそれやってほしいわｗ

FANTAカモン！

あそこで、幼馴染の美少女が元カノみたいな設定で出てきたら、三角関係の微妙な心の機微とかを期待しちゃうよね？

>>364
隠れ教会には電話が無いんだよ。

というか、電話はそれほど普及してない模様。
キリの実家、占い師の家、食堂にはあることが確認できなかった。

ご飯食べてきますね。続きはその後します

>>373
３日でキリエルのこと知ってるんだから、教会に電話があるの間違いないかと

町中の男を彼氏にした女に告白されてぬか喜びした男っていう元ネタがあるだけ、に１フレアｗ

スイがファランに惚れるための伏線さ

>>356
手を繋ぐ義務なんてないのに死に損ないのエルーを生かして、
本来は協会側のエルーがキリを守らないといけない立場なのに
「アンタのこと守れるかな」なんて逆転してるのにエルーは「なれますよ」だぜ
世界一重大な任務にしては他人任せだよね

ってかファランもそのうち
キリ様マンセーってキャラになるんだろうな

ってかこの作品ひょっとしてセカイ系なのか？
ヒロインは役立たずだが

>>378
あのシーンは疑問だったね
キリ「俺、強くなれるかな」
エルー「キリさんならなれますよ」
俺（いやいやお前ら手を繋いでなきゃいけない＝エルーも何かしらしなくちゃいけないのに何で他人事なんだよ…）
って感じだったな。

古味ってナウシカ好きってwikiに描いてあったけど
雰囲気的には高度な文明がトロイの蔓延によって崩壊し
治療法も発見されないまま協会が設立し
シスターがドレインをしまくっている…という設定でいいのかな

>>355
いや俺も全くそうだと思うよ。ただあそこまで緊急時なら緊急避難に近い理由で
超法規的措置を取っても良いと思うって話。その後で自分の立場について教えれば良いしね。
まあ俺はそう思うってだけ。

>>381って割にはその協会の実態もいまだぼやけてて
なんなのかわからないんだよね
早めに出すべきなのに
その上高度な文明が崩壊した割には町はのほほんとしてるし

>>355
あと、キリを殺すってのは嘘に決まってんじゃん
止めれば全部OKなんだよ

ファンタマダー？

>>384いくらなんでもそれ読んだ読者には
「いきなり恩人殺すって言い出すとかエルーってキチガイじゃん・・」
ってくらいにしか受けとれんが
嘘でも印象悪いよ　ぶっちゃけ

>>378
あそこはかなり意味わかんないけど「強くなれますよ」って意味だと思う
ていうか全部擁護してるわけじゃないし、そこらへんについては俺も違和感バリバリだった。
まあ寝癖可愛いし天然なんだろうね。オナニーしてくる

ピュ〜(口笛)　ファンタァァファンタァァ

エルーも一応、上からの命令で手を繋がないといけないんだろ。
１話でマーサから手を離す事禁じられた訳だし。
でも、手を離して死のうとしても心優しいキリはそうさせないだろうけど。

>>384
ジャックの話が出たから真意が伝わったよ。すまんかった。
ジャックならマジで殺すとか言い出しそうだわｗ
ただエルーは自分の命が交渉の材料に使えると思ってたのが腹立たしいｗ

そうだよね！キリ様は聖者だよね！
次号から楽しみだ

まぁ、未だにエルーをリスクを犯してまで連れていくっていう存在価値がないからな。

キリの安全第一が第一ならエルーは消えた方がキリの安全度が高くなるんだよなあ
町中で「自分はシスターです」な格好で狙われる率アップ＋ただのナギンな荷物だし

なんで古味はエルーが死んだら不味いって設定をつけてやらなかったんだ
もう役に立たない「白い妖精」じゃエルーが死んだらダメな理由にならないよ

>>386
そうだな。じゃあやっぱ>>356とかで。

キリの母親を最初にトロイで死なせとけばよかったのにな
そしたらキリがエルーと協会に向かい理由が出来る

エルーじゃなきゃダメだという理由にはならないが

>>393
キリの、今は守らなければならない人がいる。
ってトコで、赤くなってる場合じゃねーよな。

キリがエルーを助けてる理由は「誰かが死ぬのは嫌だ」みたいな不殺の精神で別にかまわないけど
今後出てくる他のシスターや一般市民を見捨てるような展開にしたらいっきに破綻するぞ
今までの展開でも十分に一般市民に迷惑かけてるけどｗ

>>393
教会からそう指図された時、エルーは死ぬかもよ。
でもキリの性格からしてそんなの一生トラウマになりそうですね
ちなみにキリの名前はキリストから、エルーはイスラムの聖地、エルサレムから来てるよ。嘘だけど

だから、最初からキリエル幼馴染設定か、エルーがキリの命の恩人とかそういう関係にしとけばよかったのに

>>393
古味秘蔵の理想のヒロインであるところのエルーが
読者に「要らん」と思われるなどという事態など、
全く予想だにしていなかったんだろうなー。

>>399
もう遅えよ。

>>398仮にそうなっても現実的な話
エルーが死んだとしてキリが剣心のように鬱になったとしても
アンケが降下中の今そんな悠長なイベントやってる場合じゃないんだよな

幼馴染じゃますます…

弱くても知識で主人公を導くっていう、よくあるパターンでいけばいいのに
ガゼルメンバーを知らないどころか、旅や町のことに関してはキリにも負けるって…

>>399その方がお互いの関係とか
まだ強く感じられたのにな
過去話も容易だったろうに

やっぱキリ＝クラウド　スイ＝ティファの構図があって
この二人が幼馴染じゃないとダメってのがあったのかもな

キリがエルーを死なせないのは、エルーが欲しいだけなんじゃ・・・

たぶん、エルーはトロイの治療法の半分のカギになるんじゃないのかな。どう見ても後付にしか見えないがｗ

キリとエルーは幼馴染
エルーは両親をトロイで失いシスターになるため本部に行くことになり何らかの約束をして別れる
エルーはシスターとして活躍し、数年後生まれ故郷のタームに仕事でやってきてキリと運命的な再会

これでエルーが特別な理由は大分補強される

やっぱりあとでエルー様の隠された力発動予定だったんだろうか

それか、フレアの半分がエルーの特殊体質ドレインに吸収されて、
キリとエルーがくっつかないとフレアが発動しないでも良かったな。

ていうか>>356までじゃないにしても、
こういう考えって普通じゃないの？むしろあそこの言動からエルーの性格を推察するのが普通じゃないと感じるんだが。
かなり前のスレで２００レスにも渡って議論しちゃったんだけど
今のみんなはどう考えてるか知りたい

>>410おー、それいいじゃん！
合理的だｗ
ドレインのデメリットでてるしｗ

命の恩人設定なら、天涯孤独の旅人のキリが野垂れ死にかけてるのをシスターであるエルーが保護
キリはエルーに感謝するも、エルーは自分の運命からかややふさぎがち
キリがエルーを励まそう考えている時にエルーの発作が始まりトロイを知らないキリがエルーに触れて奇跡が起きる

力がなくても悩んだり苦しんだりするキリを精神的な側面で支えるような存在にすればよかったのに
いつも、キリの言うことに従ってばかりだったり励まされたりしてるせいで完全にお荷物になってしまった

>>411
キリが重要人物だから行かせたくないというエルーの考えは正しい
が、自分の命と天秤にかけるのがおかしい
「あなたに何かあれば、何千何万という患者を救える可能性を失うことになる
シスター達はその為に命を賭けて戦っているんです！」と伝えれば良かった
あれでは、私は死にますけどお好きなようにといっているように思える

あのシーンはセリフ選びが下手だったよなぁ

>>411
エルーが自分の命が交渉の材料に使えると思ったのが俺は疑問だ。
それこそジャックみたいに一応護身術習ってたエルーが手刀でも食らわせて失神させるとかしたほうが自然だったんじゃないか？

>>415
緊急時じゃなかったらそうするだろうよ。あんな緊急時にその話をキリがちゃんと聞くとは思えないでしょ？
あんな重大な場面で引き止める方法なんてどうでもよくない？
しかもあれを見て性格判断は本当にバカでしょ。エルーの罪は引き止めれなかった事だと思う。可愛いから許すけど。

キリの性格を考えたら命を交渉に使ってもおかしくはないと思うけど、
そのシーン評判悪かったんなら単行本で修正とかされないかな

>>417
実際使えるんだから謙遜なんかしてる場合じゃないだろ
ジャックは犯罪者の首を切って、その生首を土産に潜入してたぞ

魔太郎がくるという漫画はお父さんに貰って、私は結構好きな漫画なんですが
、残念ながら、これは高次元漫画の壁、ネクスト主題の橋をわたりきれず、
粉砕されてしまったと言わざるをえません。(｡´･ω･｀｡)まずねくすと主題としては
、魔太郎が不思議な力を持つ(遊戯王もこれをモチーフにつくったときいたことがあります
)少年で、実はそれは魔界の人間だから、という設定なんですが、これがネクスト
主題としてうまく働いています。そして実際に何度かその橋を渡ろうと
、している。しかし、魔太郎はことごとく、橋に遮られ、わたることができなかったです
これは不確定要素と力の存在の欠如とオシリス効果の不十分というのが
りゆうに挙げられます。オシリス効果はこの時代の漫画ではありえないから
いいとしても、不確定要素と力の存在を出さない理由はなんなのか。これは
似ている遊戯王が高次元漫画へと変貌を遂げ、魔太郎は高次元漫画へ移行(移項)できなかった
理由を如実にあらわしています

エルーはむしろその後シスターを無駄死にさせかけてキリが落ち込んでるのになんか他人事なのにびっくりだったわ

>>418
他のシスター＜＜全世界のトロイ患者じゃなく
他のシスター＜＜自分（エルー）と取られるような言い方をしてしまったから
エルーは性格が悪い、何か変だととられてもしかたない

まぁ、あのシーンで誰もが納得できるような最善策はちょっと思いつかんね。
最初から最後まで隠れ教会イベントは酷すぎるｗ

ってかぶっちゃけ隠れ教会はコミックスの番外漫画で
20数P程度でやれそうな内容だしｗ

エルーはナギンなのに本当に戦闘能力は無いのか？
女で一人旅で、護身術くらい習ってるなら
説得してなおキリが言うこと聞かないようなら
気絶させて止めるべきだったな

>>420
なんつーかうまく言えないんだが、中国で自殺ショーって一時期流行っただろ？
あれと同じノリじゃね？ジャックはよく味方を尋問するが「お前が本当のこと言わなかったら自殺する！」とは尋問しないだろ

早くファンタこ〜い

小学生の弟が少し前「この漫画なんか変な感じがする」
とファン引退したが今日は「なんか…話が繋がってない
感じがする…気のせいかなあ」だと。わかるもんなんだな

因みに「お前それ初め好き言うてたな」って言ったら
「好きな感じのハンタジーだと思ったんだもん！」
逆ギレされたｗ

>>423
それが一番違和感あるんだよなぁ。だってキリを止めるためにやむを得ず殴りまくったら乱暴者って思うの？

てかジャック好き過ぎｗｗｗｗ

スイはエルーのこと戦えないナギン＝クソ野郎って見てるのかな

>>430
むしろ止めるために殴ったほうがましだね

>>429
ええ話や(´Д⊂

>>429
第一話で目を輝かせてた弟かｗ
ご愁傷様…

>>430そもそもどうして
そこで止めるのに殴る（キリの身体を叩こうとする）という選択肢がでるのかがわからん
ちょっと短絡的過ぎるんでない？いっちゃ悪いけどさ

1話の「20歳まで生きられないと思います」が、ボディブローのようにじわじわ効いてきた結果じゃないかな

>>418
とても強い（という設定ｗの）刺客に狙われてるのに
そういうことをあらかじめキリに言っておかなかったのが第一の過ちだな

もしかしたらキリは自分が救世主ではなくエルーが救世主と勘違いしてるかもしれない
エルーではなくキリ自身が救世主だってしっかり説明受けてたっけ？
電話でちょっと話したぐらいだとそういう勘違いもありえるよね

このスレはふとしたことで
すぐ隠れ教会イベント反省会スレになるな……

>>437古味に電流走るっ…！

つかエルーって重大な責任負ってるにしてはいろいろと説明が遅いよね
馬車に乗って始めて髪の毛から感染する説明とか頭おかしいんじゃないの

この作者って字どころか書き文字も汚いんだけどさ
漫専なのにレタリングも習ってないの？
検定くらいとってると思ってたんだけどな

>>439
あのイベント全部（発生条件・勝利条件etc）がバグだらけなんだから
仕方ないだろ！！

キリに世界の運命がかかってる可能性あるなら
危険地帯に戻さないように多少乱暴なことしてでも止めるというのは普通だろ

あえてなら、エルーは何も言わずに手を離して静かに土下座。
地面にポタリポタリと涙の後が。

しかし、キリは「俺は馬鹿だから、みんな助ける！」
で、お姫様だっこで、エルーの手は口で噛む。

エルーポエム
「キリさんに噛まれた手は痛かった。でも、そのときの涙は別の涙だったんだ」

エルー「ノッキング！」

>>444
ぶっちゃけフレアダッシュが正解で、それ以外の行動はすべて外れなんだよね

危険地帯に戻る戻らない以前に既に間違ってるから、そこだけ取り出して話すのもなんだかなぁと思う

>>447
いや、エルー登場からそれ以降全部間違ってるから
フレアダッシュもどうかと…

魔太郎と遊戯王の違い、決定的なそれは、当然ながらカード編と
エジプト編です。魔太郎にはそれに該当するものがないことから、明らかに
、そこが、決定的な二つの差、そして、高次元漫画へいけるかいけないかの差
だと、こう認識するのが間違いないことだと思います。そこで、一体
なぜ魔太郎にはカード編、エジプト編などの高次元漫画へいくことができなかったのか
ということを書いていきます。先述の通り魔太郎にはネクスト主題がありました。
それは魔界との繋がりで、遊戯王における千年パズルなどに該当する
ネクスト主題です。つまり、魔太郎が高次元漫画に成り代わる可能性も十分に
あったと、私は思います。(｡´･ω･｀｡)しかし、なれなかった。それはなぜか。
それは、不確定要素と、力の存在の欠如です。毎回悪党をこらしめていく
この点では遊戯王も六巻あたりまでは一緒でした。しかし遊戯王は力の存在を
ここに取り入れた。つまりバクラの登場とその次のカードの登場です。はじめて
遊戯が苦戦を強いられるようになったんです。しかし、魔太郎にはこれといった
力の存在がありませんでした。それなりの強敵はいようとも、一話で撃破でき
、相手の力の存在は認めず、あくまで、一話完結漫画としての地位(切人の
存在)を堅持してきました

前にフレア時の脚の速度でもめたことがあったが
アブロの回にお面と戦ってて「フレアを使うと速さが２倍になる」って言っちゃったからなぁ
やっぱり逃げるコマンドが正解だよね

逃げるかかごめかごめアタックが正解だよな

>>450なんか言わなきゃいいのにどんどん
ボロ出してるよな・・
古味ひょっとして２ｃｈみてんのかな？

>>447
ああ、タームの町全員でフレアダッシュ、
隠れ協会なんて寄り道しないで本部到達、が一番だったな

マイムマイム踊ったら最強だよ
ただ陣形を完成させるまでが問題だが

エルーはもっと強くても良かったかな。あとエッチなシーンも増やしてくれよ。
キリの手がエルーの乳首に当たってビクンッ！ってなるような感じのさ。

キリのカリスマなら、悪いが世界を救う為に俺に命を貸してくれ！で、
最低タームの１０００人は集まる。

フレアを完成させるのに陣形って概念は新鮮だなｗ
ネタで受け取ってくれてもいいけど
そういう部分をもっと昇華させたらけっこう
新感覚コンビーネーションバトル漫画になれそうだぞｗ

端の人が石を投げて敵が動けなくなったら包囲して
マイムマイムがセオリーだな。

そして不確定要素の活用。これを数十年前の漫画に強いるのはいささか
いじわるのように思えますが、まあとにかく、魔太郎には不確定要素が
いませんでした。遊戯王の不確定要素を見ていきましょう。初期の闇遊戯自身
、バクラ、イシズ、闇マリク、マリク、海馬。とこれだけ大勢の不確定要素が
動き回っています。特に、それの集大成とも言うべき、バトルシップ編が
あります。それはそれは、あの高橋さんでなければ、絶対に不確定要素に左右され
、物語が体をなさないような状態になっていたと、私は思います。
(｡´･ω･｀｡)そして魔太郎は一話完結型だったため、不確定な要素を描くことに
躊躇したのでしょう。それは仕方のないことです。なぜなら、それも、これまで
築き上げてきた物語をぶち壊す可能性があり、大変危険だからです。
これも藤子さんがプロの漫画家と言えるゆえんでしょう。

アーツ世界で鎧が意味あるのか知らんが、フレア使えばフルプレートメイルでも余裕で動けるからなｗ

インペリアルクロスで

マイムマイムは敵を包囲できるから、最強技候補だと思う

ってかファンタジーだとかトロイだとか
そういう設定捨てて最初から全世界の人間がフレアを使えて
なおかつそういうフレアを競う大会があるとかいう
ストーリーにでもすればよかったんじゃないのか
そのほうがまだ話も作りやすかったと思うんだが

>>457
ダブルアーツそれは組み体操とフレアをくみあわせたまったく新しい格闘技

ちょっと面白そうだけど、ものすごい画力が必要だから無理だな

俺はそれをマスゲームと呼んでいる。

>>458
はたから見たら集団暴行ｗ
能力を最大限に生かして戦おうとすると
敵を大人数でフルぼっこが一番って主人公としてどうなんだｗｗ

ファンタ早く来てくれ・・・
このうっとおしい流れを止めるのはファンタしかない

>>466
ガゼルのボスもフレア使い。後は分かるな？

ゴミィは最終回でフレアで元気玉のパクリみたいな展開をするつもりだったんだろうな

つまりラストバトルははないちもんめってことですね

そしてようやく、ダブルアーツの話に戻ります。ここで考えなければならないのは
、不確定要素、力の存在、ネクスト主題、これらが揃っている状態から、
どう推し進めていけば、高次元漫画の壁を突き破れるのか。
オシリス効果をあらためて、生成するか、それとも、追い風となる、不確定要素
ファラン、力の存在の明示、それらを高めていくほうがいいのか。これは難しい
問題ですが、どちらかと言えば、私はオシリス効果をだすのがいいと思います
。これには理由があって、今は実は好機中の好機です。即ち、いままでは
スイという闇を打ち消す光の存在があり(名実ともに)、そして闇と主人公
という構図ではなく、闇と光の構図になってしまい、それこそ高次元漫画とは
まったくべつの物語になってしまっていたのです。しかし、いま、スイがファランに破れ
ファランという光も実は自分たちを照らしてくれるものではないと知りましたｌ。
そこで、ようやく闇と光の構図から、闇と主人公の構図へと移ったのです。
今こそチャンスです

>>468果ては戦争かｗ
フレア大戦とかいってかなり壮大になりそうだなｗ
ってか地球もちそうにないねｗ

>>468
もちろんゼズゥ初めとした敵幹部も手を繋いで参加ですよねｗ

キリが教会本部に着いても何かあるの？
それで治療法みつかって、やったぜ！もなんかしょぼいし、
見つからなくても、今までの旅は何だったの？だし。
治療法見つかって焦ったゼズゥが攻めてきても、最初から殺しとけゼズゥ馬鹿じゃねぇの？だし、
それで真の敵・ラスボスの姿がはっきりしても、戦いは他の奴にまかしてキリは力を治療に使えよ！だし
治療ばっかりやるマンガになったら、ダブルアーツのアーツって武術じゃねぇの？戦えよだし、
なんかすごく行き詰まり感がある。コミ先生はこれをどうクリアするのか。
１、もう打ち切りだからかんけえねぇ…
２、ツッコミなんかかんけいなぇ小学校のころから温めた筋書きを意地でも通す！！
３、我々には現時点で想像もつかないような大どんでん返しと感動の嵐がまってて、
　　頭の中は真っ白になるほど、アドレナリンとドーパミンが駆け巡る至上のびっくり体験が待っている。
のどれがくるのか…

>>472
後に第一次フレア大戦として生き証人達の手によって語り継がれるのであった

実験材料としてキリが解体ENDで

お前ら忘れたんか？
「この手を離せば死んでしまうでしょうね」のシーンで何で不快かって
自分の命を天秤に脅しをかけたことだろう。

んでいざ強引に連れてかされたと思いきやちゃっかり
キ　リ　の　首　を　触　っ　て　延　命　処　置　をしたからだろうが。
台詞と覚悟が伴ってないんだよ。だから薄っぺらい。

>>474
４、最後のどんでん返しに「実は電脳世界でした」さあ！現実に戻って本来の使命をｒｙ

>>476
エルーはお役御免で強制手繋ぎ終了→発作で死亡だな

こんなに最終回が気になるマンガは初めてだぜ。

>>478
どこのスターオーシャンだよ

>>478
代紋take2かｗ

オシリス効果はなるたけ、物語に深く関係するもので出してほしいです
というより、それこそがオシリス効果の原点なので、たとえば、いまのところだと
ガゼルという闇を切り裂く光がスイだという話をしましたが、その光がいなくなったいま
さて、どうやって闇を切り裂くのか。そこで現れるのがオシリスです。
遊戯は、絶望の淵にいました。リバイバルスライム、そしてスライム増殖炉
生還のほう札、つまり、ゴッドファイブ。これに加えてオシリスです。
そして遊戯はあきらめに近い感覚を持ちました。膝をつき、ああ、もうだめだと
しかし、ここで現れたのが不確定要素、海馬です。海馬は遊戯を鼓舞します
これが不確定要素の最たる活用で、ここで遊戯王は完全な高次元漫画に
なったと、私は思っています。そして実はここにはネクスト主題、力の存在
、不確定要素、オシリス効果。すべての高次元漫画への条件が揃っているのです
まずは不確定要素、これは先述の通り、海馬です。そしてネクスト主題、
これはミレニアムバトルだということ、そして、当然ですが、オシリス効果。
そして最後に力の存在、これは不確定要素の出現により、遊戯が自身の力で
オシリスの闇をなぎ払い、神以上の力の存在を明示したことです。
こう見ると遊戯王がいかに、高次元漫画への階段をのぼっていったかが
わかります

>>474
キリは治療していくうちに医者になるんだよ。
実家が洋裁店で手先が器用→手術で縫合が上手い。
手術＝術＝アーツ。

ゼズゥさんはドクター・キリコとかその辺のポジション。

体調べるっていって、特殊な機械に入ることになって
その機械は一人しか入れなくて手をつなげなくて
こういう展開になったら調べないとか聞き分けなさいとかまたありそうだ

ってか電脳世界どうこうってのは
初期のスレからいわれてたぞｗトロイって単語もあったことだし
あの頃はまだ色々期待してたわ・・

>>484　なるほど、そこで手先が器用な設定がつながってくるのか
するとエルーがピノコか…
くっさい人間ドラマになりそうだな、エルーのお涙頂戴はもう見たくないが

>>477
あったね、ちゃっかりさも当然と言わんばかりに触ってた
場面が変わればもう命を天秤に掛けたことがなかったことになってたな
アーツは時々場面のつながりがぶつ切れてることがある

こういうのをとにかく今描きたいってモチベーションだけでやってるからな
不自然になって当然

あとはファランという仲間側の不確定要素だけでなく、敵側、具体的に言えば
海馬のような不確定要素が現われればいいんですが

>>485
仮にそういう展開になったとしても古味お得意の後付けｗで
マーサが「シスターをドレイン出来るのは私だけ」とか言ってエルーをドレインするさ

それかファビョるキリが覚醒してエルーと周りのシスターが光に包まれる
→トロイが治ってる！？になる

ファンタ〜早く〜

ゴミィは複線や設定を生かして綿密な話をやるのはあまり得意じゃないみたいだし
だからといって、設定を全部無視して勢いだけで乗り切るような熱さもないし
これは次回は学園ドタバタコメディとか描くしかないんじゃないか

今になって気がついたんだけど
主人公チームはずーっと素手でいくつもりなのか？
武器くらい持たせろよ　フレアに合ったような武器とかさ
美神令子の神通棍だとか、ハーメルンだったら楽器を武器にしてるだとか
なんかその作品のシンボルマークにできるような武器持たせろよ

エルーの素手パンチが最強

ＩＤ赤い奴ばっかで吹いたｗｗｗ
お前らなんだかんだ言ってアーツ好きなんだろｗｗｗ

最終話　“ダブルアーツ”

　Ｇ　Ａ　Ｍ　Ｅ　　Ｏ　Ｖ　Ｅ　Ｒ

ぷしゅううううう。ヘッドギアを外す二人。

エルー「ちょっと、キリさん！　やられちゃったじゃないですかー！」
キリ「あんたがノロノロしてるからだろ」
エルー「あーまた私のせいに」
キリ「それにしても、あの娘可愛かったな」
エルー「え？　そんなこと考えてたんですか！」
キリ「いいじゃん」
エルー「もう知らない」

未来風の町中を歩く二人

キリ「なあ、今のこの世界がゲームだったらどうする？」
エルー「え、そんなわけないじゃないですか」
キリ「例えばだよ。例えば」
エルー「えーと、関係ないかな」
キリ「え？」
エルー「だって、本当の世界に戻ってもきっとまたキリさんと一緒だと思うから」
キリ「エルー・・・」
エルー「なんちゃって！　エルー・・・だって、あはははは」
キリ「あんたね・・・」

手を繋ぐ二人のシルエット、を水晶玉みたいなので見ているゼズゥ。

ゼズゥ「おーおーこいつら幸せそうに」
ガゼル「ゼズゥ様、準備整いました」
ゼズゥ「よし、フレア摘出開始だ」

キリの脳をグチュグチュやってるゼズゥ

ゼズゥ「これで世界はトロイから救われる、ってね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

キリも殴るとフレアで敵を強化しちゃう猛者だぞｗ

キリがエルーをお姫様抱っこするという絵を描きたかっただけって思われても仕方がないなあれはｗ
その結果エルーが不自然な行動をとるハメになってしまった
ゼズゥさんにエルーの服を切らせておいて（肩の部分とか）、そこをキリが触りながら抱っこすればよかったのかな
まあそれも不自然すぎるか

>>496矛盾点引っ張り出して論議してる方が面白いからなｗ

>>497サイバーパンク風味で吹いたｗ
クールだな、なんか元ネタあんの？

>>500
未来世紀ブラジルｗ

>>499
・抱き上げる瞬間に「首触っとけ！」とキリが怒鳴る
・手を離されて抱っこされてもエルーが強情に「嫌です！それならこのまま私は消えます！」くらい言う
前者ならキリの男前度が少しは上がるし、後者ならエルーのむかつき度が少しは下がる・・・かな

>>481
スターオーシャンといえば、トロイで1の石化病を思い出したなぁ。
あれも触っただけで100%感染で治療法無しの未知の病。
しかも実は宇宙人が人為的に撒いたウィルスで、透過(ステルス)能力を得るためという。

なんかトロイと被ってみえた。

スタオーもゴミは直撃世代じゃないか？
ほんとに持ってきそうで怖い…

>>495
敵をトロイに接触感染させればいいんだよな。エルーを武器にして振り回せばいいんだな。
素手だけでなく、なるべくエルーの布面積を小さくして直接肌に敵が当たるように･･･

げ、全裸のエルーをぶんぶん振り回して戦うキリを思い浮かべてしまった

つーか、コミィってか担当があやしい。ゲームネタとかｗ

キリと手を繋いでいる間は、トロイも無効っぽいですよ。恐らくエルーの
ドレイン能力がフレアによって高められて、ゼロにちかくなっているようです

>>506それいいだしたら
キリもスイもフレアもドレインもなにもかも担当の原案だということになるがｗ

裸で戦うとはなんという野生溢れるエロ

エルーは助けてあのシスターは助けないのだろうか？
次はどんなこじつけ設定もってくるのかな

>>510
それは気になった
もし発病して、そのシスターが足手まといとか言って消えるんだったら
エルーがなんだか気まずくなる…から、どうするんだろう

ネタバレはまだですよ！

ファランの服のデザインから見るに普通に戦うということもないですけど
、スーツみたいにびしっときまってますよね(｡´･ω･｀｡)

>>511
キリが助けようとするが色々ななんかがあってシスター死亡
キリ「俺は守れなかった」エルー「キリさん…」みたいな展開になると見た
ポイントはキリは見捨てる気はなかったけど運が割るかったんだよ的な展開にすること
でも、その次の週ではキリが何事もなかったかのようにスイカを指で回してる

ワンピース大好き（一応）な古味が
キャラを殺せるとも思えんのだがな

覆面の女、キリ達の前にかけてくる。身構えるキリたち。覆面を少しずらして出た口から
ローズさん「わたしです。ローズです。渡したいものがあるんです。
　　　　　　私達聖アルル教会のシスターの霊毛で編んだ鞭です。
　　　　　　普通ならぬけてしまった髪では感染しませんが、エルーが持つなら話は別です。
　　　　　　この鞭はドレインした容量の分だけ強力になります。
　　　　　　エルーのドレインした量を考えると、相手に触れれば一瞬で発作を起こし消え去るでしょう。」
エルー「ま、まさか！？そんな…」
覆面をはずすとローズは丸坊主になっていた
ローズ「いいのよ、エルー。…それとこれはキリさんに。」
キリ、長剣とボーガンを受け取る「こ、これは？」
ローズ「ヘイムさんがキリさんのために自分の刀を自ら特別に鍛えなおしたそうです。」
キリ、長剣の刃先を見て息を呑む。「こっちは？」
ローズ「エッダがね。ゼズゥに負けてからくやしいからって、あれからずっと改良を加えたらしいわ。
　　　　ふふ、このボーガン飛距離も速度も連射も以前の2倍の性能だってよ。
　　　　今度は絶対　ゼズゥにもあたるっていってたわ！」
キリ「すごい…」
エルー「あ、ありがとうございます！！（涙）」
キリ「いける！これならガゼルを相手に戦える！！」
　

>>516
これこそまさにＲＰＧｗ

ワンピースでも人死んでますよ？

>>516ローズ見直したｗｗｗ
初期の段階でここまでやってれば今みたいな評価に
絶対ならないのにｗｗ

なんというRPGｗ

>>516
RPGにしても初期から大盤振る舞いだな
「たけやり」とわずかな金だけで冒険にいくことになった勇者もいるというのにｗ

>>515
トロイのような死と隣り合わせの題材を出しておいて死者が出ないってのも何だかなあ
せっかく死に方がきれい（死体が残らない）んだから
トロイの悲劇性を出すためにどんどん人が消えてく描写入れればいいのに
今のままじゃシスターは死ぬ死ぬ詐欺に思えてくる

結局ファンタはこなかったか・・・。対決楽しみにしてたのに

>>518
空気読めないって良く言われてそうね。

やっぱ隔離ネタとか差別的表現もいるよなー
まがりなりにも病気がテーマなんだし
ってか古味、一回でもいいから発展途上国のボランティアに
行ったらどうかね？
そうしたら考え方が360度変わると思うんだが

>>524
君は>>4を読みなさい。
壁と話してもつらいよｗ

ベイガーがいっぱい！

とりあえずID:bfjZR8Rs0はNGにしといたわ
ごめんな

>>525
ガッツ乙

アーツが表紙飾った時のキリのポーズが地味に笑える

>>525
あなた二話読んでないでしょ？しっかり描いてある部分には目を向けず、
自分の主張に合わせて、くだらないこと言って。実際にボランチアとやらに
出かけてどう考え方が変わるんですか？そんなの、どこかの偽善的な
大学生が言ってるたわごとですよ

日本人だって必死に生きてるのに、まるで発展途上国にしか差別や
病気を学ぶところがないように言って。そういう物言いしかできない人
がここに書き込む権利ないですよ

顔文字使わなくてもうざいのな
いい加減コテでもつけてくれよNGに入れとくから

こいつ顔文字？鯖スレにも文字数ぴったりで改行する粘着ニートが居るけど知的障害者はみんなそうする傾向があるのかな？

>>525
だよなー、ちょっと差別表現あったけど温い温い
触れたら即アウト、死亡率100％の病気持ちだったら
人権だの何だのな現代ならともかく、
はっきり言って人として扱われなくても文句いえないよな

オツムの病気で大学に行けなかった低脳のひがみでしょ。

>>535
あのキリの「ケロッ」発言も周りの人たち洗脳されてるとしか思えないリアクションだったよな…
あれくらいで差別が無くなるなら苦労しない。

だから顔文字付けとけよクズが
このスレで病気野郎からキチガイっぷりを学ぶ必要はねぇんだよ

>>535
また、私が反対したら賛成ですか？芸がないですね相変わらず。
二話でしっかり描かれているのに、こいつは差別を知らないんだよなあ
とか自分がまるで差別というものを知っているかのごとく、偉そうに得得と
語って、下らないったらありゃしない。それこそ差別っていうんですよ
しっかりその人の行動を見ず、自分に都合のいいように人を動かす。
それこそ差別ですよ。差別主義者が偉そうに差別を語らないでください

>>538
ほら、この人みたいに、病気野郎とか言って、病気を持ってる人
に、差別をする。(ちなみに私の病気はもう完治しましたから)
(｡´･ω･｀｡)

>>535
しかもその差別ってのでさえ、自分で感染源である髪の毛を晒しながら人にぶつかって、
それで怒られて被害者の気分になってる有様だからな。
被害者はぶつかられた人だってのに（たとえその人に過失があってぶつかったとしても、
エルーがフードさえしていれば感染の危険は大幅に下げられたはずだし）

>>525
ちょっとまてｗ
360度視点が変わったら変わらないじゃねぇかｗ

顔文字・・・辛かったんだなぁ・・・わかるってばよ・・・

手袋もしないで「私の体は凶器と同じです」とも言ってたな

剃髪せず手袋もつけずふらつきまわってるシスターが差別を受けるのは当たり前だろう

夕方に起きて親にスイカのざく切り作ってもらって
学校は休んでました、仕事もしてませんで日本人だって必死に生きてます？
高次元なお話ですね＾＾

>>543
ありがとうございます(｡´･ω･｀｡)理不尽は理不尽だけど、それも
人生なんですよね

>>540
2chはこんなもん。嫌だったら来るな〈ヽ｀∀´〉め。
祖国朝鮮に帰ったらwww

>>544
わかってるんだかわかってないんだか・・・

>>537
あれはまさに洗脳と言うほか無かった
キリがすでに感染してて致死率１００の病気のキャリア化してるかもしれないってのに
どんだけタームの町の人はキリを盲信してるのかと

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ

一応書いとくわ

>>545
学校は入院してたからいけなかったんです。仕事は今頑張ってやってますから
、あなたにそんなことを言われる筋合いはありません

>>541
今いる町でもちょくちょくフードはずしてるよな
キリと手を繋いでるから感染しないと分かってるのはキリ達だけだというのに
町中歩いて咎められたり避けられたりする描写なし
まるでデオドラドの住民もフレアのことをしってて安全だと思ってるような雰囲気出してる

このスレ見ているとダブルアーツという頭の悪い漫画を支持している人間は
やはり同様に頭が悪く自己中心的だという事がよく解かる

ーーーなんてこと言えるわけも無くて

>>547
いくらなんでもｺﾚと一緒にしたら偉大なる将軍様(笑)とその国民も気の毒に思えてきた…

今度は外国人差別ですか。私の家は正真正銘の日本人の家庭ですから
、名家と呼ばれた時代もあります(｡´･ω･｀｡)

スルーできてないやつは>>4を熟読しろ


それでも理解できなかったら己の頭の悪さを恥じて死ね

ごめんよ
日付代わり時はたまに目に入っちゃうんだもん

大きなAAをはったり、ほかの作品をけなしてもその人がダブルアーツ批判者
だったら絶対に文句のひとつも言わない癖に、自分たち(批判者)に都合のいい
ルールは絶対守らせようとする。ファシズムの典型ですね(｡´･ω･｀｡)
己の頭の悪さを露呈させてるのはあなた自身でしょ

>>556
同意。
最近壁と会話してる人が多くてイラつく

会社の中には社長からヒラまで色んな種類の人間が居る
その中で給料が違ったり待遇が違ったりするのは当然だが
それを差別と言う人間はいるだろうか？

意味の無い「差別」は勿論反対だが「区別」は社会には必要なんだよ
それがそれぞれのコミニティの持つ「責任」や「信頼」となり、実績・実力となる
「区別が無い社会」ってのは責任の拠り所や信用が無い世界と言っても良い

ダブルアーツの世界はちょうどそんな感じだ、
誰もが建前だけで責任を負うつもりは無い
行動に一貫性が無く、誰も信頼出来ないから薄っぺらく感じる

>>557
目に入る入らない関係ねーんだよボケが！！一目見て「あ、これ顔文字だ」と思ったらすぐNG！！
それ以外の行動は禁ず！レスはご法度！したらその場で死ぬと思え！
お前は馬鹿か？何度このスレで「壁に話書けるな」と言われたと思ってんの？
できないならアンチスレにでも移住しろよ

>>555
何でおまえここにいるの？
信者スレがあるんだからそっち行けよ池沼
ファンタと遊んでろ

>>556
正直すまんかった。
国語の講師やってるもんでこいつの日本語のおかしさについ腹が立って…
以後ヌルーするぽ

顔文字うざい
顔文字に構う奴うざい
顔文字に構う奴うざいって言う奴もうざい

そろそろこの上が出てくるはず

>>560
祭りの最高責任者からして、何か祭りで事故があったときに責任を取れる器ではないからなｗ
せめて祭りの準備の最高責任者にしておけば良かったものを

どうしても顔文字と会話したかったらレスしたのち腹切れよ
命と引き換えなら許可してやんよ

その最高責任者すぐに投げちゃってるしな
責任も大して重いもんじゃないんだろう

アーツは何しても悪意がなければ許される世界
責任という概念が存在しない世界
だから、接触感染で死体も残らない伝染病が７００年も残っているんだよ

祭の最高責任者って、普通村長だの町長だの、町の長とか現代で言う町内会長
みたいにある程度人生経験積んで何かあった時に責任持って対応できる人がなるもんだよ。
キリは大道具の指導役程度にしておけばよかった。

責任者とんずら

顔文字出る前はけっこう良い感じで議論してて、アンチ意見もほとんどなかったよね
かなり良いスレになってたから、皆で良いスレにしようぜ
敬語のやつは、それと見て間違いないと思うから、そうだと感じたらＮＧしよう。これはルールだから

数万人集まる祭りの最高責任者っておそらく凄い仕事の量があるはずだよな
祭りでなくとも数万人集まるのを管理するだけでどれだけ大変なことか
手続きや雑務、その他諸々と一般人の少年に出来るような仕事じゃないだろうに
作者は考えても見なかったんだろうか

>>572
コミ的にはキリはスーパーヒーロー様なので何でもあり

>>250から>>450のあたりはかなり良いスレな気がする
ここらへんの擁護派の意見は聞いてて気分悪くならない。皆がルール守れば皆幸せ。

>>571
こんなの明らかに曲解じゃないですか。アンチ意見がほとんどなかった？
あなた目は大丈夫ですか？アンチ意見が大勢だったから私が来たんでしょ？
なに言ってるんですか。かなり(俺にとって都合の)良いスレになってたから
、皆で(俺にとって都合の)良いスレにしようぜ
って意味ですか？

でた。ルール、ルール、ルール、ルール。
あなたたちのやってることは、所謂愛国無罪とか、救国無罪と一緒ですよ。
確かにこれはルール違反だけど、こいつは批判者だから指摘しないでやーろうっと
みたいに考えてる。結局それは、ルールでもなんでもない
ただのファシズムでしょう

>>564
じゃあ俺は
｢顔文字に構う奴うざいって言う奴もうざいって言う奴もうざい｣
を担当しよう

いや、俺がやる！

ルールもモラルもクソ食らえ

皆さんもう解禁ですよ今週の話してもいいんですよ

ハイネさんのアヒル口が無性に腹立たしいです

新キャラはエルー2号

新キャラのシスターどうする気だろ
ゼズゥに一人も殺させなかった古味なんだから死なない気がするが
死なないと前振りがごそっと無意味になるような

いじめっ子が、「あいつむかつくから、無視しようぜ」とか言って
、その後叱られたとき｢だってそれがルールだもん｣っていうのと一緒
ですよあなたたちのやっていることは。肯定的意見が憎ければ
アンチスレにいきなさい。私は批判自体は別にいいと思います、しかし、
しかし、批判をしたければ、肯定的意見を述べる人間を排撃するような
、そう、ネオナチのようなマネをすることだけはだめなのです

耐性があったらシスターになるのは強制みたいな話になってるんだが、教会マジ鬼畜じゃね？

顔文字をNGはもちろん、顔文字に構ってる奴もNGに突っ込んどきゃいいだろ
ルールとかモラルを他人に期待して激怒する前に自分でどうにかしろやw

とりあえず・・・ファランがそのローブ来てる効果はあるどうたらこうたら言うのがなぁ・・・

白魔道士よろしく制服＝シスターと認知させるため
ローブ＝目立たない服装

やっぱり無理がありすぎるというか・・・余計目立っているというか

キリ☆ボクが祭りの最高責任者になったワケ

キリ「俺は生まれながらに他の人と違ってた。他人にはあんまり関心が持てなくて、
　　　どういうわけか無性に憎らしいんだ。この街の人間が、世界の人間が。
　　　自分でも嫌いになってたよ、そんな性格、自分自身が。直そうと思って頑張ったよ。
　　　けど無理だった。なんで俺だけ？そう思って、俺にだけある力の理由をいつも考えてた。
　　　そして、この計画を思いついたんだ！俺の力はこのためにあったんだと…
　　　俺は自らこの禍々しいちからをフレアと名づけた。
　　　祭りがクライマックスなんだ。みんなを手をつないで躍らせる。
　　　ふふ、俺がつなげばものすごい力になる。そして、その力でそれとわからぬよう
　　　出口をふさいじまうんだ。俺は手を離す。みんなを狭い空間に閉じ込めて　　
　　　そこにシスターを放り込めば、どうなる？くくく。
　　　俺はこの街が嫌いだったんだ。家族も友達もみんな…。消してやりたかった。
　　　だから俺は自ら祭りの責任者になった。そして、この街にシスターが来るのを待った…！
　　　エルー！！あんただ！！」

俺けっこう擁護派だから顔文字に聞きたい事とか擁護派がどう思っているか
聞きたかったら俺に聞いてくれ。今日はもう寝るけど。俺は人の話聞くから

>>585
強制ではありませんよ。今のところみんな自発的にやっているようです

>>587
触れたら致死率100が「私はシスターです！」と自己主張してたら
自分だったら全力で逃げ出す

ハイネが消えかけてる所にキリがやってきて触れてみるが、なんかもう助からないらしい
キリがなんとか助けようとするとキリの体から謎の光が出てきてハイネのトロイが何故か完治する
助かったハイネと分かれるキリとエルー
エルー「キリさん、あの時のあれどうやったんですか？」
キリ「いや、とにかく必死だったからよくわからん」
エルー「それにしても、なんで私の方は直ってないんでしょうか…」
次号に続く

みたいな誰も死なないけどデタラメな方法で終わらせるんじゃないか？

くだらんお涙ちょうだい話で終わる気だろう

ただフェイスフラッシュ並みのチート能力（フレアの時点でチートだけどね？）が覚醒してハイネが助かったら
今度こそ無事ですむまい（アンケの結果が）

ネオナチを差別するなよ・・・

あーなたーのーゆーめを〜あーきらーめーなーいでー

>>572
ワンピース好きそうだから、アイスバーグみたいな人気者にしたかっただけだと思うよ


でもやっぱ、シーン先行ｷｬﾗ矛盾は新人糞マンガ家のお家芸だな、と
（斬のﾋﾛｲﾝは、１話で敵を背後から斬り殺そうとする）

それまで純情いい子っぽく描かれたｴﾙｰが三文芝居打とうとするとか、懐かしい違和感だった

なんつーかこの漫画さ無味無臭って感じで味がないよね。
キリやエルーみたいないい子キャラ引き立てるためにスイってキャラをアクとして出したんだろうけど
どう見てもスイのアクのある描写たりてないよね。
もっとキリエル以外のキャラ掘り下げないと対比できないってことにきがつかないんだろうか？
個性をだせなきゃマンガで書いてる意味ないんじゃね？

>>592
協会「毒が消えんだからまた死ぬまでドレインできるよね？」

キリエルのキャラも良い人（のつもり）ってだけなのもね
せっかく強制二個一という面白い状況にいるのに

時に反発しながら認め合い、互いに補い合う人間関係を描けばいいのに
キャラに差がない（二人とも漫画のキャラとして個性が弱い、一貫した主張がない）から
優柔不断不断で主体性のないキリの場当たり的行動と
それを絶賛するエルーしか描けていない

一方エルーは協会同僚側から絶賛されまくりで不平一つこぼされません

今読んで思った事、
ハイネは誰かから「画家辞めろ」って言われた訳でもないのに
なんで諦めてる上にシスターとしても早死にする気満々なの？
というか感謝されて嬉しかったからって死ぬまでやろうとする人間は居ないだろ、
ついでに絵描きたいなら描けばいいじゃないの、趣味で描く分では全然問題ないでしょ
そもそも自分の意思でシスターの仕事してんだろうし

てかやっぱり強制なのか？
シスターはトロイ耐性があったら無理矢理やらされるのか？

>>601
マジレスすると、「夢をあきらめた」も「死にかけてる」も
読者に感動してもらうためで、あんま細かいこと考えてないっぽい。

ただ、目先のアンケ取りに走るってのは、実はジャンプマンガとしては
正しいのかもな。擁護したいとは思わんが。

なんだろう？
ハイネを追い詰めてる状況が分からない、
協会から「画家なんて目指すな、この病気持ち」「早くトロイ吸って死んでね」
とか言われてるのか、
「私、良い人過ぎてトロイ患者見ると自分の命も省みずに直しちゃうんです、何て不幸なんでしょ！」
と、自己陶酔してるだけなのか、
もしくはこの２つの混濁なのか、

なぜ不幸なのか良く分からない、過去話見る限り自分の意思でシスターやってるんだから
自分が不幸なのを他人の所為みたいに言うのは何かおかしくない？

「自分の夢とかやりたい事まで我慢する事ない！」とか言ってるけど
私的には「え、シスターにはそういう権利ないの！？」って感じなんだけど

そもそも計算どおりなら毎月２万人近くの人間がトロイに掛かっていってて
協会はそいつらに延命処置を施しても隔離する事もなく、引き続き一般社会で働かせているわけだろ？

ハイネがシスター辞めたらそういう人たちの一人になるだけで協会的には何も問題無いはずなのに
シスターに一旦なったら死ぬまで従事しなきゃいけないの？
なんで耐性持ってると普通のトロイ患者以上に差別されるんですか？

シスターには余生がそんなにないから、夢ややりたいことをもっても、中途で
あきらめることにならざるを得ない→それぐらいだったら持たないほうがまだいい
という判断だと思います。耐性を持つ人間がいると、それだけトロイが蔓延
しやすくなるからだと思います(｡´･ω･｀｡)

あと私的にはなんて日本語はありませんよ。今時っぽくてかっこいいなんて
思って使わないように

トロイ耐性を持つ者はシスターになる義務がある、と見るのが自然じゃないかな。
まあシスターとその他の職業の両立はおそらく無理だろうし、
そこはそんなにおかしくはないと思う。
エルーにシスターとしての特別な能力があるわけではないため、
キリがエルーだけを助ける理由が全くないことが問題じゃないだろうか
結局他のシスターを見殺しにしているに他ならないし
せめてこの２人じゃなきゃいけない理由があればよかったんだけど

:】「…そのほうがかわいそうに見えるだろ？シスター達￥は」

シスターのやってる延命措置って意味があるのか？
延命なんてしたらその分感染する人が増えるだけだろ？
結局トロイかかった人は即死んでもらうのがトロイをなくす方法だと思うんだが…

>>608
それで戦争が起こったのかもしれません。つまり、歴史では時々そういうことが
あって、つまり、特定の病気や民族浄化をしようとしたら、その中から王
が生まれて、王対王の構図がうまれ、戦争が起こる。それがエルーが言っていた
戦争なのかもしれません。そして、トロイ患者は、トロイ感染によって、兵士が死のうとも
いくらでも兵士を生み出すことができる。

消えろ。
愚痴ばかりの関西弁アヒルうんこ。

戦争は長引き、互いに疲弊し、折り合いを探る方向へと進みました。
そこに出てきたのがシスターという可能性もありますね(｡´･ω･｀｡)

>>608

888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 13:47:37 ID:C0tBBrwXO
古味はホントFF好きだなー
こんなトコまでチェックしてるなんて


(FF10 ULTIMANIA Ω p192)
(没になった初期プロットについて)

北瀬　死に至る病気が流行っていて、ユウナがそれを治してまわる話だった。
ユウナはエボンの教えに従って、世界を巡礼していく。

(中略)

北瀬　ところが、ユウナは治してたんじゃなくて、病気をバラまいていた。
治療方法自体が、じつは人を死に至らしめるものだったという。


因みにユウナはヒロインで、エボンは宗教の名前ね。
まぁ、パクりって程じゃないけど
シスターのやり方は確実に病気をバラまいてるよね？
また些細なトコなら劇中にヒロインの寝癖をネタにするとこもあった

他のに比べりゃ弱いが、10も好きそうな気がする

（ю:】「シスター達はみんなでひとりの人間、つまり物語のかわいそうを見せるための人形たち。
　　　　そこには個人の目標や人権などない。すべては物語のために。俺のために。
　　　　彼女達は喜んで死んでゆく。」

明らかにクソつまんねえんだけど人気あるのか本当に

画家なんて定時に出勤してフルタイム働くような職業じゃないんだから
空いた時間にちょっとずつ描いてりゃいいじゃないか
シスターってのは２４時間患者の傍らにひっついてなきゃいかんような職業なのか？
少なくとも現段階までで提示された情報の中からそんな状況は読み取れん
それとも絵からトロイが感染するとでも？

要するにただ可哀そうなシスターを演出するのに画家という設定を利用しただけなんだよな
コミ自身は画家ってものを大して理解していないんだろう
伝染病ってものをゲームや漫画レベルの解釈で作品の主題に据えちゃってるくらいだからな

私も今まであまり考えたことがなかったですが、戦争というのは案外
、重要なファクターなのかもしれません。戦争は破壊でもあり、創造でもある
という諺をきいたことがあります

バレスレにも書いたけど、画家じゃなくて教師とかなら諦めざるを得ないってのはわかるんだけどねえ

>>606
いや待てよ、となるとダブルアーツの世界ではトロイ耐性を持って生まれた人間は
「他人の毒を吸い続けて２０歳までに死ぬ」のが義務なのか？
本人に他にやりたい夢があったとしても？
救われたトロイ患者は延命されてシスターよりも長生きして良い権利があるのか？
体質的には何も変わらないのに？

>>615
それについては私が反論している通り、夢や希望というのは
一過性のものではなく、それが突き通せるからこその、それらであり、
基本的に、一時的な夢など、夢と呼べるものではありません。しかし
エルーが言ったのは、そうじゃないんだ！つまり、確かに、夢は必ず消えてしまう
、なるほど儚いものだ！しかし、しかしそれでも、その短い期間でも突き通すこと
ができるんだよ、とこういう意図があったのだと思います。それはそういう状態にない
エルーだからこそ言えるせりふです

ハイネは「当時はシスターになるのが嫌で嫌でしかたなかった」とか言っちゃってるし強制だろ

耐性がある人間は必ずシスターに入っているなどとは書いてありません
つまり、実際は耐性のある人間でシスターではない人間＞耐性のある人間でシスター
のような図式なのではないでしょうか。シスターは結構珍しいようですし

誰だ、いったい誰なんだ！？トロイが無くならない社会の仕組みをつくっているのは！？

>>618
おかしいとは思うけど、小を殺して大を生かすって発想だろ
そういう協会のおかしさは意図的に描いてるんじゃね
どうせ協会がラスボスなんだろうし

ガゼル☆シスターは殺すが、ガゼルがトロイばら撒いてるわけではない。
シスター☆トロイを治療するが、シスターは完治させられるわけではない。
一般人＆国家☆これまで多くのひとがトロイ感染したが、以前として結束して病気をなくそうとしない。

なにか私達にはわからない大きな力が…！？　

シスターというかトロイ耐性のある女性に人権はないということはわかった

今までの突っ込みどころって他にやりたいこと・魅せたいことがあるからって
無理やりその流れに持っていくためにキャラに余計なことさせて矛盾を生んでるよね

☆ガゼルはシスターを殺すことで、トロイを増やすのに一役かってる

☆シスターはトロイにかかった一般人を延命させることで、トロイを増やすのに一役かってる。

☆一般人は組織だってガゼルに対抗したり、シスターを応援したり、病気を隔離しないことによって
　トロイを増やすのに一役かってる

教会がラスボスだとしても「なんでダブルアーツの世界のヤツらは今まで気づかなかったんだ！？」って特大ツッコミが炸裂する事になる。
というかもうどう展開しても破綻を修復する事は・・ムリィィィィ(ディオチックに)

だってさ、
自分の家族がトロイで皆亡くなった挙句、訳の分からない組織に
「他人の毒を吸え、二十歳までは生きられないだろう、お前に選択肢は無い」
と、遠回しに「世界のために死ね」と言われて協会に文句一つも言わずに働いてる事になるんだぜ？
早死にが確定してる分、奴隷として売り飛ばされるより性質悪いと思うんだが、

なぜエルーは他のシスターに自分をドレインさせないのだろうか
少なくとも手を離した瞬間に透過が始まるという現状から脱することが
できると思うのだが

とここまで書いたがエルーが手を離しても消えない状態になったら
そもそも一緒に旅する理由ないなｗ
つまりシスターは他のシスターに対してドレインはできないってことか　
　　

>>629　他のトロイ患者といっしょに隔離して、発作が起きるまで余生を過ごすで
いいと思う。でなければトロイとわかった者はすべて死刑だー！！か。
権力者がいて病気をなくそうとしたら本気でそれぐらいやるかもだ。

シスターやりながら絵描くくらいできるよな普通。
同じジャンプマンガのＤグレにだって絵描きしながら戦ってるやついるじゃん。
ちょっと最近のコミは手段が目的になってきてねぇ？

今週のハイネの回想ってすごくうまくないですか？

>>632
バトル回が超不評で
原点のお涙ちょうだいを一斉処分バーゲンセールしてのてこいれしか頭にないからこういうことになるわけだな

ハイネは消える日を教会に言われたのに
なんでエルーは消える時を知らなかったの？
教会のいじわる？

>>635
ハイネには「おそらく、一人か二人ドレインしたら」という意味の言葉をかけています。
この言葉から見るに、確たることはいえないのでしょう。エルーはその検査みたいなものを
あまり頻繁受けなかったのかもしれません。まあ、誰も自分の寿命なんて
知りたくありませんしね

ハイネ、実は前からゼズゥに声かけられてて、検査の結果を聞いたところで
ガゼルに寝返るのを決心したんだったら、ちょっとキャラたってきておもしろいかも？
関西弁シスター敵キャラでエルレイン様を挑発するとかだったら、いいね

ハイネ不確定要素説ですか。hmm、なんとも興味深いですね

まあトロイ吸えば吸うほど寿命縮まるみたいだから、そこまで行ったら大して変わらんとは思うけどさ、
後一人二人吸ったら死ぬのがまず間違いないって状況で、協会は更に仕事させるのか？
これならどう考えてもゼズゥさんの方が優しい。

どうなんでしょうね。そこらへんは、個々人の判断に任せられているんでは
ないでしょうか。強いるというのは考えにくいし

強制されてたとしたらシスターを駒のように使ってる協会はどう考えても正義の組織ではないし
ボランティアだとしたら、誰にも強制されてないのに勝手に夢を捨てて自殺行為してただけだし
どっちにしても救いようのない悪や馬鹿の話になるな

ハイネが、不確定要素となれば、これから数週間のうちに、新たな道
(高次元漫画への)が開かれる確率もグッと高くなりますね。そして私が今週感心
したのは、スイを甘んじさせず(ここでファランに惚れるというような妥協的な
展開ではなかった。こういう展開で負けたから＝惚れるというような短絡的な考え
の作者が最近は結構いる)　しっかりと距離を置かせたことによって、不確定要素が
一つ増え、その上、スイという光を完全に離すことに成功しています(もし帰ってきても
この後スイが光に戻るということはありえないでしょう)
そこで、ハイネ、スイという二つのネガティブ不確定要素と闇が迫ってきている
という切迫感。これで、オシリス効果が現われれば、確実にその勢いで
高次元の壁を突破できると思います(｡´･ω･｀｡)

>>641
政教一致説が唱えられていました。恐らく私もそれに近いものだと思い
ます。そう考えれば、あなたは自衛隊に自衛官を駒のように使っている自衛隊
は正義の組織ではないと言えますか？

ハイネが不確定要素とするならば、どういう風にかかわっていくのか
案外、敵に化ける可能性が考えられます。これは無根拠に言っているわけではなく
、最後のコマ、見てください。絶望ととるか達観ととるか、解釈はあろうとも
極限の状態を表していることだけは確かです。極限に陥った(？)人間というのは
転びやすいです

そしてもし敵になるならば、つまり、さっき自分たちに嬉々として夢を語っていた
人間が敵になるならば(単純な二項対立的な敵ではなく、基本的な敵)、
そこにオシリスの闇は差し、たちまちに、食い破るでしょうね(｡´･ω･｀｡)
そして案外、そこにゼズゥが絡んできて、>>637さんが言っているような
ダークサイド展開が待っているかもしれません

>>636
誰も自分の寿命を知りたくないのになんでハイネは知りたいの？
教会のいじわる？

>>646
寿命が知りたい人と知りたくない人の差じゃないですかね。エルーは今週
「私はシスターとしての責務をまっとうして死ねるなら構わないと思ってた」
と言っていますが、これはつまり、知ってしまうと、そこ(底)から逃げ出してしまい
そうではないですか？たとえば、昨日も誰かが話していましたが、キリという
救いの糸を見つけてしまっては離せませんよ。確かに、恥ずかしいでしょうし
つらいでしょうが、それでも離せません。エルーが特別なパターンかもしれません

次週キリが安易にエルーにつけたアップリケが思わぬ災いをまねく！！
シスターのことを良く知らない街の女の子が
あまりのアップリケのすばらしさ（あのハイネすら惜しみない賞賛を送った！これが伏線だった）
を見てエルーに飛びつきトロイに感染してしまうのだ。
女の子はトロイ感染を知り発狂して自ら命を絶つ…。
キリ「こ、こんなはずじゃなかったのに…。
　　　俺、今までふざけすぎてた。
　　　エルーが俺から離れられないと思って、調子に乗って…
　　　俺、エルーのことないがしろにしてた、おもちゃにしてたんだ！！
　　　それがこんな結果に…。俺が悪かった、俺が…うう、う（涙）」
キリは反省した。生まれてはじめて心の底から…。
こういう感じだったら、もうちょっと続いてもいい…。

>>647
あなたは造語をよく使うけど、例えば明日からこのダブルアーツスレを見だす人には
さっぱり意味がわからずただの荒らしにしか見えませんよ。
もうここにはこないでください。
自分の気持ちの悪さを自覚してください。

>>649
ごめんなさい。わからない言葉はなんですか？

今週はすごいなwwバカ過ぎて笑うしかないよこれ

・ローブを着ていれば一般人と変わりない→遠くの人から顔を見られていないのにばれる
・シスターになれたことを誇りに思います→シスターに希望とかないよ
なんだこれ・・・作者大丈夫か？

しかし教会と連絡を取るためにには外に出なくてはいけないということは
あの奇妙な電話を使った連絡手段は教会が独占していて一般には普及していないということになるな
トロイの治療方法についても独占して、生活を豊かにする発明品まで独占し
まだ若い少女達に強制的に死に繋がる仕事をさせるとはなんともあくどい組織だな
カルト教団としか思えない

ここまで来ると、実は協会はとっくにトロイの治療法がわかっているけど
トロイがなくなると自分たちの組織の利権がなくなるからガゼルを使って適度に妨害している
ぐらいの設定にしないと説明がつかないぞｗ

次週、エルーはキリの付けたアップリケがどうしても取れないとまだ悩んでいる。
ハイネ、実は悪い奴だった！昨日キリとエルーに会って一つ気づいたこたがあったのだ。
それは、…ウチとエルーさんの顔は似てる！もしかしたら、入れ変わって生き延びれるかもしれへん！！
ハイネは本部で受けた検査の結果が思わしくなかった。人生の残り時間があとわずかとわかったのだ。
ハイネはエルーとキリが寝ている間に入れ替わろうとするが、エルーの寝相が悪く苦戦する。
しかし、やっとのことで入れ替わるも。すぐキリが目を覚ました。エルーはもう消えかかっている。
ハイネは顔をできるだけ隠すためにシスターの服を着てフードかぶっていた。これでキリは気づかない…はずだった！！
しかし、キリすぐに変異に気づく「エルーはどこだ！？」
ハイネの着ていた服にはクマのアップリケがなかったのだ。
ハイネ、力なく泣き崩れ、キリの説教を聴く。その間にエルーはキリが探し出し復活。
ハイネ、シスター辞めて田舎で余生を絵を描いて過ごすといって静かに出て行く。
翌朝、寝ていて何もしらないエルー。まだアップリケをどうにかしようとするが取れない。
エルー「ハイネはどこいちゃったんだろう？ハイネにアップリケ取ってもらおうと思ってたんだけど…」

とかどうだろう？

別に入れ替わらなくてもキリがハイネを助けない理由も
エルーだけが助かる理由もないよな

簡単な表をつくってみました
�@不確定要素　
確定していない要素。ミクロで見ると基本的に物語というのは確定した
二つの要素の競合によって繰り広げられる。二つの要素は確定要素。ここで、その両者に所属しないキャラクター
それが不確定要素という。不確定要素があることによって無秩序化が進み
、うまくいけばワンピースのような無数の勢力状態、うまくいかなければ、
うまくまとまりがつかず、読者に愛想をつかされる。

�A力の存在　
力の存在とはSFやファンタジーなどのような架空の物語
でよくある、人間の力を軽視することを否定すること。人間の力の否定は
、たとえば、か細い少女が屈強な筋肉男をいとも簡単になぎ倒したり、そういう
人間の本来ある力を軽視、無視し、ファンタジー的、あるいはSF的な要素を
強めること。これをやると、物語がそっちに流れ、現実よりも架空の物語に
なってしまう(必ずしもそれが悪いことではない)

�Bネクスト主題　
ネクスト主題は、文字通り、主題ではなく、次の主題。
言っておかなければならないのは副題ではない。副題はあくまで、作者の意図
の上で成り立っているが、ネクスト主題は殆どの場合、無意識のうちに、
つくっている。これは物語をずらすことができます。これも力の存在とおなじように
必ずしも必要なものではない。物語は主題という指針のもとで走っていくものだが
(こういう意味で考えると副題は主題の中にある)ドラゴンボールのように
一つの指針(主題)だけで進む物語を低次元漫画と呼び、ネクスト主題という
新しい指針に従って進む物語を高次元漫画と呼ぶ

�Cオシリス要素とその効果
オシリス効果とはオシリスの天空竜が現われたときの絶望感、闇を言います。
ネクスト主題を渡って、高次元漫画へと到達することにはとてつもない困難が伴います
しかし、それをオシリス効果があることによって随分、スムーズに高次元漫画へと
渡ることができるようになります。オシリス効果にはすさまじい効果があります
オシリス効果は具体的には、闇の存在のことです。闇というのは単に暗いことではなく
闇は悪意を持った暗闇のことです。それは、光が現われると掻き消される可能性がある
(力の存在や不確定要素は光として)が、光がいると、現われない。つまり
光がいない状態でしか現われず、光がいないと消え去らない。

>>654
あ、ホントだ…
ざわ…ざわ…

エルーは手を離すと即死ぬだけど、ハイネも同じくらいヤバそうだな…
キリがそれを知ったときどうするのか…？うむ

>>651
アンチスレにいってください。ギャグ以外を見て作品を笑うような人間が
物語を語る資格はありません

フレアには全体化マテリアを付けられないって事にすれば成り立つよ

自分が好きな大ヒット漫画から要素を恣意的に抜き出して
共通点があるから面白いという主張
>>144みたいな意味のない擁護だ

アップリケを見て唐突に自分語りを始める流れが不自然すぎてﾜﾛﾀ

どこが恣意的なんですか？じゃあネクスト主題と不確定要素と力の存在が
ある物語がどれだけありますか？日本語を使う物語は無数にありますが
この三つが揃うのはそう多くありませんよ。恣意的なのはあなたじゃないですか
それに共通点があるから面白いんじゃなくて、共通点があるから、高次元漫画への
道があると言ってるだけです。ちゃんと読めないなら人を批判しないでください

>>657
トロイは不治の病だからシスターは全て遅かれ早かれ消えるんだよ
隠れ家に居たシスターもエルーと大差はない
不幸なことにキリの目の前で発作が起きなかった
それだけで生き延びれるか死ぬかが別れる

隠れ家のシスターを助けなかったキリが今更ハイネを助けるわけがないよね！

隠れ家のシスターは瀕死ではありませんし、実際にそういうシスターが
たすかるかどうかを調べるためにいま向かっているんですよ

ハイネ「なるほどキリさんの目のまえで瀕死になれば、助けてくれるんやな…」

キリが嫌だと言ったのは人が犠牲になることじゃなくて目の前で人が死ぬことだよ！
分かれて一秒後に死んだとしても目にしなければ問題ないよ！

それは人間にとって結構普通のことですけどね。遠くの国で戦争が起ころうと
震災があろうと、もっと身近なところで言えば、隣人が死のうとなにも思わない
と思いますよ。良い意味でも悪い意味でも

この漫画は面白いとは言いません
高次元漫画になる可能性は秘めています
高次元漫画は面白いです

つまりどういう事だってばよ？

何この大盛り上がり大会ｗ

このまま死に際シスターとどんどん手を繋いで、キリ様のハーレムラブコメにするってのはどうよ

言いませんではなく言ってませんです。ニュアンスが違うので言葉を変えないでください
つまり、面白いことと高次元漫画になるかどうかということは別問題ということです
あと必ずしも高次元漫画が面白いということではないかもしれません。まだ
確たることは言えませんが、高次元漫画になろうとも消えた漫画があるかもしれませんので

しかし、エルーの工作により、いつのまにか手を離して消えてしまったり、
ガゼルとの戦いで犠牲になるように仕向けられたりするのだった。

発作が始まるまでは瀕死じゃないけど
発作が始まれば一分で消えます
一分間しか瀕死とは認めません
シスターは発作が起きるまで他の患者を救うべきです、それが仕事ですから

素晴らしい職業意識ですね

キリに助けてもらうには相当な運か、計算高い調整が必要だなwww

ここはひとつ目の前でドレインだろ

エルー「く、左手に私、右手にハイネ…。キャラかぶるやないか！」
ハイネ「エルー姉さん…」
エルー「姉さん、言うな！」

ちょっと疑問なんだがよ、なんで宿とってるのに自分で飯作ってるの？
文化水準よくわかんねぇんだがｗ
それと、１ページ目の町の背景と先週の町の背景なんだが橋の上の町にいるんだよな？町移動してないよな？
なんかおかしくね？
あとなんで今回はコード２０１でふたまるいちって吹き出しいれてるの？
軍隊っぽい組織にしたいの？
それと最後にコミは裁縫なめんなといいたい　片手で縫えるわけねーだろうが。
しかもマチ針一本で縫い目みえないとか、完璧超人なんかみててもつまらねーっつのｗ

>>662
横から失礼。ちょっと気になったもので。
その共通点があるから「高次元漫画」への道がある。面白いと言ってるわけではない。
と貴方は言うのですね。
貴方の言う高次元漫画とは、私にとっては、節操無しの漫画と言っている様にしか見えません。
私は小説書きの勉強をしているのですが、物語を作る上でまず初めに主題を決定することが最重要視されます。
無意識の上でも、貴方の言う「ネクスト主題」などと言うものは基本的に作ってはいけないとされています。
たとえそれが無意識に作られたものであっても、それがあるものは読者の目には「節操無し」として映るのです。

ええ、確かに節操無しで（他に理由は山ほどありますが）面白くありませんね。この漫画は。
スレ汚し失礼。

>>651
物語自体がギャグとも取れない低俗な物だったら笑うしかなくないですか？

担当、仕事しろ！
それとも、担当のせいでこうなってんのか！

月曜日はスレの事情見てない人もスレ見るから大変だ

間違えたw × >>651 ○　>>658

>>677
一応言っておきますが、私もそのぐらいのルールは知ってます。しかし、
プロとなった以上それを越えてもいいという権利はあるのです。
物書きにルールなしって言葉知りませんか？それがプロとあなたの差です。
基本はプロになる前の段階では守るべきでしょうが、プロになったあとは
基本的には作家の自由なのです。そしてネクスト主題は節操云々の問題ではなく
、それらを超越した物理現象なので、悪いとか良いという判断を下すこと
それ自体が誤りです(｡´･ω･｀｡)

>>678
それがアンチっていうんですよ。別にアンチ自体が悪だとは思いませんが、
それならアンチスレにどうぞ

大ヒット作品（高次元漫画と命名）を引き合いに出して共通点を見つけ
ダブルアーツも高次元漫画になる可能性があると主張したところで
高次元漫画＝面白いと結ばないなら
で、それがどうした？って事になるよな
適当な造語並べて文章作って、そんで何が言いたいの？


この漫画はヘボイモだからとても猿上がりですね！
って言ってるみたいなもんだぞ

……ネクスト主題って何？

必ず面白いか否かで語らなければならないとは私は思いません。
それにその分析がいつか面白いか否かを判断する杓子に成り代わる可能性も
ありますしね(｡´･ω･｀｡)なんの関係もない作者を愚弄するようなAAはってる
人には言わず私には指摘する意味が私にはわかりませんね

まだ作中で試されてない事だが
トロイ患者とキリがフレアうとどうなるのか？
発作後のシスターの場合は発作が止まったわけだが

ドレインは毒を吸い出すだけだが
フレアだと本人のつないだ人数分の回復力をあげるから
100人でつながれば100倍の回復力になる。

意外と一般トロイ患者ぐらいなら、キリが手をつないで
完治させられるんじゃないか？

キリ「これで、もうシスターはいらないぜ」

と、ハイネの前で患者を完治させ
もうシスターの義務にとらわれずに自由に生きろとか
うながすオチだったりして。

杓子じゃなく定規でした

今のところエルーだけが生きのこる必要性は全くないが、そのうち
マーサ「エルーちゃんの検査結果が出ました。エルーちゃんの他のシスターに比べてずば抜けて高い耐性は、
　　　　　トロイの治療法に役立つ可能性がかなり高いということが判明しました。なので絶対に生きのびて！
　　　　　エルーちゃんの耐性は今までデータがなかったからかなり時間がかかったわ。今まで検査が遅れてめんご」
ってなる。

エルーと手を繋ぎつつ数十人で物持ち上げた時は何の変化も反応もなかったみたいだし無理じゃね
あのケースは発症者だけど

一応、エルーは数千人分ぐらいのドレインしてきた上での
発作だろうから数十人分のフレアくらいじゃ
回復しきらないってとこじゃないかな？

>>682
ネクスト主題が節操云々を超越した物理現象って……
ええい、釣られてやる。
物語というのは読者が読むものです。貴方の言うネクスト主題とは読者の認識できる範疇にあるはずです。
（仮に読者の認識することのできない場合は、それ自体に存在する意味が無い。というか、貴方もその存在に気付けない）
認識できる以上、それが物語の中に納まっている限り何物も超越することは適わないですよ……
oh、またスレを汚してしまった……
早朝だからいいかな。月曜日だけど……

そこまで行くと、コミィが最終的なオチをどう考えてるかだなｗ

>>685
ネクスト主題は>>655これを読むとわかります

今のところフレアの力でもトロイをどうにも完治だけはできないのか。
これが本部にいけば何か変わるのか

>>687
そうだとしたら、主人公マンセー過ぎるｗｗｗ
作者、自己投影しすぎｗｗｗ

>>683
批判といっても一応根拠を示した上での批判なので別にどのスレでやってもいいじゃないですか
批判が一切無いのがお望みでしたら信者スレいってくださいよ
それともこのスレは、あなたが勝手に作って喜んでいる造語を理解できる人間達だけで
勝手にこれからの展開に期待して、現状の矛盾点は盛大に無視するスレなんですか？

>>692
まずプロはあなたのいうルールに縛られる必要がないことは理解しましたか？
ネクスト主題かどうかは私にはわかりません。私が言っているのは仮の
話で、本来ネクスト主題はある意味の結果論だからこそ、物理現象なんです
しかしそれにも性質があるので、私はそれに逆らうためこうして推測したり
してみているのです。私は認識していませんよ。私は推測しています

ファランも何気にガキ二人の近くにいなきゃいけないのはたいへんだな
お金どれくらいもらえたんだかな、わからんな

つかね、誰もが理解できる高次元漫画ってのが存在したとして

現状のダブルアーツは高次元漫画ではないのだとしたら
それってスレチなんじゃね
少なくとも誰も知らない高次元漫画論をうだうだ述べるのはダブルアーツに関係がない
本スレで語る内容じゃないだろ

>>697
批判じゃなくて嘲りじゃないですかあなたのやっていることは。嘲笑する
人間がアンチじゃなくてなにがアンチですか(｡´･ω･｀｡)

ファラン「すまん。よしおパンチしたらトロイに感染した。俺は自分を守ることにしか自分の力は使わない。だから一緒にいさせてくれ」

プロだからこそルールに縛られるわけで。
縛られたくないならアマで同人でもかいてろよｗｗｗ
つーか暴走する作者とめるのや世界観の矛盾指摘するのも編集の仕事だから。
顔文字はちゃんと社会に出てからプロ語ってな＾−＾

>>700
高次元漫画になる可能性があるというのは珍しいことだから語っています(｡´･ω･｀｡)
作者の顔がどうとか、そういうわけのわからないことを語っているより
千倍マシだと思いますよ

すると、キリはトロイをうまく利用すれば奴隷を何人も飼えるな…。
手をつなぐのがうっとうしくなければ

プロのルールとアマのルールは違います。アマのルールでは突飛なこと
や、人のやらないことを率先してやるようなことは忌避されますが
プロのルールではそうではありません。ある一定の水準に達したプロには
突飛なことをやる権利が与えられます。それが独創性です

>>698
ええ、理解してますよ。ピカソみたいな物ですね。
ですが、この作者は画力は確かにあるんですが、長編の物語の構成力がプロとは言いがたいんですよ。
だからみんながこんなに矛盾点に突っ込みをいれているんですけどね。
十分な構成力が無いのに基本を無視したら、絵に例えると幼稚園児の落書きと一緒です。
ピカソの絵は素晴らしいけど、幼稚園児の落書きは、独創的であっても素晴らしいとは思わないでしょう？

あと、ネクスト主題が推測と仰いましたね？
推測という仮定の上に、高次元漫画となる道がある。と言われても滑稽でしかありません。
ちょっと証明について勉強してきてください。仮定の上に理論を成り立たせても証明にはなりませんから。

新しい町に行くたんびに、毎回ウザシスターが出て来る。
しかし、毎回ゼズゥさんがやっつけてくれる、そんなカタルシス。

アーツ最凶ウザシスターの黒い妖精さんは、もちろんクライマックス。

この漫画が高次元漫画になる可能性があると指摘した人が居ることを皆に覚えておいて欲しいんだね
忘れるもんかよ！


高次元漫画論についてはスレチだろ
脳内にあるものについて語るスレではないんだから
ダブルアーツの話をするべきだよ


あと、あなた以外で一括りにされてしまい心外なんだけど
昨日の朝方のログ見りゃ解るが中傷を快く思ってない人も居るし、俺もそうだ

ああなるほど、よくわかったわ。
顔文字は真性のバカなんだな。
論点ずれまくりだしもう相手しないわ。

>>707
私は証明なんてしてませんよ？本来、漫画のスレは仮定や推測、理論を話し合って楽しむ場ですよね？
楽しむ場に滑稽もなにもありません。構成力についてですが、ないと決め付けるには
まだ早いんじゃないですかね。たかだか十数話で構成力があるか否か、
判断がつきますか？それでもし、判断がつくとしても、私は矛盾点を指摘することを否定
はしていませんよ。大いにやってくださって結構です
私が言っているのは外面的にプロとして連載をしているものには、突飛な
漫画を描く、人のしなかったやり方を用いる、という権利がある、ということです

（ю:】「ふふふ、どこまでいってもみんな、釈迦の手のひらの中やで。
　　　　俺の描いた漫画の中で、慌てながら右往左往するばかりやな。」

>>701
だからさっきも言ったように今回の話自体が嘲笑するにしか
値しなかったから嘲笑したに過ぎないのですよ
もしも面白いのなら面白いと言い
アホくさかったらアホくさいと感想を言う事のどこが悪いのでしょうか

あなたは「批判意見が当然の如く許されるのがおかしい」とか言っていましたが
肯定意見だけしか存在しない状況も十分におかしいことに気づいてくださいね

良識あるスレの皆様　スレ汚し失礼致しました

透明あぼーんって機能初めて使ったけど便利だな
釣られてるアホも見事に浮き彫りになる

>>713
事物、物事には帰るべき場所があります。普通のスレにはダブルアーツのためになる
建設的な意見のみがあるべきです。それが批判だろうと、肯定だろうと
ダブルアーツの矛盾点を指摘するのはいいでしょう。しかし、その次に嘲笑するの
ならば、あなたの行くべきはアンチスレです

>>711
確かにプロはある程度色々なことをやってもいいでしょうね。権利はあります。
ですが、これだけ穴が山ほどあったら技術が無いとしか言いようがありません。
権利はあります。ですが、「主題」という物語の一番大事な所をいじるには技術が足らない。
（ポルタや斬が同じことをして失敗しているように私は思います）
結果がこの破綻した物語です。面白くありません。
私が言いたいのは以上です。

あぼーんしたいんだが専ブラってどこでいれるんだ？

本当に技術がないなら、編集者(読者)に見限られ、消えるだけです
あと面白くないと思うなら、アンチスレに行ってください。それがアンチスレの
役割です。面白くないと思う人間が面白いという意見をきいても面白くないでしょ？(｡´･ω･｀｡)

専ブラだったらjaneがいい

>>717
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

　　∧∧　
　　(,,ﾟДﾟ)　俺はギコナビ
　　/ つつ
〜（＿＿）

>>717
俺はギコナビだけどjaneの人多いみたいだな
専用ブラウザでググってみ

（ю:】「世の中は無常や。そして物語にも常というものはない。
　　　　人々はこれが我のものだと言って苦しむ。自分の体さえ自分の思うようではないのに。」

Jane Doe Styleおすすめ

ちょっと持論を展開するがプロとアマの差ってのはね
先に実があって、それを便宜的にプロとアマに分類したってだけだから
言葉を優先することに意味はない
定義なんて人それぞれで言ったもん勝ち

で、まぁ一般に作品を作って金を貰うのがプロってことにはなるが
そん中にも、職人気質と芸術家肌の違いがある（と俺は考える）
芸術家は独創性がウリで、職人は需要に応えられるのがウリって違い


さてではジャンプの連載作家として求められるプロとはどっちだろうか
ましてや新人ならば尚更ね

誰も理解できない独創性より、読者の期待に応えられる性質のが大切なわけだ

てなわけで、どれたけ深い奥行きがあったとしても、
読者を楽しませる事が出来ない作家はジャンプ作家としては正しくない

プロだから全てが独創性を認められるわけではない、少なくともジャンプの新人作家にはね

関係ないことは自分で調べてください。わざわざここに書き込む必要はないでしょ
アピールして、俺はやつをけしてやりましたあ！とでも言いたいんですか？
すごく下らないですよ(｡´･ω･｀｡)

>>724
かくのしんにも言ってやってくれ

このスレから俺たちを消したら一体何が残るってんだい！？

>>724
独創性は誰にも理解できない、つまらないものと勝手に前提として喋ってますが
、独創性があって、読者の求めるものと合致することだっていくらでも例
はありますよ。
私は独創性というのも、立派な需要だと思います。あなたは独創性がないほうが
読者を楽しませることができると思うのですか？

>>718
いえ、このスレ、「面白くない」と思う人も多いので私はこちらに居座ります。
（というか、「面白い」という人の方が遥かに少ない……）
「面白い」と思う人と「面白くない」と思う人、双方が入り混じって意見交換するのがこのスレの役割でしょう？
その割合が、作品の質によって左右するだけで。
それに、もしかしたら今から面白くなって生き残るかも、という期待をわずかに抱いているんでアンチスレに行くのもおかしいでしょう？

あと、残念ながらこの作品はラルグラのように消えてしまうでしょうね。散々言われているように。
「island」や「ウィリアムス」はすごく面白かったので、短編の構成力は相当あると思うんですけどねぇ……
残念です。

>>726
スタイリッシュ
あれはあれで読者の独創性を求める需要に（本人は芸術気取りでも編集としては）職人的に応えているんじゃないかなーなんて思う

でも俺は求めてないんだけどな

今のところコミィは独創性とは真逆のマンガ家だからなｗ

>>729
あくまで作品をつぶすための意見交換ではなく、作品を向上させるための
意見交換です。あなたにその気持ちはありますか？

（ю:】「欲にひかれ、好みのとらわれている人は、どうして自分の偏見を超えることができるだろうか？
　　　　かれは、みずから完全とおもいなしている。かれは知るにまかせて語るであろう…。」

なんだかなぁ。
検査でトロイの許容量が分かるんなら、１話のエルーの独白はなんだったんだよ。

あぁ触れ合うからフレアなのか。初めて知った

>>728
またまた横から失礼。
確かに、独創性というのは立派な需要ですが、
この作品は「独創性があって、読者の求めるものと合致しない例」ですね。
打ち切り作品によくある典型的な。

>>724
素晴らしい説得力だ……
俺とは次元が違うｗ

なんかすごい奴がスレに何人かいるｗｗ

そうか、顔文字は本スレが絶賛する意見がスレの五割を超えたら
今度はアンチ側に回って糞味噌に批判をしだす覚悟で書き込みしてるんだな…

それがバランサーとしての使命なのか
良い話だな〜

>>734
それは、エルーの類稀な高い耐性で従来の検査では予測不能だった、っていう後付でおｋ

>>736
一般論を言っているときに個別論に戻そうとするのは論がずれますよ
あなた物書きの勉強している人ですよね？読者の求めるもの、なんていう
ものがわかっているということはあなたはさぞ高名な物書きなんでしょうね？

このスレは愛すべき駄作をネタ漫画に向上させる愛のある叩きが多いな
しかもしっかり設定を考察している。さすが駄作を愛させたら世界三位と言われる週間少年漫画板だ

>>729
作品を向上させるのもつぶすのも、作者自身です。
このスレは作者に影響を与えないでしょうに……
あと、私は2chは便所の落書きと同等と思っております。
便所の落書きに統率を求めるのは不可能。
（例外として荒らしは排除されますが）
このスレを作品の質を向上させるスレという風に考えるのは貴方だけじゃないですか？

ちなみに、私はこの作品に対して期待は少し持っております。
つぶすためとか向上させるためとか、そんな感情を抱いたことはありませんね。

>>719,720,721,723

レスさんくす。おかげでスッキリしたぜ！！

この作者のキャラづけがうざすぎる

>>741
1位と2位はどこなんだｗ

>>742
それは向上させるの意味を間違って受け取っている

例えばワンピースなら、
Ａ：アーロンたちの刺青は奴隷の印じゃね？
Ｂ：うわ、そんなところにも伏線があったのかよスゲーなワンピースは
と、このように読者が隠されていた伏線を発見をすることで作品の質が上がる

ダブルアーツの場合は、突っ込みどころを発見することでネタ漫画としての質が上がる

さくらんぼ好き設定はどこかで活かされる日がくる

じゃないとコマを無駄に割くだけのいらない設定

>>740
私はそこらに掃いて捨てるほどいるアマの物書きです。
というか、読者の求めるものか否かは色んな意見を見て回ったら判ることでしょうに。
少なくとも主題に関して、独創的だからすばらしい　というような意見は聞いてませんね
反対は山ほど見てきましたが。
その結果、読者の求めるものでは無い、と判断したわけです。

トロイの患者は全身凶器だから通り魔事件も多そうだよね

>>746
なるほど、作品自体の向上ではなく、読者間の見解の向上ですね。
失礼しました。
ってちょｗ
ネタ漫画としての質の向上ってｗワンピースとは逆ｗ
顔文字が言ってる向上とも正反対ｗｗ

>>742
建前上、アンチスレが立てられるという意味はアンチを隔離するためです。
ではアンチとはどういう人間か。アンチとは、建設的な批判ではなく、(例を
挙げるなら、ここが悪いからこうしなければとか)潰すための批判(ここが駄目だな
この作者馬鹿だろ)こういう批判をする人間のことを言います。

そして統率っていうのはアンチスレがあって普通のスレがあって、信者スレ
があることを統率というんでしょう。それができている漫画だってあります。
もしあなたが言うように本当に統率などないならば、アンチスレも信者スレもぶっ壊して
しまえばいい。私はそうは思わないから、アンチはアンチスレに、という
運動を起こしているんです

（ю:】「もしも他人に非難されているがゆえに下劣であるというならば、諸々の漫画の中で
　　　　勝れたものは一つもないことになろう。けだし世人はみな自己の説を堅く主張して、
　　　　他人の漫画を劣ったものだと説いているからである。」

シスターだけ制服が危険の目印とか言われても、一般感染者も危険なことには変わらないんだよな。
隔離してんのかは知らんけどｗ

>>748
そこいらの物書きが、まだ人気がないとも確定していない漫画について
「独創性があって、読者の求めるものとは合致しない例、打ち切り作品
によくある典型的な」なんてよく言えますね。
主題じゃなくてネクスト主題です。例えば千年アイテムについてはデザインも
歴史も、独創的でいいと私は思いますし、それは結構評価されていますよ

>>747
この作者、要らない設定ばかり作ってるよね……
基本的に設定には理由付けがいるのにｗ
（例：片目の色が特殊→色の特殊な目は霊が見える→そのキャラは霊媒師）
じゃあスイは……
さくらんぼが好き→さくらんぼに含まれる特殊な成分によりクリアナギンの戦闘力強化……だと……。

ねーよｗ

>>746
そういうのは伏線ではなく後付けって言うんですよ

漫画にも独創性は全く要らないとは言いませんよ

どこかで見たことがある絵柄なんてのが
独創性が皆無な漫画の一例になるけれど
それでも読者の需要に応えてて商業的に成功しちゃったりもするけれど
でも俺は嫌い

要はバランスが大切

>>754
私の書き込みをきちんと見てくださいよ……
肯定意見の数と否定意見の数の比較をしただけだっていうのに、高名な物書きじゃないと無理とか
簡単な引き算でしょう。小学生でも可能です。

あと、貴方の言う「ネクスト主題」は「主題」の部分集合でしょうに。
主題に関しての意見が圧倒的に否定が多いので（というか、肯定意見を見たことが無い）
貴方のネクスト主題も読者の求めるものでは無いということになるのです。
まあ、私の見解の範疇内ですが。

やべぇｗ専ブラってすばらしいなｗ

>>755
さくらんぼ食べてパワーアップって
初期のにんにく食ってパワーアップする筋肉マンおもいだしたｗ

>>759
筋肉マンとかｗｗなつかしいなオイｗ
年がばれるぞｗ

最初から伏線を用意周到に張り巡らせるのも作家の力だけど
後付けを如何に自然に見せられるかも
作家の技能だぜ

設定の穴をフォローするために出した新しい設定が更なる穴を生むとか
最初の穴も埋め切れてないとか
それこそが作家としての最悪

>>758
便所の落書きの意見を足し引きして、悪いとか言ってるということでよろしい
ですね？一応言っておきますが、ネット上の意見なんていくらでも捏造可能だから
、信憑性十ですよ。アクセスアップの件知ってますよね？アンチが最悪評価
を工作してつけてたのを。信憑性があるのは、直接的なアンケートです。

ネクスト主題は主題の部分集合ではありません。ネクスト主題はもっと独立
した存在です。書いてあるでしょ説明に

ワンピみたいな大掛かりな伏線はともかく（どうせ打ち切りじゃ生かせないし）、
まず１話〜数話の伏線をやってみろ、ってことだな。

>>761
この作品はまさにそれだよね……
後付け設定が穴を作り、その設定を埋めようとしてさらに穴が増える。
何という悪循環ｗ

伏線を後付けといっている人間が人に意味を説くっていうのはどうなんでしょうね

まだ>>4読めないやつがいるのか･･･
俺が書き込むときは名前欄これにしようかな･･･半固定だけど

>>765
>>756

あれ、もしかして自演してる？

>>766
同意。
これから>>4を無視した奴はNGに放り込む方がいいな

>>767
ﾜﾛﾀwwwwww

そもそもジャンプの後付ってのは、人気が出たから連載続けるために設定を変えたり加えたりってことだしな。
設定が破綻したから後付じゃなくて、続けるために少しの矛盾は大目に見れ、やね。

>>763
今はちょっと違うけど、ジャンプの10週打ち切りは作家も当然知るところ
願望として長期連載があったとしても
10週程度で一旦話がきれいに纏まるように
連載前に構成を決めておくのがまっとうな作者

ダブルアーツは補正があって20話を区切りに考えたのかも知らんが
今までの展開から作者の構成力がいかほどかは明らかでしょ

コミ先生…
ダブルアーツに夢とか希望とか
やっぱり
無いよ
（光は射さない。悟ったのはアーツの運命−）

>>762
便所の落書きといっても、IDが表示されるのでだいたいの数は分かるでしょうｗ
（串刺して捏造とかは、単発IDの数で判断。というか、2chでそんなことやる暇人いないｗ）
この作品の場合、批判の数が圧倒的なので火を見るより明らかですｗ
客層によって考え方も違うでしょうが、
アンケートも、信用あるトリの方が急落したとおっしゃっていますし、信憑性は存分にあるでしょう。

あと、次の主題とかいう名前をつけている時点で主題の枠組みから逃れることはできませんよ。
どれだけ「主題」の枠組みが狭いと思っているんですかｗ
物語の構成パーツの最も大きなものですよｗ

古味には小説家の乙一あるいは星新一みたいに
一冊完結もしくは短編をどんどん描かせた方がいいと思う
まだ若くて感性でしか描けないのに長編前提っていうのは酷すぎる

短編ではジャンプの看板にはなれないかもしれないけど
短編には短編の良さがあって新規獲得にもなると思うんだよな
これを機に短編枠を一つぐらい作ってくれないかな

うん、>>4を読んで無かった訳じゃないんだ。
でもね、何か説明文をかなり長ったらしく書き始めたからちょっとかわいそうになっちゃったんだ。
あれだけの文章書くにも相当時間がかかっただろうに。
で、ちょっと話した結果、普通の人とは少しチャンネルがずれているというか何というか
そんなことが解ったわけだし、ちょっとした暇つぶしになったからまあいっか。
スレを汚したことについては詫びます。またROM専に戻るかなｗ

作りすぎな俺漫画論書いてる暇があったら、嘘バレの一つでも書いてみんなを楽しませてくれｗ

さっきから議論してるア
マ物書きは顔文字の中の人じゃねえか？

安価ミスも違和感あったが
改行のしかたとか
「。」の付け方がゴッチャになってきてるんだが・・・

おう！！？

>>772
まずここに肯定的意見を書き込めば排撃されます。まるで、肯定的な意見を言う
事が、おかしいかのような扱いを受けます。そして、そんな状況であえて書き込む
人間はそう多くありませんよ。トリの云々は私はよくわかりませんが、
結局ネットでは人気が最悪でも実際では結構人気がある、という
作品も多くあります。ブリーチや認めたくはありませんがリボーン
などがそうでしょう。もし、掲載順位が急落したならば、あなたの言っていること
を信じましょう。そしてなんだったら謝罪をしたっていいです。
しかし、それにはあなたも自分の言葉に責任を持ってくださいよ。つまり
お互いにトリップでもつけて、掲載順位が落ちれば私が謝罪、落ちなければ
あなたが謝罪、というのはどうですか？
何週以内とか決め手

>>775
そうしたいところなんだが、
ネタバレスレにあるゼズゥさんとアブロのみかんの話が感動的過ぎてあれを超えられる気がしないｗ
すばらしいぜ……

>>772さんだけじゃなくてもいいですよ。その人気が落ちていると確信している
方、どうぞ私と勝負をしましょうよ。それだけ自信があるならできますよね？

>>773
コミに短編枠やるくらいなら内水にやった方がマシだわ

顔文字にスルーされちゃったんだが
このスレが逆に信者で埋め尽くされることになったら
顔文字の望む形でスレが進行するように頑張ってくれるらしい

それは見てみたい

つか、自分の望む形を他人に強要してるアホさ加減に気付よ
要は自分が気に食わないってだけなんだろ

そして俺もそろそろスルーすることを覚えるべき

>>776
ひでーぜｗ
まあ、2chは基本ROM専だから文章が汚くなってるのは許してくれやｗ

もう相手にしないからさｗ

結局勝負もできませんか。自分の言葉に責任が取れないような
人間は物書きなんてなれませんよ

>>779
あなた造語の意味書いてるけど、だから造語使っていいって理由にはならないよ。
なら俺も俺の造語作ろうか？他のみんなも造語作っちゃうぞ？
それこそ本スレとして機能しないよ。
あなたは何も特別じゃないみんないっしょの２ちゃんねらー。
ダブルアーツスレが「あなたのダブルアーツスレ」になっちゃうよ。

>>781
俺も顔文字スルーするから君もスルーしようぜ！
やっぱり相手にしないほうがまったりできていいしｗ

このスレが信者で埋め尽くされる……だと……
それはそれで見てみたいｗ

>>776
「でしょうね」で絞り込みをすると……

>>780
まあ、誰に枠をあげてもいいんだけど
短編だったら打ち切りもないし最後まで設定を練ってから始められるから
体力や構想力に問題のある作家でも使えると思うんだよ

>>784
本当に必要ならつくればいいでしょう。
別に私は造語がつくりたくてここにきているわけではないですよ

顔文字はダブルアーツ以外の話題をもってくると
キレるくせい、魔太郎と遊戯王の話をだらだらかくの
やめてほしい。
>>449なんてひどいぞ

>>785
信者で埋め尽くされたら顔文字だけじゃなくて
俺も真っ先に噛みつくけどなw


そして築かれる顔文字と長文の夢の共闘戦線！
あっという間に内部崩壊しそうだがww

く……くやしいッ。でもレスしちゃうッ。
顔文字、君、一回打ち切りサバイバルスレに言ってみることをお勧めする。
トリの信憑性があることがわかるからさ……
というか、便所の落書きに、「自分の言葉に責任が取れない」とかｗ

やべぇ、俺釣られすぎｗ
「うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
この言葉を身に刻んでおこう。

>>773
短編って読み切りじゃなくて短期連載のことか
それなら観てみたいな

短期なら他メディアの作家を原案に引っ張ってこれるだろうしね

懲りない人
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader692226.jpg

>>788
それはごめんなさい。まあ冗長だったかもしれません
>>790
だから、信憑性あると思ってるんでしょ？だったらあなたにとっては必勝勝負
じゃないですか。勝負しましょうよ

>>789
うん、ごめんね。俺忍耐無いなｗレスしちゃったｗ

ドキッ顔文字と信者だらけの共同戦線。ポロリもあるよっ！
やべぇ、見てみたいｗ

>>779
んでさぁ、あなたはエルーが命日を知らないのは「誰も自分の寿命なんて知りたくない」と解釈したくせに、
ならハイネのケースはと俺が聞くと「エルーは特別」と答えたよな。
「　誰　も　自分の寿命を知りたくない」と『一般的な心情』を持ち出したくせに、
エルーは『特別』？？？
擁護が矛盾してんだよぉクソキチガイが！
そんなキチガイと喋る俺もキチガイじゃ！
ギギギギギ

つまりこの漫画は作者のオナニズムに対するアンチテーゼ
を昇華した排他的コミイズムを内包したジャイアニズムってことか

>>796
すごく前衛的ですね！

なんか顔文字見てると2chに来たばっかの頃を思い出すなぁ…

むきになって必死に論破しようとしていた時代が俺にもありました

結局自分だけは高見の見物、決して当事者にはなろうとしない、勝負はしない。
そのくせ、自分が高見にいることだけは馬鹿みたいに誇って、勝負に負けた者
を嘲笑することだけが人生の楽しみ。そういう人間にしかなれませんよ

勝負に出るからこそ、人間はいきるんです。それが
たとえ負けでも、必ず人間は輝くんです。勝負こそ人生、勝負こそ命です。

>>796
そこにチェリーパトスと潜在的ガッデム効果を加えたサイケデリックスィーツ漫画だ

一見なますてまそに感じられながらもﾍﾟﾃﾚﾎﾟｯﾃﾝﾄｰを内包した
要するにとても前衛的な作品って事ですね

古味はとりあえずシスターが志願制なのか強制なのかをハッキリ描け
というか今更強制とか言ってたらまーた面倒な事になるんだが…

それでトロイの限界値を測ってくれてるのに結局最後（死ぬ）までドレインさせるってなら
マーサとかローズとか、協会側の人間はみんなシスターを消耗品扱いしている
ゴミグズ集団という事になるぜ、

>>798
ついさっきまでの俺がまさにそれです。
2ch初心者でサーセンｗ
もうやめますよ。のれんに腕押しだしな。
君子危うきに近寄らず　だ。
>>4のテンプレの重要性がよく分かったよ……

勝負って？
何週で打ち切られるか賭けるとか？

>>786
心で理解した

さんくす

>>787
じゃあ造語使うなや！頭おかしいよ君。
クッッソ長いカスの造語説明なんだよあれ。造語使う気満々じゃん！自分の造語に酔いしれてるよ！
「必要なら作りなさいよ」って、お前にとっては必要なだけで、みんなには全くいらない！気持ち悪いだけ！！

>>806
ストップ！顔文字はかわいそうな子だからかまっちゃダメ！

顔文字はそれだけでは生きていけないただの基地外だ…
だからあまりいじめるな

>>806
わかりにくいって人がいたので、丁寧に書いてみました。どうですかね？

シンイチ、冷たい

>>809
795に答えろ！

んであくまで造語はお前にとって必要なだけでみんなにはそれこそこのダブルアーツスレには必要ない。
「いやいや必要ですよ！」と返すなよぉ。
そういうのはお前以外の人が言って意味があるの！
お前の肯定をお前がすんな！他の人にいわれな意味ないんじゃぁぁぁぁ

>>811
人間が新たな言葉をつくるときというのはどういうときかわかりますか？
それは、既存の言葉にはない概念をつくるときです。
私の概念は造語を用いたほうが理解がスムーズに進むと思ったので、
造語を使ったんです。既存の言葉でも説明できますが、それではあの通り
長くなりすぎますから

今から私が作ったポポロッカ語でアーツについて議論します
辞書は事前に配布したので目を通しておいてください

ポッポポロッカパロルットペロ

タッカラプト　ポッポルンガ　プピリペットパロ

ここ初心者ばっかですかｗ

スルーできないと疲れるよ？

>>811
ほら、分かっただろ。顔文字に日本語は通用しないって……
何でもかんでも自分のいい方に曲解するから会話が成り立たないんだよ。

はい、非常に有意義な討論でしたね
ありがとうございました

しかし今週のハガレンのパクリはホントひどいな

テンプレにこんな風に付け加えてはどうだろうか↓

このスレには顔文字(｡´･ω･｀｡)をよく使う長文荒らしがいます
この顔文字は「オシリス効果」「ネクスト主題」「高次元漫画」等、訳のわからない造語で
自説を長々と述べ、それに注意をするスレ住民の意見は一切聞きません。注意するだけ無駄です
この顔文字と顔文字にかまう人たちによってスレは幾度も荒れました
申し訳ございませんが顔文字と、顔文字にレスする人は問答無用でNGIDにさせていただきます

>>812
お前が文章表現下手なだけやろがぁ！
語彙が無いだけやろがぁ！
んでなんで「理解をスムーズにするため」って俺らのために造語使ってるみたいに言っちゃうのぉぉ！
どう考えてもどう見てもお前のマスターベーションじゃろがぁい！！！

ポロロッカ！

>>813
ぐげ

ぐ〜　ぐままままー　まっ

残念ながら自演と判断しました

（ю:】「実に悪意を持って他人を誹る人々もいる。また他人から聞いたことを
　　　　真実と思って他人を誹る人々もいる。誹る言葉が起こっても、聖者はそれに
　　　　近づかない。だから聖者は何事についても心の荒むことがない。」

>>819
荒れたのは私だからではなく肯定者だからでしょ？
魔女狩りはしたって人の思想は死にませんよ
>>820
じゃああなたが私の四つの一つでいいですから造語を既存の言葉で説明してくださいよ

まあ何であれ造語好きのバカが騒いだところでアーツの未来はないな。
あのへタレた内容じゃあ、まともに読む気がもうしない。とはいえ来月発売の
第一巻はそれなりに売れるだろうけど。
何たって古味にとって一番の目玉である赤マルの読みきりが収録されてるからな。

顔文字にレスしてる連中はいい加減黙れ
信者じゃなくて釣り師だぞ？論破できるわけねぇんだよ
向こうは「アーツを擁護するため」じゃなくて「いかに相手を逆撫でするか」っつー目的で書き込んでんだから
レスしてる連中は「顔文字が演じてる頭の弱いアーツ信者」よりもよっぽど頭悪いぞ
ID:pdWI73ip0とか相手にしないっつってから何回レスしてんだよアホが

ポポロッカ語は一音で日本語にすると200万文字相当の情報を内包しています
議論をするにおいてこれほど適した言語はないでしょう

顔文字さんのように何レスも使い言葉の説明を始めることは
私からみれば非常に非効率的であり
アーツの話でもないのでアラシに見えてしまいます
無駄な議論はアンチスレでやってくれませんか？

顔文字さんもポポロッカ語をマスターすべきですね
たった一音で貴方が生涯女性と会話する文章力を
軽く三倍した分の情報を伝えることができるのですから

>>826
みんな暇つぶしに相手してんだろｗｗ

迷惑な話・・・

(*^_^*)
なんか小難しい話になってるけど、ピントがズレてるね。
この漫画が否定されるのは、単純に設定が破綻していたり、パクり疑惑が噴出していたり、同じ事の繰り返しだからだよ。
難しく考える必要はない。
パッと見ただけで明らかにおかしいから。
高次元漫画と言うのが何を指すのか分からないが、少なくともレベルの高い漫画ではないな。

>>826
２回っすｗサーセンｗ
ＮＧＩＤに登録してもらって構わないぜ。反省してる。
ていうか、マジ釣りかよ……
すげえな、釣りでここまで書き込むその根性。

(*^_^*) VS (｡´･ω･｀｡)

……ｺﾞｸﾘ

悔しい…！
FANTAに正論言われちゃうなんて…！

（ю:】…ゴクリ

戦争が起こるぞ・・・!!

>>832
でも納得しちゃうっ！ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ！
ですね。わかりません><

>>824
オシリス効果＝お前の造語

ネクスト主題＝お前の造語

それ以外どう言えと？

>>830
「根性」じゃなくてお前みたいな「自分に噛みついてくるバカ」を釣り上げんのが奴のモチベーションなんだよ
もう一度言うが顔文字は「信者を装ったヒマな釣り師」だからな
釣られるバカがいなけりゃ自然消滅するんだから二度とレスすんな

ファンタ が あ ら わ れ た

>>829
あら？俺は場違いみたい(最初からか)。
引っ込みまぁす

>>837
オーケー。心得ておくぜ。
それにしても、FANTAがマジで来るとは思わなかったｗ
どうなるんだ……！

ＦＡＮＴＡさんすげえっすｗｗｗ
たった一レスで顔文字を封じ込めたｗ

おれＦＡＮＴＡも嫌いなんだけどな・・・

（ю:】「かれは、我を罵った。かれは、我にこんなことを言った。
　　　　かれは、我に打ち勝った。人をして我に打ち勝たしめた。」
　　　　という思いを抱く人々には、怨みはついに息むことがない。

>>836
そういう意味じゃなく、人の語彙がないと言ったのだから、自分ならもっと
平易な言葉で説明できるんですよね？説明してくださいよ

顔文字関連のテンプレ強化したほうがいいんじゃね？
定期的に貼ってみるとかさ
あとこれだけＮＧに突っ込めってさんざ言われてるのにレスしてるやつも間違いなく釣りだと思う

ダブルアーツ面白いじゃないですかあ(｡´･ω･｀｡)
なんでケナスんですか？(｡´･ω･｀｡)みんな矛盾とか言ってるけど
具体的に述べたらどうですか？抽象的な批判だったらゴッホでもできますよ？
そんな感じです(｡´･ω･｀｡)

ゴッホとピカソを間違えたんだっけ。

誰も漫画の内容の話しをしてない…
ハタ迷惑な連中だ…!!

ちょっと仕事してくるわ

じゃあな暇人どもｗｗｗｗｗ

ジャンプ発売日だぜ



みんな買って来い

>>846
ゴッホについてはジャポニズムとの兼ね合いで言おうと思ったんですが
あとで書き換えました(｡´･ω･｀｡)

（ю:】「実にこの世においては、およそ怨みに報いるに怨みを以ってせば、
　　　　ついに怨みの息むことがない。堪え忍ぶことによって、怨みは息む。
　　　　これは永遠の真理である。」

単純にこの漫画つまらないよな…

ファランには実は、冷酷な一面があり、つまり仮面との勝負に負けてしまう
だろうと、判断しつつ、自分は動かない。(。´・ω・｀。)これは実はすごいことで
こういうキャラがファンタジー漫画の、しかも仲間(仮)として加わるっていうことが
珍しいことです

早く終われ
ジャイアンのくせに

顔文字へのレス（安価）極力避け
面白い事を言おうと心掛けていたが
見返すと俺も酷いな
ポポロッカ語って何よ

鮫… じゃなくてアーツの話しようぜ！

鮫島事件というのがあってな

もうあいつを言い負かしたいやつだけしかいないなこのスレ
それがいかにこの作品に価値がないかを物語ってる
全員一気にアンチスレに移住してしまうってのも手かも

作者の底の浅さが見事にばれちゃったな
ハイネなんてぱっと出のキャラに1話も丸々使ってどうするんだ
なにかの重要なエピソードと平行にいれたり合間に入れたりすればいいのに
なんでこんなにのろのろなん？打ち切られないとタカをくくってる？

あひる口の奴ってちょっと出っ歯めな感じの奴が多いよな…
ハイネって久本みたいで好かんです、個人的に
俺も出っ歯だけどね

あと、場面に合ってない、ムチャクチャなデフォルメが少なくくなったのは
良い傾向かな

>>859
それはアヒル口とは言わんｗｗｗ
アヒル口は大抵わざとしてるから、出っ歯とか関係ない

ハイネはどうしてエルーの顔知ってたんだろうな
シスター協会には写真でも飾ってあるのか？「白い妖精」という題名つきでｗ

>>861そうか？じゃあ、これから俺はアヒル口出っ歯説広めていくわ

それはそうと、エルーが今回ローブを着込んでなかったら、ホント
ハイネと勘違いするところだぞ、わざと着せてるなこれは

>>863
身を隠すなら制服＋ローブじゃなくて、私服着ればいいのに、とふと思った。

ハイネは前髪留めたエルーだもんな

コミ先生は話の盛り上がりをつくるのが上手

例え話で恐縮だが、話の盛り上がりをつくるのは砂の山を作るのに似ている
読み切りの場合、与えられる砂の量は少ない
コミ先生はその限られた砂で非常に高い山を作った
高さだけに特化したその山は、特化したぶんの犠牲もあったが新人らしからぬ特異なものとなり評価された

連載が決まりコミ先生に大量の砂が与えられた
作業内容は毎週小さな山を作りながら、それらを組み合わせ大きな山を作ることだ
しかしコミ先生は小さな山を如何に高く作るかに執着し
大きな山の作成には着手しなかった
いや、着手しているのかも知れないが山があまりに遠大すぎて我々には認識できないのだ
（設計図からして間違ってるのかもね）
長所となる技能にかまけて、連載作品として不備があるこの作品に対して私は評価する事ができない

んあ、褒めるところから始めたのに批判になった
アンチスレ行くべきなのか…

エルー、こんだけ着込むと
何月で気温何度か知らないけど、ちょっと汗ばみそうだな
ずっとキリの横にいたら
エルーは脇のニオイ、超意識中にならねーかなあ
てかシスターの服、替えがあるのか？、いつ洗濯するんだヨ
エルーのパンツ、いつ洗濯するんだよ、キリも手伝うYO！

>>862
「白い妖精エルーさんは今月○人治療しました。私たちもがんばりましょう！」
とかって書かれた治療人数トップ１０の顔写真入りのチラシでも回ってくるんじゃね？
なんか新興宗教くさくなるが

ハイネ(あと一人か二人…いやだ…もっと生きたい…!!
　　　　私だってキリさんと手をつないで生きていたいのに…!!
　　　　そうや!なにもエルーさん、いやエルーが生きている
　　　　メリットなんてないやないか!!なにをちゃっかり延命しとんねん
　　　　あのバイタがぁ…!!なにが白い妖精や!笑わしよる！)

通りかかったキリとエルー

エルー「あ、ハイネ！また会いましたね」

ハイネ「・・・・・・・・」

エルー「…ハイネ？」

ハイネ「…黙れ…！!」

キリエル「!!」

次号ハイネ覚醒!?

>>862ハイネは本部に研修に行ったときにエルーのこと知ったみたいだよ
だから本部に写真があるんじゃねえの？ドレインランキング殿堂入りみたいな
それかエルー伝みたいなパンフレットか本

白い妖精っていう通り名は今後一切出さないほうがいい
エルーのイメージを的確に表してるとは誰も思ってないだろ

ますますキモイ設定になってきた…
キリエルマンセーなんとかしてくれないかな

マジな話、性欲処理とかどうしてんだろう？

ガゼルがたっぷりいるとこにシスター一人で派遣すんなよ・・・

こんな私で良ければ好きに…！
使って下さい！！

じつは教会にはシスターを心身ともに慰める役割の少年達がいる。
臭童僧とよばれる彼らはトロイにかかっているが、ドレインはできない。
キリの他にはシスターが唯一触ることのゆるされた異性である。
よってその余命がつきるまで、シスターをサポートすることを強制されている。
彼らはシスターのリクエストに完全に応えられるよう訓練された小姓である。

白いお荷物

ハイネが助かるか、助からないにしても残りの人生せいいっばい夢を追って生きるとか決意したのちガゼルに殺されておのれガゼルめ！って展開になるに1000フレア

てかなんでドレインができるやつって女しかいないんだ？しかも若いの

耐性持ってるのが女しかいないんじゃなかったっけ。
だからどうしても女だけになる。
で、トロイは放っておけば進行するし、
吸収すればするほど症状進むから若い奴だけになる、
と思ったけど別にそんなことないよなそういえば。
40くらいでトロイにかかれば当然そっからカウントになるわけだし。
なんでだろうね。

若い女性に耐性かあるのではなく
菌が若い女性に対して耐性がない逆転の発想

若い女性に触られると一時的に菌はおとなしく無口になる
これがドレインの仕組み

勢いが凄いんですが何かございましたか

若い女しかいないのは、ドレインできるのは処女限定だからだよ。

改訂版
じつは教会にはシスターを心身ともに慰める役割の少年達がいる。
臭童僧とよばれる彼らはトロイにかかっているが、シスターからはドレインはあえてされない。
キリの他にはシスターが唯一触ることのゆるされた異性である。
よってその余命がつきるまで、シスターをサポートすることを強制されている。
彼らはシスターのリクエストに完全に応えられるよう訓練された小姓である。
役に就いてからは一生日の目を見ることは無い。シスターの性欲のはけ口になる。
彼らは教会の地下牢にいて一般には隠蔽されている。教会の負の面であるからだ。
トロイで死んだとしても消えてなくなるだけなので大変都合がよい。
シスターは数回のドレインごとに褒章として臭童僧に慰めてもらうことができる。
エルーはこれまで300回もこの地下牢を利用したと言われている…。

ホントはわかってたんだ・・・
ただ単に古見がシスターって設定を使いたかっただけだって・・・
クロノみたいにしたかっただけだって・・・

>>879
若いのしか居ないってのはトロイ吸ってるから早死にだからってことで説明つくだろう。
女しか居ないのは作者の趣味だろうけど

殺人鬼が好みの女性を殺さない理屈だな

ドレインの無理強いさせてる印象はあるなあ

接触不可の若い人間、大抵が天涯孤独を養うほど
社会意識が発展してないんでしょ


半年後の祭りの準備にかまける余裕はあっても

エルーやハイネを保護したシスターっぽい人が明らかに大人なんだが
白い妖精とまで言われているエルーが２０歳までしか生きられないとか言っているのに
なんで、大人なシスターがいるんだ？
そいつらって、どう考えてもエルーよりも耐性あるとおもうんだが
つまり自分は仕事せずに、若い子連れてきて働かせて見殺しにしてるってことか？
それともあの人たちは研究員か何かなのか？
ドレインできないけど働いてる職員か何か？
でも保護されるシーンでトロイ感染者のエルーに平気で触ってるし

意味が分からん

「○○の町に感染者が出たようね。誰か行ってくれる？」
「私が」
「いえ、私が」
エルー「いえ、私が」
一同「どうぞ、どうぞ」

>>890
（ю:】やめたげて

なんで耐性持ってるの
女しかおらんの？

一瞬で彫刻ほれるんだからキリがそれを技に昇華して使ったら最強だよね
キリ「私の技は切るのではなく…削る!!」みたいな

>>885
シスターになる時期は人によってまちまちだから若いのだけってのは変なんだよ
トロイに感染して、初めてトロイへの耐性が分かる→シスターの素質があるってことだから

仮に若い人ばかりなら、この世界の住民は馬鹿だから感染者だらけってことになる

まぁ、コミィの趣味でＦＡだけど、一応女の方が生命力が高いってことはある。

>>893
だってその方がハーレムになるもん

ダブルアーツは神漫画だなwwww
古味さん頑張れよ

おれoperaなんだけど専用ブラウザのほうが便利なん？

エヴァみたく思春期の子供しかドレインが出来なくて
大人の耐性者はドレインが出来ないため協会で事務仕事というのなら分かる
女ばかりなのは古味の趣味だろうけど

流れクソ早いからもう立てていいよね？立ててくる

【古味直志(ю:】ダブルアーツ28【基地外隔離スレ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215399129/

まだいいよ

>>902
どうしたジャイアン
あと顔文字のことをテンプレにもいれてくれないと

またフライングか

>>904
このスレの流れ見てたらそんなの入れても釣られる奴続出な気がする

死ね

>>906
釣られるってか愉快犯でしょ、どっちも

おいおい・・・マジかよ。
これどうすんの？

フライングはいいかげんにしろよ
アンチの俺から見ても見苦しいよ

ハイネがｾﾙﾌｨ(FF８)に似ている事に気付きました。ところで、
ハイネってテンションやけにハイね。
なんちゃって！

スレタイ投票制にした方が良いんじゃない？
フライング防止のために。

スレタイ案出しまくって、現スレをフライングされたのお忘れか

そろそろ第三勢力が出てくるはず。
トロイは人を消し殺すのではなく、楽園へ導くのです教。