【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★85

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★84
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214383969/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう。

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/759533.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://eijimano.hida-ch.com/d2008-06-08.html （真野栄治）高山市市議会議員
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント
ttp://sawanashi.jp/sn/ (水口画伯)ネットラジオ

参考
雷句誠の師匠・藤田和日郎の「マンガ家の仕事」についての対談
2004年度　早稲田大学国際教養学部　寄付講座　報告書　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
ttp://www.jinbutsu.org/

・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

・たかが紛失に…。
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

・作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね？
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかし>>2を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

・橋口たかしのブログって本人？
雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない

・でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？
怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮してやるといいかもしれない

・ライクって人格的に問題があるって聞いたけど…
あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

・紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　いやホントにそれは嘘。小野弁護士のブログ参照。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080619.jpg

「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。

（雷句先生のインタビューはGIGAZINEと重複のため中略）

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

（週刊文春6月19日号より引用して書き起こしました）

【論説】 「日本の若者よ、茶髪で身飾る前に頭の中を鍛えよ。君らは団塊世代の遺産を食い潰してるだけ」…"美味しんぼ"雁屋哲氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214397401/

>>1乙
雷句の次回作が気になるなあ

>>1乙

・小学館元GOTTA編集長の講演での暴言
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf (久保雅一 コミックGOTTA元編集長)
マンガ・アニメ造形ビジネス学科設立事業セミナー p23〜p25あたり注目

写真裁判についてはこちらをどうぞ

※小学館サライ著作権侵害裁判報告
http://www.gasho.net/serai/index.shtml
小学館のサライ編集部が、
この被害者さん（ブログ主）を含む大勢の写真家さんの雑誌掲載写真を、
他媒体で使用するために無断でデジタルデータ化（無断複製）した上に、
それをどこにでも送信可能なサーバーに置いちゃったのね。
で、訴えられると原告の写真家の風評をばら撒き営業妨害とか
http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html
ちなみにこの責任者を小学館は最近　取締役に昇格させたそうだ。

1さんありがとう

ttp://88552772.at.webry.info/
更にいろいろインタビューを受けているのですが、そろそろ小学館側の意見が出始めると思います。
先日も週刊新潮さんにインタビューを受けましたが、小学館側（サンデー編集部側）の意見がとても出ていました。
自分の昔のアシさん達を編集部（？）が集めて（るのかな？）、いろいろ意見を自分に出してきてもいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　元アシ　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集

　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　君がいつデビューできるかは
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　インタビューの証言次第だから…。
　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　それだけは忘れないでほしい…。
　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:　.＼

やっほう>>1乙！

>>1乙

いちもつ
ゆっくり休んでいってね ! !

まとめwikiはアクセス解析置いた方がいいと思う
絶対小学館からアクセスあるからｗ

前スレ>>966
めざめませんよ〜

改めていちおつ〜

>>15
それだ

DQN編集ってのはどこにもいるが小学館のは会社単位でDQNってのが凄い。・
さすが天下の小学館様だぜ！！

おお85か、すげ〜
1乙です

ところで、これマジ？
マジなら小学館進歩ねぇ〜

782 ： ヤムー(久留米)：2008/06/25(水) 17:42:42.84 ID:8gkLzLel0
サンデーでテニスの王子様料理編が始まった

http://www.websunday.net/download/wallpaper/0807b_s.html
http://websunday.net/konsyu/

>>971
居るじゃないですか
うちの雑誌は安心だの
そんないつ潰れるか解らない雑誌に描くなだのって言ってたのに
自分の雑誌が廃刊された編集長が

(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/


削除要求・詳細

1 名前：山了吉・法務・ライツ局/取締役[[email protected]] 投稿日：08/06/23(月) 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/58
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/361
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/362
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/848
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/849
削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。

6/23付削除要請の追加理由です。
尚、当該コメント（上記スレッド）は、弊社社員の個人情報と明らかに異なる内容を含むばかりでなく、弊社社員と同姓で無関係な個人にも多大なご迷惑をかけております。
すみやかな削除をお願い致します。

>>11
実際は小学館の意見でもなんでもなく雷句に対する人格攻撃だけでしたとさ

集英がどう講談がどうとか言ってる馬鹿がいるけど
完璧なソースが出てるのは小学館だけだぜｗ
はっきりと他社に行くなら潰すってのはな
文句はぶっちゃけた八巻に言うんだな

ＧＫと同じ末路をたどりそうだな
今回の削除要請。

>>15
ホイホイになりそうｗｗ

1 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [[email protected]] 投稿日： 08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち

削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。

いちおつ。
とりあえず小学はいい加減、ライクをひき下ろしても、
自分たちのイメージが上がる訳ではないということをさとるべきだ。
というかおそらく、天下の小学館意識がナチュラルに身につきすぎていて、
一般視点からの、自分たちの傲慢さに気づけてないんだろうね。

1乙〜
久々にスレ速度が速いな

>>1
乙です


今日、ＳＡＰＩＯ発売？
よしりん何か発言あった？

>>985
漫画家で成功する人間が一握りだって分かってる？
みんな喜んでやってくる持ち込みにくるよ

>>992
何言ってんだ漫画家と編集は一蓮托生なんだから失敗したら
それは怒るだろ

1乙

しかしだね
小学館（サンデー編集部）が
・業界の大手漫画誌の平均水準並みに原稿料を上げる
・編集と漫画家は互いに尊重し、切磋琢磨しながらよりよいものを作り出す

これだけできるようになればいいだけの話なんだが

なぜ作家の人格攻撃に走り出すのかとても不思議

小学館のﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄだけが加算されて行く

>>20
サンデーの中華一番？

>>1乙ー

>>1
死ね！三流スレ立て人！

>>28
そういう点ではソニーとソックリだな。
GKか小学館社員かの違いでしかないけど。

>>20
表紙見たときテニプリかと思ったｗ

>>28
そういう傲慢さがある限りは何も改善されないだろうなあ…

>>22
これスレで書き込みしてる人にリアルタイムで脅しレス付ける人がいたり

>129 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 21:28:28 ID:???0
>ヤフーから転載した馬鹿は女性の敵だね。恥知らずもいいとこ。

こんな事書いてる人がいるあたりリアルタイムで張り付いてる工作員って
どれだけいるんだろう

>>31
なぜそこで日本語が不自由にｗｗｗ

本当に売れる漫画家って貴重だよな。
年間に１万くらいは確実に生まれる、マンモス私立大生と違って。

>>1乙です

ＧＫというとＧＫ金沢を思い出すのは俺だけ？

>>20の漫画ってまだWikipediaのサンデーの項目に書かれてないな。

>41
必死なんだよ、可哀想がってやれよｗ

>>32
本当にね

対等の仕事相手とする

それだけでこんな問題起きないっつーのに

>>31
日本語覚えるまでROMってろ

いつから許斐剛は小学館で契約した？

>>31
何で句読点使わないの？

>>32
絶対ムリなんだろうねｗ

>>32
ほんとだよ・・・当たり前のことすらできやしねー
この前のフィリピンフェリー沈没してた船会社ものっそい悪辣企業で
前にも定員数倍詰めた船引っくり返して4000人死なせてて
船員が過酷労働に耐えかねてスト起こしたら国の兵隊動かして暴行逮捕したって
小学館もその船会社も自分の悪行の重みで消えてしまえばいいのよこの世から

>49
もう句読点どころの問題じゃねぇwwww

>>42
普通の会社だったら、年商ウン億の取引先相手にゃ、
「取引停止するわ」と言われたら、こっちが悪くなくても土下座だっていたしますよ
「いるじゃないですか、取引停止といってもまた取引する人が」なんてヤツは即座に窓際だってｗｗｗ

>>1乙

>>1乙

>>20
その壁紙てっきりコラかと思ったらww

>49
精神的にｱﾚな人は、矢鱈と句読点を打ったり
逆に、全く使えなくなってしまうんよ

病気なんで勘弁してやってくり

>53
いやいやもう首でしょー
会社にとって害にしかならん存在はいらんもん

しかしどうしても不思議なんだが、
ぺーぺーなら、冷遇も分かるんだよ。まー、そりゃそうだ。
売れた者が勝ちというのも分かるというか、それが普通のイメージだ。
何故か売れても、漫画化風情という対応。高橋とか藤子とか梅図とかもそうみたい。
（おそらく、あの人やあの人なんかも、みんなみんなそうなんじゃなかろうか）
何で？？？？

雷句が一時的にでもコナンを越えていたら扱いが変わっていた。
二番手初版が一番手の半分なサンデーで一番手になるのは難しい。

>>57
それをクビにできないのが小学館という組織。

>>20
むかしむかしの話です。
　 ある日、神さまはいちばん一番面白い漫画を決めるため『漫画コンテスト』をしようと思いつきました。
　 そして、いちばん面白い漫画には、看板漫画の位をあたえようといいました。
　 それを聞いた作家たちは大さわぎ。
「やっぱり尾田さんがいちばん売れてるよ」
「あら、絵が綺麗なのは小畑さんのデスノートチームよ」
「いや、漫画はやっぱり伏線がなくちゃね。冨樫さんがえらばれるかもしれないね」
　 みんな、わいわいいいながら、面白くしようといっしょうけんめいに漫画を描きました。
　 でも、サンデーだけがそのなかまに入りませんでした。
　 サンデーは、ぜんぜんおもしろくありませんでした。
　 自分があまり面白くなくて、想像力も画力もないことを知っていたからです。
　 しょんぼりジャンプやマガジンを読んでいると、みんなの描いた漫画がいっぱい散らばっているのを見つけました。
「そうだ、こいつでみんなをだましてやれ」
　 サンデーは、粒ぞろいの漫画を拾い集め、ぜんぶ自分の原稿にくっつけて、飾り立てました。
　 いよいよ連載が始まりました。
　 神さまは、あのサンデーに目をとめました。
「おや、こんなにどこかで見たような漫画があったのか。よし、あの漫画をいちばんにしよう」
　 サンデーはおおよろこびで神さまの前に進み出ました。
　 すると、１人の作家がおこり出しました。
「ずるいぞ、サンデーめ！　わたしの月をかえせ！」
　 そういって、サンデーに飛びつき、ホワイトでサンデーの漫画を消しました。
　 他の作家たちもいっせいに腹を立て、サンデーから自分のアイデアをむしり取りました。
「ワンピースをかえせ！」 「NARUTOをかえせ！」「リョーマを！」「アンナを！」
「金田一をかえせ！」「幽々白書の設定をかえせ！」
「こんなところで何してるんですか冨樫さんマンガ描きなさいよ」　
「シャーマンキングをかえせ！」「タカ…」「おい、坂本は関係ないだろ。ひっこめ」
　 すると、サンデーのマンガにはむだなページ数だけが残り、前よりもみすぼらしい、きたない姿になりました。

　 よその人の物を借りていくらうわべをかざっても、すぐにばれてしまいます。
　 そして、それがばれるとよけいみじめになってしまう。というお話でした。

その時、泉からうつくしい女神が現れました。
「僕は冠茂と仲がよくってね。」
高島でした。

>60
普通ならあるんだけどねー
普通ならねー

読売新聞

マンガ家と編集者の軋轢
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm

>>57
労組うるさいから解雇は無理よ
ただ、管理職は別

あぁ、副編集長って管理職だったねぇ

>>58
大学出た俺がなんで漫画の編集なんかに…！
俺はオタクじゃねぇ！
オタク○ね！

これに尽きるのでは？

>>32
編集の人格攻撃する人間がこここには多いけどな
編集と漫画家は基本的には立場は同じだ
だが雷句はその関係を踏みにじって自分が大御所として扱ってくれ
ってことだろ？それじゃあ漫画家の好き放題にさせろだなんて
担当は口も出せないひどい作品になってしまう

>>58
多分学年誌とか児童誌とか出してるから「綺麗なイメージ」を押し出していたいんだろう
健全な企業ですよってイメージを出したいから漫画を軽く見る
実際は内部は腐ってドロドロだけどね

>>53
コミックスの売り上げが400円×2200万部で88億
カードが最低でも5億枚売れたらしいから4枚一セット100円×5億枚で125億
ライクへの印税と権利料や製造費はさっ引かれるから純利益ではないが、まさに金の卵を産む鶏だな。

>>65
転属は出来る。
少年漫画から少女漫画に転属するとどうなる？

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>週刊新潮
>「原画紛失」で小学館提訴の漫画家は「奇行で有名」だって

国立大卒の人間には対等に接するのかな？

パクリのサンデー
チートなコロコロ

>>61
面白いｗｗｗ
前に一回見たけどパワーアップしてるｗｗ

こここには（笑）

>>66
どこを見ればそういう解釈になるんだ？
はい赤点
日本語が理解できるようになるまでROMってろ

>>66
実際に数々のＤＱＮ行動・ＤＱＮ発言がソースつきで立証されてるのに
人格攻撃云々の話じゃないだろ、事実は事実。

>68
あはははは企業だ企業

>>61
畜生、富樫は耐えられたのに最後で吹いたｗ

そういやサンデーって2005年か2006年に一回コロコロに部数抜かれたよなｗ

サンデーで2200万部は
あだち充、高橋留美子、青山剛昌らがいると小さく見えてしまう

ジャンプでこの程度なら星野桂以上の扱いを受けられる。

奇行で有名？赤塚がいただろう
バカボン後半のダークぶりは胸糞悪さを通り越した何かだったよ

>>61
DreamTribeに投稿するんですね、分かります

コロコロやサンデーなんかの部門同士でも仲が悪かったりするのかな

>>70
これ見たら明日発売なんだね

買う気はないけど櫻井よしこさんの文章は気になる

>>70
>「原画紛失」で小学館提訴の漫画家は「奇行で有名」だって
噂がありました程度の話になっていそうな気がする。

>>69
成人指定ですねわかります

>>66
キミ、雷句のblog見て来い

後、ここで人格攻撃してる奴等、漫画家でも編集でもないから
お門違いだ

つーか、俺は取引先相手に人格攻撃なんざしねーっつの
表向きの場合もあるが、そのときだって表には出さんよ

>>65
今は東大前のコンビニでも漫画が沢山置いてあるのに・・・

>>80
星野はあれでも初版70万部越えてるんです…

いや、雷句ならDグレを引きずり落としてくれるだろうが

これも這ってこうね

マンガマスターライク
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4136

>81
あの人のはもともとブラックなのが多いからなぁ…

>>88
内心馬鹿にしながらも生み出す甘い汁には逆らえませんｗ

赤塚はレッツラゴンで完全に突き抜けたｗ

もしかして
小学館に持ち込みいって、はねかえされた新人が
逆恨みで叩いてるのか？
小学館叩いても、おまえが漫画家になれないことに変わりはない
才能ないんだから
どこ持ち込んでも、何を書いても、評価は一緒
一生アシか工場のバイトでがんばれ

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>週刊新潮
>「原画紛失」で小学館提訴の漫画家は「奇行で有名」だって

小学館の陰謀に乗り、雷句氏に対する誹謗中傷記事を載せた
週刊新潮へみんなで一斉に抗議の電凸＆メル凸しましょう！

問合せ先はこちら↓

http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html#contentAnchor5
>週刊新潮
>TEL　０３　−　３２６６　−　５３１１
>メール　[email protected]

>>89
雷句はジャンプ行くのかなあ
同じ一ツ橋グループだから描かないかな

>>93
新人大杉ﾜﾛﾀ

>>93
ﾌﾟ

>>80
いや、星野の方が上だ。
14巻までで1200万部だし。
グッズも入れると雷句の圧勝だがな。

>>81
赤塚はタモリ達と一緒に雪原で全員裸でうつ伏せ、輪になり
ケツにローソク立てて火をつけて
遠くから写真取らせてゲラゲラ笑ってたんだっけ？
レベルが違いすぎる・・・

>>68
常識的に考えて、一編集者風情が対等というのもおこがましいよな。
なのに、何故か「いるじゃないですか」発言のあの陳述書見て、
ライクは編集者に対して傲慢だ、みたいな不思議な擁護が入るんだぜ。
本当に逆の意味で、一般的な社会常識が通用しない。
怖ろしいぜ、天下の小学館・・・の一編集は。

>>93
新人と志望者の違いがわからない俄乙

新人は他社巡りを始めているそうですよ

>93
もっと!もっとニホンゴガンバテ!!!

まあ２、３人まじってるだろうな
才能ない新人が

小学館はそのうち不祥事で社員逮捕→内部事情曝露でさらに会社イメージ悪化
の道を辿りそうな気がしてならない。

どうやらID:+aFe8w5j0の見えない敵の正体はデビューできない漫画家志望者ということで落ち着いたようです

才能のないクズ編集は混ざってるなｗ

ID変えるの大変だねｗ

蟹スレはこちら

【蟹先生専用】雷句裁判関連ヲチスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214324998/l50

>>94
今更ながら、まだ記事読んでない事に気づかされるな

赤塚といやあさあ最高にトラウマな漫画があってなあ
東大クラスの私塾に主人公が入れられるんだけどそこ24時間勉強してないと駄目で
成績悪かったり勉強と関係ない夢を見たり脱走しただけで死刑になるんだよ
桜の形した鉄の台に載せられお経を聞かせられながら丸焼けにされるんだ
主人公たちは自由になるために集団脱走するんだ・・・

病院の待合で途中までしか読めなかったが彼らは最後幸せになれたんだろうか
闇に消えていった漫画家のたまごたちと丸焼けの生徒が被って見えるよ

新潮が糞記事書かないといいが。
新潮は文庫しか信用できねえ。Yonda?

NG推称　ID:zjGov3Be0

>>101
サンデーでダメならどこいってもダメだよそいつら

>113
投げやりになったwwwww

>>113
他だからこそ受け入れてくれるんだろｗ
サンデーって見る目ないしｗ

>>113
どこの出版社？

>どこ持ち込んでも、何を書いても、評価は一緒
冠茂と仲が良いとアニメ化

>>109
読んでないので保留中
あの見出しじゃ買わないけど

ID:+aFe8w5j0とID:aZHYhZf/0をあぼーんの刑にしたら
特に書く事が無い

>>113
まだチャンピオンがある。

>>113
今までの山田悠介文体はどうしたんだよｗ

っていうか今サンデーに持ち込みにいくやつは情報弱者だろ

>>113
そういうことは一度でもジャンプの売り上げ抜いてから言いましょうね

>>113
サンデー受けるの前提になってますがそもそも選択しません

>>119
キモサッカー連載させるところなんてなかなか無いよな

>>115
おまえはどこいっても無理だよ
才能ないから
自分でもう気づいてるんだろ？

>>87
漫画家と担当ってのは特殊なんだよ
本音で語り合わないといい作品なんて生まれない

そーいやマガジンは新人持込が少ないので有名なのだが
これからは逆転するかね。

担当3人つくのがウザくなければ。

>>125
漫画やりたくないと断言する編集がいる、のは本当ですか？

>>125
俺、志望者じゃねぇよｗ

よく分からんが、新潮は雷句のインタビュー掲載する為に取材したんじゃなくて
小学館側の証言の裏取る為に、雷句の所に来ただけだったのか？

>>127
むしろチャンピオンの時代ですよ

>125
改行がおっかしい

>>125
2chの書き込みだけで漫画の才能魔で読み取るとは！！

>>126
だよな・・・逃げたら終り

>>125
才能無くてすみません

もともと漫画志望者のブログとかでも持ち込みスレでもサンデ−編集の評判は悪かった
この件で大っぴらになって、ただでさえ少ない志望者がますます少なくなっていくことだろう
どっとはらい

>>119
サンデーで通用しない作家がチャンピオンで通用するわけないだろ

>>126
漫画やりたくないと断言する編集がいる、のは本当ですか？

漫画好きが全員漫画家志望者だと思ってるクソバカがいるスレはここですか？
鉄っちゃんが全員鉄道関係者だったり
野球ファンが全員プロ野球選手目指してたり
食道楽が全員調理師免許持ってるとでも思ってるのかねコイツは？

>>126
語り合う土壌を小学館に造ろう運動を
今やってるじゃないか
ないか

＞127
アシスタント募集広告は多いですよｗ
ＳＱの、美術スタッフ募集広告は、サンデーに対する皮肉っぽくて、笑いました＾＾

小学館は絵がうまけりゃ話つくれないやつでも
担当つけちゃうようなぬるい出版社だから
小学館に持ち込んでだめだった無才能なやつは
講談社、集英社なんてとうてい無理

>137
ですよねー

ジャンプは現在新連載の弾丸切れ。
即戦力求む。１０週は連載できる。
後は知らない。

>137
おっとイカ娘の悪口はそこまでだ。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51179637.html

>>139
俺のじーさんは国鉄関係者だったけど電車嫌いだし
俺の従兄弟は建物とかぶっちゃけどうでもいいとか言ってるけど二級建築士だな

>>135
まあ気にするなよ・・・
読者からしたらなんでこいつが売れるの？て奴が売れるときも有るしね・・・
少女漫画とかマジでわからんし・・・

企画、絵柄、時代、ストーリー等色んな要素で売れたりするからさ
一度売れたら成功なんだし、陰口言われても気にする必要ないし

（実はそういう可能性の為にもパイが大きい方がいいんだが・・・日本が不況だからな）

>>127
講談社はアフタがあるからな

ぶっちゃけこの件まで普通にサンデーの漫画好きだったやつが
急に自分が好きでもないむしろ嫌いな漫画が多いマガジンなんか
持っていくかなあ。打算だけでなかなかできないし
そんな趣味に合わない雑誌に持ってたって相性悪いに決まってる

>>137
君は西条真二を馬鹿にした

>>142
最初にそれ言えｗ

>>142
> 無才能
何で日本語が不自由なの？死ぬの？

>>20
何度も言われてる事だろうがフライパンがラケットにしか見えない
本当に悪ノリしか出来ない編集なんだな

>>149
まあ出版社いっぱいあるし
メジャー誌しか価値がないと思ってそうだけどね>>142は

漫画家を目指すのやめる人が1番増えると思うよ

>>149
俺読者だけど、サンデーへの面当てのためだけにマガジン買い始めた。
ごめんよ、ケンイチと月光とお茶と絶対と番長。
チャンピオンも検討しているｗ

＞無才能
すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
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-不要なスペースや記号は入っていませんか。
　※キーワードは連続した文字列の一語を入力してください。

>>148
小説界のオレンジレンジこと山田悠介ですね、わかります。

>>28
大きな組織のこういう動きは、内部の保身とか派閥争いの比重が大きいからな。

>>153
俺はそれよりなんでよりにもよってコック帽じゃなくて野球帽なのかの方が気になった

小学館というブランドで売れた時代はもう終わってる
これからはチャンピオンの時代

>>94
まだ読んでないからわからんのだが、嘘が書いてあるのか？

>155
まぁ今回の件で業界に絶望した人は多いだろうね

持込が減るってやつはバカなのか？
減るわけねーだろサンデーに載ったら勝ち組なんだよ
賞金で釣ったらホイホイ釣れるわw

>>147
読んでくれる人はいるだろうしな。
才能の感じ方なんてそれぞれで違うし。

>156
ぜひ買ってください

>>149
>急に自分が好きでもないむしろ嫌いな漫画が多いマガジンなんか

すげぇ決め付けてるけど何か統計でも取ったんかいｗ

>>130
新潮社のって、雷句さんって編集部では・・・て噂がありました、みたいな流れですかね。
アシさんの話なら、断定であるはずだろうし。

久米田先生の今週の絶望みたいに、一部なのに総意として語ってしまうのでしょうかね?

>>160
大使閣下の料理人もキャップかぶってるお

＞160
野球帽チックな帽子をかぶる、天才料理人はいますが、この作品とは無関係だと思います；；

>>148
アフタは四季賞ポータブル（受賞作掲載の小冊子）でも結構読めるからな
んで、某社の新人賞作家中心に載せた商業誌は読む気も起こらないと言う・・・

>>166
わかりますた。マジでチャンピオンに絵がうまい人が流出するなら
それもいいとマジで思ってるｗ。
漫画家を尊敬できない大出版なぞ本気でいらん。

いま、サンデーにはおおぜいのれんさいさっかがいます。
サンデーはぶすうがさがってたいへんでした。しんじんを打ち切って
れんさいわくをあけたので、ちゅうけんさっかのなんにんかのおとこにそのわくをあげました。

はしぐちは、冠茂のいうことをきいていれば、うれるまんが ができるとかんがえて、
もがみのめいいをつくりました。

いよいよ、もがみのめいいも、れんさいがはじまりました。
けれども、どくしゃはこのまんがを冠と仲がよくってね。だとみぬいてしまい、
みんなでこのまんがを2chでたたきだしたのです。
今までどんなさくひんでも、冠茂にせわになってきた はしぐちのなかの人は、
「ぼくにはやさしかった、ぼくにはやさしかった」とモニタのまえを、いったりきたりして、
うろうろするばかりでした。

どのどくしゃも、サンデーをたちよみしたまま、
「れんさいを　やめろ」
「れんさいを　やめてくれ、やめてくれえ」
と、心の中で　さけびました。

ついにもがみがうちきられました。
「しねよ３流漫画家！　しねよ３流漫画家！」
たんとうの人がさけびながら、はしぐちのいえにとびこんできました。
げんこつでつくえをたたいて、はしぐちだけがなきふしました。

そのはしぐちも、今ははくびわになわをかけて、でんとうのしたでしずかにからだを
ゆらしているのです。

新潮なあ。
雷句支援と同時に、毎日の変態報道被害として集団訴訟を企んでいる身としてはそっちは取り上げてくれるのは評価できるんだがなあ。
ままならないものよ。

>>157
ああそこだけつっこむんだ
あとは言うとおりと
そうだね
持ち込み１発で担当つかない無才能はかわいそうだね
相当つまんなかったんだろうな持ち込んだ漫画

>>164
賞金で釣りたきゃバンチの1000万だか5000万だかお金積もうな
な？

>>173
誤爆

>>171
講談社はアフタがいい新人供給源になってるんだよね
サンデーにそんな場があるか？って話だｗ

誤爆なのかよ！！

でも真剣勝負してるとき身内が自分の事を責めたり欠点探しに汲々としたりするのはマジむかつくよな〜

ほんとテンション下がるわ・・・

>>175
お前頭悪いな持ち込みで一発で担当つくなんてほとんどねーよ

>>175
ん？
無才能がおもしろかったから突っ込んだだけなのに
それで勝利宣言？
お里が知れるな
さすが他社に流れるなら潰すスタンスの糞会社の犬だけある

>>175
その前にてめーの腐った日本語を何とかしやがれ

>>160
まぁ、幾ら表面を似せたところでＣＯＯＬなギャグは許斐先生しか描けないけどな

>>178
サンデー超は色んな意味で…な出来だしなあ

>>179
蟹スレに落とそうと思ってたんだ(´・ω・｀)

>177
ちょwwwwwww

>>178
某デジタル企画がそうなる予定だったのですが
ちょうど今回の件と重なった為に散々な結果になりますた

>>174
文春が雷句側についたときから
新潮は文春の向こうを張って小学館につくと思ってましたｗ

記事掲載読んで無いからはっきりとは言えないけど
見出し通りだとしたら双方から意見を聞いたって体裁を整えるために
雷句のとこにいっただけだろうね

>>181
稀な例だと山本明日香だな。
一回の持ち込みで即デビューだし。

>>184
むしろたしけが料理漫画描いたらどんなのが出来上がるか気になる

>>186
ｗｗ

あっちは板名通りヲチスレと化してるな
意味あんのか？

そーかー。文春はライクについたと思っていいのか。
応援するぞ！！

>>181
つくやつが数少ないプロになるんだよ
難しくないじゃん
競争相手の持ち込みの新人、おまえらみたいな雑魚なんだもの

>188
まさに謝罪と賠償を（ry
だな

＞188
マンガマスターライクがありますｗ

>>184
料理しながら分身したり、
料理コンクールで「伏せろ！！」って叫んだりするかもなｗ

>>191
それは是非とも読みたいｗ

>>186
流れが急な時にひとやすみ出来るという意味で良スレ？ｗ

>>188
よりによってネットで募集だもんなぁｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、「小学館」でぐぐって2ページ目に雷句ブログがある

>>130
文春がライクの発言だけの記事を出したので対抗して小学館よりの記事を出したって感じかな
先に小学館に連絡してアシ紹介してもらってインタビューしたものを元に質問考えて
ライクにインタビュー。ライクへのインタビューは結論ありきのものだったっぽいね。

マンガマスターライク風刺漫画として素晴らしい出来なのに、
なんではねられちゃうのだろう。

>>191
焼肉の王子様

>>199
「チャンピオン」でググっても一番上に秋田が来ない

安価ミス
>>198
>>192

誤爆に動揺しているようだ…

>>201
二次創作は駄目なんじゃね？

どうでもいいような書き込みに削除以来出しまくるおまえらの方が
神経質なんちゃうんかと。　奇行すぎるんちゃうんかと。

>>194
は？お前バカ？死ぬの？
一発担当なんて運がいいだけだろ才能なんて関係ねーよ
いろんな出版社回って売れた奴なんていくらでもいるが
もしかして担当ついたら連載とか思ってる？

そーいや、大分前のスレで新聞のコラムで取り上げてみたいってな事を言ってた人いたじゃん？
毎日新聞の人だったのかな

>>194
でも山本は持ち込み１回のデビュー後かれこれ３年近く全く音沙汰無しですよ。

＞201
増田先生の著作権が・・・

毎日新聞は今別の意味で祭りになってるからな…

>>191
料理中に主人公が五感を失うとか
覚醒すると赤目になり、白髪になるとか

>>197
でたー！○○先輩の高速みじん切り！！！(みじん切りが英語に変わってる)
あの料理はワシの××より危険なモンじゃぁ……料理人に負担がどうたらこうたら

この手のは間違いなくくるな

>>208
読売だ。ホレ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm

>>207
いいから２ちゃんやってないで
持ち込み原稿書けよ
まー無駄だけどな、おまえ才能ほんとないから
全敗だろ？持ち込みも人生

もう持ち込みもいないんだよね
だからネットによる募集なんてことを考える
そしてコミケで企業出展しつつサークル回ってスカウトする
捕まえたら洗脳して罵倒する
そんな程度だから2ちゃんの書き込み一つも消せないんだよ
削除依頼して相手にされない、逆にネタにされるなんてどんな気分なんだろうね

>>191
むしろテニプリより前の作風に戻るんだろ


なにーすでに料理は完成されていて用意されていたというのか
クールに（ｒｙ

>>210
マンガマスターライク、パロディ風刺漫画として素晴らしい出来なのに、
なんではねられちゃうの(ry

>>197
集中して食っている間にシャンデリアが落下してきて、
更に翌週１コマで片付けられる訳か

>>58
たいしたこともない平編集が、そのクラスのある大御所漫画家のことを
「もう終わった漫画家だから…」
って陰口いってたのを聴いたことがある。
もちろん　小学館ねｗ

どうでもいいが、どうしてサンデーって読み切りから連載にアジャストする時に毎度毎度つまらなくするんだろ

>>213
「テニプリ描いてください。ただし内容は料理漫画で」
て言われたらやっぱりそっち方向にがんばる方が読者のニーズに応えてるよなｗｗｗ

>>194
無知にもほどがあるｗｗｗｗｗｗ

>>20
ワイルドライフ＞ゴーグル
じゃぱん＞カチューシャ
主人公の頭に変わった物を乗せたがるのが冠っぽく感じtのだが。

ワシの波動斬は百八式まであるぞ

>>224
どうせなら猫耳つけた電波少年を主人公にでもすればいいのに

>>224
東遊記も帽子かぶってたな

>>224
あの帽子はチャレンジャー過ぎるだろw

>>220
その辺の話聞くと心底、腹ただしくて・・・。
新たな芽生えー！！　ジェラララララララ・・・！！！
（久々にスレに乗っ取ったネタだ）

>>226
それもう載ってる

>>230
マ　ジ　で　？

料理人なら料理帽かぶろう

>>215
こんなバカばっかりだから雷句の話を全部信じちゃうんだね・・・
正直ひくわ・・・
小学館援護したらすぐ工作員で編集は糞ガッシュなんてサンデーだから売れたのに

文春がんばれもっとやれ

あの帽子見ただけで、主人公が目指すべきものはフレンチでは断じてないと思った

大手以外だと・・・ｗ
漫画人口は凄いね
383 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/27(水) 22:19:28 ID:rRwz7/Dh0
>>364
＞マンサンとかゴラクとか漫画タイム
ブルーカラーのおっさんには大人気w
とはいえ、ゴラクはウィードが一番単行本売れてるってのを聞いて、少し驚いたが。
去年自宅改築した時に来た、鳶のおっさんたちが熱く語ってた。
「うーん、奥羽連合の反撃はあるのかね?」
「いや、ロシア軍団の実力差ありすぎだろ」とかｗ

399 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/27(水) 22:22:25 ID:EJgCikxm0
>>383
一番はミナミの帝王じゃないのか…
そういえばゴラクは意外と面白いな、

鳶のおっさんｗｗｗｗｗ

421 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/27(水) 22:27:35 ID:rRwz7/Dh0
>>399
3・4年前に逆転しちゃったそうな。

最近のゴラクの表紙のコピーで
「今、一番熱い男の物語!ウィード!「巻頭カラー」とかあって
大笑いしそうになった。

犬だろ、犬……

編集がいないと漫画が描けないって本気で編集者は思っているからな


監督がいないと試合ができないと勘違いしているように

選手が試合をボイコットしても試合できるし
漫画家が漫画を描くのをボイコットしてもサンデーは出版できるんだろうなあ・・・
編集がボイコットしても直接漫画家なり足なりが出版社に届ければいい話だ

>>224
ワンピ→麦わら
ナルト→額当て
マンキン→ヘッドフォン
テニプリ→帽子
冠なりの売れる漫画分析なんですね、わかりません＞＜

>>220
才能無い新人発見

半日みてないうちに２スレも進んでると思ったら
またえらい燃料来たんだなｗ
「奇行で有名」な相手だから原稿紛失したっていうのかサンデーｗｗｗｗ

>>238
主役はシルエットを際立たせる為にツンツン頭や被り物を付ける事自体は珍しくないからな。
多分研修なんかでも言及される事だと思う。尤も、シェフがキャップ帽ってのは場違いな感じが否めないけど。

いつも思うことだが、小学館だから+に売れたということはあるかもしれないが、
それは小学館の看板のせいであって、一編集のせいでは絶対にない。
くれぐれも勘違いするな、サラリーマン。
っていうか確実に勘違いしているよね。

>>236
熱すぎるなゴラクｗ

>>239
ところでIDを変える意味はなんなの？
怖いの？
何から逃げているの？

>>231
http://cinematicroom.com/asin/B000STC830/
ちと耳が違ったよ

しかし小学館に呼び出されたという雷句の元アシ、小学館に屈しないでほしいな。全部ホントのことを言うと雷句に着いていってほしい…

>>238
スマソ。ド根性ガエルのサングラスを見落としていたわ。

>>238
ワンピは悪魔の実と海賊って設定が大きいだろ
ナルトは定番の忍者でマンキンは子供が大好きなユーレイ話
テニプリは初期にスポーツ路線で少年少女の心を掴んで
中期にキャラ増量で腐女子人気を掴んで後期にネタとしか思えない超展開で話題になった

>>238
ジブリでタイトルに「の」がついた作品はヒットする
とかいうバカな法則に通じるものがあるなｗ

>>239
才能無い編集は削除依頼にしろウイキペディアにしろ
脊椎反射だねぇ…

>>240
言われてみりゃそうだな

>>248
たしけは神
脳のどんな部分を使ったらテニスがあんなになるのかｗ

>>245
綾埼ハーマイオニーは女装してるからちょっと違うだろ
普段着にもネコミミつけちゃうような電波ならきっと被らない

アキラのサングラス

ハヤテは無理やり「ファンタジー色」を出し始めましたね・・・
編集者の工作ですかね・・・

>>249
となりの山田くんですね！

ってゆーか小学館は、本気で泥仕合をするつもりなのか？
やっぱり漫画家風情が、小学館様に！！のスタンスなの？
本気ならもう見捨てるしかない。

今回の絶望先生にはガッカリしたわ
俺を巻き込むな一緒にするな感がアリアリ

久米田の日和見はいつものことだが今回の裁判は
今後の漫画家全体の権利にも影響するだけに
保身に走った感じがして特に残念だ

>>257
いや、勝手に巻き込まれても実際迷惑だろ。

>>226
よし、それを小野 敏洋センセに描かせよう

サナギさん
SFっぽい哲学するときあるな。早売り立ち読みしてコミックス買うかどうか考え中

>>255
ゲド戦記は？

>>252
普段着（女装）に猫耳ならどっかで見たような気が・・・

>>214
読売だったか

>>251
今までキャプテン翼という大先輩がいたから

いくらなんでもゴールポストの上で待機しないよ・・・

>>259
電撃ピカチュウはｶｰﾁｬﾝが初めて買ってくれた漫画
おそらくその時に俺の人生が決まったんだと思う

>>257
身内のはずのサンデー作家がことごとく様子見だからな
中堅以下ならまだ生活がかかってるから分かるが御三家まで・・・
中には編集部に味方する輩まで出る始末

漫画家のおかげで年収いいのにな

何があったか携帯の自分に産業でおねがいします

>>257
ちゃんとマガジンの漫画を読んだ？

２ｃｈ の書き込みだけじゃなく
実際に漫画を目で確かめると
結構、印象変わると思うよ。

少なくとも私は久米田が
保身に逃げたとは思わないし
いつも久米田だったとしか
言いようがないと思うんだが。

>>269
かすれて読めないとこにネタしこんでるな

週刊新潮の言い分
「ライク先生は奇行で有名だから原稿を失くしてもいいのだ！」

、、、え？

>>257
オマエ、あれだけ見事にドップリ浸かったマンガに対して
よくその言葉が出るな

久米田はちゃんと小学館とサンデーを
いたるところにネタとしておいただろ
今回はちょっとやりすぎってくらいやってた

メンヘルそんなに詳しくないんだけどさあ
新潮に書かれてる雷句の行動ってさあ
ほとんど自分の中の破壊衝動を内に
閉じ込めようとしてる行為だよね。
(自傷行為ってのかな？)
それって防衛本能として社交性の裏返しなんじゃね？
ある意味そこに行き着くまでの過程も重要で
編集の所作も重要なのでは？

まじ詳しい人おしえて

>>237
そんな奴がいるなら一人で家で漫画描いて自費で出してろよ
漫画ってのは映画と同じで監督がいて役者やカメラマン照明
いろんな人達が集まって作ってるんだ
雷句はそれを勘違いしてまるで自分ひとりで描いたみたいに
勘違いした最低な漫画家だよあいつは

>>268
毎日に記事が出た
明日発売の新潮に「雷句の奇行」ってな感じで記事が載る
釣りだか煽りだか分からんのが来たので遊んでる

>>257
茶化しつつ別のコマで便乗暴露してんじゃんｗｗ
マジギレで糾弾しちゃったらギャグマンガとして成立しないからあれでいいんじゃね？
むしろよくやったと思うよ

>>269
それが利己主義に走ってるというんだろ
ライクだって誰だってこんな損な役回り引き受けたくないだろうし

別に久米田が関係したくないならしないでいいんだよ
でもわざわざ漫画で「あいつ何勝手に熱くなってんの？」
みたいなスタンスで書く必要なんかないだろ
同業者の癖にどういう人間性だよ

>>276
毎日じゃなくて読売では

>>275
程度の低い編集が釣れたどー！

>>270
あれ全部解読したのどっか出てないのかな？

>>276
ありがとう
毎日はどっち側だ？

>>275
全部自分でやった方がうまくいくぐらい周りがヘボだから怒ってるんだろ

>>273
ネタにしつつも冷静に一歩おいて、なおかつ自分の経験談も仕込んでるって感じだな
まぁ、久米田

>>275
最終巻のオマケ漫画でアシスタントと読者に礼言ってるぞ

少年サンテでくくったらえらいことになってたじゃないか！＞絶望

>>278
同業者のクセにとか言われても

ライクと久米田の分離工作が始まったようです。
つか、ここで工作しても意味なくね？
残業代は時給じゃなくて、１レスごとに計算されるのかな？

>>279
ごめん、リンクが出たのは読売だったか
>>63だね

>>278のレスのような熱っつい描き方されたら
あの漫画では面白くなくなっちゃうから
意味なくね？

>>268
いょぉぉ、おもしろいIDだね

藤田は頼りにならんし、久米田はうぜぇ。満田は日和見かよ。
ほんとサンデー作家は根性無しのアホばかりだな。

612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:35:46 ID:NbIDseMK0
ここまで読めた

連載第一回にカラーをくれない編集
外の作家がページを多く描いてきたため
急に減ページされる（連載？）
完成原稿が丸々没になること２回
ワイド版でミスにより
オチの２ページがぬかれる
漫画やりたくないと
断言する編集がいる
打ち合わせに嫁を連れてく
原稿料は１０年やっても１
間違って返却された（原稿？）

>278
キミちょっと落ち着きなさい

>>273
まかせた　まゆ
はかなりﾜﾗﾀ

この久米田は雷句を守るべき論はなんなんだｗｗ

>>285
>>275ってバカ？

>>295
あれ、なんか下に「い」が付いてるようにも読めるんだよな

まかせたい　まゆ

なのかも

>>275
その台詞漫画家の前で言ってみろ

>268
燃料が続々と投下されるなか釣堀大会開始

>>275
野球の監督がチームの足引っ張ったら総スカンくうだろ

>>301
おっと、大矢の悪口はそこまでだ

>>293
ひでえｗ
サンデーもう誰も新人行かないｗ

>>275
ほぼ一人でストーリー考えて描いてたって
インタビューで答えてたじゃん。
1〜3代目の編集まではなんらかのサポートがあったかも知れないけど
その後は漫画も読んでくれてなくてヘンなアイデアはだすわ誤植はするわで
足ひっぱってただけじゃないの？

>>295
さりげなくまゆたんを呼び捨てにしてる件について
これはまさか……！！！

>>275
いいぞいいぞ
この騒動のいい燃料になる
もっと頑張ってください
応援してます

>>289
重ねてありがとう
当たり障りないが取り上げてくれただけでもでかいな
新潮はどうしようもねーｗ

短冊なら名前は書き手ってことにならないか？

雷句はまじめに働けって編集に訴えてるんだけど
だから腹割って語ったら改善されてすごく良い感じになると
そうなるとなぜか移動になって離れてしまうと
ガチでまともな編集勢なら最後に編集の名前も載るぜふつう

>>305
君バカ？
あれは
まかせた　まゆより
って意味なんだけど？

>>275
「分かりました、そうします」というふうに同人界に才能が流出するんですね

>>308
あー短冊の方だったのか
どっかにこそっと書いてたのかと思った

>308
おーそうともとれるな

新潮まだ出てないのに何だけど、
証言した元アシが、最終巻にて紹介されていた人たちか否か、で
かなり信憑性が違ってくるよなー

短冊に、「原稿が戻りますように」って書いてありましたねｗ

つか小学館を擁護する奴する奴なんでこう程度が低いんだろう…

>>316
そりゃこんな時間までこんな下らない残業させられたら怒りたくもなるよ

>>311
そして、同人界に流出した人材をＫ談社あたりが一本釣り･･･

こうですか？分かりません

「畑くんが休みを貰えますように。永遠に…」

>>318
それは角川の仕事だろうｗ

>>316
そういう連中しか就職しないからじゃね？

>>314
もしかしたら、一ヵ月持たなかったアシたちを呼び出したのかもしれんな！ｗｗｗ

>>316
残業なんで察してあげてください
頭もお察しだがｗｗｗ

>>309
もしかして雷句はサンデー内の戸塚ヨットスクール扱いだったのかもしれん

>>314
伝聞系だから元アシの名前まで出ないんじゃね？

発言の信憑性やアシの素性より
雷句にネガティブファクターくっつけることの方が
より重要だと思ってるだろうから

もし雷句が元アシとは誰なのか
記事の信憑性で争う構えを見せれば
良く燃える燃料にもなるし
してやったりって感じじゃねーの。

相手がツッコミを入れやすい隙を見せて
かえってドロ沼に引き込もうとする
いつものゴシップ雑誌の手だよ。

>>275
かわいそうなひとですね。大丈夫でしょうか？

まゆたんｂｌｏｇにもあるけど、編集部内であらぬ噂を立てられてたんでしょ雷句先生は

漫画ってのはじゃパンと同じで冠茂がいて冠茂や冠茂
高島がいて冠茂がいて橋口がいて冠茂冠茂冠茂。あと冠茂。
いろんな冠茂達が集まって作ってるんだ

>>314
瓦龍樹は聞かれてないってよ

>>304
それでも面白かったよな

>>275さんもっとがんばってー
君の演技のおかげでこのスレが盛り上がって
君の思惑通り飛び火していくんだから

>>324
ハゲんとこと一緒にすんない
まあ編集養成所にはなってたようだが

>>326
そろそろお薬の時間なので、同じ内容の違うＩＤの方が来ます。

>>305あれは
あとのことは久米田先生に任せたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まゆ

だからｗ

もうお前らホントだめだわ・・・
なんで雷句の話ばかり信じるわけ？もう寝る最後に一言言っとく









死ね三流のウンコども！

伝聞系ぽいから、元アシさんにインタビューしたのでもないかもしれませんね。
編集者サイドの噂話程度だったりするかも。

>>335
冠乙

>>275のような発言は、ガロの元副編集長が言ってたよ。
まとめサイトのブログに出てた。

>>335
途中途中はいい話してたのに台無しやないですか

＞335
一流のウンコを教えてくださいｗ

>>325
そんな感じだな
「〜だって」の部分でもう
「伝聞ですから私等（新潮）事実ともなんとも言ってませんよー」ってな感じ
>>328
茂ってるぞ

>>335
はいはい、一流さんはとっとと寝ろ
おやすみ

>>335
で１レスいくらよ？

※>>335には語彙がありませんでした。

やっぱり編集なんかいなくても漫画作れそうだな
単に監修だけなら出版社が雇うんじゃなく
漫画家が雇えばいいのにな
別に感想いうだけならアシと大して変わらない仕事だし

>>335
点がおかしいぞ

一人で映画をやりたいから漫画をやるって
偉い人が言ってた

>>335
おいおい、俺は当事者である雷句の言い分は信じてないぜ。
雷句以外の周囲の人たちの反応を信じた結果、小学館はおかしいって側に立ってるだけで。

ここに来て批判側が活発になったねｗ不味いモンね今ｗ

>>344
お前それは失礼
編集はいるよ
有能な奴は有能
ライク周りのが要らないだけ

>>335
だから小額冠は、雷句が言っている編集部の対応など
無かった事を証明すればいいというのに。

…まさか、あれが当たり前の対応である事を認めろとでも言いたいのか?

>335
よーしごほうびだ、冠乙!

>>344
新人漫画家にそんな金ないし
大体本来は編集がうまいこと漫画家を育ててくれるんだよ
あの会社がアホなの

予言しとく
>>335は再び現れる。IDを変えて･･･

>353
もうすぐ日付も変わるしな

>>353
だなｗ

>>335
切れんなってw

>>344
原稿無くしてくれたり自分の名前を美形キャラにつけさせてくれたり
罵倒してくれたりするのはただのアシには出来ないよ

>>353
そしてうっかり別人のふりをしてかこうとして
まだＩＤが変わってなくてあわてたりしてｗ

いるじゃないですか寝るといってID変えてまた戻ってくる人が・・
こうですか？ｗ

印刷所やアシや校正が漫画家と同様かそれ以上に頑張ってるのと
編集がロクに働かないで半減以下の雑誌で高給取ってるのは
全　く　の　別　問　題　ですけどね

漫画家一人で雑誌が出来てるわけではないけど
勘違いバカの横暴の為に他の人間がワリを食ってるのも変です。

しかし捨て言葉が「三流のウンコども」とは
小学生並だな

雇われ漫画家に高い給料払うには
さいとう・プロのように長期的に仕事を確保しないと無理。

やっぱこれ貼らなあかんわ
編集さんは漫画家の大事な相棒であり戦友であるべきなのよ

251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 10:30:51 ID:nvs5vKSxO
漫画の担当編集者は
最初の読者にして
最高の読み手でなくてはならない
良くなる所は容赦なくダメを出し
良いところは惜しみなく讃辞を送る
作者が読者に見せたい明確なテーマが
何であるかを見いだし
芯がぶれないようにあくまでも補佐すること

冠の「死ね、三流漫画家」にひっかけたんだろ。
つまり、釣り。

犬夜叉も最後の担当欄に雷句担当者が載ってたけど、それも影響して連載終了したのかな？
長期連載アニメ化までした大御所の作品なのに、最終話カラーでもないし扱いが悪すぎる。
喧嘩別れ？

なんだかんだトラブルあっても、雷句は金色のガッシュという作品を最高の形で終わらせた。そこをみんな評価してるわけで

>>363
サンデー編集部の壁一面に貼りたいな

高橋留美子がカラー描くの面倒臭がって辞退された？
高橋留美子ならわがまま通せる。

ふと思ったけど、最終回でカラーってあんまなくない？

>>363
元ネタなんだっけ？聞いた事あるよね
編集王かな

でもテニプリですらカラーもらえたぜ？

>>369
表紙をもらう作品は多いと思ってた

らんま最終回は4Pカラーだったが犬は・・・

>>361
最近は捨て台詞が、ウンコども！なんて小学生も少ないと思うぞ

>369
よっぽど人気がなけりゃあれだが
長期連載だったり雑誌にある程度貢献してりゃからーくらいもらえるだろ
普通は

＞365
推測ですが、犬夜叉はもっと引き伸ばすだったのでは・・・
留美子先生が、予想以上に早く終わらせたので、表紙のデザインが間に合わなかったのでは・・・

なんてこった

>>369
たしか最終回なのに表紙に名前がなかったような…

ダイの大冒険の最終回…

>>269
雷句クラスの中堅ならともかく何本もヒット出した大御所だぜ？
センターカラーくらい貰って、更に表紙に告知載るべきじゃないのかね。

>>335　
てっきり単発 ＩＤ かと思いきや
結構長いこと編集側を擁護してたのね。
んで、一向に形勢が良くならないから
捨て台詞吐いて逃走…と。

さっすが一流のエリートは違いますね！
何処の工作員だか知らないけど無様すぎ。

>>371
テニヌでもらえなかったらあと10年はカラー最終回漫画出ませんから

スラムダンクは巻頭カラーで終われた
それ以降巻頭カラーで終わりはない。

デスノートは最後カラーでなかった。

サンデーに「最終回だからカラー」って文化あったかなあ
あんまり記憶に無いんだが

つまり
>>335は一流のウンコなの ですね、わかります。

高橋が雷句騒動について何か発言してくれたらいいんだけどな。
雷句だと中堅程度にしか見られないかもしれないが大御所だと影響でかいだろ。

>>381
>>126とかいい事言ってるのにね
分裂症か何かかもしれんが本物の分裂症の方に失礼なのだわ

ジャガーが巻末カラーで終わってくれるよ

サンデーのガッシュ公式サイトが消えた…

>>338
＞先の雷句さんのインタビュー記事を読むと、
＞「こいつらは編集者ですらない、ただのダメ人間だな」と思う。
＞そんな人間がのさばる雑誌って、編集部って、そして版元って。
＞それでいいんだろうか？　どんな編集も、アタマの中で何を考えたって、
＞作家さんが作品を作ってくれなければ手も足も出せない。
＞だから常々、年齢やキャリアなんか関係なく、
＞我々編集者は「作家」には一定のリスペクトを持って接するようにしている。
＞つい先日、精華大の講義で３回生に伝えたことは
＞「マンガの原稿は、その作家でも二度と同じものは再現できない、
＞世界に一つしかない一点ものの絵画と同じ」ということだった。
＞この事件のことを知る前のことで、
＞だいたい俺は「ガロ」時代からずっとそう思ってきたし、
＞専門学校でもそのように教えてきた。

白取千夏雄氏のブログより引用
ちなみに、このブログの記事、とてもいいから読むのをお勧め

で、どこをどう斜めに読むと>>275に行き着くのだろうか

>>383
でもジャンプデスノートはその前の回でセンターカラーだったろ
最終回は後日談みたいなもんだから、むしろそれで正解だと思った

>>383
でもラスト一話前の実質最終回ではちゃんとセンターカラーだったぜ

サンデー編集部の体質からいって、もう終わる漫画にカラー枠渡してもしかたねーって感じなのかもしれないなｗ

>>389
きたか

アフタなんかだと十年越えの長期連載だったエデンもセラフも
ひっそりと最終回を迎えたな

>388
見たいような見たくないようなw

小学館に対する不信感なんて雷句の訴訟前から渦巻いてたんだがなぁ・・・
特に冠の痛さなんてじゃパン読んだら嫌でも伝わってくる
個人的には雷句の訴訟はそれが確信に切り替わる最後の一押しだった程度。

>>389
あーページごと消えてるー
もう第一話読めないのね

ライク目いっちゃってね？

>389
もう用済みってか
はぁ。

>>388
きっと上下逆さまになっていて逆さにするとこっちが表紙だ
みたいな感じで載るんですね

>>389
お、ほんとだ。

一世を風靡した漫画なら人気落ちて掲載順が下の漫画でも
カラーをくれるのがジャンプなんだよな

>>395
あー…エデン終わったのかぁ。

短編だけ描いてくれりゃ良いのに
…とまでは言わんが
長期連載って大変ですよね。

なあに、公式サイト自体が消えるのも遠くない未来さ・・・

ttp://websunday.net/rensai/set_gash.html
半端に残ってるがすぐ消されそうー

>>395
アフタの広告「EDEN」一色よ
セラフはまぁ、打ち切りみたいなもんだが、最終回とは載ってたハズ

契約切ったってことでしょうなー
今すぐ文庫版出せば元は取れるから他の会社頑張れ・・・・


１話のカラーが無いんでしたね、最悪だな

>>389
ガッシュのゲームもう出来ないのか…

>>397
ここの初代スレ（提訴前の小学館と絶縁宣言の頃）でもう既に
「まさか冠がまた何かやったのか！？」って言ってるやつ何人かいてクソワロタｗｗ

週間少年ジャンプで、ジョジョの最後はカラーでしたか？
知っている方、レスお願いしますｗ

逆に考えるんだ
他社で再販が決まったから消しｔ

…ないか

ブログで質問に答えまくってるのを見る限り
もう設定集出して最後の一儲けも出来ないから
純粋に読者サービスなんだろうな

>>411
6部は最下位END
打ち切り漫画と同じ終わり方で、当然カラーもなし

>>400
用済みっていうか、雷句と約束してんじゃね？

>>411
５部とかストーンオーシャンの最後は一番最後の位置だった気がする
ジャガーのぞいて

どうでもいいが、何でライクの話ばっか信じるに延々とこだわっているのか・・・。
そうじゃなくて小額が信じられないの。
なんで話が通じないのだ。

>>415
版権引き上げが決定したなら
そういった対応になっても不思議じゃないよね。

ただ…ちょっとあからさますぎるけど。

こうなると悲しいもんだな
しかし売れる木を自ら枯らすとは・・・本当に馬鹿な会社だよ

>>411
スティールボールになっていきなり移動してトップスタートしたので終わってない

ガッシュを確認するつもりで見に行ってなぜか南国アイスホッケー部の第二話を読んでいる俺ガイル
この頃はこんな絵柄だったのか久米田…ｗ

バクステは残ってるけどいつ消えるやら・・・

>>15
アクセス解析の設置が上手く行かないのでまた今度にします…

過去ログくれた人ありがとうございました。

また今度アップします…


それにリアルで仕事が忙しい。
仕事が上手く行かなくて、サンデー編集ほどじゃないけど上司からボロクソに言われるし。

＞414、416
ありがとうございました・・・
ヒドイ；；

>418
だよなぁ

>>423
無理しない程度に頑張っておくんなまし
おつかれさま

>>423
乙です、がんばれ

小学館サンデー編集部冠茂だがなんか質問ある？

今回の騒動が起きるまでは、編集が作家に対して強いといえばマガジンだったんだが
今回のですっかりイメージ変わっちゃったよな。

>>428
よその編集部に左遷されたって噂は本当ですか？

掲載順ってど言う基準で決めてるんだ？
基本人気順で巻頭は持ってきたい奴を持ってくるとか？

>>408
版下あれば印刷は出来る
最悪、単行本の該当ページをスキャンでも可ではある

書き直して（注：このページは初版元の
小学館に存在しなかったので書き起しました）でもおＫ

>>423
おつかれさま・・・
まぁ、本業に支障をきたさない程度にやっておくれ

どんどん自らの手でクビを締め、イメージを悪くさせていく小学館…なんだ、倒産したいのかな？？？

>>428
なんで首吊らないの？

そんなわけないだろ。未来の編集長よ俺。

>>431
そんな感じじゃね？
それに左右されないのがこち亀やジャガーなんだろうけど

>>93
申し訳ないが、小学館を逆恨みどころか、
怨んでる連中なら腐るほどいるんじゃないか？週間ポスト読んでみよう

小学館に対する評価は、雷句の件１件だけで十分だ
結局は原稿紛失の自分の非は棚に上げ、
雷句への人格攻撃一点に絞った戦法

まゆたんの言った通りになったな

小学館は今後、雷句をメチャクチャに傷つけ潰そうとしてくるだろう
でも、このスレには、ちゃんとガッシュのファンがいることを
小学館の人々は覚えていてほしい
新潮にコメントしたサンデー編集部のことは決して忘れない

ガッシュは真っ裸が大好きな奇行の主人公だった
でも、大好きだ

>>428
小さい頃にしげちゃんと呼ばれましたか？

>435
レス遅っそ!!!!!!!!!!!!!!!!

>>404
エデンはプロローグが神で、あとが全部蛇足だからな
最後のコメントで、「連載開始から最終回までの間に随分と嗜好も変わった」といっていたのが意味深だった

>>423
無理せんでいいから休んでください。
鬱はきついですからね。

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　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
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　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ど素人の集まりどもが、よく語ってくれる。

>>429
イメージが変わったといえばチャンピオン。まさか編集長がレロレロの変集長だったなんて！ｗｗｗｗｗ

ソク読みの試し読みは残ってるな
http://st.shogakukan.co.jp/sh/catalog/product_info.php?products_id=2003993

>>428
何で自分の名前の美系キャラ出すの?

雷句誠　　　　奇行誠　　　　　詐称誠　　　　　暴露誠　　　　被告誠　　　　　敗訴誠　　　　　干物誠
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|　　　　　＜ストレスでついカっとなってしまった
　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　
　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>423
おつかれさま

>>428
日本人ですか？

>>445

俺みたいな優秀な編集の名を後世にのこすためさ。

>>442
ブックオフに行って読むものが無いようなハイブリッド読者たちを素人呼ばわりか、たわけが

雷句のまんが家バックステージはまだ残ってるな。

新潮って、もともと人格攻撃が好きな雑誌だから、心配だ。
あのリークは、本当なのだろうか。。

＞442
クワトロさんもお願いしますｗ

>>446
＠堀江

>>440
長編になるとアイデアを詰め込みすぎんのかねー。

下手に短編で纏めきる力があるだけに
長スパンでのペース配分というか
作品内での主張が少しぐだぐだになったのが残念だった。

でもまぁ…良い作品だったし
またすぐに別の作品も描いてくれるだろうから
あまり心配してないんだけどさ。

>>421
はーーーん！最初と最後で絵がぜんぜん違うよ〜！

明らかに新潮記事と合わせて動いてるな。
本当に薄汚い。

>>435
証拠として全裸でびっくりするほどユートピア！やってる写真うｐって下さい

>>424
ジョジョの場合作品自体が終了したわけじゃないし次の部が始まるときは巻頭カラーだから
別にいんじゃね？３部終わるときもカラーなかったし

>>457
それが小学館のやり方なんでそ。

悪戯に抗議文なんかを送るより
例のサライ裁判などの経緯を説明した
プログへのリンクを貼り
小学館の汚いやり口などを
ネット上で周知した方が
よっぽどダメージになるんじゃないかな。

>>458
５部と６部の終わりの時はまだ続くかわからない感じだから事実上の最終回なんだけどね

まあ人気もかなり落ちてたからなあ

　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'

まだだ！まだ小学館は終わらんよ！

>>459
それは地道にやるつもり。事実だしな。

>>458
UJではSBR巻頭から動かないし、今も昔も待遇はいいよ
もっとも、最近のUJにはＳＢＲ以外の目玉が・・・

>>460
それでも多くの固定ファンが出来て未だに20万部以上は売ってるが何というか…救いだな。

ジョジョは5部で完全終了が一番スッキリしてたと思うぜぇ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　奇行をやめろ
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 　　　　　　　　←新潮社
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

↑雷句誠

247 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 03:49:31
734 名前： ヴィグリ(コネチカット州)[] 投稿日：2008/06/07(土) 03:43:05.09 ID:7P49slPdO
正直言うと小学館内部では漫画編集は最低の部署みたいだよ

週刊誌編集部で使えない人がまわされる

確かに漫画は売り上げは見込めるけど
もともと学術的な出版社としてスタートした小学館としては
漫画の編集は出世街道から外れると言う意味

現実として漫画出身の役員は白井氏以外ほとんどいないのよね

閑職に追い込まれたと思っている編集者がどれ程のことやっても不思議じゃないよ

ジョジョはスティール人気なし→他紙で復活とかさせてくれるから
結構作者のこと大事にしてくれてると思うよ

>>465
エルメェス姐さんは いらない漢だと申すか！

>>463
俺はニヘーとミナガーだけ読んでるだけだな

>>466
その後ライクが新潮社に寝技をかけて最終的に恋仲になるのか

>>466
　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ_ｿvﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　煽ったね
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　　　　　　……
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
　　 |￣￣|-.´ '´|7
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　、　 ,-_　 ,　 　　ヽ
　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　 ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　}ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zノﾉ 　 親父にも
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)~`
　　ヽｿ｀)´:::　 　 　_,.ﾉ 　　|'　　 煽られたことないのにっ！！
　　　 ~( 　 　 ,─- 、　　 l
　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、_
　　￣￣|==ii　￣　_／　/　/

＞461
どうも＾＾

そう言えば、ミナガーもサンデーから逃げたんだっけ。

>>464
連載中は評価されてないというか３部の方が人気というか

ジョジョ好きって５部と６部読んでるのか？という気がしないでもないんだが

＞470
皆川版、「死がふたりを分かつまで」を見たいですｗ

>>470
ミナガーは読んでる
ニヘーはとても読みづらい
ハギーは死んだ
オーグレは画集
皇国終わっちゃったしなぁ

>>475
なんだ？ギャングの踊りでも踊ってみればいいのか？

久米田センセのあの畑センセへのメッセージは
サンデーは永遠に休んで別の出版社で描けってコトかい？

>>475
だからお前はマンモーニなんだよ

>>478
電話が急にどこからともなくかかってきたり
かたつむりになってみたりしてくださいｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　雷 奇　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 奇　え
　　句 行　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 行　 |
　　誠 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

大グレは精臭

>>475
読まない奴は二部までしか読まんぜ

>>474
皆川の場合はサンデーから逃げたって言うより
対象読者層の違いから
他の雑誌に流れたって方が適切っぽいように思うけどな。

元々、原作つきの作品を描いてた人だし
他の出版社などへのツテもそれなりにありそうだから
小学館と完全に切れたかどうか判明するまでは
個人的には保留って気がしたり。

まぁ…サンデーが彼を放出したのは事実だから
編集部は阿呆としか思えなかったりもするんだが。

流れはやいな…

で、これまで出た小学館側の反応が全てオウンゴールにしか見えないんだが
仮にも大手出版社がこんなんでいいのか？

>>483
読む奴も３部までで４部のさわりしか読んでないような

でも４部は結構ネタにされてるなあ
でもだが、断るとか勃起しちゃうがジョジョネタだって知ってるのか疑問だったりｗ

>>475
５部も６部も好きだと言えない奴をジョジョ好きだと認めないッ！！

>>479
アニメの二期決定で連載強制延長へのアンチテーゼとみた

>>486
三部より四部を評価するファンもかなり多いんだけどな
ちなみに俺もそう
二部が至高だが

>>484
そんな感じではあるな
ただ、流れていった先で高評価を受けている人のなんと多いことよ
んで、本来流れるべき場所のヤンサンが休刊とは皮肉もいいところ

悪いけど、今ジョジョの話をしてるやつは自重してくれるか？

>>485
編集者が、ちゃんと名作作ってるマンガ家をバカにしていいという風に
一般人はまず考えないからな。
奴等の味方は限りなく0だ。

つか早く原稿見つけろ。

>>487
５部も６部も好きなんだが
１部と４部はちょっと苦手なんだぜ。

バトルは好きなんだがそれ以外はどうもねー。

アームズのワイド版は、ちょっと前に小学館から出てたな。

個人的にJOJOは3期＞2期＞1期＞5期＞4期＞＞超えられない壁＞＞6期だな
どんなにJOJOが情けない存在だとしても決着をつける存在だったのに
ストーンオーシャンだと関係ないガキが決着つけちゃったのがなぁ

>>491
すいません

>>491
流れにのれないときはここで毒吐かずに
蟹スレで一呼吸入れてまた戻ってきましょう

>>494
正直完全版で出して欲しかった

新潮は今からコンビニ行けばもう買えるんだっけ？

漫画家ってやっぱり普通の職業より下にみられてるのかなあ

昔アニメの声優は俳優できない人が仕方なくやる職業で今みたく子供があこがれたりする職業でもなかったとか
特撮ものとかアニメとかも似たような感じだとか漫画家も同じようなものだとかなんだろうなあ

声優とか特撮とかは子供があこがれてなりたい職業にはなったけどなあ
やっぱり給料はアニメ関係や漫画家のように安いままなのかなあ？

>>479
サンデーは休めないけどアニメ化大人気で相当な仕事量を押し付けられてるんでしょ

>>475
2部までしか読んでなかったけど
6部で復帰したジョジョ読者ならここに

それまでジャンプ買ってもジョジョは見てなかったんで、
偶然4部を見たときも
仗助：ジョセフの転生
康一：スモーキーの転生
形兆：シュトロハイムの転生
とか勝手に思ってた

小学館って完全版出さないよな（俺が知らないだけかも知れんが）
あれも、原稿よく無くすからカラーとか出せないせいなのかな…

>>497
流れに乗れないっつかスレ違いだな

>>501
あれはやっかみ半分の師匠からの愛だと思いますた。　＞　永遠に

ガンダムとか特撮とかじゃなくて漫画の話な分、まだマシか

テンプレで「紛失原稿が雷句の家云々〜小野弁護士のブログ参照」とあるが、
この嘘噂の否定はどこに書いてあるんだ？
ブログを原稿で検索してみたけど、この嘘噂自体が見つからなかった

>>501
まさに馬車馬だよね…

>>503
一応タッチとかモンスターは出てる。
そして何故か北斗の拳も。

>>499
首都圏ならもうそろそろ買えるんじゃね？
「新潮届いてますか？」と聞けば、届いてるなら出してくれるよ

>>500
ちと待て
昔の声優は舞台俳優の小遣い稼ぎだ

まぁ、寝る

>>507
コメ欄で言ってる

>>500
1億稼げば問題なし。
ただ、稼ぎにするにはどうしても単行本が必要になるわけだし
単行本の発行数を増やすには連載中のアンケートやファンレターの数が物を言う。

キャバだったらそれなりにモテるだろうけどねｗ

>>500
小学館だけでしょ。
今の男の子のなりたい職業の１位はゲームデザイナーみたいだけど
これも正直一昔前ならオタクオタク言われてたわけで

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　つまり最初の陳述書から・・・
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 全ては雷句誠の奇行だったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //

>>492
そうなんだよな、人格攻撃したり2chで工作するより
まずすべきことは原稿を探すことだろうに･･･
ま、売っぱらっちまったなら、必死でごまかそうとするのも分かるがｗ

>>512
な〜んかお前ズレてね

>>513
今でもオタクオタク言われてるだろ

>>514
キバヤシ！！お前が雷句を引き取って漫画描かせるんだ！！！

>>442>>461
小学館はガンダムファンまで敵にまわす気か？
まさか自分(小学館)がシャア気取りじゃないよな？
そこまで、勘違い野郎じゃないよな？

北斗はなぜか小学館から出ていたな
それでいて原はコアミの株主の一人
コアミといえば新潮社
なるほどね

ガッシュ公式から消したか・・・これは完全に全面戦争への宣戦布告かね

>>518
なんつーか…その組み合わせ
激しくヤバそうな気がするんだがｗ

キバヤシは大人だから
それなりの対処するんだろうが…。

>>514
　　　＼＼,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,､ -‐'´｀´ /⌒'`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　 　,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/'´:::::::.:.: . :::〃r-　　　'､:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//'`ヽ,`ｊ:〉ｨz'// ・ ｀ヽ丶　ヽ:.:.:.:.:
　　─ 　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　/'.;` ､! __,　 l　　　 :.:.〉　.......ゝ:.:.　なんやて！？
　　　　　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', i　 　　｝:__ '＾ヽ､＿:／...::::　　 ｀':
　　二　　',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} ゝ, イ::::,､:::ヽ:::::::::::::::::.:　　 　/::::
　　　　　　',:.:.:.:.:.:.:.::l:::::::::::|-､　'ヽ丿ヽ ｀´　　J　/:::::.:.
　　　　　　　',:.:.:.:.:.:ﾊ　:::　/´:::::::´__ ､:::::..　　　　i:::: .
　　　-‐　　　ヽ:.:.:.:.:ム　 {r‐r ''l´_,__,.､,＼`　　　|.:
　　　-‐　　 　 　ヽ:;:.:.:ヽ.　f‐!´:.:.,､:.,:-一'､>, 〉　 　　,
　　　　　　　　　　　 ｀ ﾞ ',　}‐}'´__:＿_ ./　 / 　 　／/
　　　　／／　　／　/　　', 'Jr┴┴┴-｀;/　　　l:..:.l

うわ、このAAになるとうさんくせぇｗｗｗ

実は無くなった原稿は、今回証言した元アシスタントが小遣い代わりにパクッて帰ったに１ペソ。

あ、そうだ。
俺、こないだとりいかずよしセンセの『ロボッ太くん』の復刻版を買ったんだよ
そしたらそれでも原稿が欠損で5本くらい未収録作品があったんだよな
とりいセンセは作中で自分が無くしたから…ってふうに描いてたけど
こうなると小学館だけになんか編集側で無くしたんじゃねえかと疑っちまうな…

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 おおごとにしていくね！！！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､久米田'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　木多　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>521
えぇ〜！！！！
どこまで大人気ないんだ、小学館
雷句だけでなく、ガッシュまでも抹殺する気なのか

>>524
紛失した原稿はカラーで
まとめてサンデー編集部に預けてあったそうだから

その可能性は限りなくゼロに近い。

昨日の読売夕刊の記事。内容は>>63に出てるのと変わらない。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6803.jpg

>>511
ありがとう、おかげで見つける事ができた

>>525
それくらい小学館の信用は落ちちまったってことだな

>>503
自分もちらっとそれは思った。
廉価版とか文庫版は割とすぐに出す印象があるけど、
完全版はほとんど聞かないよね。
集英社はじゃんじゃん出してるのにねー。
漫画パクらないで、そういう手法こそパクればいいのに。

しかしさー、この件
雷句誠のほうは別に、小学館の破滅を望んでるわけじゃないんだよな
少なくとも、そう言ってはいない

小学館の方は、随分と攻撃的に見えるがｗ

>493
>４部はちょっと苦手なんだぜ。
なん…だと…?

>>526
久米田もいいが木多の毒たっぷりの小学館批判もみてぇｗ

>>526
おい白黒の方、なんかネタ持ってるんだろ

>>529
さんくー。

おー…読売はかなり力を入れてるね。
あの紛失原稿をカラーで持ってきたのか。
すげーじゃん。

>>500
娯楽なんぞなくても生活には困らない
という認識が根本にあるからなんだろうね

京都精華大情報間が発行してるKINOって雑誌があるんだが、
最新Vol.7号の巻頭に「元マガジン副編集長（キバヤシw）」と「元スピリッツ編集長」の対談が載ってる。
原作者兼編集者の二人が「マンガをプロデュースする」ことについていろいろと語ってるんだが、
小学館の編集にぜひ読んでもらいたい内容だよ。
少なくとも担当する漫画家の人格を攻撃するなんてことは書かれてないなw

完全版が少ない話他の人も感じていて安心しました。

北斗の券が小学館から出ているという事は、
集英社はきちんと原稿返却していた証拠になるのですかね?

>>533
小学館は自ら望んで泥沼に沈んで行きたがってるようにしか見えないよな

２００６年に書かれたものだけど、すげー良いこと書いてる

http://blog.goo.ne.jp/shiratori-chikao/e/ccb56ff1199f0a8825cc407910c6a0e4

>>535
でも木多は小学館で描いたこと無いからなあ。
何かネタにするとしても伝聞以上の情報はないわけだし。
瓶子並のネタはさすがに期待できないだろうｗ

>>539
そういえば、
「小学館の編集の仕事は、担当する漫画家の人格攻撃」
という公式発表が明日あるね

>>529
いやこっちは状況をよく噛み砕いてあって、評論家の論評並みにしっかりとした内容だよ
今回の騒動のまとめとしては現状で一番よく出来てると思う
書き出してテンプレにしてもいいかもなあ

>>541
不祥事が明るみになった大企業の対応を見る度に思うが、何故見苦しい
言い訳や対決姿勢を取るんだろうか？
誠心誠意謝罪し、問題の改善を図る事が一番の対応策だろうに

>>543
あの嘘八百っぽいレイプ話をネタに
思いっきり茶化しまくるのが木多の芸風だろう。
そもそも奴は火中の栗を拾いまくってここまで来た男だ。
今はただ、彼の勇気に期待しつつ待とうじゃないか。

つか、まったくの無関係のくせに
参戦する気マンマンじゃねーかと思うんだわｗ

>>2の藤田のインタビュー読んだんだけど、そのサイトの他のインタビューも面白いね。
悟空の声の人とか色々あって見入った。

>>542
本当いいこと書いてあるね

>多くの大手版元の編集は、サラリーマン化して分業体制になっており、
>自分の担当部署の競合誌程度しか読まないし、>あとその他で読むのはせいぜい趣味の範囲くらいなのだという。
>つまり一般の漫画ファン、マニアと呼ばれる人たちよりも、実は漫画を狭い範囲でしか読めていないというのだ。
>なるほど、それではいつまで経っても似たような作品しか生み出せないし、発掘も出来ないだろう。
>サラリーマン化というのは、そういったプロ意識の欠如もあるが、職人的編集者というものも減少させていく。

小学館はそれに加えて担当してる漫画すら読んでない人もいるってんだから
偏狭どころの騒ぎじゃないな

日本ではなぜかアニメやゲームや漫画などの作家さんは冷遇されてるよな
国内よりも海外の方が評価高いとか不思議だ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>540
そう考えるのも早計といえば早計。
小学館以外でも原稿紛失の話は出てるわけだし。

>551
! !
こんばんは!

　　　／⌒ヽ 　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　リサリサ以外は認めません
　　|　 　　/ 　　　　
　　と＿_）__）　旦　

>>551
先生おつかれっす！

　　　／⌒ヽ 　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　・・・
　　|　 　　/ 　　　　
　　と＿_）__）　旦　

「開けてビックリ！　（マガジンアンケートで）ネットユーザーは雷句誠の奇行を支持」

（清麿）　意外だな。 小学館のほうがフレッシュなイメージがあるのに。
　…うーん。ちょっと心配なことがあってよォ
　…みんなが支持してる漫画家と理由を見て思ったんだけど、
今の日本の若エ奴らの中で「学歴」とか「労働者の権利」ってもんが軽くなってる気がしてよぉ。

（ガッシュ）　どういうこと？　クニミツさん

（清麿）　編集者は休みを取る必要はない、過労死すべしとか，
小学館や講談社が嫌いだからサンマガは買うなってな、業務妨害じゃねーか？なんとなく怖くねーか？

（ガッシュ）　これが一部の変な人だけってことならいいんだけど，もし全体的に、漫画家だけがよければいい、
そのためには編集部の人の命は軽く見ていいっていうムードが強くなってるとしたら…。

せ、先生にとってはジョジョは２部だけなんや、
他の部はあくまでオマケなんや！

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　　 　・・・
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦

　　　／⌒ヽ 　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　新潮だけに取り扱いは慎重に
　　|　 　　/ 　　　　
　　と＿_）__）　旦　

>554
ちょwここでジョジョネタってw
俺は山岸由花子が好きです

>>554
ぶｗｗｗｗ相変わらずマイペースだなあ先生ｗ
こんばんわ〜
オレも小学生のときリサリサ先生に惚れて以来JOJOといえば2部ですｗ

今北産業


お前らスレ消費速すぎｗｗｗ

>>547
今頃、どうやって料理しようかわくわくしてそう
それをとめる編集ｗ

>>554
ではトリッシュは貰っていきますね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　ピンチも慌てずに風林火山だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　雷句がんばれ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>560
山田君座布団全部ｗ

>>560
すごいダジャレきたこれｗ

>560
wwwwwwww

>>566
先生乙です

>>560
おいおいおいおいｗ

>>467
集英社だと漫画担当（特にジャンプ）は肩で風を切って歩いてるような情景が浮かぶな
講談社は想像がつかない

　　　　　 （　 究　編 (　　 ヽ）　　　　｀, ィ^'ー-- 一）　無　：
　　　, -‐ '^) 極　集　） ιu　, -一''"^ヾﾐ､　ﾋﾟｸ　 (　 礼　ぶ
　 ／!　　,J　の　部　つ ,:r '´: :,r;;;;;ヽ　　ヽ: ピ　⊂'　 な　.ぶ
／/f′　ヽ　 対　の ζ´: : : 　l;;;◯;;l　　　li!　ク　そ　 ：
　　　　 　（　 応　　　'っ : : . . . `'' ''"　 　 ﾉi!　 ''"´ つ
　(⌒'v'^ヽﾉ　に　　 f´: : :, ィiァｰｧ＝=､,,ノ/ (⌒´￣｀
ﾉ^　　　　　　　　 r ､_）ﾞﾞ~´ '/〈 ,/　　　　｀ﾞﾞて　：　漫　た　ノて,n
　　く　知　し　i^''′,_　. .u: : : ﾞ':　ヒﾟ ク: : : :）　：　漫　た　〉:::::::::
　　口　っ し　 _): : )r｀: : : ,,..､: : : : : : : :　:に、 ：　漫　た　入::::::::
　　を　た し　ξ:-‐: ''::"~´: : ｀￣｀`''ー―そ ,　　画　た　ヽ.'^>､::
　　：　 よ. し　ノ:::::::τノr^i::/:: ヒﾟ　ク ヾn:(ﾆ、 　 家　た　rく、　ﾞi!
　　　　う　し　_) ､..,,＿::::::::::"::jt::::::::::::::ﾉ L r''′　 の　か　３: :￣ﾉ
　　　　な　　　〉　　　r'^7ヽ､: f^::::::::::::〃:: し,　　　雷　が　ヽ｀~~´::
　　　　　　　 (´: : u: '′〃/ ＼:::::::::::ﾉﾍ:::::::::(_ィ　 句　　　 r''ﾞ::::::;;;;;
　　　　　　_r='､: : : : : : : . . .　　＼:::::::::::::::::::::::（　　が　　 ヾ:::::;;;;;;;;;;

>566
ああn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ 　Ｕ

>>560
【審議結果】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　　　　　　　　　　　　（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

>>575-576
ふいたｗ

>>564
今後のヤンマガが楽しみだなｗｗｗｗ
思いっきり小学館を茶化してくれるのを期待ｗｗｗｗ

とりあえず小額は出勤時間と退社時間を公開してみるのはどうだろう。

今週のサンデーの表紙にテニプリが載ってた気がするんですけど
俺の見間違えっすか？どうしちゃったのサンデー

>>557
＞（ガッシュ）　どういうこと？　クニミツさん
おいｗ

>>560
フフン

なんで雷句の言う事信じんの？って聞く人いるけど、
逆になんで小学館の言うこと信じられるの？って聞きたいんだが

少なくとも、小学館の企業としての危機管理能力に絶望したわ
小学館の人間にはプライドがないのか？
新潮の編集にインタビューされる小学館の編集
編集として、マジでひく

>>543
フジテレビ、吉本、宮崎県を敵に回す男だから何でもありでしょｗ

>>575
戻ってくんなw
っつかお前誰だw

>>580
許斐先生を引き抜くなんて流石あのサンデーだよね！！！！！１！！！！

>>572
講談社は「まぁ、こんなもんっすかね」って感じで良くも悪くもない感じだな。
秋田書店は発狂してる。

>>560はダジャレｗだが意味深な気もする

なんかフランベしてるシーンが鉄鍋のジャンそっくりだよね＞料理テニプリ

>>586
ムダムダだねｗ

それは言える。
危機管理能力まじでないよな。この一事だけで、
官僚化のほどがうかがいしれる。

>>583
公式の見解としてはコメントは差し控えてるわけだしなぁｗ
アホかとしか言い様が無い。

>>566
先生、乙です
ゆっくり、おいしいコーヒー召し上がって下さい

>>580
編集「ワンピースを書いてください」
編集「デスノートを書いてください」
編集「テニプリを書いてください」

しまった穴に落としたら先生が這い上がってこないｗ

料理のテニプリは完全にバンビーノじゃねえの？

>>591
以前のスレにあった、神保町だったかのどっかの店で小学館社員らしき連中が
今回の騒動を「バカじゃねーの？」みたいにせせら笑ってたって書き込みを思い出した。

ワンピ
デスノ
マンキン
テニプリ

サンデーはほんとジャンプが好きなんだなｗ

あ、あとリボーンもあったなｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　雷句
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　雷句
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 雷句
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 ／　　　　
　　　　　　　u　　 `ー'　　　

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（。 ）＼　　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /） 　　　雷句
/　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　

>>594
それ今までネタかと思ってたんだけどコンビニでサンデー見てマジで吹いたよｗ

肩で風を切って歩いてジャンプ編集
かっこいいなあｗ

>>598
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　たまには
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 マガジンからぱくれよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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テニプリは犬夜叉に代わっての新連載と思うとムカつくが
来週終わる偽デスノの代わりと思うと、こんなもんかと納得する。

>>592
一応、小学館側の言い逃れとしては
週刊新潮の記事は伝聞を元に書かれたものであって
サンデー編集部ではそのような取材を受けた事実はありません！
なーんて逃げることも可能だけどな。

ただ、一方の当事者である雷句が
プログで取材を受けた事実を公表しており
その質問内容から
小学館側の対応が透けて見えることによって
いろいろ邪推できちまうのがアレだが。

>>603
「ツバサ」を描いてくれる先生を募集中です

>>601
いやある意味ネタｗ

サンデーはネタで埋め尽くされておりますｗ

>>604
犬夜叉だってそれほど大した物じゃ・・・

>>606
真島ヒロ先生を引き抜いてもいいですか

　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)　　　ぱ
　　　　　　　 〉 口　禁　編　う {_　 　 　 〈　　|　く　　じ
　低　 プ　 /　に　 句　集　わ/　　　　　} 　 |　れ　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　 あ　の　　i　　　　　<　　　　ん　お
　 |　　イ　 |　　た　 っ　　　　|　　　　　　}　　　の　前
　い　　ド　 〉　 |　　さ　　　　　〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,.-〈）　 |　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
i! i!／ /�W Ｌ1:::::::::::::,.乂辷| (　　　 　 (_・_ｯ 　(_ ・ツr }
i! iﾊ　{　　 | {:::::::::::::〈 {￣ｰう´　　　　 r'　 r=＝ﾍ u r'
　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐

>>604
アキバとはいえ書店のポップで「売れてません」とか書かれてたしなあ。
なんだか哀れだ。罵倒された以外は話題にもならない。

>>606
ツバサはホリックとリンクしてるとかなんとか

>>606
クランプに頼めｗ

>>598
あだち充はタッチパクってるね。。

>>603
マガジンよりジャンプのほうがサンデーにパクられる理由

ジャンプのほうが売れてる
ジャンプのほうがサンデーの目指す読者層に読まれている
ジャンプならグループ会社だからパクっても訴えられない

漫画家としては、ジャンプみたいに早めにきられる可能性があるのと、
サンデーみたいにある程度連載させてもらえるとの、どちらがいいのでしょうかね？

今までの話からすると、原稿料だけだとアシさんを雇うとマイナスになってしまう可能性もあるのかな?
コミック出してもらえれば赤字には絶対ならないのかな?

>>608
何十巻も出た割には引き伸ばしまくりでgdgdだったしなあ…
それも終わらせたくない編集の工作だったかもしれんが

>>503
> 小学館って完全版出さないよな（俺が知らないだけかも知れんが）
> あれも、原稿よく無くすからカラーとか出せないせいなのかな…

最近萩尾望都先生の代表作の完全版らしいのが出てる。（ポーの一族ほか）

やっぱり原稿が行方不明なものがあって単行本からスキャンしてリライトしたみたい。
カラー原稿だったかは覚えていない。

>>604
偽デスノ終わったらまた新連載始まるのかな。
次はディグレだったりして。

>>603
「さよなら絶望先生」を描いてくれる先生を募集中です

読売はなんか事実というか
わかっていることを淡々と
記していていいな
中庸で地雷践むのヤダッかもだが
おれはゴシップ決め込むより好きだ

>>611
凄いねソレ

>>614
今はあれで精一杯なんです・・・

基本的には雷句支持って事で構わないんだが、犬夜叉についてフォローする氏のことは支持できねー
つーか犬夜叉ツマランかった。まともに見てなかったけど。

偽デスノって終わるのかｗｗ
世界征服できたんですの？ｗ

>>616
好き放題に描かせてもらえるチャンピオンがいいに決まってるだろJK

>>611
ポップ書いた人がデスノファンだったんじゃね？

>>615
3番目の理由で最初やって大丈夫だから
どんどんあからさまになり過ぎてる感

漫画好きじゃない編集が多いってのも理由か

>>610
あんたはユルヴァちゃんの連載をやめておくれ。

>>620
あ、ネタは編集部で考えるので絵だけ描いてください

>>616
漫画家としてはジャンプの知名度があればこそ
早めに切られても許せると思うんだけどな。

仮にサンデー程度の売上と知名度で
ジャンプみたいにバッサバッサと連載を切りまくってたら
それこそペンペン草も生えなくなっちまうだろうし。

理想はジャンプの売上と知名度で
サンデーのように長期連載させて貰えることだろうけど
そんなこと言い出してもキリが無いんじゃね。

犬夜叉は当の2ch読者からも「終わってよかった」みたいな反応なのがなんとも

世間の漫画好きではこういうイメージがあると思います。
●ャンプ　 当たればデカいが飼い殺される
●ガジン　編集の言うとおりにしか漫画が描けない
これはほぼ正解です。
でも１つ付け足すと、この通りですが編集部が協力的なのです。

しかし●ンデーは編集部が協力的ではありません。
良く言えば放置。悪く言えば漫画家の才能だよりだということ。


☆★☆★☆★


私の知っている週刊少年●ンデーの連載作家さんが、
新連載を立ち上げる時に言われた言葉です。

「ワンピースを描いてください」
「アニメ化する物を描いてください」


ワンピースというのは●ャンプの人気漫画。
あ、勘違いしないでくださいね。「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
「『ワンピースを』　描いてください」です。

そして漫画家さんは数ヶ月で新連載をムリヤリはじめさせられました。
普通新作を作るときは長期の準備期間というお休みが貰えます。
しかしその人は考える時間もほとんど貰えず、漫画家さんが承諾していないのに
雑誌の予告に「●号より●●先生新連載！」と勝手に描かれたそうです。
もう後に引けません…（＾-＾;


ワンピースを描けと命じられ
困惑してでも仕事と割り切り、描きあげたとしても
ネットでは確実にトレス漫画と批判され
その作家の漫画家人生に影を落とすことは必至ですな
どんなにその漫画家が叩かれても編集にとってそれは対岸の火事
もちろん編集に責任がまわるわけでも無く・・
【2008/06/11 00:23】 URL | 　 #-[ 編集]

--------------------------------------------------------------------------------

ひょっとして、

デスノートを描け→ロストブレイン
【2008/06/11 19:51】 URL | Ｌ #MpwxvkMQ[ 編集]

--------------------------------------------------------------------------------

ひょっとしなくても
アンケートでデスノートみたいな漫画を好きですか
みたいな物を取った後の連載ですから当然でしょう
ロストブレインの作者はむしろ被害者ですね
【2008/06/15 01:08】 URL | 名無しさん #-[ 編集]

>>630
アシスタントに暴力をふるう漫画家に脱帽したとかいう漫画をかかされるんですね

>>632
もう邪魔者扱いだなｗ

>>628
あと

http://blog.goo.ne.jp/shiratori-chikao/e/ccb56ff1199f0a8825cc407910c6a0e4
＞作品は商業的成功＝売れることが望ましいのは言うまでもないが、それを最優先にして
＞作家に強制したり、

する編集が多いんでしょ

>>603
ＳＭＲですねわかります

>>632
あの漫画のせいでどれだけ無駄な紙面が使用されたことか

>587
発狂wwwwwwwwwww

ポストが対雷句抗争に参戦したら、小学館は死んだと思うことにする。
漫画・ゴシップ雑誌とはいえ、一応言論の世界に属するものとして、それだけはやらないでくれ。

サンデーの料理の王子様読んだけど、
編集者はもしかしたら冠派閥なのか？ってくらい冠テンプレだったｗ

・主人公は料理は素人、でも基本的に熱血なので
　「やってみなきゃわからない」と考えるより行動するタイプ
　そしてその行動が「ひらめき（笑）」で結果オーライになる
・2枚目のライバル的キャラが全部解説
・リアクション要因のメガネ

なんんかワイルドライフを思い出すんだよこれｗ

>>616
サンデーはコミックス出してもらえず終わるマンガがゴロゴロあるんだよね。
ジャンプは必ず出してもらえるのにさ。

あとはメジャーとコナンだな…

>>636
しかも編集の意向をゴリ押しした挙句
全くの見当外れで失敗するケースが多いのがまた…ね。

良い結果を残しているんなら
まだそういった姿勢も擁護できるんだろうけど
失敗続きで部数が大激減してるからなぁ。

>>635
コウガや兄と喧嘩したり、奈落が逃げたり、法師の手がヤバくなったり、奈落が逃げたり奈落が逃げたりしてただけだからな

>>641
というか最初の要素は結構少年漫画の基本っぽい気が
２番目以降はしらんがｗ

>>638
そんなるーみっくを雷句は素晴らしい作家と言ってるんだから、
そういう方面からアンチは攻めないとイカンと思うのだがね。

>>635
まあ味の出なくなったガムを長い間噛んでいたいと思う人はあんまいないしな

>>641
追加
・やたら首席にこだわる猛烈な学歴コンプレックス
・薀蓄が出てくるが他の漫画で既にやったことだらけ
・基本的につまらない

>>641
天才型の主人公が周りから神様扱いされて
苦労人の努力型の人達が雑魚や悪役にされるんですね

>>642
コミックでない連載漫画があるのですか。
知りませんでした。

コミック出してもらえないと、漫画家さんの稼ぎって凄く少なくなってしまいますね。
ある意味そっちの方が飼い殺し状態に近くなってしまうかも。
頑張っててこ入れできればいいですけど。

読売がんがれ。今回の件でマジでかなり見直した。

>>647
留美子は素晴らしい漫画家だと思うぞ

>>641
分身とかギャグにしちゃって読者飽き飽きみたいな
あれは大真面目に描くものなのにね

>>645
コミックの前巻までのあらすじも「奈落が逃げた」の一言で全巻成立しかねないしなぁ

>>653
留美子は素晴らしいが犬は糞（でも最初は良かった）てのが
2chでの大半の意見じゃないかと

犬を糞にしたのは、留美子のせいじゃ絶対にないと思う。

>>649
連載第一回目だから
もうちょっと生暖かい目で
見てあげても良いと思うんだｗ

これといったオリジナリティは感じられないけど
少なくとも、まだストーリーは破綻してないと思うし。
初っ端から話が破綻してたら
さすがに終わってるとは思うけどなー。

>>656
もちろんそれは俺の意見でもある

犬夜叉の歴代編集者のなかに
ライクとかいうやつも担当した編集者いなかったか

>>646
文章で書くと王道っぽく見えるんだけど、
その「ひらめき（笑）」が薄っぺらいのとひらめきにいたる伏線が無いのが特徴ｗ

>>649
そうそう、そんな感じ。
「ポム・スフレ」って美味しんぼで扱ったことがあったけど、
そっから持ってきた感がｗ

>>650
今回努力型の人間が出るのすら怪しいｗ

>>636
「ガロ」は、いい雑誌だったよね。
廃刊は、ショックだった。
たしか業界の人（漫画家・編集者・評論家など）には
評価が高かったが、それほど売れていなかったのではという気もする。
だから、商業主義に毒されるんだよね。志が高くても、
お金に結びつかないから。読み手だって悪いんだよ。

あそこまで編集批判するんだったら、
雷句が出資して、同じような雑誌をつくってくれよ、と思うわ。

>>653
まぁ大物になりすぎると誰も首に鈴つけられなくなるんだろうな。
でgdgd続いたって事か。
　彼女のマンガは俺の琴線に触れないから駄目なんだよなぁ。
　まぁでも素晴らしい漫画家なんでしょう。きっと。知らないけど。

>>657
同じく
販売部数低迷してるサンデーが引き伸ばさせてたんだと思うけどなー
で、今回もう限界って事で急遽最終話
表紙も間にあわなかったって予想

>>655
あんなに逃げて逃げて逃げて逃げまくったラスボス初めて見たよ。
全てのジャンル合わせてもあそこまで逃げに逃げた腰ぬけはいないんじゃなかろうか

>>663
つまり、君にとっては留美子は素晴らしい漫画家ではないのだ。

それと、俺にとって素晴らしい漫画家であるということは別に矛盾しない。

>>662
ライク程度の予算じゃ全然足りないよ
あと商業主義は悪いことではない

>>663
人魚の森シリーズとか読んでみた？

あれを読んで心の琴線に触れなかったなら
高橋留美子と貴方は根本的に
相性が合わないんだと思うわ。

正直サンデーでもなければ
留美子もあだちも50超えて居座れることなんてなかっただろ
それだけ温く競争のない雑誌がサンデーということだ

人魚の森はすきくない
メゾンが好きだぁ

チャンピオンなど1流じゃないとこを除けば
サンデーが一番漫画家に好き勝手に描かせてくれるという話は昔からされていたが
ただの漫画家の能力まかせというだけだったんだな
そのおかげで高橋とかは自由に漫画を書き続けられたんだろうが

俺はやっぱりらんまだなぁ

>>669
50超の漫画家に頼らざるを得ないくらい新人が育ってないのがサンデー

>>668
ヤンサンで時々やってた時にリアルタイムで見てた。
アレは中々怖くてオモロかった。
時々ヤンサンとかオリジナルのさえない中年おっさんの話はオモロだな確かに。
今思い返すと。

商業主義にはしる割に、作家を粗末にして低く見るのがいぎたないんだよなぁ。
この辺はアメリカを見習って欲しい。
イメージがまるで悪代官。土百姓風情が！とか笑ってそう。

>673
いやいや
育ってないというより育てられないのがサンデー

>>670
多分、そっちの一般的な反応だと思うよー。

私が個人的に人魚の森シリーズの方が
高橋留美子の本質に近いと思い込んでるだけだから。
不条理ＳＦ系の資質にはあえて目をつぶって。

>>660
いた、雷句と同じように最後の方に「誤植を注意したらガンを付けてくる担当編集」が

>>675
商業主義結構

だけど客層であるオタクを基本的に馬鹿にしてるから
見当はずれなことしかできないんだよな

商業主義が悪くないというのなら、編集が漫画家に
売り上げに結びつくような漫画を提供させる（無理強いする）というのも
肯定されるのだが。

ま、いいや。

そういえばサンデーって、新連載も含めてヒロインポディションが
幼馴染ってのがよくありますね。

犬夜叉って、奈落倒した、犬夜叉＆かごめくっ付いた、弥勒＆珊瑚くっついた。
てのが総括な気がする。

桔梗途中リタイヤ、鬼蜘蛛の意思も桔梗好きってだけだし。

最終的に何を描きたかったのか焦点が理解できなかったです。
自分の理解力のなさか。

>>661
ポテト・ボンボン（ポム・スフレ）だが

仏語でポム・スフレ（pommes　soufflee）といい、
二度揚げすることでジャガイモの表面にできた澱粉質の膜が
中で再び膨らむ空気を逃がさず風船のように膨らみます。

ただし、２度目に揚げる時はただ油の中に入れただけで膨らみません。

油のなべを大きくゆするようにして鍋の中のジャガイモとジャガイモを
鍋の縁にぶつけながら外部からの衝撃をジャガイモに与えます。
そうすることによってプーッと膨らんでくるのです。
一度目は低温でほとんど色づけないで芋を柔らかくするだけ。
二度目は高温で色づけながら揚げます。
ジャガイモは澱粉質の多い、メークインが適しています。
最近ではこのような料理を見かけることはほとんどなくなりましたが、
古くからあるフランス料理の付け合わせです。
新米の若い料理人が手に火傷を負いながら作ったものです

美味しんぼがぶつけてなかったので突っ込まれてたけど
今回のってちゃんとぶつけてた？

>>680
君は子供だね
金があるから漫画を書けるんだよ

>>678
4代目のやつだっけ
留美子あたりの大御所相手なら最初からへーこらして問題にならなかったんだろうなあ

小学館がサンデー編集部の人身を一新し、
スパッと謝罪して、
雷句と和解してくれる、有り得ない夢を見る

サンデーで好きな作品がある
西森博之の「お茶をにごす。」だ
他にもジャンプより魅力はないが、ずっと読みやすい作品郡を
それなりに愛していた
ガッシュは思い入れのある作品なので
雷句を応援することに迷いはない
でも、西森を人質に取られているようで辛い
こんな一読者でこれだから
雷句の心情、察するに余りある

犬夜叉は高橋留美子の才能の無駄遣いだったな

>>682
油に入れたらいきなり膨らんでますｗ
しかも思い付きがコンビニでレンジに入れた惣菜パンが、
あたため中に膨らんでるのを思い出したからｗ

小学館は自ら命を断ち自由を手にした

>>680
ただ、商業主義ってのは
結果で判断されるものだから
その結果が伴っていない
編集の指示なんて
駄目だしされても仕方ないのよ。

でも結びついてないじゃん、売り上げに

>685
(´；ω；`)
もしサンデーが休刊になったら西森はどこで描くんだろう
お茶は細く長く続いていってほしいんだが

他の漫画からパクる発想がおかしい
そんなことする奴は小説読んで
頭の中で物語を映像化することから
やり直した方がいい
物語の筋立て、冒頭〜終盤の
起伏をキャラ心情含めて掘り下げろ
映画を観てカメラワークを学べ
その上で漫画家の考えるネームを
穴があく程みて、こうしたほうが
良くなるとか初めて言えるんだろ
安易に権威に頼るのではなく
反論をねじ伏せる理論を持つべき
工作するくらいなら上記の事を
やった方が余程有意義じゃないか

サンデーは全然商業主義じゃないだろ
編集主義だろ
金よりプライド（笑）
ジャンプのマキャベリズムを見習ってくれ

ライクにメールで
「迷惑とかは気にするな」とか送ってきたのは
島本和彦か

島本はブログかなんかで今回の問題に触れたのか?
久米田も浅い触れ方だけでイマイチだし
盛り上がりになけるなあ

今回の反応で一番見る価値あったのは
ジャンプの犬漫画家の浅見なんとかがまだ漫画を続けていて
旦那がアウターゾーンの漫画家だという確証を得られたことだけだった

>>687
ひでえ、モロパクリで間違いまでパクっちゃったか。

ちなみに本場では技術がいるので３０００円クラスの皿で出てくるわけで
素人にはできっこないす

>>684
それがどうも違うような証言もあるから怖ろしい。

留美子はヘルプマンやダストみたいなギャグから、標的や森みたいなホラー系もいける
なんつーか想像の枠が広いのが強み

>>680
個人的に極端に商業主義に凝り固まってるのはどうかとは思うが、
漫画家も雑誌社の人間も霞を食って生きてるわけじゃないんだから
別にいいんじゃないのかな。

問題は、それが実際に売り上げに結びついてないところだと思う。

>>694
あほか
どう考えても師匠だろ
迷惑ってのはまさにサンデーで連載してる師匠に降りかかってることだし

>>691
ヤンキー漫画のマガジンあたりか？

テニスの料理人さっそくダメダメってことか
なんてこった

サンデーのパクリ漫画で芽が出たのあったっけ？

マガジンはフェアリーテールとか成功してるけど

>>693
三大メジャー雑誌のなかでは、サンデーはまったく商業主義をかんじないよな
単純に漫画が社会的にほとんどあたってないからだけかもしれんが

むかしからジャンプやマガジンとくらべて、へんな漫画ばかりだった気がする
まーふつうの男はサンデーなんか読んでないね

今週のサンデーちらっと見たら拍子に王子様がいてビックリした。
でもラケットと思ってたものが実は鍋でまたびっくりした。

>700
おおおおおお茶はヤンキーマンガとちゃう!
まぁどこにいったとしても買うけどね…

>>699
からくりのほうか
島本はやはりこの問題完全無視の
偽熱血野郎ということか
フェイク正義で50まで生き残ってきた
したたかなやつが島本なんだな

>>689
そうなんだよね

結果が出せていなくてそれすらも読者のせいにしてる今の姿勢じゃ
商業主義のなんたるかを学校に戻って基本から教えてもらって来いと言いたい

>>687
「昔読んだ美味しんぼで思い付いた」の方が良いような気もするな…

>>694
頼むからブログ読んでから書き込んでくれ
来たのは電話だ

>>704
そうなんだよな。
アレ、ラケットに見えるよね。
テニプリでおんなじ様な構図の表紙だかなんかのイラストでもあったのかなあ。

>>703
本人達はアレで商業主義のつもりなんだよ

馬鹿なオタクはパクリでも法律的にヤバイエロでも
与えてやりゃ喜んで買うんですよって姿勢

それで漫画業界が駄目になるとか知ったこっちゃなく
売れなくてもオタクが悪いで終わり

>>706
つーか島本の編集に対する意見は既に漫画で発表済みだから。
こういう事にはブログ等の文面じゃなく漫画で主張が島本イズムじゃね？

>710
パクリの上にトレスとかだったりしたら最悪ってレベルじゃねーぞ

そもそもポテトボンボン、が美味しんぼが勝手につけた屋台の名前だしな
編集は仕事してください、マジで

>>686
4000万部売れたんだから、十分才能回収してんだろ？
どーせマニアに近い漫画好きが支持する作品は売れねーし。

>>695
一回目からやっちゃってるなあｗ
向こうじゃそんな高級な皿なのか。

>>708
それならネタとしてOKｗ
同じ小学館だし問題ないだろうに。

サンデーのパクリって一つも成功してないよね？
というかそもそもここ最近サンデーで育った奴（藤田で育った奴は除く
で売れてる奴がいない気がする
よっぽど編集の育成が下手なのかな

>>710
いまごろ誰かトレス元を探してる気がするｗ

というか俺も美味しんぼ読んで、そういうものかと信じきっていたぜｗ

>>710
今手元にないけど、なんか手首の角度からしてラケット握ってる感じだった気がするな。
つか具がタイトルに隠れててそう見えただけかもｗ

>本人達はアレで商業主義のつもりなんだよ
冠の株話なんか”俺の懐の商業主義”みたいだよね
あと実商品名挙げて「株価吊り上げの意図はございません」とか

小学館の持つ可能性を追求した質の高い編集で
ダイナミズムの中に繊細さを内包する事に成功した
ライクニズムに対するアンチテーゼね

藤田は辛そうだな。
反間の策工作があるのかないのか分からんが、
キャラ的には現実の理不尽をスルーしたくないはず。
すくなくとも、いい大人が云々と語るジュビロはそういうキャラだ。

そういえば、唐沢なおきがいつもシカトされてるのが、ちょっとだけ気になる。
漫画家を題材にした漫画を描いてるから、この件も注視してると思うのだが。

>>719
>>20

>>707
たとえば、少女マンガで、エロエロ路線が受けると、
そっちのほうに走ってしまう。
それは商業主義なんだから、当たり前。

当然、企業としては、エロエロ路線をやりたくない漫画家にも押し付ける。
押し付けでも、ろの路線である程度、成功は収められるから。
で、それでオッケーなんだね。

>>714
「美味しくってオッシャレー」ですね、わかりますｗ

作家性のある漫画家がいなくなったな

>>721
うすね乙。

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　テニスの王子さまの料理版を描いて下さい
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
http://www.websunday.net/download/wallpaper/0807b_s.html
http://websunday.net/konsyu/

さすがに今回の新連載に関しては
それなりのアドバイザーがついてると思いたいなぁ。
似たような連載の前例がいくつもあるから
テンプレで落とし込んでいけるだろうし。

これでネタをパクッたとして
カリーから訴えられたらすげーんだけど。

>>717
コナンは成功した

って事なんだろうね

／´　､..__　　　　　　　　｀' -:;､_;:;:;:;:〉
　　 /､_｀_二､_　　　　　　　　 、` く_
　　/_,-='一ーﾆ=‐'´　　 ,.ヘ､ﾉ ＼　｀'‐ 、　　　＋
　　|´　 �W‐ _　　　　　　｀ンミ､ 　 ヽ.:. 　}
＼ |　　　 _ ＿｀` ‐-‐ '"´　 　i`　 ／:.:.　l
　|｀　 ≦ﾆ-−'　　　　　iニ=,,､|／.:.:.:j.:. /
.　!⊂ニニ⊃　　　　　　 r-二_ |.:.:.:./ !/ +
: ├−　　　　　　　　　　｀`' ‐-⊃ノ
: 　!─　　 /Tｧｰ‐‐---v;、　　ｰヾ､ 　 水は低い方へ流れるって話、知ってる？
.:.　ｌ／ 　 ｛　　　 　 　 .:V 　　ーﾉﾉ　　わたしのように水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、
.:.　 !　　　 ヽ　 　 　 　ノ 　 ヽ／ !　　　あんたみたいなダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
.:　 │　　 　 ｀し-一 ´　　 .イ.:.:.　＼
　　N.:｀.:-､_　　　　　 ,. ‐:´:| |.:.:.:　　 ＼

きっとシーゲル・クラウンという名前の天才シェフが現れるに50000ｻﾞｹﾙｶﾞ

>>725
本来18禁にしなければならないレベルの物を
平然と売っていたんだからそれは商業主義っちゅーより
金に目が眩んだだけだと思うけどね

それにしても何でテニプリパクッといてこんなずれてるかな？
あれ女の子人気で持った漫画じゃん
キャラは垢抜けないし、暑苦しいわ
クールにフランス料理作っちゃう天才の方がよかったんじゃね?
あほか

>718
メガバカやってくれてたら笑えるな

>>706
何で無関係な島本が首突っ込まなきゃならんのだよ？
アホかw

>>733
ちょっと誤魔化そうとしてるｗ

>>730
監修に「エコール辻東京・西洋料理助教授　秋元真一郎」
取材協力に「辻調グループ校」
一応アドバイザーは抱えてるみたいだけどな。

>>685
西森先生ごめんなさい！
×｢お茶をにごす。」→○「お茶にごす。」
面白いよコレ。ガッシュ好きな人は好きだと思う

小額館編集はこうしてみると、そのまま漫画のネタにできるような、
惚れ惚れする数々の悪役名セリフを残しているな・・・ｗｗｗ。
何故このセリフを、編集業に生かせないのだろう？
自分たちが善玉視点だからかな。

サンデー最後の黄金期は
留美子が　うる星　らんま　犬夜叉　と立て続けに当て
あだちが　タッチ　Ｈ２　をヒットさせた
のが最後だな

あとは、メジャーやらハヤテやらマイナーヒットはあるものの
基本的に世間を騒がすことはもはやない

>>706
島本の漫画は元々偽熱血漫画じゃん。

そもそも記憶力が凄いのって想像力を爆発させる料理に何の役にも立たないよね

>>723
唐沢なをきってこの手の話題はネタにこそすれ、踏み込んだ描写はしないようなイメージがある
どっちかというと兄のほうが取り上げそうな…

>>735
どうせ中学生でもできる
料理レシピとかで
お茶を濁すつもりなんでしょ。

サンデーの読者層からして
クールなフランス料理漫画を作ったとして
それが売れるとはとても思えん。

冠なんとかにしても
講談社のキバヤシあたりと比べるとマイナーつーかスケール小さいしなあ

　

>>735
クールに料理を作る天災美形シェフ 、シーゲル・クラウン（16歳）がry

>>739
それ全部冠のペンネームなんじゃね？

>>733
クラウン・ナカジマに一票

まだサンデー読んでないけど
主人公が急に料理を作れと言われて、俺料理作れないよとかいいながら
作った料理がその美味しんぼで出た奴なんですね
そしていきなり敵ＭＳを撃破して、ライバル風のキャラが

あ・・・あれはまさか、○○
こいつ素人のふりして本当は凄腕の料理人なんじゃ・・・

とか戦慄を覚えるんですね

>740
あんたロハスな人だな

編集は編集の味方なんだ。
新潮は似た体質なんだろ、小学館と。

>>734
「金」「利益」をもっとも大切にするのが、商業主義でしょうに。
企業は「最大利益」を目指すものなんだよ。

もし、漫画家が好きに描ける世界があるとしたら、それは
商業と関係ないところだよ。利益を考えない自費出版とか。

>>746
サンデーで女の子釣るのが間違いか
なんで女子向けのテニプリをわざわざぱくったんだ？
俺の方向性の方がまだ女の子つりに適してると思うぞｗ
越前くんのキャラパクルにもこっちの方がいいし

>>751
すげえ。当たらずとも遠からずだｗ。

ハリガイだかなんだ初代の編集者は、小学館のなかではできる編集者だそうだが
カレの新人時代に遠山光が3ｐほど原稿をなくされたとか書いてたな

>>744
ワイルド・ライフの絶対音感と同じような生かしきれないかもしれない、設定になってしまうのかな?

料理ものとしては下の記憶の方がいいのかな？

>>740
長嶋シゲオ（現・ロボット)ばりにヒゲが青いのはおもろかった。

>>739
下手に名前が立派すぎるのがかえって不安だｗ

どうせ秋元真一は名前を貸しただけで
辻調の若手なんかが頑張るんだろうけどさ。

アジシオのキャップか…

あとガロな
当然採算取れなくてつぶれたけど

>>754
商業主義を根本的に履き違えてるんだよな
作家と協力して売れる作品を考え出すんじゃなくて、安易にパクレだもん
それじゃ売れねーよ

>>751
本当に読んでないならあんたスゲエなｗ
ほぼ当り、っつうーか冠系テンプレだからな。

>>733
いやきっとサンダー・マコトとかいう暴力料理人が出てくるんだよ
厳しくてそいつのせいでどんどん料理人がやめさせられるんだよ

そして俺はこんなレストランで働いてられっか、俺は自分で店をもてるんだ
っていいながら再登場した時はボロボロになっていて、何があったんだ？って聞くと
（ｒｙ

昔はＴＯ−Ｙとか
ジャンプやマガジンでは描けないちょっとハイセンスな漫画雑誌が
サンデーだった

今はなんかジャリタレ漫画家しかいないようだね
漫画家の質が落ちると雑誌もそのまま落ちたつーかんじか

ジャンプが過去の大物漫画家が去ったあと
しょぼい新人を編集者が鍛えてそこそこ盛り返したのと
差を分けたな

漫画は人を幸せに導くもの−
だからこそ俺達に二度目はナイ！
その一瞬に己の全てをかけるのが漫画編集者！
魂が無いものに人の幸せを作れるワケがナイ！

これを高島冠辺りが作ってたらファルス

>>707
小学館のは北朝鮮の主体主義に似てる気がするなぁ

1986年サンデー

タッチ　あだち充
燃えるV　島本和彦
ちょっとヨロシク！　吉田聡
B.B　石渡治
うる星やつら　高橋留美子
スプリンター　小山ゆう
ジャストミート　原秀則
To-y　上條淳士
究極超人あ〜る　ゆうきまさみ
青空ふろっぴい　細野不二彦
風を抜け！　村上もとか
陸軍中野予備校　安永航一郎
ないとバード　里見桂
天地無用　やまさき十三×岡村賢二
バランサー　新谷かおる
舞　工藤かずや×池上遼一

>>755
>>サンデーで女の子釣るのが間違いか

大間違いだろｗ

秋元真一郎をヤフーで検索したら一番上にきたのが違うものでふいたｗ

２番目が本命か

>>754
金が欲しくて犯罪を犯すのは、商業主義とは言わないのではなかろうか。
まあ、犯罪とまではいかなくても、18禁レベルのものを少女向けに販売するのは、
そのリスクを考えれば企業の「最大利益」には結びつかないし。
目先の金に目が眩んだでいいんじゃないかな。

ひそかに、トラウマイスタの雰囲気がうえきに近いなって思っているのはナイショです。

商業主義を通り越して拝金主義に近いものがあるんだよな
あげくには金のためにモラル捨てて偽装したりするとこもあるし

>>764
いやここのスレにある大体の筋書きを大抵の漫画にあてはめただけなんだがｗ
というかテンプレすぎる展開だｗ

懐かしくてついガッシュのゲーム買ってみたはいいが、
隠しキャラの出し方が全然わかんねえ…

「秋元真一郎」でググッたら一番上にこれが来た
http://www.tsujicho.com/information/post-68.html

>作者は、この作品が初めての連載となる注目の若手漫画家・谷古宇剛氏。
>谷古宇氏は、連載を始めるにあたって、約１年前から"フランス料理の世界"を知るため、
>エコール 辻 東京に足しげく来校されています。
>秋元真一郎　フランス料理助教授を中心に、谷古宇氏にフランス料理の基本用語から
>料理解説などをアドヴァイスしたり、実際の授業を見学されたり。
>卒業生のインタビューや実際のレストランの訪問と、フレンチの世界をとことん取材されています。

1年がかりで取材してるらしいが…ｗ

よく分かる。しかし企業は「最大利益」を目指すもの、とはとうてい思えない
この無様な顛末。間違いなく、サンデー編集部は
編集としてもサラリーマンとしても無能。
ライクの人格がどうだろうが、この事実は絶対にくつがえらない。
ぶっちゃけ経営陣はチャンスだ！！無能な編集切ろうくらいの英断を。
コネとかで無理なのか。

でもこの”ナイ”とか”コト”とかわざわざカタカナにするの
冠作で散見されるんだよなー。

小学館で一番偉いのは仕事しなくても高給取りでクビにもならない正社員だろう

役員は正社員じゃなくて経営陣だからクビにもなるし

絶対音感！VS絶対記憶力！
獣医VS料理人

冠の改姓っていつごろ？
まさか、種放映後だったりしないよな？

先週の新連載もヒロイン風の女の子が自分を救ってくれる特殊な能力を持ってる人を捜していて

ってだけでもう大体想像がつくだろｗ

>>778
コネもあるかもしれないけど、労組が強いからね

>>777
やっぱりどう頑張ってもラケットにしか見えないｗｗｗ

>>769
なんで２２年前の看板作家が今も看板作家なんだよ・・・。

>>785
作者だかアシだか判らんが
すげー努力の跡は伺えるんだけどね。

あ、テニエスプリの”ナイ”は外国人表現か…スマヌ

>>782
ラクスはクラインだから関係ない気が

>>773
始まった週の表紙みて「ついに福地復活か」と思ったのは俺だけじゃないはず

>>769
最強はＢＢだな。
木地本を殺したシーンなんて今じゃ発禁ものじゃねーか？

あれを読む小学生の俺。

>>781
瞬間記憶能力とかサヴァン症候群とかの方が響き的にいい気がするわ
あと絶対音感と耳がいいのは全然違うよな

>>790
福地は読切の卓球のとは言わんけれど
天然ポイヒロインを描くと俺によいよ

中山の漫画は福地に近い雰囲気はあるね
編集に潰されなければ第二の福地にはなれると思う

そういえば福地が長期休載してたのも編集のせいなのかな…

瞬間記憶能力と言えば学園探偵Qのメグミ・・・

>>789
いや、トチ狂ってノリでやっちゃったのかと･･･
ピンク髪ってのもあって、もしやと思ったｗ
ま、シーゲルさんはおやじだから冠様の好みからは外れるだろうけどｗ

>>503
いや、完全版なら寧ろ小学館がどこよりも出してるだろ。
最近は集英社が出しまくってるからそっちのイメージが強いのかもしれんが
以前はかなりの作品が出てたんだぞ

>>796
あそこはどっちかっていうと嫁がトチ狂ってる

>>765
いや、名前はゴトーだな。あだ名が雷熊。

>>797
そうだったんですか。
小学館って、新装版を出すのが多いのかと思っていました。
新装版は、大判のコミック型。
完全版は、連載当時のカラー原稿ありの大判コミック。
という感じに漠然と思っていました。

完全版というかワイド版。あまり食指が動かない、
追加要素があまりない投げやりなまとめ本。

完全版商法ってやつだな
小学館のお家芸と言われていた

>>745
人のブログ丸パクの兄の方が何を言ってもなあ

>>800
スマン、もしかしてとは思ってたがやっぱり新装版の事言ってたわorz

>>770
去年サンデーが「ハヤテのごとく」の
クリアファイルの付録をつけた時に
サンデーはおたくがメインターゲットだと確信した

るろ剣の完全版のコミック未収作品（後日談）とか、
マンキンのカラーキャラクター表とか、
+αがあるのはよく考えていると思います。
きまオレの文庫版の最終巻刑差の話は、
読みきりとかで雑誌発表されたものだったのかな?

噂の、マンキンの完全版掲載の続きも楽しみにしています。

集英社に踊らされている自分。

フェアリーテールて何のパクリなの？
絵はワンピにしかみえないけど

>>806
つまりデスノートも完全版が出るってことなのか？ｗ

後日談読切は完全版フラグか？ｗ

　人気コミック『金色のガッシュ!!』（雷句誠作、小学館）の原画紛失を巡る訴訟が発端となって
、ネットなどでマンガ家と編集者の関係を問い直す議論が広がっている。これまで表に出ることの
少なかった製作現場の軋轢が巻き起こした波紋を追った。　（佐藤憲一）

　『─ガッシュ!!』は、魔物の子と天才中学生の少年が魔界の王を決める戦いに挑む物語。アニメ
化もされ、単行本33巻の累計発行部数は2200万部を超える。昨年末、小学館の「週刊少年サンデー
」で7年間の連載が終わったが、編集部に預けていたカラー原画5枚を紛失されたとして、今月6日、
雷句さんが慰謝料も含め330万円の損害賠償を小学館に求める訴訟を起こした。
　さらに雷句さんは自身のブログで、訴状のほか、カラー原画5枚の紛失に対し小学館が提示した
総額が50万円と安かったことへの不満や、歴代の編集者の言動への批判を実名を挙げて書いた裁判
用の陳述書も、そのまま公開した。

　雷句さんは「漫画の原稿の価値が低く見られていることと、編集者がマンガ家を見下し始めてい
ることへの問題提起が訴訟の目的。このままでは後輩の若いマンガ家がひどい待遇を受けかねない
と考えた」と説明する。
　一方、小学館側は、雷句さんが掲載した陳述書と訴状について、「係争中のことで、現時点で答
えられない」とした上で、「ブログにある弊社と社員についての記述は事実と考えていない」との
見解を発表した。
　この陳述書公開の反響は、ネット上で大きく広がった。雷句さんには、約1500のメールが寄せら
れたという。また、同誌連載中の漫画家名を名乗る「臨時ブログ」が一時的に登場し、編集者の個
人名を出して名誉を毀損するのはおかしいと小学館を擁護。一方、漫画家の新條まゆさんのブログ
では、別の雑誌の編集部との軋轢から同社を離れた経緯を報告し、雷句さんへの共感を寄せた。
　このほか、この件に関するマンガ家などのブログでの言及は、確認できるものだけで50を超え、
陳述書に触れられた原稿料の安さへの驚きや自分がさまざまな出版社に原稿をなくされた経験を明
かすものも多い。優秀な編集者に助けられたとの意見がある一方で、マンガ家側にあった出版社へ
の不満が表面化した形だ。

>>769

トーイだけ絵と演出が抜けてるな。
他は古い。
ニヤのキャラは延々とパクられてるし。

33巻出たばっかりだが、
ガッシュの新装版を今から楽しみにしてる
ローゼンみたいにカッコ良くして欲しい
でかいと迫力が違うから収納には困るが好きだ

いつになるかな……

　近年の日本のマンガは、構想段階から編集者がかかわる側面が強く、作者との連携で面白い作品
を生み出してきた。その一方、事実上、特定の出版社専従になることが多いマンガ家の立場は、相
対的に弱いとも言われる。
　今回の事態について、マンガ家のいしかわじゅんさんは「編集者がマンガ家を育てる日本式シス
テムに問題の温床がある。マンガ作りの現場が編集者主導になりすぎ、作者がフリーハンドに書け
なくなっている」と指摘。
　一方、評論家の伊藤剛さんは、「マンガ家が出版社に対して異議を申し立て、反響を呼んだ背景
には、マンガ自体の地位向上がある。出版社側もさまざまな社会の変化に対応することがもとめら
れているのでは」と話している。

>新潮にコメントしたサンデー編集部のことは決して忘れない

公式にはノーコメントにしておいて、原告の人格攻撃みたいなこと
やってるのが　週刊新潮の発売で広まると
消費者レベルで　小学館の敵を増やすんだろうね。

橋口ブロク、広報室のコメント、サンデーHPのコメント、削除依頼

小学館側が何かする度に　読者の反発増やしている気がする。

>>809
>>810
>>813

さっきの読売の記事がよさ気だったので、寝る前に書き起こしてみた
良かったらなんか使って下さい

テンプレに張ろうね。

>>813
ＵＲＬ張ればいいだけだろ
わざわざ3つに分けてコピペするな

>>807
それでFAじゃないかな
なんかゼフとサンジの遭難時とかナミの助けてとか
あとペルソナのキャラの立ち絵をコスまでトレスったとか

編集がパクり指示出してると分かった今じゃ、パクり漫画家と叩く気になれないな
特に新人漫画家さんは被害者に見えてくる
これ描かなきゃ打ち切りねって迫るかん○りの姿が俺には見える見えるぞ…！

　 (＼　 (＼　　
　/ 　 ⌒　 ヽ　
　|　●　。● | 　　せっかく来たのにまだ新潮の
　( 〇　〜 〇) 　　スキャンうｐないからまた明日こよ
　| 　　　　　　ヽ
　|　ヽ_|　　　　|

フェアリーテイル、ペルソナにまで手を出しちゃったのか

画像探してみる。この辺かな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%80%80%E7%BE%8E%E9%B6%B4&lr=

新潮マダー？

>>777からすると、
料理の玉子様は、編集者指導型の漫画ということなのかな?
新人でも取材協力してもらってもおかしくないけど。
1年間取材＆連載準備していたとしたら、編集者指導かなって気がしますけど。

おりもとみまな「メイドいんジャパン」（チャンピオンREDいちご）後書き

某月某日、秋田書店よりお呼びがかかる
おりもと「萌え漫画…ッスか」
　（萌え漫画ってアレか。フツーの男の子が猫耳やメイドや魔法少女の女の子にモテモテで(略)
　いいやテキトーに企画出そっと…）
　「じゃあですね、主人公の男の家にメイド学校からメイドが実習に来るんスよ(略)
　もー限界までHにせまるんですけど最後の一線は越えないような寸止めを・・」
編集S 「ほう。じゃあそれを「女装メイド」でやりましょう。」
おりもと「他の作家がバンバン15才以下の女の乳首出してるってのに僕だけ男の乳首で戦えというのかっ！！！」

（担当Sは単行本が出る直前、秋田の最前線、週チャンに異動していきました。）

ジュビロのバックステージいま見たけど…ジュビロの息子の小学校いきてー

>>824
編集主導だろうなあ。
取材するにしても編集部主導ならやりやすいだろうからね。
ジャぱんに次ぐ料理マンガって認識なんじゃないか？

でも作者には悪いけど、このままサンデーで描き続けるより、
利調理師学校に入学して料理人になった方が潰しはききそうｗ

>>826
少なくとも冠の息子と同じ学校へはいきたくない
息子いるか知らないけど

きっと僕のパパはＴＶ関係の人と親しくてねーとか僕のパパは漫画家と親しくてねーとか
僕のパパは三人用なんだとか言われかねない

>>826
く・・・狂ってる・・・！！！

>>825
すげえ、たった一言で量産型がオリジナルになった
ザクが赤くなってツノ付いたぐらい凄い事ではないか
ええ、乗り手の事は考えていません

あれに関してはちょっと経緯を興味深く見ている。
ワイルドライフとか見てると、大手がキャッチーな企画で金ばらまけば
売ることはできるとマジで考えてそう。
果たしてこれが成功するのかと。

>>825
その編集部は、さめだ小判が「どこまで描いていいんでしょうか？」と
一応聞いたら「いつも通りでいいですよ。」という答えだったらしい。

谷古宇剛の「★★★のスペシャリテ」って読んだけど
ちっともテニプリっぽくなかったけど。
ふつ〜の料理マンガだった

>>815
ライクは編集自体はリスペクトしてて
編集の仕事をしない編集者（ブログで名指しされた奴ら）とその体質（小学館）と争ってるんでしょ
ライクｖｓ編集　って構図になるのはライクにとって不利になるんじゃない？

読売の記事は　漫画家ｖｓ編集　って論調だけど

>>822
�d
フェアリーテイルのスレで美鶴美鶴書かれてた意味が良く分かったｗ

>>825
ｸﾛﾜﾛﾀ

>>830
その編集者は天才（変態な意味で）だと思うｗ

>>835
御免、画像が見つからないわ。すぐ検証サイトが
みつかるんじゃと思ってたんだけどないのかね…
ちなみに前見かけたのでは、コミックス口絵かなんかの
横向きに立ってる画像が比較されてて。そのまんまだった

テニプリ料理漫画描いた人の名前の読み方がわからなくて検索かけたら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%83%84%E6%98%9FCLUB
どんな漫画だったのかよみてえ、というかいつ掲載されたんだろ
情報が少ないな

小学館の企業統治能力がライフ０なのは、もはや誰の目にも明らかだ

公式にはノーコメントなのに、新潮でインタビューに答える編集(笑）
内容は雷句の人格攻撃
ちょっとコンビニでまで奇行って来ようと思う
ちなみに、壁に拳ってぶつけない？
好きな子に電話切られた時やったことあんだけど

>>832
エロ漫画家にいつも通り描かせるとか度胸ありすぎる

チャンピョンは魔窟だな・・・

新潮の内容まだうぷされんのか

公式の画像がちょっと似てただけでテニプリのパクリとか言ってる人、
急いでコンビニ行って読んだ方がいいよ。
ちっとも似てないから。

チャンピオンＲＥＤは完全なエロ漫画と少年漫画との狭間産業だろ
一時期の月刊マガジンみたいな

>>844
中身が似てるなんて誰か言ってたのか？
表紙が笑うほど似てただけなんだけど。
中身は中身で笑える点もあったけど。

>>839をさらに調べたら去年のサンデー９号に掲載されたらしいな
その号の一番最後だったようだが

でもなんかネットでの評価はいいようだな、少なくとも期待はされてるようだ


このころはテニプリっぽかったのかしりたいぜｗ

>>844
そんなこといったらマガジンの新人発掘のなんかでぱくりで失格になった人の漫画だって似てないんじゃ
読んでないからたぶんだけど、検証サイトでみる限り似てるのは絵だけっぽいんだが

男気あると言うか、基本的にアクセルしか踏まない編集部のようだ。

ttp://d.hatena.ne.jp/oroshi/20051219#p3
>そういや「チャンピオンRED」先月号の速野悠二『おキツネさまでChu♥』で、『エマ』そっくりのメイド
>コスプレイヤー(名前も「飯田絵真」)が例によって全裸に剥かれてアレされるという関係者が見たらちょっと
>怒られそうなネタをやっていましたが、「ビーム」編集長と「RED」元編集長は親しい間柄みたいなんでちゃんと
>了解をとってやってたんですかね。(´∀｀;)

ttp://blog.livedoor.jp/daiginjo9/archives/50594890.html
>一方、「おキツネさまでChu」の速野悠二先生とは少々お話できました。
>エマさんが登場する回のことを聞いたら「何かあったら俺が責任を取るから」という担当氏の
>男気溢れる後押しがあったとのこと。さすが秋田書店だ。

>>845
ルナ先生の時代か…

絵はテニプリだけど、中身はバンビーノじゃん。

スレチ引っ張って御免…言い出した手前ちゃんと
口絵どころでなく表紙だった。三巻の
http://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?kbn=1&sakuhin_id=209
これと構図ピッタシな美鶴画像が有るはずなんだがそっちが
見つからないんだ…ゴメン

絵も別にテニプリと似てなかった
サンデー読んできてみなよ

テニプリのキャラでバンビーノを描いてくれ、というオーダーだろうと推測されています。

>>849
秋田の編集は漢というかマンガバカ（褒め言葉）というかｗ

バンビーノとも違うじゃん

とは否定されないんだなｗ

連載デビューさせるの遅くなったのっていつからだ？

チャンピオンの株ばかりあがりやがるｗ

秋田の編集は何故そこに社会人生命を賭けるのだろうか

>>859
マンガが好きなんだろ

今日チャンピオンの発売日だよな？
初めて買いに行くか

>「何かあったら俺が責任を取るから」という担当氏の
>男気溢れる後押しがあったとのこと。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

凄くいい話で漫画に編集生命を賭けているのも素晴らしいが

彼の守るべき最終防衛ラインはエマのそっくりさんをひん剥いてあんなことやこんなことをする事。

さっきコンビニに夜食買いにいったら、雑誌類は来てたけど
まだビニールに包まれてた状態で読めなかった。

ttp://www.websunday.net/download/wallpaper/0807b_s.html
これを見て　越前リョーマと亜久津仁　に見えたのはあたしだけでいい。




・・・ベ様はいつ出ますか|дﾟ)

ジャンプも茨木→佐々木に交代したら確実にどこか変わった感じがする
雑誌ってホントに編集の性質に左右される物なんだな。

コンビニ激戦区とかだとすぐ開けてくれたりするんだけど、
店員しだいなんだよね。

三時半には並べ始めるはず、言えば袋裂いて
売ってくれることもあるよ

開けてもらっても買わないからなーｗ

>>864
新潮ありますか？で大体出してもらえる。
買わなかったら店員は心中で激怒する。

>>865
中盤あたりでメガネをかけた先輩に
お前はこのレストランの柱になれ
って言われるよ
あとデータで料理作ってる先輩があやしげな汁を作ったりするよ

バトル漫画のラスボスが人面犬の厨二病患者だったり、扉で中学生の脱糞シーンを出したり、互いに金玉を潰し合う決闘をしたりしてもゴーサインを出す猛者の集まりだし、秋田的にはよくある話なんじゃなかろか？

当然ながら雑誌載せた取次の車は店を一軒一軒回る
12時くらいに来る店もあれば5時くらいに来る店もある

コンビニから帰ってきた
週間新潮なかったorz
立ち読みしたかった

もし雑誌掲載前に高橋留美子の原稿なんか無くすようなもんなら、クビもんだよな
でも留美子先生でも若い頃にはそういうことあったかもしれん
あの時はああだったとか、自叙伝ぽいの書いてくれれば面白そうだな

コンビニで新潮買ってきたが…
これはかなりクる文章だなぁ…

前もってお前らに言っとくが、たとえどんなに不快な内容でも
軽率な行動は取るなよ、ライクの首を絞めることになるからな

ｋｗｓｋ

狂おしく

そこまで雷句に肩入れする理由がわからんな。基本傍観者という立場だし。
編集側の情報が出たって、一般人からしたら雷句側の情報と価値的に同じだろ。

要は早くうｐしろ！

＞不快な内容
マスコミ体質がそういうものだと知る事が出来る良い機会ではないか。
奴等に正義なんかねえよ。

べ、別に新潮の記事なんかみたくないんだからっ！

た、ただちょっとお腹が減ってファミチキ買いに行くだけなんだからね！

>>880
読む前からなんで決め付けるの？
じゃ、文春の記事もデタラメだと言いたいの？

いろんな情報を手に入れて、それを元に判断するのが正しいメディアリテラシーのあり方だろ。


>>876は早くしろ、時間がない

新潮立ち読みしてきた。
場合によっては買おうと思ったけどその価値無かったわ。
まとめると

・雷句は壁殴ったり、ちょっと失敗したり買い物に時間かけすぎたり、
　仕事場で喋ってたりするアシを怒鳴りつけるエキセントリックな人。
・雷句のコメントも取ってて「買い物に40分かけたスタッフを怒った事はある」
　で肯定の方向にもっていってる。
・まあ原稿無くすのはありえないよねー

サンデー編集部に取材して
「雷句は気難しくてエキセントリック」ということを言いたかったみたいね。

あれ、そういう書き込みってこのスレに結構あったよね……？ｗ

新潮の記事で決定的に足りないのは、

「何故後期の雷句がそこまでイラついてたのか？」
について触れてないこと。

恣意的にしか見えんわｗ

>ちょっと失敗したり
これはどうかと思うけど

>仕事場で喋ってたりするアシ
>買い物に時間かけすぎたり
これは普通じゃない？

そうなるまでの経緯とかまったく無視してるよな。

今まで散々いちびってきて、ストレスがたまって爆発したら「あいつはああいう人間なんだ」って
フザケんなって話だよ。

そりゃ、金払って雇ってるスタッフが仕事中に喋ってりゃ怒鳴っても仕方がない

>>886
うわ････何かすごいデジャブ

なるほど。
４時間先生も「新潮だけに扱いは慎重に」というはずだ。

でも、「ちょっとの失敗」ってアシが言っていることだからなぁ。
集中力を欠いての失敗だったら、それは怒るでしょ。

>>883
なんだっけ

小学館内部で雷句氏のケガの理由のデマを流してて
それを小学館で聞いた人が雷句氏に教えたら
その人が小学館出入り禁止になったって話だっけ？

あれと同じ匂いを感じるね
同じような悪意に満ちたデマ

それで証言したアシの人達は名前出してるのかい？

どんだけ雑誌で個人攻撃したところで、肝心の原稿が出てくるわけでなし
そもそも、国民の大半が興味ない事柄について、必死で言い訳したって効果はないでしょ
関心のある一割の失笑を誘い、新たな燃料を投下してくれるわけだ
ありがたや、ありがたや
小学館様には、是非とも今の路線のまま逝っていただきたいところでつね

>>891
2行目と3行目はまゆたんの話だよ

仮にエキセントリックだったとして、
そういう作家の第一話カラー原稿なくしたり、兄弟子引き合いに出して引きとめたり
小学生でももうちょっと空気読めるわ。

大体、壁を殴ったこともすでに骨が出るほど机殴る人なのは周知の事実で、
怒鳴るどころか、不本意とはいえアシに怪我をさせる状況になったことも自分から言ってるし
始めっから勝負にならんな。企業対個人の戦い方かよこれが。
元から呆れ果ててたが、なんかもう憐みさえ感じるぞ。

>>739
冠作品のアドバイザは信用しちゃいかん。
パンは途中から例のあの人だし、獣医に至っては獣徳会が見ててあの体たらくだ。

以下俺の勝手な予想。
「バンビをパクれば、取材費の名目で上手いモン食べ放題じゃん！
でもどうせならイタメシよりフレンチでしょ。高級っぽいし、何より嫁が喜ぶし！」

>>883
記事読んでないからなんとも言えないけど
仕事場で喋ってるアシが喋ってるだけで作業をしないとか煩いとか
別の人の邪魔をしてるとかなら怒鳴ったりとかしてもおかしくないし
買い物もコンビニで昼飯っていうならともかく、服とか本は俺も一時間ぐらいかけたりするよ

なんかそこら辺のバックを丸無視して
アシ怒鳴ったことはありますか→それはありましたね
買い物に40分かけましたか→かけることもありますね
みたいな感じになってる気がするんだけど

>>894
あ
やっぱりかｗｗ

なんか混じってる気がした

ああ、買い物40分は雷句じゃなくてアシの話か、ちょっと勘違いしてたかも
雷句が怒鳴るってことは仕事中に買い物に行ったってことだろ？
それなら遅かったら文句言われてもしょうがない

糞忙しいのに仕事中にしゃべってたり
買い物に40分もかけてたら
普通の職場なら起こられる罠
例えバイトでも

お前ら読みもせずによくそこまで新潮叩けるなｗ　情報に踊らされっぱなし。
>>895みたいに自分の妄想で叩き始める奴まで現れる始末。

それもこれも>>876が全文載せないのが悪い

別にライクの人間性を全肯定する気なんかさらさら無いけどね
どんないい人間でも必ず傷はあるんだし
ライクがろくでなしだろうが、それで陳述書の内容が否定される理由にはならない
原稿紛失の常習犯である事実は動かんよ

>>900
次スレ頼んだ

>>900
一番下の段が妄想なのは理解してるし、むしろネタで書いたつもりなんだが……・。
それ以外に関しては、記事の印象を聞いただけの印象の範囲内に修まらんかね？
つかまだ新潮まで叩いてねぇよｗ

あと次スレヨロんだ。

くくく。ほぼあてつけのためだけにチャンピオンを買ってきましたｗ。
チャンピオン編集部がんがれ。
つーか係争中じゃなかったのかよ、小額館。

公開プロ棋士だと。次の方ﾄﾞｿﾞ

あら。じゃあちょっと試してみるわ


その前に>>1のテンプレだけど、【重要】と【要必読】が同じことの繰り返しになってない？
こんな感じにまとめてしまえばもう少しすっきりすると思うんだけど、どう思う？


【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう。

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

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【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。