小学館のコミック編集者です。
お騒がせしております。
何か質問があれば
お答えします。
2時半くらいまでしか
いれないと思いますが。
あ、忘れてた
>>1乙
補足テンプレ貼ってくれた人も乙
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 01:45:01 ID:zvhC5gvu0
17 :
7:2008/06/25(水) 01:45:10 ID:wuga4Zz70
>>10 了解しました。
話したことありませんがw
>>11 するんじゃないでしょうか?
訴訟があっても、
増刷をせずに読者の方に迷惑をかけるのは
うちとしても雷句先生も
望んでいないと思います。
>>13 …本物なので、どうお答えすれば良いのか……
>>7 ワイルドライフの小学館漫画賞受賞には非常に政治的な匂いがしますが、
これと藤崎氏の、まるで読者への感謝がない一方で一編集を異様に賛美し、
その一方で、連載中何もいいことがなかったという同氏のコメントは、
どのような相関関係があるのでしょうか?
明快な回答を、どうかよろしくお願いします。
>>7 冠茂は現在、この事件によって、社内でどんな状況に立たされていますか?
22 :
7:2008/06/25(水) 01:47:26 ID:wuga4Zz70
>>14 今、漫画喫茶から書き込んでいるので
手元にありません。
申し訳ないです。
>>15 前スレを見ていないので
わかりません。
>>16 話したことがないので。
フシアナしてみて
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ こ、これは1乙じゃなくてマスタースパークなんだから
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 僕は冠茂と仲がよくってね!!!
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ __ _____ ______
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ _________ヘ _ : ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、:
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ ::::::::: \: 'r ´ ..::::::::::::::.、ン、:
,' ノ !'"/// ,___,///' i .レ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: }: ,'==─- -─==', i :
( ,ハ ヽ _ン 人! ::::::::::::: :::::::::: /:、′・ ’、. レ/_ルヽイ i | :
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ ::::::::: /、 ’、.”・”;‘ ・. 、(◯)::::| .|、i .|| :
/ ::::::: / 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、; ".::::「 !ノ i | :
/ :::: / ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・| .::::L」 ノ| | :
/ :::: / ⌒((´;;;;;ノ、"'人;; :))、´; .:::::,イ| ||イ| / :
,' ::::: / | :::::: /--─ ´ルレ レ´:
イ ::::: { | ::: /
| ::::: ト、_______ イ ::::: }
ヽ ::::............................................:::: /
\ ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''彡イ
>>7 ズバリ橋口ブログ(仮称)は本人が作ったのでしょうか?
それとも別の誰かが作ったのでしょうか?
もし別の誰かならその人の名前を教えて下さい。
>>7 とりあえず、フシアナさんして下さい。
件の問題となっている、橋口先生のブログは誰の手によるものでしょうか?
またその真偽の雷句先生からの問い合わせに対しての
編集部の対応は、社会的な常識に照らしても、
あまりに非常識で薄ら寒いおぞましさを感じさせます。
この対応には、どのような背景があるということでしょうか?
明確な対応を、よろしくお願いします。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 01:51:57 ID:OGHLZ9+J0
次スレまだ?
29 :
7:2008/06/25(水) 01:55:25 ID:wuga4Zz70
>>18 藤崎氏の受賞コメントは、異彩を放っていましたね。
ブログは個人の思いや、気持ちが
例え一瞬のものでも
出てしまうメディアだと思っております。
藤崎氏とはお話してことがないので、
どう思っているかはわかりません。
また、政治的というのはどういう意味でしょうか?
逆に質問してしまい申し訳ありません。
>>19 埋まっていなかったのですね。
大変失礼いたしました。
以後、気をつけます。
>>20 1千万以上です。
より具体的に書くと
年齢がバレてしまうので、
これ以上はお答えできません。
>>21 社内では同情が強いように感じられます。
雷句先生の陳述書で担当もしたことがないのに
実名を挙げられ、
2ちゃんでは酷い言われようですから。
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 01:55:44 ID:LCfnyQsB0
名前隠していいから名刺とそれ以外に証拠になりそうなものうp
しないと信用できない
>>22 サライの裁判について、個人的な見解で差し支えないので
意見をお願いします。
また風評としての噂でなく、作家として実績をあげている方々のHP上での、
今回の件についてのコメントを、どのように編集部では考えていますか?
>>30 だな。
証拠出したくないならよそでやってください
>>7 単純に今回の訴訟の件について個人的にどう思ってる?
あと社内の反応は?
>>29 満喫からでかまわないので、節穴してくれませんか。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>7 J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>29 冠茂氏の奥様について
何か知ってることはありますか?
入社時には冠氏の苗字が
現在とは違っていたと噂されていますが
それが事実なのかどうか
また、苗字が変わった経緯を
もし知ってらっしゃるのなら
答えられる範囲でお答え願えますか?
今回の訴訟の中心である、出版社における
原稿の管理について、なにか社内において
展開がありましたか?
>>29 小学館ガガガ文庫に浅井ラボ氏が移籍したのは何故ですか?
また、どうしてガガガ文庫はライトノベルなのにもかかわらず、コミック編集部が担当しておられるのですか?
>29
向こうにばれると出入り禁止になるって聞いたけど大丈夫なん?
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:05:36 ID:Vaf6+WyL0
>>7 下の階のほうが 今回の問題のようなガラの悪い社員が多いというのは
本当ですか?
八巻氏のような比較的まともな編集者は少数派で 割合にして全編集者の
3割くらいしかいない というのは本当ですか?
42 :
7:2008/06/25(水) 02:06:12 ID:wuga4Zz70
>>23 テレビ局の社員であったことは聞いています。
>>24,27
今は漫画喫茶におります。
さすがに社内からは書き込みませんw
>>26 本人だと聞いております。
>>27 >実はこの時自分のFAXの調子が悪く、
>FAXは送られてきているが何故かエラー表示。
>きっとサンデー編集部のFAXでもエラーとでたためか、
>時間帯をずらし、何枚も送られてきました・・・
>サンデー編集部で通信がエラーとわかっていて、
>直接自分の所に電話で話すでも無く、
>あくまでFAXの短い1文で事を伝えようとしたあたり、どうも・・・
のことでしょうか?
他編集部のことなので、以下推測に過ぎませんが
おそらく問い合わせがあった時に
FAXにてお答えしますと伝えていたのではないでしょうか。
雷句先生のFAXの調子の悪さが手伝い
上記のようなことになってしまったのかと思います。
身内びいきと言われそうですが
そのように思います。
>>29 名前欄にfusianasanと入れてもらえますか?
雷句誠先生についての評判など聞いたことはありますか?
あるならそれはどんなものでしたか?
担当に付けられない編集者がいるってホント?
前スレ1000
GJ
1000 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/06/25(水) 02:09:18 ID:dwXrK8Cd0
1000なら雷句勝訴で漫画界が平和になる
1000は実現する間違いない
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:11:21 ID:9qAXiYFD0
当たり障りの無い返答ばっかりだな
特定されない範囲で一番面白い情報をリークしてよ
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | 待 て
| | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は
>>7 の 罠 だ
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
前スレ1000、GJ!
1000 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/06/25(水) 02:09:18 ID:dwXrK8Cd0
1000なら雷句勝訴で漫画界が平和になる
大事なことなので2回張っときますね
>>7 冠氏がこのような事態に陥った要因のひとつには、自分の担当していた漫画に、
自分と同姓同名の天才美形キャラクターを登場させていたことが挙げられると思います。
またこの事実は、該当の単行本中で明かされていました。
冠氏は、非常に自己顕示欲の強いナルシストのように思われるのですが、
事実でしょうか?
いくらなんでも小学館編集者がここに来るなんてww
もういなくなったのか?
いじりがいもねえな
だと思いますだと思いますしか言えない人は別に小学館編集って明かす必要性がないと思うんだけど
ガガガか! ガガガ文庫がついにやってくれたんだな!!!???
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:15:48 ID:9qAXiYFD0
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>7 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
もう30分なんぞwwwww
>>7 編集部内・編集者への失望の書き込みが多数を占めると思うのですが、改革を求める声はありますか?
ただ災難と感じますか?
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:16:35 ID:LCfnyQsB0
>>52このスレロムは普通にみんなしてると思うぞ
小学館だけではなく集英社と講談社の編集も。
冠さーん見てるー?イエーイ
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:18:30 ID:nJRVKLxIO
何でこんな社会経験あるかも怪しいくらい浅いことしか言えない糞ニートの釣りに付き合ってんだ
>61
深夜だから
小学館の編集なら「私は冠茂と仲がよくってね」から始まるはずだ
おーい
>>7!!逃げたか?やはり騙りだったか…
…いや…まさか…消された?!
朝一のニュースで漫喫で変死体発見なんて流れたら…
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:20:03 ID:9qAXiYFD0
粗悪燃料だったなw
>>61 出された物は残さず食べる。これが正しい2chのマナー
>>7 本件について、当該事件についての上層部の見解と方針は
どのようなものでしょうか?
ただし、その回答はあなたが小学館関係者だと証明できる
何らかの証拠を示さない限り、何の意味も持たないレスだとは思いますが。
それに対応した第三者のコメントも同様と思います。
せめて釣り宣言くらいしてけよ……
___________
/´ , -‐- 、. /
. i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. / 小学館は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ そりゃあ・・・・かまわない
│ \:::::::: _\\, /∠_ | おまえらの質問に答えること
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 橋口ブログの真相はこれこれこう
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| こういうFAXを雷句に送り 数時間放置
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| 冠茂は・・・・・・? 高島は? 橋口は・・・・?
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |\
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・?
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
ククク・・・・・・
すでにこのスレに乗り込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり fusianasanを名前欄にいれても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・?
難民板のほうは方向性が全然違う方向にいってるな……自分もレスしたけど。
ヲチ板に出来たほうは、雷句問題の総合ヲチスレになるのかな。
前スレ>975の危惧とおりになるだろうね、間違い無く。
……始めのほうはともかく、現在あのスレにいるのって
このスレから出て行ったどういうタイプの人なんでしょ?
>>61 文章は全然2ch慣れしてないっぽい(前スレ埋めてないことを謝ってるし
にも関わらずフシアナの意味は知っている
ってだけでもうね(ry
最近燃料不足だったからなあ…
釣り宣言もなしときたか
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:24:58 ID:OGHLZ9+J0
次レスまだ???
あと何時間かで新聞&マガジンのダブル燃料、もしかしたらそれ+新潮のトリプル燃料が来るから
それに備えて寝ようかの…
今日載るのって読売だっけ毎日だっけ?
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:27:24 ID:LCfnyQsB0
じゃあ今度は俺が集英社の編集だけど
なんか質問ある?ww
ところでさ、雷句センセは「とうり」って使ってるけど、正しくは「とおり」じゃねぇの?
起訴しようって人間があれじゃ格好が付かんぜ。
>>78 「とおり」が正しいのは事実だが裁判は全く関係ないw
>77
お前www
いや俺こそが講談社の編(ry
>>78 正しくは「とおり」で良いのだが、別にいいべさ。
日本語を正しく使える人間じゃないと、起訴しちゃいけないって訳じゃなし。
あーあ。FAXと似たような不透明な撤退だったな。
FAXの件だけ、まるで用意していたような奇妙な滑らかさを感じましたw
では俺は茜新(ry
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:34:20 ID:LCfnyQsB0
>>8120話ぐらいから読んだけど
催眠術とかあれデスノのパクリって言われるほど
似てねえwwwwwwと思ったぜ
>>82天狗になってたのは全部木多が潰したからwwwww
いねえwww
>>84マジ興味ねえぇwwwwww
ごめんorz釣りでしたwwwっw
>86
じゃあ俺角川な
なんだこの本気になったら大原な流れはw
>>90 メディアワークスと仲が悪いのは本当ですか?
>89
宣言早すぎだろwwwwwwwwwwwww
メディアワークスという会社はもう存在しません ><
>>89 >天狗になってたのは全部木多が潰したからwwwww
これはいいwwww
シャラポア見てる間に半過ぎてたな
オチなしかよ・・・がっかりだ
97 :
7:2008/06/25(水) 02:38:48 ID:wuga4Zz70
>>30,32
それをしてしまうと、明日社内で話題になります。
すると、小心者の私はびくびくして
仕事にならなくなってしまいます。
申し訳ありませんが、ご容赦ください。
>>31 サライの裁判に関しては詳細を知らず、
今検索して読んだ限りですが
単純に「契約」というものに関して
編集者という人種が疎いということにつきると思います。
実績をあげられている作家さんのコメントに関しては
個々にはお答えできませんが
それぞれ聞くべきところがあると思います。
具体的にどのコメントに関してかを教えていただければ
ある程度詳しくお話できると思います。
>>34 個人的にはパーソナリティの問題だと思っております。
社内的には、今回の訴訟に関して二つの考えがあると思います。
一つは、原稿管理を見直さねばという考えです。
様々な作家さんがご指摘されているとおり
見直すべき点が多々あると思います。
もう一つは、編集者の仕事が難しくなるという考えです。
漫画の編集を一口に言うのは難しいことですが
打ち合わせにおいて、意見のぶつかり合いは必要です。
作家さんの言い分だけが公開され、
それが訴訟の動機であるという風になってしまいかねない。
雷句先生の言っていることが嘘だと言っているわけではありません。
今後逆恨みをした方が
訴訟をしてくるかもしれないと言う前提で
仕事をするのはやりづらいという風に思っています。
くどいようですが、雷句先生がそうだというわけではありません。
>>37 冠氏の私生活については存じ上げておりません。
名字が変わったのは、
ご両親の離婚によるものだと聞いたことがあります。
>>38 原稿管理の仕方を見直すべきだという動きはあります。
>>39 浅井氏に関して存じ上げません。
コミック局にある理由は、推測ですが
ラノベが漫画と親和性の高い表現形式であるからだと思います。
陳述書についてはガッシュを読める程度の年齢から読んで理解できる様に敢えてあんな書き方をしてると思う
小学生でもネット見るし
誤字はマズイが
まさに
やまなし
おちなし
やっつけ ってやつだな
>92
シラネw兄弟が仲悪いから会社も仲悪いんじゃねw
>>78 雷句に応援メールと一緒にその事を教えてあげて下さい
>>72 IDが出るようにヲチ板に立てて欲しいって要望があったので
建て前上、ヲチスレの形式を取っただけです。
何で立てた人間としては他意は全くありません。
興味のない雑談やループが始まったときに一時避難所として使って下さいな。
>97
30分過ぎてんぞwwwwww
105 :
7:2008/06/25(水) 02:40:31 ID:wuga4Zz70
>>40 出禁になってしまうとは?
申し訳ありません、質問の意味をうまくつかめず。
>>41 下の階とは5階より下のフロアのことでしょうか?
5階より下には、辞書などの編集部しかなく
また辞書編集部に親しい方がおりませんので
わかりかねます。
八巻氏が「まとも」かどうかはわかりません。
ただ、大ヒット作を生み出せる編集者は
うちに限らず全編集者の中で3割もいないと思います。
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:41:40 ID:LCfnyQsB0
>>97証拠もないのに自称小学館編集とかwwww
集英社なめんなwwww
もっと面白いこといってくれ
>105
某所の方の話
>内部事情を暴露したとスタッフを出入り禁止にしてしまったのです。
>>105 何のためにわざわざここに書き込んだんですか?
小学館への誤解を解きたいとか、主張したいことがあるとか、あるいはただ単に目立ちたいとか、
そういった目的があると思うのですが、よろしければお教えください
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:48:05 ID:9qAXiYFD0
>>105 社内で話す人いるの?
コミック編集部なのに冠とも有井とも話したこと無いとか・・・
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:48:58 ID:r/YZP0nLO
人物が特定されない範囲で答えてくれ
編集部から一番近い自販機の場所とか
>>97 一つ言っとくけど両親の離婚で成人した男子が改姓に至ることはない。
これは俺の両親が離婚して
俺自身父親が大嫌いだったために改姓しようと役所に出向いたら「出来ない」と言われた実体験から。
分籍は出来る。
誰かと結婚することで姓を変えて元の戸籍から文字通り分かれること。
冠の場合は前が中島だったから通名変更が一番可能性があるわけなんだがな。
地下の店の名前を答えてくれ
114 :
7:2008/06/25(水) 02:50:07 ID:wuga4Zz70
>>43 雷句先生については
難しい先生だということは聞いておりました。
>>44 平編集にはいないとは思いますが。
副編集長以上ではありうると思います。
>>58 両方ですね。
災難だとも思う一方で、
改革をしなければならないと思っております。
>>68 本件については、
見解としては原稿紛失は許されないミスだ、
だが陳述書に実名を出したことに関しては遺憾である。
なんらかの措置をとる。
という感じだと思います。
ちなみに、
小学館社員であることを示すには
どうすれば良いでしょうか?
絶対に特定されたくないのですが。
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:50:41 ID:DLtBsZPC0
雷句ってコロコロとかで描けばぴったしだったのにな
>106
ちょwオマエがいうなw
>>114 とりあえず名前欄にfusianasanって入れればOK
ネカフェならやっても大丈夫だろ。
fusianasannしろよjk
おまえら随分やさしいな。
俺はやさしく無いからもう寝る。
>>114 ガガガ文庫は外注の編集に頼んでるって本当?
>>114 レストン♪
とりあえずフシアナサン
漫喫なら大丈夫でそ?
>>114 社員証の名前と部署と写真隠してアップしてみたら?
小学館 社員証とかって文字が分かれば十分じゃね?
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:56:08 ID:DLtBsZPC0
>小学館社員であることを示すには
>どうすれば良いでしょうか?
小学館社員じゃなきゃそうそう知り得ない(でもさして
重要なことではないこと)をいくつか書くといいんじゃない?
>>114 マンガ自体は好き?
マンガの編集部は、小学館社員にとって掃き溜めってのは本当?
あと、半分ネタだと思って見てるから証明云々はどうでもいいんだが。
127 :
7:2008/06/25(水) 02:58:15 ID:wuga4Zz70
>>103,104
ネームが遅れとの連絡が入ったので、
時間は大丈夫です。
>>109 誤解を解きたいというのが
一番ですね。
>>105 おりますよ。
サンデー編集部だけが、コミック局ではありません。
>>111 編集部から一番近い自販機?
6階には給湯室にしか自販機はありません。
>>112 公的にはそうであっても、
社内でだけ改姓したのかなと思っていました。
>>113 さらしな、七條、さんくす、トップ、
床屋、ミハラ、ノルブネ、コンビニ、あと洋食の店が一つ。
>>102 左様ですか。難民板のほうの995がこっちのスレから離れる理由ではあっても、
ヲチ板に行く理由がさっぱりだったんですが、2ch内で場所を変えるというだけということですか。
でも、難民板のレスでヲチしたいといっている人がいるのを見てしまいますと、
結果としては中身もヲチスレになる気がするんですが……
まあ、現時点で問題にしてもどうしようもない。蒸し返して、すみませんでした>all
>113
あってる?
>>7 正直、小学館編集の漫画というメディアへの理解度を疑っています。
自分でもよく理解していないメディアの内容について、
今の流行の売れ線程度の理解で、
作家の資質をおしつぶしがちのように思えます。
無論、作家が独りよがりになりがちとなる傾向は分かりますが、
実際、漫画についてどの程度の見識を持っているのか、
好きな漫画について、適当にコメントしてください。
難しい質問だと思いますが、短いコメントでもその内容で
スレ住人なら十分読み取れますので。
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 02:59:53 ID:9qAXiYFD0
>>127 その「ネームが遅れる連絡」で特定されるかもしれないな
ひかわ先生について教えてちょ
こりゃ本物臭いな
お前らびびらないでガンガン質問汁w
>>127 今週号のサンデー、フレンチシェフについてコメントを。
今、浅井ラボのブログ読んだ
つい最近、書店に「されどシリーズ」の新装版が出ていたので
その時「なんで、新装版?」と思ったが
出版社が角川から小学館に変っていたとは気付かなかった
結論を言えば、角川版の方が表紙も好きだし、内容も良かった
浅井は新装版で大幅書き直しをしている
1巻の荒削りだけど勢いのある文体がすっかり消えていた
これは、初版を読んだ時の感動を覚えている人間にとって辛い
本題がなかなか進まなかったのは、角川の方針かと思っていたが、
編集とトラブっていたからだったのか
なんか、漫画家とラノベ作家は扱われ方が一緒だな
出版社よ、もう少し大切にしてやってくれ
>7
じゃ、昔サンデーにいた亀井さんの最近の趣味を教えてくれ。
これぐらいなら身元バレしないだろう。
当たってたらおれが本物認定してあげよう。
>>127 社内でだけってまさに通名じゃねーかw
結婚以外で姓が変わるのって養子縁組ぐらいしかないけど冠は養子になってないだろ
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:03:18 ID:DLtBsZPC0
>>7 冠氏が発言したといわれる「死ね!3流漫画家!」はどう思いますか?
それと担当者は作品がヒットすると何かいいことがありますか?
>>114 小学生の時からサンデーを買い続けてる身からすれば
今回の陳述書や作家さんの反応から、何でここ何年かで
サンデーがつまらなくなったか非常に分かりやすかったですよ
その意味では読者として有意義でした
>7
自分自身の職についてどう思ってます?
テニスの王子様を描いてください、か…
>>7 ばれたらやばいと思うんだったら証明にがんばる必要はないかと。
身内なら少しのヒントでわかっちゃいそうな気がするけど…
ところでコミック編集部って総勢何人いるんですか?
やべ、これで興味持ってガッシュの漫画を一気に読んでみたら
最後の方涙が止まらなかった
>>7 マンガのストーリーはほとんど編集者が考えてるという話がありますが
ご自身も漫画にストーリーを提供されてますか?
>>7 講談社や集英社と比べても、小学館の編集者の漫画家に対する
態度は異常だと言われていますが、どう思いますか?
ご自身は漫画家に対して怒鳴ったことはありますか?
周りの編集者は電話口で怒鳴ったりしていますか?
>143
いい漫画に会えてよかったのぅ
万が一、小学館の人間がここに来てるとしたら、
やっぱり小学館は終ってるな
すでに上部の統制も利かないってことだ
小学館の店の名前くらいなら、バイトや荷物を搬入している業者でもわかるぞ
小学館が削除依頼を出した日にご登場
嘘臭さプンプン
>>7 冠氏や雷句氏の為人や、文章中に表れていない空気部分をおいても、
陳述書内の飯塚洋介氏や縄田正樹副編集長の物言いは、
作家を、小学館編集とは対等の存在とはみなしていないように
一般人には思われます。
どれだけ贔屓目に見ても、大手の傲岸さが鼻につきます。
あのような作家への対応スタンスが、
小学館では普通のものと考えてよいのでしょうか?
違うとしたら、どれくらいの割合でしょう?
また、小山ゆう氏が描かれていた若い編集者像は事実でしょうか?
149 :
7:2008/06/25(水) 03:13:59 ID:wuga4Zz70
>>117,118
fusianasanは、やはり遠慮させて頂きます。
申し訳ありません。
>>120 社員編集が確か4人くらいしかいなかったので、
外部スタッフの力を借りていると思います。
>>122 社員証も怖いので…
ちなみに、社員証には部署名は入っていません。
>>123 社員じゃなきゃ知りえないこと…
たとえば、
2階は制作、販売、宣伝
3階は広告、資料室、ラボ課
4階は総務、人事
5階は辞書、コミュニケーション編集部
6階が漫画で
7階が学年誌、コロコロ
ってことでしょうか?
ビルは全部で9階。
屋上にも行けます。
センタービルは良く知りません。
>>124 冠氏に限らず派閥はないようです。
>>126 漫画は大好きです。
漫画編集部は掃き溜め…
一番利益を上げている部署なので、
そんなことは無いと思います。
白井専務も亀井常務も漫画誌出身ですし。
>>147 流れに乗れない方はここで暴言を吐かず
隔離スレへ行ってください
>>147 言ってることも当たり障りのないことで突っ込んだ内容無いしなあ。
まあネタとして楽しめばいいか。
あれだな、ホントは飛騨牛の店の従業員だろ?
社長の言ってる事は全部嘘
従業員に罪を擦り付けてるって言いたいんだろ
とりあえず、話を聞こうじゃないか
ていうかもう一時間経ちそうだが大丈夫なん?
こんな時間までネームを待つのか…
大変だなぁ…
と素直に感心してみる
156 :
126:2008/06/25(水) 03:22:04 ID:NX3/SxkA0
>>149 レスありがとう。
本物の編集者さんだとして、マンガが好きなら何よりです。
たけくまメモなんかでも、エージェント制度の話なんか出てるけど、
そこらへんについて意見があれば教えてください。
>>149さんは現行のままで、マンガ家と編集者が互いに尊重し合えればおk、
と思ってる?
ここはまともなサンデー編集部以外の編集が、小学館編集の信用の失墜っぷりに
危機感を持っているということで対応してあげようよ。
まともな編集であるが故に、良心的な回答しかできない可能性もある。
しかし意味ないよな、それ。
現場の人間はこの事態を真摯に受け止め、
体質の改善に努めています!!とかの方がいいような。
やはり全体的な体質なので変えられないふぃしが強いからムダなのか。
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:23:46 ID:Vaf6+WyL0
>>7 >だが陳述書に実名を出したことに関しては遺憾である。
雷句さんの陳述書に実名で登場する社員のうち
初代は勿論そのほかについても
「優秀な方と聞いていたが なかなか熱意を感じることが出来ず、
一度激しく衝突した以後は心を開いて仕事ができるようになった」
など、創作上 当たり前のことしか書いていないと思います。
最後の担当者については他社の文芸などでも 常識知らずや
サボタージュが原因で 作家を激怒させるトラブルはあると聞きます。
他社でここまでのトラブルにならないのは、上司が落ち度のフォロー
をし社員を指導しているからであって 小学館にはそれがないからでしょう。
上司が同レベルならばフォローのしようはありませんが....
「実名が出たことは遺憾」という考えだけなのは全社内的にそうなのかも
しれませんが、自分たちの落ち度についての認識がない会社だという
印象のほうが外から見ると強いですよね。
ヤンサンの作家陣だけど、ある程度は移籍するんですか?
詳細は無理かもだけど、全体の何割が移籍/打ち切りなのか教えて。
Wikipediaの改竄も削除依頼も小学館からのIPだったけど
それは命令されてやってるのか
社員が勝手にやってるのか…
ふっ、小学館のエリート様(笑)が
>>114みたいに
「小学館の社員であることをどうすれば証明できるでしょうか?」
なんて聞くはずないだろ
でも一応質問させてもらうw
小学館の入社試験会場はどこでした?
大阪は1000人位来てましたが、あなたの時はどこですか?
>>159 に便乗して、アオイホノオはどうなるの?
あと高橋留美子先生の次回作の予定とかは?
そういえば、佐藤両々も
過去に掲載を約束してもらったが、なかなか編集者から連絡が来ず
どうなっているのか? と編集部に連絡を取ったら
「あ? そんなことしるかよ!! あいつなら行方不明だよ!」
みたいな返事をされたことがある、と四コマで描いてたことがあったな。
あれはどこの出版社だったんだろう。
164 :
7:2008/06/25(水) 03:26:38 ID:wuga4Zz70
>>130 好きな漫画へのコメントですか、
これも差し控えさせて頂きます。
というのも、
好きな漫画は当然編集部内でも話しているし、
その話し方でバレてしまう恐れもあるからです。
申し訳ありません。
>>132 ひかわ先生はコロコロの作家さんなので
詳しくはわかりません。
>>134 主人公の目的が描かれていないため
方向性がはっきりしないという印象です。
>>136 亀井常務のことでしょうか?
これも差し控えさせて頂きます。
亀井常務のサンデー時代、
しかもその時代が平なのかデスクなのか
副編集長なのか部長なのかによって
年代が絞り込まれてしまう可能性があるからです。
>>138 言いすぎだと思います。
ヒットすると、自分の企画が通りやすくなります。
>>140 ありきたりですが、
やりがいのある職だと思っています。
>>142 男性漫画誌は
90人くらいでしょうか?
>>144 作家さんによりけりです。
>>164 なぜ焼きたてじゃパンに不自然なタイアップが入っているのでしょうか?
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:30:49 ID:9qAXiYFD0
早く特定されない範囲で
センセーショナルなネタを書いてくれよ
>>164 なんでシロナガスクジラなのに、フィッシュハーフなんですか?
担当作家数が、編集者によって差がありすぎる感じがするんですが
それは上からの指示ですか? それもと、担当編集からの要望ですか?
>>149 どのくらいまでネームに干渉する?
あと聞いた話でこれはひどいというエピを
169 :
7:2008/06/25(水) 03:32:41 ID:wuga4Zz70
>>145 他誌の漫画編集者が
作家さんと打ち合わせしている現場を
見たことが無いのでわかりません。
私自身は怒鳴ったことはあります。
また、電話口で怒鳴っている人がいるかどうかは
コメントを差し控えさせて頂きます。
いるかどうかで、バレてしまいます。
>>148 陳述書に書かれているような対応スタンスは
普通ではありえません。
割合でお答えするのは難しいですが、
私自身はそのような対応をする
編集者を見たことがありません。
小山先生の漫画で描かれた編集者は
事実ではなく創作だと思います。
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:34:10 ID:341jLZ4MO
漫画原稿の平均て1枚いくら?
あっ最低と青山とあだちと犬夜叉の人の原稿料教えて
漫画家志望でアシやってる友人がいるけど、
漫画仲間内で小学館・サンデーに対する疑心の念が高まってるらしいよ。
これから小学館に持ち込む新人に対して何か言いたいことはありますか?
>>169 >この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
と雷句先生の陳述書にありますが、
実際に冠という男は良い噂が流れてないのですか?
>>7 同じくらいの業績の他社作家(ネギまの赤松)が原稿料モノクロ1枚26000円だそうですが
雷句のモノクロ1枚13000円という金額についてはどう思いますか?
>>169 なぜ雷句さんの原稿料は安いままだったのでしょうか?
あと、蟹先生や4時間先生について何かコメントをお願いします
んー。小山ゆう氏の件は相当なダウトだな。
あの先生の作風と気質で、事実を捏造してまで、50周年記念漫画で
なんの含むところもなしにわざわざあんな皮肉漫画を描くとは思えない。
否定されてもこちらには否定できる材料がないが、
梅図氏と同様な、あれだけ実績のある作家なのに、
ぺーぺーの編集に相当な無礼な扱いをされた、揶揄としか思えない。
>>169 なんでサンデーの新人はデビューが遅いの?
あと、今のガガガのトップってどうよ?(w
>>169 >陳述書に書かれているような対応スタンスは
>普通ではありえません。云々・・・
このようなご自身の主観と、まとめblogのリンク先等で
小学館社員と関わった漫画家の多くが
酷い対応を受けたと記述している事実との
大きな乖離をどのようにお考えですか?
非難しているわけではないので、客観的に考察してみてもらえないでしょうか。
ハイハイ、もう秋田書店
作家の打ち合わせしている所を見たことない?
ありえないね
結局言ってる事は雷句の陳情書は嘘って事だけ
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:45:42 ID:9qAXiYFD0
大穴で冠本人とか
基本的に漫画家は弱い立場だと思うんだ。
編集者の言動で人生すら左右されることも。
一方、編集者は担当作家が駄目になってもダメージは少ない。
今まで多くの編集者が漫画家を同等の人間と思わず対応してたから
こういうことになったのじゃないかって、多くの人は感じてると思う。
ま、それはそれとして
>>7 新條まゆタンのブログ発言はどう思いますか?
彼女は編集長に脅迫まがいなことを言われてたようですが。
ライクの一方的な陳述書だけ信用するつもりは無いんで、
編集の側も反論すればいいと思う。
編集だからといって黙っている必要はないと思う。
>>7 蟹先生、4時間先生について何かコメントをお願いします
>>85 その程度の日本語力しか持たない漫画家風情に
よりにもよって誤植を指摘されるはめになったと考えると
某氏のキレ具合も理解できるかもしれないな。
184 :
7:2008/06/25(水) 03:49:12 ID:wuga4Zz70
>>126 エージェントは難しいと思います。
いくつもヒット作を出している作家さんであればともかく、
どんな人気作家も次の作品はわからないこの業界で
エージェントという職業が成り立つのか疑問です。
>>159,162
ある程度は移籍するのではないかと思います。
>>161 試験会場が年によって違うかも知れないので、
お答えできません。
申し訳ありません。
>>165 わかりません。
冠氏の狙いがあったとは思うのですが。
>>167 マリンハンターのことはお答えできません。
どれくらい知っているか、読んでいるかによって
バレてしまうかもしれないからです。
担当人数の違いは色々な事情によります。
記事や表紙やグラビアを担当していることもあれば、
連載準備中であったり、
一人の作家さんが時間のかかる人であったりなどあり
一概には言えません。
上からの指示もあれば、要望もあると思います。
>>168 作家さんによっても、あがってくるネームによっても違います。
聞いたことのあるひどいエピソードも
特定されてしまうのでお答えできません。
申し訳ありません。
つ〜か水差して申し訳ないが此処で答えて大丈夫ですか
すごく引っ張られそうな感じが
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:50:50 ID:BFWX9nJj0
最低の稿料って、今でもモノクロで4千円/枚なの?
>>7 今回の件で連載作家さんたちはどういう反応ですか?
>>7 誰も聞かないようなので、聞いてしまいます。
本スレにて小学館の社員による枕営業やレイプの報告がありましたが、
そういった事実を把握、もしくは伝聞で知りえた等ありますか?
酔っ払いの戯言でも、そういう発言を聞いた事があればお願いします。
それと、凄く素朴な疑問で申し訳ないんですがw
webサンデーで読者の皆様へ(
http://websunday.net/toreaders.html)を
掲載していますが、こういった文章は誰が考えるんでしょうか?
一体、この自称小学館編集は何がしたいんだ?
話し相手が欲しいのか?
>>7は何の具体性もなくただ雷句の話を信じられんと繰り返すばかりだな。
都合の悪そうな質問からは逃げるばかりだし。
この調子じゃ結局火に油を注ぐだけだよ。
>>7 作者に無断で台詞を変更するってのは、編集者にとっては有りなんですか?
真面目な編集もいるよ!ってことでは。
しかし問題は低い方だからなぁ・・・。
>>191 むしろそれが目的なんだよ
燃料投入しに来てるんだろ
>>194 そういうこっちゃね
低い方に苦しめられてる厳然たる事実があって
小学館内部でどうにかしようという動きすらない
放置していたって事が問題なわけだもんな
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:57:32 ID:brV0fp1p0
なんか答えられませんばっかになってきちゃってるね
一対多数に近い状態でレス応答してると失礼ながら
ある種酔った感じになりますから気をつけて
7よ。君が誰だか分かった。
残念ながら君の文章には決して隠せない癖がある。
残念だ。今回の件に関して裁判前は完全黙秘だと達しがあったろうが。
君の事は告発させてもらう
なーんてなww
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 03:59:33 ID:D4LaAFMc0
蟹先生亡き今、釣りでもこの手の燃料は大歓迎www
なんか今頃編集部で書き込んだ編集の特定に躍起になってたりして
>>191 わかったよ!
この小学館編集は雷句の陳情書に書いてあることを信じたくない
と言いたいんだな
残念だけど、この間捕まったストーカー教頭も
その学校では進路指導に熱心な良い教師と評価されてたんだ
現実は放課後学校のお茶室の畳部屋に教え子連れ込んで指導してたんだよ
近すぎて見えないものもあるってこと
>7
編集部関係者であることはだいたいわかった。
これからは名無しのふりをしてこそっと編集部のインサイド情報をリークした方が
ここの住人は喜ぶと思うよ。
じゃあお仕事がんばってね。
4時間先生来られましたか
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/25(水) 04:04:02 ID:bnjqDZ6I0
まあ関係者には違いないんだろうけど、肝心なとこが「知らない」か「言えない」ばかりじゃな…
それに
>>7が本当に小学冠の社員だとして、しかもいい人だとして、それはどうでもいいことだ。
まともな人もいることなんてわかりきってる。
要は最悪の編集者とか担当者の実際の悪事について知りたいわけで、それを
>>7が言えるわけがない。
汚いところは黙ってて、安心して言えることだけ暴露しても、誤解は解けないよ。
一応聞くが、新條まゆ先生の「絶版脅し」、2ちゃん書き込みの漫画家レイプ、作家を追い込んで鬱にした、
これらは本当のことですか?
207 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/25(水) 04:06:14 ID:iY+EMP62O
(;´Д`)ハアハア
>>169 >私自身はそのような対応をする編集者を見たことがありません。
>小山先生の漫画で描かれた編集者は事実ではなく創作だと思います。
でもあなたが見たことなくても、
>「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか?」と聞いたら「いや、あいつは
>平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。
こういう話が出てきてるんですよね。
それで小山先生の漫画の内容とも一致するわけだけど…
関係者なのに編集長が言っていることを全く知らないとなると、
内部事情にどれだけ詳しいのか疑問が出てくるなぁ。
仮に関係者であってもその程度の認識の人間が擁護発言しても、
それは身内贔屓なだけの的外れなものとしか見られないと思うのだけど。
小学館社員として答えると
ライクもシンジョーもただのキチガイ。
キチガイの言う事を信じるお前らはどうなんだとwww
彼らには裁判所よりも病院に行ってもらった方が早い。
210 :
7:2008/06/25(水) 04:08:09 ID:wuga4Zz70
今、ネームがそろそろあがるとの連絡が入りましたので
これで最後にさせて頂きたいと思います。
お付き合い頂いた方、ありがとうございました。
>>170 原稿料に関しても答えを差し控えさせて頂きます。
どれくらいそれに関して知っているかでも
バレてしまう可能性があるからです。
申し訳ありません。
>>171 新人の方には、
漫画家になるのは厳しいです。
編集者も厳しいことを言います。
ですが、力になります。
諦めないで一緒に頑張りましょう。
としか言えないです。
>>172 良い噂も悪い噂も聞く人間です。
>>173,174
小学館は他社と比べて原稿料を
抑える傾向にあると聞きます。
また、本格的な連載が1回目だったのも
関係しているのではないかと思います。
>>176 デビューの早い新人というのは、
具体的にどれくらいを指して言うのでしょうか?
たとえばワンピースの尾田先生は
賞をとってから3年か4年かかっています。
それを遅いとみるか、早いと見るか。
作家さんによりけりでは、と思っております。
>>177 受け取り方は、人によって異なります。
勘違いや感情のもつれがあったと思う一方、
やはり非常識な社員がいたとも思います。
>>180 事実であれば、本当に不愉快ですし
その社員は懲戒免職に処するべきだと思います。
>>182 蟹先生、4時間先生に関しては
よくわからないのでお答えできません。