【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★78

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★77
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214065477/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です>>904
。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://eijimano.hida-ch.com/d2008-06-08.html （真野栄治）高山市市議会議員
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント

参考
雷句誠の師匠・藤田和日郎の「マンガ家の仕事」についての対談
2004年度　早稲田大学国際教養学部　寄付講座　報告書　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm>>964

4時間先生の話

809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 03:00:12 ID:dyGdTvZ70
>>567
俺も全ての編集を知っている訳ではありません。
だからあくまで自分の体験した範囲でしか回答は出来ないんですが
ネタを出さない（or出せない）編集には遭遇した事があります。
打ち合わせ等の時間に遅刻してくる編集が担当についた事も過去にありました。
ただ、もうひとつの資料集めを手伝わないなんですが。

860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 03:18:17 ID:dyGdTvZ70
これに関しては、過去に俺は遭遇した事がありません。
と言うか常識では考えられない非常に酷いケースです。
資料は大きく分けて絵を描く際に参考にするものと
お話を作る際に参考にするもの（宗教を扱うなら宗教書）の２つに分かれると思いますが
前者に関しては概ね漫画家が収集し、後者に関しては編集からネタ出し、及び補強の為に手渡される事が多いです。
少し分かりにくい表現だったかも知れませんが絵関係の資料については出版社が所蔵してる資料の中から貸し出しを受けることもありますが、
懐具合を見ながら自分自身で必要なものを集めて行くと思ってください。
（連載開始前などは、背景用の資料を纏めて借り受ける事もあります）

900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 03:30:23 ID:dyGdTvZ70
ただ漫画家の方で資料を収集するのにも限界がありますし、突発的に必要になる参考写真なども当然出てきます
その場合は、アシさんや親しい漫画家に持っていないか問い合わせる、自分でネット上を探してみるといった選択肢と共に
担当編集に伝えて持ってきて貰うという選択肢も当然の事ながらあります。
その際、送られてくる資料の質は様々です、また見つかりませんという答が返ってくることもときとしてあります。
ですが、編集が一切資料捜しを行わないという事はまずありえませし、あってはならない事です。
雷句が嘘を吐いているとは思えないので、よっぽど怠慢な編集者だったんだと思います。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080619.jpg

「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。
「編集者が打ち合わせに遅刻するのは日常茶飯事です。よかれと思って誤植を指摘したら、
逆恨みされてブツブツ文句を言われたこともあります」
01年1月から昨年12月までの約七年間の連載期間中、「ガッシュ」の担当になった編集者は計五人。
「遅刻がひどかった担当は、作家を何人かかけ持ちしていた。何の連絡もなしに1時間以上も遅れてきたときには、
『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』と大御所の名前を持ち出して言い訳。指定された日時までに
必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。頭に来て怒鳴り上げたら、
なぜかマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね」

　打ち合わせで思いつきのストーリー展開をゴリ押しする編集者もいた。
「毎週18ページをこなすのは、かなりきつい作業です。それでも主人公のいい表情が描けると、
気持ちがスカッとするんです。それがつまらない展開を押し付けられると、何でこの場面でこのキャラは
こういう行動に出るんだ、何でこんなつまらない表情をするんだ、と一気に苦痛になってくる。後で分かったのですが、
この人は登場キャラクターの特徴を誤解していた。担当なのに漫画をちゃんと読んでなかったのです」

　編集者への不満がつのっていたこの時期、雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
手の骨を折って二ヶ月の休載を余儀なくされている。

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　雷句氏は自身のブログでも、同誌を含めて小学館の仕事はは一切受けない、と絶縁宣言。ブログには
提訴から四日で八百通を超えるメールが届き、うち批判や抗議の内容のものは十数通だけという。

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

（週刊文春6月19日号より引用して書き起こしました）

>>1おつ

これもリンクに

早稲田大学　人物研究会
コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談
ttp://www.jinbutsu.org/

>>3一番下のリンク先ミス
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm

ここまでの進展
・久米田はまた来週もやってくれるようです
・来週雷句の新聞インタビュー来そうな気配

>>1乙

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

>>1乙

>>7
「両親に会ってた雷句が岐阜から戻ってきてブログをちょっと更新」
も追加かな

>>7
サンデー「く……久米田の野郎〜（マジギレ）」

>>1乙
>>904へのお叱りはそのままだったか
このスレの904はしっかりと怒られるようなこと言うんだぞ
前スレの904はちゃんとしたこと言ってたからな。

>>1乙
何だかんだでやはり雑談が一番のびるなぁ

小学館の決算
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan-shogakukan.htm

ここ見るとわかるけど、2005年2月期は
売上高1545億4400万円　　経常利益54億8500万円

これが2008年2月期になると
売上高1413億4400万円　営業損失11億9900万円　経常利益9億6300万円

で売り上げが3年間で142億円マイナスになっている。
つまり毎年50億円ぐらいずつ売り上げが下がっていて、
いままでは経費削減で、なんとか乗り切ってきたけれど
とうとう営業損失が出てしまった、という感じ。

マンガを含めた出版の売り上げと広告収入が落ち込んでいて
かなり厳しい状況にあると思う。次に来るのは社員の賃下げですよ。

>>1 乙です

>>1
乙ー

∧∧ 　　∧∧ 　　　　川　川　　　川　川　　　川　川　　　
(ﾟдﾟ)　　 (ﾟдﾟ)　　　　川　川　　　川　川　　　川　川
（　　）　　（　　）　　　　∧∧　　　 川　 川　　　川　川
　I　I　　　　I　I　　　　 (ﾟдﾟ)　　　 川　川　　 　川　川　　
　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　川　川　　 　川　川
　　　　　　　　　　　　　　I　I　　　　∧∧　　　　 川　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ)　　　　川　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　）　　　　川　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 I　I　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　___　___　　　　　　　　　　　　　I　I
　　　　/　　　　　｜=|　|= |
　　　/　＼　　　 ｜　　 　.|
　　/　　　　ヽ 　.｜ |三|... |

　　　　＿__|__＿　　　　／ 　　　___________ 　　　＿＿|＿＿ ヽ　ヽ　　＿＿＿　　　　
　　　　　　/　　　　　／|　　　　　　　　　/ 　　　　　 .|　　｜　　　　　＿＿＿　　　　　
　　　　　/　　　　　／　| 　　　　　　　| / 　　　　　　.|　　 |　　　　　　　　　／　
　　　　/ 　　　　　　　　| 　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　|　　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　僕は冠茂と仲がよくってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

＞1
おつかれさまです＾＾

今後、ジャンプにバスケ漫画が載ることはありえません
なぜって?
それは、スラムダンクが(ry
幕張でもネタになってたな

>>20
もうバレーボールでも使ってるしかないんだな

>>1-4
乙

ジャンプには超人スポーツ枠が相応しい

>>21スラムダンクが何よ？

う〜ん…漫画編集者さん側はどう思ってんねやろ…匿名掲示板とはいえ、やっぱり
漫画編集者と名乗って書き込むのは無理かな…

>>25
編集者を叩くだけじゃなく
一部、大御所漫画家の暴挙も叩けよ！
…とか思ってるんじゃないのかねぇ。

そういうネタはどこかでしっかり投下されてるとは思うがｗ

>>25

無理でしょ〜
ぶっ叩かれるのがオチだから
真面目にやってる編集さんは、いいんだけどねぇ

>>１乙

　　　 /　 な　い で　　|::::::＼:::::::::::::::`‐-＜　　 ＼::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::三二＝/
　　　 |　　っ　い か 　 !:::_ﾆ7`ヽ-==-:::::::::::::`ー-､､ヾヽ＼＝＝ニ二三三三,ｲ　　
　　　 |　　た .男 く　　 ヒ三!　　 ゜二三＝==--､_ﾉi!}　　,. -≧＝===〒＝∠ |　を 小
　　　 |　　じ　に ヽ　　「|三!　　　 ヾ_ゞrﾘﾄ､ヽ`ー川! ﾘ〃三三三二二≦‐ｧ　|　殴 学
　　　 |　　ゃ　　　　　 /1ニ!　　　ヽ!　 /_´　`　 　 　 ! Ｆ―＝＝＝三三／ 　 | れ 館
　　　 ヽ　ね　　　　 /､i |ﾆ|　　　　| `7´　　　　　　　| |::::､ヽ.ゞr＝､:::::ﾚ'　　　　| る
　　　　|　 え　　　　 !::::`＜!、　　 |　 !　　　 ／　　_」 !::::::ヽ::::7 .7´'::/ r　 　　　! ん
　　　　|　 か　　　 ∧:::::::::::::`......､Ｌ..L＿＿/＿__∠ハ::::::::::`/ .7:::::/　'　　　　.ﾉ だ
　　　　ヽ　：　　　 /　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三三ﾆ-_､::::/ /:::::/　'　　　　'´ヽ ＿
　　　　　＼＿_ ∠!ヽ-r'ト､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::三三三ﾆヽ::::/
　　　 　 　 　 ヽ::::=三ﾘ. '.　`　 ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::三三三三三､＿
　　　　　　　 　 Y三/′　'.　 　 「 r―‐＜￣ ‐-　_::三三三三三三三ﾆ=-
　　　　　　　　　ヽｲ　　　　ヽ　　| |　　　　｀　　‐-_＞､三三三三ニ≠´　　 r――､
　　　　　　　;　（￣　‐ ､ 　　ヽ　| |　　　　 ｀ー-::::::::::/ 7ｧ― '´ 　 ,.‐ ､　　; |　-―､ﾄ、
　　　　　　 　 _,.7―- ､　`　 ､ ヽ !　　　　　　::::::::::::,.イ　;　　　　　ヽ.　 ＼　ﾄ､ r--､!`
　- ‐ _,.¨-‐::::::/::::::::::::::::::`::....、 `､!　　　　　　:::::／ /、　　　　　　 　 ＼i´ ＼!　-―i!
,. -‐::::::::::::::::::〈::::::::::::::::::::::::::::::::＼. ＼＿　　 _／-‐'　_j　 :　　　　　　　　＼　　`ー‐'
::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　｀Y´￣ _,. -‐::7ヽ.＿　　　　　　　:　/ ヽ

蟹先生が結構編集も覗いてはいるみたいなこと言ってなかったか

>>25
何人か出てきてたけど叩き潰されてた

>>30
さすがにあれは釣りか工作員でそ？

そうでなかったら無様すぐる。

このスレ見ながらカレー作ったら最高傑作ができた
ありがとう雷句

>>29
業界関係者は当然覗いていると思うよ。
でもこの業界は狭いから、うかつに暴露なんてできない。

まあそんな自分は週刊アシなんだが。

>>32

うp

>>23
キン肉マン復活ですね、分かります

やっぱり無理かな…でも漫画編集者さん側もこの際、言いたいことがあったら言った方がええように
思うんやけどな…

>>30
え、そうなん？叩き潰されてたってｗ気の毒に…どんな意見やったんやろ…

>>25
知り合いのマンガ編集者は、今回の騒動を
「他山の石とさせていただきます」って言ってた
あと驚いてたのは原稿料の安さ

今更だけど、ひでぇ話だな

水口画伯もネットラジオで語っておられました
http://sawanashi.jp/sn/
第46回
件の編集の横暴にはかなり憤ってます
まぁ当然ですね

>>37
今更で悪いけど原稿料って他と比較するとどれくらい安いんだ？

「有能な編集者」と「無能な編集者」が同じ給料だったりしますからね・・・
有能な編集さんはやる気なくなりますよね；；

前スレでなんか進展あった？

>>42
雷句のプログ更新ぐらい？
更新内容はさして目新しくもなかったけど。

>>40
バスタード白紙やラフでも8万
ブラックジャックによろしく8万
まゆたん5万
ジャンプのギャグ最初が2万
スーパージャンプの中堅3万、カラー5万
プレイボーイ10万越え

ぐらいが出てたな

そして
うしとら、からくり連載時1万5千
ライクアニメ化、賞受賞後1万7千

むしろ、まともな編集は、まともでない編集の暴露話をどんどんやるべきだな
それはそれでネタになるし、これといって誰が困るわけじゃない

>>43
ｻﾝｸｽ
見に行ってみたら本当に普通の内容で和んだｗ

>>40
知り合いは小さい出版社のアダルト漫画雑誌を担当してるんだけど
・一色の原稿料は、うちでもがんばればなんとか出せるだけの値段
・カラーの原稿料は、うちより安い
って言ってた

まあその後に、
・でも印税は全く敵わないけど。小学館側としては原稿料を安くする代わりに印税で補填するって考えなんでしょうね
とも言ってたけど

>>41
この件で、無能な編集者連合は　こう思ってるはず

「よかった。　担当もってなくてｗ」

>>47
自社儲けてそういや漫画家さんも儲かっていいですね＾＾
って感じに見えるな

>>41
「無能な編集」って、働かない人とか、上から目線で
横柄な人だというより、
作品を理解しないで、見当違いのアイデアや直しを強要
してくる人だと思うよ。

有能な編集ほど、作家さんとの収入の違いに、
なんとなく納得できないものをもっているかもしれないとは思う。

>>44
酷いなそれは
それって「サンデーがあまり売れてないから」とかそういう理由じゃなくてか？

>>25
編集者なら業界板で愚痴りまくってるよ
また新人が増長するよｸｿﾔﾛｰって

サンデーでは編集が王様でも、サンデーが潰れたらどうするんだろ〜ね
既存の雑誌が上手くいってないのに、コード流用で新雑誌立ち上げれば売れるってもんでもないだろうに
サンデーを守りたてていくんじゃなくて、サンデーの看板にしがみついてる連中ばっかだから
売りあげも落ちてるんだとｵﾓ

＞45
「仕事をする編集者」と「アホな編集者」の給料は同じです・・・ですが！
時給に直すと、仕事する編集者　600円ぐらい
　　　　　　　アホな方　　　１万２千円ぐらい・・・
おかしいですね・・・　共産国かよ

>>52
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

また金の話か・・・

>>52
それ、どこ？

>>52
使えない新人切ったって、読者も作家も文句はいわん。
漫画と関係ない人格否定や八つ当たりな罵詈雑言浴びせたり、
サポートするべき仕事を放棄してない限りはな。

叩く方も叩かれる方も金と女にしか興味ありませんからｗ

>>52
愚痴ばかりではないような…
ライクに対する批判じゃなくて、
「今回のライク事件を悪用して増長する漫画家のおかげで、ほかの真面目な漫画家が迷惑するんだよ」という論調じゃない？

>>59

どこのヤクザだよwww
面白い漫画を出してくれれば、内部事情がgdgdでも構わないけど
サンデーは、冠の横行が暴露されちゃったからねぇ

　　　 　(( （￣）___（￣） ))
　 　 　 　 └＿且＿┘
　　　(( ⊂二旦爻旦二⊃ ))
　　　　　└┴（傘）┴┘
　　 　 　 o 。 ﾟ ∨ ﾟ 。 o
　　　　　　　　 ☆　　　ガコーン
ガゴーン　　　∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,○(T8T)＿＜　みんな漫画業界板に
　　　 　 └-､ 羊 , ｰ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　《二.ﾉ~〉
　　　　 　|　/ / し'　|
　　　　 　|　し'　　|　l
　　　　 　|　　　|　l
　　　　 　 　 　 |

　　　　 グ　シ　ャ　ラ　！
　 　 　 　 |　 　 l　　 |　　
　　　|　　 l　　∧　l　l　|　l／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　|　∩(Ｔ8Ｔ)∩　|＜　行っちゃったのかあああああ！？
　　　|　|　○、羊 , ○　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　 l⌒ｌ⌒⌒ｌ⌒ｌ　　|
　　　／（＿_）.且.（＿_）＼
　　　し´　≫（傘）≪　｀ J
＿_.......---―|.∨l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_
＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_

いるぜｗ
>>39のラジオ聴いてる

>>62

お前、キン肉マン好きだなw
キン肉マンも、そろそろ最初から読みなおさないとな
王位争奪戦、まともに読んでないんだよ

>>25
どの編集が書き込んだかバレたら、業界全体に回状まわされてどこにも再就職できなくなることを恐れていると思われ。
漫画家と違って、「この編集者なら買う」ファンとか殆どいないし、同人界に活躍の場を移すといっても編集の何を同人誌に纏めるというのか(w

いっぱしの編集者ならゴシップネタくらいいくらでも抱えてるだろうけど、それブチ撒けたら漫画界終了しちゃうし。
そのへんのネタ明かしの匙加減が難しいトコロ。

俺は七人の悪魔超人編が好きなんだぜ
でもミスターカーメンはロクなＡＡがないから泣きそうだぜ

>>66

キン肉マンは、昔のAAが多いからな
意外と、作りやすそうなんだけどねぇ〜
マイナー系はきびしいか
ストローでチューチューとかw

同じく>>39聞いてる
これもテンプレでいいと思うよ

前スレで相手してくれた人達へ
無事、雷句先生のブログの誤字が直りました！
やはりあのチャンピオンメールが効いた模様、ありがとう！ありがとう！！

担当を持ってないサンデー編集者・・・
漫画家とのコミュニケーション能力が不足してるのに、どうして出版社に就職したのかな
漫画誌といえどマスメディアの一角である以上、コミュ能力が問われる職場だろうにな

高所恐怖症なのにパイロットを志願する様なもんだぜよ

>>62
なつかしいのうマッスルリベンジャー

>>69
チャンピオンメールすげえｗｗｗｗ

　　　　　 　　　 　　 /()
　　 　 　 　 　 　　 //　十
　　　　γll甲ll　　//　　　　　ﾜﾀｼﾊﾚﾌｪﾘｰ
　　　　<=ﾉﾟーﾟ)>// 　　　　　＿＿＿＿
　　　 γつヽﾉつ/　　 　　 /⌒ヽ ヽ ヽ ヽヽ
　　　 と＿)___) 　 　 　　　('A`_ ﾉ ﾉ .ﾉ .ﾉ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣


　　　　　　骨、
　　　　ヽ´／ゝ
　　　　（０)｀へ´）
　　　　　⊂” Y　つ
　　　　　　ヽつ, ヽ
　　　　　　　　　｀´

　　　　 　　　 　　　 /()
　　 　 　 　 　 　　 //　十
　　　γll甲llヽ　　//
　　<（ﾟдﾟ=ﾟдﾟ)>//
　　　 γつヽﾉつ/　　 　　　　＿＿＿＿
　　　 ｀)-−（　　　　　　　 /⌒ヽ ヽ ヽ ヽヽ
　　　　　し＾ヽ) 　 　 　　　('A`_ ﾉ ﾉ .ﾉ .ﾉ ノ

>>72

お前の熱意は伝わったw

>>69叩かれる前に追加
次からはチャンピオンメールは自重な
雷句は子供相手のメールももらってると思うから楽しんでくれたとは思うが
一応一般常識ではアレはナシだから

それにしても水口サンデーをジリ貧呼ばわりｗ

キン肉マンを影響で、吉野家に牛丼を食べに行きましたね〜
小学生が押し寄せて、びっくりしてましたｗ

小学姦の話もしろよ！

──　=≡　　人　=　　　　　　　　　　　　　　∧
── =≡ヾ OwwO　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　　　 / 　」N
─　=≡○_　ww⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（＿ ﾚ┐　ﾛﾋﾞﾝｾﾝﾎﾟ…
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉俺　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>32
俺のスープレシピのお陰だな！
それはともかく四時間先生がそんなに喋ったの？ＡＡじゃなくて？

>>74
今回は有言実行しただけで、言われるまでもなく二度とやらん。
言い訳と謝罪も、同じメールでしてあるがなｗ

>60
なるほど、業界人らしいまともで冷静な流れなんだな
そういう奴ばかりなら今回の小学館のような事がおこらなかっただろうな

吉野屋といえば
ゆでたまごが牛丼をネタにした絡みで、吉野屋の偉いさんから「永久に牛丼はタダ」
の丼を貰ったものの、それを店に持っていったら反故にされたという伝説が
せめてタダ券くらいならね、通用したんだろうけど

>>77
喋った。入場退場以外AAなしで

>>78
何か自治増えてるし、前に雷句にコラ送る云々でスレ荒れた事あるし、一応予防線なｗ

とんねるずも貰ってなかった？

>>5
それ今回のことと関係あるかい？

気になること
１編集者同士はお互いの仕事の仕方について助言しあったり出来るのか？
２編集者の研修とか能力向上のシステムはあるのか？
３裁判ってどのくらいの時間がかかるのか？裁判が終わるまで雷句は仕事出来ないのか？

昔いでじゅうのあとがきにあった編集者がどうしてるか気になる
連載前にお金に困ってる作者にポケットマネーでかなりの額を貸してくれたって
返せるかどうかの保障もないのにいいんですか？と作者が聞いたところ、
いわく「返せない結果になったのなら、それは自分の見る目がなかったから。返せないものを返せとは云わない」
オトコマエすぐる。
途中でいでじゅうの担当変わったみたいだけど、後半ちょっとgdgdになったのはその辺りが原因なのか？

もう止めてればいいのだけど、こういう人ほど苦労していそう。
ちなみに、モテ王の担当もやってたらすい。

>>82

とんねるずの中の人は、いま何やってんだろ〜ね
ねるとんとかで、一世を風靡はしたものの
木梨は潰しが効くだろうけど、石橋はねぇ・・・
それを言うなら、ウッチャンナンチャンは?

>>60
それはそれでズレてんな
元々好き勝手に新人切れる権限あるくせに
なお更そういう基地外系新人は即切れるだろ

>>85
なんだその浪花節ｗ
かっこよすぎだろ

むかし使えない編集のリストラ方法に梶原一騎を担当させるという方法があった

>>44
それは恣意的だな。ブラよろは原稿料値上げ交渉が断られて移籍した漫画
だし、ジャンプは少し前までは７千円くらいからスタート。ギャグはアイデア
出しが過酷なのと数ページもので枚数が少ないやつだからだろう。プレイボーイ
は非漫画雑誌だからページ単価を他のページと合わせている。だから漫画雑誌
の相場とは桁が違う。単行本が売れてない池沢さとしが長期連載していたが
原稿料だけで外車を何台も乗り回しているほど贅沢が出来た。その話をした人は
情報操作して小学館を叩きたかっただけかもね。漫画の原稿料ってその雑誌で
何本もヒットを出して貢献しないとなかなか上がらないもんだから。

>>82
とんねるずはちゃんとタダで食えた
ゆでは拒否された

ttp://blog.livedoor.jp/sotaro0923/archives/51268435.html

金色のガッシュ最終巻に感動しまくりの山田ブラゴ一番好き崇太郎です。
ガッシュもブラゴもすごい前腕ですよね。見習わなければ。早く私にも
魔物の本届かないかなあ。

>>85
あの太った市原さん（だっけ？）はその後あだちの漫画に出てたからまだいるんでないの。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165034838/l50

過去の盗作問題で編集が糞対応してた模様

>>92
やだ……気持ち悪いくらい色白じゃないこの人……

>>90
少し前ってどのくらい前よ？
ジャンプの新人は５年くらい前で連載スタート時期は12000円だぞ
んでギャグがもうちょい上

＞86
ウンナンはすばらしいですｗ　

>>96
ジャンプのギャグ枠って一番つまんないのに何で優遇されてんの？

ガッシュはパピプリオの相方の話が泣けましたね；；
おかんキャラ最高ですｗ

>>98
なみえはんの生活費のため（過去）
イバちゃんの気の迷い（最近まで)

ウッチャンナンチャンのいい話多いよな
実はDTとも仲がいいのには驚いたが

>>98
ギャグ作家は芽が出るのがなかなかいないからとかじゃね？
ページ数も少ないし

>>97

映画にも出てたねぇ
七人のオタクとか、ドラマも
ダンス特番は好きだけど

>>98
何をもって優遇って言ってるか解らん

>>93
名前失念してたから分かってよかった。
今もがんばってるようですね。

>>104
原稿料が高いのが優遇って言いたいんでしょ

>>89
人材の墓場ｗ

ウッチャンナンチャンといえば、ビヨンドは暗い過去だな・・・

でも「遥かなる夢に」はいい曲だ。いまだにCD持ってる。
「驚きもののき20世紀」も見てたし。

>>98
どこの雑誌も、ギャグはページ数が少ない、ゆえに単行本もなかなかでない
だからページあたりの原稿料を高く設定してるのさ
ただ、爆発的に売れれば原価が安い（アシ少ないし）ギャグ作家のほうが儲かる

>>108

ブラックとか、ホワイトビスケッツとか、あったねぇ
とんねるずも歌ってたねぇ、野猿以外でも
ジャンプの編集もユニット組んで歌えば、それなりの大ヒットを・・・
・・・・・いや・・・ｺﾞﾒ・・・マジでｺﾞﾒ

>>110
全世界で人気のはっぱ隊も忘れないであげてください

＞100
なみえはんは、ＳＱに読切描いてはりましたｗ

>99
なんだか、物語に関係無い所でだらだらと出続けてんなーと思ってたら
終盤に来てのパピーとキャンチョメの友達話、ルーパーの過去の連続コンボで
やられたって思ったよ

ギャグ漫画はアシスタントなしでもかけそうだもんな

最近のジャンプに、なにが一番足りないのか
ようやく、つかめますた
ロボット
ロボ漫画でアニメ化して、ゲーム化して、日本全土を釘宮病で汚染
これだよ!!

>>104
だとしても安直な意見だなと思って
ギャグ系のメインターゲットは小学校低学年な訳じゃん
そうなるとアンケート結果ももその世代を切り抜きして見てる訳だから
一概にダメとも言い切れないんじゃない？
勿論ポセイドンを庇う気はサラサラ無しだが

ガラガラヘビがやってくる

5万とか8万とかは例外的すぎるんじゃないの？
ページ単価8万ももらってたら月に原稿料だけで500〜600万だろ
1号でも130万とか140万になる

竹熊の言ってた週刊少年漫画誌の予算が1号で1500万〜2000万って話からして、
写植屋さんやデザイナーさんに500万ぐらい払ったら残りは1000万以下、
漫画家が20人いたら平均50万ずつしか払えない
ってことは、高い作家でも1号につき100万はもらってないと思うんだけど
新人なら1号につき30万もいかなくて、中堅〜大御所でようやく50万〜100万ぐらいだと思う
つまり雷句クラスなら原稿料は2〜3万が妥当

＞115
銀魂があるじゃないですかｗ　

>>115
つまりすぴんちゃん復活、こうですか？わかりません

>>115
ユンボルですね。わかります

>>118
写植って編集がやるんじゃない？　そして普通デザイナーは年間契約だろ

>>119
アラレちゃんのリメイク再びやる気？
釘宮にアラレちゃん務まる？

>>115
要約すると「ハヤテ２期キボンヌ」ですね、わかります。

>>115
いや、ちゃんとシャーマンキングを完結させてください

>>122
写植やデザイナーってのはあくまで一例ね、
雑誌って漫画誌じゃなくてもすげえいろいろかかるわけだろ
ゲーム雑誌とかで1号の予算が500万で原稿料はそのうち1/3ぐらいって聞いたから、
予算の６〜７割は「原稿料以外」に消えるんだろうなと

>>126
ジャンプ以外だと「ねーちゃんのグラビア代」に消えるんだろうけど、
いくら消えるのかなぁ（特にチャンピオン）

> 写植屋さんやデザイナーさんに500万
払いすぎ

写植貼りって今は結構丸投げなんじゃなかった？

>>129
コマによって使うフォント変えたり、改行位置とか大事だったりするし
写植屋さんも大変だよな

>>124
ハヤテ2期なら、ガッシュ2期のがいいな。
大谷ガッシュでもう一度･･･！

前に竹熊の言う事は真に受けるなとか言われたぞ

＞131
大谷さんは、「電撃キャラに縁があるようです（笑）」と言ってましたねｗ
チョッパーも電撃を放つかもｗ

金剛番長アニメ化のためにサンデーＣＭ劇場に登場を

金剛晄は神谷明？

>>115


　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　 　 　　 　 　 　 ヽ　　　　 　　　　　　
　　　　　 　 ,　'"　　　　　　　　　　 ｀丶.　　　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　　　　 　 /
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 |　　　　　だ　　　　　 /
　　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 |　　　 　 っ 　 　 　 /＿
　　　,'　　 　 　 ∧ 　　　　　　　　　　　　　　｀、　　　　　｜　　　　た　　　 　 　　/
　　　|　　　　 / 　 ＼ 　|＼ 　 　|＼　 　 　 　 | 　 　 　 　 |　 　 　 ら 　 　 　 　 /
　　　|　 　 　 |　　＼_＼| 　＼　 !_,ハ. 　 　 　 | 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 /
　　　|　　　　 |　　　　　　　 　＼|　　|　 　 　　|　　　／　　　 　 　　お　　　　　/
　 　 .|　　　　 |＜〇＞ 　　　＜〇＞l 　 　 　 |　　 ｀￣''‐┐　　　 前　　　　 /
　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 /　 　 　 が　　 　 〈
　　　｜　　|　 　 　 　 　 　 　 ｌ│| ! 　 | 　　｜　　　　　/ 　 　 　 描　 　 　　＼
　　　/　　　|　　　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　 　 　　/ 　　　　　け　　　　　　 ＼
　　_/　　 　 ! 　 　　　ｌｴｴｴｴl　　　　　! 　 　 ＼ 　 　 /　　　　　　よ 　 　 　 |￣￣
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　 　 ヽ￣｀＼　￣/　　　　 ！　　　　　|
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 !

>>110
アニメ誌の副編集長二人がＣＤ出したことあったよね？

>>119
>>120
>>121
>>124
>>125
>>135

真面目な話、小畑にロボット漫画を描かせたら凄いと思うんだ
あ、もちろん原作付けてね?
サンライズと渡りをつけて、これが失敗したら集英社壊滅するくらいの気合いをいれればエヴァを越えるんじゃないかと
妄想だけどな〜☆
ジャンプから生まれたロボット漫画なんて、あったっけ
マジンガーZは古いしな
ゲッターはサンデー?

>>137
パトレイバー

>>118
ハギー
（稿料上げないと描かない上に、年に数十ページを仕上げるだけ）
佐藤
（引き抜きのときの条件提示がページ8万）

言うまでもなく特別枠

で、最近は写植を外注にだすっっぽいよ
版下もスキャナで取り込むから、昔みたいに写植貼る訳じゃないしね

>>136

いや〜ﾜｶﾝﾈw
元ネタプリーズ

ロボなんか週間でやったら死ぬわ

>>137
ジャンプはマジンガーＺ、ドクタースランプ

昔ユンボイっていうのが10週でつきぬけ（ｒｙ
あれ、一応そうじゃね？・・・そうだったかなあ・・・そうだよね（不安になる）

>>137
（　ﾟдﾟ）ﾂﾗﾚﾅｲｿﾞ…　　　　　　　「サイボーグじいちゃんG」

打ち切り王黒岩の魔神竜バリオンを忘れたと申すか

ガッシュ２期やったらクリア戦の魔物ラッシュがすごい豪華キャスト

>>141
作画関係で？


ロボは数ヶ月に１度しか出ないとか

今時、リアルロボットは受けないぜ
腐ががんばっても無理だよ
それはシンナーで消せばいい作品の視聴率を見ればよくわかる
ガンダムの名を使ってもＤＶＤ3万届くかどうかだしな

>>142
魔神竜バリオンのことも思い出してあげて下さい（ｗ

＃メタルKはロボット漫画に入るんだろうか？

いま漫画でロボットといえば、鉄のラインバレルくらいか
それを載せてるチャンピオンREDは・・・月刊だなぁ

>>143
まさかユンボルの事じゃあないだろうな

>>137
「魔神竜バリオン」は黒歴史かい?

>>137
そういや、秋元がなんか描いてたな
ロボコンみたいなヤツ

ロボットモノは「動く」って1点でアニメに絶対勝てないのが実証されちゃったので、
企画が採用されないっぽい
貞元エヴァだって、戦闘シーンあんまりないっしょ？

つーか、上記のハギーが巨大ロボット出してるが、小道具のウチだしな

ロボット漫画は精密さを放棄し、構造を単純にして省力化できる。
間接は描かない、機体の内部は見せないなどの工夫が求められる。
アラレちゃん描け。

>>149
メタルKが入るなら、ギルファーも入れてくれ

みんなバリオンなんて買ってないんだろ・・・
俺は買ったけど・・・
突き抜けなんだよ
ロボット物は

>>155
ならサイバーブルーも入るな、ファーック！（w

…いかん大事なモノを忘れていた。
つ「A.T.Ready!」

>>155
ゼウスボックスですね、解ります。

＞150
ユリア100式

>>156
竹書房版「変幻戦忍アスカ」勝ってきた俺にあやまれ！（AA略

人間サイズ型の漫画
ATレディ
メタルK
万能文化猫娘
ユリア100式
サイバーブルー
ユンボル

昔のはめんどうだから止め

サイボーグ００９はどの雑誌？

バリオン・・・だと・・・
いや、もう、ほんとすいません
修行が足りませんでした、すいませんすいません
黒岩さんはアニメ化までしたのに、最近はエロ方面に逝っちゃってノーマークでした
桂正和とか、ロボット物好きそうだけどな〜
それを言うなら、特撮か
いつの間にか、ウイングマン二世とか描いてそうだなw
いや、買うよ?

>>162
色々な雑誌で連載してますた

>>160
不思議ハンターも面白いんだぜ

ZENKIの話しようぜ！

　　 　 　 　 　 '⌒ヽ
　　　　　　 （＿歩＿）
　　 　 　 　 ｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝ 　コミックハイ読んできたナル
　　　　　 　 ⊂ ￣j)
　　　 　 　 　 し-○

>>166
打ち切られて無いから失敗作だ！

黒岩さんはもうエロ引退なんだよね
エロの仕事は受けないとかなんとか
今はマクロスFの外伝のようなものを描いてる

>>169
アレは……

>>168
後半駆け足だったろぉがァ！（アニメは普通に名作で困る

>>159
それ、ダッチ・・・
いや、アンドロイド

そういや、ヤンマガでサイボーグ漫画が新連載されたんだが、
登場シーンがどう見てもＴ2です
さすがかの国が原作だと言っていいのか、漫画家が考えたのかと

つーか、サイボーグって、たとえ視床下部の一部でも、
人間の肉体が使われているものを指すわけで
100パーセント人造されたものなアンドロイドとは違うのねー

ナチュラリアンとビメイダー（be made +er）とはよく付けたものよな

とりあえずガンダムってつけときゃ売れるんじゃネーノ？

>>171
黒岩先生はごつい1巻か薄い2巻で終わって

「俺たちの戦いはこれからだ！」

じゃないと先生の作品という気がしないぜ

>>173
ターンＡは売れなかったぞ。

「連邦に売りつけるときに角つけて何とかガンダムって名前つけりゃいい」機体ことレコードブレイカー

あのガンダムにすら人造人間がでる時代さ
（詳しくは小説00で）

>>137
今時ロボット漫画なんて流行んねーよｗ
ザクやＡＣやBLAME！に出てきた変形ロボみたいなかなりSF寄りで
カッコいいデザのロボットならマニアには受けるかもしれないが
今時ロボット漫画なんてまずねーよ
ましてや小畑なんてメカデザインのセンス全然ダメじゃん

>>174
それはそれで嫌いではない。つまり俺の好みって一般と違うって事かなぁ
好きな作品が売れない事売れない事

売れたタイトルのリニューアル版が一番売れるんじゃね？
種とかFとか。

ガンダムは人の力が不要な時代に突入してもおかしくない

無人ビット、モビルドール、ナノマシン、ＤＧ細胞など

＞175
∀は小説の方がおもしろいっすｗ

>>176
テスタロッサガンダムですね？
http://www9.ocn.ne.jp/~ewac/sub5-x.htm

ターンＡは売れなかったが評価は高い

全然関係ない話ばっかりｗ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,..-z≦ィ二ニ:.- ..、
　　　　　　　　　　　　　　　／:,. ‐　 ￣ ¨＼:.:＼-ヽ__
　　　　　　　　　　 　 　 ／:／ ,. ‐:T¨¨:.ミ.ｰヽ:..:.ヽ-､ ＼
　＿＿rく>　　　　　　 //:/..イ:.:.:.:.:.l{:.:.:.:.:.:.:::::::i!ヽ:.ト､` く、
└ ¨Z／′ 　 　 ,. ‐ｧ'/..:}:.{:.:|:.ヽ:.:.:.:.lｰヽ--:::::l!::.:.:ﾄ.､_ﾕ/
　{て＿ ｨ　　　　 }_,/:.:..:.:.|l:.|:.:ﾄノﾄ､:.:.:ﾄ､::.ﾄ､::::｀|:.:}:.|:ﾊ＼､＼
　 _,￣rz_　　　／/{:|:.l:.:l:.{-匕{_､ヽ.＼{ ｀ ｰ_≧,|:.::.:|:.小 ヽヽ.>
　 〉´ﾏ/ヽヽ く／入ﾊ:{:.:ﾄ:ヽﾄf乍心　 ＼ ﾁ'⌒^}:.:.ﾘ::::|::｢「l:N
.　{.(>,､>ﾉノ 　 /:,ｲ 小ト{:.ト:ﾄ` ﾏzﾘ　 、 　 :::: /:.:/:::::ﾘ从{ﾘ
　 ｀¨ ,-ｧ　　 //{//:.|:|:トﾄ｢V:ヽ ::::　　r==┐ //://ﾙ': ＞z､
　　 / /-.　　l:{　Vヽ|:|::|:|､} |:::::l＞..　_` ｰ' ィ{:|ハﾄ{:,ｨ／／｀-r-､
.　 / /´{ し'〉ヽ.　　 从ト|! }|ﾄｎ:ヽ＼ ト丁　_zﾄﾄ: :/:/／　　ハ｀ヽ`ｰ-i
　　｀_t‐ｭ二　　　　　　　| jバ |｀ド: :.[｀ー'´,.ｲ: :///　　 　 　 　 }|jj|ｲト-､
.　 └ ァ,∠　 　 　 　 　 ! ヽ.　ﾄ､ヾ、｢ヽ二 ｲ:/':/　　　_ z＿‐.ノ-､l`.j　　}　　
　　＜イ.ト-′　　　 　 /,}　 } ハヽヾ:ヽ. _,､ |//　　　　/{ `＜くメ/／ ,　/
　　　 └'　　　　　　　/j､ｰ--‐'〉i　＼ヽVl}{j'/　　　　/ /ィ{　 ｀¨´ ｀´ ノ
　　　　 ｢ |　　　　　ノrﾍ`＝＝{　ヽ.＿≧ヽ{'＿＿ .ノイ:{.{{ ＼ _._-ｧ7´
　　　　└　　 　 　 {　　　￣r /　　　／ｿ:小iヽー:´:/:|: :ヽ＞'^ー'./
　　　　　ﾛ　　　　　| 　 　 　 /　 　 /: /:./'|ハ:.∨: : : | : : :｀丁￣
　　　　　　　　　　　ヽ ＿_ ノ　　／: { ヽ{!|:|: : ｢:｢ : : : ﾚ' : : : :ト､

>>177>>181
ならＡＬＩＣＥもアウターガンダムもアリだな

>>181
武者ガンダムに人間出てこないじゃないかｗ（ナイトガンダムには出てくる

>>178

そこで、美少女ロボの登場ですよ
「あぁん☆お風呂に入ったら漏電しちゃぅぅぅ☆」
というコンセプトで、新たなる小畑ファンを獲得

黄金のガンダム

>>182
グソー出してガンダムがローレライやイージスと繋がったあれ？

いい歳してガンダムガンダム
勘弁してくださいよ〜

>>169
あと歴代戦隊ヒロインのフィギュアのアレンジ版キャラデザな

バンダイコレクターズ事業部から発売されてる
「ガールズ・イン・ユニフォーム」シリーズだったっけか

３０過ぎてもガンダム、ガンダムってどうかと思うなぁ僕は

つーか小畑ってシリアスな止め絵はともかく
動きのあるコマって苦手だと思うんだけどなー。
いや、動きのあるコマが苦手なくせに
ロボット漫画描いてる人は他にもいるけどさ。

＞178
小畑先生、フロント・ミッションの漫画化をするかもしれなかったのに・・・
ヤングガンガン編集部め・・・；；

>>192
おま、いくつなんだよ？

みんなこれ以上ジンキをいじめるのはやめて！

>>196
あれ面白いよ？漫画として。

>>196
太田垣原案の今の奴も悪くないじゃない。

つか、あれは立派すぎ。

コミックビームはいらない子

>>198

はははははははははははははは
あれは、エヴァ入ってるな、かなり
あと、フロントミッション?

ジンキの作者も編集部とトラブったかなんだかだっけ？（と話題をさりげなく戻す

ギャグ系はノイローゼ率が高い。

ソースはないが。

>>201
エマ終わっちまったしなぁ…。

最近、物語がダレ気味だから
鈴木みそに活入れた方が
良いんじゃねーかと思いつつ

群青学舎も悪くないので
潰れるのはちょっと困るなぁ…と思ったり。

＞199
私も大好きなんですが、キャラクターが天野チックじゃないのが・・・

>>185
ガッシュのファウードの延長線の話と思ってくれw

そういえばガッシュでもキッドとかコーラルQとか、
ロボットとしか思えない魔物が次々と出たよね

>>198
あれはロボ漫画じゃなくて準エロ漫画だろ

いや〜でも
ロボット分野の漫画が少ないからこそ、そこを食う漫画は必要だと思うわけですよ
べつに、ロボだからといって巨大になる必要はないわけで
全高2mくらいのロボットに主人公が乗って(合体して)バトルって展開は、アリだと思うわけですよ
士郎正宗系のパワーローダーみたいな?

>>206
小畑先生がやっても天野チックじゃなくね？

>>203
あれはジンキというよりエニクスの内紛だったような。
保坂が裏引いてたんだっけ？

スクラップ三太夫で我慢しろおまいら

>>207
つか、ファウード編…何がやりたかったんだろうなぁ。（遠い目）

個々のエピソードでは悪くないのもあるんだけど
全体的に蛇足感が凄かったように思う
つか、描いてる本人もそういう感触だったらしいのが
いろんな意味で泣けるっつーか…。

>>204
少し前までは実際そうだよ。最近は長持ちする術を身につけた漫画家
が多いけど。ギャグからストーリー漫画に転身して延命のパターンが
主流だな。

>雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
>手の骨を折って二ヶ月の休載

これはあきらかに社会人
いや人間として、大人としておかしいだろ

>>211
それはあるけど、漫画の面白さ（最悪、ランキング下位で打ち切りというのも入れても）と
全く関係ないところで物語が途切れるのは可哀想だなぁと思ったよ
俺は読んでないけど、ファンはきつかろうな

>>203
確か「うちの雑誌でロボの人権は無い！」とかだったか


マッグガーデンも不思議な会社でな
業界板の投稿者スレはまったりしてて持ち込みでも変な態度取られたって話は無いのに
雑誌はあのザマでな

>>207
コーラルQはどう見てもロボ
http://jp.youtube.com/watch?v=q7_r3oKGoho

まだ沸いてくるのか……
まったくここは地獄だぜフゥハァハー

>>215
誰だってキレることはあるよ
ただ拳より机が堅かっただけ

>>214
ギャグは毎回ネタ考えるのが大変だ。
ネタに詰まったら下ネタばかりになる。

サンデーで幕張できる？

>>218

かっけえええええええええええええええええええええええええ

>>201
砂ぼうず復活した？

>>209
ロボットに限定しちゃうと、最近のバトル物につきものの「よくわかんない
能力合戦」がやりにくいような（念、忍術、卍解etc

つ「超魔術合体ロボ ギンガイザー」

>>209
全長160センチぐらいのロボットに乗られる主人公で我慢しろ
それならアニマルに載ってる

>>213
今更だけど前スレ890は
原作：光原伸　作画：浅美裕子でアウターゾーンの意味わかった上での発言なのか？
どうにもネタの食いつき所を間違えてて歯がゆかったので。

>>215
原稿を紛失した編集者の言い訳としては
なかなか低俗な言い回しがして悪くないですね。

ただの煽りだとするなら
もうちょっと工夫が欲しいかな。

＞214
小畑先生と八木先生もそうですねｗ
サイボーグじぃちゃんもエンジェル伝説も名作ですねｗ

>>215
ＳＥ業界なら日常茶飯事

>>215
ホント自分の会社に大金運んでくる人間に協力するどころか、
逆に精神的な苦痛を与えてこんな状況にまで追い込むなんて、
これはあきらかに社会人
いや人間として、大人としておかしいな

>>218

コーラルQは、無茶苦茶おいしいというか、豪華なキャラだったのに
ゲームで言えば、中ボスくらい存在感があったのに

　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　｀丶
.　　　　　　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
.　　　　 　 ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　ｌ: : : / : : 〃: : : l: : : l : : : : : l: : : : ﾊ
　　　　　　|: : : |: l: : |ｌ: : :　|: : :j| |: :l : : |:　|: :| |　　　　 小　学　館
　　　　　　|: : : |: l: : |l＼: :j|: : ハ|: :l ／|:　|: :| |
　　　　　　|: : : |: lr=〒ﾃ≧∨　 j_≦〒ｱ: |: :|ﾘ＿　　　　　　　　　　 　 /⌒`ー─-､
　　　　　　|: : /｢^:ﾍl |::iﾄｲ|　　　　|:iﾋﾘ Ll_j�W'||||　￣二二ﾆﾆ＝=-(⌒{　　ヽ 　､　　＼
　　　　　　|: :.{{ i : : | ゞ辷j　　　　`ｰ'　|: :|　　||||　　　　　　　　　　 `ｰﾍ　　 }　 }　 /　｝-=
.　 　 　 　 |: : l｀ﾍ : ﾄ 、ヽヽ　　 '　　　 |: :|　　||||　　　　　|三|三|　　　　l　 /　/　/ 　ﾉ
.　　 　 　　|: :ﾊ:.:∧:|: :＞､ 　f⌒)　イ:ｌ:j.:│　 ||||　　 　 　 二|二　　　　 `ー＜,,∠／
.　　　　　　|/　V ∧!∧: : j｀ ¨´ｌ:_:�Y少 /`ｰ‐||||　　　　　/ ヽ丶＼　　　　　 ||
　　　　　　　　　_,斗≠＜＿＿__,ノＺ　j/　　_,,||||　　　　　＿＿__　　 　 　 　 ||
　　　　　　　　/　 　`ｰﾍ／ヽ/ヽ厂 {　 　 〈:　||||　　　　　| 木木　　　　　 　 ||
　 　 　 　 　 /　　f　　　　　　 　 　 ﾍ　　 /:　||||　　　　 / _j_,ヒ　　　　 　 　 ||
　　　　　　 く　 　 !　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　 ￣||||　　　　　 　 ,　　　　　　　　 ||
　　　　　　　＞=-{　　　　　 　 　 　 　 `ﾄ ＿_|||| 　 　 　 {二|二}　　 　 　 　 ||
　　 　 　 　 ＼ 　 |　　　　　　　　　　　/　 　 ||||　　　　　_,メ、＿　　　 　 　 ||
　　　　　　　　/丶|　　　　 　 　 　 　 / 　 　 .||||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||

>>224
そこでキングゲイナーですよ

仕事相手に死ね死ね言う奴よりはよっぽどまともだけどな＞机パンチ

>>215
拳で済んで良かった、という考えもあるけどな。

あえて具体例は挙げないけど、ストレスのあまり大霊界に旅立つこともザラだし。

>>226
いや、夫婦ってのは知ってるよ。

>>235
作家でそんな人いるの？

ジャンプにはかつて西村繁男という漫画家つぶしの編集がいたが
サンデーは漫画家つぶしの編集何人いるのだろう？

>>224

そこそれは
倒したロボのパーツ(能力)を奪うとか
バトルて入手したポイントで、怪しげな店からパーツ買ってパワーうpとか

>>225

ちょっ!
タイトル、タイトルは・・・
ヒントだけでも

>>224
トランザムなどで能力を解放する。

>>239
メダロットは悪くなかったんだけどなー。

アニメはもっと素敵だが。
メダロット魂は黒歴史〜…orz

>>217
クーデターに失敗して、結局「必要に応じてスクエニがマッグの作家を
引き抜くことができるが、スクエニからマッグへの作家移動は厳禁」という
明治初期もビックリの不平等条約を結ばされるハメになったからかも。

まぁ、肝心のスクエニ自体が終了５分前だけど。

＞237
おじゃる丸の犬丸りん先生

>>239
100式とだけ……

>>224
進んだ科学技術は魔法と見分けがつかないと言ってだな…
困った時のナノマシン

仮にジャンプで『ぼくらの』を連載したら、何週もっただろうな。

>>246
1話目にして抗議殺到→お詫び文にて最終回報告

>>237
しんがぎんとか怪しくないか？

>>246
そうえいばあの人、少し前にヤンジャンで読み切り描いたね
あれだけ手抜きに見えてもやっぱ個性なんだろうな…

ちばあきおのように連載中に自殺する漫画家もいる。

>>239
ほれ
http://www.younganimal.com/yuria/index.html
神奈川県では有害図書だからな？

>>246
２〜３話で例のシーンに苦情が出て打ち切りだよ。
ルフィが女殴るだけで猛抗議されるのに

＞249
ＳＱの間違いでない？

>>244

ユリア100式wwwwwwwwwwwwwww
あ、あれはダッチワイ(ry

>>242
それって「スクエニで芽が出ないからマッグへ」という都落ちができないっつーことなんかね？

落穂も拾えないのかマッグ

>>252
女といってもいかつい糞ババアだろ

ジャンプっていくつあんだ

>>249
元ネタがジョージ秋山のロボ漫画とか、ある意味スゴイ人だよね

>>215
雷句と似たような理由で手を怪我をして引退した漫画家がいたんだが…
あれも小学館だったな。

劇画ジャンプが廃刊になったのはいつだろうな…

だいぶ前に自殺した作家がいてそれを担当してた編集も自殺したとかいう話が出てたが
本当なのだろうか？

>>255
そこでこれからは小学館の新人をですね……ぐふふ
ってことですよ

>>226
俺は解ってたけど、地下鉄で移動中だったノデ。

でも浅美の絵ではだかフィギュアは難しいと思うんだ（ｗ

＃同ネタ→原作：西野公平、作画：西野つぐみ

>>251

わかった・・・
読んでるから
もう、気づいたから・・・
プロレスオチとエロスで、どこまで引っ張るんだろうなw

>>257
週刊少年ジャンプ（1968年創刊）
週刊ヤングジャンプ（1979年創刊）
ビジネスジャンプ（1985年創刊）
スーパージャンプ（1988年創刊）
ウルトラジャンプ（1999年創刊）
Vジャンプ(1993年創刊)
ジャンプスクエア（2007年創刊）

かつて発行していた雑誌
月刊少年ジャンプ
ホビーズジャンプ
フレッシュジャンプ

ウェブコミック
ジャンプデジタルマンガ
ウルトラジャンプエッグ

>>256
女殴るのがダメな雑誌で中学生が元恋人の教師に騙されて親父どもの性人形にされたあげく
その後人殺しまくってる最中に姉とその教師がラブってるのを目撃とかが通るわけ無いだろ、てことだ

>>260
鳥嶋編集長になったとき
堀江一派をまとめて追放した。
そのとき劇画は滅んだ。

　　　　　|　..::::-┴´￣`￣`￣`ー､_　　 ｀ヽ　　ヽ
　　　 　　Y'´　　　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ　※ ヽ　　'､
　　　　　∧　/　　 /　　　　:　:　:　: l :　:ゝ､　　l. 　　',
　　 　　/:　:　/:　　　／　:/　:　l　:　:　ヽ ※ヽ　　',
　　　　l:　:　/:　:　／:　: /: /:　ﾊ :　　:　:ヽ　 { 　 　'､
　　　　{: l!:　:⊥､／:　:　／.:/. ／|:　:　.l　　　ヽｿ 　　　ﾊ
　　　 .l: |l:　:l :トﾘ_`ー':＾／: {､　 ヽ: : : |　:　:　|_,..ィ'´￣
　　　　　人:弋　じぇ､"´ 　 ､ ｀丶､_ヽ.:l: /:　: l|:.　|
　　　　 　ム `ﾄ　｀"'ﾞ 　　 　 '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.| 　　漫画業界こわいですぅ…
　　　　　 ∧ 八　　　 　,　　 　ヾジ　/.ｲ: :/. /: .l : |
　　　　/　こ}※ ＼__　トー‐､　　__ ノ_ .イ／/_:_:_l..|
　　 　ﾉ　 匸l／⌒ ､ ）ヽ___ノ _ .. イ￣※　ノ厂兀l.|
　 　/　　て/　 ´　 ヽ｀三/ ┴､ /　　　 ノし　 }: : l|
　　/　 　 （_{　　　　　}{"´　 ヽ |〃_. イJ´　　 l: : : |

>>261
どうだろうねー。

出来すぎた話なので話半分には思ってるけど
漫画家やその予備軍が自殺するのは実際にあるだろうし
作家と会社の板挟みになって苦しんだり
体調を崩して退職する編集者もいるだろうから
有り得ない話ではないだろうけど
だからこそ余計に創作臭いと思っていたり。

少なくともスレに書き込んだ人は
その編集者の従兄弟でも同級生でもなく
元同僚か業界関係者だと個人的には思っていたり。

>>262
ホントにそうなってくんないかなぁ。
新人だったら単行本売上はサンデーもブレイドもそう変わらんだろうし（マテ

>>258
ガチでロリコンだろうしなあ。
一般紙であそこまで
性癖をさらけ出してるのは
すごいな。

それにくらべると
石渡治とか高橋しんとか
ロリ趣味なくせに
変に説教臭い内容で
ごまかしてて逆に気持ち悪い。

>>146
ガッシュってチョイ役の声優が豪華だったりするよな

ダニーの山口勝平とか

>>269
ちばあきおは自殺したがその担当が自殺した話はない。
他の作家にいた？

>>273
過去スレで裏話みたいな感じで
それとなく触れられてたよー。

某挨拶雑誌のレイプ疑惑とか
ドロドロしてる話が進行してる最中で。

>>272
その配役は完結編で活きる訳ですな

ぼくらのは最終回来るまで評価できない類の作品じゃね？

あぁ絶対無理だけど最終回で全員生き返んねぇかなあ！

>>264
はよ気付けよｗｗｗ

>>271
鬼頭はもう、あらゆる意味で逝かれてるから
なるたるのラスト付近なんぞ、正直な話、気持ち悪いとしか感じなかった

>>273
有名人の自殺は心不全とだけ発表されることが多いし、後追いを防ぐためにできるだけ報道を控えるって聞いたことがある。
それに、まだヒット描いていない漫画家が亡くなってもおおやけにはしないんじゃない？

>>273
あの話の死んだ漫画家って新人で１本描いたけどすぐ打ち切りになってその後自殺って話じゃなかったっけ？
担当はそれが理由で死んだとまでは書いてなかったような、漫画家が自殺したせいで自殺したとか因果関係まで不明だったかも

いつごろに出た話かわからないし、スレの数が膨大なのでみつけてくるのは無理だなｗ

>>276

全人類が滅亡した地球で、パイロットだけが生き返るんですね
わかります

>>252
>>256
そういや「烈火の炎」では、敵の女のポロリで女性読者のきつい抗議文が
安西の元に届いたんだっけか

コミックスの著者コメントでは「烈火ではあり」と毅然としてたけどね

しかしその抗議を送りつけた女性読者は何考えてるんだろうな
「週刊『少年』サンデー」なら、思春期の少年向けの描写があって当然なのに

読んでる雑誌名をちゃんと理解してないのかねえ

>>258
あれはある意味、オマージュを認めないエヴァ厨に向けて
描いたそうだし、ちょっと変わってる人なのかもな。

そういえば、ぼくらののアニメ監督はまれにみる原作クラッシャーだったな。
ブログで原作が嫌いとかいってたよな。何考えてんだか。

>>281
ピクルどうなる？
あれは少年誌でやっていいのか？

>>280
イデオンエンドになってもどうかと思わねぇ？ｗ

>>280
そんな最終兵器彼女みたいなオチは嫌だ

>>283
アニメ業界の原作クラッシャーなら
それこそ掃いて捨てるほどいると思うんだ。

つか、原作遵守の方が珍しいような。
おかしいな…黒歴史ばっかり増えていくよ！

>>280
もうなるたるでげふんげふん

そういや
きみのカケラで高橋しんが
壊れたのは本人の問題だったのかな？

>>287
いやそれはそうなんだけど、放送中にブログで原作嫌いって
いっちゃう監督はそうはいないぜ…。

>>287
ＧＯＮＺＯなんてそも原作クラッシャー専門会社だし

>>281
アニメ版烈火では柳がびーちくおっ立てながら電撃喰らってたけどな。
その一点において俺は烈火の炎を認める（ｗ

>>284
さすがにセックス編だけはヤンチャンに移動したけどな。
本誌でやっても誰もエロと気付かないファイトだったけどな（ｗ

>>290
エロゲアニメは原作やってないって言っちゃったりするよな

>>284
チャンピオンを読んでる女性読者の数…
腐女子のアンテナに引っ掛かりそうな漫画は
載ってないと思うよ。

>>272
ダニー役の山口勝平も豪華だが、ゴルドー役にベテランの家弓家正を配したのも凄かった

そもそもガッシュ声優は他作品で主役を張ったことのある人が殆どだ

>>285
>>288

いや・・・でも・・・どうなんだろうねぇ
鬼頭に趣味全開で突っ走らせたら、陰惨な展開のまま終局までなだれこむような気が
それはそれでいいんだけど、なるたるとか結構ダーク路線だったからな〜
それが売りといえば、売りではるあるけど

しかしキャベツの製作者がみなみけを作ったりとか、失敗を活かした例もある。
空鍋スタッフは同じ過ちを繰り返したが。

>>289
別に壊れてはないと思うけどねぇ。

描きたいものと雑誌のカラーが合わなくなっただけだろうし
大部分の読者の望むものと作品がずれちゃっただけだと思うお。

必要以上に作家性を高めた結果
大衆から乖離しちまうのは良くあることなので
そんなに気にしてなかったりする。

最近までメロディで連載してたし
スピリッツで不定期に連載してたりもするし。

>>293
「恥ずかしい話勃起しましてね」と公言されてもそれはそれで困らないか

>>299
そんなこと言うと救急車に顔の皮剥かれて死ぬぞ

>>292
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm91011
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm229661

ちょっとDVD借りに行ってくるﾉｼ

>>293
キャベツの監督は一応原作はやってたんだがな…

>>290
原作好きを公言しつつ
実際には原作を全然読んでないばかりか
世界観をオレ流に改悪した挙句
設定や登場キャラクターさえ
ボッロボロに改悪されたアニメがあってなぁ。

原作ゲームの発売から１０年以上も
ファンが大切にしていた作品のアニメ化だったもんで
多くの原作ファンが血の涙を流した作品があったりするんだ。

今度、ＤＳで復活するらしいけどな！
東京魔人学園、大好きだぜ。

>>302
原作にキャベツの細かい描写がなかったからあんなツルンツルンのボール出してきたのか

>>215
漫画家は社会人じゃないし良い大人でもないだろ。
編集はその逆でないといかんが。

原作クラッシャーといえば、「月曜ドラマランド」というのがあったなあ。
なんか妖怪とか、もう半端じゃなかった。

よくわからないけど、ひだまりの新シリーズでキャベツやるみたいだよ
ネタなのかわからないけど

>>189
美少女ロボの風呂上がりが見たければガッシュの二巻を読め

>>294
腐女子をあなどってはだめだ。
青カビと抗生物質で萌えるような逝かれ方をしてるやつらだ。
当然チャンピオン腐女子もいる。
ただ、チャンピオンに萌えるような腐女子だから、そこはそれ、
チャンピオンっぽくなきゃ見向きもしないという強面腐女子なだけだ。

>>303

ガンパレードマーチの仇を取る!!
と、こう仰るわけでつね?

>>215
おっとブルガリアの文句はそこまでにしてもらおうか

ガッシュアニメは原作クラッシャーか否かだが

ガッシュの顔は作画崩壊ほとんど無いのはなんでだろうｗ

>>302
良く判んないけど
多分、つよきすのことだってフカヒレさんが言ってた。

原作クラッシャーといえば
おなじみ押井だが、、、。

ビューティフルドリーマーを
留美子が嫌悪したんだっけ？

パトレイバーはメディアミックス作品だから
原作というには微妙だが、ヘッドギアは
結局空中分解したらしいな。

>>309
＞青カビと抗生物質
ちょっといいかもしれない。

>>310
あれは連載漫画の方が個人的には黒歴史…。

そういうネタ的な萌えの方向性は男でもやってるんじゃないかなあ
角二とか見る限り

>>306

みゆきはひどかった。


みゆきファンならびに河合その子ファンでもあった俺は悲しかったよｗ

>>215
ソフトバンクの杉内は、交代させられた後にベンチ殴って骨折、１年棒に振ったぞ。
なにもストレスで物に当たったからといって、それだけで社会人失格とかねーよ。

>>316
「あのひみたゆめ」こそ黒歴史。

>>314
あたるとラムの関係が許せなかったんだろう
原作でも描いてないとこまで踏み込んじゃったから

>>276
作風から読まず嫌いだったぼくらのを今回の騒動のIKKI関連の流れから読むことになったから
その点で一番雷句に感謝している
ただ逆に当初のように100%雷句擁護って感じじゃなくなったかな

>>293
原作も読んでなければ
メーカー側が設定と違うからと修正求めても
アニメ業界は応じねぇ

>>312
大塚健作画監督が一生懸命仕事したから

それでも出口としお作監のせいで、朱本組登場前後編の後編が大崩壊起こしたがな

>>312
アニメだと12人の超能力集団がただの無能集団になっちまったのが

よく”マンガ”で一括りにされるけど漫画家とアニメ業者じゃスペックが違い過ぎるよな
多人数で作って動いて音があって尚そのほとんどが原作以下

アニメ業界とエロゲ業界の関係は

アニメ業界「エロゲ屋が作品に口出ししてくんじゃねえ」
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑
エロゲ業界「オリジナルで食えねえ癖に偉そうにすんなよ」

こんな感じ

作者が直接制作しない限りは原作とアニメの差を縮められない。
手塚は自らアニメ制作会社を設立した。

原作レイプのアニメ?
弾はいくらでもありますねwww

…それでもアニメ化すっと嬉しいよね。自分の好きな作品がさ。

それは否定せんよな？（その先に不安があっても

>>325
ビックボインが居ればそれで良い

>>312
個人的にアニメオリジナル部分ははなかったことにしたい

作画は…うーん…基本的に作画監督全員が見れる顔には描いて
くれてるんだけど、すごい上手い人←→一番ダメな人の差が
はげしかった気がするよ

近年、原作超えしたといっていいのはハルヒ、らきすた、錬金（映画除く）とかかな。
ゴンゾは原作なければ凄いとかよく聞くね。ＪＣにいたってはもう…。

>>328
ガ、ガンスリ…

無限の住人のアニメ化は勘弁してほしかったがなあｗ

>>325
その名前には聞き覚えがあるなぁｗ

その人、すっげー少ない人数で
規定日までにあげてくれる人だったような気が。
元々スケジュール最優先でクオリティがんがんぐ…という噂を。

よりにもよって前編が良かったから
その落差で阿鼻叫喚になったんだっけ？

アニメ化で人気急上昇して単行本が売れるから止めはしない。
アニメ終わった後が地獄。

他の連載はハンタのようにはいかない。

>>328
そして業界を「現役終えたらホームレスまっしぐら」に変えてしまったと
漫画の神様、アニメの悪魔
>>330
京アニならな
もっとも、最近はマシなトコ増えたよ

一般的には原作そのままなぞってるアニメと
換骨奪胎して作ったようなアニメだとどっちが
受けがいいんだろう？

>>295
ロップス：かないみか
コルル：桑島法子
バリー：置鮎龍太郎
キッド：岡村明美
ゴフレ：小野大輔
ビクトリーム：若本規夫
マルス：竹内順子
カルディオ：うえだゆうじ


今ウィキペディア見てきたけど俺が分かるくらいの声優がこれだけいた

雷句作品ってガッシュ以外何かある？
本屋行っても見当たらないんだが。

>>334
おっとヘンニナッタ嬢の悪口はそこまでだ。

朝霧の巫女も酷かったよねぇ…orz

>>342
違和感なさ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗ

>>341
ガッシュでデビューしたんじゃないの？

>>333
瀬戸の花嫁は原作越えしたと思う。

ただ、あんま期待されてなかったみたいで、局も少なかったから微妙な知名度で終わったが

第二期がめっさ叩かれてるけど第一期と比較して何があったんだろうか…＞ガンスリ

>>341
ガッシュのほかは短編集だけ

>>345
ありゃ原作が行き詰ってるだけだ。原作も序盤は良いよ。良いとも。
アニメがすばらしいのはあるけどな。

>>336
ナゾナゾ博士の事でなければアンカミスだと思う

瀬戸の花嫁、ぱにぽに、は超えてるといっていいね

>>341
短編集　玄米ブレード

現在進行型で原作レイプといえばアリソンとリリア

>>336
それなんて佐々門？

>>333
どっちの錬金だろ？
どっちも俺的には良かったのでまぁいいか。

>>339
マジカルプリンセスは最高に好きだったんだけどなぁ ＿|￣|○

>>349
そだね。
アンカミスすまそ。

んで、小学館の絡んだアニメってどうなの

>>355
パンツみえないのでだめかと

>>341
雷句短編集は面白いよ
特にヒーローババーンと玄米ブレード

>>345
>>348

番長軍団のキャラデザ変更は納得がいかーん!!
声優陣が実に忠実なだけに…

オリジナル展開でも原作ファンもうならせる展開だったら
納得するってことかな。

カリオストロなんかも原作レイプだしなあ。

>>338
宮崎駿とかがよく、アニメの制作費を下げたのは手塚と言っているが
手塚がアニメを初めてから数十年、死んで十数年経てからも、
アニメ業でひとかどの地位を得た人が、まだ制作費を手塚のせいにするというのはなんか違和感感じるんだよね
手塚以来何十年たってもそれを改善できない自分たちの責任はどうなんだよと

【漫画】「絶チル」、今夏で打ち切りへ…椎名氏「もう小学館では描きません」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

週刊少年サンデー（小学館）で連載されている「絶対可憐チルドレン」の連載打ち切りが決まった。
連載終了時期は今年８月の見込み。日曜朝１０時からテレビ東京系で放送中のアニメも今秋で終了が決まった。
原作者の椎名高志氏は、「冠（茂）の一言で打ち切りが決まりました。もう小学館で漫画は描きません。他所で描くつもりです。」と編集者との確執も明かした。

>>359
カリ城で初めてルパン見たって人も居るだろうしなぁ、でも。

お前らって本当アニオタなんだね。

>>361
何かしらんがクリックして脱力するほどホッとしたでも師ね

>>359
つまり実写映画のデスノート、あれが神か

>>355
枠だけは有るけど、予算が足りないのでアニメーターの超人的働きに期待するしかない状態。
ARMSだって結界師だって予算があればもうちょっと… ＿|￣|○

BLACK LAGOONは「よくあの予算であそこまで作れたなぁ」という評判が業界内で立ってたり。
２期ではさすがに予算増額するらしいけど。

>>358
ストロンガーに忠実すぎてライダーのところに注意されたとか、
オリ回だからって悪ノリしすぎたなｗ

>>360 がいいことを言った。

>>359
あれ？モンキパは銭形を原作に一番近いって評価してなかった？

>>361
椎名先生に迷惑かかるからやめれｗ

モンキーパンチの原作売ってないし

>>361
スレタイは秀逸。

ただ、本文はもうちょっと推敲して欲しい。
そのままミソッカスに踏まれて市ね。

前例の呪いがある。
手塚が作った前例にみんな従ってしまう。

藤子F不二雄や高橋留美子の原稿料が安く設定されたため
他の作家の原稿料が安く抑えられるのと同じ。

今では視聴率低迷による広告収入減少やＤＶＤ売り上げ減少で高い予算を立てられなくなったため、制作拠点を海外移転させることに。

短編集あるんだ。使えないな紀Ｏ国Ｏ

しかしこのくらいのネタじゃ流れ戻せないな。

ガッシュじゃ、金山が好きだったんだｗ
絶対どっかで本拾ってくると思ってたのに…結構後々までｗ

>>366
つまり漫画の方と同じ事をやってると

>>369
当時の評価ではルパンが正義の味方すぎ
って言われてたみたいだよ。

>>359
面白ければ原作と違くてもいいんだけど、ハヤオレベルの演出
はよほどの才能と場数踏んでないとムリ。

下手に設定変えるより、無難にアニメ化した方がまだまし。

批判されるのを承知で変えて最後まで突き抜ければ、評価される
時もあるけど、大体は脚本レベルで原作に負けちゃうので叩かれる。
そりゃ市場で勝ち抜いてきた原作をそう簡単には越せないよ。

カオスwww

>>373
業界内で偉くなったんだから、おかしいことにおかしいと声を上げろ、と。
そして声に出したら変えてみろ、そういうことだろ。

>>373
呪いじゃないよ、前例っていうのを盾にとってる奴がいるってことだよ
物事、アニメ制作の側からではなくぼろもうけしてる側からもみなきゃいけないってことだな

つまり中抜きしてる三行つぶれろ

>>373
でも、ジブリだけは高給なんじゃなかった？

パヤオは言われるだけのことはやってるような気がしたり。
某ダム種を見ていると
予算をいくらかけても無駄なケースがあるってのも
嫌というほど理解できちゃうし。

>>366
ＡＲＭＳ目当てでおきてたのにＺＯＥの方が本命になったクチだったり？

>>376
ルパンは可愛くて華奢な女の味方です

祝アニメ化
↓
原作レイプに抗議するも無視される
↓
原作レイプに怒ったファンがブログに殺到
↓
批判に耐え切れず自分も気に入って無いと信条を吐露
↓
編集部に釘を刺され沈黙

コレが一番不幸なバターン死の行進

>>374
ツチノコ魔物の登場に期待してたの?

アニメの現場が困窮してるのは
広告代理店が中抜きしてる
今のビジネスモデルの問題も
あるんじゃね？
結構根が深いんじゃないかなあ。

>>360
まぁ、ぶっちゃけそうなんだけどね
構造的に「他より安くすることで仕事を取る」って前例を作った男として書いたのさ

>>381
そりゃあんだけ映画で儲けりゃ高給にもなるだろうよ
尤もカリスマがいないと単なる三流スタジオだけどな

中抜きしてるところがいないと成り立たないとかいってるのも
中抜きしてるところの自己弁護にしか思えないからなあ・・・

>>386
中抜きは局の方が酷いぞ

>>376
なるほど
浦鉄の巻末四コマでカリオストロのルパンを
「ニセモノめ」とか言って撃ち殺すネタがあったけど
そういう事だったのか

こち亀だったか？中抜きが酷いんでＴＶ局が見かねて打ち切りにした噂がある

>>385
バカだと思っていいけどその通り。
同級生も覚醒して仲間になるパターンも珍しくないと思ってたから。

>>374
まあ愛ちゃんに振られる木野君だからな

キテレツが終わったのはフジテレビと制作会社のトラブルだったような

>>392
キテレツじゃないか？ソレ

>>388
あれは息子が３流だっただけのような。

でも、結構ジブリも才能を放流してるよね。
アニメ版の時をかける少女の人もそうだったんでしょ？

モンキーパンチが作ったルパンは受けなかった
アニメと漫画は違って当たり前だから

そういえば、今日さ、本屋に行って猫ラーメンとチーズスイートホームを
買おうかどうか迷ってたんだが
後ろを通ったどう見ても小学生の二人連れが「ひぐらしどうする？」とか
「漫画のハルヒは絵が〜」とか語りあっててびびった

鬼太郎はどうなる？
今期は変わりすぎた。

キテレツは視聴率は良かったけど
予算が少なすぎたから制作会社が打ち切りにした
脚本家のHPか何かで書いてあった

>>339
原作厨はどっちも嫌がる
そのくせ最後まで見るという矛盾した連中

とりあえず、今度、ゲド戦記がテレビでやるみたいだから
まだ見たことない人は見るといい。


才能は遺伝しないってことが本当によくわかる。

>>400
水木御大的には問題ない
よく稼いできてくれる息子

>>401
藤子F不二雄が動いて調停しなかったのか？

>>398
つまりガンブレイズウエストをアニメ化しろと

猫漫画と言えば
けものとちゃっとだろ

>>403
期待した人の期待したわくわく感が強すぎたのもあるんじゃね？
なんて思うけどね俺は。

ゲロ戦記は、すでに黒歴史の底辺だしな〜

>>372
くそみそに掘られて市ね
に見えた

>>403
いや、あれは普通につまんねーよ

>>398
ルパンは子供のころみてもいまいちだったような

きっと深夜にやってるゴルゴを子供のころみてもいまいちに感じるだろうなあ
話の内容とか雰囲気が大人向けだった気がする

でも新以降はそうでもないような

今日は自治厨出てこないね
蟹先生だけが標的だったか

猫漫画といえばぷーねこな俺は、、、、。

>>400
鬼太郎は、中の人含めて、新シリーズ毎に思いくそ変わりまくるから、
今回がどうということでも無いと思う。

>>409
漫画の実写版を含めると
半端じゃないぐらい黒歴史の層は厚いけどな。

あレス先、>>408ね

原作者が鑑賞後に激怒したのもわかる

>>395-396
その急転直下の打ち切り決定のせいで、キテレツは制作中の話が一本オクラ入りしちゃったんだよね

>>401
上記の作画監督の話だな。
ちなみに最終回のフィルムは放送の3年前位にすでに完成してたとか

>>339
俺は原作をそのままなぞっていて、自然な展開でアニメのオリジナル要素が入るのがいいな

不自然にアニメオリジナルを割り込んだり、原作との設定がおかしくなりかねないか？みたいなのはかんべんして欲しいぜワンピース

別物と言ってもルパン８世とか作っちまうともう何がなんだかｗ

>>397
一般アニメの下請けをこなした事が何度かあるが評価はどうにもだな

モンキーパンチと言われてまずMUSASHIが浮かぶ

>>417
あれはパヤオが以前、アニメ化を断られたときの
意趣返しだと思っていたりする。（嘘

>>422
その話はやめよう

制作会社とテレビ局の紛争があったら
作者や出版社が動いて調整しないとテレビでの営業が出来なくなる。

藤子Fほどの漫画家や小学館ほどの出版社ならテレビ局にものが言えるはず。

俺の場合アニメにしろ実写にしろ
キャラクターの性格変えられるのが
一番いやかな。

ドラマとかだとアイドルねじこむのに
性別まで変えちゃったりするしな。

そういやキテレツって作画が極端にかわることがあって違和感を感じてたんだが
最終回もその違和感を感じる方だったんだが、あれって作画してるところが違うとかなのか？


バキのアニメの方がひどかったが・・・誰これ？って絵がｗ

>>386
「ウチ、もっと安くするから仕事くださいよ」
　　　　　　　　　　↓
「なら、ウチはあそこより安くするから仕事くださいよ」
　　　　　　　　　　　↓
この辺で「アイツ等に値引き合戦させとけばウチは儲かるな」
　　　　　　　　　　　　↓
「よそはもっと値引くようなこと言ってるよ？」に転換
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「こんくらいでやっといて」

構造的貧乏業界の出来上がり
つーか、最近はどこの業界でもこんなだな
グローバルスタンダードを先取りしたアニメ業界ってなわけだ

原作者にレイプされたリリカルなのは３期がある意味一番酷い

>>417
あぁ、それも含めて。
俺は親父の方のネームバリューに感じ入った事もないし、
ゲド戦記小説版（つまり原作だが）読んだ事もないし、
前情報に何の思い入れも無ければそこそこのものだったんじゃないかなあと。

ただ、その上で「誰もが絶賛するゲド戦記アニメ」になってたらどうだったんだろう？
どんな凄いアニメになってたんだろう？と夢想することはある。
個人的には千と千尋の神隠しの原作小説が無断で原作扱いの方が問題じゃね？
と子供の時にその小説好きだった俺は憤ってみたり。

＞前情報に何の思い入れも無ければそこそこのものだったんじゃないかなあと。

ないわ

>>428
漫画制作も似たようなものがないか？
さいとう・プロほど人件費の高い漫画制作会社はない。

>>397
細田は東映出身
どれみとかナージャとか細田演出回は明らかに浮いてる
ジブリは受けたが落ちた
名前が売れた後にジブリで監督するはずだった（ハウル）が大人の事情でお蔵入りになったってだけ

>>422
うおっ（ｒｙ

ハガレンなんか全くの別物だったな
原作が戦争モノだったからか
アニメにはなんか妙な思想が入り込んでて不快だった

>>429
あれはあれで今思うと結構面白かったと思うが。

ひぐらし一期が神がかり的に糞だった…
二期も序盤は良かったが、一期のツケの所為で・・・ｗ

ゲド戦記（アニメ）は、カップルで観に行くととても酷いことになる映画
これだけはガチ

>>433
ジブリ出身といえば吉田神だな

>>431
無いかｗ
まぁ本気で見てない奴の意見なんてそんなもんだって事よ

>>435
原作のハガレンは薄っぺらい

>>435
たしかプロデューサーが例の人なんでしょ？

ジャンプもサンデーもアニメの制作費抑えられている？

安すぎるとキテレツに続く。

作者と出版社は考えているだろうか？

モンキーパンチといえば緊急発進セイバーキッズだろ常考

ゲドは後半がメチャクチャだった
あれは酷い

>>430
まず最初に前情報の無い人が
あのアニメを見る理由がほとんど無いような。

ジブリアニメだからと劇場に足を運んだ人に肩透かしを食らわせ
原作ファンだった人に血の涙を降らせたことを思えば
何の前情報も無い人の意見なぞ、話にもならないと思うお。

本当に言いたいことは最後の行に書かれているとしても。

>>422
フランス版も出て絶好調のMUSASHIですね

>>433
ハウルの件でオマツリ男爵ができたからある意味グッジョブ

>>440
Ｂ級なとこがすばらしい。勢いだけなところが。（勢いを成り立たせてる設定もいいんだが

ゲドはオチがイヤボーンと聞きましたが

むしろアニメの方が薄っぺらくね？
なんか無理やり母性とかアピールして寒かった

>>445
悪かったよ、喧嘩したい訳じゃないんだ

絵が原作と違うって言えば「美味しんぼ」のＴＶスペシャルだろＪＫ

>>441
脚本は會川だっけ？

とりあえず、ゲドが放送される時の実況板の様子が目にうかぶ

>>450
いやいや、喧嘩腰に見えたらこちらこそすまそ。

実は漏れはゲドの原作が好きだから映画は見てないんだｗ
最近、西の魔女が死んだが映画化されると聞いて…orz

>>424
別の意味で迷作じゃないか

>>451
原作と絵が違うのなんて、
カノンエアクラナドひぐらしとか、あのへんの最上位作品があるから、
そんじょそこらのアニメじゃまだまだ激変とは言えないと思うｗ

美味しんぼだが、唐沢のやったドラマ版は好きだ。
あれ原作レイプじゃない良いドラマだよ。わかｎ（ｒｙ

>>456
それはラインナップとか考えるとわざと変えてるというか同じにする気が最初からゼロなんじゃ？

>>451
だいぶ前の金田一もだな

原作と絵が違うというと
初期Dｒスランプと北斗の拳を
思い出すｗ

>>458
原作絵そのままでアニメ化したら…シュールだよねぇ。

漫画を実写化する時、ムリに髪の色とか同じにしなくてもいいと思うんだ
すごくやすっぽくみえてしまうから

>>432
分業制の所は高いでしょ
赤松の所も高い（つーか、まぎぃだけで漫画描ける）

問題なのは、社会人経験がないために、
知らずに劣悪な条件でアシ使ったり、
ケチりまくる漫画家だな

>>456
鍵ｘ京アニは、「よくぞいたる絵を動かした！」と絶賛されてるが？

時折バーローのドラマもやってるな



見てないけど

業務連絡

アニメ話が続いてるので４時間先生は寄席初めて
レスを押し流してください

>>454
俺は「俺の読んだ文庫小説なんかマイナーの高学年向け翻訳本とか多いし原作レイプとか無関係だなｗ」
とか思ってたらまさか千と千尋の原作がそれだとは思わなかった記憶が。
「あれ…？似てる？でも名前違うし…」みたいな。
お互いそういうのに巻き込まれないで細々楽しみたいもんだな…

それでも良作アニメになったら嬉しいなって望みは捨てられんのだが。
西の魔女も話は聞くが化学変化起こして名作になるよう祈れｗ　　応援ハガキ出すとか。

>>462
あるあるｗ

こんな髪の人間いるかｗな奴多いからなｗ



遊戯王が実写化したらすごいことになるなｗ

>>463
カノンの原作やってから、京アニのカノン見るとマジ感動するよ。
良い意味で良くやってくれたというｗ

後、正確には、『よくぞいたる絵を動か『せ』た』だと思う。

>>452
監督水島
脚本会川先生
P竹田

のゴールデントリオだからな
オリジナル路線に入りだしたら見事に視聴率下がってって笑った

寄席はイランw
でも飲み会の話題は聞かせてほしい
って今日飲み会ってのは四時間の先生だっけ？

>>340
主役級だけ拾ってみたけど、ホントにすげーなコレ（ｗ

高嶺清麿（櫻井孝宏） 　　　神山高志
ティオ（釘宮理恵）　　　　　　ツンデレ百人一首
ウマゴン（こおろぎさとみ） 　ゴマちゃん
サンビーム（郷田ほづみ） 　キリコ・キュービィ
ゼオン（高乃麗）　　　　　　　槇村香
デュフォー（緑川光）　　　　ヒイロ・ユイ
ウォンレイ（石田彰）　　　　アスラン・ザラ
ゾフィス（藤田淑子） 　　　キテレツ
ココ（西村ちなみ）　　 　　おじゃる丸
コルル（桑島法子）　　　　神風怪盗ジャンヌ
ロップス（かないみか）　　たなかようこ
アポロ（関俊彦）　　　　　　修羅王シュラト
バリー（置鮎龍太郎）　　　ロディマスコンボイ
金山剛（高木渉）　　　　　ガロード・ラン
遠山（中多和宏）　　 　　九鬼義隆
秋山進一（飛田展男）　　クイックストライク
ロブノス（吉田小南美）　　ククリ
ステング（矢尾一樹）　　　やってやるぜ！
イギリス紳士（二又一成）　五代裕作
ダニー（山口勝平）　　　　早乙女乱馬
ダルタニアン教授（玄田哲章）　荒岩一味
セッコロ（三田ゆう子）　　悪魔くん
エル（三石琴乃）　　　　　月野うさぎ
アリシエ（関智一）　　　　ドモン・カッシュ
ザルチム（堀川りょう）　　ラインハルト・フォン・ローエングラム
チェリッシュ（永野愛）　　キューティハニーF

>>467
でも、中の人はそのまま行けそうな気はするｗ
結構良い感じになりそうな気がしないでもないｗ

深夜二時くらいの、テレ朝かテレ東系列だなｗ＞実写ドラマ

＞ティオ（釘宮理恵）　　　　　　ツンデレ百人一首

もっと他にねーかなｗ

>>471
なんか色々例が微妙過ぎるようなｗ

>>382
貴様、エスパーだな？エスパーに違いあるまい(ry
ドロレス見たあと、車に乗って深夜営業のラメーン屋に行くのが日課になってたよ。

同じ調子で、バビル偽見てからラメーン屋に行く謎習慣が出来ちまったが（ｗ

>>471
ガンダム系が多いのに飛田さんと矢尾さんの例がガンダムじゃないなんてｗ

>>473
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール

ナデシコは後藤絵じゃなかったらヒットしなかったよな。
時には改変も必要って例がナデシコ。
後藤啓二もナデシコだけの一発屋だったけど……。

というか無理に主役をあげると微妙になってる人がいるようなｗ

準主役というかレギュラーとかをあげた方がいい人がいるようなｗ

今思うと、ゼロ魔とシャナは釘宮と川澄でもっていたようなもんだな

>>476
堀川りょうさんも

>>473
釘宮理恵・・・

「地球防衛企業ダイ・ガード」のコギャルCとかはどうだ?

>>366
結界師は滅茶苦茶ハッスルしてたろ
アニメは顔しか見て無いんじゃねえの？

うわー
イギリス紳士が五代さんかぁ

>>446
オマツリは糞

>>478
え、ゲートキーパーズは…？駄目？

しかしガッシュアニメは想像以上にヒットしたよなぁ。
３年だぜ？なんて扱いを作者にすんだろう。
お大尽アタックされる側になってもいいぜ普通。

釘宮と聞いてもドッコイダーのエーデルくらいしか思い浮かばなかった

>>486
良かった！

ゲートキーパーズをあげようとした人が他にいてｗ
漏れは好きだったんだけど
世間の評価は微妙だったのかとビクビクしてたぜ。

ごっきーは演出方面に行った

つまり>>471を声優伝説と呼ばれている銀英伝におきかえるんですな

女性あんま出てないんだよなあ、デビュー前とかは当然だめだしｗ

誰かやってくれｗ

大海恵役の前田愛は歴代デジモン主題歌の歌手として有名

釘宮の真髄を見れるのはバーニングアリサだけどな

>>486
子供受けするものを子供タイムに放送だしな
日曜朝は7：00〜10：30までテレビに釘付けで、他の番組が見れんかったｗｗｗ

「そうよそうよ、うんこたれー」

ガッシュは釘宮にこんなことを言わせるアニメでした

サンデーに話戻すと、妖逆門って小学館が
主導の企画だったのかな？
アレの外しっぷりも凄かったが。

>>494
んな事言ったら銀魂なんか

ゲートキーパーズは、ＯＰから内容まで神。
ただし、その質の割には認知度は結構低ｒｙ

怪我がなきゃファウード編のアニメとの絡みってどうなったんだろか
放送に間に合う様にギリギリ完結させたとは思うけど

なぜ、ナギが出てこない…

>>473
当然わざとだ（ｗ

>>474
俺の物の見方がどっか曲がってるのは認める ＿|￣|○
しかし九鬼義隆がグランダー武蔵の真の主人公なのは俺の中でガチ。反論は認める。

>>476
当然わ(ry

>>488
「萌え」だの「オタク」だのが露骨に前面に出た初めてのアニメじゃないかと思う。
良いアニメだったと思う。いや褒め言葉だ。マジで。忘れられるような空気アニメじゃないよなって意味で。
明日の笑顔のためにはカラオケで歌うし。

>>497
けっきょくメインヒロインかよ、というのと
続編？がｼｮﾎﾞｰﾝな感じ

>>495
良く判んないけど編集部主導の企画ッポイよね。

ただ、漫画のほうは後半それなりに面白かったけどな。
もう少し十分に連載期間を取って見たかったと
少しだけ残念に思ったものだ。

ゲートキーパーズは某ソ●ーのアレのお陰であらぬ形で再注目されてたな……。

バケギャモンと陰陽大戦記は

二大和風「なんでこれ見てなかったかなぁ〜！？エロいよ！？orz」アニメ。
異論は認める。

声優の話題をするならするで不自然に小学館のアニメに数出てる声優のピックアップとかにならん？

ゲートキーパーズは清麿の声の人と、アンヌ隊員が共演してすげーと思ってた

シュナの旅として見るとどんな感じなん、ゲド？

>>501
個人的には、そういう奴の走りは銀河お嬢様伝説じゃないかな、とも思うｗ
ただ、一般的にはやっぱラムネスなんだろうな＞萌えの走り

ヲタとしては、やっぱゲートキーパーズとかその辺かのかね。
アリスインサイバーランドとか微妙に狙った奴とかもあったけど、ありゃ深夜で放送したとはいえＯＶＡだしな。

>>495
アレはもう「まずタイアップありき」だったろうな
カードバトルだっけ？
それしか考えてなかったような気が

>>501
つ「ガイナックス」

>>508
まず意味がわからない

>>510
まさに遊戯王書いてくださいだったなあ

千葉麗子か
久しぶりに聞いた名前だ

>>505
陰陽大戦記はよかったなぁ、ＣＭがギター侍だったのはナゾだが…

>>508
シュナの旅を読んだ奴がほとんどいなくて議論にならんかと

>>506
小学館が声優決めてるわけじゃないから・・・

だってほら、サンデーのCMアニメの声優が、
テレビシリーズで続投なんて殆どなかろう?

>>510
ガイナ系は、萌えとかヲタの系譜じゃないと思うが。
トップ然りエヴァ然り、あれは純然たる燃え系列のアニメかと。

マジンガーの系譜。

ほんの少しだけ需要がありそうなので
ゲートキーパーズのＯＰを探しておきました。

→　ttp://jp.youtube.com/watch?v=Vety5UgVbLU

これが放映されてた当時って
他にも面白いアニメいっぱいあったよな…と
少しだけセンチな気分になってしまったんだぜ。

>>508
論外
議論すらしたくないレベル

>>509
や、露骨に媚を売る絵柄はゲートキーパーズだと思うよ

当時中学生の俺は本気でときめいたもん（カミングアウト
ガッシュはそういう絵柄じゃないけどもし後藤絵でアニメ化したら　いや無理だｗ

>>520
それは単にきさんが後藤絵が好みってだけのような気がｗ

>>505
バックギャモンはEDしか観てないけど、確かにエロかったなぁ。
「本編にこんなキャラいたっけ？」なことが多々有ったのがアレだけど。

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2013961

完全にそういった層だけを狙って作ったアニメって
プロジェクトA子が最初なんじゃないかと。

ナデシコ２期はもう無理なんですか？

>>518
何よりも懐かしさに涙が出てきた

>>523
その昔、くりぃむレモンというアニメがあってな、


…いやなんでもない。忘れてくれ。

>>526
近年、実写化されてたじゃないか

>>523
レモンエンジェルだろう、多分。
系譜で言えば、これ以前に無いし。
ただ、一般的ではないとは思うｗ＞レモンもプロＡも。

>>513
最近新聞で写真付きでみた

昔々ゼネラルプロダクツと（ｒｙ

>>517
ガイナックス　DAIKON
ガイナックス　おたくの星座

でぐぐってみ？

>>526
そっちは明らかなエロだから除外したんだけど。
今の萌えアニメの原点とすればそっちかなと。

萌えって言葉は無かったけど美樹本絵ってヲタ受け良かったよね？

＞482
ダイガードは名作でしたねｗ
ＤＶＤ借りてこよｗ

ﾁﾊﾞﾚｲは数年前にNHKでヨガやってたな
餓狼伝説やサムスピの頃が懐かしい

メガゾーン２３はエロ枠になるん？

おんみょうなんたらは、ケーブルのディズニー系になぜかラインナップされて
なぜ？ってなったことが・・・迷走にもほどがあるぜ・・・

>>524
姉妹作の「宇宙のステルヴィア」二期が頓挫したから絶望的
サトタツは制作意欲満々だっただけに惜しまれる・・・

>>536
バイク変形メカ枠だろう。
異論は認めるがｗ

>>522
主人公達のサポート役で要所要所助けるキャラなのであんま出てこない

漫画家のかがみあきらが存命だったらねぇ…

ステルヴィアの二期ってあそこからどうすんだろ
ああ、原作があるんだっけ？

>>531
一般的じゃないだろうに。
実験作含めていいなら、90年代初頭なんざゴロゴロある。

雑談ってことは今日は特に進展無しか

>>539
ほかのバイク変形メカ枠はバクシンガーくらいなんじゃ？

また、かがみあきらか。おまいらホントらきすた好きだな。

ナデシコはキングとスタチャイの抗争に巻き込まれて終了
ドリキャスのあれで事実上の完結
だったような
権利を持つ同士が激突すると大変だよな

>>545
モスピーダのことも思い出して(ry

ヒルダの家に花束を持ってきたときのラインハルトに萌えない奴はいないだろＪＫ

>>545
赤い光弾ジリオンも入るかもしれん

ガッシュや雷句が気になってここに来るヤツがこの雑談にどうやって絡むのか想像もつかんｗ

フォルゴレのちちをもげはあの声優だからこその仕上がりだったと思うね。

あきら様は俺の嫁

かがみ♪あきら

>>551
日曜だからいいんじゃないかな…

ファウード編まで読んだ
終盤ｇｄｇｄなんだなー

かがみあきらっていうとコミックマルガリータですね。

>>530
そんな著作権ガン無視の同人屋がございましたねぇ
苦虫噛み潰しながら事後承諾の会社もございましてな

当の本人たちは「もうかったでぇー」とか喜んでいたが

>>543
一般的でと言うのなら「うる星」だろ

>>556
あとは漫画ブリッコとかな

>551
ちちをもげは、連載で読んだ時からお気に入りだった

>>554
いや。別に文句つけた訳じゃないからいいんじゃね？単に想像しにくいって感じただけｗ
まさか、自治厨認定とかされるの？

>>557
そういやそれがあったか。
めぞんとどっちかってところかな？

後者はまだそこまで行き着いて無い感じだし、
うあっぱうる星が萌えの原点で良いのかね？

>>551
ちっちちっち ぅおっぱ〜い←ココにこだわりを感じる

>>551
あれが菊丸先輩だと聞いて驚いたなぁ

>>553
俺がかがみ♪あきらのことを知ったきっかけは、アニメックに載った訃報記事だったんだ… ＿|￣|○

俺の萌えの原点はしずかちゃんかな

あかほりはオタアニメの土台を形作った一人としては評価できる
んだがなぁ……もう無様に足掻いてないで引退してくれ。
お頼み申す!　お頼み申す!　
昔セイバーマリオネットとラムネが大好きだった俺からの、後生の
願いだ。

>>520
後藤はゲートキーパー以降露骨に絵柄がアレになっちゃってなぁ。
もはやかつてのような一線級の萌え絵師にはなれんだろう。

>>565
自分は猫娘かもしれん・・・

>>565
じゃりんこチエが萌えの原点だった俺はどうすれば ＿|￣|○

ゴッキーも同人に帰ってくればいいのに
俺は忘れないよ
ルリテレカ数枚しか出さなかったあの夏の日を
スタッフ取り置きと通行証の参加者だけしか買えなかったあの夏の日を

>>568
お前はそれなんか間違ってると言わざるを得ないｗ

>>561
萌えの原点は人それぞれじゃないかな？
その上で「萌え」だけで商業ベースに乗せられるかってのがゲートキーパーズにあったんじゃないか
って俺は何を力説してんでしょうねホントすんません。

ガッシュの話に戻すとパティは萌えるよねとかになるんだが

>>559
俺もｗ。マンガだと「もげ、もげ、もげ」で終わりなんだよな。
俺の脳内で勝手に節つけてたんだけどアニメで流れた時はインパクト強すぎて自分の脳内ソング一発で忘れた！

>>565
俺はスレイヤーズだったよ・・・

とりあえずずっといるけど

今北産業

>>566
セイバーマリオネットって設定だけ考えたら
あかほりらしからぬハードＳＦ的な作品だったな…

>>561
うる星が萌えの起源の一つではないかと言われているが、異説も多数

ただ、「ラムちゃん描いてください」と言われると多数の作家が描きまくるように、
あの時代のトップだったことは確かであるよ

そういえばドロロンえん魔くんなんて永井豪ものが普通に放送されてたな

　　　　　　　/　　/　 / , /! ,　lｉ　　　　 !ｌ ! 　ｌｌ　ｌ　l 　 ｀!　　｀、｀i:::::::/
　　　　　　 ,'. 　 ,'　　ｌ! ｌ.ｌ l l　l| 　 　 　 |ｌ l.　 |l　ｌ　|　　 | 　 　l.　ｌ::::,'
!　-┼　　 .l　　 l 　　!l | ! | ｌ _」.　　　 -l-ｌL._,!l　|　! 　　.!　 　 !　|:::!
l　,-┼- 　 !　　 ! 　 l」.Ｈ Ｔ「 l !　　　 .,'!Hl. /「 ７‐ト、　,'　 　 l　 !:;!
ヽ`ｰ' _⊥-.l　　 ｀、´l ｌ ,ｌ,-Ｈ‐ﾄヽ　　 /,'ﾅ/￣i..7.V.l　 / 　 　 |　 「
　　　 (_|ﾌ｀)　　　ﾍ　!∧ｌ 　,!::ヽ､ヽ／〃'l _..ノ::::::l 〉､/!　 . 　 ﾄ　 ｀、
　　　　　　 l l 　　ﾄヽ|{　ﾄ-:':;;;:::| ｀ 　´　 「::::::::;;;:::|／j |　 ,!　 ｉ ｀､、.!
　 　　　 　 ｀!　　 ｌi｀､ 　ゝ''"｡ノ 　､　　　ゝ'''"o.ノ　　 !　,'　ｌ/　　!!. |　　　← ＡＡにすると萌な状態ってこんな感じかな
!　-┼ 　 　 ヽ. !　Ｎ i　:::: ￣ 　　,-─-､ 　￣　::::::　,'　/　/. l! 　|l　l
l　,-┼-　　　∧｀､｀､ ゝ、　　　　{　　　 ｌ 　　 　 ..イ　/　/⊥|!　 !|　!
ヽ`ｰ' _⊥- 　! lヽ ヽヽＮ｀＞- ..__ゝ＿..ノ.. -‐ 7´ / , ' ／ _ 　＼〃 ,'
　　　 (_|ﾌ｀). ヽヽ.＼ヽくヽ、　,'　　　　 ゝ〜'"´／, '／ ゝ-､`. 　｀､/

萌えの原点はひみつのアッ子ちゃん

>>566
ちょっと絵柄がトッキントッキン尖ってる気がするが何で絵柄って変化すんだろうね。

>>574
対抗して、今北三万六千四百業

>>574
雑談
雑談
雑談

…萌えの原点はモンスターファーム１の牧場の女の子だわもう駄目だ

>>574
もげ
萌え
そろそろアニメ話一辺倒はやめようか？

乳をもげってライクの作詞なんだってな。当時はガッシュ
知らなかったがカラオケで「おっぱあああい!!!」と叫ぶ友人見て
ライク天才!!　と思ったもんだ。こんだけの才人に対し編集部は
何たることを……。

>>570
劇場版観ろｗ

>>575
あれは、あかほり最大のヒット作だと思う。
異論は認めない。
Ｊは最終回二話前くらいの話だけで神のまま神棄て神を超え、神の域までたどり着いた神作品認定してる。

>>580
ドキンちゃんがお前の萌えと勘違い

おれはバタコさんな

>>574
蟹先生を追い出し
アニメ語り
やるなビックル工作員

>>587
あかほりはシュラトだけでよいよ。

基本的に全部受け付けないし。

まぁ、雷句に戻そう

彼の真骨頂は「ギャグ」にあるような気もしないではない
「ビッグボイン」であれだけ笑える作家って、そうはいないぞ

>>589
蟹先生って今日は会合があるんじゃなかったっけ？

あかほりといえばシュラトかテッカマンブレードかな

誰か>>471の

＞ステング（矢尾一樹）　　　やってやるぜ！

に突っ込んであげようぜ

あかほりはなんだかんだ言って、個人的にはツボりまくりだったな。

シュラトかららいむ色まで、なんだかんだ言って全部見たもんな・・・ｗ

>>593
同意。

スマン、雷句に戻す。

修行話はもっと序盤にやっててもいいか、オミットしてもいいと思ったんだが、
そういった修行の話を何処に持っていくかについては担当と喋ったりは　しなかったんだろうな。
上手いことまとまってると思う

>>589
蟹先生いるときのが密度が濃いのは認める

まだやってたのかw
あれだな、ライクの一連の行動がウケたのは
ホリエモンと同じ図式だからだな

>>592
昨日の蟹先生が本物なら
しかし偽者疑惑もあり

ベリーメロンの方は雷句の作詞ではないのか？
こっちは歌詞だけで笑うには至らんけど

あかほりの最高傑作はキャッ党忍伝てやんでぇ
異論は認めない

ことぶきつかさの絵を最初見たときは衝撃だったなあ
「こんな変な絵柄でも美少女を表せるのか！」
…うまく表現できんが、ものすごくデフォルメさせた絵で美少女を描くという衝撃？

ファウード編は少々間延びしてしまった印象だったが
バオウに匹敵する力をゼオンが求めたっていう
外せないイベントでもあるし難しいとこだな。

蟹先生を追い出し
アニメ語り
センター取れてよかったね

でも可

>>600
週末に大物S先生と飲むって話し？
それなら週の頭から言ってたよ

>>599
つーことは新條：村上ファンドになるのだろうか？
そして特捜の魔の手が雷句と新條に(ry

>>601
あれもライクのはず。
雷句誠の歌詞、でぐぐると凄い笑えるｗ

>>597
初期の頃はやってたのかもね
ラストのほうになると例のごとくの状況で、なんとか一人で調整してたんだろうけど
それでも、アンサートーカーの忘れ方は凄すぎるｗｗｗ

>>591
同意。特にウォンレイのラストバトル(ウォンレイvsベルギムEO)は秀逸だ。
ウォンレイが仲間を守り通すほんの数ページ前でベルギムEOがチンコ付近から鳩出してるんだぜ？

あかほり、俺は小説版シュラトの続きをずっと待ってるんだ…

>>606
昨日の蟹先生は
担当の都合で土曜から日曜に変更になった言ってた

>>85
あえて言おう
もて王はジャンプの漫画だと！！

　　　　　　　 ζ
　　　　　　_,,.旦_ 　　　　　　　∧,,.∧ 　　アニメ語りは原作クラッシュ話から始まってる
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ ヽ　
　　　　　l　　 　　 l　　　 ζl　　 　　 l　　つまり、流れですね
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　旦`'ｰ---‐'′

>>597
個人的にはガッシュの修行話は好感が持てたんだけどなー。

あの指で目標の指示を出すってのを
最後までやってたのは非常に良かったと思う。
後、中盤ぐらいまでは
いつもガッシュ側が劣勢なのも熱かった。

ジケルドは黒歴史だがなｗ

蟹先生、今頃デートでSEXよ

は！キムタク！
しまった・・・

>>591
ナゾナゾ博士「ビッグボイン！」
のときの清麿の表情はマジで吹いた

>>610
ああ、俺敵にはベルギム戦で帰っても良かったと思ってる

>>609
あれは面白かった
本当にやっていいのかと衝撃を受けた

>>605
なんか川柳みたいだな
微妙に５７５になってないけど

ファウード編は鬼麻呂を生んだ功績だけで、
それまでのすべてを補って余りあるほどだと思う。

今年の成人式、二次会でちちもげ歌ったなあ…
恥ずかしかったけどみんなノリノリで楽しかった

>>616
略して取材

>>575
展開もいつものあかほりハーレム要素除いたらかなりハード
だったよ。今にして思えば奴はここで全才能を注ぎ込んで
しまったのかも知れない。出涸らしだ。
今ツンデレとか流行のオタ用語に乗っかって何かやろうと
してるんだってな？　そんな若作り年寄りの冷や水みたいな
真似は止めてくれ。お前は頑張ったよ。頑張ったんだ。
だからもう休んでくれ……。
アニメも原作とかなり違ってたけど傑作の部類だったのに。

>>580
表情がキモくなったと思うんだぜ。ある程度熟し切って最も
支持が得られる時期で止めておけばいいのに何故か
妙な方向に変化する人が多いよな。
絵柄といえば初期のライクはかなり藤田の影響が残ってたな。

>>615
いや、あの話を一人で考えうまいことまとめたのかと考えると、
無論勝手な妄想に過ぎないんだが編集もっとてつだったれやと。

雷句センセ、作詞の印税でチビチビ小銭が入りそうだなｗ

>>610
突っ込まんぞ！俺は突っ込まんぞ！

>>624
そして来週産卵

久米田の動きはどうかね？

>>610は誰かから押されるのを楽しみにしています。

>>603
絶対服従ロボリリカちゃんとか神だったわ…

>>610
いやそれはウンコティンティンだ

ちちもげは名曲だなあ
フォルゴレ初登場の回は何度読んでも面白い（注）言葉は通じてます
そのフォルゴレの二回目登場時に泣かされてライク天才と本気で思ったわ

ジケルドって使用回数3回だっけ？
後半の新呪文ラッシュ並の回数ってどうよ

>>632
この………………


勇者がっっっ！！！

>>610
・・・突っ込んじゃいけないふいんきを感じます

つーか、ボスっぽいのが出てきたと思ったら名前が「ウンコティンティン」とか、
たまに見せる切れたギャグがいいんだよな

ラストも小ネタ満載だし
なんだあの嫌な雰囲気の同級生たちは

正直な所
小学館のサンデー以外の編集部は雷句ＧＪと思ってる
あいつらの横暴は目に見えて酷かった

>>585
>>601
歌詞の補作は大和屋暁。
銀魂のシリーズ構成の人だ。

ジケルドって磁石化の呪文だっけ？
シン・クリアにぶっけて海に叩き落すくらいしてもいいのにね。
ジケルド・グラビドンとかいって

ジケルドは、本に術が浮きたての頃がピーク。

ジィケェェルゥゥゥドォォォォォ・・・シーン。
多分術発動に一番苦労した術。

>>625
あの当時あとがきで、小説を書いても担当に
「あんたのはシナリオだ、小説じゃない」と罵倒されていたと告白してたな
あかほりセンセも雷句センセみたいに相性の悪い担当にあったのかなぁ

>>629
漏れ聞く話だと「…久米田の野郎！」（by赤松もといサンデー編集部）らしい。

今来た産業。

そういやガッシュを知ったきっかけはアニメだった、とこの流れで思い出した
ヒーローババーンを書いたのもこの人だと知ったときの衝撃は凄かったｗ

オマケ漫画とかガッシュとスズメとかヒーローババーンとかの印象が強かったから
雷句は（忙しくて大変ではあるんだろうが）楽しんで漫画を書いてるんだろうと思ってた
…んだけどなあ
まさかこんな事になってるとはなあ…

連載当時は本スレがアンチスレかという勢いで
叩かれたけどな、ウォンレイ戦

>>634
いや、あれは使うまでがネタで
使ってからはもっとネタだったという
実に壮大なファンタジーだと思うんだ。

清麿は石版にブリビンタとか
常人では考え付かないことを
たまにしでかしてくれるので素敵だ。

>>638
えっと・・・・金持ちのクソガキとしてダルシム漫画に登場してた人？

>>643
あかほりさとる
らいむ色戦記譚を作った際に内部ライターをごっそり引き抜き
エルフを瀕死に追い込んだ男

>>641
いや、あかほりの場合元々シナリオ出だから、
小説書くのが苦手と言われても仕方無いかと。
むしろそれ言われなかったら、多分『今より』酷い。

あかほり小説を読んでりゃ、大体分かるニュアンスだと思いますｗ

>>637
業界関係者はだいたい同意見らしいね。

>>643
あかほりはアニマルで打ち切り3本
もげ
そろそろガッシュを語れ

>>639
たまにはマーズジケルドンの事も(ry
ブラゴと被るから磁力系は出しにくかったような気がする

>>644
「苦労を顔に出すのはプロじゃねえ」と
小学館の白井専務取締役もおっしゃってますから…

清麿の顔芸だけでも雷句のギャグセンスの良さが伺えると思うんだ

ジケルドといいモモンといい鬼麿といい

>>637
kusk話

とりあえずヒーローババーンは雷句らしくて好きだったなぁ

あかほりさとるは、ぶらざぁのっぽの中でも劣等生だったらしいね

それだけに、小山高生からかわいがられてたみたい

>>646ﾌﾞﾘﾋﾞﾝﾀは素敵だ
あれでどんだけ笑ったか

この速さなら聞ける

魔物って本無しじゃ魔法使えないなら魔界に帰ったらどうなるの？

うしとらの巻末で既に目立ってたからなライク

担任だった中田先生のキャラ設定の変わりようは異常ｗ

>>659
本は要するに潜在能力を無理やり外部の力によって発動する為のものだろうし、
魔界に戻っても、ちゃんと訓練すれば普通に使えるようになるんじゃない？

>>642
あれじゃただの私怨ですよね

パティに怨怒霊を、ティオにジェラララをやらせることが出来るのがライクの凄みだ。

>>659
ヒント：11巻

>>659
アレは人間界での制限だったはずだが。
魔界に変えれば普通に使えるはず。

ガッシュ作中のギャグや歌の話題・・・

これはビクトリーム様の出番か!?

>>657
今ではぶらざぁのっぽのデキの良い新人を片っ端からあかほり事務所に
引っ張って行ってるらしいけどな。
で、あかほりの影武者が次から次に(ry

>>661
初期の中田先生→雷句の漫画家志望に駄目だしした教師
ワイフ登場後の中田先生→雷句の理想とする教師

>>659
魔界だと普通に使えるんじゃね
ガッシュもザケル使ってる回想シーンがあったし

このスレならリアルタイムでビクトリー様見てた人多そうだな

まさかいきなり速度が落ちるとは赤面ですよこんちこれまた

流石に弟が小学生から高校生になるくらい時間かかると忘れることもあるっていうかさ、その、ごめん。

中田先生「TVでやってる漫画は漫画家が描いたもんじゃないんですよ！！」

>>666
裏を返せば術の途中に気絶するガッシュは魔界じゃ
ほとんどの術が使えないって事かね

>>672
スレッドストッパーって、何か響きが必殺技っぽくていいですよね。

>>667
メロン農家のことなら存分に語れ
どう考えても「魔界にメロンを広めた男」の銅像が目に浮かぶ

まさかロイエンタールがあんなことになるとは夢にも思わなかったんだぜ。　＞　Ｖ様
んで、エロゲの道に踏み入ってみれば
もっとスゴイことになっていてさらに驚いたという。

やっべえぇぇっ！
間違えてた。素で間違えてた。
ベルギムEOじゃねえ、ウンコティンティンだ。
NO〜ウンコティンティンだ！OTZ

突っ込まないでくれた人も突っ込んでくれた人もありがとう。すみません。

ところで蟹先生は追い出されたのか？

でもなんだかんだいってガッシュのギャグで一番笑ったのはアレだな

ガッシュ「バルカンの年はいくつなのだ？」
清麿「5分だ」

しかし、ちゃんとガッシュは魔界に帰る時に種持ってたんだな。
律儀だ。

>>674
唱えることはできるだろうがホントにぶっ放すだけらしいからなぁw

>>671
つ「ム」

>>676
当然、銅像はＶの形をしてるんだなｗ

ラウザルクだけでも使えりゃ最強だと思うけどな。

唯一、ラウザルクで土方チームに合流は可能、と。

>>648
だから下級2の一部が酷かったのか

ま〜、レイラは俺の嫁ですから☆

>>676
股間の紳士が輝いてそうだｗ

>>679
俺はビクトリームが自分の体にマグルガを当てる所かな
「私の体をいじめるな〜！」とか言って

最後、清麿には二択があったけど他のパートナーたちは魔物との記憶はどうなるの？
清麿の選択に左右されるのか。普通に消えないのか。

>>682
最初だけ何故かビクトリー様だったんだよ……
翌日からしばらく双子説が流れてた覚えがｗ

ロデュウの相方は俺の嫁

>>689
指摘されたら思い出すくらいが一番理想的よね。

俺がまだおまいらぐらいのときやってた萌えアニメ


幻夢戦記レダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E5%A4%A2%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%83%AC%E3%83%80

ドリームハンター麗夢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%BA%97%E5%A4%A2

俺は漫画の仕事じゃないけど担当という人がつくお仕事してるんだ
俺に付いてくれてる担当いわく雷句先生の話が本当とは思えない…って絶句してた
編集擁護じゃなくて、これが本当ならサンデー編集部は普通じゃないって意味でね

森の妖精出現シーンもお忘れなく

>>682
こんな感じ

�X
▲

ローマ数字の「5」だと言う突っ込みは無しで

>>692
俺、レダのノベル持ってるよ

>>689
なんだかんだいって、一応全員に、おまいらに財産与えられんけど、
記憶覚えとく？、それとも忘れとく？、みたいな問いかけはあったんじゃね？

>>676
マスクメロンの栽培って難しいらしいから
メロンを広める顛末だけで漫画になりそうだ…

>>692
下段は18禁で中の人がパティだった記憶が

いや、

�X
○

こっちか

>>692
俺の生まれた年ッスか…

>>692
実は私もレダを出すとドン引きされるかなー…と思いつつ
そこに踏み込んだ勇気に敬意を表します。

ｗｉｋｉpedia 見たらＯＶＡを３万本も
セールスあったのね…知らんかったわ。

>692
くりぃむレモンは？

>>679
そういやバルカン、あの後もちょくちょく出てくるとは思わなかった
焼かれたり煮られたり、三代目になってまで・・・ｗ

メタルバルカン
http://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100725_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100727_m.jpg

>>688
「わが体、撃沈！」

>>690
あー、そういえばｗ

>>700
いや、こっちだ
 �X
ﾄ●

レダのEDは好きだったな
つか現役でW54Tに3GP化してぶち込んでるし

>>693

そういう話も、チラホラと聞くねぇ
小学館＝サンデーは、どんだけ腐ってるのかと

雑談でもアニメでもおｋ
スレが進むならなんでもおｋ

>>693
なんのお仕事してんの？

>>693
kwsk

>>705
ＧＪ！

誰か作って雷句に進呈・・とか

>>696
菊池秀行が書いてたんだよな

>>693
ラノベ作家とか？

>>712
そうそう
講談社のX文庫はこれ一冊しかもってない

>>713
そこは別に作家だけでよくね？ｗ

>>692
アニメディアの広告に載ってたので「萌えアニメ」だと勘違いしてたアニメ。
つ「子猫ちゃんのいる店」

大人の子守歌で映像が流れて愕然とした過ぎ去りしあの日 ＿|￣|○

＃レダはボンボンの試写会招待券が当たって見に行った。万博記念公園まで。

しばらくスレにこれなかったんだが、まゆたんのネタフリのあと久米田何かやった？

>>717
まゆたんと久米田がｱｰｯ！！した

>>717
来週のマガジンに期待するんだ
もしくは絶望先生ネタバレスレへ

んじゃ、差し支えない範囲での>>693氏のネタに期待しつつ落ちてみたり

なんかまた短パンマンがちょろちょろ出てるけど、この板は大丈夫かな？
書き込めないのはいいけど、ＲＯＭりたいし。

元売れないラノベ作家から売れないエロラノベ作家にクラスチェンジした者ですｗ
ｋｗｓｋ言われても困っちゃうんだけど、まぁ普通に雑談っぽい流れで漫画の世界は怖いんだねぇとか話してての流れです。
この流れで担当に言われて嬉しかったのは、他にも書きたい人間はたくさんいても、書ける人間は限られてるんだからがんばってくれって言われたことかな。

>>721

全米が泣いた

>>721
何のフラグだ、と思った俺を許せっ

>>721
ほんとどっかの担当とは大違いだな

編集者の経歴に箔付けるため雷句の担当にしたのかな？
5（6？）代目飯島とか雷句→留美子とかちょっと見、花形担当に見える。
…雷句騒動がなくともロスブレの大失敗が経歴に残るけど。

　　 　 　 　 　 '⌒ヽ
　　　　　　 （＿歩＿）
　　 　 　 　 ｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝　　>>721乙　　いつかなるナル
　　　　　 　 ⊂ ￣j)
　　　 　 　 　 し-○

しかしラノベ作家からエロラノベ作家か…
売れなくてもファンは「いつかエロから戻ってこねぇかなあ」って思っちゃうんだよな。

>>725
連載漫画にトドメを刺すためのジ・エンド要員かもしんないぞ＞飯島タン

デスノートの大ゴケは間違いなく飯島の失点だけど、そもそもアレが編集会議で通ること自体(ry

ロスブレは酷いな
もう最終回らしいけど作者も哀れだ

>>721
ご、ごめんな、俺ら気が利かなくって

>>729
哀れなのかなぁ。

一応、話題にはなったんだし本望なんじゃねーの？
短期集中連載で名前を売って
他社にクラスチェンジする良い機会じゃね？？

>>721
がんばれ

エロ漫画家でもそうだがエロを台無しにする設定は思いついても入れるべきではない
たまにいるんだよな最後にそれ入れてしょんぼりってのが

>>728
ジ・エンド要員て、それじゃ死神やないか!!

>>734
いえ、スナイパー要員です

>>731
原作のやつは良かったかもな
画の方は小畑との絶望的な差を晒しただけだったけど

伝ジ・エンド

ロスブレの作者は山梨県から出てきて、いきなり接待づけにされて
編集の意のままに書かされた感がすごいな。
サンデー編集って、絵だけ上手けりゃ自分達が
企画して何とでもできるという驕りが
他よりも強そう。

橋口は別の意味でエロにいかないかなあ


いやエロい意味とかじゃなくて、ロリ的な意味で

>>731
編集の現状を知らない世代っていうかそんな層からすればパクリ描いた戦犯だよ
今回のおかげで編集が悪いって分かったけど、そんなに広まってるわけでもないし
これを機会に他社でがんばってほしいよね

>>721
ぜひ小さい子に責められるMシチュの話を書いてください。
そうすればいつかどこかで僕はあなたの本を読むことがあるかもしれない。

>>731
「サンデー版デスノート」として話題にはなったけど、作者名はそれほど浸透してないような。

いっそのこと「デスノート盗作」として訴えられてた方がまだ話題になってマシだったような。
メガバカの時も「え、講談社？サンデーじゃないの？」というのが、第一報を聞いたときの
率直感想だったし（ｗ

>>733
コスプレ物のAVでスクール水着にハサミを入れるとかな。

>>721
田中ロミオのような先例もある。どっちの業界に居たいのか知らんが頑張って頂戴

>>721
便乗で申し訳ないが、今まで付いてくれた担当って、貴方から見てどういう感じ？
語りづらい･･･か？ｗ

>>733
ヒロインが目牙熱子なのに、プレイ中に眼鏡を外すシチュとかですね、Strongよくわかりま(ry

>>743
制服モノでいきなり全裸にするとか何考えてんだかわかんねーよな。馬鹿じゃねーの。

今週（6/25売）の久米田を見て、
雷句を擁護していると読み取る人は
ずいぶん読解力ないぞ…

ある意味久米田らしく、冷めた見方してる。

エロス・・・・・・
全寮制の炉系魔法女子学園に赴任した教師が、架空アニメのヒロインに激惚れ
それを、激似の幼●に見つかって「この事をバラされたくなったら、アタシの奴●になりなさい!!」
と脅されて、イケナイ魔法倶楽部の顧問になって触手魔物と激闘を繰りひろげるわけでつね
わかるな〜☆

　　　　　　　　　　　　　　　／／　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　r' ￣｀ヽ─''　　 　 /l　　/＼　　〉　　　　　l　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　l　　　 ﾉ　　　　 ／ ﾉ,,.-' 　　ヽ､l＼　　　　r'￣｀ヽ ＼
／￣￣￣￣ ＼ 　 　 /ヽ､＿＿_,,. -''"　　　　　　　　　　　＼　　　　　　l　　＼　　　　　　／￣￣＼
|　よ .し つ こ　|　　 //　　///─r'＝‐''"　　　　　　゛''-､,,＿｀ヽ､＿__ノヾ　　　ヽ 　 　 　 |　い や　 |
|　か な ら ん　| 　 /　　 ///l　/// ﾉ::ヽ　　　　　　 r'",.--､ヽ｀　ヽ　　　　 　ヾ ヽ　　　　|　て .さ 　.|
|　 っ く .い な　|　 ,'　　 /// i　l i K;;;;;l::::i 　 　　 　 　i::::r'ヽヽli 　　',　　 ',　 　 　　', 　 　.|　.く .し 　 |
|　た て 戦.　　 |　.i　　 ,'　/l | 　',!ヽ ):::ノ　　　　　　　l::::l;;;;;l::l l|　 / i　　　l　 i　　　 ',　　 |　れ い　 |
|　の　　い　 　 |　l　　 i　 l i l　　と~"~つ　　　　　　　と~"'ヽ ﾘ　/　.l　　　i　 l　i　　 i 　 .|　た 編　 |
|　か 　 は　 　 |　ｌ　　 l.　ﾄ､l i　　　　　　　　くi　　　　　｀ヽ, } 　/ノ　.l　　　l　 l　ｌ　i　ｌ　 .|　ら 集　 .|
|　な　　　　　　 |　ｌ　　 !　l　 l |ﾄ　　　 ┌‐　── - ､ ,　　 l i　/ ,,／ i　　　l　l　 l　l ,'　　|　 ： .が　 |
|　 ?　.　 　 　　 |.　!　　 ',　i　 i l　ヽ　　 ',　　　　　　　　/　 } l /'"l　} } !　 　.i/　 l　 /　 ノ　　　 　 　|
＼ ＿＿＿＿／　 ',　　 ヽ l　 ヽ_9　＼　ヽ　　　　　 ／ 　 /／　/ 　　 l　　 ﾘ　 ﾘ／　　￣＼＿＿／
　　　　　　　　　　　ヽ　 ￣｀ヽﾉ_ノ､人 ｀ ﾄ､　　　　 _,,.-‐''"　/　//　,.-､!　 /　ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼ ＿ ﾉ _,,.-''"｀ヽl　　￣￣　　l　 ,ｨへノノ人l　　　/￣
　　　　　　　　　　　　　　　i￣　　　 l￣ﾉ 　　 　 　 　 i￣ 7　　 ゛'-､ヽ-''
　　　　　　　　　　　　　 ／l　　　　　＼　　　　　　　　　　/　 　 　 　 i｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　 l　　　　　 　 ヽ、　ー _,,.-‐''"　　　　　　　i　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　l　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ヽ
このAAﾜﾛｽｗ

>>748
久米田は茶化してるだけでしょ。

自分もネタをたーっくさん持ってるから
この展開は美味しいとか思ってそうだけどｗ

>>734
死神ではなく「連載終了請負人」です（ｗ

｜延道断（えんどう だん、ジ・エンド）
｜人気や惰性だけで続いている内容の薄い漫画の最終回を勝手に描き、むりやり連載を終了させる連載終了請負人。
｜あらゆるペンタッチを可能とし数時間で原稿を仕上げるなど、アシスタント能力に関してはJと同等のものを持っている。
｜また全身は傷だらけで凄まじい戦闘能力を持ち、世界のパワーバランスをたった一人で揺るがす男として恐れられている。

>>728
人材の墓場、と書くと相棒の右京さんみたいでカッコイイんだが、
そこまでキレ者の敏腕編集ではないんだよな。
いや、ある意味キレ者なんだろうかw

>>752
おいおい、Ｊさんが来たらどうするんだよ･･･

あわわ〜
性癖暴露大会とか止めて欲しいですぅー…

過去スレから有井、市原、勝木、星野は仕事をする担当だと思う。

勝木漫画が地味だけとかなり好き。お茶＆ギャンブルッ

>>741
なんというまゆら様
きっと友達になれる

>>748
　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　いや、まだ読んでないから
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>755
ギャンブルッを打ち切らなかったサンデーは昔のサンデーだな
それは素直に評価できる

さて、これだけ信用がた落ちのサンデーはどのような手段で挽回する気なのだろう
劣化デスノも終わるし、何か人気でそうな新連載でも入れるのかな？

>>755
市原というといでじゅうの頃の担当か

黒木香や広末涼子の裁判での敗訴の件もあるから漫画部門限定ではなく小学館全体の体質が腐ってる気がする。

>>748
未来の方ですか？

集英社と小学館の結びつきが強くなっただけに
ライクって、年齢層的に、もはやマガジソ以外ないじゃん。

漫画部門は下に見られてるって話だけど
下種な芸能ゴシップで食ってる部門は
どう見られてるんだろうな？

劣化デスノはハルノクニだろ！

>>759
意図的に狙えるほど簡単なものなら、ジャンプもこんなに苦労はしてまい。

>>765
劣化してない
売れなかっただけだ

まず、少年漫画とは関係のない私にやさしい言葉をありがとうございます。
がんばるよ！
>>745
んー、あくまで俺の知ってる担当だけで言うと、一緒に作品作りをする人であり、理解者かな。
俺も漫画の世界を知らないとはいえ、同じ編集者と名乗る人がこんなことするわけないんじゃないか？って雷句先生の発言が信じがたいくらい。
そりゃもちろん担当と揉めることはあるんですよ。
でも、それって喧嘩じゃなくて口論なんだよね、いい物作ろうとする為の。
少なくとも俺は自分の担当を信じてるし、期待してもらってると思うし、期待に答えたいと思ってる。
正直、金持ちになりたいとか一旗あげたいよりも担当に恩返しは言いすぎまでも、期待に答える結果を出そうってのが現状では強い。

俺が当たりの編集者としか仕事してないんじゃなくて、たまたま雷句先生が物凄い確率で大外れをひき続けただけだと思いたいｗ

まとめblogにある、原田高夕己の編集者による無断のセリフ改変の話、
何気に酷くないか？

ハルノクニってのも思想入りまくりの
変な連載だったな。

ところで雷句の仕事場について「豪華すぎて引いた」
とかいう意見をいくつか聞いたんだが
あれって岸辺露伴の仕事場のオマージュじゃないのか？（雷句はジョジョファン）

金田のバイクに４００万かけるくらいだし、仕事場を改装するくらいはやりそうだが

サンデーの新連載は、ハルヒ原作のハルヒだな

>>769
最悪だよな。浅井ラボの元編集者と同じだぜ。

単に綺麗好きなのかなとかしか思わなかったけどな
仕事場。

俺がバイク便やってたときに原稿取りに行った
少女漫画家はトイレ共同風呂無しのようなアパートだったが。

>>771
モッツァレラチーズとトマトのあとがきマンガがあったよなｗ
露伴オマージュありそう。

>>772
ラケットをフライパンに持ち替えたようなやつ？

>>771
そんなん言うたらまゆたんの仕事場は桃源郷

シン・ポルクがどうしたとか、テッドがどうしたとか喋りたい人はどこにいけばいいですか＞＜

>>776

そーねぇ
どっちも中華製のような気もするけどねぇw

サンデー編集部：ジョジョの奇妙な冒険を書いてください

>>771
あの豪華な仕事場のせいでニュー速で叩かれ巻くててﾜﾛﾀ

>>778
『金色のガッシュ!!』part143
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214103341/

>>778

懐かし漫画板の、ガッシュスレかな
バレOKかどうかは知らないけど、最終巻を手に入れた人も多そうだし

雷句は間違いなく勝ち組なんだから
そら金も持ってるって

あのでかい仕事場兼家を建てれるだけの金の数十倍の金が小学館に入ってるんだよなあ…

>>768
やっぱり文字書きと漫画描きの編集の差ってのもあるのかな。

ともかく、編集さんの期待に応えるべく頑張ってください。
作品を教えてくれれば買いますがｗ

>>781
権力者に不当に虐げられる雷句センセ
とか勝手にシンクロしてたんだろなそいつ等

>>781
なんで叩かれるのか正直わからんのだが
やっぱ漫画家は汚いところでしてるってイメージがあるのかな？
それもあって露伴オマージュかと思ったんだが

「味も見ておこう」

仕事場については、税金対策なんかも絡んでるとｵﾓ
税金として払うくらいなら、設備投資したほうがいいよな

最初から豪華な職場だった訳でもないでしょう
稼いだ金の使いどころはさらなる良作をつくるため職場をより良くするだろうし
職場に金掛ける分には経費で税金対策にもなるだろうし

>>774志村貴子じゃ…？
…ざわ
…ざわ…


少女漫画描いてないか…

ていうか初連載であれだけの仕事場を構えられたほどの
成功者があえてこういった行動を起こしたことが
価値があると思っていたんだが違ったのか？

豪華っていっても仕事のやりやすさを追求してる豪華さだからなぁ…
原稿台、トーン箱特注とか椅子は体にいいものをとか…明り取りのための
設計とか…

自分の職場を自分の稼いだお金でいい方向にもっていって何が悪い
んだろうな…

>>789
アニメ化などで急に収入が増えてスタジオ法人化が間に合わなかったときは
経費としてドカンとアシ等にばらまかれますな（例：冨樫、吉崎）

あの椅子は最初アーロンチェアかと思ってうらやましがってたんだが
アーロンよりも高いでやんの（ｗ

ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/759533.html
ネームでは通したのに掲載時に無断セリフ改変

>>791
名前は覚えてないし、覚えてても少女漫画は
興味ないのでわからんｗ
急な直しかなんかだったのか原稿は1枚で
印刷会社直行だったし。
はっΣ（゜□゜）ひょっとして原稿紛失？？

原稿台羨ましいナ…
でもトレース台使わないのかな？

>>794

ふむふむ〜
身内に払ったほうが、ナンボかましだね
その方面の対策とか助言を小学館は・・・してなさそうだな
漫画家同士のネットワークで伝わるってのが、よほどありそうだ

>>786
漫画編集でも、きちっと仕事するヤツは休日だろうが深夜だろうがネーム受けるし
わざわざ新幹線乗り継いで作者の元に打ち合わせに行ったりするよ。

ネタ出しも普通にするけど、元ネタにジョージ秋山やどおくまんや三島由紀夫が
普通に混ざるエロ漫画はどうかと思うんだ（ｗ

雷句は、目次のコーナでQ最近だまされていると思う事に対してA税金の金額と答えてたな

>>792

原稿料１万７０００円
↓
「ふざけんな小学姦！」
「雷句先生も俺たちと同じ格差社会の被害者だ！」
「Ν速民は全力で雷句先生を応援するぜ！」
↓
ここが雷句先生の仕事場です
↓
「この裏切り者！」
「雷句はめっちゃ金持ってるじゃねぇかよ！」
「Ν速民は全力で雷句先生を叩くぜ！」

おk？

>>794
アーロンよりたけーのか…！
その椅子、アシも同じのって所に好感を抱いた

>>788
ソースが長すぎるせいで中身読まない人が多かったんじゃないか
画像だけ見てったら

こっちみんな→仕事場豪華→毛深い　って感想になると思う

>>748
久しぶりに･･･高度なギャグってやつを見せてもらったぜ

>>787
むしろあれだけの仕事場を作れたのなら
かえって言ってることの信憑性は増すと思うんだけどなぁ。

ライク本人も書いてたが原稿料は新人が低すぎるのが問題なんだよな
高橋3万ネタとかまゆたんの安すぎる発言で盛り上がったが
本質的には大御所や稼ぎ頭の原稿料はわりとどうでもいい

>>799
好きじゃなきゃ、やってられない仕事だよね。

>>798
つーか、新人作家が急激に売れたときの対策としてごく当たり前のモノだと思ってた（ｗ
いくら何でも税理士に相談くらいするだろうし。

…そこが小学姦クオリティだったんだろうか？

>>801
やっぱり

味方に回ると頼りないが
敵に回ると恐ろしい　　

な

でも名前も知らないようなマイナー漫画家が
こういう行動起こしたら、結局叩かれてたんじゃねえかなｗ

>>771
アレで豪華って・・・
普通のデザイン事務所でも
あのくらいの設備はザラにあるぞ


ちょっと煙草臭いけどなｗ

>>806
単行本が売れないと収入にならないシステムだからな

ただ週刊誌の場合、漫画家の原稿料をあげると雑誌の値段もあがるんだよな
漫画家が犠牲になることで雑誌は売れてるとこがある

>>801

ニュー速って、マジでそんななの?
そりゃ、金が入れば引っ越すでしょ
アシさんや机その他も入れなきゃならんのだから、部屋も広くなるでしょ
サインや葉書を、キレイにディスプレイしてたのが気にいらんのか
そんなのは、雷句の勝手でしょ〜
というか、アシ暴行につぐ雷句叩きのネタに乗せられたんじゃないかと

>>806
新人の場合、試しに単行本を出してみたら大赤字ということもある。
そして大赤字になってもその赤字を新人が補填することはない。
新人に限らず、売れない作家ってのは、会社に養ってもらってる部分もある。

その辺が、売れない作家が強く出られないとこなんだよな…orz

仕事場に金掛ける事で何で叩かれるのかサッパリ分からない
それだけ仕事に力入れてるってことじゃないのか？

多分社員も混ざってたんだとは思うが
やっぱり本質的に便所の落書きってとこはあるからな
ここは

>>813
ニュー即民を味方にするのはvip軍を率いるぐらい難しく、意味が無い

>>805
同意。
単独業務ならともかく、アシの処遇も考えるなら
きちんとした職場環境を提供しているライクは立派。

ニュー速民は金持ちが嫌いなだけだｗ

ν速民なんてイタリア軍みたいなもんだろw

>>813
基本的には誰かを一緒に叩いて楽しめればそれでいい板だから

>>813
実際は全力で叩くまでのとこは行ってないよ
レスが130ぐらいしか行かなくて速攻落ちた

>>812
ペーペーの新人は原稿料を高く
反対に大御所は印税率を高く
…って自分達で選べると良いんだけどね。

連載３年目ぐらいで
どっちにするか選べるって感じにして。
単行本が１冊２０万部を超えるぐらいから
もうウハウハが止まらないくらいの
印税収入が入れば
もう少し夢が出てきそうなのに。

ガッシュは大ヒットしたのだし、それを創った雷句に小学冠はこんな仕打ちをしたのだ
そこを見るべきだと思う
下っ端の漫画家はどんなに編集に横暴されても弁護士すら雇えないのが事実だ

>>813
まあ、ピックルだの施工だの跋扈してるくらいだから
そのへんは割り引いて読むしかない。
小泉の郵政選挙のときなんかヒドかったぜ？

>>180
ヘタリアはヘタレだけどいい奴だぞ！
捕虜に豪華な食事を出すんだぞ！

>>817
何という的を射た格言ｗ

あんまり続けてると荒らしに来るので
いじるのは程ほどに

>>826
ヘタリアは完全にマフィアの支配下になったテロ国家です(> <)

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%80%E3%82%B4%E3%83%9F

>>822
ν即そこそこチェックしているが立っていた事すら気付かなかった
まぁ、ν即のスレ立ては＋より簡単だし>>1次第でどうとでもなるか

>>824
ようへいは雇えなかっただろうな

>>799
すまん、言葉の選択が悪かった。
一般的な編集と、小学館の漫画編集な。
十把一絡げにするつもりはないけど、小学館には漫画を舐めてる編集が多そうな印象が
今回の騒動で強烈に付いてしまっているｗ

>>823
もっともな話だけどなりたたないんだよなあ、原稿料＝作家の格って向きもあるから
なんらかの報酬面のガイドラインができればいいんだが

>>829

「子供に麻薬を流すようなギャングを消し去るには自らギャングにならなくっちゃあいけないって事さ」

>>679
清麿正直すぐるｗ

>>802
ttp://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/index.html

アーロンチェアも、高いヤツはコンテッサと同じくらいするみたい。
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omdlp?affiliate=dFJnFkAVUMk-vI1uTmZum3OuV8UKoI8Ygw&http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=DIR&code=br0124

…13万のアーロンを買うのを夢見てた俺は一体 ＿|￣|○

ふむ、ふむ、ふむ
もう一度、GIGAZINEの画像を見てみた
確かに綺麗、確かに広い
でも、あくまで仕事場だから
べつに、ワイン片手にふんぞりかえってるわけじゃないから
あそこに住めって言われたら、ちょっと落ちつかないかも
白すぎてw

俺はこういう硬そうな椅子よりもこう、ギャングとかが座るような
どっしりとしたふかふかの椅子が好きなんだが
あぁいうのはやっぱ仕事には向かないか

実際、硬くないのこれ？

>>826
そんなイタリア軍でもフォルゴーレ師団は兵力13倍、戦車70倍の英軍にに対して
戦線の維持をやってのけたからな（ソース：ＭＣ★あくしず）

>>837
むしろライク本人の机の狭さに驚いた
画板の周りほとんど埋まってるやん

>>832
そのへんはこっちも解ってるので。

ただ、「漫画家と打ち合わせしてて『お前なんか居なくても漫画は描けるんだよ！』と
言われるのが一番こたえる」ってグチってた（ｗ

小学館は、「無担当編集」が複数（どころじゃないよなぁ、総勢２０人だとしたら実働何％？）
存在する時点で、編集部として論外かと（ｗ

エチオピア帝国を打ち破った光輝あるイタリア軍の悪口はそれくらいにしてもらおうか

>>839
つーか…エゲレス軍ってそんなに強かったっけ？？

>>840

そのほうが、逆に落ちつくんじゃないかな〜
必要なものとか、すぐに取れるし

某超有名漫画家さんの仕事場に行ったことあるけど、
普通のマンション（古い）だったよ。ぜんぜん贅沢じゃなかった。
アシさんの机は、学習机みたいな感じだった気が。それも古い。
温かくて、いい先生だった。
全然、自宅に帰れないと言っていたが。

>>838
コンテッサは知らないけど、アーロンは網目の部分がいい具合に体をサポート
してくれるんで、長く座ってても気にならないのが特徴だぞ。

…売り場のアーロンに10分くらい座った感想だけどさ ＿|￣|○

本日22日付けの日本経済新聞の1面記事
働くニホン現場発「サボリーマン卒業」

概要
現在の日本企業の組織では、無気力が広がり、サボる社員が増殖しやすい
会社も対抗策を急ぐ
対抗策例�@監視システム導入超小型カメラで社員監視
　　　　�A売り上げノルマ撤退
結び「業務は与えられるものだが、役割は自分でつかむもの」

小学館もピットクルーにお金出すくらいなら
リクルートとかの人材教育会社に問題編集の社員教育してもらえばいいのに

　　　

　　　

>>841
逆に考えるんだ！

模擬戦などで被害担当艦があるように
サンデー編集部にも無能担当の編集者がいて
編集部内での精神安定に一役買っているということを…。

漫画家との打ち合わせ？？
知らんがなそんなこと。

>>840
棚見たらサンデー２８号があってサンデー愛を感じた

>>838
車の話だが、日本の高級車クラウンなんかはふかふかだが
メルセデスなんかのドイツ車なんかは適度な固さがあって
長時間座ってるとそっちのほうが疲れないって徳大寺さんあたりが
言ってたと思った。

冠一派の編集歴はだいぶ出てきてるけど、ここらで
GIGAのインタビュー見てたら、編集者の優劣をしっかりと
つけたほうがいいような気がしてきたよ。

ここらで数少ないであろうと思われる、サンデー編集部の有能な
人も抽出してみないか？

藤田からくりの前半とか絶チル初期、金剛番町やってる
有野なんてかなり有能だと思うのだが。

>>841
ともかく先生はエロ漫画家なわけですね？

>>843
悠然と苦戦し、最終的に勝利するのが大英帝国軍だそうな

>>846
俺アーロンの座面の反発感が苦手・・・
前の職場でアーロン完備だったけど、わざわざ普通の事務椅子みたいなの座ってた

まあ長時間座ってるとアーロンの方が楽なんだが・・・

>>844
うん、まあ程度問題だし本人の好みなんだけど
あまりギリギリだと原稿回したときや資料脇に開くときとか
不便だったり

画板の角で紙折れるのが最悪orz

えーと、漫画家じゃないけど、カプコン絵師の寺田克也?
あの人は、ボロいアパートの二階部分をブチ抜きで借りてるらしいね
なんか、そこらじゅう物で埋まってるらしいけどw

>>848
被害担当艦が約半数、ってそんな無茶な戦法は日本海軍水雷戦隊でも採らないと思う（ｗ

漫画家との打ち合わせは「オレオレ、ウゼェ、死ね！」で済むので未経験者でも大丈夫（マテ

ふむ・・・・
硬いだの柔らかいだののレスを見ると
アーロンに背面座位で犯されてるナミが浮んで仕方ない・・・・

>>855
今はガッシュ終わってから長い事連載もしてないし
普段、仕事してる時とは全く様子が違うんじゃね？

>>853
グルカ兵の精強さとかは良く話題になるんだけどねー。

第二次世界大戦で日本が戦艦を撃沈してるからか
あんまり強いって印象なかったりするのよねぇ。
２枚舌外交で戦後の世界史をわやくちゃにした手腕は認めるけど。

>>852
俺の知り合いはエロ漫画編集しか居ないノデ（ｗ

担当作家は一般誌に転身したのも結構居るみたいだけど。

>>856
寺田克也はカプコン絵師じゃないな。
バーチャファイター２の絵で注目されたから
SEGA絵師だったことはあるかもだが。

ていうか大猿王の２巻目はいつ出るんですか？
いつまで直してますか、、、。

>>858
関係ないけど今ワンピースすげぇ面白いよね
アーロンとかは天竜人の奴隷だった過去とかがあってあんな風になったみたいだし

>>858
ジンベエまだ出ないの？

>>854
事務椅子「･･･おまえに勝てる！」

>>853
あいつら日本軍にタコ殴りにされて植民地相当失ったぞ
ただあいつら外交がクソうまいんだよな
日本もあの外交力は見習ってほしい

>>862

ふ〜む?
多分、気が済むまで直しつづけてると思うよw

>>839
さすが僕らのヒーローフォルゴレｗ

>>858
「くやしい、でも感じちゃう！」（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）ですね、わかりま(ry

>>861
エロやってる人は同人でもがっつり稼げるから、
強気に出るだろうなあw

>>861
今日は作家先生が沢山だな！と思ったのに･･･
勘違いしたので燃えアニソンをどうぞ。知ってたらスマソｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2024956

一見
落ち着いてそうで、地味にカオスだなw

雷句が痔主でなかったらいいのだが
痔の痛みは、起訴後の叩き以上の苦しみだろう

>>859
それもそうか

>>834
荒木ピヨ彦先生・・

求められるのは太さや長さではなく、硬度だと聞いた。

上のほうでトップを狙えは燃え系だとか出てたけど…

いやいや、少女がブルマでエースを狙えパロとか萌えをつめまくってるだろ
話がシリアスなだけで
萌えも燃えもパロディもごちゃ混ぜ
それがガイナックスだと思う

>>860
伝統的に植民地維持のために海洋国家だから、陸戦は地味かもね
逆に英国海軍を日本海軍が完コピし切れてたら…と思わなくもない

トップ２は燃えなかったなあ。
っていうかアレはブリーチの
オサレ師匠と同じ臭いがしたよ。

>>875
それは日本人の幻想

日本人は小さいけど硬さだけはあるからな
向こうの人は大きさは比べ物にならんが勃起状態でもけっこうふにゃふにゃやわらかい

>>873
毎日息子を生み出す度に大の男が涙目になる恐怖

>>871
うわぁ、ラインハルト様の聖闘士星矢か（ｗ

じゃあ俺もお返しに（脈絡無し
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3723432

寺田がカプコン絵師だと思われてた事に驚愕ｗ

>>875
自分はフィット感だと思う
まぁ、結局相性なんだぜ

>>878
二匹目の鰌は難しいってことだな

個人的にはグレンラガンも終盤が少し残念
敵はトップに匹敵するほど強大なはずなのに全然ピンチって気にならなかった

どなたか一週間振りに来た携帯の俺に現状を簡略的に説明していただけませんか？

>>882

え〜、だってぇ〜☆

>>884
兄貴が死んだところで見てる方のテンションも落ちたかも

>>887
あすこで明日のジョーのパロを持ってくるのは
流石に空気嫁と思った

死んでなかったー！→やっぱり死にました
は良かったと思うけど

>>885
GIGAZINEに載った
来週水曜新聞に載る
この久米田、容赦せんッ！！

>>885

ロボット
アニメ
雷句の仕事場について
軍
チン●

　　　　　　　　　　　　　　　　／',｡　,ｨｯｨィ〃/ﾊﾌ７ﾊ:'ｉﾐ､ﾐ'､
　　　　　　　　　　　　　　／::／:／_,彡-７:::::::/:/:::::ﾐミ!',ヾ,:ヽ,
　　　　　　　　＿　　　　/ﾉ／／／　　　 ｉ:!,'ｉ,',',ﾞ:,!::::::ﾐミ!',::::ｉ::::',
　　　　　　　 ,''‐ ,,,"" ‐彡〃／　　　　　ｉ!|!,'::,ﾞ:::ﾞ,!:::::ミミ!',!:::!::::ﾞ,
　　　　　　　,ﾞ　　`''｀'｀'彡ゞヾ　　_,,,,,,,__/ !|,ﾞ!!,::::ﾞ;'!:::::!ｉミ!:::::::!:::::|
　　　　　　 ,ﾞ　　　　　　'弋ｧ､:　　,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞフ`ﾞ|:||:ヽ,::ﾞ,弋::',ミ!:::::l|::::,ﾞ
　　　　　　,ﾞ''=｡;__''‐- ,' 　　´　 　;ﾐミｭ､　 !:||::!　ﾞ,:ヽミ::',ミ::::ﾘ::::!
　　 ,.｡ィﾞﾞ>､　　　　'''''ｉ　,／　 ､　｀ﾞ''-｀'`　　|　　:}ミﾐ､ｉ',ﾘ:::,ﾞ:::::!
　 ｨ〉､　ヽィﾞ　　　　::λ !　 _　 '､　　　　　　', 　 '､::ｯ'ﾞﾞ´｀!ﾘ::::,ﾞ　　　求めるものはジャストフィット☆
__ | __ /´ｉｉ⌒!ｨ-､　:::!､ﾞ,.ｉ,..'´｀'''ﾞ ｉ　　　　　　 　ソ t入) ﾉ/::::/
　フｦ'|　!:|　:|:|'‐'|　::ｉ 〉 ﾞ,'ｉ`ﾐゝ.,,,_ｉ　　:　　　　　ﾊ,__,,,.ｨ'//::::ﾞ,
.､/　 |　|:|　 |,|　 |__/_.X, 弋ﾐ､.. フ;　　::　 　　/rム:::::::::/::/ﾘ
. '|　 |　:|:|__｡|.!　 !/,...｀XX! ｀''''ﾞ　 :　　　 _,.ィ'ﾞ::::`‐ﾞ:::::::/::λｉ
　',　 ﾞ　 ﾞ--'ﾞ　 Y Ｙ × Xﾞ､,,＿__,,,,... ｨ 'ﾞ_,,,{::::::::::::::::::::ｉ/λ从
／|　　　　　　 ,ﾞｘ Y X ィ/　　_,,｡-‐''ﾞﾞXX,,..｡ユ:::::::::::::!::|从从､
　 {　　　　　　/〉x_〉xィ''/,.ｨ'ﾞ"久<Xｸ'ﾞﾞ´Y''Y''Y'Y'‐::､::'.弋＼人

>>877
完コピしてどうすんだよ
ドイツにビスマルク沈められるし、インド洋で日本の空母機動部隊に敗走したし
最終的には米艦隊のお荷物になったのに

イギリスに幻想持ちすぎ

それじゃぁ俺は特撮モノを薦めてみるぜ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2016605

>>881ありがとう、だがしかし

雄山「わあっはっはっはっはっ！！
　　　　これは大笑いだっ！！」

笑いすぎです、先生

>>900次スレよろ
>>904よく分からんが頑張れｗ

>>900は次スレを立てましょう

ジャンプ26号に銀魂作者の作業場載ってたが、椅子のカバーに穴あいてた
そこと比較すると、雷句は仕事場に対する美意識がかなり高いと思ったよ
普段からきちんと整頓してそう
整頓好きという点からも、今回の小学館の管理は杜撰過ぎて不幸だな

>>889
さんきゅー！

>>890
(´･ω･｀)

>>892
確かにガチで空母対空母の機動艦隊戦を行えたのって、日米しか無いんだよな。
日英のインド洋海戦ではイギリスぼろ負けだし。

まぁ、今の世界情勢で日本が空母持ってもどこに使うのか（ヘリ空母くらいならともかく）

仕事場から憶測すれば神経質な完璧主義者だろう

仕事場を綺麗にするって非難されることではないわな。
おまいらだって床が油でぬるぬるしてカウンターをゴキが
歩いてるラーメン屋には行きたくないだろ？

次スレ用テンプレ更新

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★78
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214121552/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう。

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

>>900
ガンガレ

>>900
次スレよろ

また次スレの下に、屍の山が積みあげられるのか・・・

最近の次スレの立てにくさは異常

●買えってことかねぇ

900なんだけどスレ立て初心者で
ギコナビで改行が多すぎますって
エラー出るんだけどどうすればいいのかわからん？

偽橋口だの、仮橋口だの、まゆたんだの言ってたときが
一番面白かったな。後は裁判まで惰性で続くかどうかか。

>>907
改行減らせよｗｗｗ

>>907
やはりここは●持ち様の出番でございますかな？

無理そうならチャレンジしてみようか？

改行が多すぎる・・・だと・・・

や、>>１そのままコピーして建てようとしてるんだけど
無理なんかな？

>>１のテンプレ減らしてもいいんだったらいいけど。

>>913
>>901を使ってください

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 (1)

いろいろやってみたけど
結局駄目っぽい、スマヌ

ん〜、俺は改行云々は出たことないな
立てれた事もないけどw

●持ちなので、ちょっくら挑戦してきますわ。