【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★72

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★71
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213874526/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://eijimano.hida-ch.com/d2008-06-08.html （真野栄治）高山市市議会議員
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント

へ？

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・ロリ蟹先生の裏設定
脱皮して成長するっていう新機軸なエロ要素。
らめぇぇぇ、脱皮しちゃぅうう的な。
脱皮したては皮膚はさぞかし敏感。
「あうっ、そ、そんなに触らないで……」
脱ぎたてはまだ殻も固まってなくピンク色。
あくまでも脱皮でありエロではないのだよ。
トローンとした目をしてようが、嬌声を上げようが脱皮でしかないので少年誌でもおｋ！
海を汚された事に怒ったカニが人間に復讐するために来たものの海の家でまったり過ごす。
だが海難事故が起こった海域で大量に繁殖し、死体処理屋になることもある。
好きな漫画家は富士鷹ジュビロ先生、西原理恵子先生、桑田乃梨子先生。
アニメ怪物王女の二期を待っている。
実は来世は牛になりたい。
胸

乙

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・前スレまでのまとめ
「漫画の面白さをスポイルする存在の排除」がライク裁判の目的。
別に漫画家と編集者は喧嘩したいわけじゃないわ。
漫画家と編集者は時にはぶつかることがあっても、協力していい漫画を作っていくのが理想の姿。それをライクは求めてる。
さて、前スレで上がってきたのは漫画内での他企業商品のタイアップ。
勿論、タイアップそのものは問題じゃない。要はタイアップの仕方。
作品の世界観壊さなきゃ読者が文句付ける筋の話じゃないしね。
でも、漫画の世界観をぶち壊してまで、編集の私利私欲のためのタイアップがあるとしたらどうなの？ってこと。
例えば、「焼きたて!!ジャぱん」におけるペプシコーラやご飯ですよなどのタイアップは、普通に読んでても何かおかしくなかった？
以下は蟹先生の情報に基づくものだけど、
冠・高島はテレビ界コネだけでなく特定メーカーとも繋がってる可能性がある。
「当社の商品名だしてよー取り上げてよー」「いいよーいくら出す？」のように。
冠・高島担当漫画で出てきた現存商品名をリストにしてみるのはどうだろうか。
そうすれば冠・高島ラインのタイアップを列挙できればそれらの企業を請け負ってる代理店がわかるかも。
それら代理店と、冠・高島担当のアニメ作品の放映局やスポンサーなんかを挙げておくといいかもしれない。
冠と高島に的をまず絞って、徹底的に炙り出せば小学館は「自社社員なので無思慮に守ります」を貫けなくなる。
その後の企業としての危機管理意識をかく乱させれば編集個人や編集部単位での、外部企業との癒着体質にはけん制になる可能性も。
ちなみに、ttp://connexus.jp/　のデータベースによると
■■高島雅■■
　・ 妖逆門（マンガ） 　田村光久（マンガ家） 藤田和日郎（マンガ家） 　 #3- 2006
　・ 金色のガッシュ!!（マンガ） 雷句誠（マンガ家）　 #24- 2005
　・ ブリザードアクセル （マンガ） 鈴木央（マンガ家） 　#1-#9 2005
　・ ワイルドライフ（マンガ）　藤崎聖人（マンガ家） #8-#13 2004
　・ D-LIVE!!（マンガ）　皆川亮二（マンガ家） #4-#7 2003
　・ 売ったれダイキチ!（マンガ） 武村勇治（マンガ家） 　 #4(完結) 2003
　・ うえきの法則（マンガ） 福地翼（マンガ家）　　#6-#11 2002

■■冠茂■■
　・ 東遊記（マンガ） 酒井ようへい（マンガ家） 　#1-#3 2005
　・ ワイルドライフ（マンガ）　藤崎聖人（マンガ家） #1-#22現在続投 2003
　・ 蒼空のグリフォン（マンガ） 清水洋三（マンガ家） 　 #1-#2(完結) 2003
　・ 焼きたて!!ジャぱん（マンガ） 橋口たかし（マンガ家） #1-#26(完結) 2002.4

……読みにくいって？　ごめんね、わたしには文才がないのよ。

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・ロリ蟹先生の裏設定
脱皮して成長するっていう新機軸なエロ要素。
らめぇぇぇ、脱皮しちゃぅうう的な。
脱皮したては皮膚はさぞかし敏感。
「あうっ、そ、そんなに触らないで……」
脱ぎたてはまだ殻も固まってなくピンク色。
あくまでも脱皮でありエロではないのだよ。
トローンとした目をしてようが、嬌声を上げようが脱皮でしかないので少年誌でもおｋ！
海を汚された事に怒ったカニが人間に復讐するために来たものの海の家でまったり過ごす。
だが海難事故が起こった海域で大量に繁殖し、死体処理屋になることもある。
好きな漫画家は富士鷹ジュビロ先生、西原理恵子先生、桑田乃梨子先生。
アニメ怪物王女の二期を待っている。
実は来世は牛になりたい。
微乳ではなく美乳、繰り返すが微乳ではなく美乳。
口癖は「胸の話をするやつは殺すっ！」
胸の話をし続けると、明日からそいつの上司は高島、勤め先の代表取締役は冠、同僚は久米田になる。
蟹先生は見ないで脱がす女だからもてないんだろ？JKと最後まで言うと
明日「中身・蟹」と書いた特大のダンボールで宅配便が届き、
浮かれて開けると中から 「僕は冠茂と仲が良くってね」と、白衣を着た高島が(ry

　 　ﾊ,,ﾊ　　 　　|l|　i|ｌi
　 （ ﾟωﾟ ）　　 　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　 ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　／<▽> 　 　l（ ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )
　|::::::;;;;::/　　 　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　|:と),__｣　　 　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　|::::::::|　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　|:::::::|　　　 　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　 　 　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　|:::::::|　　　 　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　 　　{!（ﾟωﾟ ﾘぅ'　〈::::'--'}　 ポニーテールなんだから
　|:::::::|　　 　　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　 　／　　　＼　　￣￣　　変な勘違いお断りします
　|:::::::|　　　　 　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　((⊂　ﾍ　　（　 つ))
　|:::::::|　　　 　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　γ⌒＿）
　|:::::::|　　　 　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　ｒ　 /
　|:::::::|　　　　 　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　　 　　　し　ヽ⊃　
　|::::::|　　　　 　　　ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
　|::::::|　　　 　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　|::::::|　　　　　 　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　|::::::|　　　　　 　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
　し'_つ

>>1
乙

>>1
乙！

>>4
＞胸
先生に蟹クラッシュされちゃうｗｗｗ

いちもつ

83 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 21:01:50 ID:K8xZyy1V0

>>72
あくまで私見ね。
タイアップに関しては
編集者個人か編集部にキックバックはあり得る（と思う）
だからつまり、それ目当てが先にあって
タイアップを挟み込むありきで漫画を選ぶ場合はある。

その場合、編集個人がそれをもくろんだ場合
その時自分が担当している漫画にねじ込めばいいんだから
（もちろん編集部の許可は必要）
そこでの口実は、いいがかりレベルでなんとでもなる
「あなたの作品は人気がなくて利益を生んでいない。だから」
でもいいし
「今が旬なんですよあなたの漫画は。だからこそ」でもいい。
考えてみりゃ「ジャぱんに育毛剤」でも「ワイルドライフに桃屋」でも
今考えればどっちもでっちあげられたって思えない？

ただ、編集部のGOサイン無しで出来るバーターじゃないから
まず編集部を丸め込んで、その先でって話にはなるよね。

この場合、一番実は注視すべきは
そこで
「いいねいいね、それやってよ冠君」になる編集部の体質かと。

ちなみにこういうプロジェクト単位のタイアップやバーターに
漫画家に拒否権はないってところも大事なポイント。

>>1>>7乙

>>1
乙！

許されるタイアップと許されないタイアップがあると思うんだな
いくらなんでも、じゃパンのタイアップは駄目だろ……

小学館の決算
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan-shogakukan.htm

ここ見るとわかるけど、2005年2月期は
売上高1545億4400万円　　経常利益54億8500万円

これが2008年2月期になると
売上高1413億4400万円　営業損失11億9900万円　経常利益9億6300万円

で売り上げが3年間で142億円マイナスになっている。
つまり毎年50億円ぐらいずつ売り上げが下がっていて、
いままでは経費削減で、なんとか乗り切ってきたけれど
とうとう営業損失が出てしまった、という感じ。

マンガを含めた出版の売り上げと広告収入が落ち込んでいて
かなり厳しい状況にあると思う。次に来るのは社員の賃下げですよ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　僕は冠茂と仲がよくってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ライクさ久米田の巻末コメがギャグだって解からなかったのマジなのかな。
だとしたら相当痛い人だと思うのだが。あれをまに受けるってのはどういう心理なんだろう。
銭型風って書いてるのに。。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　僕は蟹先生と仲がよくってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>18
2chの釣堀にひっかかる連中と同じようなもんじゃね
まとめサイトをブログに貼られて「もしや2ch見てるのか！」
ってやつ結構いたけどそれはまずないと思うわ

>>18
あれはギャグじゃなくてマジだって可能性もあるぞ。
久米田は巻末コメントにギャグでも嘘は書かないタイプだし。
痛い人って決め付ける君も痛い。

雷句はむしろ、2chは見ないほうがいいな

>>18
神経過敏になってんだろう
知覚過敏になるとちょっとの冷たいものでも染みるみたいな感じ

>>21
雷句先生が痛い人と序盤に書き込む人は、どんな人だったかなー？
先生に教えてくれる？

>>7
あたしの情報っていうか、憶測だじょｗｗｗｗ

>>19
お前等誰だよｗｗｗｗ
東方やってねぇしｗｗｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>25
CXOとは今回のＩＤは少し801チックですね

＞次に来るのは社員の賃下げですよ
その前に原稿料と印税を絞るだろ

>>27
先生！
こんな深夜にお疲れ様です！！！！！！！！１１１

>>27
>>27
>>27

>>27
オチのネタ出ました？

　　　／⌒ヽ 　　　　仕事も終わった、爆睡もした
　　/　´_ゝ`） 　 　　アシさんから
　　|　 　　/ 　　　　 先生、寄席はやりすぎです
　　と＿_）__）　旦　 とありがたいお小言も頂きましたが

このデリケートな時期に嘘書くかな？
本当に紛れ込んでた可能性が高いと思う

それに普通の人こそ、今あんな巻末コメントで嘘つくと思わないよ

>>27
！！
遭遇記念カキコ

>>27
どもっすー

>>28
自分は腐属性はないんですよねー
男は襲うものであって観賞用じゃないっす

やべぇ、またスレが進むwww

>>33
先生乙
小言ってｗｗ

>>33
寄席ｗｗｗ

>>33
おめでとう、お疲れさまです

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　　 　・・・
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

>>41
どこ見てるんすかｗｗ

>>33
俺が寄席はよせっていったのに

何で今南国の原稿を整理する必要がある

>>43
言ってないって（CV：富永みーな）

>>43
>>43
>>43

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　何故か榊〇良子さんに逆レイプされる夢を見たのは
　　|　 　　/ 　　　 　皆さんには内緒です
　　と＿_）__）　旦　

>>47
モラル欠如者。あの子ら多分携帯持ち始めて使いたくて仕方ないんでしょうね北崎先生

>27
! !

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　　　・・・
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

>47
ぶっちゃけたwwwwwwwwwwwwww

>>47
ちょｗｗｗｗ

>>34
売ってないからわからんのだが、なんて書いてたんだ？

>>47
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
焼き払え！

>>47
予知夢ｗｗｗ

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　騎乗位でした
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

>>47
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
しかも蟹先生もいるよ！！！！！！！！

>>47
榊○良子さんはいいですよね。
あと佐久○レイさんもオススメ、超オススメｗ

>>57
乗っかられたのかｗｗｗｗ

>>57
そんな報告いらないｗｗｗｗ

1000 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/20(金) 01:22:56 ID:OSLZNd/C0
これまでに明らかになったように、蟹先生は自他共に認める美乳である。
自分としては蟹先生はずっとロリでいてほしい……
でも、どうやら先生はそれをお望みでないようだ。
そこで、蟹先生のお胸を願ってみようではないか！
さあ、いくぞ！

1000なら、美乳な蟹先生が虚乳にな〜る♪




めでたしめでたし




虚無の乳、か…

エ
ロ
ス
ww

>>57
蟹先生、いい漫画のネタ入ったね！ｗ

>>57
担当の方が花園の方を持ってきた意味がわかりました

前スレ1000
ID:OSLZNd/C0出て来いｗｗｗ

>>53
南国の原稿を整理してたら
これは他の先生の原稿じゃないかどーしよー（銭形風）

こんな感じの事

>>57
先生疲れてるんですよ。
ここで小一時間休んでいってください。

蟹先生のCVは桑島法子でお願いします

>>57
4時間先生、田中敦子さんはどうよ？

>>57
先生そんなぶっちゃけていいんですかｗｗｗ
特定されたときに少し悲しくならないですかｗｗｗ

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　　それとですね
　　|　 　　/ 　　　 　仕事も終わってやっとこさ
　　と＿_）__）　旦　 ２９周年記念キン肉マンを読む事が出来たんですが

>>18
マジレスするフリをするギャグだと思ってたんだがそうじゃなかったようで

>>62
＞虚乳

シリコンですね分かります

キン肉マン・・・・・・だと・・・・・・

>>72
あの読み切りは面白かったよ。

>>74
ちょｗｗｗｗ

先生は結構なベテランさんですねってことはわかった

プラネットマンネタは前ふりだったのか

ごめん、４時間先生ってなんで４時間先生なん？

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　 　・・・
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

南国の原稿に別の先生の原稿が・・・


これは空箱トラップか？

前もそんな話して宝4時間先生はキン肉マン世代か

そっち見んなwww

>>80
2ｃｈのカキコがばれて四時間説教じゃなかったっけ？

今週のジャンプ読みきり「キン肉マン」part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213677393/

ここでも大絶賛な今週のキン肉マン。
直撃世代にはたまらん内容だったなあ。

>>81
ザ・ニンジャが出てなかった件はどうでしたかｗ

>81
背後を気にしてらっしゃる

>>85
うちは編集に先回りされて「あの件とこの件は書いたら殺しますからね」
とか涙目で言われたけどなｗ

　　,.-,ﾆユ、
　　 { ,.= r、 　／
　(6' r',ニ7 ＜　ザ・ニンジャ出てねぇじゃねぇかよ、ゆで先生！！
　　| !| {　{ 　 ＼
　. |　ﾐ‐ニ)
　　と＿_）__）　旦

>>90
やっぱりそこかｗｗｗｗｗ

>89
ほう…

本音トークwww

>>85
ありがとう、これで安らかに眠れる…

>>90
やっぱりｗｗｗｗ

>>90
ああ、いたねぇそんなの

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

>>89
先生そんな秘密握ってんだｗ

>>90
ですよねー

>94
死ぬなwwwww

少年サンデー公式HP
>弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません

事実もいっぱいありそうな感じに読めますが....　
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

>>66
すみません、巨乳と打ち込もうとしてミスってしまいました……
本当に申し訳ございません、お詫びに冠と高島を献上いたしますので、
どうか許してはいただけませんか？

カナディアンマンも出てないな

>>102
あれは・・・いいや

>>90
キン肉マンのスロ打ちましょうスロ。
「さらばだ！ブロッケン！」の連発、ザ・ニンジャが強くて強くて憎くなりますｗ

　　　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
　　　　　　　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||）
　　　　　　　　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
　　　　　　　　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　　　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　　　　　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　　　　　　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　　　　　　　　 _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　　　　　　　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　　　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　 　＿_　　 ___　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　 ,´　_,, '-´└##-#/#（／、　 /|||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　 'r ´　　　　￣ﾆ―^ヽ-'ー"T|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　,'＝iゝ、ｲ人レ／_ル==＝',　i||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　i　ｲi(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ヽｲ i　|　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　ﾚﾘｲ"　 ,＿__, 　 """ .| .|、i .|| '＞　　いっ、いっ、、　いっ、>>1乙！　＜
　　!Y!///ヽ _ﾝ　//// 「 !ﾉ i　|　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|
　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　まあゆでだからしょうがない
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

>>98
秘密っていうか
このスレ問題とはまったく縁のない
平和でどうでもいい出来事なんだけど
ある意味うちの担当の、人生賭けた羞恥プレイみたいになるのでｗｗ

>>106
ですよね

>106
あきらめたwww

蟹ｾﾝｾいて和んだ。
前スレが前前前スレと一緒でお金の話ばっかりなんだもん。
自分も結構ぶっちゃけたけど。

>>106
だってゆでだからｗ

>>101
いらねーよｗｗｗｗその二人ｗｗｗｗ
むしろビームのO村さんと縁がほしいです

>>107
ヒントだけ教えて。
ギャンブル関係とかうんこ関係とか女関係とか

>>106
ですよねーｗ

４時間先生は３０代前半から半ばなのかな

>>113
そういうのは自重する方向で。

>>107
ちょｗｗｗｗ
それは暴露しても単に担当がかわいそうなだけじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>106
ですよねーｗｗ

>113
らめぇぇぇぇええええええええ
教えたら殺されるんだからヒントだけでも多分半殺し…
カニ先生半殺しにされちゃうううううううううう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　個人的には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　タイアップ話は少し飛躍しすぎじゃないかなと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>113
えろ笑い話関係

ｗｋｔｋしながらジャンプ開いた四時間先生萌えｗ

>120
おっ?

>>113
まあ、先生が言わないんだから詮索はよそうぜ。

>>120
ですよねー

てか見てたんですかｗｗ

>>120
乙でした！

ライク関連スレで　あからさまに別の話するのって
やっぱり雇われ人なんだろうね。

>>120
お疲れ様っしたー

>>120
自分の思いつきと憶測で引っ張りすぎた感は否めないっす
すいません……

蟹先生より４時間先生の方が身元割れるの早そうだから困るｗ

>>121
笑えるなら良いじゃん。
俺なんか片栗粉Xを知ったせいで片栗粉の臭いを嗅いだだけで興奮する事を職場の人間全員知ってるぞ。

>>120

コーヒー飲みにいったか

>>120
まあ、雷句の件とは直接関係ある話ではないかも

企業の体質改善ってキッツイんだよねぇ。
なんせ上役が全員「その体質」に染まり切った連中で
生き残ってる下っぱは上役の意向に沿った行動してきた連中だからさぁ。
先生には悪いけど小学館を活かすのは先生個人が騒いでも無理だよ。
テレビ局に生出演して名誉毀損覚悟でぶちまけて世論を作らないと。
そんな義理ないだろうけどw

>112
ビームは基本、来る者拒まずじゃね？
漫画が面白ければ

>>107
単行本楽屋ネタでぶっちゃけフラグですねわかります＾＾

>>112
>ビームのO村さんと縁がほしいです
縁がほしい？　……ああ、逆ナンしたいってことですか〜そうか、結婚っすか〜
そうっすねえ、人の心ってのは支配できないもんですからねぇ
ちょっと無理っすかねぇ

　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　/´く_`　）　あ、忘れてた・・・
　　　　　　　　　　　　|　 　　/
　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ

>>132
美味しいコーヒーを飲めることを祈ろう。

>>129
でも漫画家である蟹先生から色んな話が聞けるのはとてもありがたいです

>>100
ああ、しょせん風説に過ぎないけど、まとめるブログできたんだ。
これはもう止められないんじゃないかな。

>>138
なんすかｗ

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　お馴染み「チャングム違い」という一席で
　　|　 　　/ 　　　
　　と＿_）__）　旦　

O村様は風●大好きって、玉吉が言ってたなwww
というか玉吉、生きてるのか・・・?

>138
なんすか?

まあ、キン肉マン本人とザ・ニンジャってそんな関わりねえしなあw
それ言ったら、ネプチューンマンも出てないし……肉偽で出てるからいいが

結局寄席やるんだｗｗ

単行本におまけ漫画を描く人だったらとっくに特定されてそうなくらい入り浸りな蟹先生に今さら恋をしたわｗｗｗ

>>143
ｗｋｔｋ

>143
ちょwww

>>143
また寄席ｗｗｗｗｗ

蟹先生、担当さんにうちの職場に５ピストンで終了して
「ピストンファイブ」ってあだなつけられた奴もいるからめげるなと伝言よろですｗ

>>120
同意
蟹ｾﾝｾとは一度業界とザ・ニンジャと影の話で飲みたいものです。

>>139

俺もちょっと飲も・・・戻ってきたwww
前フリだったのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　見返したらサゲの一言書き飛ばしてたので置いてきますね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　それじゃ、みんな色々がんばれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>143
寄席きたｗｗｗｗ

>>153
いや蟹先生ではないぞｗ

>144
オトナファミの連載は続いてるよ
ビームといえば、大場氏はビーム辞めたのかな……大場氏本人はいいが、大場氏が担当していた漫画家が移籍したりしないか心配だ

>>155
先生もがんばって！

>>152
白泉社ネタかｗ

>155
ええー

前スレ987だけど
ジャンプ編集部を語るスレで誰かがうｐしてた
ジャンプ漫画編集者へのインタビュー記事で
（どっかのクリエーター系専門学校の小冊子だったと思う。
代々木とかなんか漫画家専門系のやつで定期的にだしてるなんか冊子）

多分イバちゃんだったと思うんだが
「おもしろければどんな漫画でもいいです」って
「ジャンプはもう「努力・友情・勝利」とかにこだわらずいろんな方面で模索してる」
みたいなことをデスノートを中心に語ってて

インタビュワーが他者の少年誌で今一番欲しい漫画は？
っていうような質問で「ガッシュ」って言ってた
「今彼のように少年を純粋に熱くできる漫画描けるのは本当に欲しい」とか
そんなん　すまん魚拓とってないし、かなりうろおぼえ

でも今回の事件発覚したときにこのインタビュー一番に思い出して
ああイバちゃんが言ってた人かよ！これジャンプラッキー！って思った

>>152
意味腐ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
乙でしたｗ

大御所で新人時代は特撮物のコミカライズやってた人は多い
若い内はでもやらなきゃ

>>155
寄席こなかったーｗ

先生も頑張って下さいｗ

>>155
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　先生！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　チャ〇グムの総集編その2が手に入りましたよ
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／lヂャ〇グム`l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___の花園___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

4時間先生がんばってね

>>155
帰っちゃうんですかｗ
乙っしたー

>>155
頑張ってください！

>162
こりゃフラグたったな

久米田の巻末コメ本当の可能性ある

とかレスあったけどないでしょ。本編でも今回の件ネタにしてるんだから
ライクの反応は正直いただけないと思う。なんかコミュニケーションの
取れない人みたいな印象になってしまった。そりゃ編集とぶつかるのかもな

って思ってしまったよ。う〜ん。いままでのブログが計算高かったから
かなりマイナス要因になってしまうかもしれない。弁護士が
久米田知らなかった可能性あるかもしれんが。

>>158

そか
漫玉日記が一時期かなりディープな世界に逝ってたんで、ちょっと心配してたんだな

>>155
がんばってください〜

>>163
いや、言葉の通りｗ
挿入後５ピストンって男も女も切なくね？ｗ

神ID来たよーーーーーーーーーーーー！！！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1213889972/

>>162
いまは才能覚醒勝利だもんな
思えばガッシュも友情努力勝利をうまくやってたな

　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　/´く_`　）　>>167
　　　　　　　　　　　　|　 　　/ それ、もう持ってるから・・・
　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ

>>175
説明せんでいいからｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
何ぃ！
カブトガニだったか？！

>>172
何度も描いたけど
あれはまぁ「南国時代と別人なくらい絵柄が変わってる」と
「ライク先生の原稿紛失問題」を
カリオストロの名台詞で繋げただけのネタでしょうｗｗ

>>178
持ってんのかｗｗｗｗ

>>165
石川賢先生のウルトラマンＴですね、わかります。
でもあんな好き放題やっていいんですかｗｗｗｗｗｗ

>>176

凄いけどさwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）皆さんおやすみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>162
ＴＨＸ。
ジャンプはいい意味で貪欲だよなあ。
各誌編集長インタビュー系では毎回一番危機感持ってる発言するし。

>>175
気まずい無言の時間が…ｗｗ

>>185
先生おやすみー

>>185

おやす〜

>173
幽玄までは絶妙なバランスで名作に昇華されてたけど
御緩はほんと、本人のリハビリとして描いてたんじゃないかっつーくらい気持ち悪かったからなあｗ

>>175
相手次第ｗ
「はよ終われ」と思う相手との
切ない時間の果てにはなにもない

>178
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

むしろあんな素朴な人間を操縦できない商学編集部は、
本当にダメなんだと絶望したな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　 サンデー編集長と特定編集者の解雇報告まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>175
おやすみ〜

>>183
ミュータント編はデビルマンにも匹敵するよね

早漏で候

まぁ今更も今更だが担当連中もやっぱネットって見るもんなんだな。
普段、「ネットなど嘘だらけ」と歯牙にも掛けない（ふりしてる）
連中ほど、やっぱり動向が気になっちゃうって事なんかな？w
しかもこんな匿名掲示板、通称「便所の落書き」如きを。

>185
おやすみなさい

>>190

キてたねぇ、アレは
欝を絵にしたら、ああなるんじゃないかと
味はあったけどね〜
というか、ありすぎw

>>197
撃って候　早くて御免

>>185
先生の通過が毎晩楽しみです
ゆっくり休んでください

>>175
すなおに早漏って呼ばれてたら良かったのにな

４時間先生
・ヤンサン連載作家
・恐らくサンデー卒業組（ライクの先輩）
・榊○良子にむらむら
・肉世代
・チャングム大好き

>>191
相手次第てｗｗｗ

>>67
thx

>>185
乙でしたーｗ

>>185
お休みなさいませ

>>185
先生おやすみなさいｗ

>>181
それこそ考えすぎでそｗ
そんな込み入った推理するくらいなら、
昔こんなことがあったよネタととらえたほうがなんぼか自然ｗ
この手のネタなんて腐るほど転がってんだから

>>194
解雇はしないだろ。左遷はあるかも知れんが。

漫画サロンの雷句スレは週末になると必死な編集者があらわれて面白いです。

ヤンサン作家でサンデー卒業組なんて多すぎてわけわからんｗ
肉世代ってことは石渡とか北崎辺りか？

>>200
桜先生はいろいろ私生活でトラブルあったから……
好きだったので漫画見るのが一時期つらかったっす

>>203
その方がまだ救いあるよなｗ

>>209
くめたんは何度も自分の絵柄が南国時代と変わりすぎてることをネタにしてるから
考えすぎとは言えないと思うｗ

>>183
あと梅図かずお先生のウルトラマンとか
一峰大二先生みたいにオリジナルなしで
それ専門でいくという人もあっていいかもね

>211
特定しようとしちゃらめぇぇぇ

つーか、榊原良○さんの動いてる姿を思い浮かべられるって随分と知ってる人だよなあw
写真はけっこう残ってるけど、動画にはあまり登場しない人だし

でも熟女スキーとしては顔もけっこうアリだが

しかし40分で200レスとは…凄い

>>218
ここだけニュー速＋並みの速度ｗ

>212
正直、玉吉本人よりヒロポンの現状のが心配です

>>217
お前、ヤンサンのアニメ化した作品で榊○さんがでてる奴をしらべれば先生にたどり着くとか思ってんじゃないぞ！

>>198
タンつぼじゃなかったか？
サンデー編集部はとことん貶められるとして
他の編集部の人はどうなんだ？この辺来てんの？
特にメジャーなとこ
蟹先生のとこは来てるらしいが

>>220
何十年も前に規制されてるだろ

これはゆうき先生だな

「南国の返却原稿を整理していたら大変なモノを見つけてしまったぁ〜。
これはほかの作家さんの原稿だー　どーしよう（銭型風に）」

大変なモノ＝これ＝南国の原稿
大変なモノ＝これ＝他人の原稿

どっちでしょうかｗ

>>220
ヒロポンはしばたあみのマンガに普通に出てたから、生きてると思うよ？

こういっちゃ何だが、本当に漫画家かもわからない人間の
本題とあまり関係ない上に漫画界の興味深い話が聞けるってわけでもない
数レスに対してスレが流れるのは見ててつまらんな。
まあ流れに乗れない自分が悪いんですがねー。
まあ本当に漫画家さんだったらこのレスは気にしないでください。あくまでなりすまし
の人間ならうっとおしいってだけの話ですから。

>>220
玉吉日記で描かれていた
謎の彼女の話はマジで辛いｗｗｗ

>>212

漫玉から読みとれる部分だけども、なんか色々と色々と色々とあったようで
それをネタにして漫画にするあたりが、いい意味でしぶといというか
●村ｻﾝを、わざわざ沖縄まで尾行していく話には爆笑したけどw

>>210

常識的に考えて辞表くらいは提出してもらいたいもんだがな

>>222
うちの担当は、読んでるけど書き込んでない。
こないだ妙に流れが変わって、いっせいに叩かれてたときも
「先生が叩かれるのって面白いですね（くすくす」とか言ってた程度だし

>>225
「南国の返却原稿を整理していたら大変なモノを見つけてしまったぁ」
文脈からみて明らかに、南国の返却≠大変なモノ
よって……

>>193
これまでのライクの行動から察するに、まぁ確かに気難しいって
いうか、人付き合いとか得意そうではないという印象は受けたかな。
でも基本引きこもって世間知らずとか揶揄される職業の方だし、
ある意味仕方ないのでは、と思う。寧ろそんな人間だからこそ、
尚更上手くやるべきだったのは自明なのに、編集と来たら
フリーザ最終形態ばりの慇懃無礼さで
「ボクは怖い編集と呼ばれていてね」
「ボクは冠茂と仲がよくってね」だもんなぁ……意味わかんね。

>>175
おやす〜。

>>224
俺もｵﾓﾀｗ

>>212
でもそれを消化しておゆるりでは新たらしい作風に昇華しててすごいとおもた
玉吉先生の話だと、描けなくなったときも切らずに支え続けた、エンターブレイン、コミックビーム編集部にはファンとして嬉しく思う
売り上げに結び付けなきゃってのはプロとして当然だし、それこそが信頼関係なんだけど（大手だと特に）、
こういう関係もひとつのいい形だよね

>226
柴田亜美の漫画読んでないんだよなあ……エンブレ系っていうとファミ通のやつかな
息災ならそれでいいんだが

>>225
文脈として南国の原稿だったらおかしいわな

>210
常識を持った人間ならガン付けしたり遅刻魔だったりあまつさえ他人の財産を紛失したりしないわけで…

ジャンプは気に入らないところも色々あるけれど
新人発掘に力入れているという意味で
業界の将来を一番考えているとは思うな
…ただ長く現役で有り続けるような作家を育てていたのは在りし日の小学館だった…
そのことを思うと今の惨状が余りに悲しい
願わくば過去に優れた姿勢があったことに気付いて欲しいものだ

>238
違えた>230ね

>>231
たｗんｗとｗうｗｗｗｗ

久米田は一般人に誤解されやすいネタを描く
そうゆう漫画家

>>225
これの正体
ケース1：ルートパラダイスの原稿
ケース2：育ってダーリンの原稿

>>224
そんな大御所が・・・

>224
南雲隊長がどうしても真っ先に思い浮かぶものなあw＞榊原○子
でもガンダム世代とか、ちっとアニメが好きな漫画家なら誰しもが榊原さんには憧れるだろうしな
ってことにしておこう

>>239
90年代前半ぐらいの実力派中堅がたくさんいたころのサンデーは
やっぱり編集内部の空気も良かったのかな

>>227
気持ちはよく分かるが、現状はまとめブロブのアドバルーン状態ぐらいに考えてる。
変な誘導はいったら、否定しようと思ってるけど。

>>239
小学館つか80〜90年代のサンデー作家って今でも現役で第一線張ってる中堅作家多いよなほんと
当時はまだそれほど腐ってはなかったのかねえ

>>245
いつかハマーン様になろうとがんばっていた
そんな時期があたしのもありました

>>245
銀英伝とかな

>>233
そうなんだよな。億単位で利益を生み出してきた作家だし、
次回作でのヒットもまたじゅうぶん有り得ると思えば、
それこそライクの靴を舐めるような低姿勢を取るなり（そんなのをライクが望むとは思わんが）
して気持ちよくガッシュを終わらせ、次回作もサンデーで、ていう流れにするのが
編集のプロだと思うんだけどなあ。山より高いプライドが許さないってか？

>>100

＞弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません


｢考え｣と｢事実｣は違うとも受け止めれるよね。

>>239

いまの小学館は、過去の栄光と遺産を食いつぶしてるようなもんだからな〜
ドラえもんとか、ポケモンとか
サンデーにしても、あだちや高橋にたかるだけで、ズルズルと来ちゃた感じ

>>214
そうだけど本編あれで、作者コメだけそんな込み入ったネタって考えるくらいなら
素直にとったほうが自然じゃねｗ
まあ真意は藪の中だけど、そういう意味じゃすばらしい火種投下だｗ

>>220
玉吉のヒロポン像は玉吉の創作じゃなかったっけ？
本物は普通の編集さんだった気がするから心配無用かとｗ

>>227
釣りなら釣りで全力で釣られようぜｗｗｗ

多分もう見てないから書くけど、
正直な話、ヤンサン先生は、ヤンサンが休刊したらどうされるのだろう？

>249
その長年の努力が実り今では立派なS女にご成長になりあそばされたと

>235
O村が玉吉を天才って思い込んでるしねえ
そういや岩井氏は今回のことをパンドラの箱がって表現してたな

>>236
ただ、どきばくは纏まるまでが長いから、エンブレを辞めてる可能性は否定できない。
作家も病むけど、編集だって真面目すぎれば病むんだよなきっと。

今はＧＸが一番商学編集部じゃまともそうに見えるけど、どうなんだろう。

>>254
須藤先生他で散々
「ヒロポンさんって本当に玉吉先生の漫画どおりなんですね」
とか言われてた希ガス。
まぁ雑誌挙げてのプロデュース的ネタなら実像は全然違うんだろうけどｗ

>>253
それ言ったらジャンプだって（ｒｙ
マガジンはまだ遺産食い潰そうとしてないだけマシだが
まあそもそもマガジンの遺産はジョーぐらいしかないけどな

>>261
巨

>261
>マガジンの遺産はジョーぐらいしかないけどな
散々（ry

>>259
あそこは作家も編集も外部が殆どなんじゃないか？

>>261
巨人の(ry

しかしあれはあれなりにおもろい。何処からつっこんでいいかわからんけどｗ。

>>254
まあ実際このスレでも「あれはネタだろ」「マジじゃね？」の両方が結構あったから
微妙なラインのコメントなのは事実だよねｗｗ
ってことはライクが反応したのも別に短慮とは言い切れないかな。

>>259
GXが本気で腐ってたら、恐らく島本辺りはとっくに逃げ出してるとおもｗ
個人的には伊藤せんせのVIP待遇を許してくれてる時点でGX編集部は神なんだがｗ

>>261
一歩や金田一って半遺産化してね？
あとキバヤシ？

>>257
そんな背景があったのかｗ
でも稀有な漫画家であることは間違いないけど
いつまでも描き続けて欲しいなあ

>>260
あら？じゃ誰かと間違ってたかも
･･･急に彼の息災が心配になってきた

>>261
少年誌のラブコメジャンルを開拓したのはマガジンです

そういや遺産食い潰そうとしてる典型が今現在連載中だったなｗ
忘れてたわ

>>270
ボーイズビーｗ

漫画版デビルマンとか好きだけどね

>>259
なんか編集部にオタクが多い気がするなGXは

>>261

ま〜ねぇ
ジャンプも完全版とか好きだから
ただジャンプは、食い潰す前に次の苗を植えて育ててるのが感じられるというか
植えても、育たなかったらバッサリ切るけどなw

>>272
違う違う
ラブコメブームを作ったのは留美子と柳沢みきおだから

でも島本は島本で、現在進行の不満がありそうなんだよなぁ。
マジで知りたいのは、今回の件で商学は作家に多少なりとも、
懐柔というか、うまくやっていきましょうーよ？　みたいに
イニチアシブをやや譲ったりしてみたんだろうが。
風聞だと何か心が冷える話も流れているが。

>>276
そこにあだちも入るんじゃね？

ボーイズビーはラブコメというか
思春期の少年たちのオカズ漫画ではなかったかｗ

>>268
キバヤシはどうだろうな・・・
今のマガジン衰退の原因の一部がこいつの異常な大量生産にあるとも言えるわけで

>>278
村生ミオも鉄板で入ると思う

>>222
肛門とも聞いたことがあるぞww
某グレンラガンの(ry

>>231
書き込むかは別として、取り敢えず目を通すぐらいは
やってるのかな？　世論の一環として。
ネット、掲示板とはもうそういう存在なのね。
それはそれで感慨深いモノがあるな。改めて色々と。

>>279
ボーイズビー連載の頃、ちょうど思春期どストライクだったが
あれがおかずになった覚えはない・・・

マガジンはサンデーやジャンプに比べて「それってマガジンだっけ？」みたいな漫画が多い
まるでだめお、かぼちゃワイン、野球狂の詩、三つ目がとおる、バリバリ伝説、タイガーマスクとか

>>275
まあ企業は営利団体だし稼げる所から稼ぐのは当たり前なんだよな。
あとは将来見据えてるかどうかの問題だな…

ガッシュが人間界に来る方法が分かったら続編とか出来そうだ、短編で良いから読んでみたい。

>>283
するとおかずは遊人ですか？

>>280
キバヤシって話には聞くけどどういう悪影響与えたの？

ボーイズビーの裏で、サンデーもサラダデイズなんつー更に童貞臭強めたラブコメやってたな

IKKIだとディエビエンフーだけは見てる
フリージアはなんかあと一歩足りない感が…

ボーイズビーを読むなら作家の顔は絶対見てはいけません。

>>281
胸騒ぎの放課後か・・・

あのドラマの撮影がウチの中学校でやってて
見学してたらスタッフに怒鳴られたな・・・

>>287
いえ、ぢたま某先生ですがなにか

>>288
人類は滅ぶと煽った

ジャンプの恋愛物・・・・・・
やっぱり、パンツ大好きな人かな
電影少女とかアイズとか
ただ、後者は読んでないんだな
まんま恋愛モノってのは、なんかこう照れるw
軽くSFとか色物設定が入ってりゃね〜

>>282
出版に限らずマスコミの人間は2ch見まくりだぜ

自分の作品のスレ見るのはもちろん
ネタ出しの参考にはよくする

>>277
あくまでも風聞だけどサラリーマン二人組が焼き菓子大量購入して
小学館の名前で領収書切ってたって話も一応あったような。

しかしここで思い直せない編集者はもうダメだと思うが、余裕でそんなダメ編集が多そうでなあ…

>>288
連載漫画の半分ぐらいこいつが原作抱えてた時期もあって
それだと新人が中々育たないわけよ
そういう意味で悪影響ってこと

>>295
まつもと泉を忘れてる。
しかも君のリクエスト通り超能力入りだ。

>>295
それは恋愛漫画じゃなくてむしろ尻漫画ｗ

>>293
えっちなのはいけないとおもいます

蟹先生、迷いや戸惑いや怒りや悲しみってのは、原稿にぶつけるものですよね？
やっぱ、逃げちゃいけませんよね？

まあ普通にサラダデイズは、
ボーイズビー描いてください、だった作品と思われる。

>>295
きまぐれオレンジロードはラブコメだよなあ。

>>287
遊人・みやすのんき・真鍋穣治 あたりは親に隠れて読んでたな・・・

>>294
>>298
なんだってー！？
ｗｉｋｉにヒット作並んでるのはそういうわけか、罪な人だな

思春期のおかずっつったらアイズかなぎさME公認だろう常考ｗ

>>293
先生のオカズは蟹でしょ？

>>307
ギリギリぷりんと五月ちゃん。
あのことの月ジャンカムバック

>>303
だよな

>>293
まほろまてぃっくを中学生時代に読んでたなら、
確実におかずとして使い倒していた自信がある。

昔はマガジンと言えばラブコメというよりエロコメだったんだけどなｗ
OH！透明人間とかハートキャッチいずみちゃんとかめぐり愛ハウスとか。

>>301
それより以前の作品群は破壊力高いっすｗｗｗ

>>302
うーん。
人や作家や作品の方向性にもよるけど
そこで原稿に向かう前のコンセントレーションとか大事だなと思ってる。
感情をそのまま吐き出すんじゃなくて、脳内の創作枠の中でワンクッションおいちゃう。

桜通信の頃ヤンサンに何が載ってたのか思い出せない

エロネタ話てると虫の人がきますよｗ

>>303
じゃあ橘は何を描いてくれと言われたんだろう

>>267
島本は次回最終回です。。＞GX

>>314
のぞき屋とか、ちくろ幼稚園とかの頃じゃね？

クラブティチャーって男だったんだ
一人称から女だと思ってた

きまぐれか・・・アニメは、主人公の中の人がアムロ・レイだったなw
世代によって、どの辺がストライクゾーンかは分かれるね
今ならTOLOVEるとか、脳噛ネウロとか
あとは・・・いちご100%か
あれも読んでないんだよね、恥ずかしくて
「うきゃーー☆」ってなる
うきゃーーって

>>313
自分は感情をそのままぶつけてしまうんですが、やっぱ駄目ですかね……
あと、スピードと質はどっちが重要でしょうか？

>>318
あー八巻さんががんばってたころだね。
ヤンサン…ここ数年読んでなかったｗ

ネウロがラブコメだと？

>>317
う、嘘だと言ってよバーニィ！！

最終回なんだｗ。それはまたｗｗｗ
でもそんな過激なのは、正直あの人は無理だろうなと思っている。

>316
キャバクラやソープに経費で行きまくれる漫画書いてください

>>319
♀だよｗｗｗｗ

>>321
感情をそのままぶつけるって、想像したらなんかすごい光景だろうな。

>>309
ギリギリぷりんナツカシスｗｗｗ
>>317
マジで？俺単行本派だから知らなかった・・・でもまたペンシリーズやるんじゃね？ｗ
つか俺GXの単行本半分ぐらい買ってるのに本誌買ってないんだよな・・・
こういうやつが雑誌衰退の元凶なんだろうなあきっとｗ

まあ俺がお世話になったのは1+2＝パラダイスだったんだけどね

>>316
あんまり考えたくないが・・・六三四の剣とか・・・
うわ村上先生に失礼だ

>>328
ちーちちっちー

>>316
ワンピースの剣道版………いや、さすがにないか

>>326
それは違うマンガだｗｗｗ

>>321
スピードと質は、どっかで折り合いをつけるんじゃないかな皆。
作家やってれば皆思うけど
描きこみたい、もっと品質上げたいと思っても
締め切りがある以上、どっかで妥協することは必要で。
その妥協点を少しでも高い位置に設定するために
質とスピードの折り合いポイントを模索していくかと。

>>327
女も女陰をまさぐるのにおかずを使うのか

ヤンサンが下がる一方でヤンジャンが力を付けていったような

きまぐれオレンジロードの最終2ページはガチで傑作。

>>324
ポケットの中の戦争は神だよな

>>336
ヤンサンがヤンジャンより売れてた時代なんてあったか？

俺的には10年前のヤンサンは歴代の漫画雑誌最強だとは思ってるけど

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　オカズ自慢スレか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>330
まだオナニーも知らないガキの頃
ルナ先生を見てﾊｧﾊｧしてたっけ…

>>341
俺もルナ先生いれば東大に入れたはずだきっと・・・

>320
古谷徹は今までやったアニメの中で一番好きなんじゃなかったっけ、オレンジロード

>>342が死んじゃう〜！

>>312
そこはパラダイス学園だろｊｋ（ｗ

>>338
あれは溢れるザク愛に尽きる

剣道漫画でしっぷうどとうが出てないのに泣いた
ガチで名作だから読んどけコノヤロウ
ちなみにヤンサンな

だから小額はどうも勘違いしてるが、それこそ小額の看板で
才能のある漫画家の種が集まってきてるだけなのに、
自分たちが100％育てたみたいな勘違いをするみたいなんだよね。

なぜ乱丸XXX の名前があがらんのか

>>347
ｽﾋﾟﾘｯﾂだコノヤロウ
名作には同意

>>347
読んでたけど、どんな漫画だったか覚えてない

ルナ先生の作者も今何してるんだろうなあ
また再販してくれないかな、ルナ先生……後に出た愛蔵版さえ買い逃した(´･ω･`)

>>349
ピヨリタンだろうjk

漫画のキャラに恋(ぅ)をするってのも、思春期にはありがちというか
少女漫画なんて、基本それじゃね?
俺は、ドラゴンボールのブルマに(ry
だからといって、ベジータを殺ろうとは思わなかったけど
てか殺られる、地球ごと

>>324
今回表紙＆巻頭カラーになってるから
本屋に行って確認してくるんだ
巻末の次号予告を

>>329
> でもまたペンシリーズやるんじゃね？ｗ
そんな気はするｗ

>>348
小学館の腐った土壌のせいで
芽も出さずに潰れた良質の種がたくさんありそうだな

なぎさってあったなー。屈託のないヒロインが主人公に告白して
そいつが答えに窮してるところしか覚えてないや。
さっさと答えとけこのボンクラ、と思ったぜ。

>>296
良く聞くねぇそーいう話。大企業クラスともなると面接試験時
グーグルでそいつの名前が載ってるか、載っていたとして何で
載っていたかなんかも調べあげるらしいなw
つくづく時代の流れを感じるぜ。

>>313
アバン先生を思いだしたｗ

>>350
スピリッツか！思い出したわ

>>350
素で勘違いしてた恥ずかしいｗｗｗ
目の前の本棚に置いてあるというのに俺って奴は・・・
しかししっぷうどとう知ってる奴がいるとは感動を通り越して涙が出る

こんなのがオカ板にあったよ。



34 本当にあった怖い名無し sage 2008/06/19(木) 17:13:31 ID:BKbKY3/8

ネットを一部賑わせている雷句誠が小学館を訴えた件について。
今月１１〜１２日には、小学館のお偉いさんが問題部署である
コミック編集部の問題ある編集の配置移動を決意。
この時点でまだ該当編集には通達されていない。
今月１２〜１３日には、該当編集に移動の旨通達される。
子会社へ飛ばすのかと想像していたけれど、子会社ではなく小学館内で移動のようだ。
週あけて１６日には、小学館は体制を改め整えて動き始めている。
異動先で問題編集だった小学館社員は肩身が狭い思いをしている様子。

今日から見ると過去のことになるけれど、全て公表されていないので書く。


35 本当にあった怖い名無し sage 2008/06/19(木) 17:15:12 ID:BKbKY3/80 □
>34追記。
移動になった元コミック編集部の編集は、その他編集部へ移動したのではなく、
編集以外に配置され、相当額年収が下がったようだ。



あの編集どもが年収が下がるような部署に配置換えされたのが本当だったら、
時間できるんだろうからさ、できた時間で、気晴らしにでも漫画を読んでみて欲しいと思う。
そうしたらさ、なんか感じるものがあるんじゃないかと思う。
バカが叫んでるように思えるのかも知れないけどさ、そんな叫びに心動かされたくて漫画読んでんだよ。

>347
あの人の漫画、なんか中途半端に感じるんだよなあ……盛り上がるべき処で盛り上がりに欠ける

安西参戦まだー

>>291
ところで俺の記憶に残る玉越はガタイのいいナイスガイなんだが、最近ピザ化でもした？
小中学校の同級生だったりするんだが（ｗ

>>361
なんでオカ板なんだｗｗｗｗｗ

　　ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(しのヴ)
　し（_＿）　　　∨ ∨彡

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　 サンデー編集長と特定編集者の引責辞任まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>361

ありそうな話ではあるけど、なんでオカ板wとツッコミたくなるな
スレ総出で呪ったならまだしも

>>356
芽が出たものまで平気で引っこ抜くからさらに性質悪い
芽どころか樹まで育ってもな･･･

オカ板は良板だが信用はすんなｗ

そういやギリギリぷりんの作者って亡くなってるんだよね

あらためてwikipediaで調べた
柴山薫って人ね

>>362
しっぷうどとうのラストの古橋戦盛り上がりはガチだと思うけどなあ
あと同作者のチューロウって漫画が地味に面白い、全2巻
この作者は時代劇に走ってからつまらなくなった

>>370
カレマニ事件でID導入するまでは
２ちゃん屈指のネタ力を誇る良板だったんだけどねｗ

>>369
むしろ種をむさぼり食ってるということはないだろうか

>>356
キラ伝とかさよなら△の人なんかは、編集部のバカな
振り回しでつぶされたというか苦労したふしが個人的にある。

>>368
オカ板は聖火マラソンの時に聖火つけまわすような雨を雨乞いで降らせたんだよな

でも>>361の通りだとすると、移動早過ぎね？

>>361
なんでオカ板？

>365　>368
予言か、そんな感じな関係のスレにあったんだよw
検索してみたら引っかかった

>>355
またタイトル変わって続投になる、そうに決まっているんだ

>>348
その話が出るたびにあの「〜はワシが育てた(AA略」
を思い出して吹くw

>>367
編集長は分かるにしても
平野編集で引責辞任ってのは無いんじゃね

>>190
おっと、安西先生の悪口はそこまでだ。

>>352
俺の持ってる松文館から出た文庫版には
エッチマンガへの有害レッテルについて物申す後書き漫画が載ってる

>>356
度胸星を切った編集を俺は永遠に許さない

>>356
学館の腐った土壌から逃げ出して、別天地で花咲いた種も多数有るけどね。
スーパーパチスロ７７７ではだかスロ対戦する漫画描いてる人とか（ｗ

…まだまんカレ申込案内漫画描いてるから、学館と縁切れてないみたいだけど。

>>363
いるじゃないです（ｒｙ

>>370
良板なのか？

自称霊能者の自演や嘘がﾊﾞﾚて袋叩きにあったの見てるから
そんな奴らばかりだと

>370
良板なのかｗはじめて知ったｗ
今度、腰据えて読んでみるかｗ

>>387
そこも含めて清濁併せ呑むのも楽しいｗ
未解決事件スレとか都市伝説スレとか
洒落怖スレとか

>>389
蟹先生も洒落怖スレ見てんだｗ

>>364
俺の勘違いかな？ｗ
なんかのラブコメ書いてた作者がすごい童貞臭漂う感じで、
こんな奴がどうしてこんなストーリーを描けるんだと思ってたんだｗ

【芸能】人気声優、発売前のゲームの伏線をブログでうっかりネタバレ→大炎上→「お仕事辞めます…」★3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

>>376

降らせたねぇw
雷句の件がニュースになったのが、確か6/6
そこからの流れだと考えるなら、ありえるのか
でも、そこまで小学冠の対応が早いとは、ちょっと思えんな〜
冠軍団がパワー減になるなら、それはそれでいいんだけど

>>389
ひとりかくれんぼとか面白かった
それ以外はあんま知らない

>>374
そこで前スレの話に繋がって･･･スマンループさせようって訳じゃないんだよ？ｗ

カレマニ事件の詳細がぐぐる先生で出て来ない…

>>390
「マイナスドライバー」とかの頃は神すぐる。
恐怖漫画の仕事もやったけど
都市伝説系の怖さの真髄はあのスレから学んだね。

小学館は青年誌はおもしろいと思うんだ。
ちなみに俺はボーイズ・オン・ザ・ランが好きなんだが、好きな奴いる？

>>385
集英社のSJの看板に二人ほど・・・
仁面白いよ

つーか、kissｘsis買って仕事に行くか・・・

>>397
あったあった。
猿夢も中々…
あとコトリバコとか。

>394
くねくねの話は読んだ?
コトリバコも面白いよ

>>393
うん、そこまで上層部のフットワークが軽い会社だったら
ここまでは腐らないんじゃないかと思う

でも冠は編集としての結果はイマイチ出せてないのに
派閥作っちゃうくらいデカい顔してたわけだし、
今頃アンチ派から社内で追い落とし工作食らってはいそうだね

>>396
すんげぇ詳細知ってるけど
さすがにスレ違いどころか板違いになるので長々書けないｗ

一言でいえば、ひろゆきの２ちゃんレス書籍化ビジネスモデルの
捨石（というか実験体）にされたカレマニさんが
２ちゃんでの対応を、ひろゆき風キャラ味付けで「やらかし」て
一気にスレが炎上し、サイトのwhoisが抜かれてリアルに飛び火し
慌ててサイトを閉鎖したって程度の問題

>>400
>>401
思い出させるんじゃねえええええええええ！
もう寝ようと思ってたのに！もう寝ようと思ってたのに！！！！！

今一番いい雑誌ってどれだろうか

>>392
riverはもういい

小額館はビックコミック系が良質な気がする。
それこそ下積みの辛酸を舐め、修行してきたものの基礎能力の高さが(つд`)

>>401
くねくねはニコニコで見た。
あと、呪いを溶く方法と称して呪いをかけるスレとか面白かった。

>404
ﾌﾋﾋw

>>404
「次は挽肉〜挽肉です〜」

>>404
その感情がオカルトを楽しむのに必要なんだよ

>>402

そりゃ、好き勝手にやってれば煙たがられるだろうしな〜
サンデーで連載中の諸作品から、いきなり冠派編集の名前が消えたら笑えるw

>>405
個人的にはGXかビームかアワーズ
とにかく良作が揃ってる

>>389
オカ板まとめサイトかなんかでみた紅殻って話は秀逸だったなぁ。
金剛番長の番長計画の前身となったエピソードに似ている。

>>405
個人的にはＧＸかアワーズかな。
雑誌の雰囲気が似ていて
たまにどっちを読んでるのか判らなくなるんだぜ。

>>405

つ　チャンピオン

>>405
チャンｐ（ｒｙ

>>405
モーニングとモーニング2とイブニングを足して、超長期連載と社長引いた雑誌じゃね？
>>413
ヴばっかになってから購読やめた

>>416　>>417
おいｗｗｗｗｗｗ

>>410
うわあああああああああああああ

猿夢はなぜか脳内イメージがジュビロの絵なんだよ…
あの絵柄のやつが鋏とか持ってうわあああああ
マジ夢に出てきたらお前ら恨むからな…

>>391
原作のイタバシマサヒロは元々プロレスライターなノデ。
写真で見たときは土方のおっちゃんぽかったけど。

まだBE連載当初の頃、WPBか何かでイタバシと玉越が石神井あたりの
漫画家御殿を眺めつつ散歩する企画記事が載ってて、玉越が「何で
こいつらこんなに儲けてるんですか、火つけてやりたいですね！」と
素敵な発言をしてたり。

で現在、西武線沿線に火を付けられそうな御殿を建てた玉越がそこに（ｗ

>>405
コミックトム

今、>>405に対して「うちの雑誌を書け」と担当から毒電波が届いた。
全力で排除した。
な　ぜ　な　ら　嘘　は　書　け　な　い　か　ら

そうかオカ板毛嫌いしてたけど
今度漫画を読む気持ちで読んでみるか

>>420
＞ジュビロ

ああ、しっぺい太郎の時の猿の化け物みたいな…

>405
まずは月刊プレコミックブンブンの公式ホームページ池
そして少年ダンディを読め
あとはわかるな?

>423
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>403
ちょいとこぼしただけなのにありがとう。
数日前から気になってたんだけどスッキリしました。
これで心置きなく作業ができます。

>>423
その毒電波は、本当にカニ先生が特定されてもＯＫなんだー。

>>424
多分、電車男とかで確立された
「スレを一つのメディアとして、その構造を利用した
1000のレスによる娯楽読み物」としては、読む価値があるのも多い

>>415
同じのが被っててワロタ
どっちも伊藤せんせが載ってるしなｗ

関係ないがIDが妙に切り替わってるので名前書いとく
不快に思ったらスルーしてくれ

>423
ちょwwwwwww

>>423

とか言いながら、さりげなくメル欄に書いたりするんじゃwww

>>423
担当さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
担当ｗｗｗｗ

>>418
アフタヌーンのこともたまには思い出してやってください。

>>405
つ「スーパーパチスロ７７７」
つ「チャンピオンREDいちご」
つ「COMIC LO」

>>437

色物だらけで、逃げ道が無いなw

>>423
嘘だと言ってよカーニィー

>>437
COMIC LOはいつになったら安定するんですか？

>>439
「アル、あたしアニメ化ミリオン作家なんだぜ！」

>>423
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフタも良作揃ってるよな
つかいい加減ブルーズ5巻出してほしい

>>413
アワーズか…俺的にはジオブリとヘルシングが終わった後かなぁ問題点は
もう一つ何かないと

ウルトラジャンプとＧＸはもう一歩、買うものがあれば本誌を購入するんだが。
立ち読みガードされちゃってるんで、現時点での中身確認できないんだよね。
あのガード、実は意外とマイナスになってるんじゃ。

>>440
っていうかミニフィギュアいつ発売されるん？

安西はそろそろエロ漫画家になれよ

>>441

なにげに爆弾投下された気分ですが、久米田方式ですかwww

>>438
これが10年前なら

つ「増刊少年サンデー」
つ「りぼんオリジナル」
つ「コミックカイザーペンギン」

だったんだけどねぇ ＿|￣|○

>>446
フィギュアはどうでもいい
個人的に新人のにまじさえ載ってればそれで良い

>>448
いやｗｗｗ
ポケ戦ネタに迎合しただけｗｗｗｗ

>>444
水惑星面白いぜ
単行本が大判なのも絵を堪能出来て○
ジオブリとヘルシングはまだまだ終わらんよ、遅筆だからｗ

>>437
ＬＯ画集が楽しみすぎるｗｗ

ちょっと質問

裁判終わって、仮にサ○デー側が原稿に対して賠償金払ったとしよう。

その後原稿が出てきた時にはどうなるんだ。
原稿の所有権は？
賠償金の行方は？

既出だったらゴメ

>>451

一瞬、時間が止まったかとｵﾓﾀw

そうか、ロリっ子蟹娘の名前はカーニィーだったのか。

……マジで>>4のネタで一本書いてみるか。

>449
りぼんオリジナルなくなったん?

カニ先生は嘘をつけ！と言われたから、嘘をついただけでせう。

>>423
そこで、「例の暴露話とバーターなら書こう」と言って見るとか

スレ内で一番（編集と漫画家の仲の良い）雑誌確定ですよ？

>>440
鬼束直しかマトモに読んでないんで安定してるかどうか知らない（ｗ
つーかそろそろ消滅しそうだし。

>>454
紛失したという事実に対しての賠償責任なんだから
後に出てきても関係ないんじゃね？いやよく知らんけど

>>431
Ｂ級臭ただよう弾丸バラ撒き漫画も良いけど
やまむらはじめ、水上悟志、大石まさる先生などが
きちんと連載できる雑誌ってのが素晴らしいと思うんだぜ。

モーニング系だとイブニングの連載が良い感じ。
隔回連載の人が多いのが玉に瑕だけど
中身を考えると仕方がないのかも知れないしなー。

>>405
個人的にはアワーズとヤングガンガンかなぁ

>>449

カイザーペンギンって何だ・・・・・・
(検索)
『六道神士のデビュー作品が・・・』
なんとなく理解すますたw

>>445
皇国終わったあとバイオメガピの為だけに読んでる…
しかし最近はちょっとついてけない

つーかブラムが恋しくて物足りなくてな…

アフタといえば、空になる青描いてた秋山晟は何やってるんだろう
あと、酒場ミモザ描いてたとだともことか

女神がヒットしたせいか、アフタはヘンな方向にいっちゃった気がする
バイキッズとか、萌え系も好きだったけど

>>454
素人知識でごめんと最初に言っておく。
で、「失くした原稿がライク先生サイドから見つかる」ケースは
あまりにも知識が及ばないので割愛。
あくまで「小学館があとから見つかったと言ってきた」ケースに限って考える。

まずは原稿については、小学館側に所有権はないと思う。
例え賠償金を払っても、それは「遺失した慰謝料」みたいなもんだから
別に買い取った金ではないので、ライク先生の所有物という部分は変わらないと思う。

では「なくしたから払ったんだから、出てきたなら返せ」がどうなるかというと
生命保険詐欺ではないのだから
「失くした」と表明したのは小学館側であり
だから賠償をライク先生が求めたわけであって
その後出てきたからといって、賠償金が返済されるかは微妙。

多分あんま関係ない。何がどうしようが、おそらく全部は見つからないだろうし、
管理責任とか1枚の判例が出れば、ライクは満足だろうから。

>>460
いつも、安定しないから新人募集って広告出してる

>405
とりあえず、毎月買ってるのはビームとアワーズとハイとアフタ
竹本泉が好きなんで、たまにフラッパー

>>454
賠償金払おうがなんだろうが所有権はライクのもの。
ただし裁判の趣旨が「原稿を返せないなら金払え」なので
賠償金は返すことになる…かな？
ちゃんと調べてないから間違ってるかもしんないけどもしかしたら
「現に存する範囲内で（＝つかっちゃった分は返さないでおｋ）返還する義務を負う」かも。

>>464
＞六道神士のデビュー作品
ダイテンジンだっけ？

>>457
出てるかどうか、本屋で見かけなくなったんだが。

つーか、本誌の最大255万部が今や40万部だよ ＿|￣|○

>>445
UJは休載多いからね
ＳＢＲ好きなら買い、でなきゃ見送りでおｋ
皇国終わったから、俺としても微妙

>473
敗因は種村の使いすぎと見た

>>471
どうなるんだろうね？
法学板辺りで質問スレに書き込んでくるとか

>>462
ドンパチ漫画とそれらが共存してるってのは素晴らしいことだよなｗ
他に石黒なんかもいるし
イブニングは味っ子2はどうなったんだ？あれ地味に楽しみにしてたのに新刊全くでねえし・・・

>>466
バイキッズﾅﾂｶｼｽ。
こないだ車のことで検索してたら、偶然中の人を見つけて驚いたよ。
アフタは最初の大合作の前後頃の連載陣が凄かった。
菫画報と反町くんが大好きだったよ。

ヤングガンガンは密かにクオリティを上げている気がする。
あと、密かにゴラクがちょっとおもしろかったりｗ

UJの部数とSBRの売り上げ見ても
相当数のジョジョオタがコミックス派ってわかるわ

>>477
食いタンに切り替わってる

>>473
その分、ミセス誌というか
コーラスあたりが受け皿になってるんじゃね？
あれを読むと一条ゆかり先生の偉大さが良くわかる。

アワーズでドボガン見ると何か癒されるんだ俺
他雑誌ならスルーしそうだけど

>479
ヤンガンはロト紋Rがもうちょっとテンポアップしてくれれば完璧なんだが…

>>481
食いタンか・・・あんなのよりさっさと味っ子2を書いてくれ寺沢よ

ROMってたけど退屈だよ
ここはwhoisに詳しい蟹先生とやらとのチャット場なの？

>>441
そして嘘がばれて逃げ出す時となりの人が小学館にいくのを聞いて小学館にいくことにしたが
待ってる間に小学館にいきたくないというのを聞いて戻ってくるのですねｗ

>>464
あとヒラコーのテクノ番長とかおれさまカイザースとか…
ま、エロを隠れ蓑にした核実験場ですな（ｗ

>>472
「エクセル、処女じゃないんだね…」（フデタニ）

ダイテンジン完全版（同人誌）に寄せられた、エクセルサーガ担当編集のハシラ投稿見て
腹抱えるほどワラタ。

>>472

ダブルインテンション
↓
市立戦隊ダイテンジン
↓
エクセルサーガ

らすぃ
エクセルは、一度ハマるとヤバいね

原稿が少額官から出た場合は、原稿を返却するかでまた話し合い又は裁判。
雷句先生側から出た場合は、賠償金を返して貰うかは少額官次第。返して貰う場合はまた裁判。
この辺りも今回の裁判で話し合いつけるはず。
結局裁判始めると裁判だらけだね。

>>486
今はマンガ雑談なので退屈ならそろそろ寝よう。
おれも寝る。猿夢はしっぺい太郎を呼べばいいことに気付いたので寝られる。

あー。このネタに踏み込もうかどうか迷ったが、
4コマ漫画誌が地味におもしろい。歴戦の漫画マニーなので、
逆にあのあたりでなんかいやされるというかｗ。

>>478
反町君！地味に面白かったよね
せっちゃん話の黒い感じが特に好きだった
もう少し絵に気合い入ってればもっと人気出てたかなぁ…

>>467
ありがと

雷句側から出てくる可能性もあるのか
これは想像できないな、その分の金額返金かな？

原稿の所有権がサ○デー側ってことにならない事を祈る

>>479
板垣総理参戦は予想GUYだったなぁ（ｗ

俺っちは江戸前の旬のオチがどうなるか気になってるが。
あと村生ミオ（ｗ

つーか、もう購読者層が青年〜成年雑誌にシフトしてるんだな
それと、オタ向け雑誌で構成されるようになりつつあるという感じ

漫画家志望者もこっちへシフトしてきてるよな

>478
反町くんの人、後にビームで反町くんに似た漫画描いてなかったっけ

>>495
無難に結婚ＥＮＤじゃね？　内容はともかく
ミナミの帝王のベタフラッシュのエスカレートっぷりを笑っているｗ。

>>497
「彼女とデート」ね。
せっちゃんとりっちゃんエピを数十倍黒くしたやつ。
あれ以来有川先生は商業で見てないな。お元気だろうか。

>496
そりゃ、少年誌の売上も低迷するわな
ある程度歳取ると雑誌じゃなくてコミックスで好きなもんだけ集めるし

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
また×32 騙されてダム板に飛ばされたわけだが　32 [河川・ダム等]

>252
「考えておりません」は、
・我が社の社員がきちんと働いているのを信じています。
・確認した結果、訴えにあった内容を社員がしていたとしたら、動く準備はあります。

の意味は含んでるだろうな。
つまり、「考えている」という「私はそう想像しています」「私はそうイメージしています」という
意味を含む言葉を使うことで、「雷句に対して全面対決姿勢ではない」と
言い逃れができるようにしてあるんだと思う。
でも、「もとより」から文章を始めるんだから、「俺ら（小学館）は間違ってない」を
強くイメージさせる作戦だと思う。

>>501

三回くらい飛ばされると、免疫がつくんだけどな〜w

>499
とりあえず公式サイト持ちだから確認しとき
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6913/

>>492
まんがタイムラブリー→まんがタイムきらら→まんがライフですね、わかります（ｗ

ところで最近みこすり半劇場を本屋で見かけないのだが(ry

>>496
最近の少年誌は活気が無いからなあ。絵も似たようなのが多いし。

>>502
雷句の陳述は否定しつつ、逃げ道は作っておくと。

>>499
あれの数十倍…ゴクリ

>>504
おお知らなかったよthx
サイト見てから寝るか。

>>478
あの頃のアフタは凄すぎる
オタ向けのマンガをえさにしつつ
エンターテイメント色は弱いけど実力ある新人や地に埋もれつつあった大御所の作品を
若いマンガ好きの手が届くところに持ってきた功績はでかい
とくに坂口尚先生の死に水を取った功績はあまりにも･･･

あと菫画報は永久保存版にしてあるｗ

おれは篠房の四季賞のをスクラップしてる。

とりあえずアフタに言いたいことはなげやり3巻出せってことだ
エンブレが引き取ってくれてもいいが

じゃあ俺も一言
「付録はいらない」

アフタ…大山玲が好きだったなあ（遠い目についなってしまうな…）

いつだったかオッパイがぷるぷるするとかいうフィギュア？
あの付録のせいでオカーチャンから白い目で見られたのもイイ思い出

>>510
当時のアフタは寄生獣に加えて坂口最高傑作の一休まで連載してたからなあ
正直この2本だけで1冊1000円出してもいいぐらいだったわｗ

当時はアフタからビームへと流れ、エロマンガから何からいろいろ
読んでたなぁ。

今じゃサンデーしか買ってないが。

静かだ……外では虫が鳴いている――

みんなもう寝たのか、それともオカ板へと旅立ったのか…

>>492
電撃大王→コミックエール→まんがタイムきららフォワード→まんがタイムきらら→まんがタイムジャンボ
或いはアワーズ→まんがライフＭＯＭＯ
ですね？わかります。

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　|　∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 .||
　　　　　　　　　||　｜　　 .|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｻﾃ･･･
　　　　　　　 　　／ ｻｯ |（・∀・| ）
　　　　　　　　〆 　　〃⊂　　 ⊂) .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 .||
　　　　　　　　　||　｜　　 .|:::|∪〓　　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　 .／|＼


　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　＜　サンデー編集員の解雇マダァーー！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>516
女神さまとガンスミに釣られて読み始めたら、その二作に漫画観180度変えられたなあ

とまた雑談にばっかり乗っかってしまったな･･･
まあサンデー編集部にもこれくらいの漫画への愛と情熱を持って仕事に望んで欲しいなってことでひとつ

フジテレビみてるｗ

>>492
ガンガン→ギャグ王→Ｇファンタジーですね、わかります。

そういえばビームといえばブレイクエイジ。
馬頭ちーめいさんのブログがぜんぜん更新されていないけどお元気なのかしら。
それまで定期的に更新されていただけに不安だぜ。

アフタは呪街が非常に面白いんだが誰も同意してもらえない
まあ今のアフタ編集部は読者の心を煽るのが絶望的に下手な気がする
なんというか、痛い子を見るような煽り文を書いてくるのが

>>524
そっちの流れは失念してた。新山たかし先生ですね解ります＜マテ

最近天空宇宙流を見かけなくて寂しい…と思ったら改名してたのか。
ttp://gangan.square-enix.co.jp/cgi/lineup/picdisp.cgi?pic_name=2008031216_b.jpg

…随分絵柄変わったけどこっちはこっちで好みなんでまぁいいか。

あー、うん。おそらく多少のマニア層はしらないだろうが、
今はおもしろい４コマ漫画誌があちこちから出ているよね。

四コマは未だに食わず嫌いしてるなあ

新山たかしってドラクエ4コマの人？

きらら系に続きオタ臭いのが出まくってるよな。
まぁそれでもきらら系以外の各誌2,3しか良いのが無い釣り雑誌。

アフタの４コマ作家同士は仲いいんだよねｗ確かｗ

さて、いつもなら午前四時前後にホッカルさんが現れます

幸村の四コマはプラネテスの頃からかなり面白かったのに
何故西本なんかに任せたんだよ・・・いや遅筆だからってのはわかってるが

どんどん読み手の中に物語という概念がなくなってきてる気がする今日この頃

どうゆうこと？

しかし漫画というものの最大の魅力のひとつが、キャラを立てることにあるのだとしたら、
萌え４コマとかはある意味、漫画の最新の進化形のひとつなのかもしれないと思ったり。

>>535
そもそも物語とは神話でありイデオロギー
今の時代それらが無くなるのは仕方の無い事

4コマは秋月りすと師走冬子だけ読んでればいいや

>>536
四コマだけの雑誌に対する違和感がどうしてもあって
例えば萌えであったり、強烈なネタ分であったり、あるいはパクリ議論であったり
最近は視覚的、感覚的に強烈なものばかりが増えてきた気がするんだけど、気のせいだな、うん

>>537
どっちかっつーと黒色槍騎兵並の一撃特化型のような気が（ｗ
キャラのパターンには限りがあるので、いずれネタ（＝補給）が尽きまする。

>>539
神仙寺瑛と樹るうと関根亮子と中村まっひぃも加えてくだされ。
あと太田虎一郎とハラヤヒロも(ry

増えてきたというより読者がそんなふうに漫画を読んでるというか
まあ俺もそうなんだけど

>>540
つまり手塚以前のシンプルな作品オンリーにしろと

>>543
まあいずれ一周してそうなるんじゃない？

>>540
それは2chやネタ系レビューサイトなんかに毒されてるんじゃね？ｗ
今も昔も特に変わったようには感じないけどなあ

>>527
古川先生ですね、わかりま(ry
実は夜麻先生の方ですた。

>>540
最近は4ｺﾏまんが専門誌からｽﾄｰﾘｰまんが専門誌が生まれたり
ｽﾄｰﾘｰまんが描いてた作家が4ｺﾏに移ったり色々なｹｰｽがありますな

>>542
そこはTVアニメと同じで「コンテンツが激増した割には、コンテンツ１つ１つは
さほど長続きせずに次から次へと新しいものに移り変わっている」ために、
作品を追い切れなくなって絵の綺麗さやキャッチーな絵柄といった「解りやすい
基準」で作品を選ぶ人間が増えた（＝そんなのしか居なくなった）んじゃ
ないか、と思ってる。

だからこそ、比較的連載が長めの作品が載りやすいサンデーにストーリー面での
期待をしていたものの、肝心の編集部にストーリーをロクに組み立てられないクズが
蔓延ってきたので、それを是正するために立ち上がった雷句をちゆ12歳は応援しています。

‥‥‥と無理矢理スレの趣旨に合わせてもう寝るフ。
いい加減寝とかないとリストラボーイされるノデ（ｗ

>>548
なる
まあ結局漫画はビジネスだからな

がんがれ。俺も仕事してくるｗ

漫画はビジネス……か

ビジネスだからこそ、今回の小学館の問題は大騒ぎになるんだとおもうんだけど

ビジネスだったら読者や漫画家よりもまずは企業優先、利益第一ってことだよね
そこにいい漫画、面白い世界は生まれてくるんだろうか？

まっとうなビジネスマンなら、金の卵をいびり出すような真似はせんわな。

>>535
昔以上に読解力のない読者が増えてるし、
そういう奴らに限って書き手への敬意が皆無でネットで書き手叩きを始めるんだよな
きっかけが好きなキャラが思い通りの展開にならなかったとかそんなのばかり

犬夜叉スレ見てて強く思ったよ

少なくともガッシュピーク時は
サンデーの四割ぐらいはガッシュのおかげだった様なもんなのに、その作者である雷句をゴミ同然に扱ってたのが致命的なミス
曲がりなりにも大看板である尾田をおだてる(シャレじゃないよ)集英社とは大違い

バカお前
いまだに犬見てる奴なんか
好きなキャラが思い通りの展開どうかでしか見てねーよ

>>553
短期の利益を追求するのもビジネス、
仕入先(作家)・取引会社(流通)・売り先(読者)、皆に利益をもたらす状態を続けることで長期に
社会的企業価値を高めるのもビジネス、
ケータイ小説のようなポピュラー商品で儲けて、その利益を使って優れてるけど売れないコア商品を
継続して出していくのもビジネス。
ビジネスっていっても色々です

週刊誌、特に少年漫画は利益第一であることはある意味正しいんだけどな
大衆が受け入れられる作品である事が第一なんだから
ただそのような作品が生まれるには結局作家の才能がなくてはならないわけだが

まともな作家潰したり怒らせたり逃がすって利益に一番害あるのになｗ

ライク自体は、その気になれば本当に扱い簡単そうだから、
パワーゲームの犠牲になったような気がするなぁ。単に漫画バカを
冷笑しただけなのかもしれんけど。

>>553
もうちょっと本よんだりして勉強しないと一生貧乏人だよｗ

>>562
まあ、そうかもしれない。
でも同じことは小学館にもいえるよね、間違いなく。

｢まだ大丈夫｣だとかおもってそう。
小学館はともかく、サンデーは相当危ないところに来てるって気付かないのか、編集は…。

小学館謝恩パーティー
ttp://www.ngy1.1st.ne.jp/~k2office/nikkim.party.html

【小学館謝恩パーティー】
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　広報担当　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　漫画家ごときの告発で、誰か責任とるとかないですから
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

お

か

ん

む

り

り

残念ｗｗｗ

被ったw
いや、俺が余計だったな

すまんねｗ

り

っ

>>565
何度みても、久米田が一番軟派だな。

>>578
江川がかっこよく見える…不思議だ

ビジネスとエコノミックを間違えてる輩は多いね

>>578
やりちんな髪形だよな

からくりスレで藤田先生が髪なしと言われていた理由がよくわかった

>>525
ちーめい氏といえば、自分が思い出すのはやはり兄弟仁義。
あれはいいものだ。

大橋姉妹はいつ見ても美人には見えない

今回の件は小学館の初期対応がかなりまずかった。
原因は真っ先に対応する編集者が「編集者＞作家」という態度を崩さなかったからだと推測される。
何故そのような態度に固執したかを考えると主に
１実際そうだから
２(一般的に)作家がつけあがるのを押さえるため
３(個人的に)雷句が生意気だから
４こんなに大事に出来るわけがないとタカをくくっていたから
５(個人的に)変な編集者だったから
が挙げられる。
で俺は４だと思ってる。

>>585

とりあえず、1〜5全部だろうなwww

>>586
こういうのをハゲ上がるほど同意というのだな

>>565
あだち充が見た目から漫画家っぽくて吹いたｗ

「えるしってるか　
りんごしかたべない　
しにがみは　
冠茂と仲がよくってね」
って縦読みを作ろうとして挫折した
みんなおはよう

>>585
1.(小学館内では)実際そうだから、と加筆して、更に

6.今まではそのやり方で上手くもみ消し出来たから

…を追加して、1〜6全部にスーパーひとしくんを(w

>>589

長すぎるだろw
おはよう
デスノートか・・・デスノートねぇ
男ばっかで、女子キャラが動かない漫画だったな
ヒロイン(?)のミサも、利用されっぱなしだったし
だから面白くないってわけじゃないんだけどね

>>591
えーと、
るろ剣の作者と雷句先生って、

ここまでは作ったんだが残念だ

>>592

繋がりようがない
てか、早すぎw

【小学館質疑応答】
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　広報担当　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　漫画にかじりついてるＤＱＮ達の反発？３ヶ月もすれば忘れてますよ
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

昨日、図書館から借りてきたうしとら読んでたんだけど
シェリーとココのトンネルの話はこれが元かと思うとしみじみした

えるしってるか
冠は女しか食べな

スレを読まずにおはようガッデム
昨日「橋口はすっかりサラリーマン（漫画家）だな」って
言ってる人が居たけどあの先生は元々オカンに
「漫画家は儲かる」みたいな感じのこと言われてプロ目指したっぽいことを
どっかで言ってたから最初からリーマン気質バリバリなんよね
（ソースはどこか忘れたけど。コミックスか昔のサイトか）
だから保身に回るのも騙りを我慢するのも生活のためだから仕方ないと思ってる
人それぞれ事情があるからね・・・あっちも大変だろうけど

>>595

図書館って、学校、私立、県立、国立??
トンネルって何だ・・・シェリーを助けたココが諭すシーンのセリフか〜?

>>598
市の図書館
ここら辺だと結構大きいんだぞｗ

そうそう、そのシーン

ライクが久米田にハメられたって聞いたけどマジ？

>>599

私立図書館に、うしおととら・・・だと・・・
999、新カムイ伝くらいは置いてあったけどな〜
最近行ってないから、増えてるかもなぁ
しかし、図書館にうしお・・・・・・妖怪出てくるし、熱血友情物ではあるけど
職員がファンで頑張ったのか
で、両作とも一応全部読んでるけど、うしとらのどの辺??

うしとらのトンネルって北海道編の山魚だな
あれはいいものだ
西川秀明も心の支えとしている言葉だ

>>597
自分はまんカレ通信の「まんが秘伝」読んだとき、この人なんか他の人と違う？って
思ったの思い出した
こんなの↓

●器用貧乏？●
　まんが家になった頃から思っていたんですが、ボクはどっちかっ
ていうと、職業作家タイプ。割と器用なほうなので、ある程度のも
のはササッと描けてしまう反面、「どうしてもこれを描きたい！」
というものがあまり無いんです。要するに「こういうものを描いて
くれ」と言ってもらえれば、ある程度のものは描けちゃうんですよ。
プロといえばプロなんですが、「作家」らしくはないんです。だか
ら新人時代は、なかなか個性が出せなくて悩んだ時期もありました。
こういうのを器用貧乏って言うんでしょうね(笑)。

>>603
あーまんカレ通信ソースもあったか
あれ今持ってないからなあ

>>602

うしとらでトンネルといえば、あそこしかないけど
ヤバイ、細かい内容忘れてる
「お前はそこで乾いてゆけ」なんて決めゼリフだけはねw
また読みなおさないとな

冠より帽子の似合う雷句
と冠を戴いたガッシュは
仲違いした小学館を離れ
がんじがらめの世界から
良心的な人の待っている
くねくね楽しい世界へと
てくてく歩き出したんだ
ね。こんな感じでどう？

俺も１〜６全部にするわ

>>605
それ青森編やで！

>>525
ブレイクエイジは完結したでそ。
ボトルシップトルーパーズも最後まで描いたのが出てたし。

>>539
小池田マヤなんかもオススメ。

>>606

縦ではあるけど、誰も釣られんねw
携帯で頑張ったで賞

>>609
ありがとうございます。
パソコン持てるような勝ち組目指して頑張ります。

>>601
からくりとかガッシュも入ってるんだぜ
こないだ見たときはデスノとかもあってびっくりした

>>603
…自分で言う事じゃないし、投稿者へのアドバイスにもなっとらんな。

今年の夏コミは冠×雷の生モノ本で埋めつくされるであろう

>>607

あー、いや、ツッコまれても、どこまでが本州なのか、道州なのかw
確かオヤジに100万もらって・・・それから・・・え?

>>611

そこの図書館、なんかおかしいんじゃね?w
そりゃ、漫画本の100冊や200冊、大した値段じゃないけど
ああいうところは、古本屋から仕入れたりしないだろうからな〜
職員は、どうやって予算ぶんどったんだろうか

>>611
そこに住みたい。つかふるさと納税？したい。

>>612
４回に分けて掲載されたんだけど、この一回目以降は具体的にいろいろあったんだ。
おいしそうに見える描き方とか、かわいい女の子の描き方とか。
ただ、どうしてもその「ある程度のものは描けちゃうんですよ」が引っ掛かってさ。
誰もが苦労しなきゃいけないってわけじゃないんだけど、上手くたって魂こめてほしいじゃん

サラリーマン漫画家ってのも、それはそれでアリだとは思うけど
それって漫画家じゃなくて、漫画屋だよなぁ

命医ドラマ化!!
↓
映画化!!
↓
自称大ヒット!!
なんて煽りで強引に売ったところで、選ぶのはユーザー側だから
なんだかな〜

>>615
俺の家よりあるから200冊は余裕で超えてると思う
図書館できた頃からそんな感じだし方針なんだろうなー
映像資料とか雑誌とかもコーナーあるし

3階の閉架にも古い本とか普段出さない本あるし
やたら新しい本入れてるから多分かなり予算あるんだろうなぁ

>>618
マガジンがちょっと前そんな感じだったな
ムリヤリアニメ化、ムリヤリドラマ化で大人気！とか煽っても実際つまらないし
数年経ったら誰も読まないような漫画ばかりだった。
ＧＴＯ、サイコメトラーエイジですらもう誰も読んでないだろう。
バブルガムミュージックみたいな感じだったな。

>>619

漫画で子供を集める→図書館の良さを知ってもらうって戦略かな
足りない本は古本業者からまわしてもらえば、予算の数倍の本は揃うと思うけど
役所仕事じゃ、そうもいかないんだろ〜ね
秘密の書庫に、ネクロノミコンとか隠してそうだな

たぶん、善意の人が寄贈したんでしょう。
子供たちに素晴らしい漫画を読んでもらいたいって。

俺が小学館だったらサンデーは避けてる火曜日か金曜日に発売するね

>>620

一発屋ってとこかな
関係者同士で盛りあがるから、一見超ヒットにみえるんだけど
そこから先に繋がらないというか
長期的にみれば損なんだけどねぇ
編集にしてみれば、10年20年先のことなんか知ったこっちゃないって事か
現場はそれでいいとしても、上はもっと先のことを見通さないといけませんね

絵の上手い漫画家にありがちな話作りへの
無関心ってやつだよな。
好きな絵さえ描ければ基本満足であるがゆえに
作中の人物や物語の筋、設定にはあまり重きを置かずに
見た目面白げに見える割には中身微妙なインスタント漫画って感じの。
まあ、需要と供給が成り立ってる分には別に悪いことではないが
そういう消費されて終わりって感じの漫画ばかりになったら
それはそれで困るな。

今週に入ってからあんま動きねえな

久米田ひとりでお釣りが来ると個人的には思う

もう面白そうな動きは起こらないでしょう。
祭は終わったんだよ。

>>625

漫画ってのは、個人の才能とセンスの発露だから
キャラの設定、ストーリーの展開にはある程度の基本フレームがあるとして
その隙間を埋めるのが、作家独自の持ち味
なのに「●●を描いてください」なんてアフォな後追いばかりしてると、
その味がどんどん薄まっていく
自分なりにアレンジしてもオリジナルを参考にしてるだけだから、劇的な変化がない
結果、どこかで見たような漫画が溢れて、読者に飽きられて、自滅していく
これが、今のサンデーがやってる事なんだね
「これこれこういう漫画を作りたい」「こんな雑誌にしたい」という意思が感じられないというか
作り手側が迷走してりゃ、gdgdになるのは当然のこと

裁判は時間がかかるからな
今回のがいい方向に転んで、雷句にはまたいい漫画を書いて欲しい

>>2の 山本貴嗣のところの追記を読んだんだが
・いしかわじゅんが連載１回目を納品後、なぜか没にされた話し
・I先生という人が編集部内の派閥争いの余波でいきなり掲載を没に。
・作家を3人つぶしたバカ編集が首になる話し

というのが面白かったが、恐ろしかった。

>>631

怖くて読めないw

「金色のガッシュ!!」の作者である漫画家、雷句誠さんにいろいろとインタビューしてきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080620_raiku/

>>633
テンプレ追加だな

>>633

すとりーとふぁいたーおんらいん、って何だ・・・・・・
てか、長い
じっくり読まないと

>>633
あれこんな中東系だっけ？

>>631
いしかわじゅんの話も酷いが
絵付きの予告まで載っていきなり全没、原稿料もなしのI先生の話はひでぇなんてもんじゃないな

>>633
雷句メタボりはじめてるなぁ。運動しないと

>>633
ttp://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100725_m.jpg
バルカンすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ作ったファンの人、まじすげえｗｗｗｗ

>>633
仕事場の充実度がすごい。さすがに大ヒットを飛ばした人は違うわ。
ますますあの原稿料がありえん。

>>633
美衣暁の色紙があって吹いたｗ
そしてパッと見だと、やはり橋口のは無いのね。

>>633
こういう漫画家の環境が見られるのは嬉しいな

編集が漫画読んでないとかｗｗｗ

>>633
最後の雷句の笑顔にほっとしたよ。
なんというか、普通の漫画ばかじゃん。
協力的な編集者がついていたら、もしかしたらガッシュはもっと良くなっていたかもしれないね。

>>633
色紙は何人かしかわからんな、悔しいことに。
つか、次回作のあたりでまた、どこに行くのかわからなくなった…。

>>633
なんだか小学館の編集部がかわいそうになってきた。
いや、担当できない無礼者の無駄飯ぐらいがごろごろいて、
ちょっとでもまともなヤツが複数掛け持ちって・・・

そりゃ売れる作品できんわ。
んで、それにつきあわされる作家はもっと悲惨だな。

やっぱ組織としておかしいで、これ。小学館さん。

つまらんことに突っ込むぞ
映画ヒット祈願の達磨に両方目が入ってるようだが、ヒットしたか？映画。
出来は良かったけど

漫画家の色紙の所に橋口があるｗｗｗ
何かコメントがあるんだけど読めないなあ。

>>647
映画ヒット祈願なのに「金色のガッシュ!!」なのも謎だ
「金色のガッシュ・ベル!!」にしなきゃダメだろとｗ

>>646
その点は俺もおかしいと思ったな。
扶養家族じゃあるまいに、使えない奴をなぜ切らんのだか。
能力云々よりもコネかなんかを重視してんのかねぇ？

なるほど、まともな編集はちゃんといるんだな。全部が全部クソとは思っていなかったが、こうして読むと少し安心だ。
だからこそ、会社全体の評判を落とすダメ編集はなんとしても左遷して欲しいわ。

高島雅と飯塚洋介は漫画に関わらないで欲しい。
一社員である彼らに発言権はないので、誰かこの二人と関わって恩義を感じてる人は、ぜひブログで擁護して欲しい。
ね、橋口先生。

PAD長の使ってるナイフなんて現実にあるわけねぇｗｗｗ
またマスゴミの模造かｗｗｗ

誤爆したorz

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100733.JPG
明らかに子供が送ったファンレターがいっぱいある。かわええーなあ。

>>653
ちょｗｗｗ

ファンレターをああやって飾ってくれてる時点でちょっとうるっときた。

>>648
ちょwww
マジで？俺、見つけられんのだが。

しかし、色紙は人間関係を推し量るとか以前にまずうらやましいのう

>>656
送られてきたメールを全部読む人だからなあ

>>645
浦沢直樹　高橋留美子　あだち充　村枝賢一　満田拓也
藤子A　矢沢あい　西森博之　アイシールドの人　青山剛昌　ジュビロ　
皆川亮二　たかしげ宙　ゆうきまさみ　河合克敏　吉田戦車　椎名高志
藤原芳秀　美衣暁　モリタイシ　福地翼　小畑健
ここまでは判った

>>648
マジで？　俺は判らなかった。
あと、>>660に補足で、和月伸宏のもあるね。

>>657
>>654の左端上から２段目

雷句くんへ「宙」になんかワロタｗ

>>654
左下のベルサイユ系の絵にワラタｗ
あれはシェリーか？ｗ

4段目右から二つ目は和月かな

【小学館質疑応答】
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　担当編集者　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　ザケルガは手からでるザケルだっと今でも確信しております
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ジュビロ先生の色紙が熱すぎるんだがｗ
っていうかヒロインを書く人が多いな？

>>662
おおうっ！マジだ。�dクス。ひらがなでサインが書いてある奴だな。
女の子が膝抱えてるポーズだな。>>654の写真だと、足しか見えんが。
あと、村枝の色紙、二枚あるのかな？光治郎のと俺フィーのキャラのがあるっぽいんだが。

>>662
ホントだ。
こっちの画像は確認してなかったよ。
橋口……やつの本心はどこに……。

ファンレターの写真を開くと、左側にはしぐちのサインがある。

宙って、ひろしげ氏？ｗ
あの色紙には深いメッセージ性が込められてｒｙ

>>668
村枝さん(光治郎+高杉和也、騎馬)と河合(青島、麻理)は2枚あるっぽいね

>>668
河合とかも２つあるし、１人１枚ってこともないようだ
しかしホントにヒロインばっかだな。あだちみたいのもいいのに
たかしげ宙はどうかと思うがｗ

>>668
村枝センセのは二枚あるね。
光路郎のと、俺フィーの騎場のやつ。

>>673
たかしげは絵描きじゃないから仕方ないだろｗ

クリックして最大にすると何とか全員判別できるな。
サインだけの奴はさすがにわからんが。

金色のガッシュ！！〜〜〜ってメッセージ書いてあるのはわかる
橋口サイン

バルカンとおしっこに目が釘付けだ

> G:
> なるほど。訴訟を起こしたことは各報道機関によって報じられたわけですが、ブログのアクセス数は上がりましたか？
>
> 雷句:
> かなり伸びました。今は一日、何万だろう、3万か4万ですかね。話題になったときは10万いきました。
>
> G:
> なるほど。今は3万〜4万のアクセス数で毎日、推移していると。
>
> 雷句:
> そうですそうです。

おまいら、1日何回見てんだよ('A`)

>>631
読んできた。＠先生の話は実話だったのか・・・

>>672
ひょっとしたら、皆川も二枚あるかも。
一番下で、和月の右隣にあるのは皆川だと思うんだが。…自信ないけど。

ごめん、おれ多いときで３〜４回開いてた。

今判ったが、たかしげ氏の右にあるのは上條淳士か。
あとは判らんなあ。
しかし、思っていたよりも交友範囲広いな。

>>681
お？　ひょっとして、ARMSの隼人かな？

>>681
多分そうだね

てか、おれもゆでにこういう絵送ったわｗ
こんなのもらったら元気出るだろうな〜。

【小学館質疑応答】
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　担当編集者　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　バオウ・ザケルガは股間の紳士からでるザケルだっと今でも確信しております
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

編集長自身が「本当に今の編集部は働かないんだよ。」って・・・ｗ
こりゃだめだｗｗ

>>680
誰？

>>680
3人の作家が、おそらくは人生まるっと裏街道にいってるかもしれないと思うと、
ほんとに怖い。

ごめん・・・
騒動後の記事だからいい印象で載せられるのは当たり前で・・
と思っちまった

>>650
役員の息子とか、取引先の偉いさんの息子とかかねえ。
コネでも仕事出来るやつなら良いが
仕事出来ないヤツはダメだな。
最悪なのは、仕事出来るくせにやらないヤツだが。

>>688
とりあえず、構造的な問題が基盤になってるけど、
恐らくは小学館の経営マターのようだ。
まさか伝統ある大手が、ここまで屑経営だったとは。

おばＱ、ドラエモンというスマッシュヒットに寄生して、
中身は虫食いだらけの「陽だまりの樹」がここにも。

おいおい、うえだ美貴はドクターストップかかってるじゃねーか

>>688
笑っちまうけど笑い事じゃねぇよなぁ、マンガ家にしても読者にしても。
マジで仕事しねぇ奴全部切って、仕事する奴に入れ換えねぇとダメだろ。

しかし編集部の話はスゲーな。
どんだけ無能っていうか無駄飯ぐらいが揃ってるんだよｗ

電通とかはクライアントの子供とか人質代わりに採用して
人質+αで機能してるが、学館は全然機能してないなｗ

とりあえず
担当者へのフォローが出てきたのがよかった。
陳述書での初代担当者の評価はあまりにもあんまりだったから。
高島雅ですら最後はなんだかんだ意思疎通出来るようになった、と入れてるし
読後の印象が良い。上手い記事を書くと思った。

どうでもいいが
単行本に載ってたイギリス取材編はあれか、布団と同じでアレも雷句の妄想なのか。
だとしたら泣けるわ

>>650
俺の知ってる某編集部にも何人かそういう使えないのがいたけど、
そいつらは「あいつ働かねえ、使えねえ」という話を聞いてから
一年たたないうちに会社から消えてたぞ。
小学館どうなってるんだ、いったい…そんな使えない奴でも
組合に守られて30代で年収一千万越えなのか？

まゆたんちゃんとマガジン買ってるのね。

>>698
小学館の組合強すぎだろｗｗｗ

既得権益持ってると民間企業も公務員化するんだなーw
使えない編集のせいで使える編集がおかしくなるって
会社としてどうよ。
お偉いさんの子息とかでコネ入社だからクビ切れないのかね。
接待のために漫画家のカラー原稿が使われてたりして。

>>698
組合員を首にすることは、まず無理じゃないかな。
左遷にしても、学閥とかがあるとあまり無理はできない。

つってももっと規模の大きいメーカーでならなんとか吸収できるが、
こういっちゃあなんだが、たかだか出版社程度の規模で、
そんな余裕こいてたら会社傾くって。

というようなインタビューをば、次は期待したいね。

>>656
ファンレター飾ってる写真は雷句ブログにも載ってるな（6/4）
時々中身を入れ替えているとのこと

まめすぎる…

小学館訴えられまくりでわろた

最後の雷句先生の笑顔、ちょっと硬いけどいい顔だな。
どことなく清麿に似てる気がするのは俺だけか。

>>679
RSSリーダー使ってるから更新時だけ。

>>703
今時珍しいよな。
なんか雑誌に自宅の住所が載ってた昭和の漫画家達を思い出させる。

読んではじめにすごい家だと思ってしまった俺って・・・・
そう考えるとますます低い原稿料
印税とかもろもろで稼ぐしかないんだな

>>705
俺もそう思ったｗ

リアルバルカンかっけーwww欲しいww

>639
これすごいよなｗｗ
俺もさっき見て感動して飛んで来たｗｗｗｗ

>>697
少年漫画脳なのか良く分からんが
最初悪いやつでも最後は良くなったみたいに書かれると
めでたしめでたしと思ってしまうわ

>698
NHKも似たような感じだよ

インタビュー見たけど小学館とサンデー編集部の想像以上の酷さに吹いた。
何度も出てるけど、サンデー編だじゃなくて小学館全体でおかしいな。
仕事できない奴なんて、普通にどこの会社でもさっさと首切られるもん
だろうに。
それと雷句が我慢することはあっても最後には自分の意思を押し出せる
性質だから良かったようなものの、漫画家によってはあの編集の
入れ替わり立ち替わりで書く気なくして潰れていく人もいそうでそこも問題。

>>703
まめというか多分嬉しくてやってんだと思う。
色んなファンレター見返して元気出してんだろ。

あの「超合金バルカン」の発売はいつですか？

雷句:
4代目は…もう、うん、なんというか、うん、最初からダメでしたね…。

G:
ははは…。

何この悲しい会話

まゆたんや久米田のサインはねえのな

>>717
そんなものが見えていたら一連の出来事が計画的だったとバレてしまうではないか。

超合金バルカンは商品化すべき。

しかし良い家だ。
しかも自宅とは別なんでしょう?凄い・・

でも、ガッシュって人気の割にカラーって少なかったけど
雷句が断ってた面もあるんだな

>>720
自宅だと思うぞ
しかしアニメ化、映画化、カード化するとすっげー稼げるみたいだね
藤田にも稼がせてやってください…
今なら深夜枠でうしとらもからくりも流せるだろうに

>>721
そりゃ資料調べやネームの判断などろくに協力してくれないんだからカラー書く暇なんてないだろ。

>>721
カラー原稿は白黒の3-5倍の労力が必要だって話だしなぁ。
金の面で言ってしまうと、+5000円程度じゃぜんぜん割りにあわないよな

サイン色紙、小学館作家と他社の大物作家がズラリの中で美衣暁が妙に浮いてるな。
雷句が昔、お世話（性的な意味で）になったんだろうか？ｗ

藤田と言えばからくりサーカスが黒賀村ハーレム編からgdgdになってったのも
糞編集が関わってんのかね

>>721
ネーム通らないのにカラー描けないし。
ライクも言うように、作画に必要な時間はほぼ一定。
つまり、ネームがこの日までにあがらなかったらちゃんとした
クオリティで仕上げるのは絶対無理っていうデッドラインがあるんだよな。
白黒がぎりぎりでストレスで神経参るくらいなのに、カラーねじ込まれたら軽く死ねるわ。

>>725
おいｗ

ライクはすぐキレるエキセントリックな人物だ、みたいな怪情報があったけど
このインタビュー見る限りそんなことも無さそうだな。
まああくまでライクの自己評価だけどさ。

美衣暁か・・・
レモンクラブだったかな・・・
お世話になったよ俺は・・・

自分で骨折る時点でエキセントリック確定だろｗ

GIGAZINE発、ブログ経由の俺が来ましたよ。
とりあえず、小学館氏ねと思った。

我慢して一本しっかり終わらせてから訴訟なりの手段に出るのは偉いね。
モノ作りとしてのプライドが伺えるよー。
それに比べたらサポートする体制のはずが・・・改めて小学館氏ねと。

山本先生ブログを読んだ。
・・・・・・・・・
日本橋ヨヲコ先生ごめんなさい。
Ｇ戦場ヘブンズドアはファンタジーだと思ってました。
まさに事実はマンガより奇なり。

高島ゴリ押しするんだなｗｗ
医者の自分キャラもゴリ押しか？ｗ

>>729
陳述書読んだだけならどうしたってエキセントリックだし
藤田組サブチーフアシ時代から屈託の無さには定評があるわけだし

やはり上手いことまとめた記者の腕ではないかと思うわけだ。

城島が近くに居たら「利き手はやめろ！ブルガリア　ブルガリア　」って言ってくれたのになライク

とりあえず記者GJ
雷句ガンガレ

>>731
期限間近のデスマ経験から言わせて貰うと
ありえないミス連発とかモロモロが重なったときモニターをブン回して周囲の人間なぎ倒したくなるぞ。
そんな俺は虫も殺せない優しい子ｗ

冨樫先生も我慢して一本しっかり終わらせてから休載なりの手段に出ると偉いのにね。
連載漫画家としてのプライドを窺いたいよね。

>>739
冨樫先生も編集への何らかの抗議のために休載しているのかもしれませんぞ





いややっぱないか

手の甲毛濃いな

>>736
野球ファンにしか分からないようなボケはよすんだｗ

ちなみにGIGAZINEのユニークユーザ数は
2008年3月のデータで1149万

>>731
その時は「エキセントリックな精神状態」だったんじゃね？

>>739
毎週原稿無くされてたからネームだったんだよ！

GIGAZINEの記事まるまるmixiニュースにも転載されてるけど
日記の反応みると「長い」とか「読んでない」とか
じゃあ最初っから書くなボケwwwwwwと言いたくなる奴ゴロゴロいるなｗ

しかし、このインタビュー読む限りでは、
ここの編集長やるには、一日中気を失ってないと、
数ヶ月しないうちに胃に穴が開いて死んでしまいそうな気がするな。
組合員に突き上げられ上から発破かけられ、
業績は不振で八方ふさがりという…想像しただけで血管切れそう。

声優も漫画家も調子に乗ってるな　ここらでつぶしておかないと

>744
オマイら信者がどう擁護しても
アシを結果的に傷つけたのは傷害だよ。
いくら小学館が嫌いでも、傷害だろ。
どうせ小学館がもみ消してくれたんだろうし。

>>747
それで脳死状態なんじゃね？

749さん小学館はライクがアシをげんこつで殴って自分も怪我したと吹聴してますぜ。
もみ消すというのはあんたの辞書には「焚き付けて燃え上がらせる」って載ってるの？

雷句ちゃん！少しでもいいからブログ更新してよー
日々のなにげない事でもいいからー

>>748
ヤンマガ編集者かｗ

ところでみんな骨折の件でエキセントリックだのなんだのというが
それほどアレなことじゃないと思うんだがな・・・。
イライラした時に机やら壁やらに拳を叩きつけるなんてことはまあ割とあることだし、
そん時に運が悪かっただけかと。
・・・ていうか俺も思いっきり殴って小指の骨折ったことが中学の時ある・・・。
さすがに恥ずかったんで医者にも見せず放置してたら勝手に治ったが。

使えない編集者がいるんです。まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。

G:
役に立たないのであれば普通、クビになると思うのですが…。

雷句:
ですよね…なぜなのかな…何か理由があるんでしょうね。


本当になんで？

声優とかいらないからな　キムタクとか使っておけばいい
漫画家だって絵が描ければ原作は小説家がやればいいししょせんそんなもんよ

うまくいかないのは担当のせいだーって
かってににかんしゃく起こして、大事な右腕で机殴って骨折ｗ
長期休載することになったんだろ？

ふつ〜〜〜に基地外なんだがｗ

キムタクｗ
キムタクは無いわ〜

>>756
給料いくらぐらいもらえるの？

ピックルって11時から始業開始だっけ？
これからは覚えておくよ

ジャニーズがいればだいたいの映画もドラマもアニメも出来るからな

>>755
つ派閥

つーか高島連載一個しか担当してなかったのに
資料調べも自宅ＦＡＸも拒否とかってなんだよ！
作画中は仕事ほとんどないんだからネーム期間の２〜３日くらい
付きっきりで付き合えよ！！！

ID:fSry5gk00
ID:P4PvF7vL0
ID:t7dUz5tQ0

今日の工作員さんたちです。

先生が編集のフォローもある程度してくれたってのにピックルは容赦ないなぁ。
それじゃあ「エキセントリックなのはあんたじゃん！」って思われちゃうよ。

そりゃヤングサンデーも潰れるわな
だが迷惑被るのは連載してる漫画家なんだよな

ID:fSry5gk00
ID:P4PvF7vL0
ID:t7dUz5tQ0

頑張って単発IDで釣ろうとするのは分かるけど面白くないのよ。
もうちょっと心に響く釣りしてね。周囲の人間にそう言われない？面白くない人だねって。
みんなと同じこと言ってるだけでツマンナイって言われない？
１０年くらいROMってから書き込みしてよね。

やはり真の敵は小学館そのもの
もし雷句に名を書かれた編集の中にそれを理解して
あえて悪人の汚名を甘んじて受ける者がいるとしたら

なんか　かってにピックル認定されちゃったよｗ

ここは基地外のすくつかｗ

なんつーか…雷句の訴訟ぐらいじゃ
どうにもならんぐらいサンデー編集部って
腐りまくってるような気がする。

連載を持ってない編集者がいるってのが
なんつーか…信じられんわ。

>>756
もう少しましな反論はないのか？

>>757
漫画じゃない製作系のことやってた時、
ほとんど寝てない状態１週間続けて締切り３日前でギリギリ終わりそうって感じのときに
些細なミス→自分の中で何かが切れてその部分を破壊＆手を切ってぶしゅーってのは
やったよ。睡眠不足と締切りストレスと細かい作業は確実に人を壊す。

ちなみに１０年来の友人グループから「この中で怒ってるところが一番想像できない奴」
と言われてるタイプです

原作が別のほうが売れてるんだからしょうがない
ジャニーズもそう

「基地外」とか「すくつ」とかw
使う用語が一回り古いのもわざとかw

>>772
？　よくわからん。もうちょい詳しく頼む。

>>771
＞睡眠不足と締切りストレスと細かい作業は確実に人を壊す。

これは同意せざるを得ない。

>769
でも編集部が「そんな人いません。皆担当もってますよ。」っていったらそれまでじゃない？
ライクもそんなに実情詳しくないだろうし。

まじで内部告発でもないとライクの一方的な主観と想像でしかないから、学館はなんとでも
言い逃れできそう。

>>738
コレかw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IzBy6agXKoA&feature=related

>>775
うん。

レベルが低いな〜ピックル

大手出版は家内工業みたいな中小とは違うんだよ。最初から専門バカなんか入れない
専門バカはジャンル特化した中小に行くのさ。素人秀才を集めて雑誌作るんだからマニュアルが必要なんだよ
ジャンプのアンケート、マガジンの集団担当、みんな社内マニュアルに沿ってんだ
サンデーは独自なそれを作れなかった。漫画家と編集の古き良き時代を持ち越しちゃった
昔のサンデーは「あれ？これ面白いな、なんて漫画家だ？」ってんで作家名を見たくなる作品が多くなかったか？
ジャンプマガジンは面白いけど、どこか企画されたものって臭いがなかったか？
漫画は面白いが作家には興味ないって感じ。
作家性が強い人を輩出出来たのがサンデーの強みだったな
今じゃそれが完全に裏目になってる。大した方針もない編集部でやる気のないリーマンがgdgdやってるだけ
コナンを生んだのはサンデーでも、それを大きく育てたのは他部署なんだよ
それを羨みながら仕事してる。下請けみたいなもんだなｗ

>>777
これはひどいｗｗｗ

>>776
> でも編集部が「そんな人いません。皆担当もってますよ。」っていったらそれまでじゃない？
> ライクもそんなに実情詳しくないだろうし。

担当している漫画家に直接聞けば真偽はハッキリするから
誤魔化しづらいと思うが。

つまりあのキーボードクラッシャーも睡眠不足と締切ストレスと細かい作業に追われてたわけか

小学館マニュアル
･担当を持つのは編集のうち8割までとする

連載を持ってない編集者がいるのがどうしておかしいか教えてください

さっそく読んできた
何で小学館は１００万部近い部数を出してる週刊少年漫画誌でやる気のない編集を置いておくんだろうね？
とっとと別の部署回せばいいのに
可愛がって置いておくから部数が下がっていったとしか思えない

雷句先生は本当に漫画に真剣なんだな。仕事場見るだけで解るよ。
漫画を書くことと書く人のために金と工夫が惜しみなく使われてて感嘆する。
愛も熱意も無い編集じゃ怒るのも当然だろ

広末には訴えられてるわ、元AV女優に訴えられてるわで、
そんな状況で合併してる余裕なんて無いと思うんだけどな…。
小学館って馬鹿しかいないのか。

・全部担当が悪い
・漫画家を馬鹿にするなー
か

そーゆー自分は
週間連載中の身でありながら、カンシャク起こして机殴って骨折　長期連載休業ｗ
・読者を馬鹿にするなー　だな

まだやってんのかよｗ

>>7
冠は半分ヒットしてるからいいけど、高島の立ち上げたのは微妙なのばかりだなｗ

>>787
なんつーか…古き良き漫画家というか
子供が仕事場に来て
思いっきり目を輝かせそうな夢の仕事場だよね。
あれはすげーわ。

>>789
お前は一度テンプレのブログ呼んで来い。
何も知らないのに、よくもまあこんなことが言えたもんだｗ

はじめてこのスレに来た人はテンプレを読むことをお勧めします

>>791
「ピカソわかる？」って言って、皆が分からない絵画よりマンガに進んだってところに、この人の信念を見たな・・・

>>785
連載を持ってないことがおかしいんじゃなくて、
能力のない編集が居座っているのがおかしい。

>>788
新潮、文春あと芸能誌を抱えてるとこも訴訟は付きものだな
ってかそれがないようじゃ週刊誌は売れないな

>777
アメリカ怖い(泣
肉ばっかり食ってると日本人もいつかこうなる(泣

>>785
今は連載を持ってなくても、新人作家の発掘に積極的で
そこから連載にこぎつけた新人が何人もいる…ってんなら別だけど
そうじゃない場合はただの無駄飯ぐらいだからじゃね？

>>788
いや、まあ週刊誌なんて記事にした相手から訴えられてナンボなところもあるから…
新潮なんかもっと訴えられまくりで負けまくりだぞ
「ジャニーさんの変態！へんたい！」って感じの記事出して裁判になって
「真実性は認められるが公益性は認められない」って敗訴したときはクソワラタ

おまいらｗ　
社会人か？　
雷句のかんしゃくするような出来事なんて
社会に出れはこんなこと日常茶飯事だよｗ
あまったれてるとしか思えんな

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

今インタビュー読んできたよ
陳述書をなぞったようなかんじでそんなに新しい暴露話は出てないかな？
編集部の中のことが少しわかったのは良かったね
編集長は大変だｗｗ

ただ一つだけ気になったのはインタビューの中で読者のことに触れらてないってことなんだよね
全部対編集者の話ばかりで読者がどう見るかとかインタビューする方も読者目線の話をもう少しふっても良かったんじゃないかなーと思った

編集＜＜＜＜読者だと思うんだけどなあ

オイラは午後からの仕事ですが何か

>800
あえて言おう、ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>800
お前こそ現実を見ろと言いたいがな。

フィギュアに対する熱意も本物だなｗ

>>795
>>798
なるほど。よくわかった。

癇癪起こさせた会社が悪いって話をしてることもわからないの？バカなの？死ぬの？

>>800
つ平日休みのサービス業

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
この言葉を使う奴はだいたい荒らしよな
もう少しまともな事言えないのかね

>>801
インタビューだって編集するぞ
その話が出なかったかどうかは分からない
出たが面白くなかったor書けない内容
このどちらかかも知れん

>>800

コピペ乙

>>800
日本語でおｋ

まず誤字脱字が多すぎですね。
テンプレートを貼り付けるだけの作業なのに
どうしてここまで間違うのでしょう。

詭弁のテンプレ通りの論法じゃ
今は誰も説得できないんじゃないのかな。
あわよくば炎上させたいみたいだけど
逆効果にしかならないと思う。

>>800
コピペ？

>>801
まあ今回の訴訟の件でのインタビューだし。

ファンレターとかファンから貰ったバルカンが大事に飾ってあるのは
なんか嬉しかったなあ。ファンを大切にする人なんだね。
正直バルカンの横のおしっこの文字に釘付けだったけどｗｗあれ何だよｗｗｗ

>>800
ニュー速系でよく見るコピペだな

>>800の日記に嫉妬w

無能社員を社員教育もできず首にもできないとか、小学館全体が
病んでるよな。
これで会社として成り立ってきたのが不思議。

>>805
フォルゴレのフィギュアが飾られてて嬉しかったｗ

あれ、確か単行本でも出てたよね。

>>815
コピペだったのかｗ

>>800
一応社会人の意見。
昔は制作会社にいて今は某社のインハウスデザイナー。

デザインの仕事とかは商業として割り切ってるから
漫画家みたいに作家性はないんだけど
クライアント（作家さんは編集）の無茶に対するストレスはにてるｗ
こっちはユーザーが使いやすいように、見やすいようにってのを目指して作ってるのに
無意味なもんをゴリ押ししてきたりねｗ

社会には雷句よりも悲惨な人は沢山いるんだろうけど
問題提起しそういう現状に疑問を投げかけてるのは評価すべき。
少なくとも、今回の件で襟を正す編集がたくさんいると信じたい。

あと、みんな我慢してるから我慢しろっていうのは随分と都合のいい話だな〜と思うよ。

縁故採用がいっぱいいるのかねえ

800
個人事業主
809
つかコピペだからね

>>810
そりゃそうだけど面白いかどうかじゃなくて対読者にどう思ってるかどういうことを伝えたいかってのを知りたかったんだ
あれだけ立派な仕事場を作れたのも読者がコミックス買ったりグッズ買ったりしたからだろ？

雷句が読者をないがしろにしてるとは言わない
ファンレター貼り出したりしてるしね

面白い漫画を描きたいってことは読者に面白いと思って読んでほしいってことだろ？
そうじゃなきゃただのオナニーだ

しかしザケルガの話はひどいな
コナンでお湯を掛けると高校生に戻るんですよね？って言ってる様なもんだろ

>>820
TV、広告代理店、大手出版は縁故が多いので有名
漫画部門は一般だろうがなｗ

読者第一なら、墓穴掘って長期休載するかよｗ　とは思うぞｗ

漫画家だろうが編集だろうが、まず第一に読者ありきだろうに

俺はネームの返事待ちですが何か。

>>822
これから漫画家は、フトコロに最終話の原稿を入れて仕事すべきだな

>>800のコピペ見る度に、最初に考えたヤツは学生なんだろうなって思うよ
8〜17時勤務のリーマンで世の中回ってると

雷句氏はかなり生真面目な人物なんだと写真でわかるわ
いくら取材でも仕事場がキレイすぐるｗｗｗ
そんな性格だから、編集の不真面目さが許せなかったんだろうな

これからも熱い想いで熱い漫画を描いて欲しい
冷めた世の中で漫画ぐらいは熱く語りたい、読みたいもんだ

取材とか文献や資料を揃えるのって編集者の仕事なの？
漫画家個人がマネージャーみたいな人を雇ってやってるんだと思ってた
佐々木倫子ってそうじゃなかったっけ？

>>824
そもそも就職での一番の武器が「コネ」だしな。
どこの馬の骨ともわからんヤツより「身内」を採用したほうがいい場合もある。

が、どう見てもダメ社員はそういうコネつかったヤツのが多いｗ

>>820
マジレスすると大御所にデカい態度するってだけじゃクビ切れない
それでクビ切っちゃうと不当解雇って扱いになる

まあ小学館に限らず、日本は正社員には甘いからね
一度正社員になっちゃえば、そう簡単にはクビ切られない

雷句は数年も我慢してるしな。

原稿が送られてくるというのもスゴイ話だな。
小説家のゲラチェック原稿は、
一点ものだから絶対手渡しだと聞いたぞ。
漫画もそうだと思ってたけど、編集によるのか…

>>825
まあそれは事故だしね
そこまでストレスをかけたのが編集だったのは雷句の言葉以外でも他の作家の証言とかあるから編集の責任は大きいと思うよ

＞漫画家だろうが編集だろうが、まず第一に読者ありきだろうに

それは同意どっちかがそれを置き去りにしたから小学館の業績は落ちたんだよ

>>829
そんなことしてたら、”週刊少年漫画”がなりたたない。
編集者がマネージャーでありエージェントでもあるのが、前提でなりたっている。
そういう意味では、編集の仕事も割があわんとは思わんでもない。
が、そりゃ利潤を追求する出版社がシステムとして対応すべき問題。

講談社は対策している。集英社は根性論か？
小学館は放置のようだが。、

週刊連載で原稿が郵送？　冗談だろ？

>>829
マネージャー雇って資料集めやらせてる人もいるけど少数派。
佐々木倫子とか小林よしのりとかはそういうスタッフ確保してるけど。
売れっ子はともかくあまり売れてないような人にマネージャー一人雇うような余力はないだろう…

基本的に出版社は資料集めやすいから編集が集めてくれるのが一番効率いいんじゃね？

>>831
上司の教育次第だと思うけどね。
部下のミスは上司の責任なんだから。

>>822
オナニー言いたかっただけちゃうんかと・・・


つか、あそこで読者へのメッセージ載せても論点ぼけるだけだと思うんだが？
問題ある編集者がいるっていう論旨なのに、読者がどうのってのは完全に話がずれてる

>>825
よく考えてみ？
机を殴った時に読者のことを考えていたと思うか？

読者を盾に漫画家を酷使する奴なんてキツネ編集最低やろ
最近は漫画文化も成熟してるから漫画家自身を気遣える読者が多いんだ
漫画好きなめんなよ時代錯誤のクソ工作員様

>>835
「週刊」ってのが成り立たなくなってきているんじゃないかと思ってしまうな。

ネームの返事待ちならもう１つネタでも考えろや、クズ漫画家。
どーせ売れねえから安心しろ。
最後は社会のせいにしそうだけどな。

読者はビジネスパートナーじゃないだろ。
あのインタビューで出す話題じゃないと思うぜ

>>837
編集が余ってるって話が出たしな
有能な編集に小間使いされる奴がいてもいいのにな

>>843
あなたは漫画を読まないのですか？

>>822
読者と私憤、単純に考えて私憤を取ったでいいだろ
公憤でもいいけどｗ

そういえば、編集部って「編集長」と「編集者」の二つの位しか無いの？

ほんとにサンデー編集がそんなにひどいのなら
ペロとか生き残ってないと思うんだがな

>>839
オナニー言いたかったんだｗｗ

いや別にメッセージを載せろというんじゃなくて
編集とのエピソードを色々語っているときに読者という単語が出てこないのが違和感あったんだ
まあ今回の訴訟に関しては作家対編集という構図だからあえて抜いてるんならいいんだけどね

>>845
漫画業界の事はよう分からんが
編集が資料集めるってのが当たり前なのか？

俺が分かるのは普通の絵描きとか写真家とかライターの世界位なんだが
そこら辺は、作品に必要な資料は自分で集めてくるぞ
資料集めやる編集は、あくまで善意でやってるもんなんじゃないか？
編集の仕事の範疇超えてる気がする

>>848
つ副編集長

サンデー編集が酷いというより小学館編集全体だな。
雷句の話だけじゃないから。

>>849
編集部が酷いんじゃなくて酷い編集がいるって話だろ

編集部が酷いんならサンデーなんてとっくに廃刊してる

>846
読むよ。でも、オマイらのような漫画家志望は大嫌い。

>>850
あの流れで読者って単語出てる方がうすら寒いというか
読者に媚び売ってるようで気持ち悪い気がするんだが・・・

そもそも読者には本来関係無い裏方の話な訳だし読者って単語が出てこなくて当たり前だと思う

>>851
週刊連載してたらそんな暇ない

>>851
当たり前だよ。ネーム書いて、作画して、
その上資料も自分で集めてこいなんて酷い話だよ。
特に週刊連載なら。

>>851
だから、そんなことをしていたら、週間というペースで作品をつくれん。
もともとむちゃくちゃなのよ。週刊誌というのは、
それをいろんなものを犠牲にしてなりたたせていたのが、
ここにきて編集側の現場が悲鳴をあげて、
荷物をほりだしたわけだ。

＞843
お前ネームの意味知らないのに無理するなよ……
＞851
週刊作家は分刻みの仕事してるから仕方ない

>>851
漫画家本人がそんなことをやっている暇がない週刊漫画誌独自の慣例じゃないかね
編集の仕事の範疇超えてるってのはそりゃそのとおり

>>851
月刊や隔週だったら自分で集めるんじゃないかな
資料の写真撮りなんて作者本人じゃないとなかなか上手くいかないだろうし
日本は週刊漫画が存在して当たり前の世の中だけど
スケジュール的には明らかに異常だと思う

>>855
サンデー編集者おつｗ

漫画家志望（笑）

>>822
方程式って話が出ただろ
そこにはオナニーにならない基準も入ってるんだ
つまり、ある程度の基準を設けた上で自分のが好きになれる話を作る訳
それで周りに評価されななけりゃ自分に才能がないって覚悟込みでね

>>856
まあ俺がそう思っただけだからその考えを押し付けるつもりはないけどね

オナニーしてくる

>>849
國友さんと近藤さんだっけ、この2人はそんな悪くないんじゃないか
内輪ネタくさくて逆にコビ売ってる感じもしたけど

http://connexus.jp/view?cls-0_id-30288
http://connexus.jp/view?cls-0_id-32945

週刊ってよく考えりゃ無茶だよなあ
絵のクオリティも話のクオリティも落ちず
休載もせずに週刊こなすなんて人間業じゃない

>>865
押し付けるとか以前に主張としてずれとる・・・

資料集めが編集の仕事ってのは、
なんかマンガ業界ではあたりまえのように定着してるみたいだが
本来は編集がやるべき仕事ぢゃないだろｗ
もちろんネームのアイデア出しもだが、
マンガ雑誌の週刊化の弊害で
漫画家が多忙になりすぎて、
善意で編集がフォローに入った作業が恒常化してるとしか思えんｗ

無茶な仕事でも儲けてるから年収1000万とかなんだろ。

適当に企画して漫画家にブン投げしてるだけで
そんだけの金が降って来るなら世の中もっと景気いいよ。

>>851
漫画家の作業量が一番キツいからな。ネームに２〜３日、作画に４日。
資料集めてるヒマがない。
他の編集と比べて漫画編集はやること少ない以上雑務も当然仕事のうちかと

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　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　　>>900を前にして、いまだ●持ちの気配が感じられない
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　 その事実に恐れをいだきながらも、
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　次スレに希望を抱かずにはいられない麻呂であった
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
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　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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ニ二二i -二ﾆ---､　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
________________ンｰ|.|　　　　　/　　　　　　　 　　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐　　　

クランプみたいに4人いるとか、さいとうたかをやびーだまみたいなプロダクション化でもしないかぎり
穴を開けずに週刊って相当きついと思う

>860
お前そのネームが通んなかったら、編集のせいにすんだろw
で、机ぶっ叩いてストレスのせいw
新しいネタ考えつかねーから、オマイはデビューできない。

俺はオマイらのようなクズ漫画家志望と一緒にされたくない。
なんか、あえて小学館に持ち込みにいきたくなってくる。
でもサンデーはまったく方向が違うんだ。コロコロの方が・・

>>857,858
別に漫画家本人が集めんでも良いだろ
アシスタントとか上手く使えば良いだけじゃね？

普通の企業でも
新製品の開発に必要な資料をクライアントが集めてくるか？
資料が必要なら自分で集めるのがスジってもんじゃね？

まあ、元々は週刊連載って物自体が仕事量多すぎるのが原因だとも思うが・・・

大変だなぁ漫画家

よっぽど漫画に対して熱意や愛情があるか、描くもの一言一句決めてもらってないと無理だな

>>874

なんだ、ただの嫉妬か

>>875
資料を集めるアシスタントを雇うだけの原稿料を出してくれるんならそうするだろうよ

>>874
？？？？？

>>869
それ相応の対価もらってんだろｗ
親方日の丸の公務員様にでもなったつもりかｗ

>>867
最近は取材って口実で休載することもあるけど
それでもやっぱり厳しいよな

富樫は論外として
年に3〜4回の休載で文句は言えないよ
1年ほぼ無休で働いてるんだから休ませてやれよって思う

>>875
雷句の場合原稿料が安すぎるからなぁ…

>>867
そういうシステムができて
俺たちが毎週当たり前に続きが読めるのが当然って思うのも問題なのかもな

一回休載しただけでチッとか思うだろ？

その為に漫画家も編集も無理するとお互いストレスもたまるよな
月刊だけでやってる人っているのかな・・・それじゃ食えないか

>富樫は論外として

はずすなよｗ　
ネトゲーの長期取材してんだろーがｗ

>>874
日本語でおｋ
力抜けよ

それ考えると冨樫すげえなｗｗｗｗｗ
作品の面白さだけが取り得でその1つだけで読者も編集も待ってしまうｗ

本屋で良い資料があったら買ってきてくれるとか
取材のアポ、段取り等つけてくれるとかだったら感謝されそうだよなー
漫画家にマネージャーがいればいいんだけどな

まあ、賛否はともかく、浦沢に対する長崎の様な感じが理想の一つだろうな

今北産業

>>875
たから、それも週間少年漫画というシステムではありえないって。

とにかく、才能をつかいつぶさないといけない。
星の数ほどの新人漫画家候補をとっかえひっかえ使いつぶして、
万に一つの才能と運の成果に期待するわけで。

そういう感性のめくら打ちに期待するという狂気のシステムなの。

んで、そうなると、そないな新人が自力でアシスタントを傭うシステムがありえるか？
ノーだ。
では、出版社が取材アシスタント料を考慮した原稿料を新人にわたすか？
ノーだ。
取材、企画、ネタだしというスキルを編集内の保有財産にする方が効率がいい。

月刊だけ・・そういや
島本の月刊以外の連載最近知らないな
だからTSUTAYAがあるのか

>>883
いくらでもいるだろ
月刊だとアシ使わない作家さんもいると思うぞ

>>889
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080620_raiku/

GIGAZINEが雷句にインタビューした
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/
今日のお勧めID。ID:fSry5gk00、ID:t7dUz5tQ0

>>886
逆に言うと冨樫に頼らない誌面作りが既に出来ている
…ってことじゃないのかなー。

掲載されればサプライズでないのが当たり前。
いちいち冨樫が原稿を落としたぐらいじゃ
誌面に穴は開けられないって感じじゃねーの？

起爆剤にはなるかも知れんが
雑誌の屋台骨にするにはいつも不安がつきまとう。
そんな印象があるお。

>>900は次スレ立てをしましょう

雷句インタビュー
週刊連載の狂気性
工作員うぜえ

>>869
編集ってかなり広範囲にわたって作者のサポートをするもんだよ。
漫画ではないが、とある記事を雑誌に書いたら頼まなくても
その記事にあう写真を選んだりしてくれたぞ。

>>895
ドラクエみたいなもんだろ。待たされる分期待が余計に高まってくる

>>895
その文面多村にそのまま当てはまるなｗ

つうか雷句クラスの作家なら資料担当アシ雇えるだろうけど
新人とか無理でしょ

原稿料１万ｘ１８Pｘ４週＝７２万
アシ１万ｘ４人ｘ４日ｘ４週＝６４万
アシの食費１０００円ｘ４人ｘ４日ｘ４週＝６．４万

７２万−６８．４万＝３．６万

３．６万しか残らないわけだが。
単行本の印税なかったら生活費出したら赤字だよ？
こんな中でどうやって専門アシ雇うというのか。

こんな状態だから若木民喜の連載してるけど金ありません状態になるわけだし

【小学館質疑応答】
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　担当編集者　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　エクセレス・ザケルガは耳から出すザケルだったと、今でも確信しております
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

スペランカーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
スレ立て頼みます。

>>895
つーかそういうもんだってのが定着しただけだろ
長いこと待ってもそれなりのもん出してくるっていう気持ちがこっちにあるから何とかなってる

某FSSとか火浦某とか好きな俺はどうなるんだ

>>901
家賃・光熱費がもっと高いと思うお。

後、食費はもっと削ってもなんとかなるかと。

そんな事やってたから今回みたいな事になったんだけどなｗ
それぞれの職分を守ってればそれなりの漫画が出来るシステムがあれば

>>898
もともと記事の写真選ぶのってライターの仕事じゃねぇだろ

一般的なビジネスの話をするなら、アシスタントを使わないと間に合わない仕事量の発注をしておいて、
そのアシスタントを雇うだけの金額を支払っていないというのは異常な事だと思うけど

編集者は経費を湯水のように使っているのに漫画家は赤字とか不公正な取引といえないか？
編集者は経費を使って漫画家に食事を奢っているつもりになっている様だが、
その金は漫画を作るために捻出されたもののはずじゃないのか？

>>906
食事しか楽しみがないから大盤振る舞いしちゃうとかどっかに書いてあったきがす

>>905
悟りを開け。

ＦＳＳはなぁ…。
ラベル編やらないような気がするから…orz

>>883
その漫画家に、既に単行本があるか。
あるならどのくらい刷られているか。
それによって話はガラリと変わる。

>>910
メシスタントがいれば別なんだろうけど
店屋物が多いと食費がかなりいきそうだよねー。

編集部の人間がスレに現れないかなあ。
工作員の編集部擁護は馬鹿馬鹿しすぎて議論にさえならないし。

>>909
それが長い漫画の歴史の中で普通に定着してるのが怖いよ

読者含む漫画界全てに改革の波が迫ってる印象があるな
最後まで見守りたい

>>908
漫画業界じゃないけどオペレーターみたいな仕事してる編集もたくさんいるよ。
もちろんそのおかげでいっつも忙しそうにしてる。

けど給料はそんなにもらってないと思う。
こんなん当たり前に溢れてるよな〜。

>>911
うんそこはちゃんと悟ってるｗｗ

一応全体のおおまかなストーリーはわかってるからまだましか

週刊だと単行本の刊行ペースも速くなってさらに仕事増えるんだよなあ
週刊連載に二月に一冊単行本ってほんと凄いわ

単に小学館がクズ企業から立ち直れるかどうかの問題な気もするが

>>901
若木は今の構成だと20万赤字とか書いてたから
3ヶ月に1冊単行本が出るとして1万5000部刷らなきゃ赤字だな
まぁこれくらいは行くだろうけど

>>906
元記事あった。まとめBlogに載ってた漫画家妻のBlog
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sagamientamekurabu/42835566.html

>>918
FSSはうすたが武士沢でやった年表オチを
最初っからやっているものだと考えることにした

>>919
完璧主義の人ほど単行本の直しを入れちゃうからね…。

単行本のおまけページとかがあると嬉しいけど
ちゃんと作者は休んで欲しいと思ってしまうジレンマ。

>>906
うんだから

生活費出したら赤字だよ？

と書いたんだけど

食費削るって１日拘束だから少なくとも２食分だよ？
これ以上削るのかい

ちなみにアシ３人、週４日だとしたら

原稿料１万ｘ１８Pｘ４週＝７２万
アシ１万ｘ３人ｘ４日ｘ４週＝４８万
アシの食費１０００円ｘ３人ｘ４日ｘ４週＝４．８万

７２万−５２．８万＝１９．２万

都心から離れたところに１DK（自宅兼仕事場）でぎりぎりやっていける程度かね

>>917
DTPオぺが写真選ぶ訳じゃないだろ
絶対って訳じゃ無いが写真選ぶのは編集じゃなくデザイナーの仕事

>>924
ついでに裏表紙に絵を描く人もいる

いいから休んでくれ

スレ立て行った？

>>923
巻末の年表を眺めてニヨニヨする 御伽噺だからなー。

んで、いきなり魔導大戦とか年表に載ってない
わけわかんないものが始まって読者を驚かせるんだお。

だいぶ昔に小学館がグラビアで水着やら無くなったり、一時期グラビア自粛してたのは編集がグラビアアイドル犯したのがなんちゃらってあったし
サンデーだかガッシュだかのスレに安西先生も酷い目にあっててもうサンデーで書きたくないとかソースレスな書き込みたちがあったけど
今にしてみれば全て真実に思える

昨夜出てた冠と特定企業の繋がり疑惑って
スレとしては結局追わないことになったのか？

ちょっと遅レスすまんが
キーボードクラッシャーの彼は
「あれは演技なんだ。誤解して僕を嫌わないでほしい」
て動画をあげている URL忘れたけど
心配しなくても KBCはみんなに愛されてるよ と

それにしてもすげー演技力だ

>>925
原稿料が低いのが諸悪の根源なのは事実だな

>>931
いまは保留っぽい