【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★60

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★59
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213527463/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

>>1乙
蟹アレルギーはやむなしなので
やっぱここは焼肉でひとつｗ

2ゲットー

６

>>1
ブリ乙

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610 (長谷邦夫) コメント欄

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm (竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)

>>6
それまだ入れるの？やめなさいよゴーヤ食わすよ

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292(さとうげん)要反転

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou(やまと虹一)

低脳たちのすくつはここですか？

>>8
何気に増えてるー
作家個人サイトへのリンクってまだいるの？
まとめサイトだけでええんちゃうの

「雷句が傲慢だっんじゃない!!!」
「雷句を見る編集の目が傲慢だったんだ!!!」

>>9
いいえある意味番長スレです

【レス抽出】
対象スレ： 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★59
キーワード： Nz47oYVC0


322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/15(日) 21:44:54 ID:Nz47oYVC0
>>317
人格否定は負け犬のすることですよ

社員乙

672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/15(日) 22:59:11 ID:Nz47oYVC0
大学の友達(デブ)がリアルにもちつけとか、〜すぐるとか、強調してやや大きめの声で普通に言うから恥ずかしい…
２回繰り返すのとか当たり前。しかも言う時だけ異様にテンション高めでキモい。
２年友達やってるけど、ずっと突き放したいと思ってるけど性格上できない俺がいる。
こういう奴って厨なのは間違いないが、羞恥心の欠片も無いんだろうな。
高校時代にガンダムの話を毎日のように電車の中で、しかもガンダムの話の時だけやや大声で
テンション高めで話をするキモい友達もいたし、本気でストレス溜まった。
人に優しくしすぎるのは自分にとって良くないのはわかってるんだけど、どうしても突き放せない


790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/15(日) 23:26:10 ID:Nz47oYVC0
番長スレはここですか？

791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/15(日) 23:26:35 ID:Nz47oYVC0
番長スレはここですか？

812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/15(日) 23:29:30 ID:Nz47oYVC0
>>802
さんくす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ,_,/;;;;;;;;;;し-;;イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(__,,
　　　　　　　　　　　　　　　　､_,>;;;;;;;;;/'v-､;;ィﾍ::::::::{´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾｒ､;;;;;,'ﾉ ,ｲ　ﾄ L ';;;;;;＞
　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .,';;;;;{^ヽ{ifiィ' ^};;ｲj
　　　　　　　　　　　　　 _,,r'　　l　{::::::iT1--ｨ T/;;Y
　　　　　　　　　　　　/".< ､ヽ_,l -〉､;;ヽ{､wｲノ;;;zﾞ　　__ 　　　　 今回の件で「少年サンデー」を見捨てる事はやめてね
　　　　　　　　　　　ノ'",ｨヽ_,>'_,／/　 ＾｀.Y'"⌒｀'＜´　｀ヽ　　　　 ブラゴ大将軍との約束だよ♪
　　　　　　　　　　 ,ﾊ:::/　l:::＾Уlノ　　　　::l　　　　　'､..　　}、　　　　
　　　　　　　　　　 }ヾ:::ﾚ_,::::::,' ﾉ:.:.:......,,,､ ,,;}､...　　 ..;;l::/^ヽ{ ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ‐----イ:::::.:.:.:ィ'"´　:l　＼::.:.:./:.{　　.: lﾍ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.:.:{　〉''"´7^ヽノ　Y-へ,;.:.:.,ﾉ-＜^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ::::{, -‐ﾅ‐-､}ヾ,ﾉ　　　/　　ヾ::,ノi
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　y1,､vWYvw､::,{ﾄ　　ノ '" ／,::':::/
　　　　 　　 　 　　 　　　　　 _,ﾄﾍ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;{_ﾄく　 ,;:' ,.:::::::::/
　　 　　　　　 　 　 　 　 　 ｀);.:;:;:;:;:;:0:r''Y''ヽ;:0::;{,ﾉ }､ﾃｒ-‐‐''"´

前スレ
>995
蟹におでんをつめるのかもしれん

1000 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 sage New! 2008/06/15(日) 23:58:37 ID:izd4Yc4J0
>>1000ならサンデー廃刊かつ
全ての漫画家は一人残らず他誌へ移籍

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader670892.jpg
とりあえず、夜食置いておきますね。
とんこつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>13
ここで大将軍はやめれｗｗｗ

1乙

前スレ923
確実にアニメの成果だな。総監督に佐藤順一を起用していなければ、こうはなっていないだろう。

どうせ今頃、近所のコンビニにおでん買いにいってるんだろ
わかってるんだよ、もう!!

>>1乙

前>>1000ナイス

俺はしがない一読者だけど、
雷句先生の犠牲は決して無駄ではないと思う。

まだ腐りきっていない小学館以外の出版社（編集者）には
良い影響を及ぼしてくれると信じる。

>930
ありがとうございますｗ
前スレより、おでんのロールキャベツも美味しいですｗ

>>1乙

トナメ興味なかったけど笑った
ttp://comic3.srv7.biz/touhyou.htm

>>16
もう辛抱たまらん。
近所の家系ラメーン屋で海苔ラメーンライス付食ってくる（ｗ

なんかもっと大物の反応ないんでっしゃろかー。

サンデーの作家が他へ移籍するとしたらどこへ行くと思う？

畑、若木→角川

くらいしか想像つかん

とりあえず、黒はんぺんを挙げた静岡県民。

責任取って関東でも買えるようにしてください。
紀文のはイマイチだったので。

>>1
乙

ベラミーはパシフィスタにでもなってたら能力が能力なだけにライバル化は無くも無い

>>16
親知らず抜いて間もない漏れには目の毒

776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 23:23:47 ID:V0tdb9Y90
さすが小学冠

193 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/15(日) 15:03:12
担当にうちの出版社(ガッカン)の事件で、ちょっと優しくしてくれるかも…と思い、路線変更を頼んでみたが、「インターネット関係なくまだまだ掃いて捨てる程あなたのかわりになる漫画家なら入ってきてるから、やめたければいつでもどうぞ」的な答えが帰ってきた…
シビアだ…
ただの愚痴です。スルーしてね。

194 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/15(日) 15:20:05
そんなもんですよ
所詮、ゴミ扱い

195 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/15(日) 15:24:02
つか、私は何も連絡してないし
締め切りに向かってレッツゴーだったのに
「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」って
連絡が入ったよ…

196 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/15(日) 16:06:50
gkbr どうやら腐った性根はもう治らないっぽいですね…
少し期待していたが残念だ

>>10

サンデー編集側が、一番見たくない一覧だと思うから、
充分に意味があると思うんだ。


被ったのは余計だったけど。
ごめんね。

>>26
結界とかガンガンっぽいな、雰囲気が。

以下夜食スレ







　　　↓

>>1乙

前スレ>>927
おまい、そんなことを書いたら小学館が喜んで通報するぞ
放火予告の書き込みだってな

小学館の人間は風の谷のナウシカも知らんだろうから

>>26

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　半分がチャンピオンで、残りの半分がコミックビームだろ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　常識的に考えて
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

>>16
美味そｗｗｗｗｗｗｗ
きくらげがニクすぎる！！！！１


>>1乙^^

>>26
じゃあ若木→スーパーパチスロ７７７で＜元ネタ解んねェよ！

パンモロもおっぱいポロリもぱんつはいてないも描き放題だ！

今の小学館って在日多いんじゃね
歪んだエリート意識とか韓国人ぽい

>>10
雷句の主張が、決して彼の独り善がりのものじゃないことを証明する証言。
これはとても大切なものだと思う。
勿論、張られたくないとコメントなさった漫画家さんたちは外してある。

>33
結界師はとにかく地味だからなあ、ガンガン向きじゃ無いだろう。

>>31
「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」

かっこよすぎる…

ばっちょは移籍するなら有井とセットで頼む。

>>36
それじゃ、藤田はアフタが貰っていきますね

>>31
これほんまかい？
文章から小学館にしがみつきたいのがありありとわかる漫画家が、
状況証拠から即効で「身元判明」されるようなことかくか？


これまで小学館の悪行を「実名で」ばらしていたのは、小学館と縁が切れた奴だろ。


>担当にうちの出版社(ガッカン)の事件で、
>ちょっと優しくしてくれるかも…と思い、路線変更を頼んでみたが、
>「インターネット関係なくまだまだ掃いて捨てる程
>あなたのかわりになる漫画家なら入ってきてるから、
>やめたければいつでもどうぞ」的な答えが帰ってきた…
>シビアだ…

あーしらたきをあきるほど食べたいな

>>45
俺も同じこと思った。
こんなうかつな漫画家いんのかねえ。

>>41
最近ようやく絶海とかいう技を使いだしたぜ！基本体当たりだけど…

【コミケ】小学館ブース前で漫画家道具扱い抗議OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212773909/
--------------------------------------------------------------
1 償が苦患 New! 2008/06/07(土) 02:38:29 ID:VFboswYM
・雷句誠のBLOG（小学館編集者の醜態が克明に記載されている）
http://88552772.at.webry.info/

↑の通り、週刊少年サンデーで「金色のガッシュ！！」を連載されていた漫画家・
雷句誠氏が小学館相手に訴訟を起こしました。

一番問題なのは、雷句氏のBLOGにも書かれている小学館編集者による漫画家への横柄な態度です。
A4で12ページに及ぶ長文陳述書ですが、これを読めば小学館編集者が漫画家をただの道具として
いかに酷い扱いをしてきたか良く分かります。（読んでると泣けてきます…）

そこで、未来の漫画家が集う夏コミケの企業ブース前に集まり、漫画家を食い物にしたまま
何食わぬ顔して商売しようとする小学館ブースを取り囲んで、この悪徳企業＆悪徳編集者の
非道な行いを抗議して現在＆未来の漫画家達を守りましょう！！

【日時】2008年8月15日(金)〜17日(日)　10:00〜16:00
【場所】西館４階企業ブース 小学館ブース前
【内容】
・小学館ブースを取り囲み、「金色のガッシュ！！」原稿返還を訴える。
・漫画家の尊厳も訴える（何かシュプレヒコール必要かな？）
・その他小学館が嫌がること

　※イメージ画像
　http://ascii.jp/elem/000/000/060/60109/01_c_720x482.jpg

>>46

バケツ一杯食えば、あとは死ぬまで見たくもなくなると思います

>>45
んーホントに愛想尽かした、頭がそこまで回らない漫画家…とか？ｗ
ちょっと嘘くさいかなこれは。

>>26
あだち充、高橋留美子→スピリッツ

>>45
>「インターネット関係なくまだまだ掃いて捨てる程
>あなたのかわりになる漫画家なら入ってきてるから、
>やめたければいつでもどうぞ」的な答えが帰ってきた…

どうせ小学姦は駆け出しの漫画家全員にこういうことを言ってるだろうから特定はできんだろ

>>45
ここは２ちゃんねるですよ
「ほんまかい」も何も名無し書き込みの信憑性は読む側個々人のりてらしーとかいうものに委ねられるそうですよ

>>47
留美子だったりして（ｗ

蟹と言えば思い出した。

昔、「やっぱり猫が好き！」で
願いを叶える猿の手の話があって
その時、小林聡美が願ったのが
「蟹、腹一杯食べたい！！」

結果、既に腹一杯の蟹を食った状態になって、息が蟹臭くなった。

>52
西森は?

>>55
あり得るから困る

冠と仲がいいAAってこんなにあったんだな
ttp://www.geocities.jp/alltaeko/nakayoshi.html

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-　'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　>>54
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>31
見るとさっきの自称増刊は知ったか情報通の工作だったように思えるな…
あんなにべらべら喋れないと思う。

>195 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/15(日) 15:24:02
>つか、私は何も連絡してないし
>締め切りに向かってレッツゴーだったのに
>「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」って
>連絡が入ったよ…

編集のあまりにものアンマリぶりに鼻からコーヒー噴いた。
垂れたとかじゃなく、噴射したのは初めてだ。

>>49
コミケではやるな

「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かせないといって、また戻ってもらう人が。」

>48
いや流し読みだったせいかも知れないけどさ、夜城とかいう敵が女だって事がセリフでしかわからないって、絵的に地味。

>>59
ワロタ
投票興味ないがこれやるとき呼んでくれｗ

>>49
釣り

>>46
川魚の腹を割くとたくさん入ってるぞｗ

>>59
これはﾜﾛﾀ
要するにみんなで貼れってことか？w

藤田先生のサイン会が心配ですね・・・
藤田先生困りそうですね；；

>>66
俺も投票興味なかったんだが、これには混ざってみたいと思ったｗ

>68
ヒィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

>>65
それは俺もすっげー思ったｗｗｗ
画力ってか絵のタッチがバトル漫画としては致命的に向いてないよな。
結界って術も面白いんだけどやっぱ地味なんだよねー。

>>52
スピリッツも小学館だぞw

むしろスピリッツの曽田正人と佐々木倫子が他の出版社で今の連載の続きを発表してほしい

>>70
藤田の隣に雷句が座ってるという超展開を期待するのは夢見すぎだろうか？
（ロフトプラスワンじゃないんだから（ｗ

他社のまともな編集：これを気により漫画家との関係を良くするべく蟹をプレゼント
小学館の編集：「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」

＞74
曽田先生の主戦場は月刊マガジンですからｗ

小学冠はもう態度改める気とかないんだろう。
その代わり他の出版社が襟を正していい漫画を作っていく。
結局は小学冠だけが取り残されていく。それでいいんじゃないだろうか。
新人が出てこなければ時間はかかるけどいつか潰れるだろ。

藤子A先生が藤子Fプロと共同して小学館から藤子不二雄の権利を完全に剥奪してくれたら神

　　　　　　　　　, - 、
　　　　　　　　/　　　i
　　　　　　　　{　　　 .|　　　僕は冠茂と仲が良くってね
　　　　　　　　 ',　　 _!
　　　　　　　　_,/`ｰ'　`ｰ-､
　　 ＿　　 r´　　　　　　　i　　　r─ｧ
　 <´　＼　 |　　　　　　　　 i　／ _j"
　　 ￣＼＼|　　　　　　　　 ! ' ／
　　　　　 ＼　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　`i　　　　　　　 |
　　　　　　　　',　　　　　 　 |
　　　　　　　　 i　　 　 　 　 |
　　　　　　　　 j　　　　　　　',　　　,,　 ;　,i　i|
"　ii ;,;!　i| 　　 i　　　 _　　 　 ',　　!　"! |" !
　　 　 　 　 　 i　　　/ `､　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　i.　　ヽ　　/
　　　　　　　 ヽ、　　'､　 /　 /
　　　　　　　　　丶.　　Ｖ　 ./　 i
　　　　　　　　　　 ヽ.　 ヽ　i,|　i|
　　　　　　　　i ,,| i;　`i　 .}__ |>|| /
　　　　　　　,　| ||i|,／,,i,| !"i |　!/
　　　　　　　　 || !i | ~　　　| !

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　編集チェンジをしたら6回目で冠茂が出てきたでござるの巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>80
　
＜￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　/￣￣￣￣￣＼|
　　|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
　　|　 ／ ',. へ ￣￣,.へ　| 　
　　|　|　　　,.-=＼　/ =-､ |
　　|　|　　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
　　|　|　＠　.｀'ｰ=ﾆ=-ｲ,　..| 　 拙者も仲良くしたいでござるの巻
　　|　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　　｜　＿＼＿＿＿＿/／

>>65
結界を応用して倒していった頃はテンポよかったんだけど
裏会編になってからちょっとどんより気味だね

各キャラの行動目的はっきりさせないで追う展開なのが
さらに地味さ加減に拍車をかけているという

>>76
まともな編集ならカニなんか贈らんでも作家と良い関係築けてるんじゃないのｗ
逆に信頼関係持ってお互い緊張感ある仕事してた編集から
急に媚びた態度取られたら白ける作家もいそうだ

>>81
不覚にも吹いた

>>81
そりゃニンともカンともな事態だな

>>77
うん、だから昴の続編も講談社で連載してほしい

月刊アフタヌーンなんてどうだろうか？

曽田は嫁が小学館の人間だったんじゃないの？

>>87
それじゃ駒井を小学冠にやるよｗｗｗ

もうチャンピオンが一番マシな雑誌に見えて・・・こねーよ

>>86
>>86
>>86

>>88
それは知らんかった！
mjd！？

＞87
昴はモーニングかイブニングで不定期連載がよさそうですねｗ

幾らなんでもネタと信じたいが、子飼いの新人相手だと
舐められないためにそんなものなのかもしれん・・・。

　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐ 　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

>>89
いらねえｗｗｗ

>>92
このスレで見たんで真偽はしらんｗ
昴担当と結婚したとか

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>84
「これを機により良い関係を」って書いたんだけどなぁ
それと、本当に蟹持ってきたって話が出てたからネタ半分で書いたんだけど
そんなに気に障った？

>>90
キモサッカー載せる度量は素晴らしいけどな。

>>98
！

>>57
青年誌でも書けそうだけどやっぱり少年誌で描いて欲しいかなあ
学園者作家だしマガジンでなら普通に支持されないかな？
月間少年誌系は作風合ってそうなんだけど、週刊でコンスタントに書ける作家でそれは勿体無いよなあ


>>74
小学館以外で書いてる姿がもう思いつかないｗ

>>93
今は隔週ペースなのに、やたらと引き延ばしっぽく感じるからなぁ…
だから月刊でちゃんと話を進める方がいいと思うんだ

>>96
ハグキとカラスヤはあげないよ！！

>>98
乙ですｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　 　・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

>>98
あれ、漫画家さん？

>>98
また四時間コースですか先生

>>98
もしや？
お疲れ様です

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　実は冠茂と仲がよくってね
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

>>98
乙っす。

>>68
節子！それある種の線虫やないか！

>>106
何か喋ってください
雑談でいいんで

>>106
今日も説教かｗ

>>98
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l:::::?ｶ{::ヽ::::::{:::＼::::＼:::::＼:l､　僕は冠茂と仲がよくってね
　　　　　|::::l r-t_､ヽ::ヾ ィァ_ァｧヽ::::ゞ
　　　　　|:::::l　　　　　　　　　　/ソ/
　　　　　ヾ::ﾊ　　　､ ,　　　　./:::／
　　　　　　 |::|＼　──　 ／|:::::|
　　　　　　 |::|　 ヽ ､ _ ／　 .{:::::l
　　　　　　 |::|　　}　　　　　　l::::l
　　　　　　 |::|.ィ77　　　　／|::::lヽ

ご無事でしたか

その様子だとさらに深い絶望って感じやナ・・・。

>>98
こんばんは！

　　,.-,ﾆユ、
　　 { ,.= r、 　／
　(6' r',ニ7 ＜　俺にも蟹よこせよ〜〜〜！！
　　| !| {　{ 　 ＼
　. |　ﾐ‐ニ)
　　と＿_）__）　旦

>>99
いや、全然気に障ってないというか
そんな反応にびっくりでござるよ

>>111
何か一言

>>111
おつかれさん♪

>>120
いや出版社違うしｗ

漫画が右肩上がりの時代は漫画家、編集者どっちも景気がいいから
愉快に作ってたけど
右肩下がりの時代になってどっちも殺伐としてきたな

>>120
蟹ｗｗｗ贈ってくれなかったんすかｗ

>>120
あらら、蟹もらえなかったのね

>>120
ｗｗｗｗｗ

>>99
蟹の者ですが
言ってる主旨どおりに読めたので大丈夫
気にしない気にしない

>>120
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
冠に貰えよ

>>120
O村さん？

>>98
ｷﾀｰｗｗ

>>111
(　´･ω･)つ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader670955.jpg
お茶うけどぞー

>>97
うわぁ…
もしそれが本当なら小学館から離れられないな

曽田と佐々木と田村由美は、小学館以外に活躍の場を移してほしかったのに
(田村由美は、ぱふの座談会で小学館の編集者のあり得ない暴言を暴露していたが)

起きててよかったwwwww

>>120
なんというｗｗｗ

>>134
ぎょう…いやチャオ…いやギョウ………？

>>120
説教しか貰えなかったんだｗｗｗｗ

>>134
ああああぁぁぁああくいてーーー！！

>>135
『カペタ』月マガじゃん

>>134
トーストかと思ったｗ

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

>>120
ジャパファイブはどうなるんすか？
あのおっぱいを描ける絵師さんはどこでおっぱいを描くんですか。

>>135
なんつってたの？

ヤンサン作家さんと蟹食べに行きたいｗ
焼肉でもラーメン餃子でもいいけど

一方、その頃

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　曽田 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　サンデーで、TOLOVEるを描いてください
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

＞134
餃子を食べに出かけますｗ
みなさんオヤスミナサイ＾＾

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　　このスレに・・・漫画家が「複数」潜入している！
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　　　　　　　・・・・・ｺﾞｸﾘ
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>141
そっちはね
昴の続編のMOONの方

>>143
だってプーさんですよ。ちゃんじゃなくてさん。
寅さん並みの扱いですよね。佐藤先生。

>>134
うまうま

曽田辺りがビシッとこの件についてコメントしてくれねえかな

　　,.-,ﾆユ、
　　 { ,.= r、 　／
　(6' r',ニ7 ＜　オチが思い浮かびませ〜〜ん！！
　　| !| {　{ 　 ＼
　. |　ﾐ‐ニ)
　　と＿_）__）　旦

>>143
まだ他に叫びたいことが・・・？

http://209.85.175.104/search?q=cache:8sPc5SK57MwJ:love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1194580636/

２４２以降に小学館の編集が立てたと言われるスレの話題。
ここでは手の込んだ釣りという結論になってるが・・。

>>106
いらっしゃいませｗ

このスレ……確実にメタボを促進させようとしてる！！

>154
ちょwwwww

>>154
ヤングサンデーの発行部数についてなにかコメントを

1990年 80万部
1995年 68万部
2004年 245,417部
2005年 230,479部
2006年 214,878部
2007年 202,541部

このスレは今から現役ヤンサン作家さんのオチを考えるスレになります。

>>154
喜国先生頑張れ

>>154
ガンガレ、超ガンガレ。
再掲載されたモテモテ王国でも読んで発想を転換するんだ。

>>154
つっこみキャラをダルシムに変えたらどうです？

>>154
オチって漫画の方のか？ｗ

.　 　／⌒ヽ
　　/　　　　） 東北の人と雷句がんばれ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>161

　人人人人人人人人人人
　） スタイリッシュコミック (　≡＝ ｼｭｯ
　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

こういうオチで

すまん、ここ数日この問題から目を離してたんだが・・・

蟹ってなんだｗ
まあ、なんとなくはわかるが
たどれる範囲の過去スレ読んでも蟹ネタ初出にたどり着けなかったんで
気になるんだぜ

>>166
お疲れ〜

>>166
先生、帰る方角がいつもと違うｗｗｗｗ

ここまで蟹ネタ定着すると今北がわからん。
テンプレに追加しろ。

>>166はほんとに漫画家なの？

>166
ありがとうー ノシ

ヤンサン作家はクールに去るぜ

>>168小学館が作家に蟹差し入れてご機嫌取り

だよな？

>>168
蟹･･･黙って描かぬと首をちょん切るぞという小○館の意思表示

>>166
先生もねー

>>168
じゃあたしが自ら解説を。

簡単なんだ。
今回の騒動はいろんな出版社で問題になってて
自分の担当編集（否小学館）が
「うちは原稿管理ちゃんとしてますから
いつもお世話になってますねー」つって
蟹を差し入れにもってきた。
それだけだったんだ。

ここまで引っ張られるネタに育つとはおもわなんだ。
蟹酒が美味かったとかその程度なんだ、許しておくれ

>>166
背中が淋しすぎるｗｗｗまた来てくださいね！

>>166
あんたも頑張れ

>>168
某出版社では、作家に蟹を贈った

>>154
犬の肉球は空豆臭い
2ｃｍの眉毛が抜けた。しかも枝毛だった。
なんとなく抜いた鼻毛が白髪だった。
餃子食っていたら、虫歯だった奥歯が砕けた。
ダチョウ肉を食ったら、その後ダチョウに手を噛まれた。

>>175
どの出版社かは言ってなかったような。

>>154
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「オチなんて無くてもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

もう寝ようと思ってたけど、起きててよかったｗｗｗ

>>166
先生お疲れ〜
蟹もらえるといいね！！！！

>>175
違う。ほかの出版社は作家に蟹差し入れてご機嫌取り。
小学冠は作家を4時間説教。

>>181
人の足も放って置くと蚕豆スメル

＞めなじり

ま・な・じ・りじゃ！！

突っ込みきれずに前スレが終了してしまった…･･･
なんという速度だ

>>168

★51　伝説の蟹スレ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213364297/

さてヤンサン先生の生存も確認できたし寝るか

ここまで蟹が定着したら、7/28傍聴の帰りに蟹OFFしかねえなｗ

なるほど
どっかの編集部が漫画家に蟹を送ったんだろう事はなんとなくわかったけど
それが小学館なのか否かが気になってたんだ、ありがとう

しかし蟹・・・か

>>190
そこで反逆して、レッドロブスター。
でも注文するのはシーザーサラダ。

>>190
むしろ、カニパン持って踊るぐらいの勢いで

>>190
ジャンケンで負けた奴だけカニカマね

小学館はどうすればネット上のイメージをよくできるか
真剣に模索した方がいいんじゃないかなぁ・・・。
ライク落としたところで、マジ無意味だぞ。

カニカニどこカニ？

かにとえびはｱﾚﾙｷﾞｰになる人も多いので
贈答品としては控えた方が

このスレの2大作家が夢の競演ｗ

>>194
そんなとこまでバトル要素持ち込まないでください＞＜

すまん、ぱふじゃなかった↓

29 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 02:01:05 ID:???0
>>143
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談でないかと思われます。

高河　実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
〜略〜
田村　『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
　　　ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河　小学館サマだから？
田村　『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河　え？！！
田村　編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
　　　言われて、そんな風に思わなくていいとか、　読者はバカなんだから
　　　っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
　　　まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
　　　かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
　　　たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
　　　コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
　　　今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
　　　ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
　　　ーモウヤメルゾ！！とか思いました。
高河　そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村　あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
　　　報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
　　　くわかんないですけど。
高河　今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
　　　じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
　　　手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね？
田村　『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
　　　ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
　　　いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
　　　いよって思っちゃった。頑固なもんで。

>>194
最高級タラバと見せかけて、中身はカニカマか・・・

つーか、お前ら土日も蟹三昧だったのかよ・・・

>>194
せめてスギヨのロイヤルカリブでお願いします。

でもあれ、下手な蟹より旨いかもしれん……。

小学館と言えばコロコロだが、あそこも酷いのかな

>>204
ひかわ先生が……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>195
一瞬模索が検索に見えた

>>204
真偽不明ではあるが酷い話が出ていた。

>>196
迷探偵乙

少女漫画の方面も色々あるらしいから
漫画関係の部署はどうも怪しく思えるね＞小学館

>>204
２ちゃんソースだが、カービィのひかわ先生が酷い事言われて鬱にとどめ刺された

>>204
編集がちゃおの作家をﾊﾒﾄﾞﾘﾚｲｰﾌﾟした

>>206
冠がぐぐるのイメージ検索で
「素晴らしい編集部」を打ち込んで
http://www.anemo.co.jp/tmp-anemo/staff/archives/files/201.jpg
この画像にたどり着いた図を想像しました

他社が10億つぎこんでも流布しきれないくらいの悪評が定着しちゃったからね
小学館は
いまの時代、口コミを舐めてはいけません

>>205
>>210
ひかわカービィ持ってるわ
マジか…

一方留美子先生を襲う編集者はいなかった…

>>212
なんか、そこ関係でお菓子画像が多いようなｗｗｗｗ

>>209
小学何年生とかの雑誌の方もヤバイのかな？

>>215
今襲う人がいたら相当な猛者だｗ

>>216
基本編集部の差し入れは（自分が♀だからか）お菓子関係が多い。
周りでもそんな感じ。
仕事中でも食べられるし準備いらないし。

水産物のときは本気なんだろうねきっとｗｗ

>>217
ポケスペの真斗先生とかなにかあったんじゃなかろうか･･･

>>217
ポケスペの作者はちょっとオーバーワーク気味だと思うんだ
今も昔も

留美子は編集に結婚邪魔されたっていう話が出てたような
これまた真偽不明だけど

>>219
なるほど。

そういえば、そろそろ岩ガキが美味しい季節ですね(･∀･)
エゾバフンウニも美味しくなってきますね(･∀･)

>>204
コロコロ？
・ひかわ先生が子供を騙せ発言に耐え切れず激痩せ、絵がまったいらに、病院送りされ闘病中
・サイポリスの作者が描いてたゾイドが人気上位で打ち切りされて愚痴る
・藤子Ｆ先生が死に掛けの時未完成原稿載せたくない発言をガン無視して長編ドラの文章掲載

橋口とライク。正反対の作家の生き様も面白い。

ライクは思ったより頭がいい。天才的釣り師かもしれん。
ライク弁護士が強気なところを見ると、ライクはかなり前から
編集者との電話のやり取りを録音してたかもな。


あと裁判始まったら、誰か実況たのむ

>>223
夏場積丹の海でウニ２，３個取って食ったけどすごい美味かったなあ…

少なくともそれなりに金稼いでいる作家ぐらい、
いい顔していればこんな決壊もなかったろうに・・・。(つд`)

>>225
それはダメだろｗ

>>222
それは嘘じゃね？編集主導で鳥山明とお見合いしてたぐらいだし

>>217
＞小学何年生とかの雑誌の方もヤバイのかな？
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=953510
反転部分にストーリー押し付けが載ってた

>>224
F先生もある意味小学館の被害者だな

>>225
俺は捕まりたくないから実況はせんぞ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 ■■■■　　　　集英社や講談社の方は、よく経費で買っていかれます
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　ケーキが多いので、漫画家さんへのさし入れだと思いますね
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　小学館・・・・・・すいません、ちょっと聞いたことがありません　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_

>>193
そういえばカニパンってアニメがあったが、あれ小学館でコミック化してる。

>>233
だｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗ

>>230
佐藤元といえば、SDキャラの生みの親的存在だったような。
たがみよしひさと、どっちが早かったんだろう？

今北産業

橋口サイン会してくれねーかな
「冠茂」と「高島雅」書いて欲しいな

>>237
おでん
蟹
ヤンサン先生が「俺にも蟹を」

>>237
ヤンサン作家
蟹
もらえず

>>224
サイポリスの人はブログで藤子Ｆキャラを女性化させてて嫌だなあ。

カニカニうっせーな
エビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カニ
だろ

>>230
企業体質が原因だから　サンデー編集部だけの問題ではないよ。
官僚体質のチンピラ社員7割。
八巻副編集長みたいな人間的な社員は3割いるかどうか。

>>242
違う。
カニ＞＞＞＞＞＞＞＞エビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冠茂

なんかおかしいと思ったら名前欄が異様に長いな
レイアウト崩れまくっている

>>242
蟹の方が防御力は高そうだけどな、ロブスターは強いけどザリガニだし

>>236
佐藤。

>236
佐藤元の方がたぶんSDとしては早い。
たがみよしひさの方は、作品内のキャラの頭身変えるだけだし。

>>246
西原理恵子「蟹って食いやすくパッケージングされてるよなｗ」

今北
蟹くれる出版社あるのかｗｗｗ
白泉はくれませんでしたよ

よくわかんないけど、サンデーでマクロスＦとコードギアス描かせればいいんじゃないかな

>>242
エビはちんこ臭いとカズフサが言ってた！！

俺の中で佐藤元はシンシア野球拳の人

いや佐藤元野球拳はやってないんだけどな

>250
.作品の中でさりげなく蟹パーティーをさせるとかして、アピールしては

そこの漫画家さん。

こんなスレ見てないで

仕事しなさいよ。

>>251
これ以上ギアスの漫画増やすなよ
お客に聞かれてもどれかわかんないんだよ

>>252
やめろｗｗｗ一生分のエビを体が吐き出そうとしちゃうだろｗｗｗｗ

>>250
ベルセルク完結してください

>>251
コードギアス表紙に冠がサイン書いたのを
有野がシンナーで消すんですねわかります

>>251
その辺りは角川がとっくに連載していたような

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この流れ・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　またカニスレか・・・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>230
こ　れ　は　ひ　ど　い　

>>215
留美子先生は巨乳だから、編集も大変だったろうなｗ

>>250
じゃあ、蟹じゃなく
アワビの天ぷらを狙ってみては如何でしょうか？
牡丹ハモも、これからの季節良いですね。

>>243
講談社とかだと契約社員も多いけど小学館社員ばっかりだもんな。

そのうえ異動が多い。編集だけじゃなくて宣伝部みたいなところに行ったり。
それによって営業のセンスもある有能編集者などが生まれれば企画が当たって
いいことずくめなのかもしれないが、そうでない場合、半端な知識がついただけの
ごり押し野郎になりやすいのかも。

佐藤元・・・ガンダム�Vで作画的に恐ろしいア・バオア・クーをやらされ壊れて遊んでた彼か

わかった。じゃあ、かのこんでも連載すればいいと思うよ

>>250
白泉は編集はどんなですか？

謙虚にカニカマ辺りから描いてみようと思います

>>265
異動を多くして社内の風通しをよくするつもりが菌を撒き散らして森を腐らせちゃったんだな…

>>247-248
やっぱり元さんの方が先なんだ。
クラッシャージョウのムックで、ＳＤアルフィンを描いていたなあ……。

>>257
エビがダメなら、シャコを食べれば良いじゃない(ﾟ∀ﾟ)

ところで、シャコってフィッシュハーフにしたら、パンチ最強じゃね？

431 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/14(土) 22:25:57 ID:XJgLhmg70
昔から評判悪かったんだな

http://web.archive.org/web/20021104110515/isweb9.infoseek.co.jp/diary/titan9/diarylog/log_0102.htm
> [38] 最終回だしさあ･･逃げ。 2001-02-12 (Mon)

（略
>つい最近ＹＪのある人が飯を食いに言った時
>他社の編集者に遭遇した。
>Ｓの編集者達の「編集者いじめ」を見てしまったのだそうだ。
>
>さいてーである。
>
>新年会でＳを辞めた漫画家や
>Ｓをこれから辞めようとしてる漫画家にあった。
>
>「あんた、あの雑誌の看板漫画家なのに辞めていいの？」
>と僕が聞くと
>「いつかは辞めようと思ってた」といい。
>
>もう辞めた漫画家は
>「うーん･･さいて−だからな・・あそこ
>Ｙ・Ｙさんも辞めるっていう噂ですが・・・」と言ってた。
>Ｙさんは「デカ＊ロ＊」という漫画で有名な人だ。
>
>内部崩壊をしてるのが外からわかってしまった。

おまえら、このスレと前スレと前々スレを「蟹」「カニ」で検索しつくして
ソースにたどり着けなかった俺の気持ちがわかるか？
無駄な労力を使わせやがって

俺がカニの出版社の人間なら、自分から出版をわざとらしくバラすけどな。
小学館に配慮してるんだろうかｗ
んー。とするとＳ？　しかしあんまり大きなとこじゃないようなことも言ってたっけ？

>>250
ホーリーランドもああ探も終わっちゃったけど大丈夫？

>>243
なんか、ゲーム系の板とかで叩かれてるソニーを思わせるな。
大企業病ってやつかね。

>>273
自分でも記憶があやふやだが
どうやらスレ51まで遡らないといけないらしいｗｗｗ
すまんｗｗｗ

>>273
じゃあアメリケーヌソースで我慢してください。

>>275
白泉社がヤングアニマルだけだと思ったら大間違いだ

編集に気に入らない人ばかり来ると言う漫画家が集まって
週刊同人ヨンデーとか作ればいいのに

まぁ生ぬるい空気の中で冨樫萩原になる人も出るだろうけど

>>270
そうかもねｗ
有能と見込まれた人ほど色々な部署回ったりするとかいう噂を聞いたけど
それだと逆効果なのかもしれない。

>>273
スレなんか１０００貯まったら補完しておけばいいじゃない？
労力に知性を掛けて実効となるのだが知性が０ではとてもとても・・・

別にいいぢゃん

>>279
正直、今の白泉社はＤＭＣとユリア100式しか分からん

コミックビームだと、編集長がソー●に連れていってくれるらしいからな

>>268
自分の所は多分まともだと思う
編集が自分のキャラを気に入ってくれて、コイツはこんな事言わないとか
作品に沿った視点で見てくれるし。言い合いはするけどね
地方なのに定期的？に来てくれる

蟹が来ないのだけがゆｗるｗせｗんwwww

>>271
おそらくSD作品としては、チョロＱダグラムが元祖のはず。クラッシャージョウの映画よりも何年か前かな。

>>279
スイマセン、フヒヒｗ

>>273
>>178

>>286
デロイアななちゃん？

>>283
ベルセルクもか

>>286
ＳＤの元祖って鳥山明だと思ってた…

>>285
ｔｈｘです
雷句の事があるまでは、担当ってそんな感じだと思ってた

つうか蟹大人気ｗｗｗｗ

>>285

ははははははははははははははは
それ、コミックのあとがきでネタにしたら、何かくれると思うwww

S・H・I・T　SHIT!!
出勤時間まで5時間弱になってしまったのに
スレも気になるし、フジでRedBull AirRaceをやってやがる。

ＳＤの元祖はどらえもんです。異論は受け付けます。

ガッシュの終盤をがっと読んできたけど、終盤ってザグルゼムとかほとんど使わないよね。連鎖とか使ってもっと色々やってほしかったな
まーザグルゼム使うと戦闘が間延びして、あと一年と決めた後じゃ書く側としては使いづらかったかもね

デフォルメとスーパーデフォルメは違うからな。
鳥山はデフォルメ。

小学館はなんだかんだ悪評を撒き散らしててもポケモン漫画やコナンのドル箱抱えてる限り
漫画部門は終わりそうにないな
衰退はするだろうけど

>>290
ああ、ベルセルクとふたりエッチもあったな

漫画家ってコミックス出るまでは人間じゃないって聞いたことある。

でも売れたら神様なんだろ？

>>286
なつかしいｗｗｗ
変形して走るやつ持ってたｗｗｗ

>>300
どこの国のカースト制度とかｗｗｗｗ

>>268
セスタス最近つまんないんでなんとかしてください

>>230
あまりにひどくて言葉に出来ない

>>300
売れても奴隷並の扱いな会社があるようです

>291
>286は絵の頭身じゃなくて、商業作品として作られたものの話ね。

>>230
こっちの記事の反転部分の最後も興味深いぞ。

http://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292

>もちろん嘘やセクハラの多い編集部もいい加減に無くして欲しいですね。

コミック出しても　小学館は９割持ってかれるぜ。
そのへんの派遣会社よりハネられる。

>>298
そのコナンも初版が全盛期の半分以下でミリオン切ったけどな…

>>288
検索し尽したとかいって普通に見逃してたｽﾏｿ

>>308
９割ピンハネってまさか印税が１０％のことを言ってるわけじゃないよな？

>>300
単行本売れまくって、アンケート上位で、アニメ化されて、カードゲーム売れて、
ゲームも何本も発売されて出版社に多大な貢献をしたのに、
実際は編集に酷い扱いを受けた作家が編集部を告訴しました。

マガジンはマガジンでも
コアマガとかマガジンマガジンに行くとか。

出版社に力が偏りすぎているのかなあ。
漫画家が描きたくも無いものを描かされて、読者が大して面白くも無いものを読まされるっておかしいよなあ。

>>230
本っ当に小学冠って最低最悪なとこなんだな

>>312
そうやって淡々と書かれるとどんだけひどいかわかるな…

ベルセルクも、最近gdgdっぽいけど
ファンとしては、長く続いてほしいってのはある
同じgdgdでも、内容が伴ってるなら、まぁ
ただそれだと、新規の読者が入りにくいと思うんですよ
ワンピースも「50巻SUgeeeeeee!!!!」はいいけど、一巻から読むのかよみたいな
それを言うなら、こち亀は(ry

蟹センセイｗｗｗ
そろそろ仕事してくださいｗｗｗ

これは漫画じゃないけど、小学館はノビーや大前のような「終わった奴」を未だに大事にしているしなあ・・・・。
なんつーか、どんなに売れなくても、大御所だという理由だけで大事にしているような気がする。
その一方で、新人や中堅には酷い仕打ちをすると。
小学館の社風を一言で表すなら「権威主義」・・・・これだと思う。

>>318
安心しろ
きっとここでのやりとりをネタにしてくれるｗ

>>318
ネームやってるｗ
元ネタはもうあるのでコマ割がほとんど。
終わったら恵比寿にラーメン食いにいくｗ

>>279
白泉社といえば
夏目友人帳アニメ化ひゃっほい！

漫画家も印刷所も編集もやつことは同じ
同じなら1万部でも多く売れた方がみんな喜ぶし漫画界全体のため
売れなくてもあの漫画はいいとか納得できない
売れた方がいい漫画だと思う
売れなきゃいい漫画もクソも無い

By茨木

>>321
話に無理やり蟹絡めてｗｗｗ

>>319
ドル箱候補の雷句に噛みつかれるぐらいだから、拝金主義じゃないわな。
プライドとかメンツとか至上の人が多いのかな。漫画家さんかわいそう。

>>324
ギャグ漫画だから服に蟹模様描いてるｗｗ

>>326
大丈夫なのかｗ

>326
ちょwwwwww

>>289

うほｗ懐かしいｗ

デュアルマガジン全冊持ってたんだよなあ。実家にまだあるだろか。

>>230
それでも「弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません」
と公式に言ってしまう　小学姦

>>326
先生特定しちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(Ｖ)　　(Ｖ)
　＼。。／
三(　人　)三

みんな蟹好きだね
雷句がんばれ！

>>326
探すよ、探すよ蟹先生ｗ

>>326
特定できちゃうｗｗｗｗｗ

>>321
恵比寿は俺の職場がｗｗｗｗ
どこのラーメン屋かｋｗｓｋ

>>300
神はチェーンソーでバラバラにするものだと思ってるんじゃね？

>>329
青の騎士ベルゼルガ物語はあの雑誌が初出なんだよね

>>326
「２ちゃんなんか見てないで仕事しろ」

これはもう古い。

２　ちゃん　を　見　な　が　ら　仕　事　し　ろ

再来週辺り、様々な漫画に不自然に蟹が描かれる事態が・・・

コンビニの♀向けレディコミのギャグなので
ここの皆には特定されにくいかと・・・

>>326

特定祭がはじまる予感
もっとも、特定されてもべつに悪い話じゃないよね
むしろ編集GJ?

話の流れが蟹に偏ってきてるのを是正するため雷句に関連する画像を張ってみる
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up20386.jpg

>>321
家系ラメーン食てきた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そして来週以降コンビニでレディコミを買う男が急増しましたとさ

蟹さんはマンガ家なんだろうけど

何描いてらっしゃるの？

auのEZ規制が酷すぎてスレを逆上れない・・・

>>335
山頭火か古典的には香月だろJK

>>339
といいつつ知り合いのギャグ漫画家に「服に蟹書いて！特定されちゃう！＞＜」
と懇願して回る蟹先生であった。

>>323
その理屈だと
寄生獣よりも、金田一少年の事件簿の方が
いい漫画
ということになってしまうので納得出来ない俺。

>>344
>>339

>>346
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
この時間だと恵比寿ラメーンか香月しか開いてないような。

>>230
なんて酷いんだー。俺だったら絶対無理だわ。

>いかんせんキャラもネームも１回しかチャンスをくれなかったですね。
>こういう風にしましょうとか、こんな感じに変えてみたらどうでしょうとかのチャンスがゼロ！
>だから一番最初にネーム持って行ったら、見て「佐藤さんのネームは使い物にならないから、
>代わりに描いて貰うからなぞってください！」の一言。大ショックですよ！
>
>普通、色々と打ち合わせして作者の個性や雑誌の色に調整するじゃないですか、それがないんですよ！
>たった一回見ただけで、オイラのネームは使い物にならないと言われたら、
>いくら怒下手漫画家のオイラでも、直すとか相談するとかのチャンスくれよ〜って、思ってしまいますよ。
>そうこうしているウチに、他人が描いたネームが届き、ソレに沿って絵を入れていきましたが…、
>まあもちろん生活のために頑張るしかなかったのは事実ですが。
>
>でもその都度、人気が出なかったと言われると、なんで俺だけのせいなの？と絶えず疑問でしたね。
>何度かネームが気に入らなかったので、少し手直ししたいと申し出ても、
>まったく却下、オイラと１分でも話し合おうとか、
>相談しようとかって気が編集部にはなかったようです。

>>338
一歩が蟹柄トランクス履いてたり
烈と克己が一緒に蟹食いに行ったり
ジーザスが蟹を横ぐわえしながらイージス救出に来たりするんですね

直接的に支援できなくてもライク派だっていう漫画家は
蟹を書くように！

そして橋口以外蟹であふれるサンデー

>>346
自然発生的に
蟹もらった漫画家仲間内で蟹祭り発生中ｗｗｗ

>>339
初のレディコミギャグ購入になるかもしれませんｗｗ

>>323
これなんだけどさ、俺らの好きな漫画と茨木の言ってる漫画って別物だよな？
茨木が言ってるのは商品としての漫画
俺らの好きなのはエンターテイメントとしての漫画

白泉のレディコミっつーたらメロディかなあ。

>>345
うはｗ山頭火近いｗｗｗｗ

蟹工作員つえーな
簡単にスレの流れを持っていく

こんな状態だし、この騒動は小学館の思惑通りすぐ沈静化するね

>354
それでみんな漫画に蟹描くようになったら先生特定できなくても会社特定できちゃうじゃんwwwwww

>>357
あたしは白泉じゃないよん

>>351
いやこんなもん誰でも無理だろ。
佐藤元ってゲームの企画とか普通に作ってるような人なのにこの扱い

>>347
しょうがないよ茨木だし
雷句はSQ行くと良いのか悪いのか悩む

>>337

そうだよ。
まさかあんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるとわ…

>>339
「本当にあった笑える話」ですね、わかります。

いや俺は勘違いしていた。特定されたいんだよ！
出版社から心づけとして、待遇のよさをアピールしてくれと。
全ては小学館帝国を倒す遠大な戦術だった(aary

　　　　　（V） (V)
　　　　彡［ ・Y・］ミ　＜ライディングデュエル！アクセラレーション！！
　 　三　（ 　つ_０つ□
三　　　◎ヽJ┴◎

>>338

マンガ雑談だけじゃなく蟹報告でまたスレがのびたりしてｗ

>>358
知ってるか？
山頭火はもともとインターテックっていう水道管工事会社なんだよー
期間工たちを夏場遊ばせないように作ったラーメン屋が大ヒット。


>>360
ありえるｗｗｗ

なんといっても、蟹は強いよ、蟹は
ある意味、少年がメーテルに抱く幻想と通じるものがあるね
北海道の人とかだと、それほどでもないんだろうけどwww

>>230
国民的青いタヌキを凌ぐほどのモノを描ける作家に対してこの扱い･･･

つか、人気が出なかったら編集のせいになるとか言ってた人もいたよねｗ

>>348
�d

多分気付かないと思うけど
創造系の仕事は尊敬してます
お仕事がんばって下さい(　^ω^)

そして伝説のレディコミック蟹が見つかった時
ヒロインの下着が蟹柄とか迷彩の変わりに蟹柄とか
車の柄まで蟹とかになっていて特定できない！

今の小学館編集って戦時中に天皇の権威をかさにきて威張った軍部とかぶるな
偉いのは天皇であってお前じゃないのになんでお前が威張るのかみたいな

>>356
漫画を読んで楽しむってことができた事のないかわいそうな子なんだよ
そっとしといてやろうよ

金剛番長にカニ番長でも投稿しようか

佐藤元…懐かしい。あの目に宇宙描いてるかみーゆのあの漫画好きだったなあ。

>>367
自分にはイワトビペンギンにしか見えないのでお引き取り下さい

>>160
これ本当なら何故休刊になったんだ・・・？
その事に言及しているブログや2chスレｯﾄどこかにある？

>>369
知らなかったｗ
プライムスクエアから近いし、明日の昼は山頭火行くｗｗｗｗ

>>370
いや北海道に居たってそうそう安く食えるものじゃないよｗ　＞蟹
まあ、鮮度の良いのは手に入りやすいかもしれないけど。

>376
既にハサミ番長というのが投稿された中にいたような・・・

やっぱり書店で小学館の本手にとって
やっぱりやめるわと裏表紙を上にして戻してみようかな

>>360
マンガファンとしては、その出版社にかなり好意を抱きそうなｗｗｗ

581 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 13:50:15 ID:???0
なんかもう小学館ほんと終わってるな・・。
長年の功労者である高橋さんを「老いた」の一言で済ますのか。
作家の応援はしたいからコミックは買うが、雑誌はもういいや。

582 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 13:54:45 ID:???0
留美子の後に渡瀬の連載を目玉に…だったら
格が違いすぎるぞ

584 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 14:23:34 ID:???0
>>581
あまり敬意を払うとか言う会社じゃないよ
留美子プロダクションの社員の慰安旅行に
担当を連れて行かなかったら「ケチババァ」と罵倒するくらいだから

蟹乗っ取られました
このスレおわた

>>359
現状はある程度語りつくされた感があるからまだいいけどなー。
大分構ってほしそうなオーラ出てる。

>>381
北海道といったら、いくらの醤油漬けだよな。

読者投稿に「嫌な上司」があって
それを書いてるネームの中のそのキャラが
ジャぱんの冠に、無意識に似せてる午前1時半ｗｗｗｗｗ

>385
( ﾟдﾟ )

>>381

道民は三日に一度カニを食ってるとか、「カニ行っとく?」というのが
京都のぶぶ漬けと同等の意味だという都市伝説は・・・・・・
鮮度はいいだろうね
エビカニ特有の匂いは、鮮度が落ちたせいだという話も

>>389






よ　く　や　っ　た

>389
ちょっwwwwwwwwwwww

>>386
雷句がブログ更新したらすぐ戻るよ。

>>230
ママ4っていえばタイアップ漫画の作者は今何してんだろ
ちゃお作家になって数年後執筆活動から遠のいてるっぽいんだよな…

>>385
香ばしさを通り越して、苦くなってきてるな。編集者。

>>389
ちょｗｗｗｗ
モブでダルシムもお願いしますｗｗｗ

>396
焦げ付きまくりだよな
食えねぇー

>>364
あれに上手なカラーイラスト投稿してた人と
最近の超合金魂マジンガーエンジェルを企画の人が同じ名前でびっくりした
同一人物なのかなぁ？

>>396
いや、カプコンはコンマイ並にうるさいのでパスｗ

>>389
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

レディコミって単純に女性向け漫画誌だと思ってたらエロいのが多いのな。
コンビニで蟹先生探そうかと思ったが、俺には無理なようだ…ｗ

>>389
なんて若くて美形な上司って思われちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
パスポート・ブルーのほうの冠にしとけばバレないと思います（ｗ

>>385
長年貢献した大御所までこんな扱いか
もう高橋は小学館辞めて別の雑誌社に行った方がいいな

>>385
現状、風評の域を出ないが連載されたら、
俄然信憑性を増すな・・・。

>>230
あー…よくわかるわ…。
自分もライターやってるけど最近こういうこと言う雑誌に切られたわorz

>>401
エロギャグでおます。

>>402
>>403
作画では絶対に漫画冠にしないｗ
つか、本人の写真に似せておけばいいんじゃね？

>>385
>留美子プロダクションの社員の慰安旅行に
>担当を連れて行かなかったら「ケチババァ」と罵倒するくらいだから

だいたいなんで担当をつれていかなきゃいけないのかと

>>399
ダルシム駄目かｗｗｗ
じゃあ背後で「なんやて！」と言ってるヤツをですねｗｗ

>408
はっきり言って関係ねぇもんな
留美子が雇ってるわけじゃないんだから
それこそ小学館に連れて行ってもらえと

比較的、好きに描かせてくれる雑誌ってどこですか？

小学館が反論しなければ　案外沈静化するのにね

「すぐには無理でも　指摘された部分については一つ一つ検証し
　作者や読者との間で何が良い関係かを模索していきたいと思います。」

とでも言えば　一気に終わるのに。

>>388
イクラいいねえ、年に一度は醤油漬け作るよ

>>391
聞いたことねえｗｗ
でも稚内の漁師さんから直で売ってもらったでっけータラバは超美味かった

基本的にさ、他の漫画家の噂話とか悪口を語る編集ってあんま信用しない方がいいよ。
たとえ自分に優しくてもね。
そういう奴が担当だった場合は要注意。
絶対よそでおまえさんのことも悪くいってたり話の種にしてるはずだから。

>>411
アフタヌーンとかじゃない？

高橋にまで敬意を払わない、こんな扱いするようじゃ
小学館の漫画部門、あと何年持つかな…

アフタって好きにかかせてくれてるの？

>>385
どこのスレか探しに行ってみたがよくわからなかったんだぜ

>>407
業界ネタを投下してくれるのはありがたいんだが、
関係ないネタはそろそろ自重してもらえまいか

>>407
冠の鬼頭ヘアなら充分卑猥だからOK！

>>412
交通事故で「先に謝った方が負け」と一緒で
ここで謝罪しちゃったら、芋づる式にどれだけの二次・三次問題が勃発するか
小学館は「わかってる」つまり、その外側で散々の自覚があるからこそ
その一つの事象で譲れない自覚があるんじゃないかと

>>395
４コマ誌に行ったらしい。
ttp://matome.biglobe.ne.jp/page/%E4%B8%AD%E6%A3%AE%E8%A1%A3%E9%83%BD/

まんがタイムきららに行ったんなら全巻追跡できるんだが（ｗ

ＩＫＫＩは小学館だけど割と自由に描かせてくれそうなイメージあるけどな
あれは編プロがやってんだっけ？

>>412
全くだよな。事務的な文面でもそういう文章を載せておけばすぐに飽きられたよこの騒動も。

敢えてガソリンを撒く辺りが空気読めてない。

>>419
あいよん、そろそろネームあがるしね
ごめんね

>>417
ヴィンランド・サガと俺と悪魔のブルーズしか知らんけど
この二作は好きな風に描いてる感じがする

自由度の高さなら、やはりチャンピオンでしょう
面白くないと、東京湾に沈められるけど

>>417
どうだろう？
あー。でも、そういえばカラスヤが
T田に没にされまくってたとか描いてたなあ……。

>>417
幼女のスジを大ゴマで描かせるマンガ誌はアフタだけ！

>>425
乙でしたー

>>430
乙ーがんがれー

サンデーなんかは部数落ちてるみたいだがコロコロコミックはどうなんだろ？
ボンボンが休刊しちゃったくらいだからコロコロも部数落ちてるのかな。

>>425
乙でした
ラーメン味わってきてくれｗ

ビームの自由度はどうだろう？

>>416
でも実際、高橋は老いたと思うよ。俺は面白いマンガ・はじけたマンガが描ける人を大切にして欲しい。

>>421
「謝罪」はせんでも、そこは書き方でしょ
そうだなー

今回の雷句先生の提言は決して軽く受け止めず、
事実関係の調査・検証を行ってまいります。

みたいな言い方でいいだろ
調査・検証する前から「事実とは考えておりません」って言っちゃってるのがドヘタ
小学館にいる人間は絶対に過ちを犯しません！って言ってるようなもんだろ

>>429
それ新生児だしｗｗｗ

>>425
この時間にネームをFAXしても大丈夫なんですか？ｗ
「俺は土日は休みてえんだよ！！」
というやつは、アイツくらいでしょうがｗ

留美子はどこか青年誌に腰を落ち着けて短編書いて欲しい

>>438
講談社の雑誌がいいかもね
モーニングとか

>>429
はっははは、ファンタスティックリカオンにはかなうまい。

>>429
そんな作品あった？

>>435
で、老いただの老害だの言って良いのは読者だけだろ。
長年小学館の売上げに貢献してきた人を老いたとか
そういう扱いするのはどうかと。

>>436
つーかブログについて言及する必要は一切なかったと思うんだけどな…
「係争中のためお答えできません」で済む話をわざわざ余計な一言書いて燃料投下って
ホント頭悪いとしか言いようがない

>>424
空気を読む必要がないからでは？

そもそもこんなネット上での騒ぎや一作家の訴えなんか、
大会社からすれば些細な事に過ぎないんじゃないかと。
大手出版社で採用されたい作家なんて、幾らでも見つかるんだし。

>>437
新生児のまんこを大ゴマで載せるのはアフタだけ！
っていうかあれ見て作者病気だなと思った。
児ポ絡みの問題提起の意味もあるんだろうけど、
それでも病気だと思った。

>>444
多分そう思ってるんだろうな…小学館は。

>>436
まったくだーーー
あれじゃ傲慢さしか伝わらん。俺は正直、もうつぶれるしかないのかもと
あきらめてきた。

>>411
ちょっと昔のエロ漫画誌なら、エロさえ入れとけば何でもOKだったんだけど
最近はそこまで余裕は無いので。
でなきゃ地幼年とかイグナクロスとかゼオライマーとか(ry

>>435
老いたというか、引き延ばしに耐えられなくなってきてるんじゃないだろうか。
本当は他の作品を描きたいのに、看板だからと言って
なかなか次の作品に移行させて貰えないとかさ。

.　 　／⌒ヽ　風の中の昴　砂の中の銀河
　　/　　　　） みんなどこへ行った　見送られる事も無く
　　|　 　　/　 草原のペガサス　街角のビーナス
　　| /|　|　　 みんなどこへ行った　見守れる事も無く
　 //　| |　　 地上にある星を誰も覚えていない　人は空ばかり見てる
　Ｕ　 .Ｕ　　 燕よ　高い空から教えてよ地上の星を　燕よ　地上の星は今何処にあるのだろ

>>444

> そもそもこんなネット上での騒ぎや一作家の訴えなんか、
> 大会社からすれば些細な事に過ぎないんじゃないかと。
> 大手出版社で採用されたい作家なんて、幾らでも見つかるんだし。

こうやって出版社が読者や作家を軽んじる態度がこういう事態を招いていると思うんだけどなー。

>>450
また来たのｗ

>>445
アフタはいろんな意味で逝かれてるからなぁ
まぁ、現時点では「違法」ではないとしか

つーか、新生児にエロ感じるほうがおかしいと思うのは俺だけか？

>>450
wwwww

>>444
まぁＡｖｅｘとかかつてネット上で炎上したり不買とか言われた企業たちも今となってみては…って感じだしな
ネット民が飽きっぽいのは事実だが、小学館と敵対するマスゴミが拾えば大事になるし、
しかもこういうのは2年経とうが3年経とうがログが残るから
ちょっと情報収集能力のある新人なら小学館は絶対避けるだろ
あんまり甘く見すぎるのも考え物だと思うけどね

あ、ＩＤ違うし別の人か。

>>450
カスラックの方からきますた(･∀･)

>>450
背中が泣いてはるわ

>>421
>>424
>>436

そのへんを続けると東芝とか、パロマみたいな企業と
同じ失態を演じるんだろうな。
まあ会社の化けの皮がはがれて結構だけど。

>>442
それも分かるけど犬夜叉みたいのダラダラ載せられてもさぁ。さりげなく干したってバレるだろうし…。
本人が引き際見極めてくれりゃいいだろうね。

>>450
また説教食らったのか？ｗ

>>450
そのＡＡは現役ヤンサン作家さんしか使っちゃダメ＞＜

>>453
いや、俺は気持ち悪いと思ったからなー。
エロ感じたら逮捕だろ常識的に考えて。

>>449
同意
編集が無茶させなきゃ
まだ面白いもの書けそうな感じがする

>>444
そうやって漫画を馬鹿にしてきたから雑誌の売り上げが落ちて休刊になったりするんだろうに…
出版不況と言われる今は漫画や漫画家に対する真摯な態度こそが望まれてると思うんだがな。
小学館社員の頭の中は時が止まってるのかな。

>>450
なにがあったｗｗｗ

>>455
それでも、アレ以降は同様の件がなくなったり、
某社の商標登録戦法が粉砕されたり、多少は効果があるんじゃね？

>>445
>>453

あれをそういう風に読むのはオマイラだけだ。変態。

>>464
単行本2冊前後くらいの長さの話とか
まだまだ持っていそうだと思えるんだよね。

漫画部門の状況から推測するにラノベの方も酷いんじゃないかと心配してみる。
文芸とか固めの雑誌とか高学歴エリート（笑）が好きそうな部門では
社員もそれなりにおとなしく仕事してそうだけどさ。

>>450
背中から深い深い絶望を感じるな・・・。
栄華盛衰は人の世の常。
誰のせいでもなく、Ｓ学は自業自得で衰退するしかない気がしてきた。

>>463
んー
実際にオムツ代えの時に食らった経験ありの者としては、
エロもへったくれもないんだが

とはいえ、モロに書くこともないわな

ヤンサン廃刊でサンデーも少コミもものすごい暴露食らって
オマケに売れ線だった犬とガッシュ終わって
小学館一体どんだけ減収するんだろ
コミックス部門って稼ぎ頭だろ？コロコロ・ちゃおの売り上げってそんなにすごいのか？

>>449
それはあるだろうな。短編見てみないと老化具合は分からないか。

犬夜叉も一桁巻の間は面白かったよ。
１０巻・・・長くても１５巻ぐらいで完結してりゃあね。

>>473
小プロとか関連会社が頑張ってんじゃね？

>【出版】小学館が出版界トップ 年間売上高、講談社は初の陥落［07/06/01］
>総合出版大手小学館の2007年2月期決算の売上高が1469億5000万円となり、
>業界最大手の講談社を抜いて初めて首位に浮上したことが31日、分かった。
>講談社によると、同社の首位陥落は「会計の記録が残っている限りでは初めて」 という。

エイベックスとかは元々購買層がネットをやってる層とずれてるから
影響が少ないってのもあるんだろうけど小学館なんかはどうかな？
むしろ購買者の減少よりも新人作家の投稿減少でやばいってのが有り得そうな気がする。

551 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2008/06/16(月) 01:47:27
カメラマンも被害。

http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html

552 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 01:54:37
>>551
それ、共闘を呼びかけるべきだと思う。
漫画家さんにとっても死活問題だし、もちろん写真家さんにとっても死活問題。
読者は応援するしか出来ないけども。

すまん、途中までしかコピペしなかった
>>476続きね

>小学館の売上高は、前期比0.8%減。主力の雑誌部門もコミック誌の販売減
>などで3.6%減少したが、人気モデルの蛯原友里さんを専属モデルとした
>「CanCam」などのファッション誌が健闘。雑誌広告が好調に伸び、広告収入部門
>の売上高が過去最高の246億円に達した。
>
>一方、講談社の06年11月期決算の売上高は5.8%減の1455億7000万円。
>売上総額の6割を占める雑誌部門で売り上げが振るわず、9%余りのマイナスと
>なった。
>
>出版社の稼ぎ頭である雑誌は、インターネットや携帯電話などのデジタル
>情報メディアの普及に伴い、市場規模が縮小傾向にある。この雑誌部門での
>対応の成否が、両社の明暗を分けた形だ。

>>473
コロコロはF先生亡き後は売り上げ落ちてるのかもしれないがどうなんだろ。

>>474
1ポンドの福音を読んだ限り、それほど落ちちゃいないとは感じたが。

>>476
ポケモンが凄いんだよね。

ところでドラえもんのキャラ人気ってそんなに高いのか？
近所の子どもはアンパンマンか戦隊モノばっかりだ。ドラグッズ持ってる子どもなんて見かけないけどな。

>>474
元々うる星やつらにしても、らんまにしても
まずはキャラの設定が大前提で、どういう風にストーリーを展開させていくかは
比較的楽な世界設定だったでしょ。
でも、犬夜叉については「奈落を倒し、四魂の玉を滅する」という
すでにゴールがある話だった。
到達点がある話なのに、ずるずると引き延ばしさせられたら
そりゃ作者もキツイだろうと思うもの。

>>472
まあ俺は、
作者が前に「同人」っつーもんをテーマに描いてたから、
明らかに新生児のしかも女児を現状のアンチテーゼに使ってるってのが見て取れて、
そんで気持ち悪さを感じたんだな。
そーゆー動機で描くもんでないと思うからな。

>>476 それ去年　今年はこれ　天と地の差

小学館、3期連続の減収決算　経常利益 昨年比86.2％減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212201528/

経常利益 9億6300万円（同79.4％減）、
税引前利益 15億2900万円（同67.0％減）、
当期利益 2億9300万円（同86.2％減）。「
書籍」「雑誌」「広告」の主要3部門が前年を下回り、
営業ベースでマイナス。大幅な減収減益となった。

いや（うろ覚え）26回も逃がさせられて、どうおもしろくしろと！！！

犬は編集の終わらせたくない的な引き伸ばしでgdgdになっただけで
漫画描く能力自体はそれほど衰えてないと思う＞高橋
ただ、年齢的にも一つの漫画を長く描くのはもう厳しいかもね。若くないんだし。
小学館辞めて講談社あたりでまったり短編でも描いてて欲しいな。

>>482
ポケモンが凄いのはわかるが、藤子Ｆ商法って今どうなんだろうね
小学館にはずっと命綱だったと思うけど、去年の魔界大冒険とか子供たち見に行ったんだろうか

>>483
まあなんだかんだいって企業がイメージキャラに使いたがったり
アニメがまだまだ安定して視聴率取れてたり
子供受けというより全世代向けになった感があるな

>>481
１ポンドってかなり前の作品じゃなかったか？

>>482
逆に言えばポケモン（任天堂）様のお力にすがれなければダメポと。

>>475
単行本10巻の壁
それはあまりにも分厚く大雑把で超えがたいもの･･･

>>486
あらら
安穏としてられんね
出版業界全体に言えることだが（そしてこれは小学館ざまぁというか漫画家たちにも影響する話だが）

>>478
＞出版社が集まる、とある会合で「強欲カメラマン」云々ということが話題にされていたそうだ。
＞これは伝聞などではなく、この会合に出席した某編集者から直接訊いたものなので間違いはない。
＞オイラの小学館との裁判について知っていたこの編集者は、
＞オイラのことを指していることはすぐに分かったと言っていた。

紛失と風説の流布は小学館のお家芸のようです

>>491
最終回が描かれたのが去年。
あれ見る限り留美子はまだいける。

>>482
>>479のとおりだろ

スイーツ（笑）向けが好調だったの
んで、今年は値上げの大嵐で売り上げが減ったと
スイーツ食ってる場合じゃないんだろ

>>489
＞藤子F商法
F先生亡き後の弟子が描いた大長編はつまんなかったな。
ドラベースくらいか、弟子の描いたドラで面白いと思うの。
ぴっかぴかコミックスとかドラえもん未収録放出とかやってるけどやり方がせこいと思う。

>でなきゃ地幼年とかイグナクロスとかゼオライマーとか(ry
わかるわー

>>490
視聴率ってまだ安定してるの？
微妙なタレントが「ドラえもんで声優に初挑戦」みたいな番宣を頻繁にやってるから
そうやって話題振りまかないといけないくらいに視聴率がジリ貧なんだと思ってた

>>470
ラノベ部門はＩＫＫＩ編集部が手がけてる。

カニに飲み込まれてしまってるが
>>156
でラノベの話。
匿名の編集者がＶＩＰにスレを立てて、投稿作を晒して小馬鹿にしてたら、
ラノベ板に投稿作を晒された人物が現れ、へこんでいる、という流れ。

>>495
そういう風に小学館を離れそうな漫画家にも変な噂流して潰したりしてそうだな

>>493それはあるなあ。
俺としては、10巻前に終わったやつは、どうも読み応えがない。
だから壁なんだろうけど。
あれ、何言ってんだ？

正直、ドラえもんよりも
ドラえもの方が俺は好きだｗ

>>488
個人的には、月刊のマイナー雑誌で作者の好きな様に連載して欲しいな。

イグナクロスはエロらしいエロもなかったような記憶が。雑誌でしか読んでないけど。

犬夜叉が変な引き延ばしかただったのは高橋が前半ペースを考えなかったからかと思ってた(もともと一作品が長い人だから)んだが、作品全体のバランスを考えずに編集が引き延ばしたんだとしたら、やっぱり小学館っておかしいよな。

86％減って、あまりの数字に０７年の８６％って意味かと思ったけど、違うんだな…
前年度の14％しかないってことかよ、一体何がどうなったんだ

>>502
八巻×西原対談で八巻が言ってた
「他社で売れる漫画を描かれるぐらいなら潰せ、という小学館の陰湿な体質が大嫌いだった」
って証言と、
まゆたんBLOGでの小学館上層部の発言および「契約よりも強い暗黙の縛り」って話から
まぁ会社全体としてそういうムードなんだろうね

>>501
ＩＫＫＩ編集部も良い話聞かないからな
実際、Ｋ談から引き抜いたのが出戻りしてるし

>>489
＞藤子F商法

『小学館の原稿料は世界一安い。なんとかしてくれ』

　現・小学館本社ビルの大部分は　66年「オバQ」ブームによる莫大
な収益によって出来ており　俗に「オバQビル」と言われている。
　その作者が藤子不二雄。当時のコピーライトは(C)小学館のみ。
　社益に大貢献した作者が(C)を主張することすら認めていなかった。
　74年頃、藤子不二雄に対する小学館の待遇を窺い知るルポがある。
(以下引用)

当時「小学二年生」の編集長だった井川浩は懐かしそうに振り返る。
「ある日藤子さん二人と、マネージャーの松野さんが私のところに
来たんです。『小学館の原稿料は世界一安い。これでは私たちも若
手を養うことはできない。なんとかしてくれ』ということでした。
確かに安かった。でも原稿料を上げると、他の漫画家さんにも波及
するんで、僕の一存であげることはできない。そこで一計を案じま
した。『ドラえもんの原稿はたくさんあるんだから、単行本にしよ
う』と(中略)小学館の社長に打診したんですが、なかなかうんと
言わない。

安藤健二『封印作品の憂鬱(3)』映画秘宝2007年11月号(洋泉社)から

>>498
毎度思うのだが、原作者が亡くなっている以上、
弟子が書こうが、結局二次創作同人と何処が違うんだ？

>>462
もうすぐヤンサンは休刊になって
連載作家陣もバラバラになって>>450みたいになる

犬夜叉なんてアニメですらもういいわと思ってたのに
久しぶりに見たらまだコミック続いてるしまだ殺生丸と戦ってて奈落も生きてて何も進展してなくて呆れた

>>507
まあ、人気作を引き伸ばしてgdgdにするというのは小学館に限らないし。
小学館のはそれに輪をかけて編集がDQN過ぎる&作者への敬意がないのが問題なんだよな。

燃料が無いとつまらんなあ

>>399
コナミをコンマイ呼びはジャンル限られるぞ。

>511
ああー、これはやっぱり小学館という会社としての長年の体質なのだなあ。

>>494
無能な社員のボーナスカットすれば漫画家には影響ないさ

なんかもうサンデー、お先真っ暗以外に道はあるのかって感じなんだが

>>501
＞でラノベの話。
＞匿名の編集者がＶＩＰにスレを立てて、投稿作を晒して小馬鹿にしてたら、
＞ラノベ板に投稿作を晒された人物が現れ、へこんでいる、という流れ。

酷すぎる･･･
例え絶望的に才能がなくて読めたモンじゃなくても、
投稿しちゃうぐらいラノベ好きな人なんだろうから、
編集からしたら鴨･･･いや良いお客さんだろうに。

>>511
なんでうんといわないんだ

>>516
写真家にも同じ事してるっていう燃料は？

>>512
著作権を持っているのといないのとでは、まったく違うだろ

>>517
アケ系（音ゲ系）から発祥なんだろうけど、
わりとネット上じゃ元ネタ知らないままにコンマイって呼ばれること多いと思うよｗ

クリエーターをなんだと思ってるんだ、小学館！
なんで写真家が撮った写真が
自分の所のフリーコンテンツなんだよ

んで社交的なＡ先生は逃げれたけどＦ先生は囲われて今でも吸われてるという

>>517
ドラムだかギタフリだかポプだかが発祥だがよく見る表現さ

>>521
俺もラノベ書いて送ってるけど、やられたら相当ダメージ受けると思う。
夢を追ってる最中に夢から裏切られるって…恐怖。

>>520
長年続いたボンボンも月刊ジャンプも潰れたし、サンデーがそうならない保障はどこにもないよな。
サンデー超スレとか見ると新人の漫画についてあんまりいい評価見ないし、このまま企業体質が改善されなければ休刊コースもありうる。
まあ、サンデー潰れても小学館自体は「売れるものだけ一つに集めてやりゃいいや、読者や漫画家なんて知った事か」って感じになりそうだけど。

音ゲー系しかないものと思ってたが。

2ch全般のものになってるのね。

>>511
あれだけ小学館に貢献した藤子先生にすらこんな態度だったんじゃ
今回も最初に提示した額以上は絶対出さないと強行するんだろうな…
本当に潰れちゃえばいいのに

正直小学館の編集が多少暴言吐こうと話の押し付けをやろうともう驚かないレベルで
暴露出すぎてなあ…。
どんな燃料が出ても「ああ、やっぱり…」みたいな脱力感しか感じなくなってきた

>>506
いちおう異星希少種幼年体同士の種の保存行為が(ry

>>524
言葉足らずで申し訳ない。
そういう意味（著作権保有）と言う意味ではなく、
作品の中身的な意味で、という事だったんだが。

違いは【著作権を持っているだけ】なわけで
結局どちらも原作者ではない別人が書いた
二次創作なのでは？と思えてね。

>>521
●持ちなんでログ見てみたが、一次の下読みのやつって作家の卵とか編集部の雑用バイトとかで
「作品としての体を為してない以前のもの」を振るい落とす係みたいだぞｗ
晒すって言っても1個適当なあらすじ言ってるだけだし

114　　　　 >>95 今思い出せた話のあらすじ 魔界に生まれた人間と魔族のハーフ。魔界で生きる...
├119　　　　 >>114 ぐえええええええ
├120　　　　 >>114 すげー！　幽幽白書ってタイトルにしたら（ｒｙ
├121　　　　 >>114 オチは？
│└136　　　　 >>121 全員死亡。なぜかバトルの会場に花の芽が出ている
│　├144　　　　 >>136 理　解　で　き　な　い
│　├145　　　　 >>136 スパパパパパッ！
│　├148　　　　 >>136 いい加減にしろｗ
│　├151　　　　 >>136 かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
│　├152　　　　 >>136 シュールだｗｗｗ
│　├158　　　　 >>149　>>150 ああ、すまん… そんなに応募があると思ってなかったｗ >>1...
│　└165　　　　 >>136 バトル会場では壮絶な闘いが繰り広げられていた――― スパパパパ！ ...
├122　　　　 >>114 （　＾ω＾）・・・・
├123　　　　 >>114 こんなの最後まで読まなきゃいけないのか 悲惨だな
├124　　　　 >>114 意味がわからないのは俺の頭のせい？
├126　　　　 >>114 幽白かと思った
├127　　　　 >>114 何か色々と混ざりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
├128　　　　 >>114 殺せないのに式神に殺させるのか
├129　　　　 >>114 いまどきのグロい殺し殺しストーリーとジャンプ風バトルストーリーが ほど...
├130　　　　 >>114 これは何十年前のネタですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
├131　　　　 >>114 なんというか二番煎じの二番煎じというか･･････ これで文章がスイーツ（笑...
├153　　　　 >>114 舞踏会に吹いてしまったｗｗｗｗｗｗｗ
├230　　　　 ココの全員で>>114改変して応募すればいいんじゃね？
│└236　　　　 >>230 落選したのを手本にしてどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
│　├241　　　　 >>236 新機軸もう一本突っ込めば それなりに面白い荒筋ではあるんじゃね？ｗ...
│　└242　　　　 >>236 手本じゃなくて基本にして広げてぐんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
└370　　　　 >>114を頑張って改変した。どう見てもデビルメイクライです本当に(ry 主人公は...
　└492　　　　 じゃあ俺が>>370をさらに改変 主人公は魔族。しかし人間の血が３分の１混じっ...
　　└513　　　　 >>492 ３ 行 で

>>527
F先生が今も生きていてお元気であったならA先生のように逃げられたろうか?
でも児童漫画で頑張りたいって人だったしな…あえて逃げなかったかも。

オバQって、FとAの著作権の扱いが曖昧で再販できないんだよな。

>>530
ウチは天下の小学館だぞ、ってやつか
しかしどこまでそのプライドで押し通せるもんかねえ…

http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html

小学館は「小学館著作権侵害裁判」でも写真の原稿、ポジフィルムを大量に紛失しているが、
小学館側はフィルムや現像代などの「材料費」を支払っているから
著作権は写真家にあるもののフィルムの「所有権」は小学館にあるなどと主張する始末。



滅茶苦茶な理屈だな。
まあ雷句には使えないだろう。アシ代はおろか画材代も払ってないんだからｗ

>>422
ありがとう
4コマも小学館の雑誌だったのかな
どうもそれ以降行方がつかめてないらしいんだけど
結婚を期に引退とかならいいんだけどな

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/144
144 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 10:49:36 ID:XbXvsLXG0
昨日昼に神保町でメシ食ったんだけど、学監らしき人たちも同じ店にいた
で、この一連の騒動の話してたけど、くだらねー、ギャーギャーさわぐんじゃねーよ嫌ならやめろって内容のこ
と話してて
やはり漫画家って冷遇されてんだな、って思ったよ

これが本当なら小学館終わってるな・・・。
雷句も業界の体質改善なんて甘い夢は捨てたほうがいいな。
女の人たちだったけど、男だけじゃなく女編集もひどいんだな

なんかさサンデー好きだったからこそ今回の小学館の対応が不愉快なんだよなぁ。ジャンプならアンチだから「ふーん」で済んだと思うんだけど。
雷句が裁判持ち込むまでいったのもサンデー好きだからじゃないかなと思う。

投稿された作品は、投稿した本人の物だろうよ
それを編集者が勝手に晒すとか頭膿んでんじゃねーの？
普段、著作権がどうだの権利がどうだの言っておいてそれか？
投稿は別に作品自体を出版社に渡す行為ではないんだがな
業界のプロに見て評価してもらい改善、もしくは採用され職を得る手段だぞ
これは履歴書晒してるのと変わらん

>>539
小学館社員の頭の中は、高度経済成長最中の昭和時代中期で止まってるんじゃないかとさえ思えてくるな。
あの無駄に高い歪んだエリート意識と儲かれば他人を平気で足蹴にする腐った性根見てると。

>>540
所有権があんなら尚更フィルムを大切に扱わなけりゃならんよな、普通

>542
腐れスイーツ（笑）

>>538
あと、手伝いで石森とかの手も入ってるのが問題を複雑化してる要因とか。
石森遺族の銭ゲバぶりは凄まじいらしいからなぁ。何度パチンコ化されてるんだよ（ｗ

>>538
んで使いやすくて文句いわないＦと普通のＡの待遇を露骨に変えた
原稿料を折半していたのでそちらでは差別できないので人間として差別しだした
Ｆだけを食事に誘ったりＡ先生の居ない所で打ち合わせしたり
そしてＡ先生は出奔してウラミ漫画を完成させる

>>542
どこまでが伝聞引用でどこからがお前の発言なのか微妙にわからんぞ

「これが本当なら」って伝聞調なのになんで「女の人たちだったけど、」って見てきたように言うんだよｗ

>>543
小学館っていう健全なブランドイメージのある出版社だったから余計にってのはあるかも
前々から少コミの方向性とか問題になってたけどここまで腐ってたとはな
これが元々低俗な雑誌しか出版してないところとか無名に近いマイナーなところなら
そこまで幻滅しなかったと思う

>>536
雑誌に載ったものならともかく、応募作品を晒すってのはやっぱり酷いな…。
みんな中二病ストーリーを脳内で展開させたことはあるだろうにｗ

>>542
マジか、神保町なら職場の近所なんで明日会社帰りにスネークしてみる。
キッチン南海とかスヰートポーズとかに学館員居たりしないかなぁ（ｗ

>>549
それ何てライクと橋口？

いや、コンビではないけど
状況的にかぶるなぁ

>>550
多分コピペミス
144 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 10:49:36 ID:XbXvsLXG0
昨日昼に神保町でメシ食ったんだけど、学監らしき人たちも同じ店にいた
で、この一連の騒動の話してたけど、くだらねー、ギャーギャーさわぐんじゃねーよ嫌ならやめろって内容のこ
と話してて
やはり漫画家って冷遇されてんだな、って思ったよ
女の人たちだったけど、男だけじゃなく女編集もひどいんだな


↑ここまでが本来のカキコ

>>536
http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-632.html
このまとめサイトの赤字のところがスレ立てた奴の発言なんだが、
基本給もらってる編集部の下っ端って書いてある。

まあ、真偽は不明だけどね。
こんなデタラメありえないと思ったけど、最近の話を見ると、ありそうで怖い。

>>544
作品として契約して無いのに晒すとか大問題だよ
もし他のとこで採用されたらどうすんだ、バイトかもしれんがこの編集は首で当たり前

>>535
そういう意味ではそうだろうな
亡くなった作家からラストまでの展開を聞いてて、そのとおりにやるんなら1.2次くらいかね

しかしまぁ、「会社の体質」としか言いようがなくなってきたなぁ
著作権著作権とうるさい割には、自らがどうしようもないと

ジャイアン館に改名だよなぁ

>>508　一般論だけど....

一説には　公称発行部数は「話半分」という暗黙の了解があるそうで
刷ったのに売れていない返本も含めて　発行部数とする事が多いとか。

各社とも多かれ少なかれ　媒体力を誇示するためにやっていると言われるが
他社よりも大量の粉飾を行っている会社があった場合　麻薬のような存在に。
発行部数粉飾の為に　例えば７割返本になる程大量に水増し印刷して
いる出版社があれば　昨年からの紙と印刷代の急騰のような事件があると
粉飾分が丸々巨額の持ち出しとなり、突如として「なぜ?」という
常識はずれの大幅減益となる可能性が出てくる。

もしそういう事が起きたなら　「減った」と言われている公称部数よりも
さらに大幅に出版社の影響力が落ちたという深刻な事態と言える。

Ｆ先生は所謂漫画以外はさっぱりな人だったのかな？
Ａ先生は新聞社勤務もあるし、色々顔が広くて交流してるみたいだけど

>553
もし発見したときは要録音なw

なんか今の小学館は北朝鮮や韓国と変わらんなあ。
SAPIOみたいな右翼雑誌出してるのにｗ

>>559
トン。なるほど。
てことはその結果切られることになったヤンサンはの返本率は…返本率は…(´；ω；`)

>>560
Ｆ先生は工場に勤務して少し怪我したら行かなくなった人
作品をけなされるとマジ凹みするのでＡ先生が基本担当との交渉役

もうこんなに進んでたのかｗｗｗ

結局あの自称橋口は何だったんだろな。
やっぱり冠かね

>>555
sho-comの編集ブログ見てると、なんかありそうかもと思ってしまう話だ…

そういえば、いしかわじゅんのＨＰが更新されていたよ。
新聞社にインタビューされたらしい。

ttp://ishikawajun.com/
書き手と編集者の問題は、いろんな要素が絡みすぎてむつかしい。
いろんな人がいろんな立場で意見を求めてくるけど、
そう簡単にいえないよ。
新聞社なんかは、紙面が狭いせいもあってひとことでいってほしそうだったが、
ひとことで済むようなことなら、こんな大きな問題にはならなかった。

>>558
ちばあきお氏の【チャンプ】の様な感じならまだ分かるんだけどね。
確かチャンプは最終輪のネームまでは出来ていたので
それを弟子が完成させたはず。

>>548
石ノ森側が権利を主張した事は無いとの事。
復刻版のコロコロにオバQが載ってたし、復刻版のコミックスを出すタイミングが無かっただけと言う話しも。

新聞にまた取り上げられるってことか

発行部数で返本云々は関係ないんじゃないの
あくまでも発行した部数であって実売部数じゃないし

小学館社員のモラルのなさを見るに脱税とかみたいな犯罪にも手をつけてそうだな…
警察の手入れくらったら面白いネタがゴロゴロ出てくるかもｗ

>>565
個人的にはあれは本人だと思ってる。義憤に駆られて先走った。んで、冠(一応高学歴。業界慣れしてる。)が消火させて、シラを切るように指示したんじゃないかなと。

>>567
漫画評論家の意見まで載った記事が新聞に載るってことか
当然ライクのコメントも載るだろうし結構大きな扱いになりそうだ

ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/
＞某S学館原稿紛失事件について遅ればせながら書こうかと


さとうふみや（金田一の絵の方）のブログ

金田一スレで知ったんだが
まだこっちに貼られてないっぽい？

>>569
あらま、てっきり石森遺族がカネの臭いを嗅ぎつけてイチャモンを付けてきたのかと（ｗ

今更オバQ出されても、という気が個人的にはするのでそれよりも「クルパー光線」が
掲載されたドラえもん単行本を是非。

>>567
蟹の話題がｗｗ

同人買い専でもいるな
50円本や無料配布のコピーをわざわざ手に入れ、会場で笑い物にしてゴミ箱に捨てる奴らが
どんな作品であれ描いた本人はガチだろう
それが顔が曲がっていようが体がウネウネしていようが如何にも厨二設定だろうが
描いてる本人はガチだ
それを晒すなぞ以ての外だ

茨木の発言をコピペした俺だが
俺の本棚にはATレディからドラゴンイレイザー、バリオン、天にひとしい、etcと売れない漫画が多いぜ
それはガチであり俺の心に残ったからだ

>>560
まんが道読むといいよ。
才能溢れるＦ先生のあまりのフリーダムぶりに
現実的で根暗なＡ先生がShitしつつ憧れる感じが伝わってきてたまらねぇ。

>>569
よく知らないけどオバQにつのだじろうの権利ってどのくらいあるんだろな。

>>575
意味深だな

少年誌･･･ライク他被害多数
少女誌･･･まゆたん他被害多数（加えて悪質なセクハラが行われている疑惑も）
児童誌･･･ひかわ先生(´Д⊂ヽ
学齢誌･･･ストーリーの押し付け
カメラマン･･･著作権侵害
ラノベ･･･投稿作品を勝手に晒す

なんでいしかわじゅんはライクを呼び捨てにしてるんだろう？

>575
おお?とおもって見に行ったがずいぶんさっくり書いてるなw

>>582
漫画評論家でもあるからじゃね？
じゃなきゃここでほとんどの人がライクって呼んでるようなもの

>>581
もしかして、まともな編集の話題って、花QのサンデーGXだけ？

>>578

ATレディはいいねえ
ぬ〜べ〜の人だしな

>>575
金田一作者にまでこんな事言われてんのか。

>>582
雷句どころか師匠の藤田も呼び捨てなので、「ああいうひと」と解釈するのが無難かと。

>>582
年下だからだろ。おっさんはそんなもんだ。
てゆーかそれ、そんな気にするところか？

>>575
雷句を幸福の科学に入信させるつもりだろうかｗ

>>589
別にちょっとくらい疑問に思ってもいいじゃないか！ｗ

>>575
キバヤシ組に原作貰ってる人なのに
あたしゃ命令されてませんよ？と言い切ってる感がすっげえ
やはりキバヤシ組の漫画作成会議ではあくまで漫画家が社長という感覚で
プレゼンをするという作り方なのはマジのようだな

>>575
内容は別におかしくはないと思うんだがこの文体の古さはなんだ。
この人一応まだ第一線の漫画家だよね？

>>486
業界王者つっても数億の利益なのな。

ガッシュと犬夜叉が抜けただけでも、結構ダメージでかいんじゃねぇの？

>>575
「野性的動物のお医者さん」wwwwww

ああ、やっぱりな…
そう思わせるほどの編集って、ある意味凄いなｗ

今はまだネット上での問題だからいいけど、週刊誌（文春とかそんなの）とか新聞に
小学館の腐った体質の事が載りはじめたら大事だろうな。
シャレじゃすまない事多すぎるし。

>>593
文は全部キバヤシだから

>>594
この程度の利益で年収１０００万って羨ましすぎるよな

>598
www

漫画に手を出してない出版社あたりはここぞとばかりに胡散臭い噂話とかも載せたれｗｗｗｗ
誰だよって感じの事情通ｗ登場させてさ

>>571
>あくまでも発行した部数であって実売部数じゃないし

逆にその空想通りの不幸が存在するとなると
1誌や2誌でなく　ほぼ全部の発行物が８割以上売れ残る
というような危機的事態で無い限り　前年比-86%なんて
減益は起こらないだろうから　もっと深刻なのかも。

赤字の関連会社処理のため特別損失でも計上したなら別にして。

>>578
それ、局所的に頂点を極めた漫画揃いだから。特にA.T.Ready

ところで瑠璃（ほんまかずひろ）の２巻が未だに見つからんのだが誰かボスケテ(ry

>>592
編集者内の話じゃないか？編集者しか会ってないと言ってるし
高圧的な編集とへいこらしている編集がいて歪んでるなと感じてたところに
獣医のコメント見て真偽はともかくああやっぱりなと思うレベルの歪みを
外部の人でも感じたんだろ

＞「連載中はあまりいい思い出ではなかった」とコメントしたと聞いた時

ワイルドライフの人と似たようなコメントだぬ

もはや業界じゃ知らない人がいないくらい
悪評が広まっちゃったな。サン編の人。
そりゃ橋口も逃げ出すわ。

いやそれでも面白い漫画がでるならいいんだよ。全盛時のキバヤシみたいに。
サンデーどんどんつまらなくなってたじゃん。

>>593
古いの？
よくわからん

>>592
サンデーの編集部内で命令する/されるが割れてるって話であって
編集→漫画家って話はしてなくね？
キバヤシ組が意外と風通し良いってのはたしかに伝わるね。

>>593
文が書けないからキバヤシがいるんだろｗ

>S学館の編集さんとは某「コナ金」でしかあったことはないのでなんと〜もいえませんが
>やはりあそこは編集さん同士の立場がかな〜り二極化してるかな？
>
>つまり「命令するもの」と「されるもの」の立場がはっきりしすぎてる

「編集者同士」かー
小学館の採用情報のページでサンデーの若手編集が出てるが

・今までで一番やった！と思った仕事→店選びで先輩に誉められた
・辛かった仕事→店選びで先輩に怒られた
・目標→教育係の先輩に可愛がられるような後輩になること
みたいに先輩に媚びまくりで、体育会系のノリなんだろうなというのは感じた
冠と橋口の合コン企画とかも、普通通らんだろそんなのｗ

で、下っ端編集は先輩見て育つから威張り散らすようになるんだろうなあ

>>605
志村、野性的動物のお医者さん、野性的動物のお医者さん（ｗ

>>605
なんという偶然

>608
43歳だし…

>>605
何の作品の人だろうね、わかんないや
野性的動物のお医者さん

キバヤシがきっとなんとかしてくれる

>>604
抑圧された経験のある人間は別の人間を抑圧しようとするからな。
小学館でいじめられている漫画家が
マイナー誌をバカにするのも似たようなものかも。

>>603
ほかにも
ファイヤースノーの風とかアクトレスとか私立探偵レイモンドとかくおんとかKAKInoTANE・・・とか山根全部とかあるぜ！

でもサンデー編集部員は後輩の結婚式に女装して男同士でキスするとかそういうことはしなさそうだけどな

>>611
うおっと
そら同じようなコメントなわけだｗ
そこすっかり流し読みしてた

>>605
イヤイヤイヤ、前の文よく読もうよ。

「野性的動物のお医者さん」＝ワイルドライフ

>>602
ヤンサンの発行部数は２０万部
休刊てことは他の雑誌に比べて実売率は更に低い可能性ｇ

去年Camcanバカ売れ→大量増刷→不良債権化とかそういう要素が大きかったんだと思いたいな…

>>617
その方がましじゃないか？ｗ

>>617
結婚式でもはしゃげない編集部ということを嫌味で言ったんですねわかります

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html
ま、こんな感じ
印刷証明付部数がない所は怪しいと思いねえ

>>593の意味が俺もいまいちわからん
どの辺が古いんだろう

>>606
もはやサンデーどころじゃなく小学館全体のブランドイメージに傷がついてしまってるよ。
ゴシップ大好きな雑誌がここぞとばかりに小学館叩きをやりそうな予感ｗ

小学館上層部は単なる一作家と編集の問題じゃなくなってる事を理解した方がいいね。
もう手遅れだけど。

>>615
弱いものが更に弱いものを叩く　ですね

>>605
志村ー、前文前文！

>>616
ヒロインが主人公の小便飲まされたアレかｗ　＞ファイアスノー

>>572
こんなこともありました


【社会】小学館の「少女コミック」編集長、１０００万円不正請求で解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154556180/

>>581
○年生あたりはストーリーも言葉遣いも
さすがにフリーダムになれなくても仕方ない かな……
別の部分でパワハラがないか心配だが

>>602
一応言っとくけど、発行部数の水増しが無いつってる訳じゃないぞ。
水増しっつーのは刷ってもいないし発行してもいないのに
発行部数の数字だけ弄ってることじゃないの、って話

いしかわじゅんもカニ食ってるんだが・・・

>>617
俺が行った国の頂点層の公務員の結婚式では
先輩が全身タイツで花嫁をかっさらいに来て花婿のチョップで血反吐を吐いていたが

>>628
知ってる人が居て感激した！

>>616
KAKINOTANEの人は今では‥‥‥ちゃんと単行本買ってるけどさ（ｗ

今なら魚塚麻里と足羽かつみの消息を聞いても返事が返ってくる気がしてきた（マテ

＞山根全部とかあるぜ！

大江戸バーリトゥードは？
大江戸バーリトゥードはあるの？

>>608
>>624
受け取り方は人それぞれだけど、さとうの文は
なんつーか９０年代前半頃ってこういう文体のオタク多かったよなあ
って感じたんだ

>>632
噴いた、そう言うことか。

>>624
文体というか
フォントの使い方がちょっと古いかなとは思った
でも別に悪くは無いと思う

自分>>593じゃないけど

レスアンカ>>616ね

>>634
なんかベタなファンタジー世界かと思いきや牛丼にお茶とか、
ストーリーは忘れたけどそういうのは覚えてるｗ

>>635
そうそうｴロ（ｒｙ

>>636
あー忘れてた・・・俺の敗北だ

さとうふみやのブログを読むに小学館の連中は
講談社の人と会うときまで失礼極まりない態度だったようだね。
普段身内での態度が悪くても余所の人と会うときぐらいは
猫を被って態度を良くするのが普通だろうに。
もう小学館は救いようのないレベルにまで堕落しきってるんだろうな・・・

>>629
あちゃー、本当にやってたか。
少女コミックの一編集長でこれだから病巣の根はかなり深いねえ。

>>626
終わらない歌を歌おうじゃないか、クソッタレな漫画界のために･･･

>>634
自分も覚えてる
主人公がゼノだったっけ
当時打ち切りというものを知らなくて最終話で第一部完って書かれてたから
いつか第二部やってくれるのかなあと思ってた

>>645
小学館の頭の上にはハンマーが振り下ろされてるな〜

>>641
え、干し肉と小便とお股がこすれて痛いしか覚えてないや

>>643
小学館＞＞（越えられない壁）＞＞講談社
っていう考えが根底にあるんじゃないかね

一ツ橋グループなのにジャンプはそれほどヤバイ噂聞かないな。
人気作家は専属契約でとことん絞るくらいで。

>>620
ヤンサンは噂じゃ実売率5〜6割辺りらしい
漫画雑誌は広告少ない分8割は売らないときついんだっけか

>>650
金と書面で契約してるほうがましという結論が出たからな

>>652
飼い殺しって言っても1年更新だからね

>>650
集英社は漫画オンリーの会社だから社員は全員
「オラ漫画編集になれるなんてワクワクしてきたぞ！」って人たちだからな

>>572

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/147
147 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/06/14(土) 11:35:54 ID:???0
レイプされたことはないけど「〆切破ったら犯すぞ」はよく言われる。
後どさくさに紛れて胸もよく触ってくる。
「お前の胸ちっちぇな」というなら触らないで欲しい。

何でお前ら、そこまでカニ好きなんだよ・・・

>>645
どこぞの日曜日の使者とはえらい違いだよなぁ

>>654
茨木はプレイボーイ希望だったんだぞ
まあ、漫画部門がトップの会社なんだろうけど

>>544
投稿した作品は基本的に出版社のものになる小説・脚本・漫画コンクールが殆ど（というかそうじゃないコンクールなど見たことがない）
そんなんだからアイディアだけ奪って他の作家にかかせるなんて噂が絶えないし
コンクールなんぞに入賞してもデビューなんざ出来ないと言われる原因

>>652
集英社は集英社で違う問題（短期打ち切り・すごい引き伸ばし）があるけど
少なくとも編集は仕事熱心っぽいよな

集英社は人気が出ても出なくても作者をきちんと扱ってくれるイメージだな。
読者からすれば好きな作品がアンケシステムでさくっと打ち切られて涙目ｗｗｗな感じだろうが。

漫画好きが多い素晴らしいスレじゃないか！
ほかにも元気印で行こう、メビウスの環、タイムウォーカー零、タトゥーンマスターとか出てきたｗ
メビウスの環なんてアニメDB手がけてた脚本家率いるぶらざぁのっぽ21原作
全く売れなくて打ち切り1冊だったけど

>>654
イミダスに謝れ

>>656
今、ブルーハーツ好きが多いことも判明しようとしています

いしかわじゅんは集英社と付き合いあるのか
蟹を大盤振る舞いしてるのは集英社かな

正直この事件が起こる前までは集英社が一番作家に厳しそうだと思っていた。

>>651
休刊の時の話だと発行部数20万前後の実売5万弱って聞いたような気が

>665
俺は角川が一番ひどいと思ってた

>>658
四季賞の場合、雑誌の掲載権と単行本の出版権だけだよ。
モーニングのオープンとかも同じだったと思う。

同じ講談社でもシリウスは、根こそぎ講談社みたい。
だから良い作家集まらないんだよね。

どっかの雑誌の作者コメントで「担当さんから蟹の差し入れ！アレルギーなのでスタッフが食べるのを指を咥えて見てる俺涙目」
みたいなのがあったら祭だなｗ

>>557
どこかに同時期に応募した作品が他で採用される事はない。
複数の箇所に同じ作品を応募したら非常識(何故かは逆に複数箇所で受賞した時の事を考えれば)。

とはいえ晒すのが論外なのは当然の事だが。

ラーメン食って帰ってきたらｗｗｗｗｗ
いしかわ先生ｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
小学館の漫画雑誌と言うとまったりしたイメージあったからね。
地味だけど作品はそれなりに続けさせてくれると言うか。
それが蓋を開けてみればこんな有様だからなあ。

>>660
収入も問題ないみたいだしなぁ。
うちの後輩が週ジャン連載作家のアシに入ってるんだけど、足代だけで年収８００万越えてるって言ってた。

…だから若木の貯金１万円がにわかに信じられなくてよ。お前どんだけエロゲに費やしてるのかと（違

>671
おかえりwwwwwwwwww

>>665
まあ作家に厳しいのと、暴言、悪態つきほうだいじゃ違うしな
そこの所を小学館は履き違えてるよな

ジャンプ　連載3週目アンケで決まって売れなければ1巻終了借金コース、売れれば世界観ぶちこわそうとも引き延ばし、過去売れてもアンケ落ちれば即切り
マガジン　まぁまぁ自由だけど編集至上主義、そうそう打ち切りはなく目立って速かったのはマグロ
サンデー　作者至上主義、売れなくても様子を見る、編集キャラを出すので作者との連携もある

これが今までの印象だった
しかし根底から覆された
売れなければ借金コースってのはキックザメガミックス作者が単行本で愚痴ってた記憶がある

カニだけじゃなくて他の出版社も今回の件で何かしら贈り物してそう
そろそろ巻末作者コメやらブログやらで担当さんから○○いただきました！
みたいのが相次ぐかもなｗｗｗ

>>673
それは中堅作家？

>>670
同時期じゃない応募ができなくなるだろ。

流れを切っちゃうけど、ちょっと失礼。

数年前、神保町の某喫茶店でバイトしていた。
Ｓ社とＳ学館の編集さんがよく来ていた。
Ｓ社の人たちは一人で来る人も多かったし、普通の人が多かったけど、
Ｓ学館のやつらはいつも集団で来て、とにかくうるさかった。
周囲のお客さんたちに聞こえるように
「Ｓ学館はさあ〜」を連呼。
禁煙席でタバコも吸うし、携帯もマナーモードにしないしで最悪。

ある日、私がレジにいると、
いつものようにカウンターにお金を放り出し
「Ｓ学館な」
と一言。領収書を要求しているのは分かったけど、わざと
「え？何でしょうか？」
と言ってみたら、案の定ぶちきれた。
「領収書だろ！分からないの？それくらい」
申し訳ありません、と平謝りしながら、さらに
「ええと…Ｓ学館…Ｓ学館の『しょう』は昭和の昭でしょうか？」
と言ってみたら、さらにぶち切れたw
「君、S学館だよ？まさか知らないの？天下のS学館を(←本当にこう言った」
「本とか読まないんだろ？最近の人は？」
「本読まないとバカになるよ？常識ってもんを…」
毎度毎度バカ騒ぎして、注意しようとする他の客を睨み付けるような
おまえらに常識についてとやかく言われる覚えはねえよ。
心の中でそう思いながら、平謝りに謝り、その場は終了した。

その店をやめて数年になるけど、いまだにやつらのことを思い出す。
足を組んでふんぞり返り、タバコをふかしながら社名を連呼。
周りの客などお構いなしに大声で女の話と武勇伝。
いろいろな出版関係の人を見たし、横柄な人もいたけど、
自称Ｓ学館のやつらに関しては十中八九ＤＱＮだった。

ＡＴレディーは時代を先取りしすぎると失敗するという記念碑的な作品だなw
>>664
プレイボーイで長期連載していたよ。

>>675
あと女性作家へのセクハラや恫喝なんかもな。

>>667
「うちの読者なんて頭悪いんだから小難しい話なんか書かずに可愛いねーちゃん
描いてればそれで良いんだよ！」は角川かMWかのどっちだったか（ｗ

ある意味潔いとは思うけど。

>>669
雑誌の作家コメント全てに「カニ美味しゅうございました」とか入ってたり

>>670
アニマルで二重投稿→取り消しになったのならいるけどな
なんで読者ページもらってるんだかって感じではある

つーか、二重投稿はほとんどの出版社で禁止

>>676
むしろキックはあのレベルでアシ使ってた事に驚きだよ

>>671
おかえり
蟹流行ってるねｗｗ

>>673
月給70万？
大御所の専属勤労30年ならともかくそんなアシいるのかほんとに

俺は腐女子というものを舐めていた


【編集者と漫画家裁判】冠茂と雷句誠でヤオイ
1 ：風と木の名無しさん：2008/06/08(日) 10:09:15 ID:/+EgBBAW0
ないようなのでたてますた

>>680
なんかもうこういう話を普通に信じてしまいそうになるわ

業界最大手なのに利益が9億とか規模が小さすぎないか？
そんなレベルで漫画家に何億も払えるのかよ？

>>686
もう蟹話題は自分の責任範疇から離れたってことでいいよねｗ

＞足代年収800万
自分の年収超えてるｗｗｗｗｗ
それやりたいｗｗｗｗ

>>673
いや、短期打ち切り食らった作家なんかはジャンプでも余裕で超貧乏だったはず。
初期投資で１００万だか２００万だか使って＋アシ代・生活費・画材代で下手すると印税入っても赤字だったり

>>680
ひでえな。
もう少なくとも今後2ch上で小学館のイメージが覆る事はないだろうね。
社員のモラルがなってない。どんだけエリート意識肥大化させてんだよって感じ。

>680
新たな証言者ktkr
なんかもう丸っとつぶれてしまうのが一番良さげだなS学館（笑）

こういうやつらの会社生命オワタってなったときの身の振り方見てみたいわ
名前だけの学歴と安いプライドと高慢の塊のクズなんてどこにも拾ってもらえねーだろうな

つーか、小○館言うところの「漫画家の供給過多」っていつ頃からなんだろ？
何たらアニメーション学院だの何だのシステマティックに「そこそこ描ける人材」
大量生産出来るようになったからかね？
昔は完全に売り手市場だったような気が。

>>680
＞「ええと…Ｓ学館…Ｓ学館の『しょう』は昭和の昭でしょうか？」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>678
そろそろ作品がアニメ化されてもおかしくない中堅作家。
…って該当者１名しか居ないような気もするけどまあいいや（ｗ

カインの作者は読み切りで化けた
本当に泣いた
しかしキックザメガミックスの作者はまだまだだとは思った
もっと経験を積んで帰ってくることを期待したい
エロでも青年でもかまわない
というか・・・実は・・・主人公の姉は少し気に入ってた

>679
んだから晒すのは論外だと書いた。

>680
多分今でもその店があったら同じ事してるな。

>>692
無茶しなきゃトントンと聞いたが

>>697
ん？打ち切られちゃった人かな

>>680
コピペじゃねえの？

蟹先生おかえりｗｗｗｗ

ジャンプは最低コミックス3万部は印刷するから、最下層で印税120万だな

あれもう三時か…

>>683
小学館の編集者の発言はもっとすごいぞ
しかも91年って、昔からこんなんだったんだな

>>200
>田村　編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
　　　言われて、そんな風に思わなくていいとか、　読者はバカなんだから
　　　っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
　　　まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
　　　かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
　　　たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
　　　コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
　　　今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
　　　ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
　　　ーモウヤメルゾ！！とか思いました。

正直今回の事件がボディーブローのように後から後からじわじわ効いてきて
将来、本当に小学館が傾くなんてことにもなりかねないな。
自業自得だけど。

>>703
最近は３ヶ月コースでも３冊出してくれるみたいよ

ジャンプでアニメ化されてもおかしくない・・・・
叶か！

>>691
代わりにプロアシとして新連載立ち上げごとにかり出されて自分の作品を描くヒマが
無くなりますが、それでもよろしければ（ｗ

>>703
全三巻で３６０万印税出るならなんとか黒字だけど
全一巻の突き抜けだとリアル借金か…
新人だったら原稿料＜アシ代だろうしなあ

>>673
そのアシ代を出すのに個人事業主である漫画家は苦労するんだよ･･･
画材その他とかアシ代とかその辺抜け目なく交渉してる人はそんなことないんだろうけど
皆が皆それを認められるわけでもなく
アシ代きちーよって愚痴は割と聞く話

>>707
昔からの、ジャンプの10週打ち切りシステムの
10週の根拠がそもそも「10週分あればコミックス一冊出せるから
それが退職金代わり」っていう意味じゃなかったっけ？

>>650
挙げるとしたら密リターンズかねえ。
ラブコメを編集の意向によって強引にバトル化させられた挙げ句打ち切り

>>712
コミックス１冊分の目安だと思うんだけど、この間突き抜けた某連載は３巻まで出るらしい

>>709
でも実際
ﾌﾟﾛｱｼさんの方が収入多いなんて
珍しい話じゃないしねぇ。
中にはコミケで年二回で数百万稼いで
その間はプロアシで数百万稼ぐ
ある意味趣味と実益を完全な形で兼ねてる人も少なくない。

>>713
でも密って基本的にアンケ落ちてきたら梃入れなんじゃないの？

今のジャンプでアニメ化まだで中堅レベルっていうと打ち切られたM0かムヒョしかない気がするｗ
あとは駆け出し新人か、鈴木、しまぶの連載始まったばかり組しかいないし。

>>713
とはいえ、それはジャンプの特色みたいなもんにもなってるし、
新人作家もそれはある程度承知してるだろうからな。
隠蔽・陰湿・傲慢とやりたい放題の小学館はもう救いようがない。

ハヤテのアシは同人してたな
悲しい出来事が「自費出版した本を母親に見つけられたとき」らしいから

マジで叶アシだったんなら、何で連載が終了したか教えてもらってよｗ

底辺連載作家より同人の方が儲かるのか…

ジャンプの話は大変そうだけどなんか和むな。
小学館は嫌な気持ちしかわかんわ。

コピペじゃないですw

ちなみに大騒ぎしていた４人組の超DQNは
数ヵ月後、店に来なくなりました。というか来れなくなった。

いつものように大声でバカ話をしていたある日、
常連さんが耐え切れずに注意→DQNも逆切れで口論
と言う流れになったんだけど、
その常連さんが某有名翻訳家さんで、S学館関係の仕事もしていたらしくて。

口論のあった次の日(だったと思う)にその常連さんがやって来て、
「あいつら、もう来ないから大丈夫ですよ」
ってニヤッと笑っていたから、何か目に見えない圧力がw

>>719
ちなみに、少混みでえろ描かされた女の子作家で
ガチ処女の子もいたらしいよ。
で、親に見られて親が泣いたとか。
どっちも不幸やね・・・。

>>721
同人はリスクも大きいし、赤字の奴のが多いよ

>>703
新人の1巻目初版だと2万5000刷るのは過去数例しかないってくらいまれなんだけど＞ジャンプ
基本15000前後みたいよ。
増刷込み3万は最低刷るってことかな？

>721
二次エロで上手いこと当てれば億稼げるけど大抵はみんなトントンか赤字

>>725
今は派手に稼ぐと税務署くるしね＞同人

>>721
儲かるつっても百万単位で稼いでるのなんてほんの一握りだけだぞ
大手になって名前だけで列が出来るようになったらもうコミケだけで生活できるけどさあ

>>721
絵が萌え系でエロも辞さないなら同人の方が儲かるかも

でも絵があまりうまくないギャグ漫画とかうまくても劇画系とかだったら…どうだろう…

>>723
その常連GJだなｗ

>>724
うわ、それはキツい…

>>730
＞でも絵があまりうまくないギャグ漫画とか

……('A`)

>723
wwwwwwwww
翻訳家GJw

>>728
脱税で捕まったのがいたしねえ。
執行猶予中だというのにまた同人誌出してたらしいと聞いたが…

.　 　／⌒ヽ　語り継ぐ人も無く吹きすさぶ風の中へ紛れ散らばる星の名は忘れられても
　　/　　　　） HEAD LIGHT TAIL LIGHT　旅はまだ終わらない
　　|　 　　/　 HEAD LIGHT TAIL LIGHT　旅はまだ終わらない
　　| /|　|　　 足跡は降る雨と振るときの中へ消えて称える歌は英雄の為に過ぎても
　 //　| |　　 HEAD LIGHT TAIL LIGHT　旅はまだ終わらない
　Ｕ　 .Ｕ　　 HEAD LIGHT TAIL LIGHT　旅はまだ終わらない

>>723
そこまで書いたら妄想確定しちゃうだろ
いくらこの時間帯だからってそんな話に釣られると思うなよ！
今まさに釣られてるけど！

>>726
銀魂が2万3000で少ないとか言う話無かったっけ？

>>723
漫画化できそうなぐらいお約束な展開に乾杯ｗ

なんだこのスレ・・・。
異常に勢いありすぎなんだが。

お前らみんななんでそんな同人に詳しいんだよｗｗｗｗｗｗ

>>736
本人？ｗ

>>715
うちの後輩もまさにそんな感じ。俺にもおこぼれを分けろと小一時間(ry

昔だとほんの一握りしか居なかったんだけどねぇ。コミケ直前のペンクラに
あからさまな宣伝カラー漫画を描き逃げしてく人とか（ｗ

月姫やひぐらししかしらない僕に、同人物で大ヒットした作品を教えてください

>>723
常連が翻訳家ではなく漫画家だったら漫画家側が切られる予感

>>738
銀魂３万部が集英社公式だったと思う

背中が寂しいな

>741
深い時間帯だからしょうがない

>>726
そうなん？何で読んだか忘れたけど、最低３万ってのが頭に残ってて、
それじゃ余程の事がない限り１巻からトーハン入りは難しいって思った記憶があるんだわ
15000だとかなりキツイだろうな

同人は3000部くらい売るレベルになれれば理想
税務署に目をつけられず、かつ赤字にはならない程度

>>727
そもそもあれって本来は金儲けでするようなものじゃないよな

>>743
すごいよね
うちの足にも一人職業コミケがいるけど
カップリングの上下で売り上げが3割変わると言っていた。
腐はｵｿﾛｼｽｗｗｗｗｗ

>>744
東方・高河ゆん・クランプ・尾崎南などなど

>>750
ドラえもん最終回同人は、どんだけ売りさばいちゃったんだっけ。
あの話も、小学館の寒い部分が垣間見えたけど。

まあ同人で儲けを考える方がおかしい気もするけどね。
好きなもんを好きなように描きたいというのが基本だろうし。

>>744
同人は作品じゃなくサークルだから
だって2次創作がメインだもの

>>753
そういう人たちはみんなプロの世界に……？

>>755
今は金儲け考えてない人はネットに発表する傾向にあるような気もする

>>720
残念ながらそっちじゃないです。別ルートで話を聞けるとは思うが。
体が弱いのはガチみたいだけど。

先回りしとくとムヒョでも無い。SQでのエロ漫画を見るにリオ先生のエロさは
計算され尽くした結果なのか直に聞きたい、おっぱいの角度とか（ｗ

超有名翻訳家だと、映画のT田さんしか思いつかん

>>749
数年前はもうちょい上だったけど、今のトーハンの月間200位が大体2万±5000部ですぜ。

>>757
ZUNは商業に行ってるって言えるのか？
東方二次は結構商業に食い込んでるけど

そういえば小学５年のころに角川の富士見を職場見学で見に行ったんだ。
何を担当している人だかはわからんけど本くれていい人だった。
でも編集部は大量の本と書類が(ｒｙ


やっぱ角川でもラノベ系はまともなのかな？

>>759
それじゃ誰だ？
まさかうさぎ？

>>763
どこも多かれ少なかれ同じだ

クリムゾンがなんであんなに売れるのか理解できない

>>762
コンプエースやREXで東方連載持ってるし
同人の体験版を商業誌に付けたりするしで、バリバリの商業だと思うが。

>>760
いや、それって売り上げじゃないの？発行部数はその倍くらいあるってのが見解じゃなかったっけ

>>757
東方は知らないけどがゆん・クランプ・尾崎は普通に有名な漫画家やん。
でも同人で売れたからといって皆が皆プロになるわけではない
商業で描くより同人で描くのを選ぶ人も多いよ

今ジャンプ連載中でアニメ化してるの11作品だな

あれ？ジャガー？

>>766
くやし（ｒｙ

>>651

サンデー本誌も　実際読まれてるのは40万部台か.....
いや、これは昨年の数字で「ガッシュ」も「犬夜叉」も健在?

なら　いまはもっと少ないだろ。
ここまで部数落とした出版社の専属やってても　作品が人の目に
触れなくなるし　ヒットも出なくなるよ。
横柄な社員からいやな思いをさせられてまでしがみつく必要
なくなるだろうな。

>>764
中堅＝今までの実績、と言うことで。

まぁ悪い噂流してるんじゃないから大丈夫だろう、珍也先生＜コラ

>>762
神主は元々プロで、自分の作りたいもの作るために同人の世界へ
その結果、自分の会社でも今まで無かったくらいの大ヒットに
だからＳＴＧとしての東方がコンシューマに移植されることはまずない

>>766
わかりませんねえ

>>757
高河ゆん・クランプ(CLAMP)・尾崎南は目の前の箱でぐぐれ
いくらでも商業作品のタイトルにヒットするからw
(上で引用した対談も片方が高河ゆんだ)

ただ彼女たちの場合、商業誌よりも同人誌の方で稼いでいるそうだよ
今や商業誌と同人誌の二足の草鞋を履いて創作活動している漫画家も多い
で、コミケの前になると同人原稿執筆のために商業誌の連載が中断する漫画家も…w

今ジャンプに連載しててアニメ化目前の漫画なんてあったっけ？？？

>>761
トーハンはPOSデータで初版の数じゃなかった気が

>>767
原作ゲームが商業流通に載らない限り商業化とは言えないんじゃないの？

そもそも作者は会社員で同人は片手間だし元々プロとも言える

>>753クランプってCLAMP？

>>773
ちょｗｗｗｗ

>>773
なるほど
あの人元サンデーの新人だったってのは本当？

>>776
富樫と萩原ですねわかります

>>776
いやー、でもその３人は商業でも億単位で稼いでないか？

>>766
コンビニの弁当はクソまずいし高いのに売れるのと同じ理由だろ

>>773
ちょｗｗｗｗｗｗｗあの人はヘタするとこのスレ見てないか？ｗｗｗｗｗ

>>776
ぐぐりました。いっぱいでてきましたｗ
うーん、これはすごい。

>785
たとえが秀逸すぐるwwwwwww

>>773
アニメ化絶対ないだろｗ
…とも言い切れないか、いちごや黒猫の例もあるし

今連載してるのは絶対ないと思うが

ボルゼ辺りがちょうどｲｲﾖね
二人で分けても十分満足行く稼ぎだし
面倒だからプロにもならない

雷句さんたちのような人は、一度商業作品で当てたあと同人で描いていくのもいいかもしれませんね。
固定ファンもいるし宣伝も可能だし。

>>782
そこまでは聞いてないけど、編集に対して物凄く素直だ、という噂は
方々から聞こえてくるので、サンデーに居たままだと橋口�U世に
なってヘンなブログを作られてた可能性は非常に高い。

>>786
俺は直接の面識無いんで大丈夫＜マテ
後輩は珍也先生専属って訳でもないみたいだし、もしかしたら今頃トリコ描いてるかもしんないし（ｗ

>>782
wiki拾ってきた

絵は幼い頃から好きで描いていたが、当時は漫画家になろうとは思っていなかったという。
高校入学時にテニス部に入部するも、骨折により断念せざるを得なくなってしまい、
高校在学時に本格的に絵を描くことを始めた。当時は実兄（原作担当）との共同制作で漫画を描いており、
初作品（「自作のロボットを戦わせる科学部の話」とのこと）を実兄がジャンプの編集部へと持ち込みしたことが
きっかけで、漫画家を志す。ジャンプは原稿返却をしないため、「原稿は自分の手元に置いておきたい」との理由で
「週刊少年サンデー」に投稿先を移し、高校卒業と同時に入賞。

しばらくはサンデーでアシスタント業に勤しんでいたが、「実際に自分の描いている作品はジャンプ的である」という
自己矛盾を感じ、再び「週刊少年ジャンプ」に原稿を持ち込む事となる。

ジャンプでは1998年「赤マルジャンプWINTER」にて『鉄条 -TETSUJO-』でデビュー。
作者曰く『Mr.FULLSWING』が「主人公・ストーリー共に『自分が描きたかったもの』に出会えた作品」であるとのこと。

和月伸宏のアシスタント仲間だけでなく、岸本斉史や島袋光年とも親交があり、『Mr.FULLSWING』22巻のおまけページ
「ミスターフリートーク」にて和月とアシスタント仲間と共に熱海旅行へ行ったことが記されている。
尾田栄一郎からの愛称は『信也っぽ』。

>>784
商業誌でもかなり稼いでいるだろうね(特にメディアミックスされた場合)
しかし同人誌の売り上げも甘く見てはいけない
出版社を通さないから、純粋な経費以外はまるまる儲けだ

メディアミックスされた場合に作られて売れるグッズ類だって
同人誌と一緒に作って売っている
それらは書店卸しがない分、同人誌よりも売れることも多い
作るのに掛ける手間は同人誌よりずっと少ないしね

>>791
それはイヤだな…同人ってのはなんだかんだ言っても発行部数が商業とは桁違いに低いし
（ただし自分の取り分は高いから稼げる人は稼げる）
商業と違って入手できる場が限られる
ライクが次どんなのを描きたいかわからないけどもし次も子供向けの
アツい漫画描きたいんだったら同人でやるのは勿体なさすぎる

>>794
８０年代は外車マンション当たり前みたいな同人バブル期だったしね

>>794
脱税で逮捕された作家の「脱税額」が6570万だったらしいからなあ。
売り上げ額だといくらになるんだろう・・・？

>>795
確かに子供向け作品の場合は同人誌オンリーはちょっとね
ライク級になると自家通販は多すぎて不可能
とすると即売会に来られない対象に読んでもらうためには書店卸しするしかないが
値段は高くなるし、何より並んでいる他の同人誌が子供の目に触れるには
よろしくないものが少なくない

>>796
大手の同人屋は当たり前にブランド物の差し入れを信者からもらいまくりだったらしいｗｗｗ
すげえなあｗｗｗｗｗ

>>795
そっか、ネット使えない子供とか買えなくなりますもんね

>>744
サンディと迷いの森の仲間たち

…すまんそろそろ眠いんでついでに吊ってくる ＿|￣|○

ジャパンの巻末コメントかなんかで見たけど
冠って橋口に無理矢理エロ絵描かせたんだろ？ｗ

>>802
まじで？………それだけは冠の手腕を認めざるおえない

>>802
橋口＝まゆたん？

>>800
ネット使える子供も買うのが難しくなるよ
同人誌を取り扱う書店は基本的にノーリスクハイリターン
売れなければ返品し、売れたら本屋がマージンをいただくが
その上乗せされたマージンとやらがすごい

自分は海鮮だが、イベントで1000円の同人誌を書店で税抜き1400円で買うことが多かったな
4割も取るのか本屋…！
もちろん本屋にもいろいろあるし、個別交渉もできるかもしれないが
子供が400円を握り占めてコミックスを買うように気軽に手に入れられなくなるよ

橋口がまだ駆け出しの頃だったか、編集者にXXのエロ描いてと
個人的に頼まれたって話があったけど時期的には冠じゃないと思う

つか、同人誌高すぎるから、子供向けにはよろしくない

通販委託みたいなのはないの？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　同人誌なんて・・・　こなた×かがみ　以外　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 のジャンルに　価値はないよ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>805
なるほど。
商業　気軽に買えるが、漫画家の思い通りには描けないかもしれない
同人　気軽に描けるが、読者が手に入れるのが難しい
ってことですか。難しいところですね。

>>776
CLAMPが同人誌出してたのはずいぶん昔の話で、今はやってないんでは？
その当時のことはうろ覚えだけど、稼いでたイメージもあまりないような。

ＣＬＡＭＰは色々あくどいことをやってたらしいけど、詳しいことは知らん

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　CLAMPは悪だが・・・HOLICだけは評価に値する　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

通販→基本的に発送作業は作家がやるので何万部とかには対応できない
書店委託→同人誌までおいてる書店は少ない上にそういう店はエロ二次同人も扱ってるから
子供が間違って買ったら悲劇が起こる

個人的にはたとえオリジナルの優れた漫画であれ子供を同人誌に触れさせること自体ちょっとなあ…

ﾎｯｶﾙ来たのかｗ

>>812
でも小学冠ほどじゃないでしょ

>>805
新作漫画のケータイ配信なんてどうかね？
コンテンツによるけど、1作品で月2億を叩き出す作品もあるらしいし。
（いろいろ怖いのであえて作品名は挙げない（ｗ）

もしくは雷句の新作漫画はネットで無料公開、という形にすれば
小さいちびっ子も安心。最近だとパソコンの無い学校は無いし。

足りなくなった収入は、謎のエロ漫画家「電句誠」としてエロデビュー
すれば…ってガッシュ１話を見る限りではそっちの才能は無さそうだ。
アニメだとすずめも恵もエロい動きするのに（ｗ

…本格的に寝不足なので吊ってくる。

>>816
自分のキャラの同人描いてるサークルから使用料をとってたとかどうとか
自分はその世代じゃないし、又聞きなんで真偽は不明

>>808
買う人が少ないなら、自分のところで通販できる
ただこれは恐ろしく手間が掛かるものらしい
郵便為替の購入方法から丁寧に説明しても間違えて送金してきたり
宛名カードを同封しないで送ってきたり
郵便振替の金額に送料が足されていなかったりとのトラブルが頻発するとか

ある程度の部数になって自家通販を受け付けると
とても肝心の漫画を描いている時間も労力もなくなってしまうそうだよ
その手間を省くために書店にそれらを任せる書店卸しが広まっていった
大手で自家通販をしているところは殆どない

>謎のエロ漫画家「電句誠」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>817
ガッシュ絵でなければ、普通の絵もかけるぞ
エロは不可能じゃないと思う


でもきっとエロくないから買わｎ（ｒｙ

ケータイ漫画は読んだことないんだけど、あれどうなん？
一コマ一コマ切り取って出しちゃあコマ割のよさが台無しになりゃせんか

>>776
CLAMPはプロになってからすっぱり卒業したぞ。

>>812
あくどいっつーか、色々パクリやらかしてるのはよく言われてるな。
有名なのはちょびっつ→新谷かおるの超マイナー作品とか、
エンジェリックレイヤー→プラレス三四郎

ケータイ漫画も子供にはちょっとハードル高いんでないかい

>>823
ぶっとびCPUのことかー！

…ってあれピンクパイナップルの初期メインコンテンツだったような。

まー、無理に同人やらウェブ漫画やらケータイ漫画やらに行くまでもなく
裁判が落ち着いたら普通にどこかしらの商業雑誌で漫画描けると思うよ
固定ファンがついてて過去売り上げた実績がある漫画家なら多少イザコザあっても
欲しがるところはいくらでもある

>>823
そんなことはない
今を遡ることン年前、プロになったCLAMPから同人誌を通販で購入していた自分が断言する

ただ>>811の言うように最近はやっていないのかもね
即売会にはなかなか行けないので、昔のイメージのままだった
間違っていたらスマソ

>>826
同意。雷句の漫画読みたいもん。

>>819
うわぁ・・・なんか大変そうだな。
アマゾンみたいな所があればいいのにね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　雷句の漫画は子供っぽすぎるのがどうもなー
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

またホッカルさんが無駄に波風立てにきたぞ
子供向け漫画なんだから当たり前だろってｗ

>>827補足
WINGSに聖伝を連載していた頃の話だ
そのWINGSの同人誌通販ページにCLAMPの同人誌が紹介されていた
それも当の聖伝の同人誌が
(もっとも連載後に描いたものではなく、連載前に書いていた何本かを再録する形だったが)
で、その同人誌を買って、他のオリジナルの同人誌も買って…という流れだったな

同人といえば冨樫が夏コミ前に休載→コミケに出席で
「同人誌描いてねーで本編かけ！！」て言われてたけど
フタをあけてみたらその同人誌すらも落ちていたという事件があったな…ｗ

ケータイ配信は最悪
画面小さいし画質悪いしコマ切り取りだし容量食うし…
他にもボタンプチプチがめんどくさいとか、最近ではフィルタリングという問題もあってだな

パソコン配信ならまぁ許せるけど、ケータイ小厨はあぼーんするし見たい時に見られない
悪用されるのも目に見えてるしな

多分ＣＬＡＭＰは講談社で描き始めたころに足洗ったんじゃないかなあ？

もうダメだ。例の黒ティオ呪詛的に、ほろんでしまえーー！！
という感じに暴れたくなってきた。
話半分でもひど過ぎるし、直感的リアルさがあってたまらん。
ライクがんがれ。王（サマ気取り）を殴ってしまえ。

ケータイ配信は見にくいですね

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>831 　子供向け漫画と言っても　限度があるだろ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 遊戯王とかも子供向けカード漫画なのに・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　大人でも楽しめるクオリティだぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

もう完全に沈静化に向かっているようだね

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　雷句の漫画はガキ向け過ぎるんだよな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 ワンピースとかと比べても・・・・お子ちゃま向けっていうか・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>833
ﾜﾗﾀ
流石富樫ｗｗｗ

遊戯王は大人でも楽しめるクオリティですか？

>>803
断っておくがもっともっと最低の話だぞ。橋口のせめてもの暴露かもしれん。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　ホッカルさんは雷句の味方だが　雷句は
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 ジャンプには必要ない
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ホッカルってホントに空気読めないんだなｗ

ﾎｯｶﾙは好調とでも戯れていてくれ

>>842
前半は面白かったよ。
後半はカードゲームなのに友情パワーでルールさえ無視する。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　金色のガッシュがあまりにも低年齢向け　幼稚過ぎた
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 ため・・・ついていけなくなったからな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　もう少し大人向けの話を描けるやうになったら　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 評価するぜ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　遊戯王は　ニコニコ動画のアニメで　全話　見たが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 面白かったぞ・・・　ラストの古代編も・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　大人でも楽しめるクオリティだったし・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

楽しめる世代

遊戯王
消防〜厨二

ガッシュ
消防、大人(昔の漫画をリアルタイムで読んでた世代)

ワンピース
腐、他は惰性

ジャぱん
恥口、バ冠一派

最初は主人公ＩＱ高い（けどヘタレ）って設定で、
どんな活躍するのかとｗｋｔｋしたが、
蓋を明けるとヘタレがボロボロになって熱血論振りかざすだけで
すごい物足りなさを感じた覚えはある。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　少年漫画だからと言って　子供向けにしすぎて
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 大人でも楽しめる　っていうのを忘れてはいかんと
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　思うんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>643
要するにコナンの担当が態度悪いってことだろWWW
現在は近藤秀峰。だからこいつだな。
さらそーぜ。情報求む。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>851 　雷句の頭では　頭のいいキャラは描けないから
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 設定からしてミスっているし　破綻してんだよな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　雷句も　清麿の天才設定には後悔しているやうな　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 事が　まるかじりBOOKに書かれてた　みたいだぜ？
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>852
プリキュアのことですね、わかります

ヤンサン先生は落ちがちゃんと出来たんだろか

>>845
ホッカルは空気を読めないんじゃなくて読まないんだよ
それがわからないやつがこの板にいるとはなｗ

>>851
天才設定を活かした漫画なんてレベルＥくらいだろ

>>856
蟹をくれたらオチを描くぞというオチにしてみては

遊戯は初期はともかくカードバトル以降は大人でも楽しめる漫画じゃなかったよ
大人がガキに戻って楽しむことはできたとしても

>>852
漫画はご都合過ぎる上に画力もストーリーも中の下だろ
アニメはアニメだからこそ面白くできた、ラストの三軒新とか
ガッシュが子供向けなのはそうだが子供だましなレベルじゃないと思う

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　天才ってのは諸刃の剣だよな　万能すぎるのも
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 考えもんだ・・・　橋口の漫画も　天才ばかりが登場するがｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

大人向け→クレしん、ハヤテ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　ジャぱん　とか　命医とか　主人公も万能の天才だろｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 マジで氏ねばいいのにな　橋口ｗｗ　犬のくせに　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　人を不愉快にさせる漫画を描くとは　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>863 　クレヨンしんちゃん　には　最近　ハマっているぞ！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 こなた×かがみ　の　人間関係と　しんちゃん×風間君
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　の　人間関係に　類似点が見られたので・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ホッカルさんしばらく見かけなかったら体の面積増えてますね

本当に頭のいいキャラクターって難しいよね
作者の頭がそれ以上必要になるし

天才乱発→西尾維新、っすねわかります

>>854
そうなのか。まぁ別に作者の頭悪くても、ようは描き方。
演出で頭よさそうに描けると思うんだけどな。インテリヒーロー。
神たる作者は何でもわかってる訳で、
ただ先を先を読むように仕向けて敵の裏をかけば良いだけなんだから。

ガッシュより後だったかもしれないが、今思いつくので例えば
大暮の魔人DEVIL(後期)の主人公みたいなのを期待してたから非常にガックリ来た。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>861 　そうか・・でも　やっぱり少年漫画でも
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 もっと・・・そうだな・・・ヴィンランドサガ　とか　デスノート
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 とか　ジョジョとか　みたいなのが読みたいぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 雷句とか　ナルトとかは　マジ勘弁
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

月とLは本当に天才っぽくて良かった

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>866　ジョジョの奇妙な冒険にでてくるやつは
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 みんな　頭いいよな　重ちー　でさえ・・・清麿より賢くみえるぞ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

天才だからテニスも天才なんですはないだろと思った。

ドラゴンボールもカラー原稿紛失してたのね

確かに重ちーの方がはるかに頭よく見えるなｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　デスノートは　映画版のラストと差し替えて欲しいくらいだ！　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

おまえそろそろノート買い換えろよ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>876 ２ちゃんねる　と　ニコニコ動画　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 しか使わないんだから　このパソコンで充分だよ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>875
そうですね。あれば理想の終わり方だと思います。
……ただ、それだと読者は何故Lが自殺するんだ!?と納得しないのでは。

ハァハァ言ってる人すごい気持ちわるい…常連（？）なんですか？

>>875
いつも思うが、ちゃんと最後まで読んで評価しているのか？
違うのなら美しくないのでやめておけ。

今、ジャンプかってきたが
肉のイラスト集でるらしいな…
29年分、生原稿そのままで

サ○デーはこういうのやらないのかね

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>880 ちゃんと読んでるぞ　デスノートの第３部を　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 やってほしいくらいだ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>882
つロストブレイン

>>802
編集×矢口真里のエロ漫画な

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>883 　あれは小学館が　デスノートについての
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 アンケート結果で・・・出した結論みたいじゃん
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　コードギアスは面白いのに　なんで　あんなゴミしか　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ つくれないんだ？
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ロストブレインもまあ、読めないものじゃないと思いますよ。
本家にはかなり劣りますがね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　デスノートのパクりで成功した　のは　コードギアスだよな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 視聴率はともかく　アニメは面白い！！　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　女キャラが　天子様以外　萌えないところとかも・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ デスノートにそっくりだ（中学生の頃のさゆ以外　萌えない）
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

演出面でキャラの頭のよさを出すってどうゆうことなんだろう？

ジョジョのキャラが頭がよく見えるのって
単純に「そうくると思ったぜ！」で返さないところなんだろうかね
敵に対するリアクションの理由をたとえを出したり引用したりするから
…なのかな

>>887
つC.C.

ん？ホッカルなんていないじゃん
たまにレス番がとぶけど

おいwwwwwwwwwww

コードギアスって気持ち悪い反日アニメって聞いてるから
まったく見てない

>>888
むずかしいな

良い感じに変態にする…とかか

工作員よりコテのほうが効果的なようです

>>881
しようにも原稿が……

>>900さんは次スレを立てる権利と義務と……愛と勇気と友情があります！

おまいら、普通に会話すればいいんだよ。人間は会話できる生き物！！
>>887サンデー編集部をどう思う？

>>896
このスリルがたまらない

スピード急に落ちんのなｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>897　いや別に　何も思わないってのが正直な感想だが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　うーん　これがテストなら　小学館の　漫画家への理不尽な
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 扱いに対する怒り　を書くべきなんだらうが・・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　まあ・・・サンデーなんて買うのはやめて　チャンピオンを　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 買いなさいって事だな
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>895
まぁ、イラスト集作るのに
全ての原稿は必要じゃないだろうが…

見せ場とかなくしてたら終わりだろうな

>>900
次スレ立て頼んます

そういえば封神演義の太公望やダッキも頭のいいというか策士として表現されてたけど
お互い表舞台に出てこない、上手くコマを動かせるって所が
頭のよさに繋がったのかなぁ

それだとジョジョは当てはまらんし
うーん…

常人とは思考回路が違うというか

太公望は史実では周の軍師だから（演技でも）
元々頭がいい設定
ダッキは残酷な女

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 また立てられんかったよ！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>904
敵のリアクションかもしれんな

してやられたと悔しい顔が面白いほど
読者には仕掛け人の頭が良く見えるとか

秋篠宮眞子様、本日もお美しゅう御座います！！！！！

誤爆致しました……申し訳御座いません眞子様

>>908
いや・・・元々頭のいい人って設定知ってるからだって
漫画だってアホだったが決めるときは決めたし