村田以外落書きwww
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 13:41:59 ID:BfL/qP3RO
うん。そうだね
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 13:45:15 ID:Qu2/ik1wO
ナルポとワンピの線の汚さは異常。本人気付いてないんだから、担当教えてやれよw
大江が連載とか末期だよな
ワンピは遠近で線の太さを変えれば見やすくなるよ。
>>1 絵が汚いのに一番売れてる雑誌だからな
よほど面白いんだろう
そんなにひどかったか?
みんな同じくらいじゃね?
冨樫の本気はすごいと思う
本気はね
仙水編や魔界編の絵をもういちど・・・見たい
少なくとも美術をカジった人間から尾田や岸本が下手なんて意見が出てくるはずはないな
美大卒のポセ・・・
えええええええええええ!!
美大!?
゚゚(Д)ポローン
小学校教諭のポセ
ジャンプ系の同人描いてる奴は大抵絵が上手いのにな
編集の連中も同人に人材取られてるのは分かってるだろうに
読者離れにびびって同人禁止に出来ないからどうにもならない
今はあれでも昔は画力の高い面々が集結していたんだよな
鳥山、北条、井上、桂、寺沢と思いつくだけでもこれだけ挙がる
最近は最近で画力ある奴から切られたりでそのまま他誌に移っていったりするしな
新連載も軒並みひどいし正直今後のジャンプは心配になる
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 10:43:36 ID:5w+4Qli9O
>>11 死んだ目を描けたり、構図をアップばっかで手抜きしたり、主線と斜線の使い分けもできない作家を上手と思うのが、美術をカジった人なんですね。
まぁ尾田は塗りは別として一枚絵だけはいいと思うが
漫画の内容は糞だけど絵だけは上手い奴なんて腐るほどいぞ
>>11 美術かじってるけど、岸本は下手だと思います
一枚絵としても漫画的な絵としても半端
>>9 同意
ただ、冨樫が本気を出すことは2度と無い。
2度とね
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 11:05:31 ID:1/TjKCGd0
かのうは上手いよな?
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 11:06:41 ID:iH0v/f9FO
冨樫の本気って幽白の最初のあたり?
漫画は内容だよ
絵にしても上手くて固いより下手でも感情の伝わる絵柄のほうがよい
時間かけりゃ誰でも身につくデッサンよりセンス
冨樫は今回の10週絵に関しては本気だしてたんじゃね?
あれが冨樫の限界だろ
冨樫は絵に関しては下手だぞ
構図やコマ割りはいい線いってるが
>>1 リアルでほめられるレベルの絵描けるようになってから言え
wwwとかで済ましてるあたりただの中2なんだろうけどさ
>>24 本気はずっと
ただ実力に満足いかなくてペン入れ行くまでに線がまとまらなくて壊れていった
冨樫の本気はレベルEだろw
週刊ではなかったが
…今もだが
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:35:59 ID:l5T0n/oOO
冨樫は下手じゃねんじゃね?
上手いか?
と聞かれたらそれは
言い切れないが魅せる絵を描ける漫画家だとおも
てかバリエーションが多いかな
でも上手い言い切れるのは今のジャンプ連載陣なら
尾田岸本じゃないか?
ただ、二人とも残念な部分があるだけで…
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:40:26 ID:uFMuSGjEO
サンデーのが酷いと思う
タッチの作者にハヤテとかは登場人物が皆顔同じだし
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:44:02 ID:dGkKpZeeO
冨樫スレかよ
>>31 岸本は上手くないって
人物のデッサンはキチンと取れてるけど、それだけ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:50:40 ID:TMfhozhJO
>>31 冨樫信者ならコミック持ってるよな?
背景(建物、樹)や人物(動き、ポーズ)や機械(メカ、乗り物)は
ジャンプの中でもというか漫画家の中でも下手だと思うよ
マシなのは 桂正和の影響受けた
「顔を斜め横から見たの肩から上」だけ
漫画家に必要なのは画力ではなく漫画力。
画力なんて飾りだよ
尾田は絵としては上手いのかもしれんがごちゃごちゃして読みにくい時点で漫画としては下手糞だろ
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:56:06 ID:QZHlfcaBO
昔から下手くそだろ
だが勢いがあった
それがジャンプ
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:00:36 ID:Te6qEr2/O
>>32 アレ酷過ぎて小学生が描いてるのかと思った
あとマガジンに載ってたウミショーってやつも。
ジャンプではネウロがピカソ画でヤバいほど笑える
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:05:49 ID:33VOQ+hw0
どうして、サンデー作家は画力が低いの?
どうして、マガジン作家は画力が低いの?
どうして、チャンピオン作家は画力が低いの?
何か全てに言えてしまいそうだな。
抽象的な批判過ぎ。
>>25 へえええええ
じゃあ冨樫みたいな時間かけたベテランでも初期鳥山ほどのデッサン力も無いのは何で?ねえ何で?
そういえば和月も画力の良さは他の作家から見てトップクラスらしい
まぁるろ剣みたいなストーリーで絵が下手だったらやだけど
>>41 鳥山もともとイラストレイターで仕事していたからだろ
年月をかけたベテランの言い訳は??
そもそも冨樫のデッサン力が低いってのはどうやってわかるの?
冨樫は漫画的上手さだったら、鳥山にも劣らない
コマ割りや構図なんかはこの二人は凄いしね
戦闘描写も鳥山と同じ位上手い
ただ絵だけ上手い人なんて沢山いるしね
大事なのは漫画的上手さ
>>47 俺は高いも低いもいまいちわからないから聞いただけだがw
デッサン力が低い高いはどこらへんを見て判断したらいいの?
鳥山ぐらい漫画のキャラをそのまま3Dにおこせる漫画家はほとんどいない
漫画はほとんどデッサン狂ってるだろ
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:28:31 ID:Dd6V+4Kf0
そんなに興味あるわけでもないしねぇ
ただかなり前に扉で手前に黒髪の男が本読んでて向こうにヒソカが立ってたやつを見たんだけど
手前の男の腕がありえないくらい下方にあってワロタ
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:35:57 ID:4fGj1a3rO
>>49 3D起こせるとかどうやって分かるんだよ
デッサン狂いの定義が分からん
>>51 スネオの髪型を立体で作れないけど、ゴクウの髪型は作れるって事な
1が村田信者なのは分かった。
デッサンなんて多少狂ってた方がいい味でるんだけどな
正確さを求めすぎるとナルトみたいな味気ない絵になる
ただ絵が上手いだけで終わる
漫画絵としてはつまらんよね
>>51 絵描く人間なら分かるよ
頭の中で立体構築したりするし
まあ漫画の絵は好き・嫌いでいいと思うよ
冨樫は上手いとは思わんが、漫画は面白いし絵柄は嫌いじゃない
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:49:05 ID:2M0z9Srn0
ごくうって横向いてる時もあの髪型だよな
鳥山はトレスないうえにでカメラワークが抜群だな
メカの質感も素晴らしい
小畑もなんか評価いいよな
福本みたいにオリジナリティを確立してる方がすごいと思う
ただうまいだけのやつなら腐るほどいるだろ
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 15:20:21 ID:4fGj1a3rO
>>56 つまり隠れてて見えない所も
出てくる位置がずれてなくてきちんとある、存在するってこと?
それがデッサン狂ってない、完璧で正確なデッサンか?
合ってる?
岸本ってアニメーション的な立場からするとうまいのかもしれないけど
漫画としてはどうかなってのがあるな。
絵柄は忍空の絵を無表情な人形仕様にしてるだけにしかみえない
まあ、表情すくないほうが格好よく見えやすいんだろうけど、凄みを表現できないよなあれじゃ
狼狽顔のパターンがどのキャラも一緒。
冨樫の線はかきなぐりで好き嫌いあるだろうけど表情つけるのうまいし、凄みを表現できてる。
ただのアニメーターはいらんわ。もっと漫画家がいてほしい
一枚絵じゃアニメ的に上手いのか判断できねえよww
岸本は人物のポーズデッサンやカメラアングルは上手いと思うがリアル(アニメも)を意識しすぎてるのと
無駄な線を省きすぎて迫力に欠ける、あとカラー絵も線自体は良いのに塗りで駄目にしている。
漫画としては駄目、アニメーター向き。
尾田はキャラデザや漫画としての表現は上手いと思うけど、詰め込みすぎて何しているのか分からない事が度々ある
最近はカラー絵もワンパターン化しているのが残念(動物と戯れる、宴会、スーツ系)
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:20:50 ID:5w+4Qli9O
冨樫や鳥山が凄いのは一コマでキャラが色んな動きしてるんだよな。
岸本は初期の方やってたけど、今じゃ尾田、久保、岸本ドンッでワンパンの大コマだけだし。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:29:30 ID:TMfhozhJO
>>65 なんで無理して冨樫先生を絡めるの?
このスレは面白いうんぬんじゃないし
普通に見ても冨樫先生は上手の部類では無いから
無理して讃えるより 冨樫先生はスルーした方がいいよ!
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:40:58 ID:TMfhozhJO
>>67 馬鹿はお前だろw
ワンパンは画力が低いのか?
ハンタは好きだし冨樫の作品も好きだけど
画力って話だと 無理して讃える必要無いじゃんwww
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 18:42:05 ID:/5tBUQ2b0
週刊だからしょうがないんじゃないか?
ワンパンコマと一コマに流れる動きを描いてるコマどっちが画力高いかわかるだろ。別にジャンプ限定じゃなかったら、鳥山や冨樫より画力のある作家いくらでも居るだろうし。
鳥山以上の画力のある漫画家はジャンプ以外でもそういないだろ
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:01:25 ID:7J9fHn9y0
結局グレと小畑には誰も勝てない
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:05:24 ID:TMfhozhJO
>>70 動き?
バキの初期のみたいな事か?
あれは 画力とは別だろ?
あと俺はハンタ信者だから言えるけど
キルアが敵を倒す時は
ワンピのドン!と変わらない1コマがほとんどですよw
見開きじゃないだけで
あなたは見開きになると印象が強くて前後のコマが弱くなるから
動きが無いように見えるだけじゃね?
>>71 むしろ存在しない
大友が張り合えるくらい
桂正和の描く尻は芸術!
もう少年誌じゃやらんのかな?
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:17:56 ID:1wLtcFQiO
森田まさのりはマジで上手いと思う
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:19:03 ID:TMfhozhJO
ていうか ポセ学とかメゾンペンギンとか乗せる
編集の脳味噌がわからない
79 :
61:2008/05/28(水) 19:23:59 ID:4fGj1a3rO
だれか教えてくれよ
合ってんのかよ!!!!!!!!!
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:28:41 ID:cji8azQAO
今の鳥山はカス
クロノトリガーの時は神
ギャグ漫画には基本的に画力なんていらねーわな
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:36:42 ID:HQggCX+H0
鳥山の女絵は萌えない
メカとか動物かくのはすごく上手なんだけど
初期ブルマより可愛いキャラなんてそういねーよ
そういうのは好みの問題だ
じゃあお前達が絵が上手いと思う漫画家と
下手だと思う漫画家の名前と理由を上げて見てよ
俺は
上手い
鳥山、富樫
理由 少年漫画的な絵、構図やコマ割りも見やすい
小畑、森田
理由 現代を舞台にした漫画は上手い、絵も綺麗
ただ森田の絵は今のジャンプには合わないと思う
尾田
理由 絵は下手じゃないと思うけどごちゃごちゃしてわかりずらい
下手
絶望、ハヤテ、銀魂の人達
理由 キャラの書き分けができてない、絵の構図もワンパターン
(どのキャラも正面向いてるか斜め45°)
まあ…オタ系あるあるのギャグ漫画だしいいのか?
ナルト
理由 アニメは動いてるけど原作は…
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 19:55:15 ID:trdu8uGl0
平均的に見れば昔より今の方が画力は高い。ジャンプに限らず漫画全体として。
冨樫や井上、高橋留美子だって最初は驚くほど下手だった。
だけど彼らは上手くなった(高橋は上手くなって劣化中だけど)。
今の新人はある程度絵が描けるけどそれだけ。
大した成長も見られないし、話はさらにお粗末。
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:09:06 ID:1wLtcFQiO
冨樫は
建物や自然の風景描くのが上手い
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:10:59 ID:trdu8uGl0
>>87 それは アシスタントの仕事だ
少なくとも初期以降のハンタはね。
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:11:57 ID:2JcYDzFN0
絵が上手い事にこした事は無いが週刊連載なら絵よりまず内容を重視しろよ
小畑よりもゆでの方が100倍偉い
尾田や岸本の絵は一目で何を描いてるのかわからないことが多すぎ
>82
内容重視でゆでかよ
せめて北条だろ
アンカーミス
>89だった
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:51:59 ID:XwcZok8o0
うすたが本気だしゃ小畑なんてただの犯罪者だとか
漫画太郎が実は凄いとか
大江が美大出身だとか
知欠が「デッサンは光る所があります。もっと個性を!」と言ったとか
どうでもいいんだ
俺は面白い漫画ならいい
後はその漫画にいかにあってるかだ。
誰も小畑絵で斬は見たくないだろ?
でも俺は原哲夫絵でポセが見たい・・・
>誰も小畑絵で斬は見たくないだろ?
いや、見たいだろw
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:56:30 ID:fHKHVtkZO
萩原一至の画力なめんな
若年層のジャンプ読者が天才荒木を追い出したのが一番痛かった。
このスレ的に高橋和希はどうなの
コマ割とキャラやモンスターのデザインはいいと思うんだけど
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:05:16 ID:Te6qEr2/O
クドい
99 :
93:2008/05/28(水) 22:05:52 ID:XwcZok8o0
>>94さんスイマセン、オレ自分に嘘ついてました
ガッキ−とかの乳首と二者択一でも斬を選ぶかもしれない程見たいです・・・
超こち亀に対抗して超斬とかやって欲しいです
画力ってあいまいだよな。
こち亀の絵なんかは画力あるってなるの?
斬の作者って他になんか描いてたっけ
鳥山尾田はファッションデザセンスあるけど
冨樫はない
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:21:02 ID:wJnkQH4JO
>>102 悟空やベジータの戦闘服デザインがかっこいいとは思えんけど
まあ尾田はセンスあるかもね
ルフィ以外
でも尾田は人間やモンスターのデザインが絶望的に奇形なんだよね
鳥山はまさに神だけど
徹底的にキャラを魅力的に演出する業は
漫画家は皆素晴らしい。
それモリアだけじゃね?
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:25:09 ID:XwcZok8o0
鳥山はドラクエシリーズの絵は神だからね
ジャンプ内ではガッチャンとうんちくんしか評価してない
>>96 荒木と森田は今のジャンプには合わないだろ
空知はあんまり成長しないな
空知は良くも悪くもずっとそのままって感じたな
鳥山より大友の方がうまい
荒木絵は4部の頃がピークだったような気がする。5部の終盤からなんかおかしくなってる
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:16:00 ID:bZQBaB1m0
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:23:32 ID:mML0k600O
ダブルアーツは中学生レベル
人気出てきたらどうにかして辞めさす
このスレタイだとジャンプ以外の雑誌は画力高いみたいじゃん
村田は別にうまくないと思うが
昔ロックマンでダストマンとクリスタルマンを発案したのはすげーと思う
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:35:54 ID:Pcox0RMi0
S 井上 鳥山
A 小畑 グレ 萩原
B 冨樫 矢吹 貞本
C 和月
D 尾田 久保 岸本
まぁ客観的に見てこんなトコか。
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:37:49 ID:wJnkQH4JO
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:39:41 ID:wJnkQH4JO
同じくAに森田も入るな
井上がSなわけないだろ…
>>118 和月ってそんな上手いかなちょと高すぎな気が
漫革ルーキーズって雑誌読んだんだが
いつもの週ジャンの新人みたいな
紋切り型の機械的な代物が多かった
週ジャンに投稿する様な奴が
青年誌向けに頑張って描いてみましたみたいな感じ
このスレに居る作家に対して批評してる奴はただのアンチだろ
ちゃんと平等に画力を見てないからその作家に対して良い所は無視して
悪い所だけ大きく取り上げ叩いてるだけ。
しかも叩く内容が小学生みたいな感想文ばかりで全然考察がない。
例えばシーンを上げてこのアングルのバランスは〜って批評できる奴居ないのか?
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:42:04 ID:qlqHJw2c0
SS、慢☆画太郎、つの丸
S 井上 鳥山
A 小畑 グレ 萩原
B 冨樫 矢吹 貞本
C 和月
D 尾田 久保 岸本
>>118 和月がCはないな
DかEくらいじゃないか
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:43:39 ID:Pcox0RMi0
>>121 井上が外人達の前で黒板にでっかい絵描いた時あるけど
半端無いよ。
>>124 それやると今のジャンプ作家なら涙目すぎるだろw
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:47:50 ID:yEMjmJKz0
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:48:36 ID:R7p1jfoIO
村田ってどんぐらい?
ジャンプ以外でいいなら、オマエラ新案行御史描いてた韓国の漫画家凄いぞ
>>118 井上高すぎ
鳥山みたいにあらゆる角度から動きのある絵を描いてない
せいぜいグレとか小畑あたりと同列
鳥山と同列なのは大友
>>129 今のジャンプよりずっと上手いよな、みんな
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:02:03 ID:Pcox0RMi0
>>132 スラムダンク21巻の福田が桜木のダンクを下から見上げる構図とかどーよ
>>130 村田は絵だけだったら鳥山の後継者だよ
今のジャンプで一番いいと思うね
話はともかく絵が昔の作品よりヘタクソって向上心ないしサボりすぎだろ。絵が画力が上がる教科書はいくらでもあるんだから
S 鳥山 大友
A 小畑 グレ 萩原 井上 森田 北条
B 貞本 村田 原
C 冨樫 尾田 岸本
D 久保 矢吹
こんな感じだろ(SとAにかなり差があるように思うが)
>>112 鳥山と大友はメカのデザインなんかで結構いい勝負するよ
この二人の画力はほぼ同等だとおもう
個人的にはトレスしてないぶん、鳥山を推すが
>>134 井上は絵がほとんど動いてないせいでコマの繋がりがわかりにくい
静止画を描いてるように見える
さらにはトレス問題もあるから鳥山には及ばないように思う
>>70 画力で鳥山以上の漫画家なんて安彦とか、数えられるくらいしかいない
でも鳥山ってこち亀のコラボ漫画観たけど昔に比べて劣化してるよな。
鳥山と桂は友でありライバル
>>137 今の矢吹の画力ならもっと上
代わりに尾田と岸本がDでいいだろ
きれいな絵=画力があるはおかしいだろ。
漫画としては秋本なんかも画力あるんだろうし
今と昔の違いで下のレベルが上がってるよね
底上げされてる感じ
今の作家の絵はどっかで見たようなのばっかで
一回見たら忘れないっていうオリジナリティもったやつがいないよ。
>>142 個人的意見だが正直エロに力入れすぎてるやつは
絵は旨いと思うが画力のレベルがなんか低く感じる
なぜだろう
はっきりいってディズニーのアニメーターに比べたら鳥山も大友もヘタクソの中のヘタクソだよ
狭い漫画の世界でトップ争いやっててって感じ
>>137 本気出した冨樫はもっとランク上だろ…。岸本ももうちょい上。
>>142 矢吹は小畑と同じで絵がきれいなだけ
画力自体はたいしたことない(小畑は高いほうだが)
S 大友 グレ 小畑
A 鳥山 萩原 井上 森田
B 尾田 貞本 村田 原 北条
C 冨樫 矢吹
D 岸本 久保
こんなもんだろ
>>150 大暮や小畑は井上と同じで基本的に静止画
しかも背景はトレスしてる形跡がある
はっきりいって大友、鳥山には勝てない
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:37:38 ID:s9aHQRW40
S 井上 鳥山
A 小畑 グレ 大友 桂
B 森田 北条 萩原 冨樫 矢吹 貞本
C 和月
D 尾田 久保 岸本
いやこうだな
萩原はあんだけ時間かければバカでも上手く描ける
>>152 矢吹は女キャラがいいから高いのかな
でもきれいで見やすいからいいか
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:46:50 ID:BFoxQr3ZO
>>152 荒木がいないじゃねえか
あんなに躍動感や緊迫感を出せる漫画家は滅多にいないぞ
グレの水の描写は神、とか言うと儲乙って言われるんだろうなぁ
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:52:31 ID:UOC01oLX0
また画力スレか
しかし矢吹も出世したもんだw富樫と肩を並べる評価とはw
知欠と呼ばれてた頃が懐かしい(遠い目)
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:56:37 ID:hLoXNKP+0
ジャンプ作家がドラゴンボール描いて見る企画で
知欠一人だけクソ上手くてワラタ
尾田とかクソだったな
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:56:40 ID:tzMfYADq0
俺は古本屋とかで相当数立ち読みしたが、絵の上手い漫画家なんて
ほとんどいないよな
ここに上げられてるような奴は、プロの中でも全体の10%より上の
連中ばっかり。その中で、下手とか上手いとか言ってるという印象
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:59:22 ID:tzMfYADq0
まぁ、黄金期ジャンプは神揃いだっただけだと思うぜ
ドラゴンボールとワンピ比べるとワンピの方が上手に見えてきたんだけど
サンドランドに比べて下手すぎ
冨樫のキャラは綺麗で色気がある
ワンピは最近になってなんか成長した気がする
>>160 DB初期と鳥山の画集をみるのをお勧めする
尾田と鳥山じゃ画力に差がありすぎて話にならない
岸本以下なのが尾田
>>155 同意しとく
グレの描く液体や金属は本当に上手いと思う
鳥山は手抜きする時があるからな
確かにDBよりサンドのが丁寧だしな
あと初期作品も丁寧だった
>>77 森田は上手い。
べしゃりを見ててもトレスした背景にそのまま人物を落とし込む力の入れよう。まるで、デスノ・ヒカルの碁の小畑のよう。(ただ、ラルグラでは全て自力で描いてたが)
鳥山は絵の上手さと漫画の上手さのバランスがいい
尾田、岸本はバランスが悪いが、ある部分においては鳥山を凌駕してる
村田も話を作れるようになればもっと評価されるんだけどな
原作付きだと舐められてしまう
岸本は別に悪くない
>>169 というか売り上げでなめられてるんじゃね?
ジャンプだから載ってる雑誌が悪いって言い訳もできないし
村田って誰?
どの漫画の人?
ジャンプ作家で絵の上手い漫画家は
鳥山、荻原、森田、桂、井上、小畑、大暮、尾田、岸本、河下、村田の面々。
大暮はジャンプ作家じゃないぞ
桂先生カムバック
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 01:44:51 ID:dpuwuQv3O
漫画は絵じゃないですよね、がもう先生。
そうですよね、福本先生!
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 02:32:38 ID:wa5we13LO
グレって大暮?
トーンは上手いけどあいつ結構デッサン狂ってること多いんだよ
尾田の方が遥かに格上
それ以上に冨樫が格上
萩原が凄いと言えるのは異常な内部描き込みだけ
知欠は絵は綺麗で可愛いけどパターンが少ない、いつも同じような構図だから挙げられてる面子では上位にはなれない
はっきり言って大暮・萩原・矢吹・村田より岸本&久保の方がセンスも実力もかなり上
絵だけに限った事だけど
グレは上手いと思うよ
確かにデッサン狂いはたまにあるが
んで、岸本はともかく久保はかなり下手だろ
矢吹は割と論外
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 03:16:12 ID:KADLywSKO
大暮はデッサン狂っているから尾田の方が格上て…
デッサンについて言及しているのに、対抗として尾田を出すなんて正気とは思えない
腐女子の前で久保の絵を批判して身の危険を感じたことがある
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 04:17:10 ID:21lRwTOMO
冨樫の11巻のクロロが本出す絵が痺れるくらい上手い
そもそも11巻は表紙も素晴らしいか
何故真面目に描かない冨樫
真面目に描かなくても食えるんだから仕方ない
彼はゲームのほうが好きなんだよ
ぺっぺっ
んもー私情だらけ
村田は絵下手だしキャラデザも駄目だろw
だから漫画も画集も売れない
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 07:16:22 ID:xQVC5lKx0
ぺろぺろ〜
んもー欲情だらけ
今のジャンプ作家の画力が低いというが他の少年誌についてはどうなの
ぶっちゃけ四大少年誌で今一番画力あるのってどこ?
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 07:58:56 ID:21lRwTOMO
久保は井上のかきかたパクってるよな
ただ地力が違いすぎてパクりに見えないけど
大暮そんなにデッサン狂ってるかぁ?
先月号の雅考が駆け出す場面とかで用いてるパースの誇張を
まさかデッサン狂いとか言ってるわけじゃないよな?
グレのデッサン崩れはかなり珍しいので
出来れば左右反転の絵付きでピックアップしてもらいたいんだが
小畑・大グレ、ついでに村田はデザインの良し悪しを無視すれば
間違いなくトップの画力を持ってると言っていいだろ
ありきたりですまんけど、
絵柄がデフォルメききまくってるせいか、あまり話題にのぼらないけど武井宏之はかなり上手いと思う。
漫画で一番大切なことは「娯楽として面白いかどうか」であり、
画力だのなんだのは一要素に過ぎない
アンケート至上主義だから、読者の欲する物が生き残り
その結果「画力が低いとされてるもの」が残った
タダそれだけだろ。
エロマンガは画力優先だがジャンプはそれだけじゃないだろ?
>>194の言わんとしてるのも判らなくはない
まぁ大江のトラブルは見たくはないし長谷見も作画はさせんだろうが
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:04:01 ID:116amTYF0
サンデーやマガジンは上手いというのか?
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:12:55 ID:ixUpBmG9O
じゃぁ見なきゃいいじゃん
エロ漫画は画力ではなくエロさが全て
デッサン完璧だから抜けるわけでもない
ゆでたまごとか車田正美はどのランクに入るの?
>>195 エロ漫画だって「画力が高い作家」が優先ではなく
「抜ける度が高い作家が優先」だぞ。
だから風船クラブとかだって第一線で頑張ってるんだ。
同系統の小畑、大暮、村田を並べると
大暮のセンスがずば抜けてるなと思う
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:12:28 ID:naSjhEHk0
俺大グレって興味ない。古いけど美少女系というかそういう印象。
小畑は、月の表情とか凄くて好きになった。あれはうまいだけじゃ書けないだろ
センス言い出したら画力の話とは言えないって事だな
斬の魅力は画力では計り知れない物があった
大暮は読んだ事ないけどヲタ漫画ってイメージってしかない。
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:52:37 ID:ZIYeuuHK0
>>180 >はっきり言って大暮・萩原・矢吹・村田より岸本&久保の方がセンスも実力もかなり上
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
岸本・久保・・・まっしろくっきり見やすい
矢吹・村田・・・すっきりくっきり見やすい
大暮・萩原・・・エロと書き込み量でごまかしてる
冨樫の落書きこそ芸術
デッサンは微妙だったが
ムヒョの人の描線は綺麗だったな
尾田、富樫、兎の線も味があって良い
リボーンはスパナ(だっけ?)描いてるときだけ、地味に上手く見える
他の4大誌でうまいやつって誰がいる?
できれば3人くらいずつ教えてくれ
前にマガジンの海保の漫画読んだことあるけどあれも結構凄いと思った
>>211 【ジャンプ】
尾田、村田、岸本、冨樫
【サンデー】
橋口、藤田、青山
【マガジン】
大暮、森川、久米田
【チャンピオン】
板垣、米原、山根、浜岡
この辺だと思う
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 17:06:53 ID:FfQGWZr4O
誰一人鳥山にオヨバネーか
なんか矢吹と久保って絵の質が似てる気がする
ジャンプは下にいるやつらがダメなんだよな
うすたとかは上手いけど
うすたの美大時代の石膏デッサンとかは凄い評価良かったらしいしね
よく出るデッサン力って何?
岸本〉尾田
ジャぱん!の人
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:48:40 ID:naSjhEHk0
>>218 なんで腐が嫌いなんだ?
腐だって女だしかわいければどんな嗜好持ってようが問題ないだろ
俺たちの漫画を守るんだー!とかそういう理由?
汚しってことなら男の方がよっぽど非道だろ。
本宮ひろ志が奥さんに少女漫画風のキャラ書かせてそれを犯す描写で売れたのとか知らないのか?
岸本が上手いとか目腐ってるだろwwwww
今週の90ページの1コマ目のサスケとか達磨だろwwwあんなののどこが上手いんだwwww
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:56:42 ID:FfQGWZr4O
鳥山>>>>>>>その他
君らは根本を誤解している。
ジャンプはそもそもパンク雑誌だよ。
何百万部売れていようが変わらない。
絵が下手でもO.K.。それがジャンプイズム。
売れりゃいいってのはどこも一緒だろ
何言ってんだ
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:02:27 ID:54o7rcSDO
久保先生のどこが下手なのか教えて欲しいです
作品にあってるからいいと思うけど
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:16:37 ID:21lRwTOMO
何処が下手とかいう問題じゃないだろクボは全部レベル低いんだから
線も汚い常に真っ白
背景昔描いてたが下手だったし
体のバランスがコロコロ変わる
どのカットの絵も下手糞
カケアミやトーンなど効果の使い方知らないし
まぁナルトもこれはいえるか
>>228 まず躍動感のある画が最悪
たしかに作品にはあってるな、あの安っぽい画
黒けりゃカッコイイと勘違いしてそうだ。君が鰤を作品も含めて好きなのは構わないが画力で鰤を挙げるのはあかん
女キャラ描く時はバキを見習って描けって話だよ
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:29:33 ID:GRMrh7dTO
画力とかあまり分からないが
鳥山 荒木 井上 小畑がずば抜けてるのはおれでもわかります
あれ?荒木この中に入るよな?神だもんな?
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:30:21 ID:54o7rcSDO
たしかに今週の蹴りとかはひどいかも
>>229 真っ白以外ワンピにも言えるよな
それに背景はアシスタントの仕事だろうし、作者は人物中心
星矢や北斗は週刊連載であの書き込みは相当大変だっただろうな
鳥山みたいに人間を下から見た構図を描ける奴ってあんまりいないよな
冨樫の画力が高いと言うのはどんな理由から?
>>236 尾田や岸本は描けてると思う、あと俯瞰も上手い
今週の鰤のラブがやられるところ
ダブルアーツみたい
冨樫は真面目に書いてるときと適当に描いてるときの差が激しすぎてよくわからん。
あぁ画力低くはないんだろうけど。
画力は漫画において大して重要ではない。
だが、最低限の画力がないと全てが台無しになりうる。
たまにいる、
最低限の画力が備わっていない漫画家が。
ジャンプだと、例えば・・・
>>1 ヒント:小畑健
天野明も普通に上手いと思うけども。
ジャンプで連載する必要はないが。
ここ最近の作家で画力で黄金期の連載陣に匹敵するのは小畑と村田くらいだな
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 20:50:01 ID:21lRwTOMO
トグロが100%になった時や仙水をユウスケが魔界で殴ってた絵などたまに洒落にならんくらい上手い時があるからな
本気で描いたときの線の美しさが凄い
冨樫の画力が高いと言うのはどんな理由から?
なんか冨樫信者きもいな
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:04:19 ID:21lRwTOMO
小畑はアクションが全然描けないな
すぐ終わった連載の絵がショボい
ブルードラゴンだっけか
小畑は動きがないとか言われてるな
でも綺麗さでは一番かも
小畑は絵が死んでるからな…
それさえいなければもっと上位に食い込めるが
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:14:32 ID:54o7rcSDO
小畑さんは作品によって雰囲気違いすぎる
そこがいいところでもあるよね
小畑の絵は上手いというより丁寧に描き込まれてる、という印象。
小畑の描く手が好きじゃない
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:21:06 ID:21lRwTOMO
森田まさのりも上手い
ケツとパンツのシワは桂が上手い
小畑の描いてるラノベのイラスト見たけど、やっぱ上手かった
動きのある絵が描けないのはバトル漫画描く場合は致命的だけど、デスノやヒカ碁みたいな漫画やイラスト描くのなら全く問題ないね
うろ覚えやブルドラみたいなのより、デスノ的なもんをまた描いてほしい。
鳥山はDrスランプを見ればその凄さが分かる
>>253 桂は尻神だけど、本人はあまりそういう路線は好きじゃないみたいだよ
富樫は下手だ
H×Hを見ても分かる
>>258 それはラクガキ状態しか見てないんだろ
冨樫は漫画的には上手い人なんだよ
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:50:49 ID:WsaatHRlO
>>241 ジャンプだとネウロ・勇者
サンデーだと久米田の元アシ
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:53:00 ID:xzeyRna70
新タワーのネーミング投票、いよいよ最終日!
投票者の中から抽選で豪華賞品プレゼント!
ふるってご投票ください!
■東京EDOタワー
■東京スカイツリー
■みらいタワー
■ゆめみやぐら
■ライジングイーストタワー
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ttp://tower-naming.jp/pc/
東京みらいタワーか、東京スカイタワーにしてくれ
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:40:30 ID:hFY5d+UeO
このスレは冨樫禁止!
冨樫の画力が高いと言うのはどんな理由から?
冨樫は信者もアンチもうざいからな。冨樫は禁句にしたほうがいいな。
尾田と岸本も荒れるから禁止
今の流れなら言える。ノリでスレ建てて悪かったよ
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:21:43 ID:21lRwTOMO
誰を話題にしてもあれるだろ
>>267 お前いろんな板に対決スレばっか立ててる奴だろ
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 23:30:31 ID:6pUY4HNF0
星野桂うまいけど書き込みすぎて画面内で何が起きてるのか分からん。
特にバトルシーン。どれが武器でどれが効果線でどれが背景やら。
ワンピのほうがよっぽど状況把握できる
>>270 誰も星野桂が上手いなんて言ってないじゃん
新人だし、下手とも言わないが正直微妙だろ。
状況把握しにくいってのは、それだけで大きいマイナスだし
いくら一枚絵が上手い人でも漫画内の絵がごちゃごちゃしてる人は論外だ
そういう人が審査員で応募者に対して
見やすくした方がいいと指摘した時はさすがに吹いた
>>272 あからさまに審査員の絵をパクって応募してどんな
評価を下すか試してみてくれる奴っていないかな?
画力の話じゃ無いが審査員の迷言と言えば「もっと
個性を!」の右に出る物は無いな。
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 01:41:32 ID:qeSs1GzXO
ブラキャの矢吹が個性といってもなw
藤崎竜ってどう?
>>275 フジリューはトップクラスに上手いよ
個性的だから好き嫌いはあるだろうけど、センスはあるし小畑や大暮にも匹敵する
藤崎竜はどうみても下手だろ
藤崎が上手いって…。
漫画の内容はさておき絵はド下手の部類でしょ?
トーンワークは萩原ばりに色々やるけどさ。
そもそも何を基準にして画力が高い、低いに分けるんだ?
総合的にか分野的にかでもまた違ってくる
バトル漫画で言うなら何やってんのか分からん絵は論外
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ /冨樫は本気を出せば上手い
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... | 普段は手を抜いてる
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l< 本気じゃないから下手に見えるんだ
.i、 . ヾ=、__./ ト=. | 本気を出せば…本気を出せば…
ヽ 、∪ ― .ノ .,! \
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 10:03:40 ID:lIlHLEBa0
>>281 冨樫厨って久保師匠みたいな脳内回路の奴が多いんですね
本気を出せば上手いってもう本気出そうともしないのにね、うん
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 10:08:50 ID:D6HVZRDUO
冨樫は箱に入れたノミ、もう本気出しても…
冨樫は本気で描いてないから下手っていうけど、冨樫以外の漫画家も本気で描いてないっつの。
締切があるから作画に関してはどうしても手を抜かざるを得ない。
それが出来なかったのが萩原一至。
鳥山がいい例だな。
本来はトップレベルの画力の持ち主なのに、(特にDBでは)手抜きしている。
DB後期なんか冨樫以上にきつい労働環境下で速筆で仕上げていた。
絵は荒れていたが、あれで冨樫と似たような境遇だったことを考えると…
やはり冨樫はたいしたことないと言わざるをえない。
とりあえず画力のスレで冨樫の話したくない
マンキンの武井は画力高い
小畑のあのリアルな車や時計や背景ってどうやって描いてるの?
トレースじゃなきゃあんなもん書けんよ
最近はリアルな建物のトーンとかもあるからな、楽になったもんだ
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 15:30:10 ID:qeSs1GzXO
本気の萩原の絵より本気の冨樫の方が普通に上手いんだがな
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:13:06 ID:X6rzSOu+0
どう上手いの?
高橋和樹は神レベル
すごいぞ!かっこいいぞ!
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:34:35 ID:qeSs1GzXO
線に美しさと力強さがあるんだよ冨樫はあんな線描けるヤツは中々いない
明暗をつけるのも上手い
ハンタの背景もたまに凄い上手いときがある
ただ俺も小学の時に下手と思ってたから下手と思うヤツがいても不思議ではないな
>>295 訳:「ハンタの絵が下手って言うやつは小学生だな」
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 16:42:35 ID:H0VZhdr4O
ギャグしないギンタ糞だと思ったけど今週他のバトル漫画より動いてた
>>1 マジレスすると画力は圧倒的に
尾田>>>>>>>>>>>>>>村田
比較にもならんレベル
本気云々以前に富樫は最近の落書き状態でも十分他の連載陣より上手いだろ
綺麗じゃないだけで
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 19:23:27 ID:jXpo4kt70
だからどう上手いんだよ
突入@のカラーのとき
色塗りのあまりの下手さにビビッた
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 19:42:02 ID:lM7kCwRXO
鳥山>>>>>>>>>>>尾田
だけどな
そもそも鳥山より上手い奴なんていんの?
大友?三浦?
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 20:09:55 ID:K6MsXBgdO
ストーリと絵両方
ワンピース
下手
ワンピは気合が空回りして感じだな
もっと肩の力ぬいて書き込む量減らしたら見やすくなっていい感じになると思うんだが
お前らホントキモイな
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 20:27:09 ID:6dM+4tTbO
夢を与える仕事しているから。
でも、好きだし。
ワンピースは。
大友を知らんゆとりばっか
冨樫はカラー下手だよな
もっと下手な奴いるだろうに
ここで頻繁に名前が出てる人は一定のレベルに達してるよ
その中で無理に優劣を付けてる感じだな
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 20:42:39 ID:jXpo4kt70
S 大友 グレ 小畑
A 鳥山 萩原 井上 森田
B 尾田 貞本 村田 原 北条
C 冨樫 矢吹 大江
D 岸本 久保
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:00:56 ID:qeSs1GzXO
大友がそんなに上手いか?小畑よりは上手いだろうが
どっちも迫力皆無な絵だろ
尾田より冨樫のが下手だなんて
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 21:08:08 ID:VGuQ1f2Z0
S 大友 グレ
A 鳥山 萩原 井上 森田 小畑
B 尾田 貞本 村田 原 北条 大江
C 冨樫 矢吹
D 岸本 久保
岸本より下手なのが尾田
岸本も尾田も何描いてるかわからんのだから漫画家としては最下級だろ
319 :
↑:2008/05/30(金) 23:51:16 ID:KFOhz1eB0
盲目wwwwwwwwwwwwwww
なぜか大江が冨樫と同ランクにされてる
冨樫「私の画力は53万です。
ですが勿論本気で描く気はありませんからご心配なく」
冨樫ってそんな上手いのかな?
俺が見る目がないだけかもしれんが
そもそもこのスレはいつの画力を見るんだ?
現在か?全盛期か?
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 00:47:20 ID:/vf8BFdcO
だーかーらー
冨樫禁止だっつてんだろ!
なにが「本気だしたら」だよ
バカじゃねーの?
イオナズンでも唱えるつもりかよ!
信者も「落書きなのにジャンプでは1番面白い」
「描かないで原作に徹底して欲しい」とか
いつも 言ってるくせに
画力が高いとかほざくなよ!
いいじゃねーか 「絵は下手だが内容が上手い」で!
冨樫に「画力高いですね〜絵上手いですね〜」って言っても
皮肉にしか感じねーぞw
もっと しまぶーとかポセ学とかジャガーとかつの丸とか
1〜2巻で打ち切りになった漫画とか
そこら辺の話だろ!
冨樫の絵は上手いよな
なんかセンスを感じる、やっぱ黄金期を支えただけのことはあるな。
岸本を久保と同じ目で見てる奴は所詮「白い」ぐらいしか理由が言えないアンチで馬鹿なんだろうな。
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 00:57:58 ID:/vf8BFdcO
で、他誌の作家はそんなに画力高いの?
絵が下手糞な漫画家でもジャンプは描かせる
ゆでたまごは「絵は下手だけど」といわれた。
支えたって言っても鳥山や井上の次点の位置だけどな
同じバトル漫画でも鳥山と冨樫では当時月とスッポンだったし
今の岸本や久保がもし黄金期に連載してたら冨樫の位置危うかったと思うぞ
>>286 同意。
冨樫信者は忘れている。
週間で過密スケジュールの漫画家の作画なんて70%の力を出せればいい方。
(中には加減を置き去りにして尽力している奴も居るが)
鳥山だって冨樫同様アシ無しで、作画時間たったの二日足らずだったんだしね。
>>329 まあどの雑誌も下の奴のレベルは低い
上手い人も数人いる
鳥山はアシいただろ?
>>334 アラレ時代(松山くん)とDB中期(ヒスワシくん)までは居たけど、
後期は確か一人で描いてたはず。
鳥山は他の漫画家のようにアシスタントを5人も6人も雇わなかったのは事実。
>>331 忍者モノ→忍空→ナルト
霊界モノ→幽白→鰤
冒険モノ→DB→ワンピ
黄金期に同じ土俵でぶつかり合ったら勝てたかな
一人で仕上げたと言えば
サンドランドなんかの絵は凄かったよな
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 01:49:49 ID:YW+inOVUO
そりゃドラゴンボールの内容じゃ作画だけに時間をかけれるからな
バトル自体はなんの工夫もなかったし、後半絵崩れも酷かったし
鳥山の手抜き絵と冨樫の手抜き絵じゃ次元が違いすぎるな
かたや荒れてはいるが、連載するには申し分ないレベル
かたや落書き同然のネーム
両者の画力の差はこのあたりにも現れているな
>>339 絵崩れはとりあえず同意するが
内容と画力を一緒くたに扱う輩は初めて見た
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 01:55:55 ID:YW+inOVUO
早く描くのと画力は関係ないぞ
そもそも冨樫は間に合わなかったから雑だったんじゃないしな
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:02:18 ID:icYNzg4T0
鳥山は自分の都合で休載とかしてないんじゃないの。
>>339 違う違うw
鳥山は稀にみる速筆作家で、
一周間の大半をプラモ作りと、本業以外の仕事に取り組み、
残りの二日間で全ての作画を仕上げていたんだよ。
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:06:21 ID:oVowiJSiO
画質が良いとか悪いとか個人の自由
押し付けは良くないぜお前等
>>337 尾田岸本久保は鳥山冨樫がいなきゃ今の漫画描けてないんだから
黄金期にぶつかり合うことなんて不可能だろ
そういうことを無視した「もしも」の話をしてるのかもしれんが
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:07:11 ID:icYNzg4T0
ドラクエのモンスターデザインとかな。
冨樫は何やってんだよ?
本気で描けば上手いとか儲は言うが、
本当に上手い奴は本気で描かなくたって上手いんだよ。
本業以外の仕事というと、真っ先に挙がるのがDQのキャラデザか
他にもクルマなどのメカのデザインが挙げられるな
漫画を描きながら(同時にプラモも作りながら)これだけこなすのは至難の業
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:10:40 ID:YW+inOVUO
ドラゴンボール後半はとても上手いとは言えないと思うがな
プラモでよほど忙しくかったのか?
成長株を育てて専属にするやり方なのに、みんな成長しないから糞となる
>>346 久保は誰に影響されたんだろうな
とりあえずwikiにはなにも載ってないが
岸本は桐山みたいだね
セル〜ブウ編辺りはDQ6とVジャンプの企画や読み切りか
>>349 そりゃ一人(それもたった2日)で描き上げてるわけだから、
雑になるのは仕方ないといえば仕方ないでしょうよ
鳥山が当時出してた画集のイラストをみればわかるけど、
スランプやDB初期のころと比べても、
基礎画力は決して衰えていない、むしろ進化している
>>304 大友はともかく三浦はないw
個人的には大友と鳥山は同等だと思うが
>>347 それは言い過ぎ。
天上天下の4コマなんて酷いもんですよw
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:18:01 ID:YW+inOVUO
たまにネコマジンとか読みきりするが
かなりガッカリな内容になってるな
○○は上手い → いや下手だろ
冨樫(等) → 信者乙
ランキング → ○○はもっと上(下)
キーワード:トレス デッサン 迫力
鳥山(神として) 漫画としての面白さ
・・・・
>>351 久保はアニメ絵みたい感じだな
岸本は大友の影響が強いと思う
ナルトの単行本なんかで言ってるし
あぁそれも載ってたな
岸本は桐山以外にも大友、鳥山にも影響されてるって
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:37:48 ID:YW+inOVUO
まぁこのスレはジャンプ作家は絵が下手というスレだからな鳥山がどうとか関係ないか
しかし今サンデーで絵が上手いのってメジャーとコナンぐらいだろ
>>360 まあサンデーは特別上手い人はいないわな
漫画的な画力という意味では
現ジャンプ連載陣の中では村田が凄いと思う
キャラの動きがわかりやすい、躍動感がある
他誌では
マガジン→森川
チャンピオン→米原
異論は認める
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 03:16:24 ID:YW+inOVUO
ブリーチはアシスタント雇ってるのか?
雇ってたとしたら何をさせてんだろ?真っ白だし
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 03:25:01 ID:/vf8BFdcO
>>363 アシは居ないんじゃね?
っていうかキャラだけだから必要無いだろwww
ベタとか効果線とかトーンとかいろいろあると思うけど
真っ白とかいっても週刊漫画で話も考え絵も描いて19Pなんて一人でできるわけがない
大暮と熊倉がツートップであとはどれも似た様なもん
村田とか富樫みたいに美大出てる人はやっぱ違なぁ〜
真っ白ってんならナルポも真っ白だろw
背景描いてても大抵木だしな
トーンもコマに直接貼り付けるだけとかザラだから無駄な技術いらず!
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 03:56:30 ID:YW+inOVUO
そういや和月があまりでてないな
武装錬金の剣道のシーンが凄かったのを覚えてる
絵自体はるろ剣の方が好きだけどな
機械をめちゃくちゃ細かく書き込みまくってたな
>>360 コナンもメジャーもあんまり上手くないと思うぞ
S 鳥山、うすた、小畑
A 井上、荒木、大友
B 冨樫、三浦、桂、宮崎
C 萩原、尾田、岸本、北条、久保、池上
こんな感じだな、まぁ認知度も結構からんでるかもしれんが。
俺の主観は入れてないからねw
そもそも漫画家って人物くらいしか描かなくて、他はほとんどアシスタントでしょ?
それで画力なんて分かんのか?
なんで人物だとわからないの?
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 05:55:17 ID:OIGFj8pDO
オマエラ、絵が上手いと画力が高いは別物だZe
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 06:44:20 ID:YW+inOVUO
ナルトもブリもベタ塗りがびっくりする位下手だな
ハンターと言えばカイトの生首が美しかった
ベタ塗りに下手も上手いもないよ。
それにベタ塗りはアシの仕事だからw
>>372 小畑がSなわけない
絵柄が綺麗なのと上手いってのは別
AかBが妥当
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 09:23:51 ID:YW+inOVUO
ベタが雑過ぎなんだよな
黒い服の場合は白と黒のバランスを考えて塗るのもできず真っ黒
微妙なシワを表現できない
もちろん髪のツヤベタもでず平面画になってる
金属の場合光沢をだすためと立体的にするために白い部分を残こすが、それもできない
アシがベタするのは判るが先ず何処をベタにするか支持するのは作家自信
作家が下手だったらどうしようもない
尾田の島建築物デザインは凄い
岸本や久保や冨樫にはこの才能はない
漫画は画力より内容だろ…
アカギとかカイジがその良い例だよ
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 10:33:36 ID:OwngkEcmO
>>362 その村田も参考にした大暮と鳥山のが村田より上だろうな
>>372 うすたって良く絵が上手いと言われてるけど
「ギャグ漫画家にしては」ってだけであって
武士沢レシーブとか見てもそこまで上手いとは思えない
リボーンには勝てるけどブリーチには負けてる、そんな感じ
>>387 福本は上手くはないが手を抜いてはいない
ここで叩かれるのは手抜きの落書きを平気で載せる連中だろう
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:00:21 ID:TmkLpsmX0
おっと、冨樫の悪口はそこまでだ
冨樫の話を出すと信者が過剰反応するから嫌なんだよね
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:21:03 ID:TvkH3GdsO
ただ上手い下手で分けてるから駄目なんじゃないか?
ここが上手いやここが下手だったとか皆例出せばいいんじゃないかな?
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:27:05 ID:eVh92Gu/0
ハギーを過少評価してるっぽいけど、あいつは尋常じゃなく巧いぞ。
ただやる気がないのと遅筆なのとキモい萌え絵にはまってるだけで。
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 11:27:10 ID:wiAALXLkO
冨樫を誉めると全部信者扱いってのはなぁ・・・・
意地でも認めないアンチが多いだけに見えるけどね
冨樫より美大生の方が上手い奴多いよ
S 鳥山、うすた、小畑
A 井上、荒木、大友
B 冨樫、三浦、桂、宮崎、浦沢、北条、萩原
大暮、池上、久米田、岸本、尾田、内藤、藤崎
C 松本、久保、伊藤潤二、五十嵐、浜岡、志村、鶴田
こんな感じ
うすたが大変なことに…
うすた上位すぎるけど上手いのは確かだよ
特にジャガーの単行本やカラー扉を見れば分かる通り遠近法パースがしっかり取れてる
他にも簡略して雑に描かれて見えるけど
人物の骨格等しっかり押さえた上でデフォルメしてる
ランクは尾田や岸本ぐらいじゃない?
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 12:19:25 ID:Z0NHjRfzO
テニプリ許斐は上手いと思うんだが…
いれるとしたらAか?過大評価しすぎか
絵もギャグも上手い
バトルとスポーツとギャグの融合はよかった。
ジャンプが特別下手だとは思わないが、
たまに斬とかツギハギみたいなのが来るから困る
関係ないけど、ランクつけてる人が安彦を無視するのはなんで?
安彦はジャンプ作家じゃオマヘン。
下手糞でもキン肉マンのように大化けすることだってある。
ランク付くは小畑信者か?
その分け方ならAだろあれは。
正確さとか、そういうのが基準なの?
正直、デスノ以降の小畑さんの絵には、漫画の絵としての魅力を
あんまり感じないのだが。
デスノの小畑絵に釣られた厨房どもって、
ロストブレインの絵が小畑絵に似てるとか綺麗とか言っちゃうのがけっこう居るんだよなあw
別格 鳥山
S うすた、小畑、井上
A 荒木、大友、冨樫、三浦
B 桂、宮崎、浦沢、北条、萩原、
大暮、池上、久米田、岸本、尾田、内藤、藤崎
C 松本、久保、伊藤潤二、五十嵐、浜岡、志村、鶴田
これでどう?
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 12:44:50 ID:n8B9D4Q7O
漫画家として斜線と主戦の強弱と、線がヘタクソなのに斜線を使い、背景も描き込んどけば上手く思われると勘違いしてる尾田は絵がヘタクソなのは決定的だな
うすたは過大評価されすぎ
普段の絵でなければ評価基準にならんだろ
>>402 入れるとしたら鳥山と同じく「別格」だろうな
安彦のほうが鳥山よりやや上手だとは思うが
鳥山は上の上で神
小畑、大暮、井上、萩原が上の中
荒木、尾田、岸本、村田が上の下
冨樫が中の上
本気で上の下か中くらいまでUP
フジリューは上の下
うすたは中の上
矢吹は中の中で平均くらい
久保や許斐は中の下
空知が下の中
大江が下の下
こんなもん
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:03:15 ID:wiAALXLkO
尾田の絵は見にくいの一言だな
一枚絵とかは上手く見えるけど漫画の絵としてはいまいちだろうな
黒と白のバランス感覚が欠如してるってのはマイナスだね
>>412そりゃ漫画の売れない村田だろw
尾田漫画は売れまくってるし
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:14:08 ID:Nq+w1U040
尾田漫画じゃなくてワンピースと言ったほうがいいね
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:15:59 ID:wiAALXLkO
画力は漫画て必要な1要素だからな
漫画売れてるから画力が高いとは必ずしもならないよ
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:16:42 ID:kXxNRVd+0
冨樫がAとかないない
あと浦沢って別に画力高くないだろ
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:16:51 ID:5v3ArFDc0
アイシルの作者は言うほど上手くない
これだけは言える
漫画絵として下手なのは岸本
うまいっちゃーうまいんだがアニメを意識しすぎ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:21:01 ID:wiAALXLkO
アニメ意識してんのはワンピだろ
漫画にあんなに台詞と絵詰め込むとか明らかにおかしい
時間をかければ誰だってまともな絵は描ける。
冨樫は期日までにはまともな絵を描けないのであれば、それが実力。
扉絵に3日かけて仕事にならなかった江口寿○だって、
怠け癖がなく、原稿が完成してから載せる契約なら、まともな作品になっているし
怠け癖があるから完結しないので、連載漫画家としては無能の域だけどな。
岸本はアニメ化してから絵が変わったね。
尾田も初期は見やすかったんだけどな。
もっと見やすくして絵の作業時間を減らして構想練った方が良い。
ワンピは今は雑な上に描きこみ過ぎて漫画としては見難いけど連載当初の方が線は綺麗だった
描けないわけじゃなくて描く量を増やした所為で修正に手が回らなくなったんだろ
最近は結構休載も多いし、今と昔を比べるとページ上の白い空き部分の量が全然違う
単純に絵の上手さでいえば20歳くらいですでに完成されてた絵柄を持ってたのは素直に凄いと思う
あれだけデフォルメされたキャラの表情やポーズに違和感を感じない
俺は絵なんてかじった程度で好みの問題かもしれないが
少なくとも「描けない」事はないと思うよ
幽白の時は休載しないでまともな絵かいてたから今休載しまくってる画力低いとはならんだろ。
そもそも画力はその作家が持ってるものだし時間かけたからってそう変わるもんでもないと思う。
すごい凝ってそうな萩原とかなら変わるのかもしれんが。。。
ワンピはキャラも変わっちゃったな。ナミも最初は可愛かったし
ルフィも少年ぽさがあったのに、今は目が離れて顔が丸くなって
池沼の顔とまで言われてしまうようになった。。。
>池沼の顔
ひでぇw
と思いつつ同感ww
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:33:46 ID:414vTxGt0
>>420 岸本の絵は基本に忠実でオリジナリティーがないな。うまいがそれだけ
なんか気に入らん。でも売れてる結果オーライ。何で売れたのか俺には
分からが・・・・
一番アニメ作るときに作りやすいね。気持ちいいほど今のアニメ現場に
あわせた作画だよ。あんたの絵はw
個人的には、ワンピもナルトも鰤も今より初期の絵の方が良かったな
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:36:22 ID:wiAALXLkO
絵はある程度上手かったら売り上げにはそれほど影響はない
逆にエロ漫画は絵が命
>>426 池沼ってあんな顔してるのか・・・勉強になりました
池沼って言うか、最初はダウン症って言われてたな
ダウン症→キチガイ→池沼とかわっていってる
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:39:29 ID:wiAALXLkO
鳥山が凄すぎて後はどんぐりの背比べだよ
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:42:35 ID:kXxNRVd+0
>>430 でもエロ漫画作者程人体デッサン狂ってたり角度によって顔おかしかったりするんだよ
ユリア百式とか
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 13:49:12 ID:wiAALXLkO
画力=デッサン力ではないからだろ。
とりあえずふたりエッチは最強だな
尾田は今のシャボン玉編の絵が一番いい
438 :
オロ:2008/05/31(土) 13:53:50 ID:1H/LNNea0
私がジャンプの作家の画力を査定するから依頼してくれ
信者フィルターを外してどんなジャンプの漫画でも公平に決める自信がある
犯罪者はいつも2ちゃんねらー
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 14:06:22 ID:e1FDY0Yb0
褒めるならどう凄いかくらいちゃんと書け
どういう所が画力として優れているか
鳥山
冨樫
大暮
大友
小畑
なんで週ジャン作家じゃないのがいるの?
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 14:12:00 ID:aYecLvv60
尾田先生のデフォルメ力みたいなのが漫画家らしい画力だと思うのよ
もうそれって個人の好みの問題であって画力でも何でも無い気がするんだが…
各作家のセンスとか個性を持ち出して
「マガジンやサンデーよりジャンプの方がセンスがある!」とか主張しても下らないし
昔の鳥山はすごかったけど今じゃかなり劣化してるよ。ネコ魔神とか見てたら悟空とか貧相な頭でっかちになって格好悪いし。
画力
鳥山>尾田>>岸本>>>冨樫
作品構成力
冨樫=尾田>岸本>>鳥山
>>446 根本的な場所からの設定破綻に魅力のない主人公、誰でもわかるような無限ループのストーリーに仲間は皆悲しい過去持ちの作家達に作品構成があるとは思えないのだが。
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 14:55:00 ID:wiAALXLkO
画力比べるスレだから構成力とか余計なもんはいらんよ
富樫は画力も構成力もない
要所要所でパクってそれらしく見せるのだけが上手い
>>447 構成力って一個一個のネタじゃなくてそれを統合して形にする力のことだぞ
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 15:07:04 ID:EjN0+Y7l0
ここで作家褒めてるやつって殆ど具体的な評価してないよな
ただ凄いとか綺麗とかそんなのばっか
週漫スレじゃアンチと信者が罵り合うだけでまともな評価は出来ないよw
ぺっぺっ
んもー私情だらけ
別格 鳥山
S 小畑、井上、荒木
A 大友、冨樫、三浦、うすた
B 桂、宮崎、浦沢、北条、水木、萩原、
大暮、池上、久米田、岸本、尾田、内藤、藤崎
C 松本、久保、伊藤潤二、五十嵐、浜岡、志村、鶴田
圏外代表 ガモウ☆ひろし
これでいいだろ。
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 15:30:26 ID:Efmb0pis0
だめだこのスレ
そもそもジャンプ厨ry
他作家を下らない争いに巻き込まないでくださいね
アイシルの人はキャラデザインがなあ…
次作ではかっこいい主役と脇役でたのむ。
あと面長の間延びもおさえてくれればなお良しかな。
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 15:47:55 ID:wiAALXLkO
画力のスレなのに肝心の絵の画像が全然張られてないのはいかがなものか。
アイシルの人はカラーの1枚絵描かせると上手く見える
グレ、小畑あたりは本人もそうだが
アシも驚異的だよなあ。
休載あってもあれなら納得する。
たまに全くいらん凝り方するけど。
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 16:20:58 ID:YW+inOVUO
大暮て肝心なところ、大ゴマやアップがしょぼい場合が多いから微妙だな
小畑もそうか
スレ立て
マジレス
はぁ・・・
地獄のマラソンの週刊漫画の連載で画力がどうとか頭がおかしいとしか
へ〜。週漫って漫画じゃなくてマラソンなんだ。知らなかった〜
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 16:41:38 ID:DJuLhN6X0
へ〜。週漫って漫画じゃなくてマラソンなんだ。知らなかった〜
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 17:13:52 ID:Pf/VKgwD0
昔からジャンプは絵が汚い
汚いというか、紙質の悪さも問題だけどな
特にトーンを多様すると汚く見える
単行本だといいけど、どうしても本誌だとなあ…
再生紙だから仕方ない
昔はつまらなくても読める絵の奴は多かったが今は本当に酷い奴しかいない
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 18:01:09 ID:nx+v7j9pO
画力とかデッサン力の定義って何
絵が上手い=小綺麗だが上っ面だけ
画力が高い、デッサン力がある=立体感のある絵を描ける
こんな感じでいいの?
ばかな糞信者のせいで
冨樫を誉めると全部信者扱いにされる
つか、○○はこんくらいのことが出来るのに●●はできない
だから上手いというのはおかしいっていう議論どーなの?
そ−なの
>>475 いやマジで鳥山神だわ・・・
宮崎や大友に並んでもいいかも
村田はへたっぴ漫画研究所をやってるから、鳥山の後継者として編集部から認められたんだな
昔に鳥山もやってたしな
本来なら尾田や岸本が受け継ぐと思ったんだけど
暇だからだろ
暇だからだな
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 18:30:19 ID:YW+inOVUO
ネコマジンが髪か
>>481 村田のどこが暇なんだ?
作画だけだから楽という訳ではないよ
尾田岸本よりははるかに楽なのは疑う余地ないでしょ
>>475 尾田の絵が落書きに見える・・・
同じような絵柄でもダンチじゃん
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 18:49:36 ID:gKb/FH100
キャラ作画はともかくメカなら文句なしでナンバーワンだな鳥山
画力もさることながら作画担当でもなきゃ
2本も載せる余裕は無いだろ。
>>487 まあジャンプだとメカを描ける奴あまりいないしな
鳥山の次だと武井ぐらいか
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 18:59:41 ID:YW+inOVUO
いやメカなら和月だろ
武装とマンキン比べる限り武井の方がセンスあるな
画力じゃなくて単純なキャラデザインやセンスで言ったら
鳥山明・武井宏之・高橋和希あたりじゃね
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 19:19:32 ID:nEPXhbLj0
鳥山はどうしてもキャラ作画が上手いとは思えない
モノを立体的に描くのと細部の書き込みは凄まじいと思うけど
>>475の絵もメカは凄いの一言だが天津飯やナメック星人の絵はたいして上手く見えない
>>493 君が上手いと思う人聞いてみたい
まさか小畑、井上とかいわないよな
冨樫は簡素に描くのが上手いだけで絵が上手いのとは違うと思う
>>492 高橋和希って遊戯王の人かあの人かなり稼いだよな
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 19:41:07 ID:uQCAePYY0
>>494 少なくとも今のバガの絵とか見てる限りではキャラ作画は井上のほうが上だと思うんだが
専門的な事はよく分らんからその2人絵を見比べて言ってるだけだけどな
鳥山がキャラ作画でも他を圧倒してるなら素人の俺にもよく分るようにそれを具体的に説明してくれ
小畑は知らん
鳥山はメカ、武井はちゃんと漫画見たことないから知らんが高橋はモンスターがいい
色んなバリエーションがあるのは凄いと思う
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 19:49:09 ID:uQCAePYY0
>>498 武井もそこそこ上手いがやっぱりメカは鳥山だなあ
上に貼られてるの見たらたしかにメカじゃこれ以上のは見た事ないわ
井上、小畑は人物画神
鳥山はメカ神
尾田は動物神
桂は尻神
冨樫はコマ割り神
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 19:56:31 ID:wiAALXLkO
そういやクロノ、ドラクエのキャラデザは鳥山だったね
クロノのやつはかっこよかった気がするな
ドラクエは微妙
つの丸………いやなんでもない
武井の天使のデザインはどれもかっこいいんだぜ
>>501 尾田の動物って鳥山の劣化にしか思えないんだが・・・。
漫画力は画力+センス
507 :
◆WeAMo1tvEo :2008/05/31(土) 20:10:43 ID:XAnSRJTsO
北条って上手いの?
>>505 鳥山とディズニーを足して劣化させた感じだな
尾田の描く生物はほぼ奇形だろ
いやあれでも動物には定評があるんだよ
確かに尾田の動物はセンスがあって好きだな。
一枚絵なら鳥山のが好きだが尾田もいいね。
尾田の動物扉絵シリーズは結構よかった
動物画なら尾田だな
女キャラは北条、桂、矢吹あたりかな
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 21:27:46 ID:pUAT0RjAO
つの丸くらい簡略化してくれると逆に見やすいけど
たしけやオサレ師匠くらいの中途半端な画力で書かれると読みにくいんだよな
すぎたんは下手だけど連載中画力の向上も見られた
鳥山は絵を描くのがすきなんだろうな
ここまでの描きこみを見るとそう感じる
楽しそうに描いてる感じがするね
>>517 連載枠の私物化じゃないか。授業料払ってる学校じゃないんだから。
プロが金を貰って画力が向上したからいいなんてことは無い。
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 22:17:12 ID:n8B9D4Q7O
昔に比べ尾田と鳥山と岸本は劣化したな
>>520 杉たんとかにそこまでキツイ事言わなくても
尾田と岸本は急がしさの中での雑さだろ
描き続けてるのに腕が落ちるとかないから
岸本なんて昔は構図凝ってたのに今はアップとバストアップばっかじゃん。尾田は漫画として昔の方が断然見やすいし
>>522 それだけ画力が向上するんならその域に達するまでボツにして
連載をさせなければ良かったんだ。
尾田は空間恐怖症みたいなもんなんだよ
所謂病気だからしょうがない
鳥山はクロノ、尾田はドラム島、岸本は第一部がピーク
>>525 あのな大抵みんな最初は下手で連載中に上手くなっていくんだよ
最初から一定のレベルに達してたのは江口、鳥山、小畑ぐらいしか知らん
ワンピースは世界観自体が一種のテーマパーク的な感じで、
シナリオの流れだけが見せたい部分じゃないからじゃないの
確かに絵も台詞も詰め込みすぎで読みにくいけど、あれはあれでいいかなと
>>524 会話だけのコマは確かにアップばかりが増えたな
でもバトルは今でも結構いろんなアングルで描く姿勢が見られる
>>528 ほ〜鳥山のDrスランプはわかるとして
他二人の連載当初の作品から読んでるとは信じ難いな
小畑は自分で話も描いていた頃から「旨いなぁ」と
感じたけどな。すぐに連載が終わるからその度に
悲しかった記憶がある。
>>532 あやつり左近は原作者逃げちまったからな・・・
>>497 鳥山も井上みたいなリアル路線の顔のキャラは描けるよ
桂との対談でもリアルな頭身の人物画が描けるようなことを口にしていた
実際、スランプ時代なんか劇画調のイラストも描いてた
リアル路線のほうがある意味簡単な気はするな
リアルなのをデフォルメしていくほうが想像力使いそうだしな。
AKIRAキタコレー
ジャンプ作家以外もありなら個人的には皆川も上位だな
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 00:01:16 ID:5zVfR/BB0
>>521 尾田、岸本はともかく鳥山は劣化してないと思うぞ
昔(DB中期〜後期)と比べて丸っこい画風に変わっただけ
今でも半端ない立体感と質感のあるメカを描いてるよ
結局上手い人しか語らないんだな
何年たっても上手くならない人が問題なんだけどな
ジャンプは画力は重視しないとはいえ大江とかひどすぎるぜ
ネウロも酷いがそれに加えて作者の性格がアレなのもイタイ
武井さんジャンプスクエアセカンドで新連載開始してるね
しかも公式サイトではルフィ的な立ち位置に
ネウロと銀魂は何で絵上手くならないんだろ
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 00:55:08 ID:wjZiEBiDO
昔は鳥山、井上、荒木、原哲男、漫画太郎、桂、森田、北条、などいたのにね
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 00:56:18 ID:bpxR85UB0
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:03:07 ID:l521PIwJ0
それは画力じゃなくて発想力やデザインセンスを褒めてるのか?
>>546 ネウロはいい味が出てるから下手でもいいって言う人がいるな
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:11:41 ID:JEqqXrjB0
(;^ω^)
尾田の絵は個人的に好きだな
岸本は忠実に再現しすぎというか
鳥山は上手いメカとか特に
が女キャラに色気がない
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:17:50 ID:O6B98edI0
こういうスレで三浦建太郎の名が挙げられたくなったのは
歴史を感じるなぁー
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:18:02 ID:bpxR85UB0
尾田の女キャラなんて奇形で色気すらないだろ
空知はペン入れが下手なんだよな。少なくとも画面の見易さという点においては、弟子の篠原の方が上のような気がする。
それとも銀魂は週間連載だから、全体的なクオリティーを下げざるおえないのかな?
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:21:10 ID:JEqqXrjB0
ん〜やっぱりトップ3は鳥山井上大友な気がするな
あくまで主観だけど
鳥山のメカデザイン
井上の顔、人体
大友のオブジェクト
これは見てて惚れぼれするレベル
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:24:15 ID:4u5cs4Ha0
>>549 お前のレスで思い出したけど、江口寿史が鳥山明を
「画力と発想力とデザインセンスとデフォルメ能力が高次元で融合してる稀有な人」
と称していた
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:35:15 ID:OY9d3iWN0
いや、顔人体作画なら普通に井上だろ
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:37:14 ID:4u5cs4Ha0
井上はいしかわじゅんや夏目も指摘してたけど、
骨格やバランスが微妙に狂ってる時が多々ある
井上はやたらアンチ多いけど実力はかなりあると思うよ
井上は鳥山や大友と違って絵に動きがないのもマイナスなんだよな
静止画を描いてるようにしか見えない
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:41:07 ID:bpxR85UB0
>>564 写真を並べてるような感じだよね
と思ってたら井上が写真トレースしてたことが分かってワロタ覚えが
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:47:59 ID:OAmMM2y30
井上が顔体作画に於いて絶対的に優れてるとは思わない
ただ井上より確実に上手いと断言出来る程顔体の作画が上手い奴は知らん
そう考えると相対的に井上じゃないかな
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:50:37 ID:Dlw7GQ8iO
チンカスみたいな絵ばっかり
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 01:55:47 ID:bpxR85UB0
オブジェクトはね
大友、鳥山は絵のうまさもだけど
新しい物を作ったってのがでかいよ
大友の表現、鳥山のデフォルメはそれ以前はなかったものだし
井上は写実的な画だから実力以上に評価されてるんじゃないか?
なあ、おまえら浅田弘幸とか田島昭宇はどう思う?
大暮とかとはまた違うセンスを感じて俺は上手いと思うんだが、
動いてる絵が微妙なんだよな
てか大友なんか場違いのようなキガス
いい意味でね
大友は過大評価もいいところ
大友は手塚と同じ。自分の世界を表現するのに漫画を選んだだけ。
実際、奴は映画監督をしているし。
手塚はアニメに行った。
漫画というものを手段としか考えてない。
今のジャンプ作家は何を漫画を描こうとも思わず、何を描いているのやら・・
単行本で金を稼ぐためだけに描いているので、
儲けている限り貪欲に向上もしない
>>575 影響力や功績があるからな絵に革命を起こしたし
大友とジャンプだったら江口、鳥山以降は革命を起こした人いないし
今だにこの人らの影響下だよ
>>573 浅田は漫画絵とリアル絵の中間みたいな感じ。見易くて線が綺麗
トーンがしつこ過ぎない。絵ハガキみたいなカラーが絶妙
田島は冷たくて殺風景な絵を描き、空白を利用しての
奇妙な絵を描かせたら右に出る者は居ない
>>546 銀魂は少しづつうまくなってるよ真正面向いた顔面のデッサンとか昔はもっとゆがんでた
ネウロの第一話を見たけど今と全然変わらないな普通主人公の顔の違いに違和感覚えたりするんだけど
でも真正面向いたアップはうまくなってた
>>573 田島はブラザーズ描いてた頃の絵柄が一番好きだったカラーとか見るとサイコの絵柄になってるから話に合わせて変えてたんだろうけど
丁寧な絵
キレイな絵
うまい絵
に分かれるな
それが鰤だったら
オサレ絵
白っぽい絵
ドンッッッ!!
に分けられるな
・・・分かれてないか
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 10:02:24 ID:4u5cs4Ha0
今のジャンプ作家はほんと画力面では終わってるな
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/01(日) 12:32:35 ID:corR43LqO
ジャンプシステムが問題だよな。『あー、ウチは絵ヘタクソでも大丈夫っすよ?話がおもしろけりゃ絵なんて描いてりゃ上手くなるんだし』結果ジャンプに載った新人作家は話がつまらない、絵がヘタクソ打ち切りオワタになるんだし
井上みたいな写実的な絵なんて誰でも描けると思うんだけど。
ただ見たままを描けばいいだけなんだから。
写実的なものを上手くデフォルメ出来る奴の方がすごい。
ばかか?
絵のうまさなんて野球の投手の球速みたいなもの
絵が下手でも面白い漫画はたくさんある
>>587 デフォルメしてるじゃん。黒人のダンクシュートを倭人の顔と体形にちゃんと
描きなおしてる。
>>588 たかが漫画家の画力議論でばかかって・・・苦笑
腐女子は掲示板まで書き込むなよ
>>582 丁寧な絵 小畑
キレイな絵 星野
上手い絵 村田
藤崎竜は?最近のはあんまり好きじゃ無いけど
漫画家が決めた絵が上手い漫画家ランキング第一位 鳥山明
漫画家が絵を真似したいと思った作品第一位 ドラゴンボール
に輝きました
島袋は昔より上手くなった
しまぶーは迫力だけはある
誰にだって成長はあります
だが同時に劣化もあんだよなぁ・・・
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 01:20:30 ID:eIf1vEPi0
躍動感のある絵というか、流れの中でキャラに動きをつけるみたいな技術持ってる奴って漫画界全体でも殆どいないよな
それ以前に今のジャンプの新人って一枚絵すら下手糞な奴らばっか
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 01:32:11 ID:FHG3GL+M0
鳥山の写実的な絵の資料ってある?
それを井上の絵と比べて見れば一目瞭然だろ
それで鳥山が上回ってたらもう画力ではぶっちぎり
他に対抗できるのは誰もいないでしょ
オブジェクトだけに限定すれば大友だろうけど
写実なら大友じゃないのよくわからんけど
>>599 写実的な絵の資料があるかはわからんが、
井上と鳥山じゃ圧倒的に鳥山のほうが上だな
デッサン力もセンスも躍動感も桁違い
動きのある絵を描かせたら鳥山、大友以上の漫画家はいない
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/02(月) 02:13:08 ID:u5Q1in4A0
?
大友絵にそれほど躍動感があるとは思えない。
大友さんは住む世界が違うお人だ
持ち上げるのはもうこの辺にしようぜ
AKIRAってたしか80年代中盤の作品だよな
その後も短編漫画何冊か描いてるみたいだが
読んでる奴なんてまずそんないないだろ
俺なんて映画作品の大友さんしか知らないし
世界最高画力イラストレーターはノーマン・ロックウェルで誰も異存がないと思うけど
日本最高は誰だろうね
大友さんって、フランスの漫画家か何かの影響受けてるの?
あの絵は、とにかく作業量が多そうな所に驚かされる
>>606 メビウスとキッチリいえよ
ワザワザぼかす意味もあるまい
いや、名前知ってたら書いたよw
その人の影響なの?
ヨーロッパの方って、みんなああいう絵なの?
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 02:38:20 ID:evVcklUC0
そういやニコ動に冨樫の幽白の絵載せてる動画あったが、
チョイスが微妙すぎた
熊倉裕一も混ぜてやってくれw
ジャンプで妖怪ハンター描いてた、諸星大二郎なんかも地味に上手いわ。
漫画力としても鳥山に適わないまでも、トップクラスに入ると思う。
諸星は確かにうまいね。
見やすかったら何でもいい
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:26:42 ID:WPybs4aT0
鳥山はアシスタント経験が無いから、誰に影響を受けるということもなく最初から
自分の絵を確立していたのが大きいな
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:31:02 ID:vcDAzm6lO
絵がうまいのと漫画がうまいのは違うからなあ
絵がキレイでも見にくかったり動きがよくわからんかったりするのはどうもね
その点鳥山先生はさすがだわ
>>614 いや彼もいろんな影響は受けてるよ
最初の頃はディズニー色が強かったし
でも途中から自分の絵を作ったけどな
まあどんな上手い人でも自分だけの絵を持ってる人は少ない
だから下手でも自分の絵を持ってる人は偉いと思う
福本なんかでもそうだし
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/03(火) 23:53:20 ID:au0m0rNXO
村田評ジャンプ作家で上手いのは小畑グレ鳥山だったな
>>614 ディズニーや手塚、大友の影響は受けてると思う。
とはいっても、それらをきちんと消化して独自の画風を生み出している。
このあたりが尾田なんかと決定的に違う点。
尾田は鳥山の影響を受けてるが、まだ独自のカラーを見出せてない。
個性だったらネウロもなかなか
>>616 新人時代に描いてた読み切りの絵は手足も細く丸っこい、属にいうディズニー絵ではあったよな。
で、Dr.スランプ時代からは比較的手足が太くなり始め、
さらに筋肉質なDBを経由して、93年に描いたアックマンの読み切りを境に、
また手足の細い現在のデフォルメ絵に変わっていった(戻っていった)。
>>618 鳥山はメビウスの漫画が初めて日本に輸入された時にメビウス色を取り入れたと前に聞いたな>2ちゃんで
確か、宮崎と大友もこの人に影響を受けてる。
リアル絵で上手いのは
井上、原、小畑
デフォルメ絵なら
武井、鳥山、尾田
これでどうでしょうか
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:05:16 ID:+qAUgJSB0
2ちゃんのソース無しネタは基本的に信用しない方がいい
wikiもそうだけど
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 01:20:22 ID:5oN1ZqgaO
WJ27号の 264-267ページ見てみな、今のジャンプの全ての答えが載ってるよ。
「手塚賞」「赤塚賞」とか正直、必要ないと思う。特に赤塚賞・・・(笑)もうね
こんな奴らに100万円!とかポンポン賞与えて本誌デビューさせてるんだよ。
WJのレベルの落ちっぷりが良く分かるから、みんなぜひ見て欲しい。
木多はどの位置だ
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 02:28:47 ID:6P5E18X80
水木しげる先生も相当うまいと思う
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 18:20:02 ID:iDsAz7j50
たまーに友達に借りて季刊Sとか読むけど大友、宮崎、鳥山、手塚の影響うけてる絵師多いね
叩かれ覚悟で描くがたしかにこの人らの絵はうまいけどあんまり好きじゃないな
特に大友、宮崎は読んでて疲れる
コノ人らよりは けらえいこ、ほしよりこ、久米田、うすたのほうが好きだ
うすたは本気出せばうまいと思うマジで
やっぱ漫画はシンプルで読みやすいのがいいと思う個人的にね
画力が高いと言われる漫画は大抵見づらいんだよね。
特にアップ絵が何を描いてるのかわからない。
例えばカッターを手に持ったコマがごちゃごちゃしてて、何の絵かわからないと
次の大ゴマでカッターを振りかざしていても、いきなりすぎてわけがわからなくなる。
後、画力が高いとそれ以外が駄目なことが多い。
話がめちゃくちゃつまらなかったり、キャラデザインがダサかったり
キャラの顔が死んでたり。
ジャンプで画力の高い絵が少ない一番の理由は、やっぱり週刊なので数日以内に
絵を描き終わらないといけないからだと思うけどね。
さすがに久米田はねーよ
うまい人がシンプルに描いてるのと、シンプルにしか描けない人では差が歴然
>>629 師走の翁はコマ内の情報が多すぎて読みづらいですね
わかります
村田って何週か前に描いてたヘラクレスの「戻れや!!」の絵が全く迫力無くて笑ったけどな
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 01:05:19 ID:7UdYDz/10
>>626 つげさんもそうだが、ああいうガロ系の(点描とか多いような)リアルな背景ってどういう評価なんだろうね
>>628 鳥山や井上は、その週刊連載であの絵のクオリティだったんですが・・・
絵のヘタクソな奴は時間かけてもヘタクソ。
あと、うすたは本気出しても大した事無いと思う。
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 07:24:16 ID:L740M8lY0
鳥山や井上レベルを上手い絵とすると
今のジャンプ、他の週刊漫画誌に絵の上手い奴なんか1人もいなくなる
新人を使ってるから。終わり
>>628 鳥山氏程見てて疲れない絵は無いだろ
あんなに大胆なアクションであそこまで気楽に見れる絵はそう無いぞ
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 11:21:25 ID:wj6eaHwN0
どうしてジャンプには三浦建太郎みたいに画力のある漫画家がいないの?
なんかレベルが低すぎて読む気しないんだよねぇ。絵も話も糞。人糞以下。
三浦絵は週刊では無理。作者が死ぬ。
萩原も絵を懲りすぎて終わった。
漫画は内容の方が重要。ただ、今の新人の漫画は人目見た瞬間に
見る気を削がれるのは同意
>>629 逆に、一枚のイラストとして見たらあんまり上手く見えないけど漫画として
何やってるかすごく分かりやすい絵というのもあるな。キン肉マンとか。
>>641 初代のころのゆでたまごの絵は、マンガとして非常に判りやすかったな
II世になって、コマ内の情報量がムダに増えて
なにやってるかわかりにくくなった
明らかにマンガとしての絵は劣化した
なんて上から目線のスレなんでしょ
皆鳥山より絵が上手いんだよ
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/05(木) 13:22:48 ID:uPUavVey0
新人使い捨て
もし売れたら売れたで、多忙ゆえに雑&汚い絵にどんどん落ちていく
作者が辞めたいところを描き終えても
売れていれば続きをどんどん書かせてモチベーション低いので
質の低い漫画がダラダラ続く。
S 鳥山 桂
A 原 北条 萩原 井上 小畑
B 荒木 森田 村田
C 和月 藤崎 矢吹
D 冨樫 高橋(和)武井 尾田 岸本 久保
E 車田 ゆでたまご
F 高橋(陽)
今のジャンプ連載陣の画力は確かに低い
鳥山 尾田 小畑 桂 原
A 北条 萩原 井上 武井 森田
和月 藤崎 荒木 村田 矢吹
C 高橋(和) 岸本 久保 冨樫
E 車田 今のゆでたまご
Nくらい 高橋(陽)がもう
和希また連載しないかな
岸本さんと原さんの位置がおかしい…べ…
原哲夫って、動きのある絵が下手なんだけどね。
これは今現在も治ってない。
売れる漫画は絵が綺麗と言うわけじゃないから
ジャンプや少年誌は画力は二の次かもな
空想的に魅了する画力と現実的に模写したかのような旨さは別だろ
「低いの?」ってスレなのに、何で画力高い奴の話してるんだよオマイラwww
ここ数年間の新人は、画力が低いことよりか、一向に画力が高くならないのが問題だ。
向上心はないのかよ、新人ども!
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 03:14:26 ID:Qw3+ejGW0
>>639 三浦は劣化しまくってて萎えるわ
ロストチルドレンの頃が一番絵に迫力があった
今はもう枯れてる
つか今のガッツはキモイ
下手でもつの丸とかだったらいいな
なんの説得力もないお前が確定とか言ってもな
私の意見ではなく「プロの」漫画家が確定したんですよ。
とりあえず1〜3位は不動で確定。
そのランク1位、2位まだ納得できるけど3位浦沢はないよな。
小学館の漫画家に聞いたから浦沢が入っただけで講談社、小学館なんかに聞いたらまたランク変わってくるだろ。
変わってくると言うのは憶測でしかありませんよね?説得力皆無です。
よって1位〜3位は確定しました。
結論から言うと、この順位になってないランクは全て的外れと言う事ですね
次からランクを張るときは1位鳥山 2位井上 3位浦沢を厳守するように
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 04:04:49 ID:Qw3+ejGW0
浦沢は、外人の顔描くのが上手いって点で評価されてんじゃないの
実際、こいつはヒロイン顔(柔タイプ)以外は、顔の描き分け上手いからな
とくに外人
>私の意見ではなく「プロの」漫画家が確定したんですよ。
日本語でおk
浦沢はそうでもないように見えて実際うまいからなぁ
>>658 1位2位は順当な結果だな。知名度と実力を考えると。
トレーサーが2位とかどれだけ人いないんだよ漫画界
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/07(土) 05:00:44 ID:q06YgbPp0 BE:1171390166-2BP(26)
今のジャンプでそれなりに画力あるのは尾田と岸本と村田ぐらい。
ネウロとか漫画自体は好きだが絵がヘタクソすぎる。
同人誌並み
ネウロの作者は自分で絵が下手だと自覚してるよ
絵が下手すぎて漫画書くのやめる寸前まで思い悩んだって言ってるし
んなことはいいから練習してほしい
むしろ他誌は画力で連載決めてるからジャンプより売れないんじゃねえの?
たまーにネタバレ覗きに来る俺からすると
>>1の村田って誰って感じなんだが・・・
何描いてる人?
アイシールド
俺も村田知らなかった
どうせマイナー漫画作者だろうと思ったが
これは灯台下暗し
アイシールドだったのか
アニメずっと見てて気づかなかった俺
まあ、原作と作画分担でやってるから
名前が目に入って来ないんだろうな
SQでカラーページたくさん入れて原作無しで描いてた漫画、
絵としては、さすがと思わせる出来だったよ
読み切り漫画は話は村田本人も認めるくらい駄目だったけど絵に関しては上手いと思うよ
カラー絵好きだわ
絵を見てください!って描いてたもんなw
履歴書からロックマンが永久に消えない人か・・・
赤マルの女インディアンと探検家みたいなやつ連載して欲しいな
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 21:57:20 ID:vn+Fl2lqO
最近ジャンプて目覚ましく画力あがってる作家いないよな。
全然名前出てないないけど
クレイモアの八木先生の画力の評価頼む
岸本や久保なんかよりは普通に上手いと思うんだが
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 01:59:35 ID:RcukDa4a0
下手糞だろ・・・
DBのイラストとかひどいもんだったが
月刊だから何とか描けてるが週刊だったらぼろぼろじゃね
八木はネウロよりちょいうまいぐらいだろ
人物の書き分けが・・・
八木先生が下手糞・・・同意しかねるな。まあ顔の書き分けができていないのは同意。
だが今の週間連載陣に月間をやらせても八木並みの画力が出せるとは思えないんだが。
でも動きのある画は苦手なんだろうな。戦闘描写は微妙だと思う所は確かにあるし。
あとネウロはあのタッチを売りにしていると聞いたんだが違うのか?
第一あの作者ってボーボボの作者の所で働いてたから影響受けたんだろ?
八木についちゃだいたい
>>686だな
割と描けるけど描き分けなんかの装飾部分は弱い
イラストレーター向きだよな
ネウロは…初期のブッ飛んだ構図は好きだったが最近大人しいからなぁ
普通に下手な絵って感じになっちゃった
やっぱ話も大事だけど絵って重要だよなー
ストーリーや展開だけなら小説やラノベにどうぞって感じ
俺の嫌いな雰囲気漫画にも一定の評価を与えなければならないなー
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 11:56:49 ID:l/k9Nsm/O
画力なら矢吹!
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 12:02:44 ID:eJgt4O/QO
村田と岸本は基礎が出来てる。
尾田、久保、うすたは漫画の絵を描くのが上手い感じ。
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 12:57:27 ID:s72EI7Ns0
ねぇよ
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 21:33:16 ID:Inv/mmjm0
今のジャンプでまあまあ画力あるとして認められるのは
尾田、岸本、冨樫、久保(一応)、矢吹、村田、うすた
妥協すれば天野、星野
あと小畑
たしけも結構上手いような気がする
ただ過去のジャンプ作家と比べるとやっぱイマイチ
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 22:52:48 ID:vL4ZwK53O
久保や、たしけなんて、お世辞にも褒められたもんじゃない
煽り抜きで冨樫は別に絵が上手くはなかろう
上手い描けるように思わせるのが上手い
ふんもっふ!!
正直、尾田と岸本は‥‥
ジョジョって俺の中で内容も画力もターちゃんと同列
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 19:11:42 ID:yUy7hAap0
尾田なんざくそ
鳥山の足元にも及ばん
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 19:44:07 ID:2n8mAOzMO
知欠は糞
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 19:45:59 ID:oo4M3nhPO
尾田さんは、絵がうますぎ
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 19:47:33 ID:r3CQQYwHO
村田、うすだ、冨樫、小畑それ以外は無いわw
尾田は線の基本すら出来てないし、岸本が上手いって言われてたの1部だろ?昔が上手くても今がダメすぎる。本人が描きたくないからとかは言い訳にもならない。矢吹(笑)なんて髪の毛変えたら見分けつかないキャラに胸なんて変な位置から付いてるし
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 19:50:06 ID:oo4M3nhPO
>>702 じゃぁ、お前は尾田よりうまく書けんのかよって話
尾田、岸本は絵がごちゃごちゃして読みにくい
Dグレに至ってはもう何描いてるのか分からん
比較的読みやすいのはとらぶる、鰤だが内容が…
あれ?よく考えたら今ジャンプで好きな漫画一つもない
なのに何故買うんだ俺は?
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:10:47 ID:nnh0jpig0
坊やだからさ
ジョジョ見た後にたしけの絵みると目にはやさしい
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:21:42 ID:vl+P/8vy0
鳥山>>>>>>>>>汚田
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:30:59 ID:fBF8s1dGO
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:33:19 ID:vl+P/8vy0
ワンピ信者はあほだからしゃあない
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:35:44 ID:wftv2hdw0
>>702 >>704 あくまで相対的に見てって事だろ
尾田、岸本、冨樫、小畑、矢吹、村田ここまでは確かに欠点もあるが確かに上手い
うすたは何で評価されてるのか知らん
久保に関しては背景、効果が最悪だがやっぱ天野星野よりは多少マシ
どっちにしろこいつらは鳥山とか井上みたいなのと比べたら足元にも及ばないが、プロの中でも上位レベル
歴代の作家が凄すぎるだけ
ポセイドンの作者が愛知教育大学美術科卒だったなんて・・・
うそ…だろ…
最近でいうと河下、西、松井、叶、空知、澤井、珍也
このあたりが酷いって事か?
あと大江とか斬の作者とかタカヤとかは確かに爆笑レベル(タカヤは内容のほうが爆笑だが)
いや、河下や叶は普通に上手いだろ
西や松井なんかは、個性的とか言ってごまかせるからまだいい
問題は・・・
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 20:53:29 ID:twg4rD4jO
読みづらい漫画増えたよなあ
>>712 河下、叶は標準以上の画力はあるぞ
冨樫とか久保よりは上
愛知教育大学美術科卒ってことは美術教師ってことだろ・・・
大江・・・
なんつーか 骨がちゃんとあるようなキャラがいない
今はペラペラでフニャフニャな絵が主流って感じだ
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 21:15:40 ID:r3CQQYwHO
河下と叶はトーンの使い方も上手いよなリボーンやDグレなんかトーン使っても逆に画面が観にくくなってるだけだし
尾田 ゴチャゴチャしてるけど構図は悪くない、一枚絵は特に良い
岸本 構図、アングルが良い
冨樫 線が独特(良い意味で) マジになった時はかなり上手い
久保 背景が悪いがキャラ絵は良い ただ女キャラの顔がかなり以前と変わってるような
小畑 漫画的に、かつ写実的に書ける ただデスノ以降絵柄が変に固定されてしまった
矢吹 書き分け出来ないが他にこれといって欠点がない 安定していて綺麗
村田 絵柄が少年誌にぴったり、レベルは違うが鳥山とタイプは似てる気がする
うすた デッサンやパースはいい 気にしないと気づかないレベルだが
絶対的に上手いとかではない
平均以上のライン
大暮とか荻原はしばらく連載してないから今どんなだか知らん
>>719 この中だと小畑がトップで村田がそれに次ぐな
武井はよジャンプに戻ってきてくれ
武井はしまぶーの枠を奪えるか?
二週連続カラーはダルかったがしまぶーより、とりあえずハケンとか切ればいいよ
てか、ジャンプは何が何でもダブルアーツを大ヒットさせる気らしいな。
地味に画力も上がってきてる気がしないでもないが、その前に作者ロープレし過ぎww
BLEACHのオシャレは画力でしょ。
冨樫がマジになって描いたら上手いとか…ねーわ
やるきのあった幽白時代の冨樫の画力なんて高が知れてる、カラー下手糞すぎ
冨樫は以前、自分には画力がないみたいなこといってたしね
そもそも、冨樫に限らず、週刊連載で本気出して描いてる漫画家なんていない
にも関わらず、あの程度の絵しか描けないのは画力が低い証拠
しかも休載まで挟んでいるからなおのこと
>>726 幽白の初期は、本当に絵がヘタクソだったからなあ……w
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 14:31:32 ID:FWwj80fS0
河下は結構難しい構図でも、正確なパースで描けていると思った。
富樫は絵は普通だが漫画は上手い
矢吹は身の程をしってる
エムゼロのように、二兎を追って一兎を得ずみたいなポカはしない
あくまで、薄めの絵柄でヌルイお色気路線
久保はキャラデザしか取り柄なし
尾田はいい加減『おまえらコレで泣け!』って押し付けやめろ
岸本は大コマやめろ
元々、細かい小コマでいく質より数で勝負の画風だろうが
矢吹より叶や河下のほうがうまいと思う。
冨樫は漫画的表現はそれなりだが、絵自体はお世辞にもうまいとはいえない。
まあ、その両方を兼ね備えてる漫画家なんて鳥山くらいなんだが。
>>727 まあそうなんだが、最初は下手で徐々に成長してゆくのが普通だからね
休載挟みまくってあの絵だとやっぱ自力はあるのかもしれんが評価は出来ないかもな
冨樫は週ジャン向きではない気がするね
>>730 俺も河下と叶そんなに下手ではないと思う
星野や天野と同レベルくらいはあってもいんじゃないか
たださすがに今の矢吹よりは下な気する
矢吹は好きじゃないがまあ画力はあるのは認める
A 河下 天野
B 叶 星野
C 西 八木
------プロの壁-----------
D 松井 斬の作者 空知
G 大江
浦沢が上手いってのが良くわからん・・・
下手でもないとは思うが
3位ってのはなあ
技術の高さを上手いと言うのか。
読みやすさを上手いと言うのか。
その作風にあった絵を描けてるのが上手いと言うのか。
いろいろあるからね。
レス読んでみたが久米田上手いとか言ってる奴いるな
久米田って絶望先生の人だろ?
あれのどこが上手いんだ?
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 18:17:43 ID:fqrG6jXQ0
何このスレwただの好みじゃんwwwww
美大とか出てるやつが評価してるならまだ話は分かるがww
俺らが評価できるのは、
○○の絵が「好きか」「嫌いか」くらいだろw
うまいとかへたとか素人に分かるかよwwwwww
何このスレwただの好みじゃんwwwww
美大とか出てるやつが評価してるならまだ話は分かるがww
俺らが評価できるのは、
○○の絵が「好きか」「嫌いか」くらいだろw
うまいとかへたとか素人に分かるかよwwwwww
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 18:47:48 ID:KDhPmLbOO
>>735 絵柄 構図 コマ割り セリフ
素人目だけど本当に読みやすいと思う。
善くも悪くも漫画の教科書みたいだ。
俺的にジャンプ連載陣に順位つけるとこんな感じかな
村田
尾田
冨樫
天野
久保
岩代
うすた
矢吹
星野
島袋
椎橋
空知
岸本
濱田
秋本
麻生
福島
篠原
松井
鈴木
久保と天野逆だった
誰岩代って
サイレンの人じゃなかったっけ
あの人の絵って何か古い感じがする
思ったんだが、何で秋本はあんまり評価されないんだ?
確かに普段の絵はあれだが、30周年の時に他の連載陣の絵を綺麗に書いてあるし何つっても建物とか車はすげー上手いぞ
建物と車はアシが描いてんじゃね?
秋本はアシスタントが多く、さいとうプロダクションのようになっているかも。
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/14(土) 02:05:25 ID:WBPuVfGw0
富樫は構図や全体的な画力などは高い
しかしやる気と言うものが死ぬほど低い
>>749 一般レベルでは上手い方だが
ここは漫画家レベルで議論するとこ
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/14(土) 02:52:14 ID:SbEQmPTqO
他の週刊少年誌はそんなにレベルが高いのか
今は青年誌行ったけどきくち正太の線は美しい
754 :
塩 ◆bWDjkXCNoc :2008/06/14(土) 03:05:31 ID:vODIEcChO
それが漫画だからじゃない
むしろもっとヘタでいい
小綺麗なだけじゃなにも心に残らないから
小奇麗なだけじゃなにも心に残らないからってヘタを推奨する理由にはならないだろうとマジレス
推奨すべきは癖だな
尾田と岸本は漫画界でも最強レベルのデッサン力を持ってるんだがなあ
釣り針でかすぎワロタ
>>745 アシ云々ではなく、
あれは明らかな写真トレスだから…
正味誰でも描ける。
メジャー描いてる人は漫画的な絵も、漫画家としての技術も両方レベル高いと思う。
、、、ってジャンプ作家限定だったか。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/14(土) 11:07:27 ID:8p/BqodL0
>>メジャー描いてる人
ww
サンデーよりマシ
うすたって上手いのか?
週間で上手いも下手もないけどな、スピードだよ
スピードのない冨樫が人気を保てるのは?
演出の良さ
黄金期からの固定層
本気で言ってんだけどね。
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/14(土) 16:04:12 ID:NlBDeowlO
鳥山には及ばない
空知は線ガッタガタで酷いがセンスは良いと思う
漫☆画太郎はまんゆうきの主人公娘々の原画をアシに丸投げしたくらい下手くそ
>>749 普通に下手だろ
本気出してこの程度ならなおさら
ちびまるこちゃんを鳥山の絵でやってもつまらんし、
ドラゴンボールを小畑でやってもつまらんし、
デスノートを鳥山でやってもつまらんし、
クレヨンしんちゃんを尾田がやってもつまらんし、
アンパンマンを井上がやってもつまらん。
要するにその物語に「合った絵」を描ければいいわけで、
そう考えると上手いも下手もねえんじゃないか。
売れたものが正義だろ。
とさっき思った。
絵がうまいに越したことはないけどね
たいてい、売れっ子の漫画家は画力が高い
冨樫カラー下手だよな
ジャンプで上手い奴はみんな去っていったな
今のジャンプなんか村田以外の画力は同人レベルの画力だし
昔のジャンプの画力は高かったよ
昔はね…
なんか村田も結構ワンパターンだけどな
最近適当に描いてる感じがするし
>>780 平均的に比べれば今のが上だよ
昔と言ってもトップ連中が凄かっただけで
下のレベルはひどいもんだったぞ
今は底上げされてるよ
近年の投稿者とか、漫画は糞つまらんのに絵だけは一人前な奴多いからね。
読みきりに何度も出るが連載するとすぐ打ち切られるものばかりだ
内水融、いとうみきお、大亜門はバイバイジャンプでサンデー行き
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 09:48:01 ID:aDOD7P+o0
>>782 90年代ジャンプ
鳥山 井上 北条 原 萩原 荒木 和月 桂 富樫 梅澤 小畑
00年代ジャンプ
尾田 岸本 久保 富樫 村田 小畑 星野 天野 空知
どうみてもトップの面子も平均的にも90年代の圧勝なんだが
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 09:52:11 ID:2EaNqJ630
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 09:55:02 ID:OddTDKlq0
君らの意見は読んでないけど
鳥山明の作品は絵を描いてる人間からすれば一目で基礎がしっかりしてることが分かるよ
好みは人それぞれだから強要はしないけどそこだけは確か
>>785むしろ小畑は00年代だろw
冨樫は00年代にも入るしな
底上げと言ってるにトップの面子を比べてどうするんだよw
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:00:29 ID:IdCx0OBZ0
>>785 なにをもって上?
画力から売り上げまで今のジャンプの面子が勝ってる。
てか90年代の絵は線の無駄が多く絵が硬いし見難い
線を省略したりすれば作画も狂ってるのがよくわかるよ、昔の奴等は鳥山以外下手糞
ポセがいる時点で00年代に勝ち目ない…
>>790発行部数が600万部の90年代ジャンプが270万部(笑)の現ジャンプより売れてないとか何のギャグですか
個人のスタイルであったうえで安定した画風ならともかく
青田狩りが多いは否めない
青田狩りで枯らせるとはこれいかに?
梅澤はちょっとレベルが高すぎるからな…。
人物を書く時、正面、真横、斜め45度
の3方向しか書かないという独自のスタイルをデビュー当初より貫き通し
加えて個性豊かなキャラクターと緻密なストーリーは
他誌の人気作家がパクる程。(例)今日から○は
他を圧倒する画力とアイデア、構成力
梅澤が持てる全てを惜しみなくつぎ込んだ作品
「ソードブレイカー」
その凄さと言ったら既存のファンタジー物を全て過去の物とするぐらい。
(他誌で言えばベルセ○ク、同誌ならバスタード。)
あまりにもレベルが違いすぎて多方面から圧力が掛かり
梅澤が涙を飲んでソードブレイカーを僅か2巻で打ち切ったのは
あまりにも有名な話…。
ジャンプの衰退は梅澤を切った事に起因する。間違いない。
>>788小畑がデビューしたのは87年だぞ
ヒカ碁までヒットしなかったけどな
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:10:33 ID:IdCx0OBZ0
>>792 単体での話しだよw売れてるってんだからそうだと察しろカス
>>796単体での話なら鳥山がいる時点で勝ち目ないから
世界で3億も売ってるんだからな鳥山はw
今のジャンプが昔のジャンプに勝てるところは腐人気だけ
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:13:09 ID:IdCx0OBZ0
はぁ…本当に腐は癌だな
ていうか逆にどこをどう見たら今のジャンプの方が上手いと思うんだ?
同人誌しか見てないから目が腐ったのか
絵が硬いから下手とかとか蟷螂絵のワンピナルトブリーチ信者に言われると説得力に欠ける
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:18:04 ID:IdCx0OBZ0
>>797 ああそうだな。俺は日本でのことを言いたかったんだけどな
鳥山は日本だけども1億6千ぐらいいってんだろ、
連載終わったあとちょこちょこ売れたり完全版もその累計に含まれていて
今の連載人と比較するにはブが悪いのを考慮してもな
売上しか誇れない尾田信者等々発狂したか
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:24:07 ID:IdCx0OBZ0
>>800 簡単に言うと線の多さで誤魔化してる。
まぁ描いてる原作者自身は誤魔化そうと多くしてる訳じゃないけどな
昔のニーズがそういう絵だっただけ。
ああいうのを絵に関心がないやつが見れば上手くみえるもの
簡略化してみればわかり易いが単純に作画が崩れてる。
硬いとかは理由の一つにしかない一番の問題点、下手だといえるとこはそこ。
でも昔の漫画に慣れ親しんでるオッサンには欲目がはたらき素直にはみれないかw
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:25:06 ID:RjfDz9+60
<内面>
|
バガボンド |仮面ライダー ハチクロ
ろくでなし 恋文日和 | ナルト ワンピース
| ブラックジャック
北斗 . | タッチ サザエさん
<古典的・リアリティ>――――――――――――――――――――――― <表現主義>
あしたのジョー こち亀 | ドラゴンボール ドラえもん
ジョジョ ゴルゴ13 | 遊戯王
. アキラ デスノ | リングにかけろ ミッキー
. カムイ伝 コブラ バスタード|鬼太郎 バビル2世 キャプ翼
. |
<ストーリー構築>
>>803線の多さで誤魔化してる(笑)
むしろ誤魔化してんのは緻密な絵を描けない今の連載陣共だろw
だいたい今の連載陣なんか描き分けの一つもできないカスばっかじゃねーか
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:41:49 ID:IdCx0OBZ0
>>805 面白いね。描き分けできてないのは特定の人たちだが数的には今も昔も変わらんよ
緻密とは都合のいい言葉をチョイスしたね。
ムキにならず比較すれば自ずと分かるはずなのに。
贔屓目になっちゃってまともな判断できない人が意見する、絵に関心がない人が素人目で意見する
危険だね
マジレスすると
マガジン作家のほうが画力低いだろw
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 10:45:39 ID:IdCx0OBZ0
言わずもがな
>>787 他の漫画家と比べると、鳥山はさまざまな方向からキャラを描いてるな。
空中に浮いてる描写なんかでも、地面との距離を正確に捉えていて、非常にリアル。
しかも絵の動きがぎこちないわけではなく、ちゃんと動いている。
歴代のジャンプ作家で、画力で鳥山に勝てる漫画家は存在しない。
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 11:06:55 ID:pLSgWua8O
小畑健も負けてないとおもいまーす
小畑は井上とかと同じで静止画しか描いてないのがな…
はっきりいって鳥山には及ばない
しかし鳥山に小畑みたいな絵が描けるかっつーとそうでもないわけで
その辺はもうどっこいどっこいつーか
比較基準が違うから何とも言えんよ
リアルな顔のキャラなら鳥山にも描けるけどな(スランプ時代に描いてた)
最近の桂との対談でも、リアル路線の絵が描けるようなことを口にしていた
>>806都合の悪い所は無視(笑)
あんな蟷螂絵のどこが上手いのかと
早く今の連載陣で線密な絵を描ける漫画家挙げてみろゆとり、まさか尾田岸本久保冨樫とか言わないだろうな
今のジャンプに足りないのは冠茂
こいつ所々のスレで大暴れしてる大坊厨か?
>>813 そのリアル調のキャラで漫画描いた事あったっけ?鳥山
一枚絵なら見た事あるけど
ああ、漫画では確かに無かったか
イラストとか一枚絵だな
まあちゃんと勉強してきた漫画家ならリアル調の絵の一枚や二枚くらいは描けるだろ
それを漫画として書きあげる事が出来るかどうかはまた違う話
関係無いけど鳥山って亀仙人みたいなおっちゃんだと勝手に思い込んでた
画像みたら普通のおじさんって感じだったなあ
てか思ったより風貌が若かった
>>817 漫画では見たことないけど、描こうと思えば描けるでしょ
普段、デフォルメ絵を描かない桂だって読み切りで挑戦していたし
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 20:32:32 ID:C1tRpnlGO
絵かきにとって写実絵なんて1番簡単なんじゃないの
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 20:49:28 ID:KUO6ASu9O
時間はかかるだろ
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 20:54:34 ID:16q5w6osO
実写絵はバランスが崩れるから難しいよ。じいちゃん系は皺引けるから以外に誰でも上手くみえる。一番難しいのはモノクロのみで描くのだと思う。
鳥山自身がデフォルメのが楽だからって公言してるしな
アニメ化されるとほとんど例外なく「下手くそな絵」に嫌気がさす。
古くはドカベンや最悪だったのは北斗の拳。いまブリーチなんかも
アニメひどいよね。まっ、原作もたいしたことないが。しかしナルトは…
原作ひどいよね。本当に絵が下手だねぇ。
アニメが数段上手く見えるのは俺だけ?
デフォルメ絵は作り出すのは難しそうだけど描くのはそりゃ楽だろ。
漫画家だから言うほど上手く書けなくていいだろ
原作と漫画分けてるんならまだしもな
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 22:13:57 ID:SFACvtdS0
>>825 俺は週間漫画を卒業して大分経ってたが
10年ぶりくらいに購入してびっくらこいたのが
漫画ナルトの酷さ。アニメを見てたから期待して
週間ジャンプ買って、ナルト見た瞬間「えっ?」だったよ。
画自体も見栄えしない、動きとゆーか躍動感の全く無い・・・
「なんじゃこりゃ?」って愕然としたよ。
>>828 週間?週刊だろ?10年の間に漢字の勉強でもしてりゃよかったのに。
>>829 こんな掲示板で漢字の変換について注文つける奴がいるとはw
つまらん事には反応は早いなw ・・・働け、ニートww
スファラー王国では「週刊」のこと「週間」と書くからそれで合ってるよ。
ID最初の二文字がSFになってんじゃん。そんくらい気付けよ。
>>825北斗に限らず東映作品の作画は酷い
でもキャッツアイ2部には適わない、あれはもはや神としか言いようがない
>>825 たしかにnarutoはアニメがんばってるな
もうnarutoはアニメが本編で漫画は
サイドストーリーみたいなかんじにしてくれ
ジャンプでやらなくてもいいから
矢吹の画力はジャンプ一。
矢吹より村田のほうが圧倒的に上。
このスレタイおかしいな
マガジンだけ画力が高いの?に変えるべき
>>782 平均で見ても現代のジャンプの画力は低いよ。
ジャンプは昔と比べて絵の幅が狭くなったとは思う
受ける絵が蔓延って、それ以外が淘汰された感じ
SQは更にそれの上澄みを掬いとったような絵ばかり
つまりマガジン化してってる。
多少好き嫌い分かれそうでも絵柄の幅増やせばいいってことか
>>825 ラッキーマン現象だな
あれもアニメのクオリティだけ素晴らしかった
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 14:35:54 ID:NFUot3/RO
ジャンプの今の連載陣ってって新人除いて画力成長続ける作家って居ないな。
金優先になって向上心無いのか?
「今の」ってのがどこらへんまでを指すかようわからん
>>803>>806 よせよせ、どうせわからん
今の漫画を必死に貶してる奴は、自分に何の取り柄も無いから、せめて大好きな漫画を見る眼だけはあると思い込み、それを根拠に他人を見下す典型的ダメオタだから
キモオタが好きそうな絵柄は増えたねw
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 16:12:17 ID:VkGV+TGp0
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 16:20:07 ID:peoMxf7l0
今のジャンプの看板の尾田は、それなりに画力あると思う。
絵だけパッと見て上手いな、と思ったのは尾田と村田。
勇者、Dグレとリボーンは同人臭い。ガンガンに載ってる漫画みたい、
ネウロは絵がヘタクソ。ギャグ漫画ならまだしも
>>847 「漫画の絵」としては、情報量が多すぎて決して「良い」とはいえないけどね
尾田センセは
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 16:32:44 ID:EFChKqK9O
>>848 確かに。最近のワンピースは読みにくくなってる気がする。
空島編なんかが顕著だったが
「背景を描き過ぎる」んだよ
シーンによっては背景白抜きとか集中線だけでもいいんだ
全部のシーンに背景つけると見づらくなってしまう
背景もあるけど台詞を書き込みすぎだろ。
仲間増えてみんなにしゃべらせたいのかしらんけど台詞めちゃくちゃ多いから読んでてしんどいよ、あれ。
尾田は漫画的なデフォルメやデザインのセンスが素晴らしいよ。
この辺がジャンプ人気ナンバーワンを支えてるんだろうね。
村田は基礎は抑えてるし動感の表現が非常に上手い、複雑な構図も得意。
絵の勉強を真剣にしてる事を伺わせる。
>>852 あれでセンスがいいって
どんだけ甘いんだよ
まあ求められてるレベルが低いんだろうけどな
あれだったら武井とかのが上だ
尾田は今のジャンプの中ではトップなのは間違いない
勇者や銀魂、ネウロなんかと比べりゃ天才的な画力だろw
だいたい鳥山や井上、萩原なんかは歴代ジャンプだけじゃなくて
全漫画家の中でもトップクラス。
今のジャンプ陣と比較する事自体が間違ってるわ
>>854 いくら絵が上手くても
見づらいってのはかなりのマイナスなんだ
一枚絵としては一流だけど漫画的には二流
>>854 画力がある = 漫画の絵として良い とはならないけどね
理由は上に書いたが
とりあえず尾田はバトルシーンを描くのが相当下手だ。何をしている描写かわからないのが最新巻でもいくつかある。
っていうか成長していない。キャラはただ奇形化していくだけで上手いとは別にいえない。
カラーの絵は上手いんじゃなくてセンスいいねって感じで。
俺の尾田評。あくまで尾田はセンスがいいねってだけ。
勇者や銀魂みたいな落書きは絵として評価できないレベル
オタク化したジャンプには似合いだが
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 17:56:17 ID:lX3V1RwAO
>>860 見づらいな。
コマ内の情報量が多すぎる。
あと、背景とキャラの「濃度」が同じなので、
背景にキャラが埋もれてしまう
背景はアシだろうしな
尾田がアシの使い方が下手ってのもあるな
人数を減らしてみるのも一つの手だな
あの画面にOK出してる編集もどうかしてるな
Dグレとリボーンの戦闘の分かり難さは異常
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 18:16:19 ID:NFUot3/RO
50巻以上出してるのに読者が観やすい情報量もわからないなんてある意味、奇跡だなw
尾田はDBを読み直した方がいい
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 18:38:03 ID:tQ340G7D0
>>866 多分飽きる程見ていると思うが・・・
オレはブルマのノーパンスカート捲くりを手垢が付く程見返した記憶がある
いや普通に漫画として楽しむ為に読むんじゃなくて
上の方でいってる画面の情報量とかの参考として
>>867 それなら9巻の乳プルーンだろw
まぁ、人の好みにとやかく言う筋合いはないが…
>>866 尾田の描き込みは師匠の責任でもあるだろうな。
描き込めば伝わるんだぞ!って教わったみたいだし。
ドラゴンボールなんて参考にされちゃ
たまったもんじゃない
逆にレベル落ちるよ
いまのままでいい
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 18:50:16 ID:NFUot3/RO
和月は描き込み凄かったけど観やすかったぞ。尾田は描き込めば描き込むだけいいと勘違いしたんだろう
話を遅らせないために大ゴマを抑えてるからしかたないだろ
尾田だってこだわりがあるだろう。
影響を受けてる分、鳥山とは違うものを描きたいと思ってるはず。
キャラデザインに奇形が目立つのもそのせいかもな。
>>873 小さいコマだって見やすい絵はあるんだよ
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 19:03:54 ID:HHNUFEnSO
子供には奇形がウケるんだよな
初期のポケモンのモンスターもそれを意識してたそうな
流石におおっぴらには言わないが
もうダイジェストや年表でやりゃいいんだよ
武士沢レシーブみたく
見易いし説明も事足りる
単純にキャラが多すぎて
奇形でも作らないと描きわけができないからだろ
ワンピは連載当初はかなりスッキリしてたしバトルも何をしてるのか分かりやすかったが
空島編あたりから1話に内容を詰め込むようになって漫画として見難くなってきた
尾田自身が空島編終了後にこんなに長くなるとは思ってなかったといってたし
連載10年目でまだ物語の半分、アニメの方も原作に追いつく寸前だし
尾田も詰め込まなきゃいけないような状況になってるんだろう
個人的には背景の書き込みを少なくするだけでだいぶマシになると思うんだが
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 19:17:59 ID:GQ90lViKO
絵なんか汚くていい
てゆうか、今って「絵上手いけど、内容つまらん」漫画ばっっかり
少女漫画みたいな線でバトル漫画とか描くなと言いたい
>>880 いやいや上手くないって。見た目綺麗なだけ
オサレ絵の悪口はやめるんだ
ドラゴンボールは確かに面白いけど、作画が上手いとは思えないんだが
いや、間違いなくうまいよ
デフォルメ調の絵だから素人にはうまさがわかりづらいが
ナルトは見やすい方だな
>>883 あのアングルの絶妙さと戦闘描写見て上手いと思えないのか?
ナルトやブリーチが落書きに見える位上手いぞ
漫画としての読みやすさ、演出はかつての看板漫画を張る実力はあるけど
単純にキャラで言えば筋肉とか顔の描き分けはイマイチだろ
そんな他者を扱き下ろす程でもない
ん?尾田信者の反撃か…
ワンピを読み難いといったら信者ワロタw
面白ければ画力なんて気にしない。
キン肉マン連載当初のゆでたまごを見ろ。
あれでもジャンプ黄金期を支えた。
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 20:49:33 ID:hTPPVioAO
絵の上手い下手は別として、ワンピが見づらいのは事実
鳥山の絵は凄いよ。
小学館の漫画家に実施したアンケートで1番絵が上手いと思う漫画家は鳥山が一位。ニ位が井上。
プロの目から見て一位なんだから間違いないだろ
>>887には同意。
他者を見下すのはよくないよ。
今の看板漫画勢の絵が上手くないとか言ってたら正直誰も褒められない。
普通に岸本は下手糞だと思うけど
ワンピースは仲間が総勢4人になったとこまでは
週刊紙でよんでた。大好きだったよ。絵も上手いと思った。
でも、つい最近久しぶりにコンビニで手にとって開いてみたら・・・
「えっ?」って思った。一こまの中にやたら「線」が多くて
目の中に入ってきた瞬間に凄いストレスを感じた。
そもそも、アニメのナルトが面白いと思ったんで「じゃあ漫画の方は?」と思い
手にとって見たんだけど、ナルトも酷いね。
アニメのほうが絵が上手いなんて普通はありえない。
動いてるような「生き生き」感がまるで無いもんな。
ダイ大の人は?
北斗の拳は最初にアニメで知ってたから、漫画の画力にびっくりした。
当時はああいう写実的な絵もたくさんあったのになあ。
個人的につの丸の絵はかなり上手いとおもう。表情とかコマ割りとか、カメラワークも上手い。
マキバオー読んで絵の上手さにショックを受けた。最初は平面だったのに急に上手くなるから余計。
漫画を描くことにおいては鳥山を越えたかもしれんと思った唯一の漫画家。
同じデフォルメでも違う味を出してるし見やすい。一枚絵やデザインでは鳥山のが上だけどな。
写実的つーか劇画ってだけだろ
北斗の拳も「ラオウ編」までだよ。それ以降は絵がクドクなっちゃって酷かった。
話のつじつまが合わなくなってきちゃって嫌気が差して見るのやめたし。
いまのブリーチのように「あれ?前は違うこといってたよな」って感じ。
なんかワンピースも絵がクドクなってきてるのが気になるよ。内容が(以前は)よかっただけに…
久保は誰のアシやって誰の影響受けて漫画の世界に入ったんだろうな
wikiじゃ詳しいこと載ってないから尚気になる
>>895 デスクワークで疲れた目で読むと、目が痛くなるんだよな。
最近(空島以降)のワンピは。
>>896 「書き込み」に関しては
マァムが半ケツで玉蹴ったあたりがピーク
それ以降、小慣れてきたのか、作業量減らすためなのか
線やトーンの数が減ってきたね
尾田
岸本
久保
冨樫
村田
矢吹
小畑
ここまではまあ上手いと思う
勿論欠点もあるけどさ。久保はもうちょっと背景書いてくれ
サンマガや他の雑誌と比べてもそんなに悪くはない
俺は80〜90年代のほうが思い入れあるが個人的には今の世代ならこいつらの絵は結構好き
画力って数値化できないから評価もし辛いんだよな
そうしても「個人的にこう思うから」高い、低いって事になりやすい
てかお前らサンデーやマガジンで画力高いって言ったら例えば誰だ?
シバトラ?だっけか。あの人がマガジンじゃ一番上手いんじゃないの?
マガジンならグレだろ
ああ、そうか。あの人がいたな
忘れてた
大暮維人の漫画は全然面白いと思わないが、
初めて見たとき、あの画力には息を呑んだな。
サンディーは誰だ?
だれかジャンプ作家がドラゴンボールの絵書いた動画のurl貼ってくれ
絵は上手いと思うよ
ただ無機質というか、つまんない絵なだけだろ
上から目線かもしれんけど楽を覚えたって気がする
でも上手いと思うよ
その絵1枚で上手い下手を判定はできんだろw
体の遠近感をどの角度からでも違和感なく描ける部分は上手いと思う
カラーは富樫レベルだけどな
そんなの大体の漫画家できてんじゃん。つかそれ漫画家の基礎ってか
デッサンの基礎。みんなそこから始めるわけで。
それができた上で、人を増やしたり背景描いたりすると極端に
難度が上がる
岸本の初期絵の酷さは異常
冨樫よりマシだろ
岸本は十分上手いと言えるレベル。
個人的にはあんまり好きな絵柄ではないが。
岸本なんてアニメの作画のほうがマシに見えてくる時点で終わってるだろ
醜いスレ
以前岸本の絵は下手って言ったら美大逝ってる奴や玄人から見たら岸本の絵は凄い
って返されたな
素人から見たら下手ってのは致命傷だと思う
岸本の原稿は白い
コレに反論できる奴でてこい!
前から気になってたんだけど線を綺麗に書くって誰でも出来るの?
尾田とか線綺麗に書くだけでもかなり評価上がると思うのに何でやらんの?
岸本の描くキャラの目と髪が好かん
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/20(金) 21:42:43 ID:ceYOZL+k0
北条先生はシティーハンターのラスト辺りが全盛期だった気がする・・・
みんな偉そうに語るが、自分で漫画を描いたこともないやつらばかり。
そして
>>929本人乙と書き込むのさ。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/20(金) 22:21:32 ID:YlnHd73+O
荒木は年々上手くなってる印象があるし好きな人も結構多い
岸本はジャンプなのに美的センスある人しかわからない絵書いても仕方ないよね
久保は影のつけかたとかは物凄く好きだけどバトルはセロとか月牙の見開きでダメ
意見求む
荒木と岸本並べんなカス
岸本みたいな少女マンガタッチ、勘弁してくれ
腐以外のファンついてねーだろが
別にここジャンプ漫画家の感想スレだし
カキ板やノウ板の連中はこんな僻地にこないだろ
絵の下手さよりも背景描くのを怠るマンガが好きじゃない
尾田はメリー号沈んだ後の休載明けは線綺麗だったよ
時間に余裕があれば描けるってこと
線を綺麗に書くってのはやっぱ大変なのか?
>>934 つまりアシがしっかりしてるマンガがいいって事か
ナルトのアシって何やってんだろーな
・岸本斉史の元アシ
加治佐修(TATTOO HEARTS 14週打切り)
板倉雄一(HAND'S 10週打切り)
大久保彰(魔法使いムク 05年読切 以後掲載なし)
田坂亮(BULLET TIME!! 04年読切 以後掲載なし)
池本幹雄(COSMOS 99年読切 以後掲載なし)
>>928いや北条は今だろ
AHになって画力がますます向上している
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 06:53:55 ID:IWl0wltw0
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 07:25:26 ID:iGR6Wg5TO
小学館(笑)
週刊連載してたら、イヤでも上手くなるってばっちゃが言ってた
このスレ見てお前らの偉そうな批評に吹いたw
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 09:53:16 ID:gh7tQ4jf0
漫画評論家の夏目房ノ介は、
日本の漫画界には「大友・鳥山以前」と「大友・鳥山以降」があると言っていたな
この二人の登場によって漫画の絵自体が変わった。革命のようなものだと
あと、今のジャンプは鳥山の影響を受けている絵が多すぎてどれも同じに見えるとも
言っていた
カメラアングルの多さ。鳥山の凄さはこれに尽きる。
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 10:53:13 ID:qa45i03HO
冨樫…
頑張れよ
>>1 能力に芽があると思われる成長途中の奴を採用して専属に育てようとしてたから
ただ、売れてしまうと、向上心がなくなる豚にしかならないのが今の漫画家。
>>937 ハンタとブリーチは作者が一人で描いてるの?
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 18:27:44 ID:mal4tiZC0
見比べたら、北条先生はシティーハンターの頃より今の方が上手いと感じた。
好きな漫画だったから美化されていたのかも・・・
>>945 吹くよな
思いっきり素人目線なのに自分の主観が絶対だと思ってるんだもの
結構歳取った奴がやってる臭いし
冨樫なぁ、キャラ造形がたまにめちゃくちゃだから評価し辛いが
おっ!って思わせる絵も多々ある
でも結局ハンタの内容がブリーチ以下の糞だったら
全員一致でヘタクソって言うんだろ?
画力はブリーチ以下だな
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/22(日) 01:27:45 ID:tRoKxw1u0
ブリーチって超下手糞な印象があるんだが・・・
成長したのか?
ヤンジャンの嘘食いは鳥山に引けを取らないカメラアングルの多さだ
都合の悪い事実言われたら問答無用で自演扱いかよ…
やれやれ…
↓次どうぞ
すぐ人の言葉真似るのはゆとり
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/22(日) 23:22:42 ID:zYBJk04X0
鳥山って、右斜め下とか、左斜め上とか、そういう難しいアングルを、
全く狂い無く平然と描いていくよなw
プロだし
マイナーな雑誌とか、ひどい絵なんて幾らでもあるよな
来週のワンピの鉄くずの腕を形成しているシーンなんか凄いと思ったけど
俺は絵描かないから分からんがどうなのこの辺
看板作家は皆上手いとか釣り針でかすぎだろ
ジャンプ作家はだいたいみんな上手だと思うが
週刊で子供向けって事もあって基本的に薄いから
(輪郭線が少なく整理されてたり背景がすかすかだったりモブが少なかったりアップが多かったりネームが少なかったり)
どっちかというと濃い漫画が好きな俺には、ちょっと物足りないんだよな
印刷と紙の質が悪いのにDグレイマンみたいにごちゃごちゃの描かれても困るが
ダブルアーツの作者は新人にしては上手いような気がする
特に顔に関しては、まあ、惹かれる人が居るのもわかる気がする
でも何かやっぱりまだまだだよね
あー、この絵はあの作家さんの真似かなーってコマもあるし
動きの描写なんかもあれだし
>>928 「筋力が衰えてマトモな線が引けなくなった」
って、バンチ創刊時に言ってたな
「ファミリーコンポあたりから、力の抜けた線になった」って
先に確保して後で画力を上げる。
ゆでたまごに続け。
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 16:27:25 ID:t14iTPlQO
1000目指して!!
結局好き嫌いで決めてるだけだったな全員
何を期待してたんだか
分かってないな。村田の絵は技術は高いが、魅力のない絵。
技術はないが魅力があると比べてどっちの方が芸術的価値があると思う?
一目瞭然だろう。村田は絵の先生には向いているが、絵のプロには向いてない。
というわけで小畑最強。
ダイ大の稲田は結構上手いと思う
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 11:24:21 ID:srVvZZix0
>>976 おれは技術的な視点で言ってたけどね
どのレスがそうかはいわんが
まあ、何にしろ、村田が最強って事は無いな
今だと、尾田と岸本が二強で、
その下に久保とこいつって所か
ああ、後、980踏んだけど、次スレ建てる気何てないから建てたい奴は勝手にやってくれ
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 11:56:38 ID:wWOjsNceO
小畑・村田は確かに上手いけど、ただそれだけって感じ
福島・篠原は新人の割りには絵がブレなくて偉い
松井は一貫してあの低レベルを保ってて逆に凄い(普通少し位は上達するだろうにw)
岩代・尾田・久保は漫画絵としては文句ないけど好き嫌いが別れそうなキャラと内容で損?
空知は初期の絵柄をキープ出来てればねえ〜
岸本は塗り絵
麻生・古味・大石はひどい
うすた最強
982 :
ぴにゃーた:2008/07/03(木) 12:01:20 ID:9nm7LujtP
上手いだけじゃLが死んだときの月のあの表情は描けないよ
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 12:26:24 ID:Yg97sZQlO
984 :
あ:2008/07/03(木) 12:31:45 ID:aN9295LfO
絵が上手いって絵に魅力を感じる事と同じですか?
画力が高いと絵がうまいは微妙に違うからね
986 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 12:36:07 ID:jARmoKDNO
鳥山に比べると器が皆ちいせえ
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 16:47:21 ID:b3eX74IY0
確かに鳥山を誉めておけば大丈夫って意識が自称通の間にはあるね
好みは別れるにしろ、尾田や岸本や村田が上手いって言われるのはわかる
が、久保は無理w
そりゃコマによっては上手く見えるカットもなくはないけど、全体通してみたらレベルの低さがどうしても目につく。
まだ岩代や天野のがいいかもしれん
空知や鈴木は論外
990 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 17:32:24 ID:b3eX74IY0
村田と同じぐらいには上手いよ
構図の自由度は同じぐらいだし
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 17:38:25 ID:9ThyufjLO
久々に頭の悪いスレを発見した
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 19:06:48 ID:Yg97sZQlO
次建てるならテンプレに、絵が上手い→絵柄が万民受けする、デッサンがきちんと出来ている。
画力が高い→トーン技術が高い、他の作家が真似できないような構図で描け、直線や曲線がブレなく強弱を付けて引ける。
絵柄を変える事が出来る。を張りつけてくれ
建てようとしたけど無理だった
キャラクターの豊かな表情を描けるのもマンガとしては重要
表情豊かとかデフォルメ顔に頼る今の流れなら無理だよなぁ。
看板すら表情が記号化してるのが殆どだし。
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 19:35:52 ID:Qw+p8b/R0
別に何も付けないで良いよ
それも素人考えだし
デフォルメ顔に頼るってそれが漫画本来の表現でしょ
梅
梅
馬
1000なら…梅!
1001 :
1001:
◆ 7 月 2 日 (水) は投票日 ◆
第3回全板人気トーナメント Aブロック決勝
<<週刊少年漫画>> vs 自作PC vs 競馬
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'´ ヽ 週刊少年漫画板は7月2日(水)に出場
! !ル、レハル ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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