ペルとか死んどくべきだったでしょ
ひどいのは空島
エネルの雷で死んだやついるのか?
カマキリとか死ぬだろ普通
静電気かっつーの
俺はファンなんだけどさ
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 07:49:00 ID:QgSIkAHQ0
2ならあの人と仲直りできる
ワンピースのお涙頂戴の展開はいい加減やめてほしい
俺はファンなんだけどさ
アラバスタで隼の側近が爆発死したじゃん
作者に言え
ベラミー死んだじゃん
常に笑って話を終えられるハッピーエンドを描きたいから。
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 08:22:58 ID:UVnVQsen0
>>1 おまえみたいなキチガイ向けに描いてないからだよ^^
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 08:27:00 ID:xO7+aLAYO
>>8 ワンピース=うんちにたかってる蠅ワンピース=うんちにたかってる蠅ワンピース=うんちにたかってる蠅ワンピース=うんちにたかってる蠅 お前キチガイですが
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 08:54:25 ID:V0KOpoQUO
海賊がテーマなのに人が死なないのはおかしい
海賊とかいっても結局海賊ごっこなんだよな
人が死なない=本気じゃないってことだし
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 09:07:04 ID:ldlsEyLa0
ヒルルク爆死しただろ
ぼくはエネルの弱さに怒ってるんだ!
大人から子供までだしなぁ
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 09:12:06 ID:+NB2+FV4O
ツメゲリ舞台は剛水飲んで死んだな
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 09:22:31 ID:ViVW+0F3O
昔の車田やゆでや宮下の漫画みたいに
死んだ奴がバンバン生き返るぐらいなら
まだ死なない方がマシ
>>15 同意
不自然に人が死なないよりも死んでも生き返る設定が一番萎える
宮下漫画の死→復活は作者もギャグと分かってやってるだろう。
>>15 死んだようで死んでない漫画が混ざってるぞ
ペルはさすがに死んどくべきだったな。あと、ゾロもあっさり復活しすぎ。
まあ、俺もファンだけど
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 10:02:39 ID:KYIm2ossO
防護壁かな
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 10:11:26 ID:ykhvdYoVO
ブルック死んだじゃん
ゆでも宮下もギャグ漫画だろ
あ、ワンピースもギャグ漫画か
泣かせるような物語じゃないもんね
死なないでいいけどおもしろくしてください
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:05:35 ID:8V1j3Sx3O
ペルは
いくらなんでも
死んどくべき
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:15:09 ID:vbIuWjnz0
1巻でラッキールウが山賊殺してんじゃん
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:15:19 ID:9D2kFP8SO
一話で山賊頭撃ち抜かれてたぞ
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:19:51 ID:AbwgdJpAO
つまりその通り静電気だったんじゃね?
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:32:02 ID:EE0R72kZ0
ワンピースが、っていうより
ジャンプの漫画は全体的に死なないのが多くない?
ゴールDロジャーが死んでるじゃn
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:37:42 ID:uQN0F8M20
オハラの奴らとチョッパーの師匠とベルメールさん
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:37:44 ID:sBPXmta00
クロコダイルを倒すためにドーピングした奴等はいくらなんでも死んだだろ
眼球に人が入っても平気な蛇が居るんだぜ?
ペルは能力者だから死ぬと悪魔の実の設定上ややこしくなるからだろ
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:50:02 ID:zY4SYukBO
■ワンピースの駄目な点
1:寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。
2:本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
回想では結構死ぬよw
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 11:58:25 ID:UxvjLs0O0
>>26 その程度じゃ死んでないだろワンピ世界なら
毎回号泣させとけみたいなのはどうにかならんのか
シリアスな部分もあるギャグ漫画だから、死なないのはギャグ漫画の定石通り
余の名はズシオの主人公は、一話中で複数回死んでたけど違和感無かった
世界の北野タケシだって、死んだり怪我したらバラエティとして楽しめないだろ、とか言ってた気がする
他のは別にいいんだけど、ペルのは脱力したなあ
ああいう描き方しといて、実は生きてましたってのはないだろ
裏を返せば、安易な人死に以外で感動を誘おうとしているということだから
そこは良い点かな。ヒルルクみたいなパターンもあるけど
誰かSBSに送ってよ
なんでペルは死んでないんですかって
答えてくれるよ
バスターコールの、「全員生きてました」は最悪だったな。
海軍本部の権威がゴミになった
ペルが死んでたらロビンの立場がなくなっちゃうだろ
アラバスタの守護神がペルを守ってくれたんだよ
>>44 あれがあるから、ロビンの「多勢という力には何者も及ばない」って
セリフも説得力が無いよな。
大将一人>>>>>>>バスターコール
なんだから。
>>34 本筋のグランドライン突入と同時に
質的な面で急激な失速を起こした辺りが
尾田の限界なんだろうな
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 14:50:37 ID:otvfjho70
アンケートハガキに「もっと死人をだせ」って書いて送ればよくね?
>>48 そういうことじゃないんだよ・・
そこは死んどけよ!!ってやつがさ・・
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 14:55:20 ID:otvfjho70
ならそうアンケートハガキに書いて送ればよくね?
下半身を吹っ飛ばされて
天上天下のフーさんのようになったペルはどうか
死なないから緊張感ないんだよな
岸本みたいに重要な仲間1人くらい殺せとは思う
そしたら尾田のこと見直すかも
ゾロの幼なじみだった剣道が強かったあの女の子も
まだ生きている予感・・・
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 15:30:17 ID:8V1j3Sx3O
ワンピースの世界で
「階段」が1番危険な兵器かも
>>42 感動の肝である回想でポコポコ人は死んでます
エースが1番氏んだ方がよかっただろ
>>1 ウソップが嵐の海に海兵さんを突き落として殺してただろ
幼児 とにかく何もかもが初めてでカッコよかったり可愛かったりすれば
十分。何より、ストーリー展開よりは造形に特徴があるものを好む。
少年 ストーリーにも目が行きだすが難しい話はよくわからない。バトルや、恋など
もわかりやすい展開が大好き。
厨二 自分の思うリアリティを重視しだす。ここで人が死なないのはおかしいとか
決め付けや一方的な思い込みで批判しだす。
高二 マンガを創作物だと認識しだし、ストーリー展開やキャラの都合などにも理解が入り
厨二読者に激しい嫌悪感を抱くようになる、ライト層に進化する場合もあるが
いまいちなりきれてない似非ライトが存在する
ヲタ期 とにかく自分の妄想が原作を凌駕しだし、脳内でいいストーリーが出来るなら
展開はどうでもよくなる。あるいみ幼児の進化
ワナビー マンガをシナリオやキャラ造形、コマ割など特定の部位の優劣で判断できるが
逆にそれに足をとられて視野がせまくなることが多い。
ライト層 マンガは娯楽と認識し、楽しければそれでよし、ストーリーの深いところを考察とか
めんどくさいことはしない。
批判厨 マンガを読む以上にアラを探すのが好き。マンガを読むのはアラを探すため。
一話で肉食ってるデブが山賊射殺したじゃん
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 16:04:02 ID:eTCuff+GO
ワンピで次に仲間になるのは幼女…
だったら尾田は神になるよな
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 16:06:37 ID:EtQxwb390
ペルが死ななかったのはロビンが爆弾を派手な花火にすり替えていたから!
と各自脳内補完するんだ。これでちょっといいぞorz
ワンピみたいにキャラがほとんど死なないのと
ドラゴンボールやキン肉マンみたいに
死んでも生き返りまくるのどっちがいい?
>>64 生き死にを物語の面白さの基準にするほうがおかしい
主人公が死なないと分かっていてもよく出来た映画は緊張感があるもんだ
まあ死ねばいいってもんではないよな
でもペルは萎えたけど
手加減した描写も無く、銃で撃ったり刀で斬ったりして血まみれになりながら
たまたま生きてました〜の連発は気持ち悪い。命の軽さを伝える新しい手法
戦闘不能になっているだけで死んではいないのだ
戦闘不能はフェニックスの尾とか使うと治る
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:30:55 ID:19rGu7WB0
オイラのぽこちんに
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:54:29 ID:otvfjho70
つうかこのスレって
ほめるでもなく
強さを議論するでもなく
今後を予想するでもなく
かといって毛嫌いするアンチでもなく
単に無意味な愚痴を言うスレってことでおk?
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:56:06 ID:RYWMeW0JO
おk
>>1 骨格がおかしい時点で気づけ
人形劇だぞ、これ。
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 21:19:09 ID:LdUGO38zO
不死を徹底してるのではなく、
同じ編の少し前に、ツメゲリぶち殺しておいてかつ、ペルを殺さないのは流石にどうかと思った。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 21:48:06 ID:QVY89NEaO
そもそもデッカい石も真っ二つにできるゾロは、人間には太刀傷しかおわせられないんだ??
死なない=過去の敵とは2度目の戦いは無いってことだよな。
そのせいか毎回、タイトルに過去のルフィーの敵が出てくるが
楽しそう。これみるともう戦うことないんだろうなって思う。
古参メンバーの一人でも死んだらまた読み直すんだけどなー
死ぬのもありだが、無駄な死を描いてもつまらん
ダイで死んだ味方は、アバン(生きてたが)とバランだけだしな
子供「銃や刃物って言うほど危なくないんだね?」
マジレスすると殺したらキャラ使いまわしできないからだよ。
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 22:39:36 ID:ULcLirTxO
バギーの事も思い出して下さい
バスターコールのショボさは萎えたな
エネルが自家発電して作った雷迎の方が遥かに強力じゃねーか
アレで俺はバギー船長を見直したね。バギー玉凄すぎ
勝手に殺すなw
ツメゲリ部隊と処刑王ロシオとミスター11は死んでるがな。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 23:16:47 ID:rQUuC5TwO
その点ゾンビ達は最初から死んでるから
普通にやられたな
ミスター3も死んだよな
まるで死なないのだとチートで無敵にしてやってるゲームみたいで白々しいんだよな
ルフィの油断でケイミーさらわれたんだけど、そのせいでケイミーが殺されたとしても
「海賊王になる」ってずっと言ってるんだろうな。もちろん死なないけどね
シャンクス死亡の前フリ。
>>56 エースって死んでないの?
まだ安否不明の状態だと思ってたんだが俺が見落としてるのか?
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 04:14:58 ID:SWN2ArWmO
「俺はファンなんだけどさ」を付ければワンピを批判しても信者にアンチ乙と言われないネタスレはここかな?
まあ、俺はファンなんだけどさ
>>91 作者が死なないって言ってるんだから首ちょんぱされても爆弾もって
政府に突っ込んで自爆テロしても生きてるさ
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 04:23:40 ID:EFts3ltE0
「人は死ぬぞ」 → 死なない。死んでも生き返る。
「海賊ごっこじゃねえんだ」 → どっからどう見ても海賊ごっこ。
D:なぜルフィはいつも、てきをころさないのですか?
マンガをみてると、モージもころさなかったし、
ヘルメッポもモーガン大佐もみんな、ころさなかったのです。
モーガンはゾロにやられたけどなぜですか?
O:ああ、いい質問ですね。まず、モーガンはまだ
生きてます。今、元部下達の手により、監獄に入ってるんです。
なぜ殺さないか。この時代、人々は自分の信念に
命を賭け、戦っています。ルフィは戦闘において
敵の信念をくだいているのです。
敵にとって信念を砕かれる事、敗北することは、
死ぬ事に等しい痛みを受ける事となるわけです。
殺す殺さないは二の次で、勝つ事、敗ける事とは
彼ら海賊にとってそういう事なのだと僕は思います。
>>94 「人は死ぬぞ」
この発言はホント笑っちまった
尾田の寒いギャグより笑える
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 04:43:34 ID:/WwJ599MO
>>78 その無駄な死がちゃっかりあるんだよ。
ツメゲリとかドクQに爆死させられた奴とか。
にも関わらず必要な死を書かないのはどうしたことか。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 04:47:13 ID:+Lh/PIV8O
実は生きてました
っていう演出自体は色んな漫画で使われてる事だが、ワンピは何回も使い過ぎ。それ以前に回想シーン以外で人が死なないし。
アマスが脳天に弾丸打ち込んでもまだ生きてるしな
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 06:10:56 ID:Gks6GEWO0
>エネルの雷で死んだやつ
神の島で、時間切れでエネルに始末された、どっかの海賊
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 06:16:22 ID:6dckn9vlO
階段から落ちて死んでたぞ?
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 06:23:22 ID:1SXz4IXhO
店員「餃子は置いてきた」
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 06:26:32 ID:5a96QNNXO
べるめーるサン
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/26(月) 06:55:28 ID:qhVVFzdVO
>>97を見た上で
>>95を見ると、まるで死んだ人には信念がないようにみえる。
どうでもいい奴はとっとと死ねってことですかい。
ツメゲリヒグマはちゃんと死んでるだろ
回想じゃなくても死ぬワンピは凄い漫画
そういえばクリークの手下の毒くらったヤツ、ギンだっけ?
あいつは死んだの?
>回想じゃなくても死ぬワンピは凄い漫画
なにこれ
>>104 ペルが死んでツメゲリ辺りが意思を継ぐとかなら納得出来る。しかし逆だ。
安い感動を与えるために使える奴は限界まで生かし、使えない脇役は演出のために軽々と殺害する。
まるでジャンプのようだ。現実はそれでも仕方ないが、漫画がそれでどうすんだよ。
てめーらが死なない死なないって言ってるから反論持ってきてやったんだろうが
少しはありがたく思え
クマ「二日で起き上がれるダメージをゾロに与えてみました、よくたえましたね。」
家の階段で
転んで…
死んだ!!!
まあ要するに死んでないのに、さも死んだかのようにお涙頂戴劇を
演出するやり方が嫌だって事だろ。感動を返せ、みたいな。
アラバスタであの砲弾予定通りに広場に打ち込んでも、皆服が焦げて
髪がアフロになるだけで、誰も死ななかったんじゃねーの?、それまでの
ビビの苦労は何だったんだよって話にもなるし。
これからもダラダラ続ける気満々だからだろ
下手に殺して後で話し作れなくなったら困るし、死んだら死んだで否応なく話し進めなきゃいけないし
>>111 ぶりぶりざえもんの中の人がそれだけどな。
死ぬか死なないかは運次第ってことさ
奇跡的に助かる人もいれば階段で転んで死ぬ人もいる
リアリティ言うならその辺もわかれ
物語のリアリティを持ち出すならキャラの重要度で生死を分けても文句ねえだろ
死んでないのはまだそいつが必要だったからだよ。
死んだのはそこでそいつを殺す必要があったからだよ。
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 11:11:28 ID:wXYpm6bcO
バスターコールとかくまのあれで死んでないモブって重要だったのか
ていうか鳥もアラバスタ終わったら重要じゃないよね
尾田がまた無理矢理登場させるかもしれないけど
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 11:31:04 ID:+1mAgGvrO
まぁ人を殺さないなら殺さないでもそれなりの緊迫感の出るシナリオを立てるべきなんだよな
アラバスタとバスターコールとくまのアレはどうあがいてもおかしいわけでさ
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 11:53:47 ID:XZ6BZCI3O
人は死ぬぞォっ!!!
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 12:05:55 ID:RK9tj4sRO
人が死なない設定ならバトルする必要無いよな
主人公側が必ず勝つ訳だからさ
なんでルフィ達全員がタイマンするパターンを延々繰り返してんだろう
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 12:14:04 ID:PP+PeV8uO
でも、ペルやフランキー一家が生きてるってわかった時は
ダイの大冒険でアバン先生が生きてるってわかった時くらい
萎えたな。
>>120 それに関してはちゃんとSBSで答えてたはず
藤田和日郎の漫画並みに死ねとは言わないがここまで不死身だと不自然だよ
この物語はフィクションであり(ry
にゃははははw
エデンばりに死にまくりワンピース
助け出したロビンが首を吹っ飛ばされて死亡
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/27(火) 22:53:00 ID:PP+PeV8uO
モリア戦で朝日を浴びてゾロの顔が吹っ飛んだ時も
どうせ次週には治ってるんだろ、と冷静に読むことができました
こんなに冷めた目で漫画が読めるようになったのも尾田先生のおかげです
>>118 俺的には、
・ツメゲリ無駄死に
・ペルしぶとく生存
の相乗効果でアラバスタが別格だと思う。
>>1きもい・・・
なんでそんな死の描写求めてるの・・・
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 02:01:05 ID:d+vaGFn50
死にまくるワンピなんてカンベンだが
ペルが生きてるのだけはありえない(ペル嫌いなわけじゃないよ
人の感動を返せ!
死ぬべき場面があるのは確か
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 02:10:20 ID:wJnkQH4JO
つうかあんだけ派手に暴れてて死者0は不自然だよね
尾田が死なせたくないってのもわからなくもないけど
死なせたくないなら戦いの描写なんかしないこった
何よりも不自然なのが引っかかるんでしょここの皆は
べつに・・・
一番萎えるのはイキナリの新技だろ…急に足燃えたり阿修羅だのギアだの覇気だのwwww
心意気てレベルじゃねーぞwwww
ペルだけは死ぬべきだと思った。
後は死ななくていい。ハンタみたいに死にまくったらこの漫画らしさがなくなる。
死んでほしいんじゃない。明らかに死ぬ展開しといて死なないから違和感になるし他のパートに移っても
緊張感がなくなる。
>>139 それ感情移入し過ぎなのが問題だと思うよ
もうちょい肩の力を抜いて
漫画だと割り切って読むと
くだらんことに気にせず楽しめるよ
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 03:03:44 ID:ZJzwPADe0
なんで他誌に移らないの?
ジャンプの漫画は基本的に人死なないか
死んでも生き返るのがほとんど
黄金期のバトル漫画もみんなそうだったろ?
話を盛り上げるために死にそうな展開にするのも当然だし
メインの読者層もそれで面白いと思うからワンピの人気は続いてる
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 04:29:59 ID:z3fnJSS00
>>142 同意
漫画にリアルを求めてるとかその時点で自分の感性疑っておかしいと自覚すべき
まぁそんなやつは娯楽漫画からはさっさと離れるべきだね
「なんで死なないのかな、なんで死なないのかな」
↑
こんなの病気だろjk
擁護の仕方がなんというか、気持ち悪いわ
何で死なないの?って聞いて「そんなの考えるほうがおかしい」とか、小学生じゃないんだから
>>144 普通なら
>何で死なないの?
こんなことすら考えない
なんでかって?
答えは単純漫画だから
階段>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>バスターコール
だからな
まともな感性を持った読者はとっくにこのマンガを見限っている
ペルが生き残る妥当な理由が思いつけないからみんなモヤモヤしてるんだろうね
「運が良かったから」では納得できないんだろう
多分めちゃくちゃ尾田のところにも質問きたと思うけどSBSで取り上げられてないってことは
尾田も思いつかなかったってことだから、そのアイディアは
編集の強引なねじ込みなんじゃないかな。
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 06:04:51 ID:TZ/dm/FPO
尾田は読者の反応や少年漫画ってのを前提にストーリーを考えてるんだろ。
ワンピはなんだかんだでトップクラスの人気。
例えばルフィが敵をぶっ殺すようになるとする。
確かに海賊なら殺すのが普通だし、リアリティは追求できる。
しかしそういう現実味を求めてる読者はむしろ少数派であって、ほとんどは甘い海賊ごっこ的な展開を望んでるんじゃないか。
だから少年漫画に相応しい、少年漫画的な海賊が描かれるわけであって、死が描かれる必要はない。
ルフィ達が殺さないのはまだ納得いくが
議論してんのはそういうことじゃなくね?
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 06:25:16 ID:U9m479o8O
所詮は漫画だからで結論付けしてる奴は漫画家なめすぎだろ
>>140 感情とかリアルとか意味分からん。
筋の通らんことばっか言ってると、言葉に説得力がなくなるって話だろ
まぁ、お前さんの場合なんでも「ドン」で納得する人間のような感じがするけど
誰も闘いでルフィに敵を殺しまくれなんていってない
ただペルは絶対死ぬべきだった
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 06:46:56 ID:xmtN/DEK0
昔、敵もキャラも死なないRPGってのがあってだなあ・・・
3で覆されたが
ペルは生きててほんとによかった
ベラミーが生きてる描写だけしなけりゃいいよ尾田。ベラミーは死んだ
バスターコールは失敗だっよな
回想とはいや結構死んだし尾田がアレを台なしにするとは思えない
どうせ全滅はしないんだろうが巨人達は庇って死ぬかもしれない
少なくとも一人は死ぬだろってまた信じてみたんだけどなぁ
全員生存って昔滅ぼされた人達がアホみたいじゃん
バスターコールはあそこで撃つべきじゃなかったよな。
あんな結果になるならなんだかんだで誰かが止めたほうがよかったよ。
>>58 ウマい!
批判野郎が最も低俗ですよね。
市んだらいいのに…
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 07:46:51 ID:OT/pDdNeO
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 07:59:38 ID:YXeAZqhxO
さっきからワンピファンの擁護は漫画をバカにしてるとしか思えん
死なないのがおかしいんじゃない
明らかに死ぬようなダメージを受けても死なないからおかしい
>>160 だからワンピ厨なんてそんなもんなんだろ
「たかが漫画」としてしか漫画を読めないようなやつらが読者だから
そのニーズに沿って漫画描いてる尾田はその程度の話や設定を作る。
だから尾田もきっと「たかが漫画」くらいにしか思ってないよ。
そこで読者と意見食い違ったら売れないし漫画描いてる意味もないし
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 12:17:21 ID:wJnkQH4JO
>>162 自分の仕事をたかが漫画とは思わないだろうな>尾田
たかが漫画と思ってるのは冨樫だろw
そしてたかが漫画だと思ってるから冨樫のネーム掲載さえ絶賛するハンタ信者w
そんな漫画が未だにトップクラスの人気だからな。
ジャンプの看板漫画がもっとしっかりしてたら、ハンターも打ち切れるのに。
・ペルが死んでツメゲリ隊も死んだ
これはこれで仕方ない。そういうものだと割り切ろう。
・ペルもツメゲリ隊も生きてた
このスレ的には不満だろうが、尾田が信念を貫いているのでそれはそれでよし。
・ペルは死んだがツメゲリ隊は生きてた
これがベスト。ツメゲリ隊は生きてたってのはワンピらしいし、ペルの死は物語的に必要な死であろうから。
・ペルは生きててツメゲリ隊は死んだ
これは酷い。何故尾田はこのような展開を選んだのか。ツメゲリ隊の命を軽く扱い過ぎである。
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 13:51:25 ID:z3fnJSS00
>>150-151 あれ〜わかんないかな〜
漫画、アニメ、特撮見てさ
一々「何で死なないの?」なんて思う?
現実と非現実の区別もつかないの?
はっきり言ってそんなやつは頭いかれてると思うね
小学生ですらそんなことは理解してると思うよw
ウソップの鼻なんて、何回複雑骨折した事か・・・・・・
信者の脳内
○○なのはおかしい
↓
漫画だからで全て解決
>>171 いやお前のほうがズレてると思うぞ
自覚しろよ
>>172 漫画だからで済ませようとしてるお前の方がおかしいだろ
不死身な漫画を書くんなら最初に不死身だって設定を説明しないと混乱するだろ
てかここの板普通の奴いないのかね・・・
漫画見て妄想して
その妄想をここの板に書き込んで(さも自分が漫画の中に入ってその場にいたかのようにw)
その妄想が否定されたら肯定しようと必死になって煽りあい
聞くだけ無駄だと思うがどう思う?
矛盾点を漫画だからで済ませようとしてるのが逃げ、後付け設定にすらならない
矛盾点が出ないようにあらかじめまたは矛盾点が出たすぐに設定などを説明する必要がある
とりあへず血まみれにはなる。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 14:20:10 ID:iqRfxYmMO
どれだけ刃物で刺されて死の演出をされても死の危険が無いので安心して見られますね^^
「死んだと思ったキャラが生きてた」は漫画の常套手段だが、理由もなくやるのが尾田
あのゆででさえムチャな理由付けをするのにそれすらしないで「実は生きてたよ!」のシーンだけ描くから叩かれる
>>178 直径何キロかの爆心地にいて生きてるのに何の疑問も持たなかったのか。ある意味凄いな
あぁ漫画だからな・・・
それもありだろ・・・
>>182 要するに君は漫画には疑問は持たず与えられた描写にすべて納得しろってこと?
いや割り切れと
>>186 お前さっきから矛盾点を突きつけられたのを言い訳して煽ってるだけじゃん
別に手が伸びるのがおかしいとかそういうレベルじゃないんだぞ
死なないという点はなんの前説明なしに不死身のままで話が進行してるんだ
何故不死身な点に関しては作者は無視?それがおかしいってんだ
>>183 まあ底の浅い大雑把な漫画だしって事だろ?
分かる。
死ぬための理由付けを行ったのに死なない
しかも「死ななかった理由」すら描かない
これが意味がわからないんだよ
シグルイみたくバンバン殺せって言ってるワケじゃないんだがなぁ
死ぬべきキャラは死ぬべき場所で殺すべき
>死ぬべきキャラは死ぬべき場所で殺すべき
その発想こわいって・・・
あぁあまたそっちの方向にもっていくか・・・
それは漫画だから(ry
>>192 刃物ふりまわして血まみれ描写を多用するバトル漫画ですよ?
なんかその辺の可愛いジャンルの漫画と思いこんでる?
やってることえげつなくてもキャラが可愛いなら許せちゃうって奴か・・・・
>>195 ジャンルは知らんが娯楽の一環として読んでるよ
ある少なくとも小学生より上の年齢を対象にしてるんだからある程度の論理性は必要だろ。
アンパンマンとかに顔食べて何でしなないんだよとかは言わないよ。
それともワンピはアンパンマンとかと同列に考えろってこと?
理由もなしに直径数キロの爆心地にいても死なない
漫画だからは理由になってない
たぶん大雑把に読むというのが自慢なんだろ。
>ワンピはアンパンマンとかと同列に考えろってこと?
俺からはなにも言えない
ワンピのことどう思おうがお好きに
漫画(非現実)に論理性か・・・
なんかもう嫌になってきた
こっちが頭おかしくなりそう
もう閉めていいっすか?
現実の論理性が漫画に通じると思ってる時点
たぶん一生噛み合わないな
閉めますね
物語に論理性が必要ないとか、お前は何を考えてるんだ
そんなんだったら伏線や設定なんて言葉は生まれんわ
次の話で「ルフィ達以外の海賊がみんな心臓麻痺で死亡!ルフィは海賊王に!やったネ!」なんて展開になっても漫画だから、で納得するのか?
確かに展開ループの漫画ではあるが、そこまでに積み上げたものを崩していいわけじゃないだろ
バランスとして論理性も必要だって考えたことがないんだろうね。
わかったのはワンピにリアリティは求めちゃ駄目ってことだな。
そうなるからなるんだよってことだよ。
なんでとか言い出したら駄目
スゴイね、人体(はあと)で流せばいいじゃん
まあ人を刀で切って血は出ないし死にもしないって教育的にダメだが
だからよ、死ぬべきだったと言われるものを死なせなかった、それを貫くならよし。
でも、同じ編で死ぬ必要の無かった人達を堂々と殺しておいてガタガタ言われても寒いだけ。
ツメゲリは死に、ペルは生きた。論理性もクソもねーわ。漫画だからってんなら、尚更酷すぎる。
>>206 そういうこと言ってるんでない
漫画の中でも論理性は必要だよ
その論理性を漫画の中のことだけと理解してくれればいい
ただそこに俺的論理を持って叩いてる連中がお前らのような少数派だと思う
尾田とお前らは違う
まずそこから理解しようね
あぁまたきちゃったよ・・
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 15:50:35 ID:z3fnJSS00
そして世間的にお前らは完全にズレてる
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 15:52:46 ID:5uiKxlriO
漫画に対して俺的論理使ってるのどうみても君だよw
まぁそれもわかんないんだろうけどw
じゃあなんでワンピ売れてるの?
どう考えても世間的にズレてるのはお前らだと思うが
あぁやっぱやめやめ
こいつらに付き合うだけ無駄だ・・・
>>210 じゃあ尾田の意図を説明してよ、理解してるんだよね?
>>210 おいおい、それじゃ尾田の「俺的論理」に従えってことじゃん。
同人誌じゃねーんだから、商業誌なんだからさ。世間一般の論理に合わせましょう。
で、世間様とどこがどうずれてるって?
明らかに死ぬような描写を持ってしなないのは理不尽って話なのに、何がどうずれてるの?
漫画だから?階段から落ちて死んだ子や、毒水飲んで死んだ兵士さんもいましたが。
矛盾を指摘することのどこがずれてるの?
>>215 尾田の意図?なに言ってるの
面白い
この感情一つで理解してることになってるでしょ
>>213 なんで売れてるかって?
矛盾に不満を抱きつつも、面白いと思う部分に興味を持って読んでるんじゃないか?
君の頭には是か非かの二択しかないのかな?ずいぶん楽そうな人生だね。
ついでに言えば、新刊の売り上げは減ってきているけど。売り上げを考慮するなら、ここも考えないとね。
>>216 >それじゃ尾田の「俺的論理」に従えってことじゃん。
従えないなら読まなきゃいい
>矛盾に不満を抱きつつも、面白いと思う部分に興味を持って読んでるんじゃないか?
ほ〜ソースは?
ペルはそうだな
明らかに死んだような描写をされて死ななかった鰤の剣八や
銀魂の真選組のスパイの奴みたいなもんだよ
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:10:10 ID:5uiKxlriO
散々捨てセリフ吐いてまたのこのこ戻って来て書き込まずにはいられないような
やつにまともな奴はいないよ。これ2ちゃんでは常識なw
いじって遊ぶのには丁度いいけどまともな意見は期待しちゃダメだよ。
>>219 それは同人誌の話だよ。商業誌はそうはいかない。
君はきっと「お前らが読まなくても他の読者が〜」と言うだろうけどね、
その調子でどんどん読者が減ったらどうするんだい?
商業誌はある程度読者に併合しなきゃならない部分があるんだよ。それが嫌なら商業誌を描くべきではない。
>>223 じゃあ
お前のご立派な俺的論理をお持ちなら
漫画でも小説でもなんでもいいから書いてみ
従う奴どれだけいるかなw
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:15:38 ID:5uiKxlriO
出た!自分で書いてみろ発言。
この発言アンチスレで結構見るよねw
ただの糞エンドユーザーどもが
スネオになんでジャイアント付き合ってるの?って聞いて
「強いから。」って言ってる様なものだ。こりゃ不毛だわ。
むしろそんな読者に支えられてる尾田に同情する。
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:22:23 ID:5uiKxlriO
顔真っ赤になってる?大丈夫?
2ちゃんばっかしてないで外の空気吸ってきた方がいいよw
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:28:10 ID:5uiKxlriO
気にしなくていいよ^^
人間そんなときもあるさw
お前らこんなスレがあるから夢中になって言い合ってるだけで
実際はどうでもいいんだろ?w
>>231 やさしいなお前
もしかしたら俺の偏見だったかもって勘違いしちゃう
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:34:21 ID:wJHxUCplO
最終的に自分で書いてみろって言うのっていい逃げ文句だよなあと思う
>>234 おかしいと思っても心の中に止めておけって
所詮お前らが何言おうが何一つ変わらんのだから
こんなとこでグズってないで
自分の好みに合った漫画探しなさい
そのほうが幸せになれるって
俺はお前らの幸せを第一に考えてるんだよ
死なないから楽しくないよね〜とかぬかしてる奴はリア房だろ
死によって緊張感出せてるのはハンターだけ
あれくらいの技術がないとアスマ(笑)みたいに無意味な死がふえるだけ
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 16:50:23 ID:5uiKxlriO
お前は2ちゃんで何言ってるんだwwwww
こんなとこに書き込んで何か変えようなんて思ってるやつは誰もいないよw
ここは肥溜めだよw
お前のために言うけど2ちゃんもほどほどにしとけよw
>>238 お前あいかわらず
やさしいな
絶対幸せになれよ
このスレ伸びすぎだろw
>>238 半角むずむずする
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 17:28:24 ID:z3fnJSS00
人ってちっぽけな生き物なんだな
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 17:47:51 ID:N9I1jcA2O
逆に考えるんだ
やつらは全員もう死んでいる
だが尾田はツメゲリ隊を殺した
もうギンが生きてた時点でそういう漫画なんだって割り切ってるな
ギンのときは助ける描写が一応あったけど・・・
死なない漫画は「まぁ漫画だし」って思うし
死にまくる漫画も「まぁ漫画だし」って思うし
生き返れる漫画も「まぁ漫画だし」って思う
創作の世界に現実的な生死の云々を追及し過ぎるのもそれはそれでヤバいだろう
ワンピースは幼児アニメと同じ感覚で読めってことだろ
低年齢向けなんだから突っ込んだら負け
例えばゾロの腕が吹っ飛んでまた腕が生えてきても漫画だからですむ
ルフィの首が吹っ飛んでチョッパーが糸で縫ったら生き返っても漫画だからですむ
何キロもの範囲の爆発の中心にいて死んでなくても全然不思議じゃない
漫画だから
>>244 もうこんなこと言ってる時点で・・・
ストーリー分かってないだろ
ワンピースはたかが漫画としか思われないようなレベル
>>248 尾田があの時点でギンを殺さなかったことを言ってるんだよ
数時間後に死んでるかもしれないけど絵の中では殺さなかっただろ
>>251 その場面に関しては
「特に問題ない」
と恐らくお前以外の全読者は思ったと思うんだがどうなんだろうか
ギンは尾田的にクリークの腹殴って気絶させて大人しく帰らせるのと
「残り数時間の命だが今度は俺のやり方で〜」
って言わす為に作られたんでありそれが最大の役割なんだろ。
だから生かす生かさないとか関係なく進行上の都合で生き伸びただけ
ギンが毒ガスで死んでたらどうやってクリーク海賊団退場させたんだよ
海だから逃げ場がない
船が無いから逃げれない
ギンいないから小船借りれない
フルボディ殴ってるから海軍呼べない
結局、キャラクターの戦う理由や生きる目的が明確に書かれてないから全体的に拙く感じるんだろうな。
失う覚悟を持っていないって前提の戦いだから、死んだり殺したり出来ない
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:01:41 ID:z3fnJSS00
やっぱ人ってちっぽけなんだな
力も能もないやつはギャーギャー喚くしかないんだな
ここのスレ見てるとよくわかる
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:02:20 ID:mnIqbJP9O
>>256 作者が殺す気無かったら戦いに失う覚悟なんざ必要ないから
尾田が殺させようとしないから死んでない。
結局これが全て。
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:05:23 ID:mnIqbJP9O
>>257 そんな人間の一人一人にいちいち横レスしてしかも大半からスルーされてる
そんな人間が一番力も能もなくてギャーギャー喚くしかなくてちっぽけだなぁって思うんだぁ
260 :
↑:2008/05/28(水) 20:06:43 ID:z3fnJSS00
ちっぽけだなぁ
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:09:06 ID:mnIqbJP9O
おまえらってほんとちっぽけだなぁ
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:10:04 ID:DAm/f7fq0
マンガだから論理性は必要ないって言ってる奴は知的障害者?
論理性がマンガを面白くしているっていう風に考えたことがないんだろねw
なぁなんで?
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:13:41 ID:DAm/f7fq0
>>265 中学生か高校生?
君、勉強できないタイプでしょ。
ギンはあれで良かったと思うよ。ペルは普通に死んだほうが良かったかな。
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:14:53 ID:mnIqbJP9O
「擁護したいけど擁護し切れないから連投キチガイのフリして全部流しちゃえ〜ちっぽけちっぽけ〜☆」
ちっぽけなのに喚くのはなんで?
ちっぽけのくせして騒ぐのはなんで?
なんで?
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:17:16 ID:mnIqbJP9O
「それそれ〜連投だよ〜どんどん埋めるよ〜ちっぽけちっぽけ〜磯野野球しようぜ〜」
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:18:01 ID:DAm/f7fq0
>>268 ほんとに中高生なんだなw
大人になれよ
他人に対して影響力の与えられない人間がなんで主張するの?
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:18:32 ID:Vw8un2/ZO
ロジャー死んだじゃん
しかも処刑
おしえて
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:19:02 ID:DAm/f7fq0
おまえもだよ
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:20:53 ID:mnIqbJP9O
「おまえも」ってことは自分のことは一応認めてるのか…
うん
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:21:50 ID:DAm/f7fq0
>>279 マジでお前大学行けない程度の頭だね
大学の講義で「なぜ」と考えることを否定するお前の思考じゃ
1単位も取れないまま退学になるぞw
ま、低脳乙www
おれなんて極小さ
すぐ社会人になる
はやく社会に貢献するんだ
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:24:03 ID:DAm/f7fq0
>>284 ああ、底辺層の高卒君かw
頭悪い奴は社会でマジ邪魔者扱いされるよ。
死ねば?
ID:DAm/f7fq0が釣られ過ぎててちっぽけを応援したくなった
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:26:02 ID:DAm/f7fq0
漫画にリアルを求める必要はないが、最低限のリアリティは必須。
すねかじり虫か
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:27:28 ID:DAm/f7fq0
>>291 いずれお前の10倍は稼ぐようになるから何とでも言えw
がんばれよ
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:28:50 ID:DAm/f7fq0
>>293 お前みたいなのと一緒の空気を吸いたくないという
天竜人の気持ちがよくわかった。
どんなきもち?
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:30:45 ID:DAm/f7fq0
>>293 大学全入時代に何故高卒なの?
ほんとにバカなの?
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:30:55 ID:mnIqbJP9O
どっちかっていうとID:DAm/f7fq0と同じ空気吸いたくなくなったのは俺だけかな
なんで陸上活動時間が糞長いのに海賊なの?
きにするな
あ
もうちっぽけだったか
しっけい
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:34:17 ID:DAm/f7fq0
>>300 2chに書き込んでる奴に言われてもな・・・
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:36:40 ID:hcnlTltfO
なんでワンピースがグランドラインからつまらなくなったかっていうと過去以外で人死なないのを理解しちゃったからだよなあ
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:36:58 ID:DAm/f7fq0
マンガを論理的に考えることを否定する奴ってほんとバカだね。
305 :
↑:2008/05/28(水) 20:37:50 ID:z3fnJSS00
ちっぽけだなぁ
尾田がインタビューで言ってたけど、安易に人の死で感動させるのは嫌らしい
だからと言って今さら誰かに死なれても尾田病んだのかなとか思っちゃうよな
最初からつまらん
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:42:14 ID:DAm/f7fq0
>>305 ちっぽけだろうと何だろうと
お前より稼げる人間になるんだから
社会の中での価値はお前よりあるよ
つか金稼いで家族を養っていければちっぽけとか関係なくね?
君は高卒の給料でどうやって家族を養っていくつもり?
ひもじい思いをさせても、大きな人間であればいいと思ってるの?
やはり考え方が中高生レベルだねw
>>306 死なせないっていう基本方針はアリだと思うけど
ペルみたいに明らかに死ぬ描写したのに生きてるのはおかしいでしょ
一匹だけ入れ食いだったが
やっと学習したようだな
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:43:46 ID:DAm/f7fq0
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:44:11 ID:mnIqbJP9O
>>306 代わりに安易どころか超難解な道理で生かしてるわけだがな
>>313 おまえってちっぽけだなぁ(まだ食べるのかな・・・)
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:45:55 ID:mnIqbJP9O
厨房(自称極小)VS厨房(自称大学生)
第二ラウンド
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:46:34 ID:DAm/f7fq0
>>315 お前みたいな耳クソよりはマシだけどね。
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:46:49 ID:wVFEqYVtO
2chでこんなこといったら叩かれそうだけど
ちっぽけって、収入うんぬんじゃなくてその人の人間性や器の大きさに対して言うんじゃないの?
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:47:50 ID:Mx1RRXYTO
小っちぇえな
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:48:22 ID:DAm/f7fq0
>>318 器がちっぽけと言われようと
金を稼げればそれでいいよ
>>315みたいな排他的思考の奴はこのスレでは邪魔でしょ?
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:49:20 ID:mnIqbJP9O
マンキンスレに貼ってこようか?
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:49:36 ID:DAm/f7fq0
ID:z3fnJSS00
D:DAm/f7fq0
コイツら必死杉ワロタw
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:50:35 ID:mnIqbJP9O
いやいや
おまえのちっぽけぶりにはかなわんよ
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:51:03 ID:DAm/f7fq0
本題に戻すけど
ペ ル は 死 ぬ べ き だ っ た な
ID:z3fnJSS00
ID:DAm/f7fq0
コイツら必死杉ワロタw
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:51:50 ID:DAm/f7fq0
>>326 お前もさっきからなにげに煽ってる件
同罪だなwww
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:52:41 ID:DAm/f7fq0
>>330 そこまで尾田を盲目的に信じてるとかまじキモイわ
じゃあここにはやっぱ
ちっぽけしかいないのか
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:54:14 ID:DAm/f7fq0
>>330 お前、尾田が死亡とかでワンピが強制終了させられたりしたら
自殺しちゃうタイプ?
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:54:29 ID:mnIqbJP9O
自分が釣られたせいで思いっきり話が逸れたのに
いきなり「本題に戻すけど」とか何今さらクールぶってんのこいつ
厨房同士仲良く出てけよ
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:55:06 ID:DAm/f7fq0
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:56:02 ID:mnIqbJP9O
そして「本題に戻すけど」とか言いながら
また釣られて自分から話題を逸らしてしまうのでした
めでたしめでたし
じゃあ3人でメッセするか?
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:56:21 ID:DAm/f7fq0
>>337 >ちっぽけだなぁ
こればっかだな
語彙力の足りない低脳が
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:56:52 ID:DAm/f7fq0
>.342
ここでメルアド晒せ
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:57:31 ID:DAm/f7fq0
いいから晒せ
じゃないとちっぽけな人間になるぞ
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 20:59:50 ID:DAm/f7fq0
>>348 ここまで頭が悪い奴に会ったのは久しぶりだわw
人に頼むんならお前から晒せよカス
俺はちっぽけだからな
お前もちっぽけなのか?
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:02:10 ID:DAm/f7fq0
>>350 なぁ、お前の目的はさっさとこのスレ消化することなんだろうけど、
どうせ次スレ突入するぞ?
ずっとここで粘着続ける気なのか?
そんな生産性の無いことやってて何の意味があるんだ?
意味はあったろ
お前と
と・も・だ・ち
になった
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:04:03 ID:mnIqbJP9O
ID:DAm/f7fq0は
本題に戻す気があるのか
このままID:z3fnJSS00とチャットしたいのか
どっちかはっきりしてくれ
二人でいちゃいちゃしたいなら邪魔者は退散するからさ
喧嘩するほど仲がいいっていうよな
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:05:13 ID:DAm/f7fq0
356 :
↑:2008/05/28(水) 21:05:46 ID:z3fnJSS00
ちっぽけだなぁ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:06:56 ID:DAm/f7fq0
>>356 お前みたいなガキと友達にはなりたくないです
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:07:37 ID:rfkM/OXr0
ID:z3fnJSS00とID:DAm/f7fq0は仲良しこよし。
チャエッチしたいんなら二人きりで出来る所でやれ
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:07:52 ID:wVFEqYVtO
アッー
ルーキーは死なせるか奴隷にするか
ゾロとミホークの決闘でどちらか死んでくれるかな?
本題は
ちっぽけについて
何となくだがシャンクスだけ死にそうな予感がする
北米版のワンピースは
どんどん死ぬ流れにしてみたらどうか
>>357 おい
どうした
ザ・ベストハウスでも見てるのか?
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:23:45 ID:yustcmAfO
人が死んだら悲しいじゃないか
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:31:19 ID:kKPxzAM8O
死ぬかどうか分からないけど、その確率が今一番高いのはエース
人が死なないのがおかしい漫画かどうかはその漫画の舞台による。
ワンピのような海賊達がせめぎ会っているのが舞台となっている漫画で
死人が出ないなんて普通に違和感がある。
殺さないくせにやたらバスターコールや首を差し出すとか、死を伴わせる展開
を出すのも白ける一因かと。
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:33:49 ID:kfX1v2vh0
海賊王が死んでるし
回想で死にまくってるじゃん
現実でも死んだらキャラが死にまくる漫画になるw
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:39:10 ID:wJnkQH4JO
まあ回想ならけっこう死んでるけどね
現在進行形じゃ誰が何やっても死なない
バスターコールやアラバスタで反乱軍が暴れた時でもね
なんという不自然な漫画
帰ってきたらスレ伸びてて吹いたww
z3fnJSS00で抽出したらレス86回でなお吹いたw
平日の昼間にすげぇ奴がいたもんだ
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:42:28 ID:wJnkQH4JO
86回ってwwwwwwww
あ
87になっちった
あ
88になっちった
あ
89になっちった
とりあえずヒグマ、ツメゲリ、
ベラミー、空島神官(ゲダツ以外)は死んだ確率高い
あ、あと白ひげ死ぬかもしれんから見守っててくれやw
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:53:25 ID:wJnkQH4JO
広場を中心に王宮を吹っ飛ばす規模の爆弾の爆心地にいたペル
一部の信者以外は納得いかなかっただろうな
爆弾くらって死なない鳥人間がいる
しかし階段から落っこちて死んだ少女もいるのです
この基地外まだいるのかよw
最初の頃はそこそこまともだったのにだんだんフォローできなくなって単なる荒らしになっちまってるなw
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 21:58:38 ID:wVFEqYVtO
ゴーイングメリー号死んだじゃん
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:02:02 ID:wJnkQH4JO
>>380 うん、でも死んでるのはみんな回想なんだよね
>>381 最初から読んでくれたのか
ありがとう
友達になってくれ
>>381 もしかして俺の100レスに期待してる?
100といわず200目指せ。お前ならやれるよ
100レス目にはなにかが起きる
みんな期待しててくれ
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:08:00 ID:wJnkQH4JO
>>387 構うなって
上のレスみたいにひどい状態になる
上でも友達作ろうとしてたけど頭おかしいんだよ
94
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:24:26 ID:mnIqbJP9O
>>389 まともに話しても言い負かす自信が無いからキチガイのフリしてるだけだろ。
で、後に退けなくなってんだよ可愛いな
最初の方は長文書いてたのがいい証拠
ペルが生きてたのは死因が爆弾テロだったからだろ
95
>>391 おまえも見てくれたのか
おまえも友達になれ
96
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:36:55 ID:wJnkQH4JO
>>391 ほんとだw
今日一日でいろんな奴にフルボッコ喰らっててウケた
つうか荒らしから中学2年生のニオイがプンプンする
昼間も書き込んでるところを見ると不登校の中2かな
まあ日付変わったらまた暴れるんだろうけどすぐに特定できるな
おうおうw
俺ちょ〜人気だなw
友達になろうぜ〜w
みんな俺に興味もってくれてありがとう
97
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:40:43 ID:5uiKxlriO
俺も見てやってるぞ
こんななっちまうなんてお前には俺の声が届かなかったようだな、残念だよ
まぁ、100取るところは見届けてやるよ
別にヲタでもかまわんよ
98
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:45:29 ID:bZQBaB1m0
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:45:54 ID:mnIqbJP9O
100
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:47:33 ID:mnIqbJP9O
もっかい
100
>>399 ドフラミンゴがサーキース操って殺さなかった?
生きているなら表紙連載するはず。
ギンは生きているか?
さらにもう一回
100
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:50:17 ID:bZQBaB1m0
>>403 おれの大事な噛ませ犬ベラタンが・・・・・・・・・・・ (´・ω・`) あのグラサン、ぶっとばしてくるお!!
>>403 そこら辺は濁してるんだろ
ギンは生きてても死んでても叩かれそうだけど
信者の間ではベラミーラスボス説もあるぐらいだからなw
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:52:10 ID:wJnkQH4JO
荒らしは100レスつけたら素性を明かしてよ
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:53:10 ID:bZQBaB1m0
どうでもいいが、
空 島 編 は な ん の 為 に あ っ た ん だ ?
再登場したらバネバネで突っ込んで避けられて海にダイブして1ページくらいでサヨナラしそうだなベラたん
>>409 ゴール・D・ロジャーは歴史の本文を解読し、名を刻むことが出来たこと。
古代兵器ポセイドンのありかが歴史の本文に刻まれていた。
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:55:38 ID:wJnkQH4JO
>>409 船を買い換える口実と資金を作るためじゃね?あとはロマン
ロマンだな。
100
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 22:58:31 ID:wJnkQH4JO
>>荒らし
早くしろよwこっちは待ってんだから
>>409 新入りのロビンを麦わらの一味に馴染ませ、命掛けで救出に行く展開に無理を減らすため
>>414 俺らが先に100やっとこうぜ
>>415 まぁ空島無しでいきなり抜けたら普通は「はいサヨナラ」だろうなぁ…
100
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:02:28 ID:wJnkQH4JO
>>荒らし
あと一時間引っ張って結局何もせずほくそ笑むつもりだろ
俺はもう立ち去るよ
じゃあな
>>417 こんだけ引っ張って何もしなかったらそれは笑えないしこいつの負けだろ
100
ゼハハハハww
ペルだけは許せない
他はいい
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:39:28 ID:5uiKxlriO
ちょww100行ってねぇwww
何も思い浮かばないから逃げたのかよww
こいつなかなかやりおるわいwww
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:39:43 ID:WcF0Fqbq0
麦わら一味で誰が一番死にそう?
ペルが死ななかったのは死んだら尾田が困るからだろ
じゃなきゃあんな死ぬフラグたてて死なないわけがない
>>421 ちげぇよ!
きっと焦らしてんだよ!
この冷めた状況下でもとんでもなく面白いこと言ってやるぜってわざと自分を追い詰めてんだよ!!
大したエンターテイナーだぜ!!!
100
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:49:09 ID:bZQBaB1m0
ペルってマジでだれよ???????
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/28(水) 23:50:37 ID:ulZXFk/s0
>>425 俺の友達が飼ってる猫が確かそんな名前だった。
あれだけ派手に暴れて回想以外じゃ誰も死なないとか、
この漫画は明らかにおかしいし殺さない演出も寒い。
ID:mnIqbJP9Oは絶対いじめっ子www
Sなだけだろ
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 00:29:57 ID:CdQbOkbuO
1時間頑張って考えてたんだろうね…
ワンピは飛ばして読んでたからペルは死んだと思ってた
んで次の週あたりに包帯巻いたペルの姿見たときは意味分からんかった
爆発時のナレーション的にも死を想起させる感動のさせかただよね
過去編以外で人殺さないって自分で決めてるならそういう展開も控えるべき
死を描かない理由がすごく適当に見える
>>428 100のレスが俺への安価だったのは評価できるが内容が・・・・・失望したよ。
>>428 坊やはママのオッパイ吸ってろよ
お前には2chはまだ早いよ
>>409ウソップの武器パワーアップ&ドフラミンゴ様の魅せ場の為
ペルが死ななかったのは死んだら尾田が困るからだろ
じゃなきゃあんな死ぬフラグたてて死なないわけがない
メルヘンやファンタジーの世界の住人は死にませんよ
少年漫画なんてそんなもんだろ
男塾とか胸を思いっきり貫いて大穴開けておいて急所は外したとか言うし
ID:z3fnJSS00って議論すらしないで煽ったりして荒らしてるだけじゃん
こいう奴がワンピ信者の評価を悪くしてアンチが増えんだよ。いい加減にしてほしい
あとID:mnIqbJP9Oが二番目にキモイ
二番目はID:DAm/f7fq0
ID:mnIqbJP9Oは背伸びしたいんだろうが自分もID:DAm/f7fq0と同レベルなことに気づかないのが痛いな
小二=ID:z3fnJSS00
中二=ID:DAm/f7fq0
高二=ID:mnIqbJP9O
大二=ID:88IL8uUL0
以下無限ループ
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 13:52:04 ID:j3bN24erO
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 14:53:53 ID:JJLw9MHG0
なにこのスレw
スレタイと全然関係ないw
全員厨房ってことでおk?
>>443 最初のレスはまともだったからな
議論する価値すらないみたいな言い素振りだったし
なぜかいきなり途中から煽りに走ってる
賛否両論色々あるだろうけど
批判意見は全く受け入れようとしない信者はキモいな
>>450 アンチの要望は
信者に自分達の批判意見を受け入れてほしいってことなのか?
それに関してはID:z3fnJSS00と同意見になってしまうが
そんなことをしてなんの意味がある
>>451 批判意見も賛成意見も一意見だろ
議論によってどちらが正しいか決めるだけのことだろ
議論を投げ出しちゃただの敗者
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:09:56 ID:3/UJXDDrO
逆を言えば賛成意見を受け入れないアンチもキモイ
批判意見に対し、「じゃあ読むな」とかそういうのがよくない
あと「お前が書いてみろ」とか
>>453 論破されたのにグダグダ言い続けるアンチもキモいね
このスレの雰囲気がキモイw
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 16:36:27 ID:5FTgF0msO
>>454読んで不快になるものをなぜ見る?
俺はブリーチ飛ばしてるぜ
どう見ても致命傷なのに生きてると言えばジョジョもそうだな。
ジョジョはモブキャラはちゃんと死ぬ
ただの意見の押し付け合いってことね
両方の立場からすれば意見出し合っても「は?なに言ってるの?」だろうし
一生水掛け論だねこれは
要するに無駄
人間共がキャンキャン喚いているアマス。
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 18:16:30 ID:BFoxQr3ZO
またバカ共が荒らしてんのか?
ちょっとした提案
アンチもただ答えを求めるだけのクレクレ君じゃダメだと思うんだよね
信者っていっても尾田自身じゃないから答えが
わからないのが現状だと思う
だから[何で死なない]と単刀直入に聞くのではなくて
[何で生きてたか]これについて両方考えて答えを追求すべき
アンチも少しは考えよう
あとこのスレでよく見る
[死ぬべき]とかはぶっちゃけ論外だな
>>>まぢらしぃ
>>>ホントかどぉか、試してみまぁすヨッ
>>>このメェルを15個はりつけると明日告白されます★
>>>なんとその人はァナタが1番☆好きな人です☆
>>>もし15個はりつけなかったらァナタが1番好きな人に嫌われます。
>>>体験談:N高校Iさんの話→このメェルは本当だよ!!15個はりつけたら次の日マジで告
>>>白されました。
>>>体験談:S高校Aさんの話→半信半疑でN個はりつけたら、話したこともない好きな人
>>>に告られた〜
>>>信じゐヵわあなた次第っっ☆
>>458 欠点の一つや二つでいちいち読むのやめるかよw
完璧な漫画なんてないんだからw
漫画に論理性なんて必要ないよ
何キロもの範囲の爆発の中心にいて死んでなくても全然おかしくない
漫画だから
例えばゾロの腕が吹っ飛んでまた腕が生えてきても漫画だからですむ
ルフィの首が吹っ飛んでチョッパーが糸で縫ったら生き返っても漫画だからですむ
ウソップが爆弾で粉々になって肉片をパズルみたいに組み立てたら生き返っても漫画だからですむ
>>468 ルフィたちが飛行機使って何の困難なしにラフテルまで行ったらおもしろいか?
漫画として物語の体裁を作るには論理性は必要だろ
ペルが生きてるのはストーリーとして不適
>ペルが生きてるのはストーリーとして不適
だからこういうのは尾田の意図にただ反した意見だから
これじゃ議論が成り立たないな
アンチにも他に好きな漫画家いると思うが
作者にしかわからないこと理不尽に聞かれてすべて答えられるか?ってこと
まぁなんちゃって理解者はここの板に大量にいるがな
>>471 はぁ・・・
いやマジになった俺が悪かった
スレ汚しわりーな
一生煽りあってなじゃな
>>470 このスレはペルが生きてる理由を議論するスレなのか?
>>1を見てもワンピ内で人が死なないことの是非について議論するスレなんじゃないか?
尾田の意図は関係ない ペルが生きてたことによっていいことがなにかあったか?
それが伏線(お前の言う尾田の意図?)なのかもしれないがペルのみならず類似ケースがありすぎる
それがワンピをつまらなくした。
>>465 仕切ろうとして痛すぎw
お前は委員長かよwwwそういうのは小学校でやってくれ。
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:27:08 ID:BFoxQr3ZO
別にペルが生きててもいいんだ。
そこだけ不自然につまらんだけでな。
つうか漫画に論理性は必要ない云々言ってる奴は昨日荒らしまくってた幼稚園児だから無視推奨。
>>473 >このスレはペルが生きてる理由を議論するスレなのか?
んなことは一言も言ってない
>ワンピ内で人が死なないことの是非について議論するスレなんじゃないか?
>尾田の意図は関係ない ペルが生きてたことによっていいことがなにかあったか?
ただ是非決めるだけなら議論する必要はないな
アンチは尾田叩き
信者は尾田まんせーしてればいいだけなのだから
議論にならんと思うよ
>>476 少なくとも昨日の荒らしは論理性は必要だと言ってる
つ
>>210 あいつは最初のほうだけは評価できるな
何で死なないの?ってただ聞いてるやつよりはマシだと思う
なんつーかもっと根本的なとこを突いてるような気がする
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:39:07 ID:iVnjFkTlO
自分擁護乙
ほとんどの人がお気づきの通りID:JJLw9MHG0は昨日のキチガイ荒らし。
>>448で初登場を装った安っぽい工作してるけど間違いない。
つうか昨日の自分の書き込みを軽くフォローしてる辺りがまじ痛々しいwww
つまり無視推奨です。
痛いほうはどちらかというとw
ID:JJLw9MHG0の昨日の100レス目は糞つまらなかった
きっと身も心もつまらない奴なんだろう
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:45:44 ID:pqZcMlEjO
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:46:29 ID:CdQbOkbuO
また昨日の子が来てるのか
話し相手でも欲しいのかね
んでどうするんだい?とりあえずこのスレの定義や方針決める?
アホも混じってきてもいいぞ
やろうよ
やる気ないのならそれでいいし
まずはID:BFoxQr3ZOに聞いてみようか
>>484 一人も友達いないらしいよ。
二日続けて昼間からこのスレに張り付いてるなんて異常者としか思えない。
まあこれ以上構うと昨日みたいにファビョりだすからやめますかw
まずは意見まとめないとね
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:51:47 ID:iVnjFkTlO
昨日のやつはすべて漫画だからで済まそうとしてたからな。あんなやつを擁護しようとするとは、大したやつだ。
確か放火犯は現場に戻るっていうからな笑
ID:BFoxQr3ZOとくになし?
>>489 お前がいるとまとまる話もまとまらなくなるから消えてくれ。
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 21:53:29 ID:iVnjFkTlO
今日の100レス目はきっちり決めてくれよ笑
人が死なないと感動しないってのは問題あるけど、死を前提にした感動を起こしといて、死んでませんでしたってのは萎えるなぁ。
ベルメール、ヒルルクあたりの死とか、やっぱり死を何につかったかで、メッセージがあるわけで。
ワンピで人が死ななくなったのは、死をつかったメッセージのネタがきれただけじゃねーかな。
死なせて感動させるってのは、やっぱり安易だからなぁ。それを避けたのかもしれんし。
死なせずに感動させれるのが、いいといえばいいけど、実際は感動が薄くなってきてる。
だからもう、戦闘に逃げるしかない・・・という。
じゃあやめにする?
他意見あるやつないか?
俺じゃ納得しないのなら
仕切り交代してもいいぞ
>死を前提にした感動を起こしといて、死んでませんでした
そうそうそう、これが何より嫌なんだよ
別に死なないなら死なないでもいい。だが、そうなら安易に生死を問題にお涙頂戴すんなと
よく命かけるだのと発言するけど、死なないのにそんなこと言ってもギャグにしかならん
なんだ?叩くしか能がないのか?
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:03:20 ID:CdQbOkbuO
いや〜がっかり
批判することしかできない人種だったんだね^^
最初から議論なんて無理だったのか
アホ相手にして損した
ID:BFoxQr3ZO
おまえのこと言ってるんだぞ
逃げるたのか?wん?w
メリー号は死んだって解釈でいいよね
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:07:54 ID:iVnjFkTlO
みんなもっと構ってやれよ。
せっかく二日連続で来てくれたんだからさ
俺?俺は嫌だよ、こんな奴と話すのは笑
おいおい
雑魚ばっかかよ
つまんね
別板いくわ
ペルだけはありえないと思った
あの描写で生かしておくとかないわ
能力者が死ぬのまずいとかなら最初からあんな風に描くなよ
やっとバカが帰った(^-^)
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/29(木) 22:27:35 ID:JJLw9MHG0
他の板もつまんね
とりあえずここさ居心地いいから
しばらくお前ら
俺のストレスの捌け口になってね^^
自分のレス取り上げていちいち褒めるからバレるんだよw
あいつは真性っぽい。
とりあえずレス無駄になるから総シカトで行きません?
俺がんばって1000目指しちゃいけどいいかな?
そして1000目指しつつ噛みついちゃってもいいかな?
ペルに関しては「あれで生きてるなら、たいした爆弾じゃなかったってことかよっ!」っていうのが
最大のつっこみポイントになってるのが問題だよなー。
結局、感動させたかっただけでしょ。
で、こんな味のあるキャラを死なすのはもったいない、と。
ペルだってこれで生きてたとかされても、俺の最後の見せ場を汚すなっ!って言いたいだろうなーw
ID:BFoxQr3ZOいいかな?
>>517 そうなんだよね。
最初から生かすつもりだったならそれはそれで別にいいんだけど、
ならばあんな「いかにも死にました」的な演出はいらんかったと。
はぁ
悪ふざけが過ぎたな
今度こそさらばだ
みんな楽しかったぜ
アデュー
人の生死で感動をとるのは嫌だ、という尾田の考え方には賛同してるけど
ペルだけは死ぬべきだった
バスターコールの「生存者0」の演出も必要なかった。
マジで尾田のそういうトコロは浅はかだなーと思うわ。
人の生死で感動をとるのは嫌だといいつつヒルルクやペルではやってんだよな。
回想や後から実は生きてましただったらそれには当てはまらないと尾田は思ってるのかな。
>>522 その考えは賛同できても、やってることはまさに「人の生死で感動をとる」だよね。
死んでないから、生死による感動じゃないってことじゃないし。
読んでる限りは、ワンピは人の生死をかなり描いてる作品だと思うし。
キャラ一人とっても、このキャラ死ぬのかなって考えるからね、例えばエースとか。
こち亀で、両さん死ぬのかなとか、絶対考えない。
極端だけど、人の生死で感動をとらないってのは、そういう作品のことだし。
>>523 バスターコールも、回想のほうだけ派手にしまくって、現代のほうでは怖がってたのはロビンだけという。
ロビンの裏切りの行動に理由つけるためだけに存在したんだよね、バスターコールって。
あれなくてもストーリーはなりたったと思うんだけどねぇ。
結局、人が死なないと、恐怖すら描けないってのは、ちょっと底が浅いかもしれない。
まあ死んでなくて萎えたんならそれはそれでいいんじゃね?
尾田が死んでもらったら困ると思ったから生きてるんだろうし
もしかしたらなんらかの伏線かもしれん
下手になぜペルが生きてたかを今語ったら
後の盛り上がりに水を差すことになると尾田が考えたから何の説明もないのかもしれない
これはあくまで俺の推測でしかないし
実際ペルが死んでないことで俺も萎えた一人だが
物語が終了するまでは性急に結論を急ごうとは思わない。
現状でそんな萎え要素を上回るくらいには面白いからな。
まあ死ぬべき描写でちゃんと死んでれば100点だったってだけで、
無理矢理生かした展開でも90点くらいの面白さはあるからね、この漫画。
100点取れなかったのが惜しいから文句言ってる奴もいるんじゃね?
あちゃー
最後にペル出しちゃうのはC級がすることだな
どうして助かったのかちゃんと描写すれば読者も納得できただろう
肝心な部分を書かずにただ生きてましたはまずい
たとえば絶体絶命のピンチ、次週ピンチを切り抜けてるどうやって切り抜けたのかは書いてないじゃ駄目だろ
どうしてもペルを殺したくなくて且つ助かる方法が思いつかないんなら
ペルは生きてるんじゃないかと思わせぶりな描写をちょっと入れればいいんだよ
死んでるともとれるし生きてるともとれる
あれはペルなのか?それとも・・・
そんな感じで描写してれば読者を萎えさせるようなことはなかった
ちっぽけだなぁ
また来たのか・・・
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/30(金) 12:29:36 ID:oekMBTvCO
ID:kKEcnrV60=一昨日の荒らし認定最有力候補
そろそろゾロ死ぬだろ
俺は!もう二度と負けねぇから!世界一の剣豪になるまで負けねぇから!(笑)
この台詞今見るとすごい滑稽だよな。
こいつら何年同じこと言い続けるつもりかな
どれも見覚えのあるコメントばっか
粘着とか見苦しいよ
どれもこれも
あ〜すればよかった
こ〜すればよかった
尾田ファンからすれば
ふ〜んだから?って感じなんだが
>>537 ワンピのファンが全員思考停止したクズだと思うなよ
くだらないことに
思考を使わない
言わば合理的と言うべき
コナンを見習えよ
ID:kKEcnrV60はID:KFOhz1eB0にIDを変えたんですね、わかります。
余程根にもっちゃったんだね。
絵の書き込み度は岸本と尾田を足して2で割ったぐらいちょうどいいな
一々反応するのもどうかと思うが
だからお前ら馬鹿にされるんだよ
誰に馬鹿にされるの?
荒らしに
馬鹿に馬鹿にされても別にいいんじゃね?
じゃあどっちも馬鹿ってことだな
まぁ釣り合って相手釣ったと思ってるやつと同じだろうな
ちっぽけだなぁ
おまえらってちっぽけだなぁ
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 02:40:18 ID:jUjivsX60
ドラゴンボールって何で死んだ人が生き返るの?
ルフィ「良い子わ人お殺しちゃいけないんだよお。」
読者「人を殺す以前に日本語w」
こんなのルフィだったら人が死なない方がマシだろう。作者方針。
でしゃばってすみませんでしたあああ。
これは・・・
主要キャラが死ぬとどうしても大円団にかげりが出るからだよ
自分も主要キャラが死ぬのには反対だよ
でも裏を返せば主要キャラ以外は死んでもいいわけだ
どう考えてもペルだけはおかしい
王国復興のためにペルは必要さ
大艦隊の砲撃や海軍本部大佐中佐200人相手にしても誰も死なない
アクアラグナが来てる中、周り線路しかない大海原に投げ出されても死なない
至近距離で何度も雷に打たれても死なない
至近距離で直径5km吹き飛ばす爆弾くらっても死なない
命を削る水「豪水」を飲んで、あと数分の命とか言われてたのに死なない
戦争が起きても誰も死なない
岩を溶かすほどの猛毒も中和
石柱や家バラバラに掻っ捌くほどの斬撃を何度もくらい
さらに銃で撃たれ、かなりの高さから落下しても死なない
フランキー一家にボコボコにされ、ルフィにボコボコにされ
狼に十指銃くらい、塔から落下しても死なない
階段では死ぬ
4皇も魚に腕食われる
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 05:54:42 ID:YLC7VF1G0
ワンピースってぜんぜん面白くないのになんで売れてるの?
どこを評価されてるの?
釣るなら少しくらいは工夫しようよ
>階段では死ぬ
>4皇も魚に腕食われる
ワロタ
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/31(土) 06:21:13 ID:YLC7VF1G0
>>562 馬鹿か?
釣りじゃないから工夫なんてしなくていいんだよ
とっとと答えて
>>564 馬鹿か?
面白いからだろ。
お前がつまらんと思っても世間にうけがいいだけ
エニエスロビーでガレーらの綱は丈夫って理由で全員生きてたのが萎えた
俺の精液はアロンアルファ並みに濃いはずなのに、家倒壊したっつーのによー
舐めてるとしか思えん
ベガバングと尾田は世界最大の頭脳!どどん
ワンピで殺されたやつってなんだかんだ最初の山賊だけ?
プリンプリン准将もいるぞ。
「俺ら」って何だよww
573 :
↑:2008/06/01(日) 23:28:42 ID:l3uuNxi10
カス
矢印使うやつってなんかきもくね?
575 :
↑:2008/06/02(月) 05:18:37 ID:LxUdSTnw0
きも
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 16:47:56 ID:kCQR3Y3q0
ペルを殺したがってるアンチが沸いているスレはここですか?
ペルがむしろ好きだからこそ、あの場で格好良く散ってほしかったのでは
思考停止しないと読めない漫画を深いとかいってるから笑えるんだよなぁ
来週死にマスよー
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 17:37:13 ID:e/u/g/0m0
>>579 ってか少年漫画にそんなにリアリティが必要か?
別に非現実的でも深い作品なんて結構あるんじゃない?
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 17:44:30 ID:wLDw0J7yO
雷くらって焦げてるのに後遺症すら無し
1億ボルトとかを爺さんが余裕で耐える世界
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/04(水) 17:52:12 ID:e/u/g/0m0
>>582 だから別によくね?リアリティを追求した漫画でもないだろ。
それ以前にそんなもの期待して読んでる奴いないだろ。
この世界の人間は、心臓を2つ以上は持ってる。
魚人や巨人など色んな種族がいるが、一見普通の人間も普通ではない。
胴や手足が長すぎるのもその伏線。
おそらくアンパンマンの世界みたいに、舞台は地球ではないと思われる。
グランドラインがその伏線。
ギャグマンガで人が死なないのと同じ
レッドラインとグランドラインで囲まれてるのに
よくイーストブルーだのなんだのわかったね
誰がルーキーとかよく分かるね。
つまり海軍が認識してからがルーキーやな
それか初頭手配からかな
誰も言わないけど
ミスター9とミスマンデーって任務失敗で始末されたんじゃないの?
音沙汰全くないし
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/08(日) 16:38:13 ID:2Cv0jDCP0
白ひげがそろそろ死ぬかも
ペルは本当に、俺の涙を返せ、って感じだった
半分はホッとしたでござるよ
594 :
ゲロ仙人:2008/06/08(日) 21:53:32 ID:BqLstoIa0
尾田が初連載での腕試しを兼ねての縛り
ホントは縛りと来たいんだけど今から人殺し始めるとペルは?ってなるから引き返せない
ワンピの世界だとゾルデゥック家は廃業だな。
これから白ひげが死ぬかな?
大きな事件になるから四皇の一人に死んでもらわないと
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:19:40 ID:jKX7ban60
ペルだけは死んどくべきだったろ。
「あなたに仕えてよかったです。」とかいって、
かっこいいなー、まさに戦士だよって思ってたら、何事もなかったかのように復活。
ありえねー。。。
ってか、半径何キロも吹き飛ばす爆弾もって爆発したんだろ。
どーやって生きてたんだよ。
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 02:42:06 ID:cN6ttERB0
同じ王道少年漫画の「うしおととら」は重要な登場人物が何人か死ぬけど
それは物語上、全てにおいて意味ある死で主人公の成長にも繋がっていた
尾田が変な縛りをつけるからダメなんだよ
作者の力量があれば死人がでようが良い物語になるんだよ
例えそれが少年漫画でも、納得できるなら死人がいっぱいでても誰も文句言わないよ
ただ、からくりサーカスはちょっとやりすぎたwwwおもしろかったけどねw
人の死についての感動の涙を否定したら小説なんかの文学作品はほとんど否定されるしな。
尾田は何様のつもりなんだよ。
600
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:01:35 ID:jKX7ban60
俺には、ペルの復活はPTAを気にして無理やり押し込まされた描写としか思えない。
もし、尾田が面白いとおもってやったのなら神経を疑う。
バガボンドみたいに首を切り刻むみたいな残酷な描写は少年漫画に必要ないと思うが
悲劇の死を遂げる描写は絶対必要だと思うし、ペルの復活だけは作品に感情移入してる読者を侮辱しているとしか思えない。
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:15:34 ID:Qf7x+Q6E0
ワンピは、確かに死なないよなぁ〜。
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:17:27 ID:YzR34ADdO
今週一人死んだな
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:17:33 ID:3AcF3ekxO
ワンピースは悲劇の死とかいっぱいあるだろ
「人が死んで感動するというのは感動じゃない。」
とか言っときながら回想ではバンバン人を殺して感動を演出w
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:20:15 ID:Qf7x+Q6E0
死んだと話を盛り上げて、実は生きてましたって
やっちゃいけないパターンが多い気がする
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:21:40 ID:3AcF3ekxO
ポンポン生き返るのもな
自分でもガキだと思うが、俺は名無しキャラ以外誰も
死なないでハッピーエンドを迎えて欲しい
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 03:30:16 ID:3AcF3ekxO
ツメゲリとベラミー死んだろ
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 04:13:03 ID:jKX7ban60
ゴッドエネルを生かしてた描画があったがあれはどうなの?
その後何やってるのか気になるじゃねーか。
今後いっさい出てこないのとしたら、意味がわからねー。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 04:15:35 ID:5hLqQ4xJ0
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 04:16:05 ID:3AcF3ekxO
扉絵で出てきたじゃん
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 04:16:35 ID:f29i029GO
エネルは扉絵で大活躍だっただろ
これはぐうの音も出ないw
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 05:09:19 ID:3SbDjt5u0
あの世界の人間はとにかく落下の衝撃に強い
100メートルぐらいじゃ絶対に死なない
だけど一々落ちた人の心配はする不思議
人間ダーツ状態でも軽傷で済むことは分かるだろうに
え?階段から落ちて死んだやつがいるって?
そんなやつおらへんやろw
リアリティを求めたら負けだろって話だ
今週のワンピでは舌かんで死んだ奴いるよ
ワンピもこれから劇的とまではいかないが結構作風が変わってきそうだね
ブルックがゾンビ化した経緯を
既に忘れた俺ガイル。
死ななさでは鰤に遠く及ばん。
リンかけかと。
>>617 楽屋裏に隠されたときはまだ生きてるっぽかったが。
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 10:35:48 ID:jKX7ban60
空島のジャイアントジャックや正義も門から落ちても死なないが、
階段から足を滑らせたら死ぬ。
すごい設定だ。
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 11:11:05 ID:4oqd6hTJO
この漫画で
ゾロの幼なじみ(くいなだっけ?)が
家の階段から転げ落ちたぐらいで死んだのが未だに謎
ペル好きだから生きてて嬉しかったけど、それに対する説明なり回想入れて欲しかった
なんで死ななかったのかは尾田にとって重要じゃないのかな?
納得できる理由があったならペルが生きてても何も文句ない
まーやっぱ漫画だな、とは思うだろうが
>>1 ハンターハンターだって幽白だって仲間キャラの主要4人は死んでないだろ
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 11:57:24 ID:Y/M/r8i3O
>>625 クラピカ、レオリオ、キルア、ひえい、くらま、桑原
仲間キャラは、誰一人死んでない
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 12:05:20 ID:nJMtxOFoO
死んでも簡単にホイホイ生き返るよりは、死なない方がマシだな
まあ俺もペルには死んで欲しかったけど、ワンピースはこういう方針なわけだし。と納得したな
だいたいそんなこと言ったら基本的に主人公は死なない(物語から退場しない)わけだから
そういうことに突っ込んだらキリないしね
>>628 おまえばかか
どんな漫画でも普通に主要キャラは死なないってことだ
主要キャラ殺せなんて誰一人言ってないと思うよ。。。。
>>630 ワンピースだってこれから死なないとは限らないだろ
エース、白ひげ、シャンクス、ゾロ、ミホークに死亡フラグが立ってるだろ
死んでない説明が無いのは糞
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 12:27:31 ID:nJMtxOFoO
すぐに説明や答を求めるのはダメな日本人の特徴らしい
なぜそうなのかを自分で想像したり考えたりする力も必要なんだと
爆発の中心にいましたがなんとか耐えられました。物凄い傷をおいましたが
五体満足、生きててよかったです。こうだろ。たぶん
今週号で死んだ奴いたじゃん
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 12:53:29 ID:Bw1RuDj/O
主要キャラが誰一人死なないのがおかしいんじゃなくて、死に相当する理由があるのに理不尽に生き残るからおかしいんだよな。
少なくともゾロはくまから死に直結するようなダメージ受けたんだから、せめて魚人島中編くらいまではまともに動けないぐらいの描写が欲しかった。
なのに次次週ぐらいにはピンピンしてたし…
>>631 いや作者がワンピでの話では死人がでないってインタビューで公言してるからエースも当然死なない
何か人が生き返ったりするファンタジーが嫌いなんだって
だから最初から死なない設定らしい
殺したくないなら死に相当するようなことに直面させるなよ
>>637 知ってる、死なないかどうかは、まだ分からないだろ
尾田も年を取って考え方変わるかもしれないし
>>633 爆発の中心にいたのに生きていて、手足の一本も失ってなくて
後遺症もなく王宮に仕えることが出来ているということは
結局あの爆弾は花火以下の破壊力しかなかったことになる。
ビビ達が一生懸命砲撃を止めようとしてたのが馬鹿らしく見えてこない?
ペル生存はアラバスタ編のクライマックスをぶち壊しにした
確かにペルが死んでいればアラバスタ編は俺の中でワンピース屈指の話だったのにな
人が生き返るファンタジーが嫌いなら、人が死なないファンタジーならいいのかw
>>633 普通に考えてペルが跡形も無くなる位の威力じゃないの?あの爆弾
もしくは途中で爆弾切り離して爆発の中心を避けたとか
舌噛んだ奴は瀕死ってだけ
その後どうなったかは知らんが死の描写はない
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 21:20:16 ID:jKX7ban60
我・・・アラバスタの守護神・・・ファルコン!
王家の敵を打ち滅ぼすものなり
この言葉もなんなんだって感じ。
ペルの復活はすべてを台無しにした。
ペルが死ななかったのは悪魔の実関係の
裏設定があるからじゃないの
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/09(月) 21:31:22 ID:jKX7ban60
>>647 同時期に同じ悪魔の実は存在しないってやつだろ。
そんなの、死んでから10年は復元しないとか設定すれば済む話だろ。
実の能力者は死なないとかいう裏設定があるのなら
その設定が出てきたときに初めて、ペルは生きてたと明かしてほしかった
あの感動の後すぐに生きてましたよーじゃガックリだよ
海賊をテーマに扱った漫画で人が死なないってのもおかしな話だ。
もっと殺伐とした話を描くべきだろ。少年誌で規制がかかるなら青年誌
に移るべきだ。
他の漫画はころしてるだろ
死神を扱ってる漫画はどうなる
ラストパーティはルフィ、ロビン、トナカイ、骸骨の
魔界塔士状態になるな
もうみんな死んじまえw
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 09:30:18 ID:Ox/PYyP80
最近は悪役は疎か脇役すら死なないからな
その点ではオサレ漫画のほうがまだましか
というかいつまでもペルの話引きずるってのは
そんなにアラバスタの話が好きだったんだなあ
ていうか死ぬか死なないかを面白さの基準にしてる
ここの板の傾向もどうかと
こんな意見ばっかだとやはり世間の評価の方が信憑性高いと感じてしまう
死なないからつまらないんじゃなくて理不尽に死なないからつまらないと何度言えば
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 11:20:40 ID:aDjsjJYKO
漫画の話ですよね?
>>659 だよな
例えばゾロの腕が吹っ飛んでまた腕が生えてきても漫画だからですむ
ルフィの首が吹っ飛んでチョッパーが糸で縫ったら生き返っても漫画だからですむ
ウソップが爆弾で粉々になって肉片をパズルみたいに組み立てたら生き返っても漫画だからですむ
何キロもの範囲の爆発の中心にいて死んでなくても全然おかしくない
漫画だから
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 11:43:49 ID:Ox/PYyP80
何をやっても死なないボーボボとかのギャグ漫画と
天下のジャンプを牽引する超大作ワンピースを同列で扱ってしまうなんて
お前らの器のデカさに感服したw
そういえば世紀末リーダー伝たけし面白かったな
ギャグなのに感動もあったし
>>660 そのペルの件だが
爆発の中心には実はいなかったって可能性だってあると思われるが
なんせ10秒未満で2.5km上空までいける速さだし
途中で爆弾離せば十分中心は避けれると思う
爆弾を離した状態で下降すれば更に加速力つくと思われる
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 12:36:59 ID:a22Gf5lcO
まぁ骸骨は一回死んではいるけど………って今泳げないだけなのか?
まぁ爆発の中心にいたという描写もなければ
離して逃げたという描写もない
だからどちらも推測でしかないから結論はでない
てことでもういい加減
>>656の言う通りペルの件についてはこれぐらいにしないか?
はっきり言ってもう飽き飽きだわ
アンチは馬鹿の一つ覚えしかできないって思われてもいいのかね
ペルは一体どんだけのスピードで飛べるんだよw
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 13:00:24 ID:t1ixXLwCO
普通あんな爆発だったらバンダナ焼け切れてるけどな
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 13:08:02 ID:9H5TyYllO
装備も不滅なんだなW
俺はシャンクスが片腕失った事の方が納得いかないなぁ
たいした海賊じゃなかったならともかく四皇って設定にしたせいで
あの程度の魚に腕一本やられるのはさすがにおかしい
覇気でもなんでも使ってルフィ助けつつ自分も無傷くらい余裕だろうに
確かにね
当初と今じゃ設定違うんだろうな
余程ギリギリだったんだろ。ルフィを確実に助けるにはああするしかなかったんだよきっと
てかペルは奇跡的に助かったんだろ。ギリギリで離してダッシュで逃げたとか嫌すぎるw
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 14:37:23 ID:Ox/PYyP80
回想とか一般人とか結構死んでね?
回想シーンに出る奴はどうせ寿命で死んでるはずだから死なせやすいんだろうな
そして一般人は本当に死んでるかどうか分からない奴が多い
最初のほうで銃で撃たれた山賊も死んだという確固とした証拠はなかったっけ?
それより問題はルフィ海賊団に生で関わる奴らが死なないことじゃないか
バトルの緊張感って点もそうだし、エピソードの余韻って点でも。
アラバスタの平和に多くの犠牲が払われたと思ったら、とくにそんな事は無かったぜってどうよ?
まぁ読者層からいって緊張感より陽気な世界観を大事にしてるんだろうけど
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 19:32:07 ID:lgphfd1Z0
>>674 >>まぁ読者層からいって緊張感より陽気な世界観を大事にしてるんだろうけど
お笑い漫画ならいいが、ストーリ性のある長編作品なら緊張感がないとみんな飽きるだろ。
ドラゴンボールの後半戦があまり支持されていないのはお笑いに走り緊張感がなくなったから。
ワンピースがそうならないことを祈る。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 19:51:49 ID:aEVgL/6DO
ベルメールさんって生きてんの?
沖田艦長「地球か、何もかも懐かしい・・・」
視聴者ウルウル
↓
数作後
沖田艦長「幽霊ではないぞ!」
佐渡先生「スマンスマン、ありゃ誤診だったんじゃワハハ!」
みたいなのの繰り返しは、流石に安っぽすぎると思うんだ。
過去レス読まずにカキコ
ねぇねぇ、あの人死んだんじゃね?
オカマで、相手の顔に化けることが出来て、バレリーナみたいな格好してて、股間に白鳥ついてた人。
アラバスタ編の一番最後に、麦わら海賊団に化けて囮になって
一斉砲撃受けて死んだんだと思ったんだが。
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 21:34:51 ID:/eFg9Dov0
銃で撃たれても剣で切られてもボコボコに殴られても人が死なない漫画が大人気だから
痛みがわからない子供が増えているとか言われたらどうするつもりなんだろ
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 22:25:51 ID:CUYpbMnDO
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/10(火) 22:29:17 ID:GUI7wxfn0
バトルでも死なないだるい展開を見せ付けられてると
ここ数週のスケットのインパクトは絶大だな。
奴隷にされそうになった海賊さんが死んだ…ひどすぎる
>>681 だよな
やっぱ意味のある人の死を書ける作者は素晴らしいな
ワンピはずっとギャグでもしてれば?って感じの展開
>>675 ルフィがキレる動機なんざクリリン爆死に比べればryだよね
>>678 あいつ生きてたような・・・
表紙使った外伝を見た憶えがあるようなないような
今外電やってるCP9も全員生存してるし
こういうパターン多いから記憶が曖昧になってる
エース処刑は白ひげをおびき寄せるための囮
大将が白ひげ一味を弱らせた後に
黒ひげが白ひげを殺害するかな?
クレヨンしんちゃんで松坂先生の恋人が死んだのにはビビッタ
クレヨンしんちゃんは鬱な話が増えているのは
作者が疲弊しているからでは
>>678 死んではいない
たしかヒナからは逃げれたはず
だけどその後は結局捕まって
クロコ、Mr1、2、3は大監獄インペルダウンに収容された
処刑された可能性もあるってwikiでは載ってたな
すぐ生き返る漫画は教育上よろしくないしどうせまた生き返るんだろ?とか思っちゃうから緊張感がない
>>689 それには同意だが不自然に死なないのも同じことだろ?
それからスレタイちゃんと見ような
>>689 同じく
どんなに酷い怪我負っても死なない漫画は教育上よろしくないしどうせまた生きてるんだろ?とか思っちゃうから緊張感がない
教育上よろしくないか
子供に無理に死を理解させる必要別にないと思うんだけどな
子供にとって死はまだ理解できないと思うし理解したところでただ恐怖心を煽るだけ
大人になる段階で自然に理解していくと思われる
現に俺がそうだったし
ワンピは純粋に悪に立ち向かう勇気と仲間を大切にする友情さえ描いてくれればそれで十分
人の痛みをわかるようになるには漫画ではなく人の中で教わるもの
あと回想でよく使われる死は悪に対して更に憎しみや怒りを飛躍させるための材料だと思うが
どんなに憎い相手だろうとルフィは殺しはしない
これは今の現代どんな理由であれ殺しは罪になることを意味してると思われる
いくら少年誌って言ってもそこまで対象年齢低くないだろ。
>>692 煽る気はないがその考え方はマジ危険だぞ。
小学生だって殺傷能力を有しているんだから。
きちんと死の概念を教えとかないと、ごっこ遊びでも相手を殺しちゃうぞ。
>>694 常識的に考えてありえん・・・
普通に親、先生、友達と通じていれば最低限のモラルは理解するだろ・・・
自分が幼少、小学生だった頃思い出してみ
思い出した上でそれでも
漫画から死の概念とやらを説明されないと人殺すとかぬかしちゃいますか?
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 20:30:27 ID:yodHH2NM0
>>695 「爆弾近距離でくらっても人って死なないんだね。」
「あれだけボコボコに殴っても人って死なないんだね。」
「刀で切られても、銃で撃たれても人って死なないんだね。」
って認識になるんじゃねーか。
逆に危ない。
死の悲劇を描くことによって教育上もプラスになると思われる。
看板が人の死から逃げてどうすんだよ。人間の死と
真っ正面から向き合った篠原を見習えよ。
>>696がどんな漫画読んでたとか分からないけど・・・
君は漫画で死の概念やら認識とか教わったのかい?
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 20:41:47 ID:tGLiKP7LO
>>696 生きてきた中で人が死なない漫画しか情報が無い人間ならそうなるな。
だが決してそんな人間はいない。
上にも書いてある通り、どんな人間でも情操教育は当然されている。
漫画読んでそんな考えを持つ奴は漫画なんか読まなくてもいずれ必ず事件を起こす。
漫画読んでそんな考えを持つ奴は漫画なんか読まなくてもいずれ必ず事件を起こす。
重要なので二回言いました。
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 20:42:12 ID:tGLiKP7LO
>>696 生きてきた中で人が死なない漫画しか情報が無い人間ならそうなるな。
だが決してそんな人間はいない。
上にも書いてある通り、どんな人間でも情操教育は当然されている。
漫画読んでそんな考えを持つ奴は漫画なんか読まなくてもいずれ必ず事件を起こす。
漫画読んでそんな考えを持つ奴は漫画なんか読まなくてもいずれ必ず事件を起こす。
重要なので二回言いました。
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 20:43:35 ID:tGLiKP7LO
重要なので四回言いました。
4回言ってるやんw
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 21:00:48 ID:ivBE5TxVO
ドラゴンボール読んでた奴らは
人が蘇ると思ってるわけかそりゃ大変だなww
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 21:11:33 ID:ivBE5TxVO
ドラクエやってた子供は教会に行けば人が蘇ると思ってるわけか
>>696 死を理解させる必要はある。
死んだものは生き返らない。
罪に対し罰を。
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 22:58:02 ID:kg1y/uUBO
バスターコールは?
オハラの人間めちゃくちゃ死んでる
>>692 >どんなに憎い相手だろうとルフィは殺しはしない
じゃあボコボコにするのは許されるのかよw
>>699 はげど。
教育漫画なら手塚作品でいい。
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/11(水) 23:30:16 ID:ivBE5TxVO
今までは回想以外で人が死ぬ描写が無かったけれど、新世界に突入してからはありそう
尾田先生が一度宣言されたことを翻すなんてそんな女々しいマネするわけないだろ!
これからもバンバン人は死なな続けるよ!!
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 01:19:04 ID:c13D3bY30
尾田は結局PTAの連中に叩かれるのが怖いだけなんだよ。
ファンのことより自分の身をまもってんだろ。
もう、さんざん稼いだから、スラムダンクみたいに
「えっ?」って感じで終わる可能性もある。
たとえば、黒ヒゲや大将などと戦うまえに、
新世界でシャンクスと感動の再会をしいきなりエンドロールみたいな。
でも尾田って絶対手抜きはしないよね
その意味ですごい漫画家
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 01:27:25 ID:NcresJk2O
人はいつ死ぬと思う?
ドラゴンボールが存在しないからじゃね?
白髭死にそうだけどなんだかんだ死ななそうな気もする
キャラが死んだら生き返らないから
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 01:38:03 ID:dVkPzfHyO
↑ブルック
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 02:12:35 ID:/EtlnFc8O
↑↑
ペル
ライフがいくつもあって一回死んだら全回復してもう一回
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 05:34:07 ID:nnh0jpig0
>>696 死の悲劇って言ってもまぁ見せ方によるな
某漫画みたいにただあっけなく惨殺するだけじゃ
子供にとってはそんなものホラーといっしょの感覚だね
三代目火影の死なんかは
人の死の重たさ、尊さを教えるためのいい見せ方だと思う
つーか綺麗事抜かすんなら海賊とか泥棒とか犯罪者を主人公にすんなよ
まあ一話で二人死んでるけどさ
>>723 別にイメージは悪くないんだしいいんじゃね?
てかワンピースって飛天御剣流の理に似てるな
権力に屈せず悪から虐げられた人々を救うみたいな
725 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 06:14:25 ID:B6B4T6C3O
死なせないほうがいいけど、
もうちょっと上手く書いて欲しいわさ
ペルたんの紛らしさと言ったらありゃしないわさ
。
死なせなくてもいいから、自然に書いて欲しいわさ
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 06:49:15 ID:bT0EBMAV0
だよな
既出かと思うけど絶対死ぬような場面で
あっさり無傷でしたwwwってのが問題だね
いや普通に危機を回避する描写にすればいいんだよ
でもあらゆる場面で直撃食らってるからな
まじクマムシなみの生命力だよあいつら
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 11:11:06 ID:9z9jpA+EO
これでハチが死ななくても後遺症もなくピンピンしてたら怒るよぼくわぁ
チョッパーの村で医者がとうのいってたけど、この漫画に医者いらないんじゃないかぁ
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 11:12:15 ID:jKQTRD05O
ペルはどうやって助かったかぐらい教えて欲しい
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 11:28:38 ID:DXvxCR/tO
>>727 そもそも、屈強な魚人であるハチが、血を流して倒れるのすら不自然。
撃った天竜人は殺す気はなく、奴隷にするために、しとめたって言ってるし。
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 11:32:18 ID:DXvxCR/tO
>>728 砲弾を掴んで、上空高く飛んでいったが、
手(というか足)を滑らせて、落っことした。
その後、素早く砲弾から距離を取り、助かった。
それすごいかっこわるいだろ…
てか覚悟決めた感じだったよね、笑ってたし
やっぱり尾田的には直撃くらったけど奇跡的に助かったんですってことなんだよ
でもなんであんな町外れの病院にいたんだろ?
町の中心に落ちるはずじゃない?
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 12:54:35 ID:6B2AsBM+O
クマーが去った後
ゾロを診察したチョッパー
「命も本当に危なかったよ…」
ハイハイワロスワロスだったな
痛みを知らない子どものいじめは怖い
「まさか死ぬとは思いませんでした。」 じゃ済まされない
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 13:15:05 ID:non3vpDq0
>>693 週刊少年ジャンプの対象年齢は低いと聞いたが
確か、コロコロコミックと同じだとか
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 14:38:38 ID:bT0EBMAV0
この漫画、いままで1人も死んでないよなあ
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 14:42:42 ID:bT0EBMAV0
>>737 >子供にとって死はまだ理解できないと思う
子供は死に関して理解力が足りないので死を描かないほうがいい
>普通に親、先生、友達と通じていれば最低限のモラルは理解するだろ・・・
子供は死に対して自制を働かせることができるので死を描くことを止める必要はない
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 14:42:56 ID:5VnkdeyIO
チャルロスは死んだだろ
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 14:47:52 ID:bT0EBMAV0
>>739 100パー生きてるw
外したら四川・ミャンマーに募金する
>>738 最低限のモラルってのは
死に対しての自制ではなくて
他人に対して傷つけるなとかそういう意味じゃないかな
いじめるな的な
742 :
惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/06/12(木) 14:55:06 ID:Nxzh+94XO
ペル「私は冠茂と仲が良くってね」
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 14:59:31 ID:bT0EBMAV0
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:03:12 ID:oo4M3nhPO
普通にルンバー海賊団全滅してるけど
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:03:48 ID:mdnqKUyiO
さすがに死ぬものは死んだ方がいいよな
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:05:10 ID:oo4M3nhPO
確かSBSかなんかで話してなかったけ?
少年漫画なんだからそれでいい
おそらく作者の哲学なんだろう
>>694はごっこ遊びって書いてるけど・・・
まぁ人の中で育てば他人への暴力は規制されると思うけどな
だから殺すことへは発展しない
中には中学生がキレて先生や生徒殺傷事件なんてことは起こっているいるが
それは漫画のせいではなくて周り教育環境の問題だと思う
アーロンの側近レベルであるハチが何で銃の一発程度で致命傷食らうんだよって話だよな
ペルの描写で実は生きてましたって出来る人だからな。
死体解剖して墓に埋めるとこまでの描写があって「あ、こいつまじで死んだのかな?」ってなる。
子供達に夢を与える漫画だかです。
処刑されたくらいで死ぬロジャーさんが
どうやって海賊王になれたんでしょう
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:20:36 ID:2xVQ2Qf4O
これまで絶対的悪だったキャラがお笑いになるのが怪しからん
ごっこ遊びでも「あんなことやっても死なない」って思って殺っちゃうのがこども
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:22:56 ID:bT0EBMAV0
>>748 >>741でいじめる的なと書いたから俺もそう書いたまでであって・・・
ごっこ遊びも変わらんよねエスカレートすると危険だし
>中には中学生がキレて先生や生徒殺傷事件なんてことは起こっているいるが
>それは漫画のせいではなくて周り教育環境の問題だと思う
それはその通りだね
残虐で非道な殺害シーンがワンピースにあるとも思えないし
普通の死を描いたところで影響は無いとも言えるよね
でも一番の問題は死に相当するような場面を簡単に描いてしまうことだな
俺の場合は
漫画は教育ってよりもただの娯楽だからな
ジャンプは一応低年齢層をターゲットにした漫画誌だから
イメージ的に良くない死の描写は控えるって方針なんじゃないかな
俺は載ってようが載ってまいがどちらでも構わんけど
756 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 15:34:20 ID:bT0EBMAV0
娯楽だよな俺もそう思う
だからこそ爆発して死なない飛び降りて死なないじゃなくて
それらの危機を上手く回避してほしいんだよ
>>750 鋼の錬金術師では、原型を留めついないくらい燃やされて消し炭にされて
かろうじて残ってた歯型で司法解剖して本人だと断定したけど生きてたよ。
ワンピースと違ってこちらは何が起こったかをしっかりと描写してたけどね
>>756 「どう見ても死んだように見えたけど実は生きていた
理由は無い
文句あるか」
これが通用するのは男塾ぐらいだよな
読んだことないがアナログで朗読してたから
だいたい想像はつくw
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 16:03:46 ID:FrB09e1DO
雲流しにされたオームとかはもう死んだろ
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 17:50:59 ID:IHyzMlll0
殺す気がないならわざわざ死を臭わせる展開にしないでほしい、それで結局助かってる展開ばっかでつまんねーよ
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 18:02:48 ID:xLhatjVcO
お前の友達も死なないだろ?
人はそんな簡単には死なないんだよ
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 18:08:25 ID:IHyzMlll0
現実と漫画の世界を一緒にするなよ(笑)
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 18:13:24 ID:H6C0oi2Z0
>>763の言う通りだな
死んでしまいそうな場面を描くにもかかわらず
キャラが死ない描写ばっかりだと
「死ぬとは思わなかった」という言い訳の原因になりかねん
殺さないのは構わんがならあたかも死んだような描写をするなってことだ
もういっそ最後らへんでは
ロジャーをぶっ生き返す
ロジャーをぶっ生き返す
ハチが「ナミに償いをしたくて。。。」みたいなこと言ってたけど、
どうせ死なないんだし治ってから山ほど償えばいいじゃん?
まあ全てが片付いた頃には「償い」の続きなんて忘れてるのだろうけど。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/12(木) 23:46:16 ID:vl+P/8vy0
僕はね、キン肉マンやドラゴンボールのように簡単に死んで簡単に生き返るような命を軽んじる漫画は描きたくないんですよ。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 00:08:02 ID:KOeK62200
いい加減そういう漫画なんだと割り切れよ
エネルの電撃で死ねなくて舌噛んだり、階段から落ちたら死ねるなんておかしいだろ
万、億クラスの海賊と一般人のバイタリティいっしょにすんな
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 08:28:58 ID:GA04cyhZO
作者のポリシーで、キャラを殺さないのは間違ってない。
しかし、死なないのに「殺す」「死ぬ」「命がけ」
などと頻繁に言うから釈然としない。
言葉の重みがない。命を軽んじてるのは尾田。
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 08:29:47 ID:3cT9EZBJ0
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 08:47:50 ID:3AXYe48IO
ブルックの海賊団は、全滅してるけどな
教育上悪いとかお前らPTAのオバハンか
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 10:39:49 ID:KE1eBusGO
あっさりあっけなく人が死ぬ漫画かっこいい!
そう思う時代が僕にもありました
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 10:45:58 ID:eeVEidfeO
多分ワンピースって夢落ちだからだよ。
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 11:12:44 ID:qAQbHDA7O
もちろんエースは死ぬんだよな。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/06/13(金) 11:15:11 ID:h8cu36Zq0
海賊がテーマなのに人が死なないのはおかしい
海賊とかいっても結局海賊ごっこなんだよな
人が死なない=本気じゃないってことだし
バトル漫画描いてるくせに殺さないからイイとか意味不明。
普通は作家のイデオロギーがどうでも
結果、作品が面白ければ読むし、つまらなければ読まない。
例外は、自分に読むことを義務にしてるやつくらい。
正直今更描いても手遅れだろうな
不殺を公言している今でさえ一貫していないんじゃ
どうやっても叩かれる
今後バトルを一切描かず人の死を持ち出して感動を演出する
パターンを自重して、ようやく罵倒を最小に抑えられる
子どもより大人の方が危険じゃね?
自分の子どもを虐待して死ぬとは思わなかったってやばいだろ
・・・
アーロンって死んだと思ってたら生きてんのかよ
アーロン好きだから、なんか裏切られた感が…
なんでハチは鉄砲で撃たれたくらいであんなにダメージ負ってんのwww
きっと凄い威力の銃なんだよ!多分
>>787 天竜人の銃が下地民の銃と一緒だと思ったか?
銃軽く見られすぎw
お前ら馬鹿だなペルもゾロも超人、普通の人に見えるか?
高い戦闘力を持った人間や能力者は耐久力と生命力は一般人と比べて格段に上なんだよ
超人なんだからなかなか死ななくて当たり前
なんか変なおっさんが出てきたんだが
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/16(月) 22:05:11 ID:oXw7lv3m0
>>791 ウソップは完璧超人ですね。わかります。
なるたるの話しようぜ
人死なない
→ルフたちワンピース見つける
→ワンピース=核兵器だった
→全世界滅亡
→人間全滅
→尾田笑う
>>794 なるたるは親父刺し殺した女の話をぼかさないで欲しかったな
正直、wiki見るまであそこらへんで何がおきたのか分からなかった
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/17(火) 03:04:50 ID:2bgJHo1y0
このまま誰も死なないといったいいつONEPIECEは終わるんだ?
永遠に7部会と4皇と世界政府がにらみ合って、話が先にすすまん
白ひげはそのうち死ぬだろ
作品自体がもう死んでるからキャラは死ななくていいんだよ!
前々からはなはだ疑問だったんだが、“かみ”はなぜチェーンソーで死ぬんだ?
そういう風にゲームシステムが出来てるとかじゃなく、チェーンソー、
もしくはかみにどういったストーリー的設定があって一撃で死ぬんだ?
ばらばらになるから
コミックス派なのでやっと50巻読んだ。
過去の話以外では誰も死なないって設定って分かってるから
死ぬかもしれないっていう緊迫感がない。
エースの命の紙が消えかかっているって件も
どうせ元気になるんだろって分かっちゃうし。
クマ「ルフィのダメージに手を突っ込んだら死に至る!」
二日後
ゾロ「か〜んぱ〜〜〜〜い♪」
ゾロ「なにもながっだ!!」どどん
二日後
ゾロ「か〜んぱ〜〜〜〜い♪」
>>802死をもって緊迫感出せてる作者ハンタ以外に居るの?
ナルトしかりDグレしかりブリーチしかり無駄な死しかない
>>806 ジャンプが例外なだけだろ、他の雑誌には普通にいる
特に福本なんかは印象的な死を書けると思う
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/18(水) 02:39:00 ID:PrldwimJ0
誰も死なないので緊張感がまるでない。
公開処刑っつってもどーせエース死なないんだし。
読者が驚くようなことをやってほしいよな。
デスノートなんか恋人や家族まで殺してるってのに。
なんなんだこの海賊ごっこは。
死って緊迫感のため?
そんなの悲しすぎるじゃない
こいつは死なないだろうってやつをバンバン殺せる漫画家が奴だよ
奴って誰だ?俺が文脈を読み取れていないのか?
銃や刃物が危ないものだと思えないなんて悲しすぎるじゃない。
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/18(水) 13:47:59 ID:obHfgNVr0
死は描写しなくていいから、生に現実味を持たせろと。
今のままでは難しいだろうが、不死が作者の意向なら仕方ない。
もうワンピに緊迫感なんていらないんじゃない?
作者が殺さないって言っちゃってんだからさ
今後麦わら一味の誰かが死ぬことはありえないし、そういうもんだと思って見るしかないだろ
爆弾首輪が爆発して倒れてたところ更に頭を銃で撃たれた海賊を見ていた
主人公が「アイツ助かるかなー」なんて言ってる不条理漫画。
緊迫感うんぬんじゃなく元からあらゆる点で技術は劣っていた
構成、背景、人間くささ、画力、ギャグセンス
なのに売れてしまったから技術更新もされないまま休まず働きっぱなのが問題だろう
まぁ今の漫画界全体に言えることだが売れたい遅れを取り戻したいってのばっかでろくに構成も画力もないのに漫画書いてる奴多過ぎ
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/19(木) 23:30:54 ID:KbFYXfdl0
ペルやニコスの親父はどー考えても死んどくべきだった。
ってかニコスの親父って普通の人なのにエネルの攻撃もろにくらって生きてるほうがおかしい。
尾田「バトル漫画なのに人が死なない斬新な漫画描いてる俺スッゲー!」
死なないとわかってるバトルほどつまんないものはないな。
ワンピはもうバトルシーンいらないと思う。
詳しく知らんが尾田が死なないって明言したの?
>>816 あいつ死んだんじゃないのかよwって誰もが思ったな
【キーワード抽出】
対象スレ: ONEPIECEってなんで人死なないの?
キーワード: め組の大吾
抽出レス数:0
お前らにはがっかりだよ
>>823 「いや、助かるわけねーだろ!」「即死だよ!」
のようなギャグ漫画的ツッコミが入ってもおかしくない。
>>816 あれには萎えた
そこまでして『死』を描写しないのは何でなんだろ
A、何も考えてない
B、海賊ごっこ
C、実は全てゲームの中の出来ごとだった
D、夢オチ
E、尾田にしかわからない崇高な理由
好きなのを選ぶんだ
嘘喰いで言うと
バトル編ではなくギャンブル編がメインってことだな
殺人はダメと命令されたターミネーターと一緒
そろそろ物語にメリハリつける為、主要メンバーの誰か死ぬんじゃね?
エースか白ひげが死にそう。
――主人公のルフィたちはさばさばしていて潔い。敵を殺すこともない。「スカッとさわやか」なマンガですね。
最近見ない男気、心意気を持った少年を描いたつもり。真正面からぶつかって、
真剣なことを言い切る心意気。「心意気」は「ONE PIECE」のカッコよさです。
苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。
1999年11月26日の朝日新聞(夕刊)
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 00:35:58 ID:rDffAfDJO
喧嘩の後は後味がわるいものだよ
そうして人間は成長していくものじゃないかな尾田先生よぉ
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 00:50:50 ID:JMLL1vY1O
唯一本当にヤバいと思ったのはルフィがクロコにカラカラにされたとき
すぐ水で戻ったけど
干し昆布か?
水で即復活とかアンパンマンレベルだったな。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 01:39:49 ID:t9AXnvVHO
悪魔の実のせいじゃね?
干からびる→水で復活
凍りつく→解凍で復活
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 03:12:23 ID:um0+H0dB0
仲間が一人も死なないのはいいとして
ルフィ海賊団の対戦相手が死亡者0ってどういうことよ?w
ギャグ漫画で人が死んだら引くだろ
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 05:24:25 ID:v43EF2U+O
昔の奴は殺してるのにか?ベルメールやロジャーやロビン母叱り!死んだのはツメゲリ部隊だけか!ペルが生きてる次点でかなり萎えたわ!
ベラミー死んだだろうが。さすがドフラ様
ちなみにルッチは過去最低500人以上殺していて、CP9の新入りも殺しました
舌を噛んだ奴まで元気な世界さ
奴隷にだされた船長はひさびさの死人だったな
キン肉マンやDBみたいに何回死んでも生き返るのと
ワンピみたいに全く死なないのどっちがいいの?
どっちも駄目だがDBの方が緊張感あった
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 12:31:52 ID:s7zaZwnbO
想像力がないから無理だろ
死んだ経験のない尾田に人の死を描くのは不可能
尾田は過去ではよく殺すのに現代であまり殺さない。
白ひげ殺して世界を変える展開は出来るのか?
DBはまだ生き返れるのは1回だけって制限があったからな
ポルンガのせいで台無しだけど
あとドラゴンボールで生き返れるから見殺しにしろ、みたいな事を主人公が言っちゃったりするし
幼児 とにかく何もかもが初めてでカッコよかったり可愛かったりすれば
十分。何より、ストーリー展開よりは造形に特徴があるものを好む。
少年 ストーリーにも目が行きだすが難しい話はよくわからない。バトルや、恋など
もわかりやすい展開が大好き。
厨二 自分の思うリアリティを重視しだす。ここで人が死なないのはおかしいとか
決め付けや一方的な思い込みで批判しだす。
高二 マンガを創作物だと認識しだし、ストーリー展開やキャラの都合などにも理解が入り
厨二読者に激しい嫌悪感を抱くようになる、ライト層に進化する場合もあるが
いまいちなりきれてない似非ライトが存在する
腐厨 とにかく自分の妄想が原作を凌駕しだし、脳内でいいストーリーが出来るなら
展開はどうでもよくなる。あるいみ幼児の順当進化
ワナビー マンガをシナリオやキャラ造形、コマ割など特定の部位の優劣で判断できるが
逆にそれに足をとられて視野がせまくなることが多い。
ライト層 マンガは娯楽と認識し、楽しければそれでよし、ストーリーの深いところを考察とか
めんどくさいことはしない。
批判厨 マンガを読む以上にアラを探すのが好き。マンガを読むのはアラを探すため。
原理厨 特定のマンガを最高傑作とし、それ以外のマンガは完全否定、似た要素が少しでもあればパクリと認識する
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 12:41:19 ID:e4f369M3O
回想ではバンバン殺すくせに
本編ではまったく死なないのは都合良すぎる
子どもに悪影響をあたえるからやめろ
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 12:43:13 ID:e4f369M3O
回想ではクイナなんか階段から転げただけで死んだのに
現在だとウソップが司法の塔からダイブしても死なないんだからな
>>851 ミスターサタンと犬を救って
悟飯、悟天、トランクス、ピッコロなど見殺しにした回があったな
くいなは子供だから防御力が弱かったんだよ
くいなのは海賊に殺されて
ゾロが海賊狩りに出かける口実を作ったほうがよかった。
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 12:58:32 ID:FWXDK1gg0
老衰もナシかな
老人はDr.くれはのように元気で死なない。
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 13:09:15 ID:e0mEyFJC0
過去の人になると、アッサリ死ぬ
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 13:26:55 ID:GsSu5ZWGO
後味の為に人を殺さないって言ってるんだから
回想でも無理矢理生かして
「この漫画では誰も死んでません」って声張って言えるぐらいなら
作者の信念がビシッと通っててまだいいんだが
>>1 よく読め。バスターコールで死んでるだろ普通に。
死ぬべきだったキャラ
ペル(言わずもがな。)
ワポル(ふっとばした後何も描写しなくてよかったのに後日談で幸せにさせるとか後味悪すぎる)
空島の方々(雷うたれたんだからちょっとは死のうよ…)
フランキーの部下たち(死者0人ってバスターコールが凄く見えない)
死んだ群衆キャラも実はいるけど
セーブポイントで復活したか
中の人が別キャラで再接続しているので
見かけ上人数が減っていない
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/21(土) 20:30:22 ID:oIzmmE830
こんなにレスがあるんだったら結論が出ててもおかしくないと思う。
つまらないギャグマンガだから死なない。
でも死なないのは決めごとではないらしーから、死んで意味ある人ならこれから死ぬかもしれないよね
白髭とか
まあ天竜人に撃たれた奴とか舌噛んだ奴は死ぬべきだったけど
舌噛んだ奴は「もうだめだ」といってたから死んだはず
商品価値のないものを生かす必要はない
これじゃ売り物にならねーじゃねーかとか言ってたしピクピクしてたから死んではいないよ
死なない事がわかってる漫画と
生き返る事がわかってる漫画
どっちもどっち
それを公言しているか否か
世界観に基づき説明されているか否か
これだけでも大きく違う
タコの耐久力を人間並みにするとは
随分ハードル下げたよね
死んだら声優さんの仕事がなくなっちゃうだろ
死んでも別の役で活用できる
千葉繁(北斗の断末魔の声)みたくなれ
尾田は扉絵が大好きだから。
つまり現在世界最強の男設定の白ひげが死ねば人が死なない漫画とは言われなくなるわけか
ワンピキャラは死ぬ死なない以前に回復力がハンパないんだよ。
血がケチャップにみえる。
だからこその総員前衛作戦か
少年漫画だから
医者まで前衛でガンガンいこうぜだからスゴイ
テイルズも真っ青だ
尾田漫画だから
なんでそういわれるのかね?
ミスウェンズデーかばって2人くらい死んだのは名シーンだったしな
確かに執事がロビンに爆破されて生きてたのは、え?だったが
イガラムの爆破もロビンがやっていない可能性がある。その真相は次のどれか。
1. ロビンが爆破した
2. ロビンが命じてBWの部下が爆破した
3. BWの部下が爆破したところにロビンが通りかかった
4. イガラムが自爆したところにロビンが通りかかった
5. BWの部下が爆破したのをロビンが助けた
6. イガラムが自爆したのをロビンが助けた
1が一番悪い奴で6が一番いい奴
ロビンは爆発物扱わないから1は考えにくい。だから普通に考えれば2だが、
仲間になった今考えてみると、当時からロビンはちょいちょいBWに反する行動をとっており、
他の可能性も十分考えられる。
5の場合はあからさまにBWに敵対する行動だから可能性低いが、
6の可能性は否定できない。
後にイガラムが実はロビンに助けられたエピソードをビビに言う場面があれば辻褄合う。
またはイガラムは気絶していて真相をしらず誰か別の奴が知っている可能性もある。
本編より読者の妄想の方が100倍話が入り組んでるよなw
訓練のたわもの?
>>884 いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/30(月) 04:49:20 ID:xEHFg4JX0
うああああああ
迫撃砲直撃の首なし兵士が死んでねええええ
オワタ
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/30(月) 06:35:38 ID:F5CMd+wh0
ビビの設定が急に変わった時には、ちょいガッカリした
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/30(月) 13:35:35 ID:L5NSOIV7O
なんでハチの耐久力下げたんだろ?
クロオビなんか銃の連射くらっても平気だったような
あの大砲の玉は爆発というより炎を出すだけだったんだろ
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/30(月) 14:25:55 ID:pYOVvDILO
ていうかなんで人が死ななきゃ駄目なんだ?
死なないくせに命の尊さを訴えるから
死ぬ死ぬ詐欺
死んだと思っていた人が生きてたってのは、
喜ぶべきことである。
A「○○君、10階建てのビルの上から突き落とされたんだって。でも奇跡的に助かったみたい。よかっt・・」
B「そこは死んどくべきだろ、人として」
A「・・・」
漫画の理屈を現実問題として考える人って一体・・・・
これも一種の漫画脳なんだろうね。
その漫画の設定なら腕が伸びようがそれは納得できるよその漫画の設定だから
でも説明もなしにやばい落ちる〜ってピンチのときに都合よく腕が伸びて
そのあともずっとそのことについてスルーするのはどうだろう
ギャグ漫画ならわかるが
海賊漫画のはずなのにただのワンパターンな冒険ものになってるから
>>901 ワンピってワンパターンだったんだ。
どういうパターンなのか解説よろ
強敵現る→回想→「ドン!!」→お涙→みんなでパーティー→その他次の島に向かうまでの繋ぎのストーリー(ここはワンパターンじゃないかも)→以下ループ
これが自分の見解かな
新キャラ登場(味方フラグ有る時も)→敵登場→倒す→新たな地へ
の繰り返しじゃん。
だがそれがいい。
水戸黄門が好きな祖父母の気持ちがわかってきたw
代案を出そうぜ、ループが嫌ならどんなストーリーを書いてほしいのよ
>>904 それをワンパターンだと言うならDBは
敵登場→倒す
の繰り返しということになるけど
>>906 その人はワンパターンとか書いてないじゃん
>>906 というか何故DB?
コンプレックスでもあるのか?
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 04:01:29 ID:R9dvnoBnO
近海のぬしって死んだ?
ワンパターンといっても個々のエピソードは相当作り込んであるわけで
ワンピの世界の住人は地球人より頑丈なんだよ
>>912 お前のワンパターンの定義が逆に知りたい。
今回は一味違うぞ?今までは所々の悪い奴ぶっとばして住民歓喜だったが
天竜人はぶっとばしたところで権力を政府が保証してるかぎり住民は嬉しくない
適当にあばれて適当に島を出る、むしろ不機嫌になった天竜人がよりタチが悪くなるかもなw
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 14:40:17 ID:eq3QDB+S0
マンネリ化に対して今更物言いってw
ジャンプ漫画の歴史見てみろ
どのバトル漫画もマンネリが基本で王道だったろ
それにワンピの展開は需給率高いわけだし
飽きてない読者が多数いることから悪い意味でのマンネリ化ではないだろ
逆に言えば尾田は読者を飽きさせずに必ず感動させるパターンを見出したとも言える
大抵の漫画はマンネリ化したら人気低迷に繋がるが
尾田の場合人気維持してるし島ごとのストーリーは本当に素晴らしいと思う
>>916 お前のくだらない解説の場所じゃないんだよ、バ〜カ
本当に良い漫画なら酷評されね〜よ
>飽きてない読者が多数いる
アマゾンの評価欄見てみろ、ボケ
パクリ・・マンネリ・・
DBの評価欄とは偉い違いだな
>>917 >アマゾンの評価欄見てみろ
それは一部の評価だろ
それをすべて鵜呑みにしてるお前もどうかと思うぞw
>>917 俺はアマゾンでもアンチ活動してるぜってことか
他の長期連載漫画の初版がピーク時の半分以下になってる中
ワンピは記録的な初版発行部数の水準をずっと維持してるしな
客観的なデータが飽きられて無いことを示してる
ただ単行本売上に比べてアニメの人気が全然ないな
漫画とアニメは別物だが通常の作品はアニメの方が漫画より見てる人多いけど
ワンピはほとんど同じくらいかむしろ漫画の方が見てる人多い
アンケでも常に上位だしな
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 15:33:59 ID:e/ddXw290
ワンピースで人が死なないから、最近の少年犯罪は増えてるんだと思う。
ワンピースで刀で切っても死なないから、現実ではナイフで刺したら死ぬって事をわからないんだろ。
漫画で少年犯罪増えてるとかありえんだろjk
だがまぁ少なからず
>>922はこんな発想できる時点で漫画にかなり影響されて生きてきたんだろうな・・・
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 16:45:25 ID:f9sI5SVQO
銀魂は近頃なんかよく死んでるな(笑)あれもアニメになってたが…ワンピわチビッコファン多いからかもな。
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/01(火) 16:55:01 ID:QBanXvn1O
ロビンは背骨折りすぎ。
作者が子供を意識せずに描きたいことだけ描いているとしたらどうだろう?
人が死なないことに何か意味や理由があるのか?
>>926 プロットなしで、書きながら次の展開考えてるから
下手にキャラ殺しちゃったら後で困る可能性がある
>>922 刃物で斬っても死なないどころか、かすり傷で済ませてるのが問題。
心臓付近をナイフが貫通しても軽傷扱いでいつのまにかすっかり元気。
そのくせ「こんなに簡単に死んでいいの?」とかキャラに言わせる。
(結局死んだとされた連中は軽傷どころか無傷。)
ボーボボと同じで仲間のところ天が真っ二つになっても次のコマで即復活してるような
漫画のくせに、思い出したように突然深刻ぶっても無駄無駄。
潔く不条理ギャグ漫画に徹してればいい。
スィーツ層と小学生はそんなこと考えないよ
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 12:53:52 ID:g19RkPftO
はじめからざっと読んだけど、ID:z3fnJSS00が好きになったww
けどペルが生きているのは許せない。いや、生きていてもいいが
五体満足なのが許せない
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 13:24:36 ID:UDXHphQNO
ペルを治した医者が医療系の能力者と考えれば問題ない
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 13:28:09 ID:MArfEmmX0
ペルを治したのはオペオペの実の通称ブラックジャック
お前らスレ埋まる程、人の命考えて漫画読んでんだな。
俺適当に面白けりゃいいと思ってたわ。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 13:34:06 ID:MArfEmmX0
故に力石徹が死んだときには葬式まで挙げられたほどだよ
すごい時代だったなあ
ラムネと同じく最後に実を食べた人が
全員集まって何かするとか
人を殺しまくったと自慢するキャラはたくさんいるね
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 13:52:42 ID:Z7WqmThx0
エースが死ぬなんて思ってる奴は、殆どいないだろうなぁ・・・
公開処刑なのに
白ヒゲが変わりに死ぬからな
ODA「もう人が死ぬところは見たくないんだ!」
やべぇ、感動した
白ひげは死なないと世界は変わらない。
死なない癖に、安易に「死」という言葉を使ってほしくないわ
読者を舐めきってるな
死ぬのは過去だけ
現代での死は11年経過しても見当たらない
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 07:10:16 ID:IB3yYd+1O
さすがにシロヒゲは死ぬんじゃない?殺されるじゃなく違う感じで
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 07:53:34 ID:5B6DD3CvO
>>946 ベラミーって死んだっぽくない?
ドフラの怖さを表現したい風だったし
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 08:19:58 ID:rTkdaMp+0
死んでるわけねーだろ ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 11:20:10 ID:JjzyzGePO
「殺す」のは抵抗あるけど「殺した」には抵抗が無い尾田
イタリアのギャングかよwww
ベラミー死んだよ
ドフラに処刑された
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 16:44:23 ID:i7eSEd/tO
ベラミーってどの巻で死んだ?
だれかおせーて
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 16:53:39 ID:jN81YLFWO
ベらミーは死んだような描写だったけど、はっきりと死んだとは言われてないから多分生きてるよ
つか白髭バーサス海軍七部会は回想みたいな感じやんじゃね?しばらくはルフィ視点で物語が進んでギョジン島終わる当たりに
うーん。
勘違いしてるのがいるな。
殺さないのと、死なないってのは違うんだ。
ルフィが、戦意を失った、あるいは気を失った相手に止めをささない。
これは殺さない。
一方、死なないってのがワンピの問題なわけで。
ペルしかり、バスターコールしかり、って事だ。
特に、これから本格的に海軍と戦うようになると、
死ななかった相手=再戦だからな。
溺れそうになったところを助けてもらったくせに
ルフィ追ってくるスモーカー見てみろよ。
あいつ、本当に死ぬまで追ってくるぞ。
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/04(金) 17:32:50 ID:EMxqVCJpO
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/05(土) 03:30:17 ID:CFOqHkUPO
プロシュート兄貴「ブッ殺したなら使ってもいい」
これですね?
959 :
あざぁ:2008/07/05(土) 04:09:12 ID:8dg8Q3l+O
ペル生きてて萎えたとか言ってる厨
おれはペル生存は普通にうれしかったぞ
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/05(土) 04:10:39 ID:Ui1AxLbtO
ベルメールさん死んだじゃん
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/05(土) 04:46:53 ID:uiXQMzZEO
死なない事に論理求めるなら、ブルックがなぜ骨だけで生きてるかも論点の一つだな!やつは何をもっていきてるんだろう?筋肉ないのに動いている事もだが…ようは漫画だから!
論理派達よ議論したまえ
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/05(土) 04:48:01 ID:YGdlEQfR0
ワンピースに£カリビアン。
最近の海賊かっこいいという風潮マジで困る。
船の仕事してる人にとっては海賊は犯罪者以外の何者でもない。
金品や船強奪ばかりか下手すりゃ命も取られる。
海賊カッコいいよね憧れる__なんてマジで言う大人もいたが
いったいどうなってるんだ?
海賊の親分を目指している時点でこのマンガはおかしい!
頂点に立ったら次は何をするのかね。
海賊王になったで終わりじゃ話にならんぞ。
堅気に戻るのか。
実際このマンガの主人公たちは海賊でもなんでもない。
むしろ海賊の振りした海賊改めだね。
まあ確かに麦わら海賊団は海賊じゃなくて
やけに強くて正義感の強い探険家だよな。
別に面白ければなんでもいいけどさ。
>>961 あれはそういう能力。以上。
勘違いしないでね。
たとえ屁理屈であっても、理由があって死なないのは構わない。
死ぬべき時に死なないから問題にしてるわけで。
>>960 過去編に関しては、誰も文句つけてない。
問題は、現代だから。
キッド「俺は人殺しまくってるんだぜ?許しがたいだろルフィ?」
ルフィ「別に。」
通常攻撃では絶対死なないけど
海に落としてしばらくすると雨夜陣五郎みたいに溶けて死んでしまうとか
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/10(木) 21:16:00 ID:9SGfjkDf0
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