乙
乙
詳細文字
取り乱すサスケ…。
No.401:幻術(まぼろし)
マダラ「………」
サスケ「でたらめだ…」
「オレは何度も殺されかけた」
マダラ「イタチが本気なら… そうなっていたろう…確実にな」
サスケ「あいつは万華鏡写輪眼の瞳術まで使ってオレを殺そうとしたんだ! それなのに…」
回想
兄弟戦の月読・天照
マダラ「お前の対処も全て計算の内だ あの戦いでイタチはお前を追い込む必要があった」
サスケ「……!」
マダラ「その理由… 本当はもうお前も気付いてるんじゃないのか?」
回想
イタチ「…出るものが出たな…」
ヤマタの術の大蛇丸がスサノオに吸われていく
マダラ「呪印からの解放… そして最も親しい者の死… お前に万華鏡を開眼させる戦いでもあった」
「あれは全てお前のためにイタチが仕組んだ戦いだった お前の眼を奪うという芝居を最後まで演じきってな」
サスケ「………」
マダラ「飲み込めて来たようだな…」
サスケ「お前は嘘をついている!」
「九尾に里を襲わせたのはマダラ! お前の仕業だとイタチは言った!」
回想
兄弟戦での16年前の件とマダラについての会話
サスケ「うちはに濡れ衣を着せた イタチと組んで一族を弄ぶために!!」
マダラ「それはイタチのついた嘘だ…さっきも言ったはずだ 万が一にもお前に真実が伝わることをイタチは恐れていたのだ」
「その可能性を微塵も残さぬよう… お前にオレを信用させない為の嘘をつき そればかりかお前の眼に”天照”をも仕込んだ」
サスケ「信じられるか… そんなこと!」
「あいつは!イタチは悪だ! 一族を殺して”暁”に染まった犯罪者だ!」
マダラ「ただ1人決してぬぐえぬ罪を背負い里を抜けてなお ”暁”に入り込み里にとって危険な組織を内側から見張っていた…」
サスケ「……!」
マダラ「常に木ノ葉隠れを想いながら」
「そして同じくお前のことを…」
「お前を守ると約束していた三代目火影が死んですぐにイタチが木ノ葉に姿を現したのは」
「ダンゾウを含む里の上層部に”オレは生きている”と忠告するためだった」
「お前のことを何より」
サスケ「やめろォ!!」
「嘘だ!! そんなもの全て――」
マダラ「なぜならお前は生きている!!」
呆然とするサスケ
再び兄弟戦の回想
マダラ「お前の眼はイタチのことを何一つ見抜けていなかった イタチの作り出した幻術(まぼろし)を何一つ見抜けなかった」
「だがイタチは…」
「友を殺し上司を殺し… 恋人を殺し父を殺し母を殺した…」
「だが殺せなかった…弟だけは」
「血の涙を流しながら感情の一切を殺して里の為に同胞を殺しまくった男が…」
サスケの縄を切りながら
「どうしてもお前を殺せなかった」
「その意味がお前に分かるか?」
「あいつにとってお前の命は」
「里よりも重かったのだ」
「………」
「あいつは死ぬ間際まで イヤ 死んでもなおお前の為に…」
「お前に新しい力を授けるために」
「――お前に倒されることで」
「うちは一族の仇を討った―― 木ノ葉の英雄にお前を仕立て上げる為に」
「病に蝕まれ己に近づく死期を感じながら… 薬で無理に延命を続けながら…」
「最愛の弟のために…」
イタチの死に際の回想
「お前と戦い… お前の前で死なねばならなかった」
場面変わり波打ち際に1人立つサスケ
マダラに聞かされた言葉が続く
「木ノ葉の里の平和のため そして何よりうちはサスケ…お前のために 犯罪者として裏切り者として死んでいくことを望んだ」
「名誉の代償に汚名を…愛の代償に憎しみを受け取り それでもなおイタチは笑って死んでいった」
「弟のお前にうちはの名を託し お前をずっと騙し続けたまま…」
寄せ返す波間に――
たとえようも無きその思い…
No.401/おわり
すべてを知ったサスケに芽生えるものは…。次号、「最期の言葉」へ!
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:20:48 ID:rvJSg/vmO
これよりチーム木の葉VSチーム暁の試合を行います!
先攻
1番サスケ ショート
2番シカマル セカンド
3番カカシ センター
4番ナルト レフト
5番ヤマト ピッチャー
6番ネジ ファースト
7番リー ライト
8番チョウジ キャッチャー
9番シノ サード
後攻
1番イタチ ショート
2番デイダラ サード
3番ペイン ピッチャー
4番キサメ キャッチャー
5番オロチマル センター
6番ゼツ ライト
7番カクズ レフト
8番ヒダン ファースト
9番サソリ セカンド
プレイボール!!
なんという。。。セツナス
最後のサスケは何か決断したような顔してるな
サスケVS根あたりの展開が来そうなきがする
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:28:00 ID:rvJSg/vmO
おーっと1番サスケがいきなりセンター前ヒットです!
スレ違いかもしれんが9人対9人でやるセ・リーグよりも
10人対10人でやるパ・リーグのほうが面白い
サスケはこのままナルトのライバルでずっといくのかと思ったけど
もう戻ってきそうな勢いだな…
そうしたらナルトの修行の目的と意味が薄れるか?
なんかもうナルトとかどうでもいいな
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:31:45 ID:rvJSg/vmO
ナルトはサスケどうこうより一人前になるための修行をしたらいいさ
ジライヤ死んだし多少は「サスケェェェエエ!!」も治まるんじゃないか?>ナルト
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:38:12 ID:rvJSg/vmO
2番シカマル送りバントでワンアウトランナー2塁です!
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:38:53 ID:++q6Le/5O
イタチが完璧すぎてファック!!
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:43:59 ID:L2DuQ3GH0
ペイン様まだー?
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 00:47:29 ID:rvJSg/vmO
ここで3番カカシです!おっとカカシここでセーフティバントだー!これは絶妙!あーっと!しかしペインがここで6人になったー!
守備範囲が一気に広がりなんなくアウトを取りました!これで二死三塁です!
この次の話でサスケメインに区切りが付いて
蛇バトルとカカシとサクラのメイン回やった後で
ラストスパートのナルトメイン(主人公だから本来当たり前だけど)なんかな
なに?そろそろ最終回なわけ?
こう言う方向なら、サスケ・イタチ戦の構成は美味くなかったよなぁ。
ダラダラ展開になったのは、作者も山場と力んでうまくいかず、煮詰まっちゃったのかな。
カカシ外伝と同じかそれ以上のボリュームで、イタチの外伝を連載と一緒に乗せてくれないかな。
作者ぶっ倒れるだろうがw
>>27 サクラ編はいらないよ
どうせ綱手関連だろうけど
来週の話が単行本化する時に10ページくらいサスケやイタチの事を書き足してくれればいいんだがな
なんかページ数足りてないんじゃないかと思った
サクラ編と言うかツナデ編か?
木の葉の内ゲバ話はいらん…
終わったらDBGTみたいな冒険物やってほしい
7班メンバーが諸国の争いを鎮めて周るみたいな
>>30 大蛇丸登場シーンとかもっと盛り上げても良かったのにな
「わかるってばよ」と「オレが〜〜を変えてやるってばよ」が決め台詞の水戸黄門ストーリーですか
大蛇丸はカブト丸がいるから
あそこはさっぱりでいいだろ
アニメの方で間に合ってます
カカシ編にサクラ編か
カカシ編は現マダラ見てると今更オビトとか無さそうだから
道を違えた元弟子(サスケ)と対決とかかな
それか火影就任話とか
サクラ編はまぁツナデ死亡展開かな
死因はペインか千手vsうちは再びか根のどれかだろう
もうナルトとサスケは、所属するグループの空気が違いすぎて一緒にいるのは無理だと思うが。
昔の親友というのが凄くしっくりする。
サスケは木の葉に戻らないと思うけどな。
警戒されて、いつかまた木の葉だと繰り返すかもしれないだろうし、むしろ雲の里とか別の大きい里へ行って話の展開広げてもいいしな。
サスケはもっと世界をみればいいよ
ナルトみたいに木の葉木の葉じゃなくてさ
ナルト=火影
ガアラ=風影
サスケ=雷影
とかになって、最後に5大国の同盟調印で終わるとかそんな展開になりそうだな・・・
サスケ「あいつは!イタチは悪だ!一族を殺して暁に染まった犯罪者だ!」
マダラ「(こいつ本当に馬鹿だな・・・)」
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:10:42 ID:2RYMQbOj0
ごめん、若干勘が働いてないんだけど、マダラの目的とペインの目的は違うんだっけ?
木の葉の一番の脅威はマダラ?ペイン?
マダラの最後のセリフは
「なぜならおまえは生きている」であっているのか?
「ならなぜおまえは生きている」のほうがしっくりくるんだが
ネタばれのサスケはヴェルサスというより某CC2社の主人公だろ
ナルトのゲーム会社だけに
そういやサスケの仲間は何処行ったんだ
>>45 さらさらっと読んだから「ならなぜーー」と思って読んでた。
そのほうがしっくり来る気がする。
木の葉だけが脅威ならマダラじゃないの。
個人的な恨みやら、九尾&写輪眼関連で紐付けできてるけど、具体的には?
ペインは各国に核爆弾(の様な危険な術)を配布して、お互いで牽制&自制して平和を強要させる方向だし。
>>44 マダラの目的→写輪眼の力(マダラの力)を取り戻すこと・全てを本来の姿に戻すこと
ペインの目的→禁術兵器拡散によってもたらされる甚大な被害=痛みへの恐怖による世界平和実現
直接的な脅威は九尾を狩る担当になったペインだけど
マダラも決して安全とは言えない
>>45 俺もそれは文字バレの時点から思ってた。
単行本では直ってるかもね。
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:18:17 ID:rvJSg/vmO
二死三塁で4番ナルトです!
もっとも親しい者を殺して万華開眼って
オロチ丸を殺してマンゲ開眼ってことか?
なおかつイタチも倒したのでこれで永遠万華になったのかなあ
オロチ丸の肉体をブッタ押した時点でもう万華鏡にはなっていたのかなあ
展開がベジータのスパーサイヤ人開眼の時と似てないかこれ?
画バレ読んできた。
・・・木の葉のため?あそこで、鬼鮫にカカシ以外の二人を頃すよう言ったのは、
必要経費で仕方なかったからか?それとも、ガイが近くなのを解ってたとか?
あと、木の葉の為ならあそこで鬼鮫は自来矢に処理させるべきだったのでは。
・・・長年一緒にいたので鬼鮫にだけは情がうつって頃せなかったのかね?
>>53 もっとも親しい者はイタチの事でしょ。・・・憎しみの対象だった
イタチが親しい者になるのなら、師匠大蛇丸もなりそうだがw
なーんかナルトって後付け感が拭えないよなぁ。
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:25:42 ID:rvJSg/vmO
二死三塁で4番ナルトくんあっけなく三振です!ペインの128キロの直球にあえなく三振!!チェンジです!
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:25:56 ID:FZRtk4SIO
>>54 ある程度は暁のために働く必要があるし、殺す気ないって言ってんのに
相手は殺す気だしな
キサメ一人殺したところで大した影響もない
大蛇丸を見逃す方がよっぽど問題だわ
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:32:16 ID:QhkgaRwY0
まぁ、でも今回の展開俺好きだけど。
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:36:21 ID:rvJSg/vmO
マダラ九尾手に入れたいのになんでこんな話するの
話聞いてサスケ木の葉に戻るよね
>>40 警戒も何も、木ノ葉でうちはの一件を知ってるのはダンゾウとご意見番の2人しか
残ってないじゃん。この3人が死ねば全く問題なし。
そもそも岸本は徐々にジジババを処分して、新生木ノ葉を創り上げるのを目的に
してそうじゃん。以前ナルトが「俺が火影になって日向を変えてやる」って言ってが、
最終的にナルト達の世代が、不安因子を払拭して新しい里を築き上げて行くんじゃね?
で、受け入れ態勢が整ってる木ノ葉にサスケが戻ったとしても問題ないと思うがね。
まぁ〜あのプライドの高いサスケが簡単に里に戻るとは思わないが、今は空気の主人公が
主人公特権を最大限に利用して、最後には里に連れ戻すと思ってるよ、俺はww
つか、これでサスケが「木ノ葉?シラネ!俺は新しい里を築くぜ!」とか言い出したら、
ホモストーカー呼ばわりされる程、サスケに拘わらせてる意味がなくなるじゃん。
何だかんだ言ってても、一応ナルトが主人公だからさw
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:41:04 ID:McoaSO2T0
>>54 蛇の足止めとか、協力してくれそうなのは鬼鮫くらいだろう?
同僚であると同時に優秀な部下だったんだろうさ
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:41:05 ID:rvJSg/vmO
さてチーム暁の攻撃です!1番イタチは非常に出塁率のいいバッターです!
イタチってどんだけ不幸な人生なんだ…
それと比べるとなるぽの不幸さは鼻クソ以下ということがわかった。
仲良し忍者クラブ、か
前スレ埋めてケロ
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:46:07 ID:rvJSg/vmO
1番イタチ、ピッチャーヤマトに幻術をかけ四球で出塁です!
ナルトは最後死ねばいいじゃないか
いや最後じゃなくていい
サスケ「イタチは犯罪者だ!」
岸本は限界ですね
マダラ「イタチが本気なら… そうなっていたろう…確実にな」
そうなっていたろうって何か変な言い方と思ったんだが
意味は通じるけど俺の場合なら
そうなっていただろう か そうなっていたろ? かな
でも1部の時カカシとサスケを廃人寸前にまでして事は
本気だったよな?ツナデの存在まで読んでいた訳じゃないだろうし
最も親しい者の死が開眼条件なら
もっとたくさん万華鏡の開眼者がいてもいいんじゃね?
フガクがただの数人にしか発現していないって言ってるし
マダラが嘘を言ってる可能性が高いと思うんだけど?
あと、九尾が言ってたナルトを殺すと後悔するって
サスケがマダラに騙されてナルトを殺してしまい
後悔することを見越して言ったんだと思う。
万華鏡まだ開眼してないんだろうし。
万華鏡の開眼人数に関しては
永遠マンゲのために多くの犠牲が出たというイタチの言葉があるし
うちはの裏を何も知らないサスケにフガクが本当の事を教えなかったという可能性もある
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 02:02:01 ID:lQwY1tU20
んで水月VS鰭鮫は?
幻術はともかく天照は死ぬかもしれないんじゃない。
対処も予想のうちてイタチて相当だな
今のサスケって強すぎじゃね?
>>77 嘘をつくにしたってもう少しましな嘘をつくと思うんだけど?
人数の部分に嘘を入れても意味が無いような・・・。
後付だって
どうして分からんのだ
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 02:08:46 ID:lQwY1tU20
呪印無くなったから佐助弱体化?
後付が下手な作者だよな
キャラは魅力的だが
イタチがナルトに伝えたかったことはなんなんだ?
イタチ「お前当分出番ないからw」
コナンが頭のバラを口元に近づけて喋ると、ペインのセリフを操れる
コナン「ペインの正体はアガサ博士」
>>42 どこに他国の里の抜け忍を受け入れるだけでなく
自分達の長にする里があるんだよ
92 :
乙乱:2008/05/24(土) 02:42:07 ID:deUIe/gc0
最近ナルト見なくなってきた俺…
>>5 最後の3Pは、時間も場所も変わってるってことでFA?
蛇完全に忘れられててワロスwww
>>45 真実?を信用しようとしないサスケには断定(強調)する言葉の方がいいだろ。
あと一押しの状況なら、「ならなぜ〜?」より、「なぜなら〜!」だ!
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 03:16:10 ID:rvJSg/vmO
おーっと無死一塁で2番デイダラ芸術は爆発だ打法でセカンドフライです!これでワンアウト一塁!
デイダラってものすごい被害者だったな
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 03:37:08 ID:kub67Rq70
たしかに後付けぽい展開だな・・
まぁなんにせよイタチが死んだってことはダンゾウが動き出すってことか・・
で木ノ葉の内乱を期に戦争=最終的にナルトが治めて完って展開か??
しかし作者の閉めたい感満々に伝わってくるなwwならこんなに話広げなきゃよかったのに・・
この説明の羅列はかえって嘘っぽいな
マンゲって、イタチの目を移植しないと完成しないんだっけ?
>>99 マダラが真相をすべて話すということにメリットが感じられないしな
木の葉と敵対するように仕向けられないだろあれじゃ
イタチいい人説は前から言われてたことだからいいんだけども
イタチがもっとも親しい人になっててサスケが万華鏡開眼とかいわれてもな・・・
イタチを非難するサスケのダブスタっぷりが笑える
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 04:20:40 ID:50s2NjHRO
なんと言う最終回!!wwww
>>101 イタチが、自分が親しい人になって万華鏡開眼させようとしたらしいけど、
真実を知らせたいのか知らせたくないのかどっちだよ
サスケのマンゲもそのうち失明するの?
>>75 カカシ自信がいってるじゃん
「何故殺さない?その気になれば簡単に・・」って
そろそろタイトルをSASUKEに変更したほうがいいと思うよ
>>104 もう無理矢理終わらせましたという感じがする
イタチの言動を強引にこじつけてるな
サスケは何一つ証明する事が出来ないマダラの話を信じてるんだろうか
>>108 なんだかあきらかに急いでるよな。ジャンプらしくもない
まぁ思い当たってもここでどうこういうつもりはないが
岸本はこの設定を、最初にサスケが兄を憎んでるという時点で想定していたのだろうか
500ccのコーヒーを
チマチマ4時間近くかけて飲むオイラは変態ですか?
>>110 ちょっと無理がある点も多いし、新しい設定ばかりで真相に関する伏線もない。
「何かワケがある」程度しか考えてないと思うよ。
>>112 やっぱりそうかー。
でも後だしこじつけの割にはそこそこうまくまとまってて
話としては嫌いじゃないな。
両親は殺すのに弟は殺せんのかとは思うけど。
>>113 それはパk(ry
今回の話でなんだかイタチにまでホモの印象が付いた。
勘弁してくれ
確かに真相を知らせなきゃ親しい者にはならないよなwイタチは何がしたかったんだ。
そもそも弟とマダラを会わせたくないのに
その対策が仕込み天照だけってのがダメだろ
イタチのボディはどうなったっけ。
今後、ペインに統合されるのか、大蛇丸がサスケの代わりに利用するのか?
目だけ保存されていて、実はマダラの顔に四つ眼のキャパシティが備わっているのか。
尾獣合体兵器の制御に輪廻眼ともう一つと共に必要なのか。
イタチの暁参加の理由も複数あるはずだから、今後の展開が気になる。
自来也に情報流してたのはやはりイタチか
ジライヤモロにイタチを倒そうとしてたろ
なにも知らずに
こいつの情報も大したことないな
>>118 隠してたのが里の上層部って程なんだから
自来也には教えられんだろ
>>119 真実を知ってるのはイタチとマダラとダンゾウとご意見番の二人だけなんだから流れ様がない
茶屋で暁がだんご食べてたのも不自然だし仕込みだったのかね‥
16巻収録の三代目亡き後のイタチの帰郷の訳はしっかり結び付いてたけどな
つかパクリパクリ主張してた奴がずーーっと同じIDで吹いたwアンチって暇だな
>>123 そこだけ結び付いても意味がない
カカシとサスケに月読かけた理由とかどうするんだろうな
幾らなんでも綱手の帰郷を読んでたというのは無理があるしな
だから、案山子達はやる気まんまんなんだから戦闘は避けられないだろ
イタチ→あなた達と戦うつもりはない→木の葉→そうはいかない→木の葉劣勢→案山子→何故殺さない?
て流れだっただろ。殺して大丈夫な場面だった
>>124 カカシに月読かけたのは万華鏡写輪眼の存在を知らせるためかもしれない
イタチがご丁寧に説明してた
あれがなければカカシは万華鏡の存在に気付かないままだったはずだ
イタチを直接殺していないサスケがあれで開眼したのならオビトの死を見たカカシが
開眼していてもおかしくはない
ただイタチがどうやって開眼したのかというのと綱手が来なければどうするつもりだったのかとか
万華鏡は視力が落ちるという事を知ってたカカシにイタチが驚いてたのは何故かという疑問は残るが
イタチへの復習という目的が無くなったサスケの動きは
木ノ葉潰しにしか向きようがないような
>>127 木ノ葉を潰してどうなる?イタチはそんな事望んでなかったのに。
潰して喜ぶのはマダラ位のもんだろ。
結局サスケはマダラにいいように操られて自滅する運命か。
つか、もし木ノ葉を潰すんだったら、先ずダンゾウとご意見番に
真実を確かめてからでも遅くは無いんじゃね?
それもせずに、一方の話だけ鵜呑みにして木ノ葉への恨みを
サスケが口にする様なら、短絡的なバカとしか言い様がないね。
暁に入って暁を監視・・・とかイタチと同じ運命辿るのはやめてくれwww
木の葉潰しはないだろ。
もしサスケが木の葉潰しになびいたとしたらそれこそイタチの努力がないもの同然に…
さすがに不憫すぎる。
じゃあなんでマダラがわざわざイタチのことサスケに話したの?
ただ意味もなく含みも無く良い人でしたっていいたいだけ?
サスケを木の葉潰しに向けさせないとマダラにはこんな話するなんのメリットもないじゃん
話が胡散臭すぎる・・・
マダラは仮に真実だとして、サスケに話す利点が分からない
マダラに敵対する恐れだってあるはずなのに
話自体はマダラがサスケを悪に誘導するような内容じゃなかっただろ
むしろ自分もうちは抹殺に関与したと明言してるし
マダラがサスケを自分の駒にしようと思っているなら普通そんなこと言わない
だからマダラがサスケをどうしたいのか、今のとこ不明
サスケを万華にするのもマダラのひとつの目的だからじゃないの
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 09:05:21 ID:AfEx7M1C0
再来週ばれ
待ち続ける4人
NO,402 放置
水月「サスケおそいな〜」
十五「やっぱ見に行ったほうがいいんじゃないのか?」
カリン「ここで待てっていわれただろうが!」
水月「それは前の偽アジトのとき」
キサメ「私も似たこと言われましたが…もう3日経ちますよ」
キサメ「…リストラでしょうか?」
一同「!!」
十五「サスケは俺達を見捨てない」
カリン「そー!サスケのチャクラはかなり離れたけど今も戦ってるんだ」
水月「俺らはともかく、暁は連絡とれるんじゃないの?」
キサメ「…(誰からも連絡がないし、こっちから話かけても返事がこないのは、本当にリス…)」
涙目になるキサメ
十五「キサメ、深く考えるな」
カリン「アンタみたいな強い人捨てるハズないでしょ」
水月「まだ俺達が付いてるぜ」なぐさめるチーム蛇
キサメ「あり…が…とう」もう泣き出すキサメ
キサメ「(ヒック)あなた達…いい…人です」
キサメ「こんなに優しく…されたの初めてで…私」一人泣きまくるキサメ
水月「…俺達もリストラかもな」
カリン「バーカ!サスケが見捨てるわけないってさっき言ってただろ」
十五「だが俺達はまだ給料すらもらってないのは事実」
十五「キサメ、お前が俺達のリーダーになってくれ」
次週 新チーム結成
つまりこれはサスケへじゃなく、読者への説明ってことだな
結局わざわざサスケに話してわざわざ普通に解放した理由も何も出さないまま
この戦いはすんどいドッキリカメラだな
>>126 万華鏡は視力が落ちるという事をカカシが知ってたのは
カカシ自身が万華鏡を開眼していたからで、だからイタチ兄は驚いたんだろう
それまでカカシに興味なさげだったのに、急に連れて行くって言い出したのも
そのせいなんじゃ?
>>138 イタチがカカシを連れて行くと言ったのは第一部でカカシが暁の存在を知ってると分かった後
視力が落ちるという話をしたのは第二部
とりあえず鬼鮫の方に少しはスポットを当ててほしいもんだな
イタチいい人扱いされすぎだろ
散々悪党扱いしてきたのに
>>123 何か知らないけど来てましたってだけじゃ真相を決めてたかはわからんだろ
尾獣集めしてたとしてもつじつまは合う
>>126 カカシがいっていた「最悪の展開」は万華鏡のことじゃ?
よくわかんねー話だな。
イタチはダンゾウ殺して暁も滅ぼして、サスケをどこか安全な里に預ければよかったじゃん。
あとサスケに万華鏡を開眼させる必要性もわからん。
サスケに真実教えたくなかったのに天照仕掛けただけとかそんな成功率低い仕掛けに頼るなんてイタチは最高にアホ
>>145 真実知られなきゃ万華鏡開眼できないけどねw
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 10:05:48 ID:pV0SWp4MO
イタチはジライヤを倒せたのに倒さなかった訳か。
マダラの言ってること信じたらサスケバカ過ぎだろ
今のナルトがいるのはミズキが巻物盗ませたおかげだな。
影分身なかったら弱すぎでしょ
>>149 下忍にもなれないし
螺旋玉も作れないし
修業チートも使えない
文字通り何もできないな
>>139 確かに、そうだった
驚いた理由は変わらないと思うけど
>>145 まだ何かあるんだろう
マダラの話自体、胡散臭くて全部が真実とは到底思えないし
サスケがイタチの心を見たとき、例の「サスケェ! お前は俺のスペアだ!」
のイメージが飛び込んできたわけだが、
さらに心の奥を覗き込むと「サスケェ! 兄はお前を愛しているぞェ!」
とか絶叫しているイタチのドアップが飛び込んできたのかな
そのかわり別の術を覚えたかもしれないぞ
今のような単調な攻撃しかないキャラとは違っていたかもしれない
イタチの病気もサスケに伝染したな。
ラストのサスケの顔、
「セーブデータ消えちまったけど、さてこれから何をしよう」
っていう顔になってたな
流浪の旅に出るんじゃないかな
死亡フラグの事を“寿命”と読むだけでなく
“命”の事を“ミコト”と読む
157 :
名無し募集中。。。 :2008/05/24(土) 10:44:11 ID:E37fYmcx0
かわいそうなチーム蛇
サスケはイタチを利用した木の葉に対して復讐を誓う。
で、NARUTOと戦う運命に…
って展開だな。
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 10:52:33 ID:Pw5WecJS0
>>148 何言ってるの?
サスケって、子供の頃から馬鹿じゃんw
エーと、サスケって今15だっけ?
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:00:17 ID:jdE9uMdpO
しかし、自分のために人生を捧げてくれた兄の悲願でもある「里の平和」を乱すような事するのか?
サスケが木の葉への復讐なんてし始めたら、これまでのイタチの人生全てを否定することになるんじゃ。
サスケ重吾の事だけは責任とらなきゃだめだろ
あんなセリフはいてつれてきたんだからさ
再不斬&白編でナルトかばって死んだことがあるんだよな>サスケ
あの時点では、
一族の仇<ナルト
だったのかも
あるいは若気の至り的に、反射的に動いた結果なのかも
まあどっちにせよナルトの異常なサスケストーカーぶりもこれが原点なのかも知れんがね
>>160 でもそれはイタチの意思に反し無いか?
マダラが何したいのかがよくわからんな
味方に引き込みたいのか
それともイタチに同情しただけなのか
>>166 でも木の葉を守るサスケってのも気持ち悪いw
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:13:23 ID:kv7mT39+0
月読も手加減だったんだな。本気なら本当に精神障害なんだろな。
まさか天照を消せるとは思わなかったんだろな。マダラすげ。
つかジライヤ相手のときも実は一瞬で倒せたんだろうけど倒す気なかったんで
逃げたんだろうな。キサメにナルトへの攻撃を許可したのもジライヤが間に合うとわかったからかな。
やはりイタチさん強いな。帰郷ではちょっと暴れて自分の強さをアピールしたし。
多分イタチを想う気持ちはあれど、
違う道を歩んで忍が利用されることのない、忍びのための里を作るんじゃないかな。
暁にイタチ以外の写輪眼所持者がいた事で、そいつはうちは殺しの真相知ってるんじゃないかと
ダンゾウらは勘ぐるだろうな
そいつに拉致られたサスケも同じく、
イタチも死んだし、ダンゾウはサスケとマダラを潰しに掛かるだろ
きっと木の葉と対立→カカシ辺りを殺す→マダラの話がウソと発覚→「俺は…カカシ先生を…うわぁぁぁ!」
タンゾウと相談役2人のみにターゲットを絞るなら殺された一族と
利用されたイタチ両方の仇をとったことになるのでは
サスケのイタチは犯罪者発言だが、抜け忍のオメーがよくもしゃあしゃあとw
>>170 だろうな
案山子が写輪眼に気付いたのは木の葉の老人達が
うちはの生き残り(真実を知る可能性がある者)がいるってことを
知る展開の為だろうし
あのうちは三人はみんな犯罪者
春野家不幸逸話まだ?
ジライヤが根に気をつけろと言ってたしな
根が動き出すんだろうな
ていうかなんかこれなんの漫画だっけ
うちは物語?
>>173 犯罪者よばわりしておきながら、
「お前の仕業だとイタチは言った!」とかって
お兄ちゃんの言葉を信じ込むのがサスケクオリティ
>>175 任務で一族殲滅&里抜けしたなら、兄は犯罪者ではない
ナルト・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>179 任務を遂行せず脅しかけたんだから立派な犯罪者
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:41:18 ID:Pw5WecJS0
そもそも、マダラが何をしたいのかがハッキリしないんだよな
完全悪というより、やけに人間味のあるキャラでさ
名前が登場した時は、マダラがラスボス的に感じたけど、なんか違うっぽいし
犯罪者になることが任務なんだから
どっちにしろ犯罪者
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:44:23 ID:Vr39rjvhO
サスケがラスボスです。
「俺はイタチとは違う生き方をする!」
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:44:49 ID:KML8NxsrO
ティーム蛇………もういっそのことティーム鮫になれぃ!
サスケ、忍びによる忍びのための里を作る。
後のアウターヘブンである。
それ暁の表向きの目的やん
連れ去って縄で縛って聞かせるだけ聞かせたら解放
本当にマダラがなにをしたいかサッパリだったな
こいつがサスケにイタチのこと聞かせる理由がサッパリでてこないまま話進めるから
イタチは犯罪者発言はイタチを悪い奴だと思い込みたいサスケの心情が伝わってくるな
サスケは元々馬鹿っぽい所あるし今までやってきた事全部無駄だったんだからショックだろ
イタチにとってはこれで良かったけど
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 11:57:27 ID:KML8NxsrO
まぁ後の展開が容易にわかる鰤よりかは幾分ましな展開なんじゃね?
どうでもいい疑問かもしれないけど
3代目、児来也、大蛇丸、アスマ、デイダラ…ってメイン(人気)キャラ死んだ
時ってだいだい戦闘中追い込まれる(もしくは死ぬ間際)
→突然回想が始まる(コマとコマの間、淵を黒で塗りつぶした)
→最後の力を振り絞る
→でも死亡…
って王道パターンがだったのにイタチの場合吐血して体が弱った所を
見せてサスケの前で倒れた。で、死亡。その後第三者マダラがイタチの
回想を始めた所が今までと違うからどうも違和感がある。
別にイタチが実は生きてるんじゃねえの?って言い張るつもりはないけど
こんな疑問を考えるのは自分だけか
結局マダラは話しただけかよw
自分が疑いたくなるのは地雷の死だけどな・・・イタチとか散々死亡フラグ立ってけど地雷は急過ぎたし
あとうちは関連完全終了だと思ってる奴はなんなんだ?サスケ海に佇む→
場面転換→木の葉サイド→マダラとのやりとりの回想やいろいろ→海のシーンに戻る って感じだろ
サスケは木の葉上層部を狙う
木の葉のナルトはまたしてもサスケと敵対しなきゃダメになる
この展開が王道だろ
そういや、現火影の綱手もうちはの真実は知らないんだよな?
196 :
愛 get 暴動 世界 ◆OUBAsJIGXg :2008/05/24(土) 12:12:20 ID:Co2IWIveP
最近のNARUTOはジャンプで一番面白いな。バレ見るのなんてハンタくらいしかなかったし
>>195 知ってればジラがペインの謎を探るために死ななくて済んだ
相談役は少なくとも綱手には話しておくべきだったんじゃないだろうか
綱手と自来也は真相を知らないはず
マダラの推測が外れて三代目が死ぬ前に文書を残してたとかすれば別だが
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 12:14:13 ID:oVpjTDsPO
イタチかっけぇ
イタチの唯一の理解者キサメはどうなったの?
ツナデは里を長期離脱してたのに、帰ってきたら火影、サスケは?血筋の差があるから罪人扱いなんだろうか?
イタチが死んでからマダラがしゃべったってことはマダラ的にイタチには死んで
欲しかったってことだろ?なんでサスケはマダラ放置なんだ?
綱手は休職届けでも出してたんだろう
血液恐怖症で実際役に立つ状態じゃなかっただろうし
サスケの場合火影の命令で出た奪還部隊に重傷を負わせたりしてるから明確な反逆行為になる
うつ病で火影後任の休職扱いで諸国漫遊の旅か
いい身分だよな
ダンゾウ=マダラ
でこの後、チーム蛇、サイも合流して、新暁結成。
>>191 それは単に岸本がパk(ry
やりたかっただけじゃないか?
>>202 最後説明するかと思ったらなんか急に海になっちゃうし
gdgdだと思っていた幻術合戦は伏線だったのか
サスケ「で、今頃それをしゃべるお前はなんなんだよ?」
マダラ「俺?善意の第三者でつ。」
・・・海、ザザーっ
なんか来週のイタチが俺はまだ生きていると知らせるために里にきた描写がよかった
ライブアライブの忍者編はメチャ面白い
ねえ蛇vs鬼鮫の結末は?ペインの九尾狩りは?
どうなったの?岸本
マダラとダンゾウは自分で戦う気はないんだなw
結局ナルトは自力でサスケを助け出せず、サスケが自主的に木の葉に戻っちゃうわけか?
それじゃあんまりだから戻る前に何かありそうだが
来週新キャラの予感
イタチの恋人とか何考えてんの岸本。イタチのキャラを理解してないし
まじ抗議もんだよ
大蛇丸「忍者とは忍術を使う者のことだ。」
自来也「忍者とは耐え忍ぶ者のことだ。」
マダラ・ダンゾウ「忍者とは隠れ忍び裏で糸を引く者のことだ。」
煽り―火影の影!
>>218 どういう抗議するつもりだよw
矛盾や破綻ならともかく「キャラに合わない」っておいおい
作者のしたいようにさせてやれよ
読者に夢や希望を持たせるのが漫画家だろ
なのに夢や希望を漫画家自ら奪うとか
>>222 読者の夢や希望ではなくお前の夢や希望だろ
そんな個人的なものを叶えろという方が無理
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 13:15:42 ID:ac/CRS0fO
メタルギアソリッド3を思い出したぜw
しかしマダラの目的が分からなくなって来たな
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 13:22:38 ID:K+t8f0SAO
サスケはナルトとの闘いに勝利したが
その後二回戦、木の葉丸との戦闘でウソのようにボロ負けした
サクラ「処刑されなくて良かったね」
うちはサスケ「天才ですから」
完
呪印からの開放ってなんか意味あんの?
大蛇丸の除去なら分かるけど
いたちんこ
>>210 幻術合戦のあたりちゃんと読んでないからトンチンカン
なこと言ってるかもしれんが、
イタチに勝ったサスケも結局「イタチは極悪人」っていう一番大きな幻には
囚われたままだったっていうことかと思った。
「オレの車輪眼は幻術を見抜く!」ってシーンを回想してるのはそういう
意味かな、と。
>>224 マダラの目的は自分で言ってただろ
尾獣を集めて写輪眼の本当の力を取り戻すと
サスケには一切言わなかったけどな
オロチマルが消えたからって、なんでサスケのジュインも消えるのか
まったく理解できないんだが・・・
>>229 力を取り戻して何がしたいんだ?
力は手段であって、目的じゃないと思うが
最終的には木の葉とサスケ戦うのか
マダラっていつまで生き続けるんだ?
次号でサスケが入水自殺してたら岸本は神
>>230 あの呪印から出てきたオロチマルを消した事に意味があるんだろ
>>230 君には奇跡の言葉を授けよう
「そういうものだ」
サスケにとってマダラは取り返しのつかない事をしたあとでいろいろ教えに来た
微妙に優しいおじさんってことか?
真の黒幕は六道仙人
マダラ&ペイン「全ては六道仙人の御心のままに・・・」
両親殺されたのは仕方ない事だと思ってんのかサスケは
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 13:42:28 ID:tu5cf+xIO
ナルトは今サスケに近付いたらコンマ数秒で真っ二つにされてしまう・・・
ペインも一族殺しの犯人なんだから
サスケはペインを倒すべきだろ
死ぬなサスケwwwwwwww
ペイン・・・一番ふざけた名前してるよなこいつ
マダラは実は本当に体が無くて戦うことが出来ないなんて展開は無いよな?
>>243 一人だけ英語で浮いてるしな。>ザ・ペイン
イタチ「親を殺したのはお前のためだサスケ。」
サスケ「なら許す。」
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 13:53:56 ID:tu5cf+xIO
木遁は遺伝しないの?細胞埋め込めば使えるのに 千手一族ってじゃ何?
>>248 普通に強かったんじゃないか?
三代目や四代目も血継限界持ちではないが強かったぞ
普通に強いってのも遺伝されるのか?普通に強くてさらに血継限界持ちだったら
勝てないじゃん。
イタチ 本当は良い人。
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 14:04:16 ID:tu5cf+xIO
血継限界に頼りすぎな面もあるよね 目の人達
サスケの翼良かったのにな(´・ω・`)
さっさとマンガのタイトルをSASUKE〜サスケ〜に変えろよ
その方が話にあってるし他所でも忍者っぽくて受けるだろ
>>246 里のためだろw しかもダンゾウが命令しただけで、火影命令ではなかった
許すなよ
結局サスケはイタチのことを何一つ見抜けなかったのか
うちはの話はもっとあとでよかった気がする・・・
ナルト最大の謎だったし
そろそろ終わるのかね
この後の行動に目的が無いからなぁ。どうすんだろ。
サスケと九尾の絡みがあるだろうからナルトもここに絡んで、だからナンダコレ
サスケは忍びの世界を安定化する事を目的にするのかな
それなら暁つぶす方向でナルトとベクトルが同じになる
水月「なんだ全ては君の勘違いだったの?じゃあ解散ってことでw」
>>259 まずはマダラの話が本当か調べないと駄目かと
何にも証明出来るものがないのに信じられないだろ
岸本は犠牲になったのだ…
マダラの話が嘘じゃないとますます矛盾が出るから嘘じゃないと小丸
唯一カカシの言ったことが当たっちゃったな
ご意見番とかにマダラの話の真偽を確認に木の葉に戻るかもしれないが、
マダラの話がすべて本当ならもうサスケは木の葉に所属することはないだろうな。
無実の罪を着せて一族を追い込んだ木の葉上層部とか許せないだろう。
血継限界>秘伝
これでいいの?
アスマ「相談役、お前らまとめてオレがとっちめる!」
力よりも重かったんじゃないか
>>265 無実の罪を着せられたのはマダラが原因じゃねーかw
蛇は大蛇丸化したカブトの部下になります、ぐらいしかないか
シカマルって主人公に向かないタイプだな。
蛇の仲間たちもきっとサスケを追って
「良い奴」方面に向かうに違いない。
それにしてもカリンの能力は謎のままだな。
暁の飛段の不死身な体とかデイダラの手のひらにある口とかは血継限界ぽくない?
けっこう変わった体をしていても血継限界じゃないってのが多くない?
イタチが弱くなっているのにはキサメのイタチに対する態度を伏線にしているんだが。
三年前のイタチ登場時は完全にイタチに従っていたが三年後はイタチに対して物凄く大きい態度を
とっている。
>>270 16年前の九尾来襲がマダラが関係してなければマダラが原因も糞もないだろ。
木の葉上層部が、里にいたうちは一族が九尾を操ったんじゃないかと勘違いして追い込んで行っただけだ。
>>276 里の多数派を無視して九尾使ってな勝手に内戦起こして
うちはが疑われる原因はどう考えてもマダラだろ
九尾を操ったのもマダラが始めたことだし
なんかマダラの立場、微妙だな
単なる復讐のために力を取り戻そうとしてるなら、あまりにしょぼい
写輪眼のもう一つの秘密絡みで、別の目的があるのか
実はペイン=輪廻眼へ対抗するためとか
だとしたら惚れる
最初に反逆して初代火影と戦ったことがそもそものうちはへの差別の原因ってことだろ
>>278 単なる復讐なら写輪眼もいらないよ
大蛇丸みたいに他国と組んで攻めればいい
>>276 ある意味逆恨みで里を抜けて今度は九尾引き連れて木ノ葉を襲ったのがマダラ
ジャンプ見たけど、この後どういう風に話を持って行くのか全然わからん
とりあえず暁を倒すのか、これ?
マダラの話術はすでに幻術
でもマダラの話って一応読者への説明も兼ねてるわけだし
ほとんど本当のことだろうと思うけど
本物のサギ師は100の真実に1の嘘を混ぜる
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 16:22:43 ID:a8SPt3sp0
いや百分率で言えば、99の真実に1の嘘だろう
どこの部分が嘘なのかどのていど嘘が入ってるのか推測してみるのもおもしろい
>>288 キッシーは読者を騙すのが大好きだからな
読者への説明だから本当のことだとは言いきれない
むしろどれが嘘でどれが真実かわからない状態を引き伸ばすのが
キッシーのやりかたなんじゃね?
マダラの弟以外にも戦争で出た犠牲なんて数え切れないほどあるだろ。
みんなそういうの我慢して平和のために千手についてく決意をしたのに、マダラだけワガママ言って謀反起こしたワケか。
しかもうちはへの差別も結局はそのマダラのワガママが発端なんだな。
そのうちはにも裏切られたとか逆ギレしてるし、千手に勝てない理由を他人に押しつけてるだけじゃん。
こんなワガママ爺さんがラスボスもしくはそれに近い存在ってのが凄く嫌なので、お前らの後付け解説力でなんとかしてください。
イタチが死んだ今、回想無理だから
こういう形で説明するしかないだろ
どうせ最後はナルトとサスケの殺し合いエンドだろー?
サスケインフレでナルトと差が大きすぎるから、とりあえず
これでサスケサイドの話は手仕舞いするさ。
ナルトの師匠の仇討ち話でパワーアップさせてる間に
岸本が何か後付け解説をしてくれるさ。
最終話
シノ「……………なんだ夢か。」
>>293 うちはに関する歴史とかマダラやイタチの説明のほとんどが嘘
ホントは「¨与えられた背景¨から予想された結末を出すことができるか?」という実験で、
サスケは最強の忍を作るという火の国が企てた演習の主役。
ナルトはサスケ追いかける必要があったんだろうか
全部ナルトのいないところで解決してしまったぞ
まあ一般的に、該当シーンが描写されてる過去は、概ね事実だよな。
逆に台詞だけで済まされてるようなところは時々ひっくりかえる。
イタチ側の代弁者として機能しそうなのは、
鬼鮫と、直前に接点のあったナルトくらいか。
ナルトってイタチと会った事仲間に言ってたっけ。
>>299 イタチの多重影分身と話をしたのはナルトの多重影分身
多重影分身を全部消すと
イタチはうちはのアジトに戻り
ナルトは他の7人と一緒にいる場所に戻るから
7人全員に話の内容を伝えられる
暁はマダラが木の葉に復讐する為に作った組織だろ?
ペインはいったい何者なんだ
車輪眼以上の眼を持ち、木の葉最強ジライヤをも葬った
ペインなら老いぼれマダラも超えることができるだろうにな
マダラもそうだがペインも秘密がバレてたら負けてたんだな
やはりそれ程にイタチや自来也って強いのな。
マダラの話が嘘って言ってる人多いけどさ。
ただでさえ何年もイタチに騙されてたサスケが、やっと真実に触れたと思ったらまた騙されてたって、マヌケ過ぎると思わない?
話が矛盾してるのも痛いけど、メインキャラの体裁がなってないのも相当読むの苦痛になるよね。
現時点でマダラの言った「九尾は天災」が
嘘だった場合、2度も騙されてるサスケはマヌケ。
嘘じゃなかった場合、得意気にマダラを疑ってたジライヤはマヌケ。
岸本先生としては話に矛盾があるなんて気付かずに描いてて、今マダラの話が嘘言われてるなんて全く想定外だと思うよ。
15歳そこそこの少年なら騙されてもおかしくはない
なんせ、マダラはだてに年くってないから
最終回
リー対サスケ対ナルト
サクラ争奪戦
ナルト対カカシ
火影争奪戦
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 17:03:19 ID:UkCVgsP+O
イタチが手加減しなきゃサスケなんて瞬殺されてただろう
ジライヤの情報ソースはイタチだったんだろうなあ。
ダンゾウへの警戒、マダラが生きている可能性、
どっちもイタチからもたらされたものっぽい。
>>281 その発想は無かったわw
なぜならシノは影がうs(ry
>>303 マダラの話が本当で辻褄の合わない事が多すぎる方がかなり問題だと思うが
サスケは動揺してるから騙されたって事の方がマシじゃないか?
そうでないとかなり酷いぞ
今更ながらサスケの回想メインの25巻読み返すとおもしろい
イタチも昔うちはマンセーだったのが失望に変わる所とか
親父が何気に黒い所とか一連のマダラの話と合ってはいる
ただ唯一わからないのがイタチの「一族などと…ちっぽけなモノに執着
するから本当に大切なモノを見失う…本当の変化とは規制や制約…
予感や想像の枠に収まりきっていては出来ない」
のセリフなんだけど
本当に大切なモノ=サスケ?か。なら
本当の変化って一体何だったんだ?
岸本この辺まだ消化してないよな。もう忘れてしまったりしてないよな
>>309 その後だと思うわ
宿屋の戦いの後、イタチが接触してきてアッー!みたいな
>>311 それも分からないがその前の「己の器を決めつける忌むべき事、そして未だ見ぬ
知らぬモノを恐れ憎しむ愚かしき事」の意味も分からない
うちは一族は何かを恐れていたんだろうか
サスケってきたねえな。
呪印なくしたらこんどはいたちにもらった力でパワーアップかよ。
自力で修行して強くなれよ。
>>313 ないわ…ジライヤは何も知らない人間なんだよ
イタチの他に暁に通じてる奴なんているかな?
マダラの言う通り暁を内部から監視してたなら、
ジライヤの情報筋はイタチだと思うけどな
正体を偽ってジライヤに接触してたとか
つまり、
マダラ「よかったなサスケ。お前、うちは一族を滅ぼしたイタチを倒したんだから木の葉に英雄として帰れるんだぜ」
こういうこと?
ダン増がいる限り戻れんと思うが
マダラがサスケに真実を伝える意味とメリットが分からん・・・
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:08:23 ID:3SUWcaSy0
やっぱマダラ九尾召還してんじゃないかと思うけどなー…
佐助はもう一度ナルトの中に入り、九尾と話すと思うけど。
>>318 うちはの真実なーんにも知らないんだぞジライヤは
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:10:47 ID:mbg8cesAO
しかしマダラはどうやって天照けしたんだ?
火傷一つなく再登場したし
イタチがナルトに合った時、伝えることが云々言ってたけど未消化で終わりか
>>321 サスケがイタチを仇と思ったままだったら万華鏡が開かないので、
親しき者にするために真相を話した、とか。
オビトの父ちゃん母ちゃんもイタチが殺したのかな?
>>326 それだと、イタチの思惑と合致しないんだが
イタチはサスケに万華鏡を開眼させたかったが一方で自分の真実は知らせるつもりはなかった
サスケが開眼するのにイタチが最も親しい者である必要はなかったということ
つまりマダラが言う万華鏡の開眼条件はここで疑問符がつく
>>328 知らないからイタチが木の葉の命令で一族を殺した事も当然ジライヤは知らない
つまり普通に木の葉の敵だと思ってる
イタチがジライヤに情報を流してるわけがない
イタチがサスケを凄い愛してたってのは理解した
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:22:50 ID:zmy35RiD0
ナルトの当初目標
火影になって里のみんなを認めさせる。
今、ナルトに対して里のみんなの評価はそんな低く無いと思う。
むしろ高いかもしれん。
もう火影になんなくてもいいと思う。
>>329 イタチの思惑って言っても、
マダラに話したわけじゃないと思うんよね。
話したのかもしれんけどさ。
後、万華鏡の開眼条件が相変わらず曖昧なのがな。
335 :
MMR:2008/05/24(土) 18:24:29 ID:vA8NHPU+O
「うちはマダラ」の正体とは?
まず、「うちは」はただの苗字なので消去する。
「マダラ」というファーストネームはおいておく。
次に、「うちはイタチ」は殺人を犯した者。
殺人を犯した者は英語で「muderer」。
この英語を発音すると「マーダラー」。
「ー」は日本語として相応しくないので除去する。
そうすると「マダラ」という言葉が生まれる。
イタチが皆殺ししたのはうちは一族。
「うちは」に「マダラ」という言葉を付けると「うちはマダラ」。
つまり「うちはマダラ」とは「うちはイタチ」のことだったんだよ!
そこから疑ったら、結局マダラが今回話したことのほとんど全てを疑う必要がある
サスケの様子を伺うようなマダラの写輪眼のコマ入れたりしてるから
恐らくどこか重要な箇所でフェイクかましてるのは間違いないと思うがね
ダンゾウやら相談役やらがサスケに手を出さなくても、
サスケは結構、何度か死にかけているわな
(ザブザ・白編とかで)
>>329 イタチは自らが犯した一族殺しが、実は里からの命令だった事をサスケに知られたくなかった
つまり自分は「憎まれ役」のポジションで死んでいきたかった
一方、マンゲ開眼に至らせるために、自分を「最も親しい者」としてサスケに位置づけさせて殺させる
マダラの言い分は確かに矛盾してるよな
嘘をついてるから論理が成り立ってない見方もできるわけだが
今の状態だとサスケは木の葉に攻め入るのもマダラについてくのも微妙だから
サスケから動くんじゃなくて木の葉(ダンゾウ)の方から攻めてくるんじゃないかと予想
そうすればサスケの意思が良く分からんくてもストーリ的には進むし
今後あるであろうナルトとの対決展開にもしやすくなるし
やっぱイタチは視力だけでなく
不治の病を患ってたんだね
イタチの眼は未来が見えるんだよw
カカシの眼は外れまくっていたがw
「うそはうそであると見抜けない人には(兄弟愛を理解するのは)難しい」(うちはイタチ)
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:32:54 ID:mbg8cesAO
海辺で目を閉じながら回想する→イタチへの憎しみが愛にかわる→一番大事な人になる→瞼を静かに開けたサスケの目が万華鏡になってる(凛々しい顔) でオケ?
イタチの瞳にはアンサートーカーが宿ってたのかもな
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:36:11 ID:mbg8cesAO
ちなみにイタチが最後わらったのは見えた未来にマダラと万華鏡のサスケが対峙していたから
結局イタチの瞳力は最も優れた写輪眼だったってことね…
マダラがどれだけ凄いかはわからんが
「最も親しい友」という当初の条件がなかった事になってるw
どうせ変えるなら逆の「最も親しい者」→「最も親しい友」の方がまだ言い逃れできたものを
>>330 イタチは正体を偽って、ジライヤに情報流してたかもって思ったんだよね
25巻の回想で、サスケ母が、イタチの事を「あのこはちょっと特別」といってる
写輪眼を開眼したり、火遁を覚えたりしたくらいで、特別になるはずがない。
万華鏡写輪眼を、イタチは既に開眼していたと予想。
>>349 ていうか、イタチの言う事が嘘ばっかだからなあ
>>339 マダラが九尾手に入れるのをダンゾウらが阻止する流れかな
永遠のマンゲのことは知ってるかは微妙
・イタチは恨まれ役として死んで行きたかった。
・イタチは(最も親しい者=自分)を殺させることで万華鏡を授けたかった。
ってのは確かに矛盾する。
しかしどうだろう。「最も親しい者=イタチ」ではなく、「最も親しい者=大蛇丸」という考え方は出来ないだろうか?
>>353 条件を「最も親しい友」として嘘をつく必要がどこにある?
選ばれた友からしてみればいい迷惑だろw
>>352 25巻を読むといろいろ収穫あるな
サスケの火トンを見たフガクの目がテンになってるシーンはちとワラタ
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:46:06 ID:mbg8cesAO
〜者ってことは猫でもいいんかにゃ?
>>349 シスイを殺した犯人だって匂わした表現だよ。
最も親しいもの〜はサスケにとってあの時点ではナルトのこと。
イタチもサスケとナルトが仲良しなのを知ってる。
今となっては、カカシが開眼したりしてんだからあの言葉は「ナルトを殺せ」って意味だろう。
一族殺しの時点では違うだろ
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 18:53:43 ID:ve9DU1KD0
今後の展開をまとめるとおそらく
サスケが一度木の葉に行ってうちはの真実を知る者たちに確認する。
上層部がそれを否認するか開き直るかは分からないけどサスケを殺そうとする。
サスケは木の葉から狙われる存在となり、サスケが殺しにくいナルトやカカシが
サスケへの抹殺を依頼される。
サスケは木の葉と対立する(暁や根と組むかまではわからないけど)
さすがのサスケもナルトやカカシには苦戦、お互いに弱る。
ここでマダラの真の目的、サスケとの激しい戦闘によりナルトが
弱ったところでナルト(当然九尾目当て)を手に入れる。
さらにサスケの写輪眼を・・・
って感じだと思う、あくまでも予想。
さらに言うと、ここでナルトの九尾がしき封じんされていたことに気付いて
マダラが何・・・だとってなると思う。
多分ミナトが封印したことによって計画が狂うみたいな。
長くてごめ。
>>355 ちょ待wwwww
つーか、オロチ丸ってあれ死んだの?幻術かけられっぱなしの世界に行ったわけでしょ
死んだか死んでないにせよ最終的にイタチがやったことになるんじゃ
マダラの狙いが分からんな
そこまで分かっててよく暁で泳がせてたもんだ
首尾よくイタチ以外がナルト狩れてたらどうするつもりだったのかと
>>362 ペイン狩りに行かせてるじゃん
マダラ自らナルトのとこにはこないだろ
カカシが開眼してる事にイタチが驚いてたって事が
条件は親しい友云々ではない証明にならないか?
うちはの者ならカカシが写輪眼もってる事も知ってるだろうし
どうやって入手したかももちろん知ってるだろう
それでも万華鏡開眼に驚いてたって事は、オビトは関係ないって事にならないか
木の葉VS暁+蛇かな
多分サスケはマダラの話では納得しないが誰かから真実を知るんだよな。
それがダンゾウか、猫か、復活したオロチか、九尾からかは分からないけど
マダラのばーか
ものすごく好意的な味方をすれば憎しみであれなんであれサスケにとって
最も強いつながりなのはイタチだからおkとかどうだ?
>>367 いや、あれは「まさか、あなた〜」って言ってたからイタチにとっては予想外のことだったんだろう
372 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/24(土) 19:14:41 ID:ickomBOV0
ジライヤ最強説もあったのに
今やかなり格下だよなw
3本?4本の九尾で重傷だもんな
どんだけインフレしてんだよ
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 19:15:19 ID:9HxtVw220
いい加減オビトの話を本編にもってくるのやめろよ。。。
ここまでくると、お前らほんと基地外だぞ。
イタチ(なんでこいつが開眼してんだよ・・・)
>>370 それはおかしい
マンゲ持ちになって俺の前に現れろってことだから支離滅裂
・暁の何人かがいなくなったことで、尾獣を封じ込める儀式が出来なくなった。ペインどうする?
・サスケと行動を共にしてた3人の今後は?
・カカシ班の任務は結局グダグダ?
この辺どうなってくんだろ・・・・
イタチにしても、サスケより親しい誰かを殺して万華鏡をゲットしたんだろうしなあ。
なんかもうわけわかんね
最も親しい者ってのは自分がそう思ってる場合だけじゃなく
相手の方がそう思ってる場合も有効なんじゃないだろうか
そう考えればつじつまは合う
親しい者〜は、そのくらい追い込んで修業しなけりゃマンゲ開眼しねぇってことだろう。
マンゲの開眼方法があるなら、一族にもまだまだ開眼した奴は出たはず。
>>378 相手がそう思っているなんて自分には分からんのにどうやって開眼するんだ
猫バアはそんなに詳しくはないんじゃないか
ただ付き合いが長いお店のばあちゃんって感じで
現代で言うと子供の時からよく通ってた近所にある駄菓子屋みたいなもんだろ
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 19:31:17 ID:31Wvik540
サスケ&部下3人が加わって暁を一緒に倒しに行きそうだな!wktk!!!
イタチはシスイ関係で開眼だと思う
本当に殺したのかもしくはシスイの自殺を何らかの理由で
自分のせいだと思い込んだのかもしれん
カカシはオビトが死んだのは自分のせい(自分が殺した)と思ったから開眼
サスケもイタチに対しての認識が最も親しい者になった時に
自分のせいで死んだ(自分が殺した)ってことで開眼するんじゃないのか
>>386 イタチの最も親しい者はサスケじゃないとおかしいだろ…
あれだけ言ってるのに
16年前の九尾は天災、そこだけがウソじゃないかな
四代目が封印した九尾(陰)はマダラの左目の憧力そのもの
マダラが片目しか見せないのはそのため
ナルトを殺すとそれが開放されてしまうので後悔する
マダラに天照が効かなかったのはマダラが天照でサスケ(イタチ)の天照を燃やしたから
サスケ『オカン、子供ってどない出来んねん?』
>>387 そうだな
「親しい友」ならシスイを殺してマンゲ開眼と説明つくが
「親しい者」なら「里よりも大事な存在=サスケ」>シスイ だからサスケを殺さなきゃマンゲ開眼できない
マダラがウソをついてるのは16年前の九尾事件についてだけじゃなく
開眼条件についても、という事になる
>>387 最も親しい者≠最も大切な者(護りたい者)ってだけのことじゃないの?
さすがに違うか…
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 19:55:22 ID:tu5cf+xIO
サスケはヒナタを抱け
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 19:57:40 ID:nDfjJAFTO
イタチですら彼女がいたというのにお前らときたら…
イタチって12〜3歳だろ当時
恋人に月読かけて精神崩壊寸前までイカセまくってたんだろうな
>>395 むしろエクスタシーの最中にやさしく殺したんだろ
>>360それでサスケがナルトを殺して、暁の野望(尾獣集め)が達成出来ないようにしたのかも…
カカシはイタチの攻撃くらったときにコピーしたんじゃなかったっけ?
これが最後だと囁いた。
>>397 コピーなんかで万華開眼出来んなら皆やってる
イタチの恋人もうちはなんか?
マダラ「お前の父は私だ!!」
サスケ「な、なんだってー!?」
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 20:33:35 ID:mwXpzKC5O
バカシは万華鏡コピーした可能性あるけど
むしろイタチが万華鏡伝授してたり
今回のサスケへの天照伝授と万華鏡のこともあるし
もしかしたら故意に万華鏡は与えたり出来るんじゃね?
カカシは実は月読みくらった時、天照を伝授された・・・
時間、空間を自由に扱える憧術の中で・・・
これがあれば、鳴門の多重影分身よりも、たくさん修行できそうだ。
なんか、忍術って、体力よりも、気力しだいっぽいし。
シスイメモとかイタチの発言でフガクがイタチの思惑に気が付いてクーデターをやめてたらってことはなさそうだ。
コピー忍者なめんなよ
コピーの限界なめんなよ
血継限界はコピーできねえってカカシ自身がナルトの新術修行で言ってたろ
サスケの着てる服、ジッパー付だったのかw
着物みたいなもんだと思ってたw
やっぱ前の服は、胸・腹が空きすぎて寒かったんだろうな
>>412 ジッパー閉じれば一番最初の衣装の白バージョンの出来上がり
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 20:51:21 ID:UkCVgsP+O
イタチは遥かに強いってのはわかった
イタチェ・・・
それにしてもサスケはジッパー付の服似合わないな
いっそメンナクにしろよ岸本
あれ似合うだろうな
キャッチコピーは「雷鳴と共に散れ」で
強いのに不治の病って設定が漫画にはありすぎるな
やっぱり大蛇丸が蛇の口から出てきたシーン
蛇の舌が包茎チンコにみえてしまう
強いのに不治の病
槇絵のことかー
病気の事があっさり語られすぎて逆に違和感を感じる
本当に病気だったのか?
ラストでサスケがうちはの衣装着てたのは
どういう決意の表れなんだろうね?
イタチを許したってことかな
香燐が用意した時以外はずっとうちはマーク入りの服着てたぞ
マダラはどこかで嘘付いてそうだな。
ページ中にマダラがサスケの顔色覗ってるような
描写とかあるし。
サスケをうまく言い包めて利用しようとしてるのがばればれだぜ
>>422 サスケがうちは嫌いになったことなんてねぇよボケ
>>423 うちはが里へのクーデターを企てた、里の裏切り者という話を聞いた現在の状態と
惰性でうちはの家紋入りの服を着ていた以前とは、サスケの心境が違うだろう
(クーデターが本当か、マダラのウソか別にしても)
その話を聞いてもなお、自分にはうちはしかないと思ってのうちはの家紋入りの服
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:09:43 ID:K+t8f0SAO
イタチェの恋人に不満がある人へ
僕は考えたんだ
戦国時代のお話
・男はこの世に生まれて6歳頃から剣術の修行を始める
これはNARUTO世界でいうアカデミーに入学するのに近いんじゃないかと思う
・男は12歳で成人となり戦場に参加
アカデミーを卒業して忍者になるという意味ではNARUTOの世界に似てる
・戦場で上は老兵、下は10代の若者までいた
これもNARUTOの世界に似てる
・男は15歳くらいになると同じ15歳くらいの女と結婚
イタチの恋人で騒いでいる女がいるけど
ナルトやサスケの年で結婚していてもおかしくなかった
・その年で子供もいた
イタチに隠し子がいてもおかしくない
・子は沢山生まれ、そして死ぬ。
高い競争率だから年齢に関係無く優秀なヤツがたくさん出てきた
これは白や6歳のイタチが活躍するNARUTOの世界に似てる
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:11:54 ID:82UlsPfL0
431 :
422:2008/05/24(土) 21:14:44 ID:hXH1yMyJ0
ごめん、サスケずっと家紋の入った服着てた
マダラが自分でやったくせに九尾の件を天災にしたのは
木の葉の上層部に恨みをもたせるためでしょ?
呪印を消したのも、サスケが呪印に頼ってたら
万華を開眼しないから消したんだと思うよ。
呪印を消したのは普通にサスケが弱った時に大蛇丸に支配されないためだろう。大蛇丸はまだ生きてると思うが
うちは家紋は死んだ家族の形見がわりにずっと身につけてたってだけじゃね
イタチはうちは一族の方針に納得いかなかったっぽいけど
そうは言ってもイタチだってうちは一族であることに変わりないし
うちはが無ければそもそもイタチもサスケも生まれてないわな
状態変化が無くなって悲しむ読者いなそうだしな
イタチが平和を思うためにうちは一族を皆殺しにしたという設定に違和感を感じるんだよな。3代目がうちは一族を説得しようとしているのだからそれに協力してクーデターを止めればいいと思うのだが。
イタチがうちは一族を皆殺しにしなくてもいいと思う
イタチがナルトに何言ったのか気になる
あとナルトが「お前よりサスケを兄弟だと思っている」と言った後微妙にイタチが笑ったような描写
というかイタチとマダラの2人で皆殺しにされる程うちは一族が弱かったのか?と思うのだが。マダラが強いと言っても初代火影に負けるくらいだし
それとみんなカブチ丸忘れんなw
>>437 話し合いは大事だよね
武力交渉よりもよっぽど話し合いの機会や時間がいくらでもあったはず
イタチ兄貴としてはいいやつだが(ちょっとスパルタだけど…)うちはの関係ない子供たちがかわいそ過ぎる
せめて老人と子供だけは見逃して欲しかった
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:28:56 ID:8K4if/wN0
もうサスケすることないじゃん
そもそも差別するから一族発起してクーデター起こそうとしたわけで、
差別した側が悪いだろう
>>444 サスケには、マダラの話のウラを取るために木の葉の老害三人に会いにいく必要があるな
サスケには一族復興の為にこれみをがしにやりまくなければならないという最大にして最高の任務がまっている
イタチが戦争の悲しみを知って平和を愛する心があるならば尚更同族を皆殺しにするような決意等できるとは思えないのだが。自分で殺すんだよ?
>>437 と言うかマダラの会話は多分言ってる事は全て事実だと思うが
不都合な部分が話して無い気がする、
3代目の説得工作が失敗してる部分をはぶき過ぎな感じで怪しい
>>445 最初に暴力に訴えようとしたのもうちはじゃねーか
>>445 差別と言ったって何をされてたのかさっぱり分からんからなぁ
しかも元凶作ったのはマダラだし
>>451 ? 力で訴えようとしたマダラに誰も付いてこず里から出たわけだが。
イタチがうちは抹殺断れないの知ってて、
両親殺すように命じるって鬼畜過ぎw
>>452 しかもサスケに長々と語ってるのがそのマダラ自身だからな
ウソ話術が幻術みたいなもんだw
原因を作ったのはマダラ
しかし里作りに協力した他のうちはを監視、更には隔離
しかも三代目の意志を無視してまで
ご意見番とダンゾウはさすがに死ぬべき
マダラは死ぬだろうがこいつら中途半端に味方側だからな
生き残ったらむしゃくしゃする
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:41:37 ID:KML8NxsrO
>>449 お前の親、親戚が日本政府の奴らを皆殺しにしようっていう計画してたらどうする?
俺ならイタチと同じ事をするけどな
最大の疑問が2重スパイとして何故イタチが木の葉側についたという事。イタチがうちは一族に刃向かう理由が全くないと思うのだが。イタチもうちは一族なのだからうちは一族が千手一族から迫害を受けていたのならば木の葉に反抗の気持ちを持つはずだと思いませんか?
>>458 デスノートがあったら福田あたりの名前書いてるぞ
>>459 その辺のことは前回マダラが話してなかったっけ
>>459 理由はいまひとつはっきりしないがイタチは一族に絶望し憎んでさえいたように見える
25巻の回想を見るとそうとしか思えない
>>452 ま、この差別はある意味でマダラの主観による部分が大きいからな
マダラは疑惑は実権を奪われて道具のように使い捨てられるかもしれない不信がもとだが
ある意味でそのマダラの不信が一族の孤立を決定づけてしまったのは不幸だな
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:47:03 ID:KML8NxsrO
>>459 だからイタチは一族などという柵から抜けて木の葉の為に働くことを優先した
木の葉全体のことを思った結果がああだ
どうでもいいけどリンってどこいったの?
自分の身内は愛せないのに不特定多数の平和は愛せるのか…
基本家族を愛せない奴は他も愛せないと思うが…まあ漫画だしな
>>452 しかもサスケに長々と語ってるのがそのマダラ自身だからな
ウソ話術が幻術みたいなもんだ
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:49:40 ID:KML8NxsrO
>>465 死んだと思われる。なぜなら案山子は大切な人はすべて殺されたといっているからだ byシノ
>>459 マダラの説明では要するにイタチは究極の選択をしたって事だろ
>>468 当時の木の葉の人達は大切じゃないとでもw
>>463 実権を奪われたというのは違わないか?
火の国と里の人人達は柱間を初代火影に選んだ
うちはには最初から実権なんてないだろ
>>459 本編読んでるのかこいつ
それ以上にイタチには平和願望があったってマダラが言ってただろ
>>467 でもウソは多分ついて無いと思うぞ
何しろ自分のイメージを悪くするような事も平気で話してるし
>>462 利己的な欲求で戦争の火種を作ろうとするうちは一族に絶望してたんだろうな
柱間が火影になる事は認めたようだが他の千手まで権力牛耳ってたんじゃないか
実際そんな感じだろ
今の木の葉は
4歳の時の戦争のトラウマを抱えてなお、自らが一族殺しを実行するとは
どれだけ屈折してるんだ
>>472 平和願望の結果がうちは皆殺しという設定が無理があるって言っている。それこそ宗教みたいに木の葉に洗脳せれたとしか思えない。
サスケは木の葉裏切っちゃったのは問題だよな
イタチもこれは予想外だったのか
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 21:57:19 ID:KML8NxsrO
>>471 だから実権を失うのを恐れてマダラは反対したんだろ?
本人いわく一族の事を思っての事だったが利己的な理由だと思われて一族に居られなくなったんだと
>>477 クーデターの首謀者を洗い出して説得または粛清ならまだ納得出来るんだけどな
ダンゾウも何故皆殺し任務にしたのか疑問だし何よりいくら強いイタチとはいえたった一人で
皆殺しにしろなんて幾ら何でも無理があるだろ
>>479 そんな感じだな
柱間は人望のある奴だったのかもしれないが他の千手がそうだったとは限らない
少なくともご意見番やダンゾウ見てるととてもそうは思えない
>>476 クーデター起こった後の被害を考えれば
一族皆殺しの方がまだ・・・って考えたんじゃなかったか?
人が死ぬ事にトラウマがある人が自分からトラウマである人を殺す行為しかも一族抹殺等という行為ができるはずがないという事
>>482 いつダンゾウやご意見番の二人が千手一族になったんだよ
忍者は所詮、権力者に利用されるだけの存在だな
形は違えど、この流れを変えたいのが
ペイン、マダラ、イタチなのかな
今後ナルトとサスケもそういう方向に行くのかも
首謀者だけを殺しても
生き残りの中から九尾を操れる奴が現れて仕返ししに来たら
と考えれば殲滅という考えに行き着くのも無理はない
かつて実際に九尾を連れて仕返ししに来た前例があるわけだから
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 22:04:16 ID:tu5cf+xIO
実はナルトも千手一族でサスケと仲良く里を守っていくってゆう。
九尾のせいで圧倒的に才能が無いってことで。
・・無いか。
あんなにいた千手一族はいずこへ
>>477 一応マダラは
イタチは一族のしがらみにとらわれず里を愛する男だったから利用されたって言ってたな
放っておけば大勢の犠牲が出るとかそんな感じだろう
>>487 ペインは違うぞ
戦争請負業は表向きの目的で
実際の目的は忍者という存在そのものの殲滅といっても過言ではない
>>477 そんなの理解できないから在りえないと言うから戦争が絶えんのだよ
とかいう感じで自分の価値基準をマンガのキャラに押し付けるのはどうかと思うが
>>482 マダラにはマダラの理屈があるけど、
一度は柱間と和平を結んだ以上は、
先に裏切ったのはマダラの方。
弟の二代目や弟子達にはマダラが初代を裏切ったと感じたろうし、
それがうちは一族全部への不信感につながってる。
根本はマダラの裏切りだと思う。
>>486 千手側?
少なくともダンゾウは初代や三代目や綱手の考え方を嫌ってるぞ
どういう意味で千手側?
>>496 ペインは自分のことを忍者ではなく人間だとすら思ってないようだから
「忍ですから」
>>490 千手とうちはが組んで木の葉隠れの里が興ったんだろ
という事はうちは一族以外の、現在の木の葉の者全て千手の子孫じゃないの
>>495 千手側にうちはを隔離し嫌った者もいるんだろう
そういう奴らの事を言ってんだよ
>>484 トラウマを抱えながらも過酷な任務を受けたから
マダラが「その時の心情は想像を絶する」って言ったんだろう
>>500 ねーよ
他の場所から移り住んできたんだろ
>>500 いくつかの忍者の氏族を初代が束ねて里を開いた後
忍界大戦などを経る間に外部からの移住もあったそうだぞ
>>500 その2つに日向一族とかが加わってる。
○○一族みたいに呼ばれてたのは、
昔は独立勢力だったようだ。
影使いの奈良とか。
>>500 マダラは永遠の万華鏡の力を使って色んな一族を次々と取り込んでいったらしいから
里の興りの時に千手とうちは以外にも色んな一族がいたはずだ
マダラ一人が反逆したからといってそれ以外の里側についたうちは一族全体に
疑いを持った上層部にそもそもの発端があるな
その対処の仕方で全然違った関係になってたと思う
>>507 一応、マダラが元リーダーの地位にいたからだろ。
イタチの行動がわかんない奴が多いのは
仕方ないんかな
心を殺すって簡単に言うけど想像を絶するな
>>507 初代が火影についてご意見番にうちはと他移住してきた中で割かし強い一族の奴をつければ
バランスとれてたと思う
>>507 マダラはうちはのリーダーだぞ
リーダーが反逆企てたんだから里側についたといっても警戒するのは当然だと思うが
九尾来襲後に監視から隔離へと進んだのもマダラが九尾を操って木ノ葉を襲ったという
過去の事実があったからかもしれない
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 22:14:56 ID:tu5cf+xIO
>>500 そもそもそんな時間経ってないし…
もう少し名前守ろうよって意味も含めて。
写輪眼を持っていて万華鏡に進化する可能性を持っている以上
九尾という巨大な爆弾の起爆装置がうちはの手に握られ続けているようなものだ
全ての原因はマダラだけと言ってる奴いるが
木の葉にも十分原因あるな
515 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/24(土) 22:19:42 ID:k3nm7Ir30
千手とウチハが交代交代で火影次げば良かったんだよ
南北朝時代みたいにさ
それで平和が続いたハズ
>>509 マダラの口から言われてもピンとこないだろ
実際イタチの心情がどうだったかは
岸本もイタチの葛藤や苦悩シーンを少しでも入れたら良いのに
サラッと言葉だけで流すんだもん
>>514 全ての原因はマダラだと思ってるがマダラだけとは思ってないぞ
つーかマダラだけが悪いなんて言ってる奴いるか?
結局、木の葉(千手)の脅威になりそうなもの(うちは)は
善悪に関わらず殺しておこうってことだな
演技とはいえイタチやりすぎだろw
心を殺しすぎてるから逆に伝わらない
>>518 つーかダンゾウはともかく他のご意見番の二人はそんな意見に賛成すると思えないな
>>518 言い過ぎだ。
粛清が決まったのは、実際にクーデターが計画されてから。
トップの三代目は最後まで努力した。
>520
でも、イタチはそう思ったみたいだ
それに疑われたうちはの方も
九尾と関わりを持つつもりが本当に無いなら
どうして万華鏡で九尾を操れることを記した石碑を堂々と集会所に置いていたのか
忌むべき歴史として封印しておけばいいものを
イタチってクーデターとかなかったら普通に火影だよな
>>516 葛藤とか苦悩してるシーンは一切なかったもんな
それで血の涙を流しながらとか言われても…
イタチって万華鏡の使いすぎじゃなくて病気だったのか
てか里にイタチが現れた理由がうまいこと説明されててびっくりした
>>520 反対したと明確に描かれてるのは三代目だけだ
>>520 あの二人は結構ダンゾウよりだと思うぞ
天地橋の任務の時にサスケ暗殺目的のダンゾウと共謀してる感じだったじゃん
いくら絶望したからといっても、両親や元仲間を殺すのは辛いよな
531 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/24(土) 22:26:46 ID:k3nm7Ir30
3代目はイイヒトだったフォローは余計だったよな
忍者なんだからこれくらい黒い面持ってるほうが良かった
あれじゃただの無能なお人よしじゃん
暗愚なトップだよ
相談役に実権握られてんじゃん
マダラの一人しゃべりに酔っていた岸本
>>525 だよな
三代目は和解しようとしてたんだし、調停を待てば良かったんじゃないか?
それともうちはがクーデターを決行してしまったのか?
でもそれなら戦闘準備万端整ってた筈なのに、あっさり殲滅されるなんて…
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 22:30:32 ID:AEw/v2dG0
>>273 ハ?
カリンの能力って、チャクラの探知能力だろ?
ナルトとかが、サスケ探してる時使ってたじゃん
>>534 時は迫り…って言ってるから調停できないとこまできてたのかもね
うちは一族は特殊能力があるがゆえに目立ちすぎて悲劇が生まれた、
そしてその特殊能力ばかりを活躍させる岸本により新たな悲劇が生まれる。
つまりロック=リー頑張れ!
【うちは関連で解消された複線】
イタチが一族を滅ぼした理由
×己の器を量る為
○木の葉からの極秘任務だった。当時誇り高いと思われていたうちは一族は里から冷遇されて
いた。イタチとサスケの父フガクが主本者となってクーデターを企んだ。イタチは暗部に里の
スパイの為に入ったが実際は里側に情報を流した二重スパイだった 。このまま一族がクーデター
を起こせば戦争に発展しかねない多くの犠牲者がでると考えイタチは己の手で一族の歴史に
幕を下ろすことを決めた。
何故サスケを殺さなかったのか
×殺す価値もない
○最初から殺す気はなかった。里からの極秘任務は一族全員の抹殺だった、当然その中に弟サスケ
も含まれていたが、3代目に懇願したり、ダンゾウを脅迫したりした点を見てもやはり弟だけは
手にかけたくなかったと思われる
弟だけ生かした理由
クーデターのことも確執のこともなにも知らなかったから、あの日の夜の目撃者とするため
その生き証人。いずれ成長したサスケに自分を殺させることでサスケを英雄に仕立て上げる
ことが目的
3年前の木の葉の帰還
表向きは九尾の様子見。実際は木の葉の上層部にイタチは生きているぞと知らしめるため
(サスケを護るように頼んだ3代目が死んだらダンゾウらは必ずサスケに危害を加えるだろう
それを読んでのこと)
こんな感じか
うちはがクーデターを決行する時期をイタチは知っていてもおかしくないはず
その情報を三代目に伝えれば、先回りして和解案を出すことだってできただろうに
一族の歴史に幕が下りなかったし、サスケが英雄にもなれなかったし
たとえ英雄扱いされてもマダラにばらされてるから本人は喜びもしないし。
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 22:44:36 ID:1JAB2XVq0
そう忍術の使えない努力型のリー頑張れ!!
>>539 そのサスケを英雄にってところが良く判らない
木の葉の敵であり、三代目を殺した大蛇丸を倒したから、なら英雄かも知れんが
うちは殲滅って表向きは一族が一族(イタチ)によって滅ぼされたお家騒動みたいなもので、
それをまた一族(サスケ)が殺したからって木の葉の英雄にはならないと思うんだが
サスケは勝手に里抜けして、私怨を晴らしただけなんだから尚更
和解案を出したけどうちは側の反応が芳しくなかったんじゃないの
うちはの方はもう木ノ葉が何を言ってきてもやる気だったのでは
547 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/24(土) 22:50:19 ID:k3nm7Ir30
リーなんてもうお呼びじゃねーよw
ガイですらもう出番無理
>>544 一族の仇を討ったとして讃えられるかもしれないが確かに木ノ葉の英雄とは違うような
サスケには
里抜けって立派な罪状があります
>>544 たしかに「英雄に仕立て上げ」のところは違和感を感じたな
木の葉にとって強大な戦力うちはを滅ぼし、かつ木の葉に混乱をもたらしたテロ組織の一員である
S級犯罪者イタチを倒したという事実を手土産に帰らせても、裏事情を知る木の葉上層部が納得するかといえば
NOだろうしな
三代目が死んだ直後に自分の生存をわざわざアピールしにきたイタチが、上層部がサスケを温かく迎え入れてくれるとか
甘い考えに至るわけがない
残念な兄としか思えんわ
年寄りはもうすぐ死ぬ。
結局サスケの心理はどれなんだ?
「兄ちゃん・・・・良い奴だったのか・・・」
「兄ちゃん・・・・わけわかんないよ・・・・・」
「兄ちゃん・・・・ずるいよ・・・」
マダラが話を広げすぎて、ボロを出してるように見える
弟が喜んで眼を差し出したとかありえん
お前がイタチならどうしたって感じのこと聞かれた時に
迷わず一族をとらなかった時点で多少イタチの立場を理解してるのかもしれん
まぁでもそれと一族殺しに納得出来る出来ないは別なんだろうけど
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:08:18 ID:gtC2h2PQO
イタチが一族殺しをやってまで守りたかった里の者たちに危害を加える行為をマダラが行なう
と感づいたサスケがマダラの敵になるという展開になるのか
それとも、里の者達を守るために、強大な力を持ちいつ暴走するかわからない九尾を狩りにいく
という事でナルトの敵に回るか
どちらにせよ、サスケにはまずマダラの話の真偽を確かめに木の葉上層部に問い詰めにいってもらいたい
もし一族皆殺しの事が無く平和に暮らしていても
イタチは結局不治の病で若くして死ぬ事には変わり無いのか…何という不幸な人生
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:30:51 ID:plOITpgM0
あ
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:34:03 ID:yESdbNyF0
イタチの最後っ屁はくさいドラマだったな
マダラの話聞いたサスケは里を攻撃しようとはとても思えないんだけどな
どっち側の人間にするつもりなんだろうw
マダラにしたら味方にしたいはずなのにw
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:34:28 ID:plOITpgM0
い
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:35:50 ID:AK2ts3Wx0
イタチいいやつすぎ・・・弟にだけ・・・
こんな兄ちゃんいたら今どう行動するか・・・
彼女を作り平凡に暮らす
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:38:14 ID:plOITpgM0
う
もの凄く疑問なのだが暁の飛弾はなぜ不死身なの?
なんか真相がどうであれひとまずはこれで読者を納得させたいんだろうけど、矛盾点が多すぎて多すぎて
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:40:36 ID:plOITpgM0
え
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:41:29 ID:9y1uQnpP0
サスケは平和を望んだ兄の意思を継ぐか
兄を追い込んだ里を憎むか・・・
それ次第だな展開は
>>558 綱手が治療してたら治ってたかも知れない
里に戻れないから、ろくな治療も受けてなかった可能性あるし
……不幸すぎる
571 :
sage:2008/05/24(土) 23:42:32 ID:+wh3XrF+0
お
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:43:20 ID:plOITpgM0
か
きく
実際ダンゾウはサスケ殺し狙ってきたからね
ペイン
マンゲサスケ
マダラ
未知数ゼツ
勝てるんだろうか
イタチは木の葉の里よりもサスケが大事と言っているがサスケが大事ならば車輪眼を持つサスケを疎ましく思う木の葉よりもうちは一族の復興に協力するほうがサスケにとって安全かつ幸せだと思うのだが。
>>566 ここにいるやつら以外にそこまで突っ込んで見るヤツはいない
ほとんどの読者がサスケ可哀想、イタチ実はいい兄貴だったんだなで終る
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:45:29 ID:plOITpgM0
けこ
さ す そ
岸本は自費でMGS4の宣伝すべきだな
こんだけパクるなら
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:47:13 ID:S+bbuVe/0
今満喫で来週号読んだけどさ、
鬼鮫って木の葉の味方なのか?ダンゾウにマダラ生きてると伝えた回想で
イタチと鬼鮫が写ってるし
でも鬼鮫みたいな残酷な魚族が木の葉の味方とも思えない
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:47:27 ID:plOITpgM0
さ
マダラは何がしたいのかよくわからんね
なんかここまでの描かれ方だとむしろペインの方が大物っぽく見えるし、マダラってなんなんだろ
クーデターを企んだら、婆さんや幼子のような非力な非戦闘員も殺してまわれるイタチって凄いですね。
でも弟は何より大切に思っていた心優しき男だと……。
漫画ってすばらしい。なんという自由。
>>576 いざ殺そうとする寸前までそのことに気付けなかったんじゃないか
最初はサスケ含む一族全員皆殺しにするつもりだったようだし
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:49:19 ID:plOITpgM0
し
ラーメン
>>566 真実を知っていくことで矛盾がなくなってくる設定かもねw
ま〜行き当たりばったりの漫画製作じゃよくある矛盾点でてきたパターンだと思うけど。
>>576 家族>>>>>>>木の葉の里の人>>>>>>>>家族以外の一族
という人間関係だとしても殺せないわな
イタチが弟思いの優しい人間なら同じ年代のうちは一族殺せないだろ
ありえないんだよね
余計ぐちゃぐちゃになってきたよ
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:52:54 ID:plOITpgM0
す
つけ麺
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:54:17 ID:plOITpgM0
せ
たちつてと
僕イケメン
イタチは木の葉の命令でうちは一族を抹殺する事が忍者や里にとって平和につながると思い、うちは一族を抹殺している最中にサスケが一番大事だという事に気づいたわけか。そもそも平和を愛するならば忍者辞めればいいと思うが。
>593
君はザーメンだ!
>>439 自分が死んだ後サスケを真っ当な道に戻してくれるだろう
ナルトの言葉が嬉しかったんじゃ?
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 23:59:33 ID:plOITpgM0
そ
平和を愛するジェノサイダーイタチ
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:00:27 ID:IJoYWJiFO
ザーメンマン
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:00:37 ID:ZRjYXuJR0
た
>594
イタチが忍者やめても平和にはならんしなぁ
香燐のバストいくつだろ?
つかうちは一族がどの程度の規模の一族だったのかいまいちよくわからない
実はそんなに人がいなくて、一族最年少がサスケだったのかもしれないし
>>588 いや、それはそうなんだろうけど、
パk(ryとかの話を一切抜きにしても、荒が目立って感動できそうもないのに「感動させよう」とする演出が過剰じゃないかなと。
>>594 自分の周りで争いが起きること自体が耐えられないんだろう。
だったら監視とかいってないでもっと暁に貢献しろよとか思うが。
イタチは戦闘中急に血吐いたのも病のせいか
なら「いい感じだなおい」と小者臭たっぷりで言ったサスケ恥ずかしいな
ち
うちはは面倒臭いな
夢オチなら全部説明つく
コーツー事故で植物状態のナルト少年の見ている夢とか
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:05:55 ID:ZRjYXuJR0
つ
兄かわいそうって思うけど、正直、そんだけで一族抹殺って??とも思う
夢オチ程悲しいものはない
てと
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:07:56 ID:ZRjYXuJR0
な
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:08:06 ID:OHQ05n5V0
てかイタチとマダラ二人で全滅させられるうちはww
弱すぎwwwww
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:08:36 ID:MAVEZ5Qj0
>>610 そりゃクーデターが起きたらうちは全滅どころの騒ぎじゃないだろ。
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:08:54 ID:ZRjYXuJR0
に
にぬ
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:09:31 ID:ZRjYXuJR0
ね
マダラの永遠マンゲ+イタチのマンゲなら木の葉全滅も可能だろ
うちはがこの二人に滅ぼされても恥じゃない
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:10:17 ID:ZRjYXuJR0
の
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:10:43 ID:xmEP31f90
イタチこそ本当の忍。
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:10:51 ID:S5eo7Ory0
最終的にサスケVSナルトってなるわけね。なるほど
>>605 「いい感じ〜」は目押さえてハァハァしてた時に言った
のはひふ
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:11:54 ID:ZRjYXuJR0
は
>>594 サスケが一番大事はマダラが言っただけ
里より弟が大事だったら、一族殲滅はやってないだろう
ひふ
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:14:31 ID:OkZLccYhO
ここまで引っ張って丸パクリかよ・・・orz
もちっと頑張れや、岸本
弟>>>>>恋人
多分恋人は複数人いたんだろ
ウラヤマシスイタチ
マダラの発言は全面的には信用できないが物語のセオリーとして
敵だと思ってた兄が実は弟思いだった→いやそこまで思ってたわけじゃなかった
なんて方向に覆されるわけがない
屁
>>626 里より弟が大事だとイタチ本人が気づいたのが
任務通りにサスケ以外のうちはを殺した後だぞ
普通に読めばそうなる
最初から弟>里だったわけじゃない
歩
イタチの体はどこ行ったんだ
ゼツがおいしくいたd(ry
>>634 いざとなったら殺せなかったってことだよね
クーデター首謀者が父だったんだろうけど真実はマダラが操ってたってヲチかな
>>636 ゼツムシャムシャ OR ペイン・・・
>>634 イタチさん・・・実はバカ?
大体、任務を引き受ける前に殺せるか殺せないかぐらい分かりそうなもんだけど
イタチ生き返んないかな
本人の口から聞きたいことがたくさんあるのに
まあ後から取って付けたんだろ
イタチの本命はサスケ
後はSF
イタチの瞳力をサスケに注ぎ込んだってことは
もうあの眼球は使い物にならんのか
サスケは永万ゲットできたのか?それともただのマンゲ?
スサノオのフルパワーぐらいは見たいよな
>>631 弟思いを否定している訳じゃない
里の為に一族殲滅したのに、「サスケに手を出したら里の情報を全て
非同盟国に漏洩する」だなんて、クーデター以上の惨劇を招くような真似は
しないだろうって意味
本当に弟を護る為にそんな事するんだったら、弟思いとか兄弟愛の範疇を超えてる
「里より弟」はマダラの誇張であって、「里も弟も大事」なのが兄の気持ちだと思う
イタチは何故サスケに天照まで仕込ませて、
マダラから下の真実をサスケに語られるのを防ごうとしたのか。
1.一族滅亡は、イタチの利己的な行動ではなく、
クーデターから起こる木の葉の危機を防ぐ為、
木の葉上層部からの任務を選択したものだった。
2.イタチは、里の安定を第一に考え、抜け忍になり暁に入っても、
木の葉の里の治安、サスケの事を常に気にかけていた。
3.イタチは、真実を伝えることなく「誇り高きうちは一族の敵」として
サスケに殺され新たな力を与えようとした。
結局マダラによって伝えられたわけだが、
その事でイタチは何を恐れていたんだろう。
マダラに事実を捻じ曲げられ、サスケの怒りの矛先が木の葉に向く事か?
それとも万華鏡写輪眼うんぬんの関係か?
マダラもサスケに木の葉に復讐を促すような言い方でもないし、
イタチは木の葉の里の安定を望み、サスケの為に生きていたとか、
むしろ木の葉の里に怒りの矛先を向けないような言い回しだよな。
マダラもサスケに真実を伝えて、どういう方向に誘導させる気なのか…。
狙いも無く、サスケに真実を伝える事はないだろうし。
やっぱり、万華鏡写輪眼か?
イタチって結構行動が極端だから案外自暴自棄になってやっちゃたりして >>里の機密情報漏洩
今日も木の葉が平和なのはエキセントリックイタチがいたからさ♪
サスケに手を出す=殺す
里より弟だからサスケが死んだ後の里なんてどうでもいいんだろう
そう考えればああいう脅しをしたのも納得できる
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:41:44 ID:ZRjYXuJR0
へ
うちは一族を殺せるのはうちは一族の血をひく者のみならば、そもそも千手一族との争いで、うちはが圧勝しているはずでは?あとマダラが木の葉に恨みを持つならば暁の組織を作ったらまず木の葉を攻撃するはずでは?
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:46:27 ID:MXXPRxqa0
エキセントリック♪ エキセントリック♪
エキセントリック少年イタチ〜♪
>>654 そもそもマダラの利己的な目的のためでは
ペイン達もいうことを聞かないのでは?
てか、うちは一族ってクーデター起こすくらいなら
一族で木の葉抜けて別の里に移るか新しく里作るとか
考えなかったのかな?よっぽど木の葉に恨みがあるなら別だが。
サスケに木の葉が害を及ぼしたら
イタチは間違いなく報復に出ただろ
両親や一族を実兄に殺される生き地獄をさ迷った挙句、
木の葉上層部の手で闇に葬られてはサスケがあまりに不憫だしな
サスケの命を自分のエゴで救ったイタチとしては絶対看過できないはず
>>657 と、思ったけど、それじゃあこの展開にはならないか。
漫画だしこれくらい無謀なクーデターがないと話が面白くないか。
暁の目的とは何か?
ペインの説明
1.世界征服
2.世界平和
1・2ともに木ノ葉やうちはやマダラは関係がない
マダラの説明
1.写輪眼の本当の力を戻す(具体的に何なのかは不明)
2.木ノ葉への復讐?
2はペインと関係がない
とすると、マダラの説明1に何かがある?
>>657 そんな事を許すはずが無いからクーデターを起こしたんでは?
クーデターの勝算はどのくらいだったんだろうな
読者にわざと矛盾点をみせることでマダラの話は嘘だと教えたかったんだろうね
でもイタチの弟思いってのは真実だろうね
ナルトイタチの絡みでイタチはナルトからサスケへ真実がわかる鍵をナルトに託したかな
イタチが暁にいた理由がもうかわからん
黒幕がマダラとは思えん
>>646 実際にそういう手段に訴えたかどうかは結果が出ていない以上分からない
しかし両親含む一族を皆殺しにできるほど任務に忠実だった男が
命に背いてサスケを生かし、幹部に脅しかけ、再度木の葉に忠告のために出向いている
サスケ一人のためにここまで逸脱した行為をやらかしてるという事実がある
そりゃ弟>里と解釈されるって
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:56:44 ID:ZRjYXuJR0
ほ
イタチは真実を隠蔽したがってるんだから
ナルトにそれを託すとかありえんだろ
つーか、イタチはサスケに親友を殺せと唆しておいて
そのせいで殺されかけたナルトに
託すだの伝言だの、それって図々しいだろ
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:58:04 ID:ZRjYXuJR0
ま
マダラのギアスは凄いな
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 00:59:46 ID:ZRjYXuJR0
み
ほとんど話し終わった後
マダラ「・・・・・」(サスケを見ながら)
↑これは嘘をしゃべったな
>>662 勝算わからんけどノリはMMOみたいなもんじゃない
俺つえええwww俺つえええwwうはwwな人の集いの時代っぽい
うちは最強。日向最強ですから
>>666 自分がサスケ殺せないようにナルト殺せるわけないってわかってたんじゃない
真実隠蔽自体も嘘かもな
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:02:43 ID:ZRjYXuJR0
む
ペインって本当にミトスみたいだなwwww
真実隠蔽が嘘も何もイタチの行動自体が示していると思うが
サスケに伝えたい真実があったのなら直接本人に言えばいいこと
時間差で信頼関係も何もない他人のナルトに伝えさせる意味が分からない
何より直後のナルトのリアクションであれはサスケ絡みの話じゃないと分かる
>>670 壮大な嘘を相手に信じさせるには所々に真実を交える必要がある
サスケを暗部から守ろうとした所やクーデターで弟だけ殺せなかった部分は本当だろう
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:07:53 ID:ZRjYXuJR0
め
サスケ「俺は何度も殺されかけた」
って言ってるけど、最初の1回以外は全部自分から殺されに行ったんじゃないか
いやまじでイタチがナルポンに何を話したか気になるよ
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:11:29 ID:ZRjYXuJR0
も
ナルト自体が話すとは俺は言ってないけどね
鍵っていったんだけど
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:11:49 ID:ZRjYXuJR0
や
俺ぜってーナルトの映画見に行くし!一人でな…
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:13:56 ID:ZRjYXuJR0
ゆ
怖いぜ怖すぎるぜ青い奴
メタルギアソリッドのパクリだとしてもこのような壮大な話しを通せたらナルト漫画は伝説になるな。凄いぞ岸本。パクリは筋が合えば大歓迎
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:15:19 ID:ZRjYXuJR0
よ
>>677 自分から向かっていこうが、相手から来ようが
殺されかけた事実に変わりなくね?
返り討ちで半殺しにされたのは自業自得でノーカウントか?
イタチが3年前に木の葉に帰還した話はここでも批判されてた事がある
自分達から招待ばらして馬鹿じゃね?
堂々とマントで入ってくんなw
3年猶予があるなら何で戻ってきたんだ
結局何しにきたんだw
とかそういう
それがここですんなり繋がったのは良かったと思う
だからさ〜うちは一族はうちは一族でしか倒せないはずなのに、何故千手一族と互角だったの?ね〜何で?
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:17:26 ID:ZRjYXuJR0
ら
岸本はこの掲示板を見ているな
>>688 だが、あの時イタチが言ってた「四代目火影の遺産」というのはよくわからん
結局、九尾のことなのか
まあナルトと九尾だろうな
>>692 それは表向きの話しだろ。本当の目的をカカシに言ってもカカシが真実を知らないわけだし
>>664 両親含む一族を皆殺しにできるほど非情な忍が、
その場になって殺す予定だった弟を殺せなかった、といのが
どうもしっくり来ないんだが
最初からサスケは殺さない積りで、三代目に直談判したんじゃないかな
それで三代目はサスケを守ると約束したんだが、ダンゾウは強硬派だから、
三代目の死後に心配になって様子を見に行ったとか
大事な弟に二度目のマインドクラッシュかけたのも
憎しみを煽るためという意図はわかるにしても過激すぎ
木の葉上層部に脅しかけるために里帰りしたのに
何で弟壊して去ってくんだ
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:23:54 ID:nwoyh+i+O
>>696 そもそも綱手が居なければカカシもサスケも死んでるかも
>>695 はっきり殺せなかったと言ってるだろうに
>>698 クレイジーなアジア人のキチガイが自身を切り裂き切開し腸を裂き出すと
urlに書いてあるNE
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:27:00 ID:YdRp3JDt0
マダラでてきた余計こんがらがってきたんじゃないかw
鬼鮫が、うちは一族の名前も伝説の3人相手ではその名も霞むと言っていたが、その伝説の3人の大蛇丸よりもイタチのが強かった罠
>>695 なぜしっくりこないのかわからない
人間、土壇場にならなきゃわからないことだってあるだろう
最初からサスケの命だけは助けてほしいと三代目と密約があったのなら
三代目はうちは抹殺に明確に関与してるってことになるぞ
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:28:56 ID:6sS1RoLmO
休載人気漫画家四天王
青山剛笑 冨樫義博 赤松健 井上雄彦
>>691 岸本がこの掲示板を見ているとして…
そんなに兄弟愛が納得できないならと更に力を入れて描いたりすると非常に困るな
も〜オナニーして寝よう
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:33:43 ID:YdRp3JDt0
>>704 伝説だからねw
直接退治してないもん同士なら名前が売れてる方が強く見えるでしょ
キサメもまだ強さ知らなかったんだろうね
キサメっていろんな意味でピエロにしかみえないw
今の俺らに照らし合わせてみたらイタチが大蛇丸圧倒した伝説目撃しちゃったもん
圧倒的にイタチのが強い
サスケのマンゲの能力がどんなものか気になるな
最終t的にはサスケはマンゲのさらに上の瞳術に
開眼しそうだが
伝説の割には弱かったな、三忍
>>691 少なくともパソコンは持ってないらしいぞ岸本
おまいら、マンゲマンゲって凄いお下品だぞ
「最も親しい友」という条件をサスケに言ったのが、実はマダラの幻術だとしたら・・・
・・・考えるのマンドクセから寝るわ('A`)
715 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/25(日) 01:41:30 ID:SpvezW7j0
>>704 10年以上前の話
有名なプロレスラーよりストリートで戦ってたヒクソンのほう強かったろ?
そんな感じ
伝説の三忍なんて前田とかそんなもん
>>711 いまのところ力関係は
イタチ≧ペイン>>サスケ≧ジライヤ=愚地>マダラ>>ナルト>カカシ>ツナデ
てとこか
マダラが力を取り戻してサスケが開眼したら
マダラ=サスケ>>イタチ≧ペイン>>ジライヤ=愚地>>ナルト>カカシ>ツナデ
こんな感じになりそうだけど
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:45:55 ID:vUvGTG2+O
なんでこのマンガって行き当たりばったりなの?少しはワンピースとかハンターを見習ってプロットを作れよ
720 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/25(日) 01:46:55 ID:SpvezW7j0
ペインとイタチの力関係はワカランだろ・・
むしろリーダーでジライヤも倒したペインほうを上位に置くべきじゃ?
輪廻眼の能力もまだ不明だし
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:47:09 ID:FWMvGL1dO
呪印とかドーピングだろ
あれなきゃデイダラにも勝てなかったな。
大蛇丸は初代火影と2代目火影の死体を操れたんだから、マダラを倒せたのでは?どうなの?
簡易バレ
すべてを知ったサスケに芽生えるものは…。
No.402:「最期の言葉」
回想
兄弟戦のスサノオ・デコピン
イタチ スサノオで逃げ場を無くし、サスケに近づいてゆく
「逃がした一族の生き残りは雨隠れにいる。お前が新しい一族の歴史を作れ」
力尽きたイタチがサスケに力を注ぎ倒れてゆく
場面が変わり 蛇・鬼鮫
水月「ハア ハア」
鬼鮫「鬼人 ザブザの剣はまだ使いこなせないようですねえ、それでは
私の遊びにもなりませんよ」
既に倒れているジュウゴとカリン
鬼鮫「かわいい同郷の後輩を殺すのは、私の趣味ではありませんのでねえ」
「さて、そろそろ時間だ」
場面が変わり サスケ
「…イタチ…」「…兄さん…」「里の為…そして俺の為…」
苦悩するサスケ
マダラとゼツ
ゼツ「うまく行った?」
マダラ「どうかな、兄弟はわずかな言葉でも通じあうからな」
兄弟戦のビデオを見ながら
ゼツ白「仲間になると思う?」黒「イタチの体があれば…あんたも完全に…」
マダラ「サスケが暁に入るかどうかはあいつ次第だ」
両目が開くマダラ、その風貌はうちはイタチのようなシルエットが写し出される
呪印サスケ>万華鏡サスケ
って印象は確かに
デイダラをあのコマ割りで殴る必要あったのかね?
>>724 少なくともイタチの万華鏡よりも強力になるハズだからそれはない
でもバランス考えてカカシみたいなどうしようもないカスマンゲに
するかも試練な
万華鏡開眼したら失明に向かうんではないの?なら何故イタチはサスケに万華鏡開眼させる必要があるのかという罠
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:53:33 ID:RxyFdBBsO
にしてもカカシがここまで脇役に成り下がるとは、戦闘マンガは恐ろしいのお。
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:56:14 ID:YdRp3JDt0
::::::::::::::火 は こ {::::::{
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:::::::ノ'r三7/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
::::::::`フ, 匸/l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら め
:::::: ̄´::: ̄´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ な た
>>726 カカシマンゲは最強だろ。破る方法は逃げるだけだし。
最強のパートナーはシカマル。シカマルが影縛りで相手の動きを封じてカカシマンゲで相手を消す。これ無敵
カカシの万華鏡写輪眼の技は防御不可な技でえげつないけど
問題は影分身がみやぶれないと無駄にチャクラ使う自爆技だな
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:57:33 ID:FWMvGL1dO
デイダラの技は不意討ちにもってこいだな
絶対に防げない
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 01:58:29 ID:YdRp3JDt0
>>730 FCのFF2
ウォール+デジョンみてーだw
確かに強い
ただもう数回しか使えないからな
殺すにしてもカカシだけは安易に殺さないで欲しい
ア○マなんてかわいそうだったぞ
>>734 飛弾との戦闘で何故このコンボをカカシとシカマルが使わなかったのか不思議でならない。飛弾が不死身だとしてもシカマル影縛りで動きを封じてカカシマンゲで消しさりはいおしまいでいいじゃまいか
寝た?
>>735 強力すぎるのと呆気無さ過ぎて漫画的に映えないからだろう
忍者達全員、サソリみたいに武器に毒を仕込んどけとか、
毒ガスの術や道具を積極的に使えばいいのにとか、
そんなことをよく考えてしまう
たしかに怪獣が襲来してきていきなりウルトラマン登場して
スペシューム光線撃って終わりじゃつまらんもんね
>>721 んな事いったらナルポなんか九尾いなかったら殆どの敵に敗北してんぞ
魂抜けたようなサスケ描写で終わってるし、来週は木ノ葉側に話戻る気がする
ジャンフェス報告でいくと次のあぼんは綱手、カカシに何か起こる…
ペインのナルト狩りが始まりそうだな
>>727 イタチの眼を移植すればいいんじゃない?
>>739 分からないぞナルトは九尾のせいでうまくチャクラを練れてないからな。実は4代目並みにすごい忍者だったのかも。今ナルトが螺旋丸しか使わないのは、チャクラがうまくコントロールできないからだと思われる
ナルトの駄目なところは基礎が全く無い癖に大技頼みって所だと
744 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2008/05/25(日) 02:20:19 ID:LShjBPNL0
毒ガスとか簡単に言うけど
生半可な技術じゃ危ないだろ
アメリカですら拳銃で自分の足ついつい撃っちゃう警官とかいるんだから
そういう一族じゃないと無理なんだよこの漫画じゃw
サスケは今は木の葉に戻れないんじゃね?
ダンゾウ派に常にビクビク怯えながら生きることになる
とりあえずイタチも倒したことだし水月とかもう用無しですね
てかチーム蛇って対イタチチームだったのに何の意味もなかったね
ダンゾウ派にサスケを殺せる忍びなんか居るのか?サイなんか弱すぎ
このスレではよくマダラの話は嘘って言われてるけど
例え嘘ついてたとしても丸々嘘って訳じゃなくてサスケがマダラの都合に良い動きさせる為に部分的に嘘ついたって事でしょ?
5話近く回想やって殆ど嘘でした〜じゃ流石に糞すぎる
わざわざナルポに会いに行ったりサスケに天照しこんでる時点でイタチ実は良い奴ってのは確定なんだし
そういえばサイの素性も分からんままだな
うちはと関係あるのか?
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 02:38:46 ID:YdRp3JDt0
キサメに関してはガイ先生との対決でマジで殺されとけばよかったな
今となっては使い道がないような気がする
イノ・チョウジ・キサメ・水月・ジュウゴ・カリンをデスクトップからゴミ箱へって感じで処分するわけにはいかんだろうけどどうすんだろ
ゼツがムチャムシャでも俺には構わんけど
ここは木ノ葉の里のゴミ捨て場。
そこにたたずむ一人の男・・・その右手にはヒモで縛られた数冊の本が提げられている。
その男はしばらくその場にたたずんでいたが、やがて意を決したかのように
右手に提げられていた本をゴミ捨て場にそっと置いた。
男がその本を置いて間もなく、ゴミ収集車が来た。
業者の手によりゴミがどんどん収集車の中へ放り込まれていき、その男が置いた
本もやがてその中へ・・・。
その様子を肩を震わせながら見つめていた男が一言呟く。
カカシ「・・・すまない。」
うちはイタチが言っていた「最も親しい友を殺せ」という万華鏡の開眼条件をうちはサスケ
から聞いていたはたけカカシは、かくして最も愛するイチャイチャパラダイスを犠牲にする
ことにより、万華鏡写輪眼を開眼したのであった・・・。
・・・いや、なんかヒマそうだったから、気に障った人が居たら先に謝っておくね・・。
すんまそんorz
なら書くな
>>750 ダンゾウとうちはが関係あるから
一応サイも今後の展開によっては関係ある事になるかもな
かいさーんw
サイの絵本の伏線回収忘れてないだろうなキッシー
思わせ振りにサイの兄貴がわらしべ長者になる絵描いてたけど
というかサイ無関係だったら
何の為のキャラか分からんのだが。
サスケ 「蛇かいさーん」
一同 「え?」
サスケ 「今後は勝手に刀集めたり鳥としゃべたりしてて下さいw じゃw」
一同 「・・・」
サスケひでぇ
カリンは何すれば良いんだよw
サイ登場は黒幕のダンゾウの存在を明らかにしたかったからだろう
それにダンゾウがサイにサスケを暗殺させようとした つまり、ダンゾウがうちはをまだ一掃しようとしているのが分かる
カリンとサスケの間に伏線があったような…
どうでもよさそうだけど
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 02:53:40 ID:YdRp3JDt0
>>760 フェラチオしかないだろ
カキタレにしかつかえん
サイは連載引き伸ばしのためのキャラだな
一応生い立ちとかの設定をつけたが面倒になって丸投げしたんだろ
もうクローズアップされることはない
>>762 水月が喋りかけてカリンに殴れた時の会話だっけ?ちょっと気になるな
バレきた?
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 04:04:31 ID:t8/mkI+KO
鼬のもっとも親しい者ってサスケじゃないの?マダラの話が本当ならだけど、何開眼してんの?鼬の計画通りならサスケの親しい者は、、いないだろwナルト見ても表情一つ変えないし。バレるのも計画通りですか?ww
岸本ぉーもう何を信じればいいかわからんよ
>>692 イタチが里の事を思っていたとすれば、人柱力は里にとって有害だから、始末しなければならない者。
イタチが弟重いなら、九尾はサスケから引き離して、始末したい者。九尾がいる限り、うちはの立場は変わらないからな。
マダラ=イタチ
>>749 マダラの話が嘘だと言われてるのはそうでなければ矛盾が大量に出るからだ
ほとんど真実でしたで矛盾放置になれば糞過ぎるぞ
矛盾なんて過去にもいくらでもあるのに
マダラの話だけ整合性合わないからマダラの話は嘘だっておかしいね。
作者は本当に真実のつもりで描いてるけど、
たんに長期漫画としてよくあるいろいろな部分つじつまあってないだけじゃないの。
>>773 今までの中でも特に酷いからじゃね?
一番マズいのは万華鏡開眼条件がマダラの言うとおりだった時か
何よりも誰よりも大切に思ってるサスケが生きてるのにイタチが万華鏡になってるのは矛盾どころじゃないだろ
サスケにとっての最も親しい者はイタチになるらしいのに
イタチがナルトに教えた事は自分たち兄弟の話で
暗部に所属する夕顔は2人の姉であり月光ハヤテの妻だったから
上の弟であるイタチが死んだら自殺の危険があると思ったからだよ
今、夕顔はカカシの子どもを身籠っているからね
イタチのモデルは巻誠一郎で、熊本県出身の彼には姉と弟がいて
彼は千葉、弟は愛知のチームに所属する
またお前かw
>>776 病気なんだよ
何もいわずにNGしてやれ…
【干柿 鬼鮫(ほしがき きさめ)】
霧隠れ里の元忍刀七人衆の一人。
里の上役や忍刀七人衆の先輩の間では、『柿ピー』の愛称で親しまれていた。
しかし本人はそのことについてあまり快く思っていなかったようで、ある酒の席でのこと、
飲み過ぎた(同じく忍刀七人衆の後輩である)鬼灯満月は、「柿ピー先輩!」と口を滑ら
せてしまう。鬼鮫はこれに激怒。同席していた大名が仲裁に入ったが満月もろとも殺害し
てしまう。鬼鮫の怒りはそれだけではおさまらず、酒の勢いも災いし、そのまま水の国城
内へ乗り込み暴れまわり、酔いのさめかけた頃には城内はすでにひどい有様であったそう
である。我に返り事態の重大さに気づいた鬼鮫はそのまま逃走し、騒動の鎮圧に里の警務
部隊が現場へ到着した頃にはすでに里を抜けた後であったという。
当時の同僚の証言では「酒さえ飲まなければいい奴だったんだが・・・」とのこと。
”霧隠れの怪人”という通称はその特異な風貌から付けられたもので、これについては鬼
鮫本人は気に入っていたそうである。
現在、大名殺しと国家破壊工作の容疑にて指名手配中。各国の抜け忍で構成されている”暁”
という組織に身を寄せているらしい。
『水の国国立図書館蔵【霧隠れ人物列伝(柿ピー事件の概要)】』より
>>773 シスイはまぁファンくらいしか覚えとらん伏線かもしれないけど、
大蛇丸はあっけなかったなぁとは思う。
本編でうちはをこんだけ大きくやるんだからこれくらいは辻褄合わせてよとも。
>>771 サスケが気絶しているすきにマダラをぶっ殺し仮面をつけかえてたらすごい(w
マダラ、ずっと写輪眼出してサスケに語ってたが、大丈夫なのか?
仕込み天照は一度きり?
>>7のバレ読んでるだけでマジで少し泣いてしまった・・
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 08:51:39 ID:nBepHzh60
キサメはこのままフェードアウトして
なぜかワンピのジンベエとして出てくるんじゃね?
それが一番いい気がする
>>774 最も大切なのと最も親しいのは違うとか?w
例えば現実世界では、最も大切で、何があっても守りたい人は自分の子供。
でも、相談をしたりできるような、最も親しい人は奥さんであったり、親友であったり。
これなら成り立つよね?
>>717 これだけうちはが最強ならなぜ追い込まれたんだよww
サスケ殺す直前になってブラコンに目覚めたとかなら説明はつく強引だけど
ようはイタチは完璧な忍者ではありませんでしたよーって話だろこれ?
>>784 それだと今度はサスケの最も親しい者がイタチというのがおかしい気がする…
完璧な忍者などNARUTOの世界には存在しない
イタチはスパイのふりして裏切ってダンゾウ達ジジイどもを殺せばよかったんじゃないだろうか。
その後でうちはがクーデター起こせば成功しただろうし。
>>787 それが不変のものである必要は無いんじゃねーの?
その時々で違ったりするのはよくある事でしょ。矛盾ってほどでもない。
サスケは復讐と友情を秤にかけて復讐を取って、復讐を果たした後
家族愛に目覚めたってそれはそれでありでしょ。その誘導の為の
つまらん回想と説明だったんだし。
>>787 確かに。
イタチはサスケにとって最も重要な人物ではあるけれど、最も親しいとは言い難いよな。
無理やり繋げるなら。
イタチがまだ良い兄であったころ、イタチはサスケにとって最も親しい人だった。
そしてそのイメージがサスケの中にまだ残っているから、心の奥底には親しむ気持ちが多からず隠れている。
あぁ…、こじつけだ…
>>789 イタチの最大目的がサスケの生存と戦争の回避だってこと理解してるのかお前
クーデターの成否に関わらず木の葉の戦力は落ちる→その隙に付け込む国里が出てくる→戦争突入
って流れを恐れたっつってるだろ。
>>790 それだとイタチがサスケに真実を知られたくなかったってのがおかしい。
事後サスケが家族愛に目覚めるにはイタチの真実を知る必要があるから。
790の最後の一文が好きだw
イタチはサスケに真実を知られたくなかったから最後まで一族の敵として演じ抜き、念の為に
天照を仕掛けてまでマダラの口封じをしようとした
でもサスケに万華鏡を開眼させる為に戦いを仕掛けたがサスケに真実を伝えないと
サスケは万華鏡を開眼出来ない
もう訳が分からん
答え「もう訳が分からん」
その答えはすべてイタチ(岸本)が知っている
サスケがイタチを殺すことで万華鏡開眼を狙ったわけではなく、
イタチの死体からサスケが自発的に万華鏡を抉り取って移植する
ってのを狙ったんじゃなかろうか。
永遠万華鏡でないとアレだし。
>>794 万華鏡を開眼させる為の戦いってところが嘘で、
大蛇丸引き剥がしが目的だったんじゃ?
後はただ、憎まれ続けるための芝居に徹した
次回でイタチの最後の言葉をサスケが聞いてたことがあかされて
あ、つながった、
まだらのいってることは真実と確定
っていう流れだと思う
イタチがなんかしゃべって最後に笑ってるし次回のあおりが
「最後の言葉」 だし
>>798 呪印から開放した上で、新たな力を与えることが目的だったはずだ
>>797 マダラの狙いはそれだと思うんだけど、イタチの目的も同じなんだろうか
>>800 そう
で、その新たな力が万華鏡なら、サスケが真実を知らないと開眼出来なくね?
というのが、疑問点であり、矛盾じゃないかとされているところ
実は新たな力って、万華鏡でなくて別の何かかも知れないって気もする
>>802 確かにな 万華鏡じゃないかもしれない。
もっとその上をいく力なのかもしれないな。
サスケの万華鏡開眼ってのは、イタチへの復讐の為に全てを捨てた
サスケにはもうイタチしか残っていなかったってことでいいような気がするけど。
イタチとしてはサスケには木の葉の忍でいてほしいからイタチ自身を殺す事で
万華鏡開眼させるしかなかったとか後付けはいろいろあるしw
大体いまさら蛇の面々とかナルトなんかの木の葉の連中で万華鏡開眼
て言われてもピンと来ないし。
>万華鏡でなくて別の何かかも知れない
ここまでやられると、さすがに読み込んでもわからないし
発想を飛躍させてキッシーの心を読んだ奴じゃないと分からないな
万華鏡ってリスクが大きすぎるから、
俺が兄貴なら、できれば弟にはなって欲しくないと思うかなw
うちはの血が流れてないカカシはさらにリスクが高くなるよな。
カカシが視力低下してるような描写ないよな。
>>797 サスケが万華鏡でないとイタチの万華鏡を移植しても永遠の万華鏡にならないぞ
>>807 イタチに
「お前の視力どこまで落ちてる」って聞いてなかった?
あれはカカシも視力落ちてるからだと思うが
愛と憎しみは表裏一体。
どんなに憎んでいたとしても、サスケにとってイタチが最も親しい者だということは変わらない。
最もっていうのは一番ていう意味だろうけど、一人とは限らないし、時と共に変わってもいいのでは。
どういう経緯で得た万華鏡かはわからないが、
ただ、サスケの前で死ねれば、己の瞳術の全てを与えられるからイタチはよかった。
マダラにぺらぺら真相(かどうかはわからんが)を語られ、サスケに許されることなんか望んでなかった。
と思う。
イタチはサスケに殺されることでサスケを「うちは一族の仇を討った木葉の英雄」
にしたかったみたいだけどサスケが抜け忍な時点でこの目論見は崩れてるよね
イタチ的には一族の仇討ち達成という栄誉があれば
抜け忍の罪帳消しでサスケは木葉に問題なく帰れると思ったのだろうか
自分をクソヤロー呼ばわりする弟の為に死んでいくとは…
大した兄貴だ…
イタチも大蛇もナルトもサスケに夢中みたいだが
そんなにかわいいか?
漏れなら白のスベスベなお肌をさわさわしたい
>>812 憎まれるように演じてきたから
そう呼ばれたら成功だ
カカシが万華鏡を開眼したのは一番納得できない。カカシは家族が居ないから同僚を殺めたのか?
仕込みアマテラスが発動したっつーことは、
マダラは万華鏡でサスケに幻術でもかけるつもりだったのかな?
「イタチの生涯」の幻術動画(マダラ作)を延々と見せ続けるとか
開眼条件は童貞を捨てること
つまりカカシはやっと童貞卒業したってコト
ホモナルト死んだ?
イタチってすごく頭の悪い子だったんだな。
やっぱナルトをミンチにして永遠万華鏡に開眼
ミンチになったナルトを見ながら、俺はなんてことを後悔し
天照でナルトを火葬
ところで、うちは一族始まって以来の天才と言われたタヌキはどうなった?
>>815 まあ、カカシの場合は、
眼球の移植っていう永遠万華鏡写輪眼を得る過程を経てるから、
そこらの理由で永遠ではないけれど万華鏡的なことはできるようになったとか、
そんなんでいいんじゃね?
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 12:26:03 ID:KHDR51sFO
>>807 でも案山子って片目は自分の目だから失明したとしてもマンゲ普通に使えるよな。普通の目で焦点合わせればいいんだから
>819
お前よりは頭がいい子だろ
>>825 おw
ナルトオタってここにいる?
いるなら俺にとって面白いんだが
アンカミスじゃねぇ?
クリトリスって何で勃起するんですか?
なんだよ
ホモナルポオタじゃねーの?
>829
お前ホモ好きなんだ
テラアマスwwwwwwwww
なんか最近超目悪い(つω`)
テレビとか新聞とか近く行かないと読めないもん
マンゲかなぁ
>>830 ホモっていうか
ホモなナルトが好きだな
モロにいいネタキャラだろー
最強の性的攻撃、栗斗(ry
もっとも親しいものが自殺すると万華鏡開眼。
カカシ→リンが身投げ
>833
じゃあナルトにあった人を述べよ。
いいね、その反応w
死ねやホモナルト
ナルト死ねよ、存在自体無駄
ホモナルトは生きろ、最高の苛めネタ
イタチも自殺
マンゲ
くずまきが消えるか
ホモを見せ続けるのを楽しく応援するか
>832
いや鼻毛だな
生えてきたのは小5の冬だった
ネタが尽きたらなんで荒れるんだろwww
ナルトの存在価値はホモであること
>846
鼻毛が?
チンゲは小学生の時にハサミで良く切ったよ。だって修学旅行があったから
マンゲって食べれるの?
ナルトは食べているよ
じぶんのちんげw
>852
食べてみやぁ
小6には生え揃った
中学に上がると急に視力が悪くなった
今となっては眼鏡をかけなければならないようになってしまった
やはり副作用だったか…
万華鏡て映画のDVDあるから観て万華食え
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 12:54:30 ID:KHDR51sFO
チンゲって金玉にも生えるから抜けてるやつかなと思って引っ張ったらかなり痛かった
>858
その車輪眼にはどんなことができるんだ?
厳密には
チンゲ鏡射精眼だな
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 13:01:37 ID:bqHt1p040
勾タマか
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 13:04:33 ID:KHDR51sFO
チンゲって軽く引っ張るとたくさん抜けるよね 不思議ー
金太マカオに着く
趣味は校内写生ですが何か?
えっ何て言ったって?
コウナイシャセイ!!
登場するなり ナリナリ
何この流れ
マダラ「マンゲ鏡車輪眼!」
サスケ「チンゲ鏡車輪眼!」
マダラ「アッーーー!」
ナルトの頬ヒゲは九龍のチンゲ。
カカシ「見よ!これが最強のケツ毛鏡写輪眼!」
>>873 サスケ「チンゲ鏡車輪眼!」
カカシ「アッーーー!」
ここって童貞が多いの?
そうみたいっすね
仲間だと思ってた二十歳童貞イタチが実は大人だったからな…
イタチの彼女は幻術で
マダラはイタチの全て知ってるから
彼女がいたことも知ってるんだなw
探偵雇ったり、ストーカーしてたりしたんだろーなww
イタチのイナリ
ものの〜け〜
A面
石原さとみのマンゲ
石原さとみはケツ毛だった
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 14:22:54 ID:KHDR51sFO
誤爆www
この漫画で1番の馬鹿チンゲは波風ミナト。
ナルトに何を残してあげたのか誰にも伝えなかった。一人満足馬鹿チンゲ。
ジライヤみたいにナルトに九尾封印した理由を
暗号化したりして残せばよかったんだよな
ジライヤは影分身で行けばよかったんじゃない?
あとオロチ丸ってカブトの方でまだ動かすつもりなのかな?
動かさないならカブトの意味なくなるし
動かすならあんな出オチで殺したのは失敗だよな
>>886 イヤイヤ、屍鬼封尽は戦いの最中の術だろうから
何かを伝える余裕は・・・待てよ、ナルトは戦いの場に居たってことになるのか
てか、どういう状況で術を使ったか、詳しく描かれてないよね
マダラ関与があったとして、やるならマダラに対して掛けるのだろうか
それとも九尾本体に直接・・・和歌ランwww
自来也の弟子ってDQNが多いよな。
ミナト、ナルト、長門などなど
>>879 マダラ「どれ、一つ味見をしてやろう(グフフ」
なんてことも・・・?
マダラえらいロリコンになってまうやん
100歳近いジジイが13とかの娘とだと
マダラと角都はタメかな
つか普通にイタチが万華鏡開眼するまではシスイが1番親しいと感じていたんじゃないのか?里抜けして弟と離れる!って分かった時からはサスケが大事だったろうけど
そもそも開眼条件が感情次第だから感情なんてその時その時で変わるし、シスイ殺す時になってシスイが大事と気付いたとかな
サスケがマダラの写輪眼を見ると天照が自動発動する
これって永遠万華鏡写輪眼じゃね?
まぁ当初は全員殺すつもりだったけど
土壇場になって弟は殺せない(大切だった)と気付いた感じだろう
それまでは別に親友だの女だのと弟にそんなに差は無かったんだと思うけど
あと暁の監視の為入ったのに普通に尾獸集めてたってのは別にイタチが暁の世界征服なんてどうでもいいと考えてたからだと思う
ペインも平和の為に痛みを分からせるのに尾獸集めてる的な事言ってたし。
暁の行動制限の為の監視じゃなくて暁がサスケとナルトに手を出さない為の監視だったとか
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 15:00:55 ID:tAgSbL/U0
イタチの強さ株がだいぶ上がったな
てかサスケの中の大蛇死んだから蛇の変わり身とかも
使えなくなったんだよな?
え?イタチのガールフレンドは石原さとみという流れですか?
すみません分かりません
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 15:08:18 ID:GuimqRJs0
結論:「うちはがこうなったのも全てマダラが悪い」
石原さとみの本名は房子
マダラにしろイタチにしろ火影になる器ではなかったな
まあ今となっては火影の株も暴落でたいしたことないからどうでもいいか
イタチもいくら技があってもリーダーとしての能力や人望はなさそうだったし
木の葉とうちはの板ばさみで死んだ哀れな奴って感じか
サスケが木の葉に帰還したって普通なら牢獄だ処刑だになるかもしれんが
くずまきマンセーの乳影なら「サスケは大蛇丸を暗殺するための極秘任務
を与えていた、そこでやつは大蛇丸以外にも暁2名の暗殺に成功。よって
お咎めなし!!」とか滅茶苦茶なことを言って終わりにしそう
奪還部隊で大怪我した連中がキレるぞw
逆にあの長老の人たちが根回しして表面上お咎めなしにするかもね
あの事件が表沙汰になるのは不味いみたいだし、手元においておいて裏で殺すと
すっかり忘れらてる木の葉サイドにキバ居るが
奪還編の時大怪我して死ぬ程の目に合ってるよな
サスケに対してどう思ってんだろうな
怪我って言っても一応任務中だからな
割り切ってるだろ
>>891 ミナトはDQNってわけでもないだろ
ただちょっと天然くさい
シカマルは木ノ葉の仲間だから助けるつって出撃してったんだよな
それが「あれは任務でしたー怪我した連中悪かったな」で済ませられたら奪還部隊が里抜けしそうだ
ネジなんかサスケは今闇の中に居るとか言っちゃってたのにすげーカッコ悪い奴になるww
牙もナルトと中認試験当たってナルト信者になったから、ナルトがサスケ探してたから手伝っただけだろ。サスケが心配だったんじゃなくて
任務で怪我なんて当たり前だし
>>912 いやーあれはただ暇してたからだろw
任務で大怪我は割り切ってると思うがな
ナルト新章〜犬塚一族の叛乱〜
暇だから行ったのに大怪我じゃますます割に合わないだろ
金田一ですね
わかります
死のリスクがある分、いい給料貰ってるんじゃない?
忍者アカデミー卒業試験が分身の術一発てなんだよ?リーはどうやって卒業したんだよ?
里という隔離地域のウサギ小屋みたいな所に住んでて、ラーメン食って、修行して、
体張って命張って、ニンジャって合わねーな
そんなもん年ごとに、担当教員ごとに内容違うだろ・・・
つか試験内容が分身なんて書いてあったか?
アカデミー就学前の木の葉丸は既に分身の術出来てたよな
木の葉丸も大した天才
>>918 リーは残像券が使えるから、高速で動いて分身に見せたらしいよ。
by忍者列伝
>>889 影分身は長時間活動できんのじゃね?
カカシがそれっぽいこと言ってた気が
早くガイとリーのバトルみたいぜ
いつになったらみれるんだ?
リーはともかくガイが戦うときは死ぬときだろ八門開いて
ガイはせいぜい鬼鮫さん倒すくらいだしリーの見せ場はだいぶ前に終わってる
ここはサイやヤマトや蛇の活躍に期待しましょう。特に一番最後
預言者
ガイは死ぬよ。ペインと闘う時
引き延ばし要員の蛇が活躍はないだろ
あとガイは岸本が死なないって言ったらしいぞ
1部のラストで「青春もそろそろ卒業かな」とか言ってたしな
戦えない体になるかな
>>927 蛇は解散だろ。水月の目的である刀狩りも達成できたんだし
火影を超える体術見られないのかよー リーが開くことはないだろうし
933 :
sage:2008/05/25(日) 16:20:08 ID:kTDDj+qxO
次週の
ナルトの場面にもどる→途中ペインがナルトらのまえに現れる→話かわりキサメの戦い結局決着つかず→以前からイタチの話をしっていたキサメゎイタチが死んだのを悟って途中で暁へもどる→次週へ
来週内容がうすすぎ
フガクは、一族の長として、忍になってからの木の葉の任務免除、されてたんだろうか?
サスケ「また里に入れてくれお( ^ω^)」
ツナデ「だめだお( ^ω^)」
サスケ木の葉崩し決行
この流れでどうやっても木の葉に戻りたいとは思わないだろうw
真実を確かめるとかそういうのならまだわかるけど
ガイ先生は不滅だ!
蛇とかホントいらなかっなwまさに蛇足
わぁ(*^ω^)お上手ですね!
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 17:21:14 ID:Vk8/Zdv4O
41巻で妙木山に迷い込んだ子供って四代目?
で、自来也が予言を与えたのか?
>>940 普通に41巻読んでたらそんな風には思わないと思うが…
だからイタチがマダラの振りをしてるんだって
最も親しい者を殺したと思わせることがマンゲ開眼の条件であって
イタチが実際に死ぬ必要はないとかそんな感じ
で、サスケが開眼してマンゲ同士で高みに到ることがイタチの目的
こう考えれば全ての辻褄が合う
イタチの死体は幻術か偽者でマダラなんてとっくにくたばってると予想
ナルトは木の葉とうちはの真実を知ってもまだ火影になるたがるのか?
流れとしては「じゃあ俺が火影になって木の葉を変えてやるってばよ!」で何とかなるかもしれないけど
つーかナルトが火影になりたい理由って何だっけ?みんなに認められたいからだっけ?
でも火影になったら認めてもらえるんじゃなくて、認められたら火影になれるんだと思うんだけどな
ここであんまりメタルギア3の話題が出るんで
ついつい新品PS2とソフトとメモリ買っちまったよ
サスケの蛇とスネークは共通だったが、長い映画みたいで疲れた
3時間で限界だった
ミナトが息子に封印した理由や、三代目が禁句命令を出した理由まで、文章でやられたらたまらないな。
今のナルトの考え方や心構えじゃ中学校の運動部レベルも統括できんだろ
言う事聞かないとサクラにリンチされるぞ
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 18:14:32 ID:6sS1RoLmO
ナルト…九尾を秘めた天才
サスケ…うちは一族の天才
サクラ…医療と怪力の天才
カカシ…天才エリート忍者
ヤマト…初代の血を持つ天才
自来也…三忍の天才
綱手…三忍で火影の天才
大蛇丸…十年に一人の天才
ミナト…百年に一人の天才
猿飛…歴代最強火影で天才
初代…里を作った天才
二代目…天才の弟で天才
サクモ…三忍以上の天才
我愛羅…砂隠れの天才
バキ…我愛羅を任される天才
三代目風影…砂隠れ最強の天才
シカマル…IQ180の天才
シカク…シカマル以上の天才
アスマ…十二支に選ばれた天才
紅…幻術の天才
イビキ…拷問の天才
エビス…天才エリート教師
シズネ…綱手が認めた天才
ヒナタ…天才一族の嫡子ハナビ…姉を超す天才
ネジ…本物の天才
リー…努力の天才
ガイ…更に努力の天才
サイ…絵の天才
キバ…嗅覚の天才
チョウジ…大食いの天才
いの…棒立ちの天才
シノ…影の薄さの天才
イタチ…うちは一族の天才
鬼鮫…チャクラ量の天才
サソリ…芸術の天才
角都…ひじきの天才
飛段…体の天才
チヨバア…かなり天才
デイダラ…多分天才
ゼツ…解説の天才
マダラ…黒幕の天才
コナン…天使
ペイン…神
換金所のおっさん…人気の天才
岸本…矛盾したストーリーを編集部に許される天才
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 18:23:23 ID:xGlZdTwY0
天才ばっかだよね。キャラのメリハリが無いよね。
所でスレチだと思うがごめんなさい。
ナルトの世界じゃ、会話の聞き取り能力と読解力が無いと生きていけないと
本当につくづく思うな。みんな長文話すの好き過ぎる。
人の会話流したり、上の空で聞いてなかったりすると、もう置いてきぼりだわ
てかイタチの真実知った以上
木の葉には間違っても敵対しないと思うが
木の葉を守りたかったイタチの意思を継ぐだろう
ていうかマダラサスケを勧誘したいのかしたくないのかなんでこんな話をw
ていうか本当にまんまMGS3だな・・・w
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 18:28:05 ID:U1eqfNmr0
イタチは木の葉潰しにかかるのだろうな。
子どもの頃、忍者になる目的は、イタチ復讐と一族の復興って言ってたし...
復讐=一族の復興という方程式が崩壊した以上、
イタチに大虐殺を仕向けた木の葉にはけ口を求めざるえない気がする。
さらには、その道具として、かつてマダラがそうしたように、
九尾を操作するためナルポンを狩りに行くか、
それとも、暁と結託、ないし、暁を牛耳って、
尾獣ウエポン完成のために、ナルポン生け捕りに行くか、
のどちらかのような気がする。
イタチが、サスケとマダラを合わせたくなかったのは、
サスケが木の葉に対して憎しみを持つことになるのを避けたかったため。
ただ、そうすると、ペインはナルトのバージョンアップのための
踏み台になるのかな〜。
ダンゾウは、今のところ、木の葉側だけども、真意がわからないのが気になる。
あれじゃね、んーっと確かナルトが女に化けるのがあったじゃん。
アノ辺りから夢か幻術なんじゃね。
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 18:32:05 ID:6sS1RoLmO
カブト…医療の天才
水月…神童
重吾…状態2の天才
香燐…二重人格の天才
左近…融合の天才
多由也…笛の天才
鬼童丸…ゲームの天才
次郎坊…大食いの天才
君麻呂…かぐや一族の天才
斬不再…霧隠れの天才
白…血系限界を使う天才
ヒザシ…木の葉最強一族の天才
ヒアシ…ヒザシと肩を並べる天才
フガク…うちは一族の頭で天才
ダンゾウ…全ての天才
ハヤテ…人気の天才
>>954 キッシー的にはイタチにしゃべらせるには長くなるからしゃべらせただけだったりして(w
でもマダラが何の義理があってそう仕向けてるか謎だわな。
とてもマダラにもついてくとは思えんし、木の葉にすぐ戻るって感じでもなさそうな。
広げた風呂敷たためるんだろうか。
マダラが、暁で今の偽りの平和を壊し、
真の平和を作るとか丸め込めば、なんか今のサスケなら転びそうな気がするけどな。
イタチの遺志を継ぐとか言い出して。
それか水月が打った英雄伝説の布石を使って、
自身が救世主を名乗って行動するか。
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 18:39:57 ID:U1eqfNmr0
>>957 そ、そんな、身も蓋もない(w
イタチ側から見れば、マダラをどう評価するか、がポイントのような気がする。
イタチを苦しませた張本人としてみるか、
それとも、木の葉と敵対せざるえない一族の血を内面化して、
マダラと組むか?
イタチの内面変化の描写はめんどくさそうだから、
キシモト君的には、マダラ殺しにいっちゃいそうな気がする。
>>945 今までの火影ではなく、火影を超えた火影になる
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 19:00:22 ID:MZ65MTtlO
きっとサスケは各国の争いを調停する自由忍者になるんだよ
「忍界の騎士」とかそう呼ばれるようになる
多分これから、不老不死の彼女をゲットすることであろう
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 19:07:50 ID:8ay7alPnO
>>918もう一回最初から読め。
そしたらどっかに書いてあるから。
ネジのセリフの中に
964 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 19:09:58 ID:oouVHSrzO
イタチ「ナルト…弟をたのむ」
ナルト「どういうことだってばよェ…」
これな気がする
始めナルトに対して殺意満々だったイタチが、な
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 19:15:39 ID:atJVjZF+0
漫画って後付け設定が多いもんなのかね?
連載漫画とかはいつ終わることになるかわからんから、
後付けで話を増やしたりするのはよくあることだよ。
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 19:23:08 ID:IJoYWJiFO
内破イタチ
ワンピみたいに最初っから100巻以上描くと決めてれば別だがNARUTOは本来こんなに長く続く話じゃなかっただろうからな
自分もこんなに続くとは分からなかったし。編集からの引き延ばし命令がなければ暁やら蛇やら出てこなかっただろうな
いや、ワンピも決まってなかったよw
色々足して足して現状に至って、100巻くらいかかるかもしれないっていう話になった。
ナルトはガアラ倒して終わる予定だったんじゃなかったかな。
後付けは良いけどせめて矛盾が出ないようにしてくれ
後付けなのに矛盾してたらもう…
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:03:54 ID:A/RfD35uO
うちは最強、無敵の写輪眼→実は千手一族が…。
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:09:50 ID:atJVjZF+0
伏線張るなりしないとね。
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/25(日) 20:31:06 ID:5YP2l8bYO
鳴門
パーン=ロードスのどの国にも仕えない、ロードスという世界の騎士。自由騎士
アシュラム=真の英雄、真の王。自分の民を率いて、新天地を目指す。
新天地先で神と何百年もバトル
カーラ
願望乙
ピロテースみたいな女に尽くされてぇw
ナルトはせいぜい、エト
エトバカにすんなよ
美人の嫁ゲットの逆玉の輿だろ
いつの間にか大国の王になっちゃいましたよ エト
肝心のお姫様がおらん
カーラ=マダラ
エド=はるみ
サスケぇ!!
お前のチンコはホウケイかぁ。
あ
い
う
フィアンナ王女美人だよな
えお
おくら
72時間イタチの月読を彷徨ったカカシ(片目写輪眼対抗)→イタチが喋り終わったと同時に倒れる(アスマ談)
24時間彷徨わったサスケ→少し時間があいてから、地雷也の蝦蟇口縛りで中断される
疲労のせいだけでなく、手加減もあったのか?
千
せんて
せんと
1001 :
1001:
_ ◆第3回 2ちゃんねる全板人気トーナメント開催中!◆
'´ ヽ
! !ル、レハル おかげさまで無事一次予選突破できました
i ld,,゚ -゚ノil/ヽ 応援ありがとうございました
ノ/'ソフつつ● ) 二次予選もご協力よろしくお願いします
とく<_|_|〉>\ノ
し' 05/22 二次予選抽選会 05/26〜 二次予選開始
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