【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２

?匿名希望さん、ハリーさん、その他大勢さん
・ガッシュは、サンデーで再開する機会はあるのでしょうか？
・雷句先生の漫画は、サンデーで連載される機会はありますか？

†雷句／自分自身、漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません。
（株）小学館のお仕事を受ける事はありません。もう少し先（１週間〜１ヶ月後？）の日記で書こうと思っていましたが、
この内容の質問があまりに多く来ていたのでとりあえず簡潔に答えておきます。
詳しい事は、また後日（１週間〜１ヶ月後）に書こうと思います。

またまた、皆さんの質問など。 雷句誠の今日このごろ。/ウェブリブログ
ttp://88552772.at.webry.info/200805/article_8.html


【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/

2なら替わりに巨乳ハンター再開。

前スレの意見を統括してくれ

>>3
「サンデー編集部は無能」
「ジャンプに来るのか」「誰がそんなこと言った」
「スクエアに来い」
「アフタヌーンあたりでのびのびやって欲しい」
「ライバルが引き抜く」
「藤田批判何様だ」「批判じゃないだろ」
「建設業者の名前を晒すのは不味い」「何が不味いんだよ」

とりあえず中立的な俺から見た感じはこう

人気作家に
↓
ストレスでキレて骨折
↓
もう描かない
↓
藤田老害論
↓
ジャンプマンセー

ガッシュは神

結論：小学館はもうダメかもわからんね

きっぱりもう小学館との仕事はしないと言い切る何かがあったのか
ガッシュは綺麗に終わったし続編は望まないが、何があったのか気になるね

とりあえず理由聞かないと、どちらがDQNなのかはわからんな。
漫画家にも変な奴は多いしｗ

（；´Д｀）ハｱハア 雷句は少年漫画しか描けないのだらうか

青年漫画もやってほしい気がするが

絵柄がアレじゃあな
もうすこし劇がタッチで描ければ別だけど
ライクは性格も青年誌向きじゃない

>>10
雷句が少年誌でもう一発当てるのは無理な気がする
ジャンプに来てもアンケ取れそうにないから青年誌に行ったほうがいい

しまぶーにできて雷句にできないことなんてあるのだろうか？
サンデーの若手を刺激するためにサンデーで連載すべき。

次は月刊誌あたりに行くんだろうか・・・
マガジンだったりしたらワロスｗｗｗ

藤田批判っていうか藤田を見下して馬鹿にしてようで感じ悪い
何様なんだろうね

>>15神漫画を書いた雷句様だから

批判はしてないだろ。

サンデー編集部どころか小学館とは、だから編集の作品への介入とかより権利関係の揉め事なんだろうな
ちょっと前に弁護士がどうこうって話をライク自信がブログで書いてたし、それ以前に２ちゃんでソース不明ながらちょっと噂にもなってた

となると同系列のジャンプってことも絶対無い
少年誌ならもうマガジンしか行くとこないな
部数激減にあえぐマガジンとしても、ライクなら高額でウェルカムだろう

バキ風に言うなら
一発の大ヒットは犬を狼に変えるんだよ

これのどこをどう読んだら藤田老害論とか見下して馬鹿にしてるという解釈になるんだ
お前らの国語力はどうなってるんだ？

ttp://88552772.at.webry.info/200803/index.html

雷句はサンデー編集部のガチホモに掘られた事があるって聞いたけどな

ジャンプも無い、マガジンも無い、かと言ってチャンピオンもない

月光条例の記事はむしろ師弟愛を感じる。
うしとらは本当に勢いのある熱い少年漫画だったしな。
それと比べたら実際物足りないよな。
でもライク自身も次でガッシュに劣らない勢いのある作品が描けるのか？って感じだが。
誰でも年は取るからな。そればかりは仕方ない。

ジャンプに来たら看板確実だな実力あるから

>>20
初めて問題の藤田批判（？）を読んだけど、別に中傷でも批判でもないよな。
あれは批判ではなく批評だな。
批判と批評の違いも分からんやつが騒いでたってことなのか・・・
まあ弟子のライクが師匠の批評をするってのはかなり勇気のいることだろうけどね。
そして弟子による批評を認めてくれるくらい藤田の器はでかいんだろうな。
師匠と弟子の信頼関係があるからこそライクも思い切った批評をブログで書けたんだろうな。

年功序列とかにうるさい奴から見たらそうみえるかもな。

ジャンプで通じる連載を描けるかどうか？

まずはトリコを超えること。
中堅越えるのはこの後だ。

次スレ立つのかよｗ

ところで、生え抜き主義のジャンプで他誌、特に
他社育ちの作家書いた事ってどれぐらいあるんだ？

俺は江川しか知らないんだが。

まぁ信者から見れば批評になるだろうな。
師弟関係もあって抑え目に書いてあると見るのが妥当だろ。

まあジャンプにきたら俺はアンケ出すだろうな

>>5
ジャンプマンセーなんかしてないし
サンデーで描かない宣言したのは一番最近だぞ？

>>29
リボーンの人も他誌でのプロ経験アリじゃなかったっけ？

>>29
桐山光侍（サンデー）
天野明（ヤングマガジン）
福島鉄平（コミックフラッパー）

ただし、こいつらは引き抜きではなく
持ち込みや投稿により一からやり直している。新人同然。

ぬらりのやつもどっかで描いてたよな

（；´Д｀）ハｱハア >>21 どこで聞いたんだよ？

>>29
桐山光侍
1989年、「週刊ヤングマガジン」掲載の『地球の上のいろんなあなた!』（桐山浩二名義）でデビュー。
1991年、「少年サンデー増刊」にて野球漫画『戦国甲子園?九犬士伝説』を連載。「週刊少年サンデー」33号より本誌に移籍し、翌1992年27号まで連載。

真倉翔
真倉まいな(まくら - )名義で成年向け漫画を主に松文館の雑誌で執筆していたが、
1990年に「天外君の華麗なる悩み」で週刊少年ジャンプで突如デビュー。これは当時はおろか、現在でも異例のことである。

河下水希
初めての仕事は『小説JUNE No.58（1992年12月号）』の表紙イラスト。
以降、主に『小説JUNE』『JUNE』（マガジン・マガジン刊）等の雑誌や、集英社、角川書店から発行されたライトノベルで表紙、挿絵を手掛ける
2000年春からは『週刊少年ジャンプ』（※）に活動の場を移すと同時に、ペンネームを河下 水希に改め、「りりむキッス」を発表（同年秋、連載作品化）。

ほったゆみ
1985年 - まんがタイムファミリーにて漫画家（夫婦共同執筆）デビュー。

天野明
1998年にデビュー。『週刊ヤングマガジン』『別冊ヤングマガジン』（講談社）で幾度か連載を持ったが伸び悩み、
2002年から『週刊少年ジャンプ』（集英社）の新人漫画家募集企画「天下一漫画賞」に新作読切を持ち込み始めた。
『赤マルジャンプ』2003SPRINGに読切作品「バクハツHAWK!!」を発表し、再デビュー。

批判か批評かなんてどっちでもいいが
代わりに出したアイディアがウンコとか酷いにも程がある

サンデーから逃げてく奴がけっこういるのはやっぱ何かあるのかねえ…

なるほど。結構連載持ってた奴もいるのね。ありがとう。

>>20
その記事の下の方読んでみたら弁護士と相談してるのな
やっぱ雷句本格的に揉めたみたいだな

>>41
弁護士と相談してるのは建設業者の件についてじゃねーの？

理由が気になる早くブログ更新しないかな

>>362ちゃんねるのスレ

>>36 2ちゃんねるのスレ

ソースは2ちゃんてｗ

うむｗｗｗ

>>29
ジョージ秋山が「海人ゴンズイ」って漫画を描いてあっという間に打ち切られた。
なんだったんだろうな、アレ。

大御所のジョージ秋山が突然連載したこともあったよな
古い話だが、あの当時でも異色の出来事だった

あ、かぶったｗ

ついでにとんちんかんの人がチャンピオンで描いてたらしい

突然って初期に何度か連載を持っていたじゃないか。
それに短編物じゃないのか。

ライクはジャンプでは厳しいと思う
うまくいって突き抜けはしないまでも
少なくとも、一本の作品をまともに最後までゴールさせられる幸せはもう得られまい
読者としても辛い

ぶっちゃけガンガンあたりでやってくれないだろうかw

当時すでに新人優先のスタイルだったジャンプが
なんで今突然ジョージ秋山なんだという感じだったでしょ
「シャカの息子」も全2巻で完全に打ち切り作品だった

ジャンプありそうな気がするけどね。
ジャンプの伝統として有望新人発掘第一主義ではあるが、ライククラスが
描きたいと希望するなら蹴るわけない。
ライクはブログからも分かるように、サンデーにかなりの遺恨がある。まだ
若いし、もう一作当てて見返してやりたい、と考えてもおかしくない。
となると、ジャンプブランドってのは魅力的だろ。

まぁ今サンデーほど無能な編集部は無いでしょ
新人育成をほとんどしないし30年前の作家に未だに頼る現実だからな
しかもほとんどが劣化コピーで終わってる

どちらかと言えばアニメ化で当たったタイプの人だから
どこ行こうが次は最初からアニメ化狙いで色々制限付けて書かされると思うんだけどな

>>57
アニメ化前からそれなりには売れてたはずだがな

ああ、あくまでそれなりにな

金剛番長然り、最近サンデーがどんどん面白くなってて良いです。
やっぱりアンケート切りは愚行なんだと。
安心できるようないい雑誌になってくれている。
作品を長いスパンで腰を据えて作っていくサンデー環境の方が、
内容的にも読み応えある佳作になっていくのは昔からの風潮。
入れ替わりが少ないから、新規読者を常時捉えるのは難しい状況だが、
掲載されている作品群に安定度があれば読み続けられるし、
その間にまた新しい作品を見つけられるので、自然と購読の息が長くなる。

>>58
それなり、な。でもそれじゃ出版社は儲からないんだよ。
アニメ化してグッズも売れて単行本も売れて映画化しないと儲からない。
いや、俺も初期の頃の方が熱くて勢いもあって絵も丁寧で好きだけどさ。

そして雷句はそれができる子。
どこの出版社に行っても雷句にはいかにもアニメ化して
子供が買いそうなオモチャが漫画に出てくるような作品を描かされるよ。

腰を据えているというかプッシュしているの以外は放置なんじゃないか？

>>60
やっぱりサンデーは最高ッスまで読んだ
つか、その理論じゃ懐古な読者しか残らんだろ

ナルトが終わりそうやから次ライクが看板に入るんやと思うで

>>58
それなりと言ってもサンデーだから生存できたラインであって
ジャンプだともう打ち切りに片足突っ込むレベルじゃね？

どれくらい、それなりって
M0とか武装錬金くらいそれなりだよなｗ

>>65
そんなこと言い出したらサンデー連載のほとんどの作品が…
つか、ジャンプだったら〜、サンデーだったら〜という意見をよく見るが、
雑誌が変われば作品自体が変わるだろうし、読者の絶対数も違うし、水掛け論でしかないんだけどな

>>65
ガッシュをジャンプで連載してたらもっと売り上げ伸びてたんじゃね？
リボーンですら60万部（18巻）売れてるんだぜ・・・
ガッシュの31巻は40万部だけど、だからといってリボーン＞ガッシュなわけない。

>>51
「アノアノとんがらし」だったかな。あと読み切りで死神くんのプロトタイプも描いてた

やっぱ林が悪いだろうな

金剛番町は立ち読みするには良い漫画

>>65
ジャンプってそんな特別でもねーぞ
ワンピ、ナルト、ブリーチ、Ｈ×Ｈは確かにすげぇ特別だ、引き延ばしもすげぇが
他はサンデーやマガジンやチャンピオンで好評連載している漫画と変わりねぇだろ
ジャンプだからって幻想はそろそろ捨てるべき

ああ、リボーンの初期はいい例えだね。
初期のころはそこそこ熱くてギャグもあって好きだったんだが
腐に迎合するようになってワケ分かんなくなった。
けど今のほうが売れているという不思議。

雷句も同じだよ。商品化するような話を描いた方が売れるという不思議。
まあ、雷句は後半もちゃんと読める話を描いていたが。

つーか、ジャンプは引き伸ばすってのも違うよな
犬、コナン、メジャー、バキ、一歩みたいに他誌も
これでもかってぐらい看板を引き伸ばしまくってる

>>73
リボーンは単にバトル展開で人気が出たからだろ
腐は初期からついてる

リボーンはあれこればら撒いて受けたのだけ拾って今に至る
内藤ロンシャンとかもはや登場人物も覚えてなさそうだ

リボーンはリング争奪のところまでは読んでたけど
あの辺りからジャンプ買わなくなってしばらくぶりに読んでみたら話に全くついていけなくなってた

>>76
最近の単行本のおまけで出てたぜ
本編でも名前出てたし

ライクスレで「シャカの息子」とか見ると思わなかったｗ
ジャンプ全盛期、突然のジョージ秋山乱入で子供心に浮いてたよ。

ロンシャン、アニメでは黒歴史にされてるとか聞いたんだがｗ

?匿名希望さん、ハリーさん、その他大勢さん 
・ガッシュは、サンデーで再開する機会はあるのでしょうか？ 
・雷句先生の漫画は、サンデーで連載される機会はありますか？ 

†雷句／自分自身、漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません。 
（株）小学館のお仕事を受ける事はありません。もう少し先（１週間〜１ヶ月後？）の日記で書こうと思っていましたが、 
この内容の質問があまりに多く来ていたのでとりあえず簡潔に答えておきます。 
詳しい事は、また後日（１週間〜１ヶ月後）に書こうと思います。 

またまた、皆さんの質問など。 雷句誠の今日このごろ。/ウェブリブログ 
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【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」 
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/ 

ジャンプは、銀魂が王道外れてるだけで、友情努力勝利の看板通り
バトル漫画になるのが普通、でないと人気出ないからね。

ジャンプの漫画は、基本戦いがあってインフレして行く。
サンデーはバトルが少ない。


雷句は間違いなく、ガッシュ絡みの銭でもめてるかと。

（；´Д｀）ハｱハア サンデー編集部にガチホモがいたとしても

雷句は売れっ子作家だから わざわざ手を出すやうな真似をするとは思えないが・・・・・・・・・・・・・・・？！

サンデーじゃなくて小学館と何か遺恨ありそうって事は
権利か銭かのどっちかだろうな

ホッカルさんだって実はガチホモなんだろ

林、林って叩いてる奴って名誉毀損で訴えられそう
度胸星打ち切ったのは林とかデマ流してるし
いちゃもんが多すぎ

まぁジャンプ移籍したらかなり異例な出来事ではあるな。
前例が無いわけではないにせよ。

でもＷＪだからそう感じるだけで、
ＳＱあたりなら普通にありそうに思える。

ホッカルさんガチホモネタに食いつきすぎだろｗ

>>86
ここでライク叩きしてる奴は訴えられないのか？
ぶっちゃけ２ちゃんで何を言ってるんだとしか言いようがないレスだな
もしかして俺釣られてる？

（；´Д｀）ハｱハア >>85 ２ちゃんねるを見ていると
誰も彼もが ガチホモとか ロリコンに見えてくるのは事実だよな
ロリコンは多いが ガチホモは少ないだろｗ

林はただの社員
億単位の金稼いでるライクと立場違うからな

（；´Д｀）ハｱハア おいらの性癖に関して言えば、極めて “ノーマル”だぜ・・・・・・・・・・・・・・・？！

>>83
逆に考えるんだ
「俺無しじゃいられない体にしてやるぜ」
という引き抜き対策だったと考えるんだ

もうサンデー読んでないし、他のところで書くつもりがあるならいいか

ああもう早くブログ更新してくれ雷句

>>72
チャンピオン？

>>13
雷句は女子高生と売春だなんてできないだろうな

小学館的には小笠原(兄ふんの作者じゃないよ)がいるから
雷句を失ってももう一度二匹のドジョウを狙えると思ってるんだろうな。

俺が聞いた情報によると雷句は売れてない頃にサンデー編集部のガチホモにやらしてくれたら仕事やるって言われて掘られたらしい

マジかよ・・・雷句が枕営業していたとは・・・

どこの漫画極道だよｗ

尾田の仕事場が前近くにあったの最近知ったって
ジャンプ関係者と会ってるって事とちがう？

>>102
名探偵だなｗありうるｗ

他誌での実績をもってジャンプに移籍した作家は70年代に多いが今では見かけなくなった。

実績をもってジャンプで連載した作家

隔週刊時代の「少年ジャンプ」
1968年10号 - 1969年19号 『男の条件』：梶原一騎（原作）・川崎のぼる（漫画）
1968年11号 - 1973年13号 『男一匹ガキ大将』：本宮ひろ志
1968年11号 - 1972年41号 『ハレンチ学園』：永井豪
1969年6号 - 1969年19号 『黒ひげ探偵長』：ジョージ秋山

週刊少年ジャンプ
1969年20号 - 1970年2・3号 『モサ』：ちばてつや
1969年20号 - 1970年6号 『赤塚ギャグ招待席』：赤塚不二夫
1970年14号 - 1970年43号 『千年王国』：水木しげる
1970年18号 - 1970年27号 『ケッパレ!太田投手』：夏木信夫、水島新司、五十嵐幸吉
1971年13号 - 1973年10号 『ライオンブックスシリーズ』：手塚治虫
1971年34号 - 1972年20号 『ばらの坂道』：ジョージ秋山
1971年36号 - 1974年42号 『侍ジャイアンツ』：梶原一騎（原作）・井上コオ（漫画）
1972年42号 - 1973年35号 『マジンガーZ』：永井豪
1974年6・7号 - 1974年35号 『どはずれ天下一』：ジョージ秋山
1988年49号 - 1992年40号 『まじかる☆タルるートくん』：江川達也

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 >>102　なんという洞察力・・・・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

前スレに貼られてた自称関係者の発言に
ジャンプの超人気漫画の担当と書かれてたが
当時のワンピナルトあたりの担当なのかな

ライクがジャンプに来てくれると嬉しいが、
あの魂の叫びとか熱い展開とか
今のジャンプ読者に受け入れられるのかな？

ちょっと心配だ。

>>102
仕事場を公表してなければそれでFAっぽいな。
こりゃジャンプ決定か。

ジャンプではキツそう
感情論より巧みな媚が要求される

今はジャンプは層薄いから、長く生き残るんじゃないか？
そして引き延ばしにうんざり→マガジンで編集主導方式にうんざり
→チャンピオン移籍で四誌制覇して欲しい。

手を骨折した時に編集達に
プロ意識が足らん！とかグチグチ言われて
絶縁宣言？

利き手はやめろブルガリア

こんな癇癪持ちじゃどこ行っても無理。
過労で倒れる前にキレるなんてｗ

半年くらい前にジャンプ編集部スレで
腐向け漫画はある程度揃ってるから、ガッシュのような王道漫画ももう一つ欲しいですと言った俺の発言を
ジャンプ編集部が聞いてくれたのかもしれぬ！
これでマガジンや他誌だったらずっこけもいいとこだがｗ

>>112
黙ってベンチに座ってろ

>>110
「鉄鍋のジャン」の作者が
チャンピオン→サンデー→マガジンと３誌渡り歩いて
あとはジャンプにくれば、と期待したのを思い出した。
結局チャンピオンに戻ったけどな。

ジャンプに来てほしいな。同じ一ツ橋だけどｗ

引き延ばしが一番酷いのはサンデーなのに、引き伸ばし批判でジャンプが出てくる不思議

ジャンプとサンデーでは知名度が違う

ジャンプはまだ２００万部維持しているがサンデーは１００万部割れした。

>>118
良くも悪くも一番読まれてるからじゃ？

後、少年誌4誌で今一番層が厚いのはジャンプだと思うんだが。

>>120
層が厚いんじゃなくて部数が多いだけ
漫画のおもしろさと売れ行きは残念ながら比例しないからな・・・・・

ここ一年の部数減少量
週刊少年ジャンプ　　　−６万部
週刊少年マガジン　　　−２８万部
週刊少年サンデー　　　−６万部
週刊少年チャンピオン　±０

現在の発行部数
週刊少年ジャンプ　　　278万部
週刊少年マガジン　　　187万部
週刊少年サンデー　　　94万部
週刊少年チャンピオン　50万部

>>121
あいかわらずチャンピオンは水増し発行部数なんだなｗ
この１年の増減量が±０とかｗｗ

>>102
週刊ではないとは思うが、確かにジャンプ系列で何か描く可能性は高そうだな。
ジャンプスクエア辺りに大物として登場したりとか。

サンデーは儲かるのにサンデーで描かないとは何事か？

1980年代
http://moto-ken.cool.ne.jp/material/choja/choja_80.html
1980年　4 藤子不二雄（藤本弘） 17,191　、5 藤子不二雄（我孫子素雄） 17,135
1981年　1 鳥山明 53,924 、5 藤子不二雄（藤本弘） 21,571 17,191 、6 藤子不二雄（我孫子素雄） 21,450 、19 横山光輝 10,331
1982年　1 鳥山明 64,745 、4 高橋留美子 27,210 、6 藤子不二雄（藤本弘） 19,065 21,571 、7 藤子不二雄（我孫子素雄） 18,948
1983年　5 高橋留美子 14,760 、9 藤子不二雄（我孫子素雄） 9,809、10 藤子不二雄（藤本弘） 9,795 、11 鳥山明 9,698
1984年　2 ゆでたまご（島田隆司） 27,992、3 ゆでたまご（中井義則） 27,666 、4 高橋陽一 24,042 、8 高橋留美子 13,693 、9 藤子不二雄（藤本弘） 12,956 、10 藤子不二雄（我孫子素雄） 12,945
1985年　2 ゆでたまご（島田隆司） 24,002、3 ゆでたまご（中井義則） 22,583 、 4 高橋陽一 22,191 、10 高橋留美子 13,677 、12 藤子不二雄（我孫子素雄） 12,796 、13 藤子不二雄（藤本弘） 、16 原哲夫 10,717
1986年　5 高橋留美子 14,754 、8 藤子不二雄（藤本弘） 13,274 、9 藤子不二雄（我孫子素雄） 13,211 、10 高橋陽一 12,519 、13 ゆでたまご（島田隆司） 11,615 、15 秋本治 11,117 、18 ゆでたまご（中井義則） 10,033
1987年　2 藤本弘（藤子不二雄） 17,936 、4 高橋留美子 17,015 、7 車田正美 13,751、 12 吉田聡 10,576 、17 まつもと泉 9,939 、18 秋本治 9,596
1988年　1 車田正美 31,397 、6 秋本治 17,057 、17 藤本弘（藤子F不二雄） 7,562 、18 高橋留美子 7,427
1989年　7 高橋留美子 12,727 、8 秋本治 11,585 、14 横山光輝 10,359 、15 車田正美 9,049 、20 藤本弘（藤子Ｆ不二雄） 8,063
1990年代
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1021/10212/1021214663.html
１９９０年度分　６位 高橋留美子　２億０７３８万円、１０位　秋本治 １億４６３４万円、１１位 横山光輝 １億３３１１万円
１９９１年度分　７位 横山光輝 １４２７２万円、８位 高橋留美子 １億３４７３万円、９位 秋本治 １億３４２２万円、１７位　井上雄彦（納税額不明）
１９９２年度分　４位　井上雄彦 １億９４５０万円、８位　横山光輝 １億３８５１万円、１１位　高橋留美子　（納税額不明）、１２位　冨樫義博（納税額不明）
１９９３年度分　２位 冨樫義博 ３億７９２２万円、６位 井上雄彦 １億７７８４万円、７位 高橋留美子 １億７４９６万円
１９９４年度分は不明 。
１９９５年度分　６位 さとうふみや １億３１２９万円、８位 和月伸宏 １億０４８４万円、１５位　神尾葉子（納税額不明）、３７位　水島新司（納税額不明）
１９９６年度分　４位　青山剛昌　３億０７３１万円、８位　さとうふみや　２億００２９万円、１１位　井上雄彦　１億２５７５万円、１２位　神尾葉子　１億１５４１万円、１４位　秋本治　１億０２２７万円、１６位　水島新司　９１７９万円
１９９７年度分　３位 青山剛昌 ３億０６１５万円、１４位 さとうふみや（納税額不明）
１９９８年度分　３位　青山剛昌　２億７７４７万円、１６位　さとうふみや　８８０７万円、１８位　鳥山明　８５９４万円、２０位　尾田栄一郎　７６２１万円
１９９９年度分　１位 高橋和希　４億０３６９万円、２位 鳥山明 ２億８４８８万円、８位 青山剛昌　１億７８８５万円、１８位 高橋留美子 ７４１３万円、１９位 藤崎竜　７２３３万円
2000年〜2004年(最後の公示)
２０００年度分　３位 青山剛昌 １億９７９４万円、５位 高橋留美子 １億５１０３万円、９位 高橋和希 １億３２１１万円、１１位 峰倉かずや　１億０８３０万円、１８位 赤松健 ６８２５万円
２００１年度分　１位 高橋留美子　２億２５３６万円、６位 青山剛昌　１億６２３４万円
２００２年度分　８位 高橋留美子　１億７２１４万円、１０位 許斐剛　１億５９１７万円
２００３年度分　３位 高橋留美子　１億７０６４万円、５位 青山剛昌　１億５９４３万円、９位 許斐剛　１億２２６７万円
２００４年度分　２位 高橋留美子　１億４２７１万円、５位 青山剛昌　１億３８３１万円、９位 岸本斉史　１億１２６９万円

小学館と喧嘩した奴を
同じ一ツ橋グループがひきとるだろうか

留美子すげぇ

ジャンプ　　　　　　　　　マガジン　　　　　　　　サンデー

こち亀　1976年42号　　一歩 　1989年43号　　 コナン　1994年5号
ワンピ　1997年34号　　金田一1992年45号　　 メジャー1994年33号
ハンタ　1998年14号　　ｺﾞｯ輝　 2001年16号　　犬夜叉　1996年50号
ナルト　1999年43号　　ｽｸﾗﾝ　 2002年47号　　ケンイチ2002年20号
ｼﾞｬｶﾞｰ 2002年34号　　 ｴｱｷﾞｱ 2002年49号　　結界師　2003年47号
ﾌﾞﾘｰﾁ　2001年36･37号　ネギ　2003年13号　　ハヤテ　2004年45号
アイシ　2002年34号　　ツバサ　2003年25号　　あおい　2005年6号
Dグレ　2004年26号　　あひる　2004年2・3号　 ｸﾛｽｹﾞｰﾑ2005年22・23号

ガッシュは2001年6号〜2008年新年4・5号

引き伸ばしに関しちゃジャンプのほうが酷いな
サンデーはちょっと前まで謎の39巻縛りがあったし

>>122
チャンピオンはというか全誌水増し発行部数
ただしマガジンの減少がやばいのとチャンピオンの増減なしはガチ

サンデーで人気の漫画でもジャンプの打ち切り漫画に単行本売上が負けてるのを見ると
やっぱり発行部数って週間少年誌にはかなり重要なんだろうな

>>124
×サンデーは儲かる
○儲けた漫画家の一部がサンデーで連載している

しかもその儲けも漫画じゃなくて版権ビジネスだし

一歩はもうすぐ２０周年か

雷句は移籍するとしたらフリーか？専属か？

小学館専属作家は不明だが集英社（少年ジャンプ）は専属契約。
講談社は森川ジョージが専属契約。

原稿料はどこもそんなに変わらない
アシスタントをたくさん雇っているといっぱいいっぱい
（編集者にとってもそうだが）コミックでやっと利益が出るレベル
ただ発行部数が違うので宣伝効果が違う
その意味では２億部のあだちは凄いな

だからジャンプで１０週打ち切り食らうともう立ち直れない
単純に計算して２ヶ月しか雇えなかったらアシスタントにも申し訳ない
サンデーやマガジンはなんだかんだいっても
ストーリー漫画ならコミック三巻分は書かせてくれるし
大駄作の大吉ですらそれなりにチャンスをもらえていたし
橘でさえも１年も連載していた

単行本を出してくれるならいい。
チャンピオンは単行本未収録で終わる場合がある。

ジャンプほど雑誌内格差の大きいものはない。
初版発行部数１００万部以上出せる作家がある一方、すぐ打ち切られて夢破れる作家もいる。

引き延ばし云々よりも伏線を回収したキレイな最終回だと思う
ここ１０年でジャンプでキレイな最終回って何かありましたっけ？
一応デスノートとか、ＪＯＪＯ、完全にネタマンガで引き延ばされた作品だと思うけどテニスくらいか
ドラゴンボールやスラムダンク、幽白とかみんな？な終わり方だったし

コナンは映画がドル箱だからドラゴンボール同様作者の思惑が反映されていないと思う

>>133
あまり奇麗とは思わなかったがな
最後の方は駆け足気味だったし

>>133
るろうに剣心、封神演義は？

ワンピース、ハンタがなかったら円満に終われなかったかもしれない。

犬夜叉は高橋留美子が好きで大長編しているんだし
ＭＡＪＯＲもタイトルからしてメジャーでの活躍を描くのはおかしくない
まだメジャー２年目だしさほど引き伸ばされている感じはしないな
どちらも最終回は完全燃焼のラストだと思える（少なくとも作者にとっては）
自分が一番少年漫画にハマっていたのは自分が少年だった９０年代なんだけど
このころはジャンプよりもサンデーの方が、キレイな最終回だらけだった
というかジャンプはＪＯＪＯくらいしか記憶がない
サンデーは、うしとら、らんま、帯ギュ、パトレイバー、俺フィー、あだち作品全般、
うっちゃれ五所瓦（月ジャンのわたるとは対照的）、キリがなく他にもたくさんあげられる

ただコナンだけは、もう作者の手を離れて一人歩きしている感が・・・

ニュータウンヒーローズをサンデー超の切り抜き以外で読む事はもう未来永劫出来ないのかorz
大事に扱ってるけどもう色褪せてきてるのに。

幻冬舎とかスクエニとかどこでもいいから移籍して単行本化してくれまいか、本当に。
ヤング誌なのにクソ健全な漫画しか載ってないヤングガンガンなんかどう？

>>135
ああ、るろ剣は好きでした
和月の次回作は打ち切られたけど美形を極力排除した作品で
結構にクリエイティブな人なんだと思う
ある意味でサンデー向きなのかも

封神は、一応原作あるからね
そりゃ原作は読んだことないけど

そういえば敬次もジャンプらしからぬ素晴らしい最終回だと思った
これは巨匠小説家の原作だから、引き伸ばしは不可能だったからかな

敬次って、花の慶次のことね

慶次は唐入りがお隣の国の事情で琉球編に差し替えて
それで人気落ちたから打ち切りだよ。

>>138
封神はキャラや初期設定の一部を借りただけで、ほとんど藤崎オリジナルだよ
物語の畳み方は綺麗だった

後半少し駆け足だったけど一応原作に沿った終わり方だぞ　＞花の慶次

円満と言えば、ダイ大も含まれるね。
半分打ち切りともいえるかもしれないが、魔界編に続かなくても納得できる終わり方だったし。

ガッシュのラストは駆け足だったけど、
だからこそ引き伸ばしでダレた感なく、熱いまま終わったから
かなりの名作という印象がある。
ただライクは一発屋じゃないかと思う。

>>143
ダイ大は普通に円満だろ
目的である大魔王倒したし、魔界編はやらない方がいい気がしたし

>>120
それはない
連載層だけならチャンピオンの方が熱い

>>137
鬼燈の島やBITTER VIRGINって健全か？

数年後には消えた漫画家のリスト入りしてそう

>>147
BITTER VIRGINはもう終わったが、確かに健全かどうかは疑問だな
はなまる幼稚園やらバンブーブレードやらWORKINGやら健全な漫画も多いが、
ノーパン麻雀漫画の咲やおっぱい漫画のセキレイもあるしなｗ

過去作品の回顧スレになりつつあるが
自分が言いたいのは、サンデーの方が作品としてのまとまりでは上だろうということ
仮に、自分に漫画家の才能があったらジャンプじゃなくてサンデーにしただろうな
サンデーは漫画を作品として扱っている感じがしたし
ジャンプは商業主義のイメージが強かった

ライクがどんなに小学館と喧嘩しても
ジャンプで連載されるよりもサンデーで連載した方が作品の完成度は上になると思う
なんだかんだ言ってもガッシュはキレイな終わり方だったもん
キレイな最終回だと、コミックで一気に読んだときの感動も大きいよ
ジャンプはコミックで読み返してもどれも
打ち切り臭、ネタ詰まり臭、作者が壊れた臭、編集と喧嘩別れ臭がどうもしてね

今最高の漫画だと思っている金剛番長も
さほど引き伸ばされることなくキレイに終わりそうだし

>>142
そうそう
大学に入って原作読んだら結構に忠実な作品だった
最終回の掲載順はかなり後ろだった記憶はあるが
やはり花の慶次の最終回は大好きだな
ラストの慶次たちの笑顔が忘れられない

>>150
確かに打ち切り作品でもそれなりに奇麗に終わらせてくれるが、サンデーも商業主義の印象は強いがな
というより、編集の都合による二番煎じ漫画の連載が多い印象がある

サンデーよりジャンプの方が圧倒的に名作多いだろ
サンデー信者はこれだから・・・
ガッシュも最後明らかに駆け足な上に失速。
編集と仲たがいして駄作になってしまった作品の一つだろ

>>147
鬼燈の島くらいなら昔のサンデーでもやれたんじゃないかと思うんだが…
BITTER VIRGINはたしかに無いなｗでも終わったし。

>>150
＞自分に漫画家の才能があったらジャンプじゃなくてサンデーにしただろうな
チャンピオン以外の週間少年誌選んでる時点で商売を重視してるだろ・・・
作品の完成度求めるなら素直に青年誌か月刊誌を選ぶよ

>>150
そんな作家主義、作品主義の綺麗なサンデーは10年前に死んだよ。

ジャンプは今も昔もライブ至上主義。
いかにリアルタイムで読者を楽しませるかが至上の命題。
コミックスなんてその頃の興奮を反芻するためのライブDVDみたいなもんです。

>>152
名作の数はそりゃジャンプが多いかもしれませんが
スケールは小さくてもサンデーの方がまとまっているということです

>>154
自分はジャンプとサンデーしか購読していなかったので
月刊誌とかよくわかりませんが
漫画の王道は少年漫画にあると思うし、少年漫画の基本はやっぱり週刊にあると思う
子供たちが毎週ワクワクしながら発売日を待つ光景は大切だと考えています

ま、これは自分の好みの問題だと思いますが

>>156
お前さんはサンデーに対してフィルターかけ過ぎだと思う
昔ならともかく今のサンデーはそこまで素晴らしい雑誌ではないぞ

そもそもジャンプとサンデーしか読んでない奴が
サンデーは全雑誌の中で最高！とか言っちゃいけないわな

ドラゴンボールはフリーザ編、キン肉マンは悪魔将軍、北斗の拳はラオウ編で終ってりゃ良かったのにジャンプはgdgdで終るのが多すぎる
サンデーは尺が長いのと引き伸ばしが緩い分、綺麗に纏まってる作品が多いと思うな、元気、うしとら、帯ぎゅ、ガッシュなど。

>>155
自分もサンデーの全盛期は90年代だとは思います

＞ジャンプは今も昔もライブ至上主義。

たしかにそれはいえますね
サンデーは作者がマイペースで書いているような印象だったし
ジャンプは編集者が作者の限界ギリギリまであおって、
才能を限界まで引き出していた感じがします
それがジャンプに数多くの名作を生み出しているのかもしれませんね

>>158
そりゃ全雑誌を読めるわけがないのでサンデーが全雑誌で最高とかは思っていません
そもそも今は漫画はあまり読んでいません
サンデーやジャンプを買っても読まない作品は結構にあります
ただ、サンデーで描いていたライクがジャンプに移籍？という感じでスレが進んでいるので、
ライクにはジャンプでもキレイな作品に仕上げて欲しいなと思っているだけです
できればサンデーにとどまって欲しいのが本音ですけど

サンデーの作品はなんつーか型にはめられてる感が強くてすかんわ
編集「あ、ここ駄目だよ〜〜にしなきゃ」
編集「こここういう構図の方がよくない？」
って感じに一応漫画家主体だけど編集の型どおりにだんだんはめられて面白みのないテンプレどおりの作品が多すぎ

絵柄的にはガンガンだな
ジャンプ来ても絶対無理だ…ライクは好きだけど絶対に伸びない
ガッシュがジャンプ連載だったらと考えただけで最悪だろ

小さくまとまってる
＝バラエティーに富んでない
＝ある種のカラーの作品ばかり
雷句はそのカラーの中で結果を出せたけど
その色、他誌でも通じるのかな

ジャンプもマガジンもサンデーも商業主義に入っている

ジャンプはワンピース、ハンタ、ナルト、ブリーチ、こち亀、ジャガーが終わらない。
サンデーはコナン、メジャー、犬夜叉が終わらない。
マガジンは一歩が終わらない。

商業主義は悪いことじゃない
商業に走らないとチャンピオンみたいになっちゃうよ(つ∀｀)

むしろ商業に徹するべきだ。読者のニーズも考えずに好きなようにやって
駄作化する作品多すぎ。

>>167
ジャンプは読者のニーズに最も応えてる雑誌だと思うよ
応えすぎる結果駄作化する場合もあるんだけどね

ていうかジャンプは傑作多いか？
いつもバトルとかトーナメントじゃん、幽白がバトルになったときはほんとにウンザリしたな俺

>>166
チャンピオンは商業主義だよ
人気がないと単行本も出してもらえないし、最悪５週切りだってあるんだぞ

>>169
君はあののほほん人情話を延々と見たかったと

>>170
知ってるよ
なんか言い方悪かったかもな
商業主義じゃないというより商業が下手というか
メディアミックスは下手だし、プッシュは相変わらず保守的に3古代作品とヤンキーばっかりだし

後五週うちきりは基本的にない。短期集中がそのままさようならだな
最低20週猶予をもらえるのが基本

＞商業主義じゃないというより商業が下手というか

しょうがないだろ、三大出版社みたいに湯水のごとく資金があるわけじゃないんだからｗ
ヤンキー漫画については個人的に時代遅れだと思うけど
三大誌でやらなくなった分需要が増えてるのかもしれんし

ガッシュは素晴らしい「少年漫画」だった。

もう一度、ああいうの読みたい。

>>169
バトルが多いのは80年代でサンデーのラブコメに対抗するために
キン肉マン、北斗の拳などバトル漫画を増やしヒットしたため、バトルに走りやすくなった。

当時の週刊少年ジャンプの主流は西村繁男編集長などの硬派路線

西村繁男　1978-1986年編集長
少年ブック時代は横山光輝を担当。
漫画編集者として本宮ひろ志を発掘したことなどで知られる。
編集長時代にゆでたまご発掘。

商業主義じゃないのはサンデーだろ
能力のある編集ってのは能無し相手には辛辣なものだぜ
不人気でもしばらく連載させてもらえるサンデーはマシな方

確かにガッシュの絵はジャンプじゃないな
サンデーで連載してたからそう思うだけかもしれんが

編集も能無しって聞こえるｗ
まぁ冠とか悪名が響き渡ってるのもいるしな

むしろ不人気なのはさっさと切るべきだろｗ
邪魔なだけ
編集のオナニーとかいらん

>>176
つまりサンデーの編集は無能と
サンデーは不人気の連載期間が長いのが問題なんだよな
なかなか連載陣が入れ替わらないせいで新規読者も入りにくいし

連載期間長くても連載数増やして入りやすくすることは出来る。

サンデーの連載数は２７
ジャンプは２２（次の新連載までに２０に減少）
マガジンは２６

連載数が多かろうと流れが悪すぎで
四大誌で一番を争うほど流れが悪いんですけど

ガッシュはバトルのテンポが良かったからさくさく退屈しないで読めたけど
ライクがジャンプ行くと周りから影響受けて、
ジャンプっぽいだらだら長いバトルやりそうだ…。

>>124
これジャンプ作家は節税のノウハウかなんかありそうだな
鳥山や尾田がほとんど入ってないなんておかしすぎる
高橋留美子は節税全くしない、大物なのに原稿料も少ないって聞いたことがある。
だから新人の原稿料も安いんだと。

なんか商業主義がどうとかってレスが多いが、
そんなの何処も一緒だって。営利の為に存在してるんだから。

>>185
ＩＫＫとかガロとかどう思います？

>>186
ターゲット層が違うだけでやっぱり営利は営利だと思うけど。
もし、ガロみたいな漫画を好む奴が大勢いてウハウハ儲かってたら
アンチ商業主義のあの雑誌はどうなってたんだろうね。

>>185
作家の主張や漫画の面白さを潰してでも利益を求めてるかどうかって話かと
その事を皮肉で商業主義って言ってるんだろ？

週間少年誌４誌の中で一番利益が出てるのは言うまでもなくジャンプだけど
それはトレカ量産や少年読者を蹴って腐女子に媚びに走った結果なわけで

漫画に重点を置いた結果の利益ならみんな歓迎するだろうけど
経営と利益だけを追求して漫画を軽視しする本末転倒ぶり
これでは皮肉のひとつも言いたくなるのは無理はないさ

冠って悪名高いのか
なにやったんだろ

マガジンとかサンデーに比べたら
ジャンプの方がマシだと思うよ
そりゃ人気でなかったら切るけど本人が悪いんだししょうがないこと

>>188
でもねぇ、俺はそういう点で言ってもジャンプだけがそんなに異質には
見えないんだよね。

カードゲームやらの関連商品は何処もやっぱりやりたがってるように見えるし、
腐うんぬんの話も懐疑的。
変な例えだけど、ガチムチなキャラがメインな漫画書いたとして、
それは腐にも受けないかもしれんが、いまどきの中高生にもやっぱり受けない
と思うんだ。要は現代の価値観そのものが腐に近づいてるというか。

引き伸ばしとかの話にしても、しぶしぶでもアレはやっぱり合意があって成立してる
わけで、一方的に漫画家が被害者なわけでも無いと思ってる。

トレカでボロ設けしたのはサンデーのガッシュのほうだろうが
何言ってるんだか

というかジャンプのメインターゲットが腐に移って、
そして腐が喜んでるってんならただの成功じゃないか
不満のある人ってのはターゲットじゃないんだよ

文句あるなら金落とせって事だな

単純にジャンプはつまらない

>>193
金落としてくれる奴がいる方向に視点を合わせ始めてるから
そっち狙いになるのは仕方ない事なのかもな

冠は、漫画が売れないキバヤシだな
キバヤシは口出ししてもなんだかんだでヒットさせたものはあるが
冠は売れない

サンデーよりはジャンプの方がまだ面白いだろｗｗ

>>198
ゴメンネ漫画読み様

>>25
ていうか批判は悪く言うって意味ではないぞ
お前が間違ってる

>>20
雷句の藤田批判がえらく不評だったから気になってみてみたけど
ぜんぜん大したことないな・・・
こんなことで藤田を馬鹿にしてるとか見下してるとか言ったら
うわべだけのマンセー意見しか言えなくなるぞ？

>>25
ｳｻﾞそうだから読み飛ばしてたけどﾌｲﾀ。辞書ひいてこい。

そもそも腐女子って人口的にどんなもんなの？
多くても50万人いないと思うんだけど

>>203
コードギアスの視聴率の爆死っぷりといい
ヲタの人口なんて本当に大したことないと思う

腐女子は一人で段ボール一杯のアンケートハガキを書くそうです
まさに一騎当千

>>191
漫画のグッズ展開は駄目だとは思わないよ
グッズの為の漫画展開をさせるのはおかしいなって話な

>>200
悪く言うって意味で間違ってはいない
批判＝誤っている点やよくない点を指摘しあげつらうこと
物事の可否に検討を加え評価・判定することという意味合いもあるけど
文句がないなら可否を検討する事もないわけで
結局意味は非難する事に集約される

雷句のあれは批判じゃなくて助言かあるいは苦言だな

ライク信者の国語力は小学生以下だな
まあガッシュ自体幼稚園児向けの漫画だから仕方ないね

>>203
オタは実は女のほうが多い
大体オタ男の１．５倍〜２倍くらい

>>204
視聴率が設置されている機械ってあくまでもリアルタイムかつ、ほんの一握り（１０００世帯程度？）で
取っているから、あまり当てにはならない。

それと日曜日の夕方なんて、出かけている人も多いだろうし、録画率等もカウントしないと今の世情にはあわない。

そういった意味ではジャンプのアンケートシステム等も同じ。あれもアンケートを出す漫画は優遇するけど、
アンケートを出さないけど、一定水準が保たれている漫画とかも切り捨てられるからな。

女なんて割合にしたらジャンプでもほとんどいないよ
ダンボールとか当然一通として処理されるし

>>208
ソースは？

>>209
録画率も大したことないらしいしランキングのアニメ全部合わせても視聴率換算すると2%程度らしいぞ？
つか、そんなこと言うと「ギアス厨乙ｗ」って言われるぜｗ

でも必死こいてアンケート出す層ってのは
ひとりで何冊も単行本買ったりと金落とす層だから
やり方としては間違ってはない

アンケじゃないがガッシュの人気投票の得票数が全部3の倍数だったとかで騒ぎになった事あったな

>>209
アンケートできられるのは新人のみ
アンケートに左右されない連載がある。

休載のハンタ
最後尾で７ページしかないジャガー
記録だけのこち亀

主力連載のワンピ、ナルト、ブリーチ

メディア展開プロテクトの銀魂、リボーン、Ｄグレ、ネウロ、とらぶる

>>206
その理屈だと助言や苦言も非難に集約されるぞ。
ま、藤田本人に言ってるのではないのだから助言苦言ではないだろ。

>>214
ベテランの和月等も切られたけど、こういったのはどうなる？

視聴率も、関東のだからな。
全国だとまた違う気がする。

実際「キャラ」が「お話」に押されてるという感想はからくりサーカスの最後あたりを
読んでたら非常によくわかる話だし、そんな目くじら立てるようなものかって感はあるな

>>216
人気取れない上に単行本売れなかった
メディア展開は遅すぎた。

金にならないものは切る。

茨木編集長時代のギャグ漫画など売れないものが切られない場合もある。
佐々木編集長がどんな方針を立てたかは不明。

>>219
スポーツバトルファンタジーの投入による少年漫画への回帰。
茨木が呼び寄せたオタク腐女子の撲滅と寒いギャグの排除。

>>208
コミックマーケットの入場者数を調べたデータがあって
女性が男性の１．５倍ほどだった

>>215
語句の意味がわかってないなら素直に辞書引こうぜ・・・
助言は役に立ちそうな言葉をかけることまたはその言葉
苦言は言われる人にとってはいい気はしないがその人の為にあえて言う忠告
非難は相手の欠点や過失を取り上げて責めること

しかし雷句にはジャンプに行って欲しい人が多いのか？

俺は別にジャンプだろうがサンデーだろうが名も無き雑誌だろうが
雷句が行くなら買って読むよ。

おれもおれも

>>220
茨木時代も「マシリトが呼び寄せたオタク腐女子の撲滅」が方針とか言われてたようなｗ

>>221
それ全部が少年誌に寄生してる腐女子って根拠は？

ぶっちゃけるとガッシュ続編をジャンプで！
とかでもない限りジャンプに行ったところですぐ斬られるのがオチだと思う

>>224
茨木は高橋俊昌編集長(1958年8月7日 - 2003年1月24日)からの方針を引き継いでしまった。

彼の週刊少年ジャンプ編集者としてのスタンス、功績としては
当時の週刊少年ジャンプの主流であった編集長西村繁男などの方針である硬派路線に反し、
美少女を描ける作家であった江口、まつもと、富沢、萩原、冨樫、などを次々発掘しつづけたところにある。
鳥嶋とともにVジャンプ創刊にも携わった。

2001年に「週刊少年ジャンプ」の編集長へ就任。
前任の鳥嶋編集長同様、同誌に連載されている漫画作品のメディアミックスを精力的に推し進め、
発行部数で「週刊少年マガジン」を逆転し首位の座に返り咲いた。

高橋時代の新連載(2001-2003年1月)の主な新連載

2001年12号 - 2005年50号 『ボボボーボ・ボーボボ』：澤井啓夫
2001年36・37号 - 連載中 『BLEACH』：久保帯人
2002年12号 - 2005年35号 『いちご100%』：河下水希
2002年24号 - 2003年28号 『プリティフェイス』：叶恭弘
2002年34号 - 連載中 『アイシールド21』：稲垣理一郎（原作）・村田雄介（漫画）

>>225
他社の雑誌で続編は売れるのか？
バンチのようにはいかないぞ。

>>205
そのぐらいだったら、ネギまとかハヤテの萌えオタ層にもいるじゃないか

そもそもグレイマンやとらぶるが連載できてるのに
なんで続編じゃないと打ち切られるとか言えるのかわからん

ただいま

続編はジャンプ読者が置いてけぼりになるから新作より厳しくなりそう

>>224
＞それ全部が少年誌に寄生してる腐女子って根拠は？
そんな事一言も言ってないんだが・・・・・？
だけど少なくても大多数は少年誌の同人誌目当てなのは間違いないよ
カタログを見てみたらわかると思う

ガッシュと同時期にキリンジって読み切り無かった？
新連載始まったときにあっちが始まったのかと思ったことがある。

今は医龍を描いて出世しているな

確かに俺みたいにジャンプ漫画もガッシュも両方読んでた奴ならいいが
ガッシュ読んでなかったジャンプ読者は
続編出ても置いてけぼりくらうだろうな

>>231
>>221のコミックマーケットってコミケ、つまり同人誌即売所ってことか？
そういうところに集まるヲタには腐が多いってだけでないの？

他にもサンデーから離れた作家もいるしロスブレの件もあるから今の編集には好感が持てないのは確か。
ただ、それでも雷句がここまでぶっちゃけることになったのは色々と複雑だわ。
せめて単行本最終巻が出るまでは堪えて欲しかったかも。

>>221
ソース出せ屑

漫画家ってほんとDQNっぽいの多いよな
まともだと思えるのは鳥山明と秋本治とあだち充くらいだ

>>214
大御所だろうとジャンプは容赦ないぞ？
お前の挙げてる連載陣は全てアンケやら
単行本売り上げやらで結果出してる。

あと、ジャガーの最後尾は固定枠だ。
アンケに左右されない。
昔のスピリッツの「伝染るんです」と同じ扱い。

雷句といい安西といい藤田組は痛い奴多いな
漫画ばっか書いてる奴が大人になれるわけないわけだ

>>239
ペンギンやポセイドンも固定枠だったね
ただポセが打ち切り直前になって掲載順が後ろに下がったのにはワロタ

藤田は弟子の漫画力を育てることはできたが
人間性は鍛えてやれなかったのかもな
そのほうが藤田らしい気もするが

>>240
サラリーマンさんこんばんわー
大人として成長しながら一生平凡な人生歩んでくださいね（＾＾）

>>242
おっと漫画力も無い安西への悪口はそこまでだ

実は…
この疑惑に関する問題が密かに噴出したからなんじゃないかと
思われ
編集からのアイデア提供が実は盗作だったと気付いた雷句の決別宣言

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

>>128
遅レスだが
ジャンプ、マガジン、サンデーは印刷証明付発行部数
チャンピオンは公称発行部数
それなんで増減が無いように見えるだけ

印刷証明ってどれぐらい信憑性あるの？

ガッシュの続編は無理とちがう？
弁護士さんに相談してオークションの注意書きに商品化権が小学館にあるって増えてるやん
そうゆうの返してくれってもめてるんかな

>>247
ググってみな

>>245
正直、「あり得ない話じゃない」ぐらいしか言えないな。
このケースがそうだっていう根拠が全く無いじゃん。
それとも何かネタ握ってるの？

権利は全て原作者に帰属しないのか？

北斗の拳の特集がジャンプに掲載されず、バンチで掲載されているではないか？
手塚治虫の著作権は手塚プロが管理している。秋田書店が全てを持っているわけではない。
藤子不二雄の著作権は共同執筆のオバケのQ太郎以外は別々に管理している。(藤子プロが持つ著作権は藤子Fの著作権)

>>251
昔と違って今はメディアミックスが盛んな時代だから、
最近の漫画家は連載する際に著作権の権利等に関する契約を出版社と結ばされてるんじゃね？
と根拠も無く勝手な妄想をしてみた。

じゃあ信頼して任せていたらごっそり出版社の都合の良い契約にされていたとか有るもんかね

つか、なんで続編を書く流れで進んでるんだ？
きれいに終わらせた物語の続編ほど無茶なものはないのに

キン肉マン�U世のように長期連載する可能性があるのか？

漫画は詳しくないから違ってたらうそｺﾞﾒﾝ
出版契約は数年単位で結ばれるから
あとしばらくは小学館が発行やなんかの
権利を持つことになるんじゃないかと思う
著作権は原作者でそれの商品化権が小学館
契約年数が切れたら再契約する
再契約しなければ絶版
→他社と新たに契約で単行本発行やキャラクター展開可能

集英社ってバンチの件があるからな

星矢（→秋田書店）の事も思い出してあげてｗ

それはともかく、移籍するにせよ俺も続編は無いと思うよ。

ライクみたいにまだピチピチの現役捕まえて円満作品の続編はありえんわな

他誌で続編は絶対に無いだろうけど
どこに移籍するにしても面白い作品描いて欲しいな

>>126
高橋留美子は税金対策を自分の意思でしていない。
コナンの作者は税金対策のためだけに六本木ヒルズの億単位のマンションをぐりぐりしてる。

>>221　おまえは批評も辞書ひいてこい

>>245
石ノ森章太郎が手塚治の所に漫画を持ち込んだら１年後にまったく同じネタを手塚が使ってたって話しを思い出した

>>261
そんなんアリなのか
税務署はなにやってんだ

>>258
星矢にしろ風魔の小次郎にしろ、集英社→秋田書店と
すんなり移動出来たのが今でも不思議でならない

>>264
法律内でやりくりしてんだから問題ない

2004年度 漫画家の会社所得ランキング

鳥山明　　　１４億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　５億１０００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま
矢沢あい　　　２億　３００万円　矢沢漫画製作所

>>267
＞岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
＞許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス
＞尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
＞井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
＞北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま

このあたりのネーミングの由来が謎
他は分かるんだけどw

>>265
車田はその前に角川で描いているからな。
でも、リンかけとか星矢OVAの広告がジャンプ媒体に載っているから、まだつながって入るんだろうな。

＞許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス

『このみたけし＝ＴＫ』ワークス　じゃろ。

矢沢漫画製作所…どこかの工場みたいだな

>>268
Takeshi Konomi→T.K.Works
Inoue Takehiko→I.T.Planing

T.Kて小室と間違えそうだ

>>267
岸本のスコットってどういう意味だよ

>>268
北条司はキャッツアイが売れて漫画でご飯食べれるようになったから
ねこまんまじゃないの？

車田はコミックゲーメストにサムライスピリッツの絵を描いたり
エヴァンゲリオン初期ブーム時に少年エースに連載してたり
一時(笑)月2回刊になる直前の少年ガンガンに前後編読み切りのっけたりと
集英社を離れていた頃はそれなりに多角的な活躍をしていた

>>274　根拠はないがキャッツアイからシティーハンターへの連載期間中に
ねこまんまがかかわる短編読みきりを掲載していたからそれがなにかしら関係あるのでは？

連載合間の読みきりが必ずスタジオ名に関わるとしたら平松伸二あたりは
スタジオジョリジョリとかになってそうだがな。
ゴラクの外道坊に板垣首相登場おめでとう

北条司はCITY HUNTER連載初期に
「ネコまんまおかわり」という短編を書いてる

許斐と井上は自分の名前から取ったんだろ
Konomi Takeshi→TKワークス
Inoue Takehiko→ITプランニング

>>276>>277
なるほど、そういう短編描いてるのか
�dです

>>251
基本的に、一定期間の契約を結んでて、
大抵はそのまま契約を延長してる。
北斗の拳の場合は、原哲夫がバンチ立ち上げに協力してて、
取締役になってるから、延長しないで契約切ったんじゃ？

>>269
広告は別なんじゃねーの？
極論、金さえ落とせばＯＫなんじゃないかな。
露骨な競合他誌の宣伝とかじゃなきゃ。

だからといって別に繋がりが無いとか言うわけじゃないけど。

そいや、ＳＱで変態仮面やったときにスクランとか夏のあらしの
宣伝がハシラにあった。

雷句「もうサンデーでは描かない」

島袋「もう女子高生はかかない」

勝「もうパンツはかない」

江川「さらばスーパージャンプ」

>>267
みんな個人会社？なんだね
まあ漫画家ってそもそも変だよな
たとえば歌手だったらレコード会社と所属事務所2つお世話になるが
漫画家は出版会社だけだもんな

>>272
アイティプランニングもIT系コンサルと間違われそうだな

くっくっくｗｗｗｗ

万乗「もうパンツは描かない」

そうしてくださいｗ

いつの間にかネタスレに

島袋「もう素人は買わない」

つまり、LIKEはジュビロを超えたって事か・・・

ブログの続報くるまで保守。スレは読んでいない。

ここだけの話ＳＱ

SQかよー
週間でやって欲しかったなあ

今の週間ジャンプだとはっきり言って雷句の漫画が好きな層は好まないような気がするな。

LIKE先生は大変心の優しいお方でして、
使えないアシスタントでも大切にしておられました。
でも、ある日ついうっかり利き腕でボコボコにしてしまったのです。
気が付いた時には、先生の拳の骨は粉砕、連載中止とあいなりました。
アシのほお骨も粉々だったのですが、まあどうでも良い事ですね。

しかし雷句ホントに真相を書けるのかねぇ

今頃編集が押しかけて、編集王の三京さんみたいに
「…二度と商業誌に描けなくしてやってもいいんだぞ？」
って脅されてるかもしれんし

一体何があったんだ？
人形漫画のように編集が何かしたのかな？

>>297
あれ？壁かなんか叩いたんじゃなくてアシの顔面？ｗ
それじゃ傷害罪でニュースになるんじゃないかｗ

空手家でも頬骨なんか粉々にできませんから

読んだことないんだけど、
このサンビームって、こんな漢の中の漢みたいなキャラなの？
http://www.youtube.com/watch?v=i37M3nkJNTo

>>298
それマガジンのＮがガチで言った台詞じゃん

安西「この連載終わったらもうサンデーでは描かない」

ブログ見てる限りでは、次に描くところは決まってないみたいだな。
スゲーな雷句。いろんな意味で。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　サンデーはやはりゴミ以下の雑誌かもしれん
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　ニコニコ動画で　サンデーではじまった漫画を　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　振り返っているが　やはりゴミだな　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

次スレがあった事を今気づいた

もうジャンプ来いや、雷句よ

＞漫画ばかり書いてる人間が大人なわけがない

ネットばかりやってる人間がry

雷句好きだあああああ

雷句のブログ更新きたああああ
次の仕事場の事以外にも、恵と清麿の恋愛についても話してたぞ!!
あとゴームはやっぱりウルトラマンのゼットンだったんだなｗ

ブログ更新きたな
やっぱり色んな編集者にアプローチされてるし

まー、ジュビロ一門の熱血・王道と
幼年向けのネタの割り切り方、下ネタに頼らないギャグ
パロディのチョイスもいい意味で古い
メディアミックスによる知名度、それに対してのノウハウ

こんだけの逸材を放出できるんだから
小学館にはよほどの新人が集まってんだろね

安西の新連載の状況からお察しください

http://88552772.at.webry.info/200805/article_9.html

>私へのメールで、この一週間の間にとても多くの出版社、漫画雑誌、ゲーム雑誌からお仕事のお話をしたいとのメールをいただきました。
>とてもありがたい事です。
いきなりオファー殺到ﾜﾗﾀ

＞次にやるお話、ネタは既に出来ており

やる夫話に見えた

>>314
雷句絵のやる夫を想像してしまった

ま、オファーの件は当然だろうな。
ヒット作の作家なんだから新人とかを連載させるよりも固定ファンとかを
引っ張って来れるだろうし（ヒットするかどうかは未知数だが）。
でもこの件が原因で現在サンデーで連載してる作家陣にも極秘裏に接触してる業界人居そうだなｗ
突付けば腐るほどサンデーに対する不満が噴出しそうだからなｗ

>>316
雷句級の大物はもういないけどね。
他誌が引っ張ってこれそうな若手は全部爆死状態だし。

雷句誠改めサンデー以外でやる夫

「ちょっとゆっくりさせろやｗ」みたいな雰囲気も見て取れるな
あるいは週刊は避けるかもしれんな　そんなガツガツしてないだろうし

>>319
連載の下調べとか準備に時間がかかってるのかもよ。
大ヒットの後の連載が準備不足でコケた例はいっぱいあるじゃん。
車田正美の「サイレントナイト翔」とか和月の「ガンブレイズウエスト」とか。
あと「うえきの法則」の続編もひどかったじゃないか。
（あれは編集が無理強いして描かせたに違いないけど）

でも短編くらいは見たいよね。

練りに練って、さらに練った上でいい作品ができる

そうとも限らんだろ
練りまくって壮大にこけることはある
何がいい作品かにもよるが

凝ったプロット、先の先を見通した伏線、壮大な世界観。
それがあっという間にはかなく散るのは漫画世界だよな。10週とかでｗ

かと思ったらその場のノリだけで描いてる様なのが強烈に面白かったり、
わからないもんだよ。

サンデー以外で通用するとは思えんが

雷句の明日はどっちだ

雷句は使いづらそうだな
これだけ名前売れてて今更ジャンプは無謀だし
マガジンは明らかに対象層が違うし
ガンガンが一番適当か？
それかまさかまさかのSQ入りなんてのもあるかも

少なくてもマガジンはないな。

>>326
＞これだけ名前売れてて今更ジャンプは無謀だし

この理屈がよくわからん。

>>328
ジャンプは基本的に新鮮味溢れるド新人や無名作家が連載してこそジャンプなんだよ
他誌で名前が売れてる中堅や大御所はジャンプでは滅多に人気出ない
つか過去に呼んだことがない・・・はず

忍者の奴を引っ張ってきたでしょ。

>>329
デビュー作の『BE FREE!』がヒットしてそれなりに名前の売れていた
江川達也を呼び、『マジカルタルるートくん』をヒットさせている。

戦国甲子園はお世辞にも売れてたとは言えないからなあ

>>330
忍者って誰よ
>>331
そういや江川は講談社出身か
意外な奴が例外だったｗ
でもBE FREEはあくまでそれなりの人気だからね
中堅ってレベルでもなかったっしょ当時は

>>333
＞でもBE FREEはあくまでそれなりの人気だからね

映画化されたりして、かなりのヒットだった。

＞中堅ってレベルでもなかったっしょ当時は

ヒット作を一本出しただけってレベル。雷句とあんまり変わらん。

いや百歩譲って中堅だったとしてもさすがにガッシュとは桁が違うぜお兄さん

>>335
それはどうでもいい。>>329でお前が言ってたことが明確に間違いってだけ。
ごちゃごちゃ言い訳せず男らしく認めろ。

ID:C3SwfzQB0

いや江川は鳴り物入りでジャンプに移籍したって

>>336
言い訳ってそこまで本気になられてもｗ
でも江川以外いないっしょ？

C3は自己中だな、うん

>>339
＞でも江川以外いないっしょ？

江川一人いるだけで>>329の

＞つか過去に呼んだことがない・・・はず

は否定されるので他にいるかどうかは問題ない。

面白けりゃどの雑誌で連載しようが人気が出るが結論でいいでしょ。
まあどの雑誌で連載してるかによって売り上げが多少左右されるだろうけどね。

>>341
うんまあ「はず」って書いただけだからほとんどいないだろうって意味で受け取ってほしかったんだけど・・・ｗ
なんか妙に突っかかられてるので一応謝っとくわｗ
滅多にいないから現実的ではない、これで満足ですか？

大ヒット飛ばした漫画家が次回作で大コケするなんてよくあること
だから皆一度ヒットしたら必死で引き伸ばす

次回作を当てられる人なんて極稀

>>343
おまえも必死に見えてきたぞｗ

>>343
最初からそうやってごめんなさいと謝っとけばいいんだよ
もう二度とするなよ坊主

>>345
いや何でここまで突っかかってくるのかよくわからなくてさｗ
この温度差をどう埋めればいいのだろうと

ジャンプが新人育成主義なのは確かだが、
それは主義であって別にルールではないからな。
売るためにはなんだってすると思うがね。

個人的には、新人育成主義なのは
「若者向け漫画は若者が書くに限る」という
戦略の現れに過ぎないと思ってる。
歳いってても感性がずれないうちはやっていかせるが、
ズレが現れたら「いままでお疲れ様でした！」

>>344
何でマガジンは同じノリで何発もヒット飛ばせる作家が多いんだろうね？
瀬尾とか安田も絶対鈴香オバドラのノリで来年当たり戻ってきそうだな。

部数の減少とか考えると、今のジャンプがえり好みするとも思えんけどね。
積極的にオファーは出さないかもしれんけど、載せてくれって来たら
載せるんじゃない？

>>349

瀬尾はたしか今週からもう戻ってきますｗ

まだ連載決まってるわけちがうのか
ブログ見てメールあったとこは小さいとこなんかな普通会社とかにせんの？
次のストーリーは決まってるんなー楽しみにしとこ

2行目解読不能

>>350
というかジャンプは結構えり好みしているような気がするな。

Ｍ：０とかはあの中でも生き残っていてもおかしくない作品なのに打ち切られるし、
殆ど琴線に触れることのない漫画が全面にプッシュされているから、正直面白くないな。

>>344
そうなると鳥山明や高橋留美子あたりはとんでもない化け物ってことだな。

一体どこの雑誌からオファー来るんだよ。
雷句誠にとって小学館ほど待遇のよいところはないぞ。

小学館なら新連載２週連続カラーもオールカラーももらえるし、
あだち充のように長く描き続けることだって出来る。

>>355
ガッシュ終盤の扱いを見るととてもそんな扱いを受けられるとは思えないんだが

>>4
のびのび描くなら、アフタヌーンも良いけどアワーズも良いぞ

内藤先生もライク先生も皆SQに来ればｲｲﾖ。

>>355
新連載２週連続カラーなら、ジャンプが先週からのトリコでやったよ

>>355
でも、ガッシュ終盤の雷句のハブられっぷりははっきり言って異常。

ありそうなのはガッシュも犬やコナンみたいにもう少し引き延ばしてくださいというお願いをされたが、
それを断った雷句に対しての制裁措置を連載終了までずっと発動していたのかもしれないな。

>>356
ライクはヒットする可能性が高いんだからサンデーでも連載当初はプッシュされるでしょ。
コナンの次にサンデーで売れていたガッシュの作家の次回作をプッシュしないとかありえん。
まあ絶縁宣言しちゃったからもうそれは無理だが・・・

（；´Д｀）ハｱハア ２ちゃんねらは 基本的に、ジャンプびいきだからな

どこに来ても読むがやっぱジャンプがいいなｗ

先生の今後の動きに、各出版社も見逃せない！！１＞＜（サンデー除くｗ

>>341
ジャンプ以外でデビューした作家

隔週刊時代の「少年ジャンプ」
1968年10号 - 1969年19号 『男の条件』：梶原一騎（原作）・川崎のぼる（漫画）
1969年9号 - 1970年30号 『光速エスパー』：松本零士
1969年16号 - 1969年18号 『燃えろ!グズ六』：中沢啓治
1969年17号 - 1969年19号 『無法松の一生』：あすなひろし
これより「週刊少年ジャンプ」
1969年20号 - 1970年2・3号 『モサ』：ちばてつや
1969年20号 - 1970年6号 『赤塚ギャグ招待席』：赤塚不二夫
1969年28号 - 1970年21号 『ほらふき一代』：森田拳次
1970年6号 - 1970年11号 『かさね』：池上遼一
1970年10号 - 1970年22号 『突撃ラーメン』：望月三起也
1970年14号 - 1970年43号 『千年王国』：水木しげる
1970年18号 - 1970年27号 『ケッパレ!太田投手』：夏木信夫、水島新司、五十嵐幸吉
1970年39号 - 1977年14号 『トイレット博士』：とりいかずよし
1971年13号 - 1973年10号 『ライオンブックスシリーズ』：手塚治虫
1971年38号 - 1974年2号 『荒野の少年イサム』：山川惣治・川崎のぼる
1973年27号 - 1978年31号 『プレイボール』：ちばあきお
1973年28号 - 1977年45号 『包丁人味平』：牛次郎（原作）・ビッグ錠（漫画）
1974年37号 - 1974年41号 『妖怪ハンター』：諸星大二郎

1988年49号 - 1992年40号 『まじかる☆タルるートくん』：江川達也
1993年26号 - 1994年30号 『NINKU -忍空-』：桐山光侍
1993年38号 - 1999年24号 『地獄先生ぬ〜べ〜』：真倉翔（原作）・岡野剛（漫画）
1999年2・3号 - 2003年22・23号 『ヒカルの碁』：ほったゆみ（原作）・小畑健（漫画）・梅沢由香里（監修）
2000年48号 - 2001年21・22号 『りりむキッス』：河下水希
2004年26号 - 連載中 『家庭教師ヒットマンREBORN!』：天野明
2007年2号 - 2007年13号 『神力契約者M&Y』：暁月あきら
2007年14号 - 連載中 『サムライうさぎ』：福島鉄平

>>365
80年以降大物がジャンプに来た事はないってことね
やっぱプライドとかブランド志向みたいなものがあるんじゃないの？

>>365
そのリストの漫画家はジャンプに連載する以前に他雑誌で描いた事があるって話？

>>353
大きいとこなら何か情報あってとっくに雷句に接触してそうやん
で仕事のオファーブログにするのって小物くさいやん

>>355
あだちや高橋、青山みたいなのは良くも悪くも
商業作家としての活動に重きを置いてるだけだろ
ジャンプで言うならDBやブリーチ、ワンピみたいなの
話の展開は二の次でとりあえず如何に延長させて儲から金を落とさせるかが目的の漫画家
出版社としてもそういう作家の待遇が良くなるのは当たり前だわな
雷句はイノタケみたいにそういう方向性が嫌で小学館を辞めたんじゃねーの？

>>369
商人ではなく芸術家だったってことだろうか

それにしてもコミックもほぼ終わったし
忙しいってどんな仕事してるんだか

ガッシュがどのくらい売れたかは知らんが、もう遊んで暮らせるだけの
額には充分達しているだろう。多分な。月刊誌とかで好きなように描くと予想。

どの雑誌もヒット作出したものには次を出させる。

一発屋では終わらせない。
サンデーはヒット作を連作できる作家で雑誌を支える。
青山剛昌に続く作家となれ。

青山みたいになったら人生終わりだろｗ
岩明みたいにアフタあたりで良い作品作ってくれ

>>317
夏目はうまくいけば化けそうなんだがなあー。

自作品の声優と結婚＆離婚して非常に気まずい漫画連載になるんですな

>>361
やっぱ犬夜叉より売り上げ上なのか？

>>377
トータル売り上げと瞬間最大売り上げ（犬夜叉24巻の100万部、ガッシュ21巻の70万部）は犬夜叉だけど
最近ではガッシュが売り上げ上。
犬夜叉は30万部をキープするのがやっとってのが現状。

548 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 00:29:53 ID:mWFhMZg30
年報2008売れ筋初版より
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_all.html
93万部 名探偵コナン（59巻）
45万部 金色のガッシュ！！（29巻）
44万部 ハヤテのごとく！（14巻）
41.5万部 クロスゲーム（10巻）
40万部 結界師（19巻）
40万部 MAJOR（66巻）
32万部 まじっく快斗（4巻）
31万部 犬夜叉（49巻）

なんだかんだ言って老害言われてるコナンは売れてるんだな
犬夜叉はもう駄目だが

>>379
一時は100万部売れるくらいコミックが売れに売れてアニメ等のメディアミックスも成功して十分サンデーに貢献してくれた。
今でも30万部は安定して売れてるんだけどもう40万部の壁を破れそうにないんだよな。
さっさと終わらせてまた100万部売れるような次回作を描いてもらんだな。
まあ100万部売れるような作品は難しいかも知れんけど、高橋留美子ブランドなら
あだち作品と同様に最低でも40万部前後は売れるんだし30万部しか売れなくなった作品はとっとと終わらせるべきだよ。

>>378
ハヤテが売れなかったら、本格的にやばかったな、サンデー…

>>378
サンクス

つかガッシュすげえな
まあ1000万部超えてるんだからすごいのは当たり前だけどな

でもジャンプだと銀魂あたりとどっこいな数字なんだよな
つまり５番手ぐらい

>>382
>>378にあるサイトを見れば分かると思うんだけど
Dグレイマン　70万部
銀魂　　　　　64万部
リボーン　　　62万部
ジャンプの5〜7番手の作品に完敗してるんだぜ・・・
銀魂はギャグ漫画でガッシュと路線が違うし俺も好きな漫画だからいいんだけど、
ガッシュと同じバトル漫画のDグレイマンとリボーンに完敗してるのは本当に悲しくなるよ・・・
ガッシュはジャンプでいえばこち亀（36万部でジャンプ８番手）のポジションなんだぜorz

>>384
でも、これらの作品には腐がついていないか？
腐がつくと相当底上げされるから、腐を抜いて計算するとほぼ同じくらいになっているんじゃないのかな？

>>384
なんで悲しくなるのかわけがわからん
雑誌の実売で圧倒的な差があるんだからこの程度の差なら大健闘だろうが

>>385-386
もちろんそうなんだが、
ジャンプだからとかの理由でリボーンとかに負けてるのはくやしゅーてくやしゅーて。
世間一般の人は腐女子だとか雑誌の違いとか考えずに売り上げだけ見て単純にリボーン＞ガッシュだと
考えるんだろうなあと思うてわたしゃあくやしゅーてくやしゅーて・・・

アニメ終了してる物と放送中の物を比べられても

腐はノーカンってのはよくわからん理屈だし
雑誌の売り上げと単行本の売り上げは関係ないだろう
そのランキングにしたって
サンデーマガジンより売れてない雑誌の漫画が
余裕でサンデーマガジン漫画の上いってるし

>>389
長い目で見れば明らかに相関はあるけどね

書店がジャンプ連載の新刊だったら多く積むってだけのことだ
必ずしも作品の内容を反映したものではない

>>391
多く積むけどそれは人気連載であって
新人の新連載は部数が非常に少ない。

ワンピース１巻は何も宣伝していなかったため品切れが相次ぎ、初版難民が発生した。

書店のおっちゃんの感覚だからそんなもんじゃないか？
個人経営の書店で週間少年誌をちゃんと読んで入荷してる所なんて稀だと思う
取次ぎや出版社の判断で多く刷るなんてありえないし
実績が要る世界だから一巻の初刷は少なめにするのが慣例でしょ

ガンガンの新人でミリオン行った奴もいるんだし、掲載誌がマイナーだという
のは、今はそんな不利でもないよな。
雑誌は買わないで好きな単行本買う、っていうライトな漫画ファン層が増え
たんだろうな。ライクにはそういう固定ががっちりついてる今が再出発に一番いいよ。
早く次回作の話が聞きたい。

ガンガンはねーメディアミックスも沢山して
そのアニメ内でガンガンのＣＭ流してるもんな
こういうことはもっとした方がいい

１回成功してるんだからジャンプで欲張ってガッシュ以上の売り上げ目指す必要も無いじゃん？
どこでも良いからまた雷句の漫画読みたい。

雑誌が関係ないとか言ってるアホは
他のガンガンコミックスがどれだけ売れてないか知ってるんですかね〜？

ガッシュって腐とかオタとかに全くと言っていいほど媚びてなかったと思うんだが気のせいか？

勿論、関係なくはないけど、四大誌以外はオタクの読物扱いだった昔と
比べたら、ジャンプだから売れる、ガンガンじゃダメ、みたいな空気はないじゃん。
ハガレン以外のガンガンコミックスが売れてなくても、あんだけハガレンが
売れてるのが、掲載誌のメジャー度より作品力、の証明じゃねーか。

>>399
売れる漫画（話題になる漫画）は掲載誌が何処だろーと売れる。
売れない漫画（話題にならない漫画）は、掲載誌に左右される。

>>400
うん、だからガッシュがジャンプ七番手と同列なのは認めるしかないじゃん。
その上で、ジャンプに来るなら頑張ってほしいよ。

結局言ってるのは編集者でも作家でもないただの読者なんだから
こうでないといけない、こうであるはずなんて断定されても困るけどな。
どの雑誌社でも生きるかもしれないし生きないかもしれない。
そんなもんやってみなきゃわからん。
ただし色んなところから誘いが来たって事実だけはここにある。

そりゃあ、あのサンデーの2番手だからな
どこだって欲しい戦力だよな

やっぱサンデー馬鹿だろう。
どう考えても機嫌を取らなきゃならん存在だ。

奴ら無駄にプライドだけは高いからな

あだち留美子クラスじゃなきゃ漫画家に頭下げるなんて思いもつかないだろう

描くとなれば、自分から出版社をまわり、頭を下げて描かせてくださいと言うと思います。

>>406
>私へのメールで、この一週間の間にとても多くの出版社、漫画雑誌、ゲーム雑誌からお仕事のお話をしたいとのメールをいただきました。

>>407
返答になってない

>>405がいってる“奴ら”ってのは、編集者のことでしょ？

だからなんだ？

>>408
あ〜あ〜、ライクの事だと思った。わり。

サンデーの二番手が移籍したがってる。まだ若く固定ファンもおり、
アニメ向きの作風。実績も十分。そりゃ声かけざるを得ないだろうJK

21日の日記見てふと思ったんだが大窪くんって人ライクのアシ長いなｗ

他誌に移るってよっぽど実力なきゃできないと思うが

なんか今回のblog見た感じだと、
ガッシュ本筋の話はともかく清麿のエピソードについては
もうちょっと描きたい事があったのに描けなかった(描かせてもらえなかった)のか？
って雰囲気を感じたんだが

>>414
他誌でも弱小月刊誌とかなら喜んで連載させるだろうな。
シリウスとかアライブとかいくらでもある。

かなりの漫画雑誌からスカウトきたようだな雷句

女読者の割合はサンデーの方が多い

>>418
ジャンプじゃね？

サンデー＜恩を仇で返す気か、それでもやさしい王様か！

ライク＜なにをうまいこと、スカウトメール沢山来ましたんでｗｗ

清麿や恵の恋愛についての質問の回答で
あ〜、でもいつかは書くのかな？って言ってたがどういう意味だろ？

ライク＜ヒント・他誌でガッシュ2

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　清麿と恵のその後は・・・・気になっていた・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ホッカルはカップリング厨かよｗ

石盤編以降見てないんだけどすずめっていなかったっけ？
あいつがヒロインじゃなかったの？
俺は恵さんのほうが好きだったけど

>>419
割合で言ったらサンデーの方が高かった記憶がある
確か７：３ぐらいだったか
ジャンプは読売の夕刊で２割程度だって書かれてたな
ただ絶対数が違うから勿論数の上ではジャンプのが多い

そりゃあ、俺だって恵さんのが好きさ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>425　　すずめ　は　友達の１人だろ　UFOを呼ぶやつ　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　と同じポジションだよ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>20
ぜんぜん見下してないじゃねーか
雷句アンチ＝馬鹿って公式が出来上がる前に撤回しとけｗ

アニメやってた頃、編集部のいいなりになって描いてたんだろうなぁ…

「ほおら、ぼくのいうとおりにすればうれるんですよ！」

とか

編集が一番腐ってるのはジャンプだと思ってたんだけど
いつの間にかサンデーの方が腐ってたんだなあ

どこも腐ってる

ジャンプもマガジンもシステム的には昔と何も変わってない

サンデーが一番変わった。もちろん悪い方向に

ジャンプは編集より読者が腐ってきたんじゃね？

そんなことねえ

サンデーは編集が腐った。
ジャンプは読者が腐った。
じゃあマガジンは？

作者だろ

となるとチャンピオンが妥当ですね

｢！？｣

>>436
マガジンはすでに編集も読者も腐敗している

腐ってないのはチャンピオンだけか

ずいぶん前に壊れてる>チャンピオン

鴨川つばめが壊れた頃からか？＞チャンピオン

今チャンピオンでやってるサッカー漫画（気持ち悪い方）は
腐もモノホンのゲイも釣れそうにないぞ、流石だ。

なぁみんな
気づいて無いかも知れんが
このスレにライク本人がいるぞww

なぜかって？

そりゃ教えられんがな

>>445
さてはお前…




狂信的なファンだな！？

なぜかチャンピオンはいくら売れなかろうが壊れようが
許せてしまう自分がいる
バキとかイカ娘好きなのに

人気作家に
↓
小学館に漫画を書かせるために骨折させられる
↓
人道的にもう小学館でが描きたくない
↓
藤田老害論
↓
ジャンプマンセー

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
キバヤシかｗｗｗ

>>387
そんなこと言ったら
ジャンプなら短期打ち切りでも単行本出るのに
フンドシのように単行本すら出せない、チャンピオン愛読者のわたしゃ
くやしゅーてくやしゅーて

http://jp.youtube.com/watch?v=osK__FbNAjE&feature=related

お前らこれ聞いて落ち着け

>>448
日本語でおｋ

>>436
マガジンは編集が腐ってて新人が居なくなった、まあサンデーもそうなるけどな

小学館は雷句を育てて大もうけしてから
他に譲ってあげるくらい余裕ですが？

嫁に逃げられた夫が
「逃げられたんじゃない！俺が追い出したんだ！」
なんて言うのを見てどう思いますか？

なんか勘違いしてるね
才能を輸出できる出版社と輸入するしかない出版社
どっちがいいですか？

普通、無料で差し出すのを輸出とは言わない

逃げられたのを輸出って言うんだｗ

他にいいところに行くことが出来るってのはいいねえ

麺

清麿の将来書きたそうなあ

>>461
良い人生送ってるのは確かだろうな

アントカ操れるようになったんだし失敗する人生送ってるわけがないしな

コミックビームの窮地を救えるのは雷句しかいない

コミックビームは別に窮地じゃないんじゃないの
去年夏の時点での発行部数見るとIKKIより上だし

ダメもとでラッシュとかブラッドとかアライブみたいな弱小雑誌がオファーを出したら
ホントにきちゃった、みたいな漫画みたいな展開を希望。

>>464
毛色が違いすぎるだろさすがに

>>464
エマ終わっちまったしな。

意外と許容範囲の広いREX辺りで

それにしてもおまいら本当ライク好きだなｗ

雷句スクエアに来てくれ
和月がいっぱいいっぱいみたいだ（´・ω・`）

>>470
つっこまんぞ
俺はつっこまんぞ！

>>471
老人センター入りはまだ早いだろ

来句の作風を考えるとジャンプよりスクエア向きだよなー。







あと、ガッシュにアントカはいらなかった。
出た辺りから作風があれになってきたと思う

雷句はコロコロかサンデーでないと最大限に売り込めないぞ。
ジャンプでは突き抜けてしまいそうだ。

ジャンプ連載経験者なら、まだしまぶーの方がいい。

そこでチャンピオンですよ。
「キャラメルリンゴ」「星のブンガ」「王様のオーパーツ」などなど、
王道少年向け冒険物が悉く打ち切りの目にあっておりますので、
ここらで是非成功させてください。

失敗したらタンコーボンダシタイナ号に載るはめになりますが。

なんか編集王に出てくる会社みたいな感じなのかな＞小学館

編集王の編集はマジメに利益追求してたじゃん。
現実の小学館は・・・社員が組合活動ばっかりやってて全然働かないんだぞ。

Yahoo!のトップに載っちゃったね

yahooに載るほどのことか？ｗ

【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画"金色のガッシュ！！"作者が決別宣言…各誌からオファー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212112523/

ちょ…yahooトップに載せよった

画風や作風変えないとほかじゃ無理じゃね

わぁ、これは思ってもみない展開だね！
身の振り方をよっくよく考えて

やっぱりガッシュ最終回がカラーじゃなかったのは、
サンデーとの間に何かいざこざがあったみたいだな。

サンデーは馬鹿

ガッシュが良すぎたから他の漫画じゃ売れないだろうな

しかし何様のつもりだろうね
ガッシュも序盤だけみれば
サンデーじゃなければ即打ち切りの出来だったのにな
他誌で自分の実力を思い知ればいいさ

なんか最近のyahooニュースはオタクにこびてないか
今までだったら漫画とか漫画家のニュースでいちいちトップに
持ってこなかっただろ
冨樫の件といい美味しんぼの件といい今回といい

終盤のほうがひどくなかったか？
クリア出てきてからは展開早すぎで早く終わらせたいのかと思ってた

ザクザクやITメディアが媚びてるだけじゃねーのと思ったら今回の記事は産経なんだなw

>>485
サンデー漫画の最終回がカラーじゃないのはよくあること

ひとついえることは、犬はカラーだろうな・・・
もう表紙も準備してるだろうたぶん

ジャンプの中堅と一緒だからどうとか
馬鹿な奴が多くて笑える
ジャンプの部数という下駄を履かせたから売れてるに決まってるじゃねぇかｗ
ぶっちゃけリボーンとかワンピとかナルトが部数引っ張ってなきゃ
全然売れてねぇレベルだよｗ

>>492
ということは、烈火の炎とかってに改蔵は珍しい例だったのか……
てっきり、サンデーの人気作はカラーで締めくくるのかと……

サンデーはジャンプと違って新連載と即打ち切りの数が少ない分、
最終回がカラーじゃないという実感があまり沸かなかったかもしれない。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 　ニュース速報＋に立ってたｗｗｗｗ>>481
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

これはある意味、晒されてないか？ライクｗ

いい宣伝やん

【ハンター】冨樫義博「もうどの雑誌でも描かない」2

に見えた

サンデーNo2て誰かと思えば雷句かよww
ハラショーwww

雷句天狗ヲワタなww
こんな頭の悪い爆弾野郎なんぞ数年で干されて練炭でも購入は確実だな。

>>121
サンデー、てっきりマガジンを競っている立場かと思ったが、
後ろをみたらそこにはチャンピオンが、の立場だったんだな。
たしかに、近年のサンデーはほんとつまらなくなってた。

>>462
めぐみと結婚してセレブ生活だろう常考

雷句は一生遊んで暮らす程度の財産は確保しただろｗ

>>500
はぁ？No2なんて誰が言ったよチンカス
参詣の記事読んだ？僕ちゃんwww
今は休養中だから断るけど、次回作の構想はある程度固まってるから
書くときはこちらから出向いて頭下げて出版社回りますって言ってんだろが！
このド低能！
いい加減ニートやめて働けよクズ
でなきゃ武藤と散歩でも混ぜてマッハで死ね池沼

好調ここにもいるのかよ

>>504
言いすぎｗ
まぁライクの漫画にもよるけど今のレベルの低いジャンプなら看板狙えるよ

>>19
ガッシュレベルで大ヒットなのかよ…
てかこれ
高橋・あだち・青山クラスの発言なら納得できるんだが

>>504
＞書くときはこちらから出向いて頭下げて出版社回ります

これが雷句レベルで通用すると思ってるおまえ、そうとうドリーマーだなwww
本人降臨で必死乙か？ww

>>98
兄糞じゃない小笠原って誰なん？

編集者がうちで描いてくださいて頭下げてるけど
雷句は自分から頭下げますって言ってるんやで

>>507
むしろガッシュレベルをヒットじゃないとすると
死ぬまでにヒットしない漫画家ばっかになる

久米田でも十分ヒットにカウントするべき

>>511
いや、俺が引っ掛かったのは「大」なんだけど

>>512
んー　アニメ化と、一時期その雑誌の看板になってたから
大ヒットでよくね？

ガッシュが大ヒットじゃないならサンデーはH2・コナン以降に大ヒットは無い

3大週間少年誌の目玉作品になれて、
アニメ化TVゲーム化カードゲーム化とか十分すぎるほど大ヒットだろ・・・

超ヒット＞大ヒット＞ヒット

まあガッシュは大の方だろうな

>>516
超ヒットってのはそれこそドラゴンボールとかそのぐらいのレベルか。

超ヒットなんて呼べるのは社会現象レベルの作品だろうな
キャプ翼なんてこれがなければJリーグも存在しなかったんじゃないかとすら思うもん

アニメの時点でヒットだろ
二十巻程度続けば大ヒット

ジャンプは腐女子の巣窟だし
マガジンは左翼編集とパクリ
サンデーは地味
チャンピオンはそもそも少年誌と言ってはいけない

嫌いな流行作品＝流行に踊らされたバカが読むだけで面白くもなく本来はヒット作とすら呼べない代物。
好きな流行作品＝超ヒット！！社会現象を起こし新規読者層まで開拓した記念碑的作品！

超ヒットかそうでないかなんてこんなもんだ・・・

とりあえず好調を知らない奴はここ読め。

サンデーって好調だよな7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

>>503
だからこそ平気でこういうこと言えるんだろうしな。

でも実は次どこで描くかとっくに決まってるような気もする。

>>518
「この作品がなければ○○は存在しなかった」
サンデーがそこまでのレベルの作品を輩出したのってほんと記憶にないな。
30年ぐらいたどってやっと「うる星」が出てくる程度。

80年代、漏れが消防のときなんて、まわりはサンデーの話題なんて皆無だった。
みんな「コロコロを早いうちに卒業してジャンプ」って流れだったよ。

内々では次の作品を描く予定は決まってたと思うが
今回の発言の展開次第ではご破算になるんじゃないか？
新しい連載先も出版社に喧嘩売った漫画家なんてトラブルの元いやだろう

>>523
編集者から来たメールは大事にして連絡しますって
連載発表する時決まりましたてちゃんと挨拶しますみたいなかんじとちがう？

あの絵が許されるのはサンデーかコロコロぐらいだろ

>>527
ブンブンを忘れるんじゃねェよ！！

>>524
コロコロ見て、ちょっと斜の入ってるボンボン見て、それからジャンプという感じだったな
あのころはまだボンボンが元気だったからな
お得意のロボットに勢いがあった時代だから
あとはゲームネタもボンボン優勢だった
90年代後半に差し掛かると、ロボットネタが廃れ、
コロコロにポケモンを代表にゲームネタを食われ、一気に勝敗が決してしまった

>>489
違う。記者（というか提供してる一般人）がオタなだけ。
ニュース元がそういうシステム作ったからだけど、どうでもいい記事を送る一般人がやたら増えた。

2ちゃんに飛びすぎなんだよ
作家も嬉しげに2ch用語つかってウケ狙うしさみーことさみーこと

パトレイバーがなきゃ踊る大捜査線はなかった気がする
それくらいだな

この雑誌昔から基本的に影響力なし

×2ちゃんに飛びすぎなんだよ
○2ちゃんねらがあちこちに飛びすぎなんだよ

ジャンプで最近影響力のあった漫画ってなにがある？
スラダン、DBぐらい？

>>509
雷句のアシで今超で描いてる。
絵も話の展開もまんま玄米ブレード時代の雷句。

スラダンはレベルアップどころか
日本のスポーツ界の人材を浪費したけどなｗ

ほんと日本人にバスケ向いてなかったなあｗ

>>534
スラダンやタッチの様なタイプの漫画は意外と周りに影響してないと思うんだよな
絵柄もそうだし、それでバスケがお茶の間に浸透したか、というとそういうわけでもない（連載当時のバスケ部員は増えてたけどねｗ）
スラダンの人は漫画そのものより講談社に移籍した件の方が、色々と周りの作家に影響したと思う

コナンは影響与えた、というよりむしろ金田一の影響で始まったものだからなあ・・・
人気は本家食いしたけど
何かあるかな
まぁ、色んな意味で話題性じゃ冨樫じゃないか

>>534
ヒカ碁とか

サンデーでも、め組で消防官希望者激増とか

>>534
ヒカルの碁、デスノくらいか。
あとはワンピースとか？

デスノはいろんなとこに影響与えてるなｗ
なんか海外で殺人とか起こってたしｗ

お〜、そうだよ
デスノは凄かったな
あまりにも少年漫画らしくなかったので記憶からスポッと抜けてたが

海外の影響話すなら最近はナルトが一番大きいタマじゃね？
向こうじゃワンピはヒットではあるけどDBやナルトに比べると反応いまいちらしいね

ワンピースとか影響皆無だろ

犬夜叉も結構売れてるらしいしああいうのは海外で強いんだろうな
で、ライクだっけ？ｗ
まぁここまで流れだと、講談社だろうな

>>535
サンデーお得意の劣化○○かあ
あれで何人作家潰してんだー
ありがとう

ライクもガッシュ一本じゃ弱いな
もう一本欲しい
ただ後半のループっぷりを見てると若くして老化した印象も無きにしもアラズ・・・
に、しても新作は話題性で、最初はそれなりにヒットはすると思う
持続出来るかどうかは復活度次第

ヤングサンデーの休刊も今日正式に発表されたんだな

雷句はマジで痛い奴だな
とりあえず短編とか出して様子見てから発言すりゃいいのに

これじゃただの天狗

マカロニほうれん荘の人もデビューはジャンプだったんだよね
竹下けんじろうは干されたので、ジャンプに持込をした

藤田とかヤンサンでやればよかった思ってたのに・・・ｵﾜﾀな

マガジン→まぁ予想通り、内容次第かな
ジャンプ→ジャンプの中途採用は稀、話題としてはなかなか面白い
チャンピオン→一生応援しますよ！ライク先生！

正直、何様って感じだな
COMIC LOあたりで頑張れ

ゲーム雑誌から声が掛かったというのはエンターブレインの事かな
コミックビームフラグ？

まさかチャンピオンに来たら毎週楽しみなチャンピオンが更に楽しみになってしまう

天狗とか何様とか言ってる人がいるけどまだそう判断するのは早いでしょ
発言に関する説明がまだなんだから小学館側の態度に問題があったのかもしれんしな
サンデー編集部には前科もいくつかある訳だし

>>553
正直、サンデーというか小学館の経営のgdgdのほうが問題なんじゃないかねえ

作家は奇天烈なもんだから合うあわんがあるが、

1000万部の実績を飼い殺すか、競合会社にあげるか。

後者をえらぶ余裕はないとおもうんだけどねえ。

前者なら、うまくいけばもう一度おいしく回収、だめなら塩漬けで会社は痛まないのにねえ。

作家のアレゲをあげつらうより、経営手腕を反省したほうがいいんじゃないかねえ。

今はなんとなくクリスタルとかなんとかペロとかいう名前でも週刊連載できるんだな・・・

小学館の担当に奥さんレイプされたんだろ

最近大手雑誌の漫画なんか買ってないからそれほど関係ないな。
今読んでて楽しいのがマテリアル・パズルかな。絵も人気も微妙だけど好きだ。
皇国の守護者も好きだったけどあんな形で打ち切られて残念で仕方ない。

チャンピオンでやるのが一番いい作品書けそうだけどね
曽田とかめ組とか昴とかいろいろ書いたけど
シャカリキ!は超えられてないもんな〜

マテリアルの人は思いっきり原作の向きの人だよな
マテリアルもバンブレの様に作画を別にすれば弾けたかも
とはいえ、ファンはむしろヒットして欲しくない、とか思ってそうだがｗ

うえきの人もそうだがよくあの画力で連載持ったなと
よほどの構成力があったのかな？
ならば次回作以降にまたヒット作生まれそうな気
するけど、残念ながら今のところこの手の人で
そういう例はない

せめてもう一作ぐらいサンデーでやるのが人情ってもんだろ
一作売れたぐらいで何言ってるんだか・・・
余程捻くれてる性格なんだろう

yahooニュースにまで載っちゃうような大ニュースになったらもう真相は闇の中になりそうだな
ヘタすりゃ次に連載する編集部にも迷惑かけちゃうし

その辺は事情待ちじゃん
HPの内容から見るかぎりその内話すらしいしさ
>>559みたいに妄想するのも楽しいがｗ

>>564
漫画家は同じ雑誌で10年は泥のように働かないとだめだよな

>>559
結婚してたっけ？

していない。その証拠に手首を怪我した時、母親に上京してもらっていた。

>>559
奥さんではなく本人がやられたってどっかに書いてあったような･･･

手首骨折で義母がお見舞い、か・・・

>>541
そう言う話題で｢ｗ｣つけるなよ
人が殺されてるんだぞ。

久米田みたいにマガジン（っていうより講談社）に行くの？

>>116　その間ヤングアニマル（白泉社）とドラゴンエイジ（角川）でも仕事してたんだぜｗ

>>567
泥のようになんて無理言わんといてｗｗｗ

>>562-563
絵が汚いからこそ勢いがあるってこともあるからな。
最近リメイクされたヤッターマンを一度観たんだが
昔のヤッターマンとそんなに変わらないノリなのに
現代アニメ風の綺麗な絵だとなんかこう凄く微妙だった。

>>536
バスケがスラダンブームに乗れなかったのは明らかに協会が悪い
プロリーグ構想とか文化が根付く兆候があったのに協会がことごとく断ち切りやがった
今は浄化に取組み始めたところだが、バスケット協会は心底腐っていたよ

小学館はどうなのか知らないがそんな企業だったら嫌だな

サッカーはキャプテン翼ブームに乗っかってJリーグ作ったが
微妙な成果しか上げてないな。

ピロやきうなんて巨人の星の自称リメイクだけなうえに、全く人気に結びついてない。

>>579
関西地区での阪神戦の視聴率平均20％
福岡地区でのSB戦の視聴率平均22％
中部地区での中日戦の視聴率平均20％
北海道地区での日ハム戦の視聴率平均21％

うおおおおおおおおおおおおおおお

まぁこんんもんだろう

せぇいやぁ！！！！！！！！

スザク。

いひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

うおおおりゃあああああああああああ

>>580
ローカル出されても。全国区では既にお邪魔虫。
あまつさえ自称巨人の星も不人気じゃん。

うふふうふｈ

>>587
東京圏で人気がなくなっただけでしょ
ローカルといっても全部東京以外の大都市でしょ
東京以外ではまだまだ人気なんだよ

パリーグの観客動員の推移知ってるか？
どんどん増えてるんだぞ
セリーグも
横ばい状態で観客動員減ってないしｗ

こんなところで焼豚に出会うとは思わなかった。
はいはい動員凄いですね動員凄いですね。

とりあえずライクさんの続報が来ないことには、こんな絶滅危惧種の相手をしなきゃ
ならないんだな。

>>524
うる星がなければ、存在しなかったものって何だ？

とりあえずヤフーニュースにまでなったということで、サンデー（小学館）と
雷句の和解の道は断たれた。さらに、次作こけたらかなりみっともないという
プレッシャーがかかってしまったな。
雷句にメリットのある発言じゃなかった。よっぽど腹にすえかねたのかもしれ
ないけど、大人ならこらえた方がよかったよ。

E1c44xc80

>>590
焼豚とか蔑称使ってる時点で駄目だろ
データ出して論破したら逃げ道なくなると暴言とかｗ
そもそもやきゅうを引き合いに出してきたのは貴方でしょうに

時代はチャンピオンだチャンピオンにこい

>>591
椎名の嫁

当分は漫画描かないみたいだし、そろそろ冷めてきた

>>591
押井守は今ほど有名にならなかったかも

>593
ローカルの放映権料って１０００万行かないぞー。
巨人戦は少し前まで一億だった。
よって中継が減った中日ヤクルト広島は特に打撃が大きい。

焼豚とサカ豚はどこででも暴れるな

>>599
だから途中で自重した。すまんかった。

雷句の漫画は感動を押し付けられてるみたいで好かん

ってことはワンピも嫌いなタイプ？

ぶっちゃけ好みとしか
師匠の漫画からしてそういう感じだし

なんか天狗になってしまってるな
こういう作家はジャンプで突き抜けて痛い目見ればいい

>>604
サンデーの編集も、一遍他誌の仕事を受けてみて痛い目をみたらいい。

>>598
それ中日じゃなくて横浜じゃないの？

次回作の構想はだいぶできててあとは自分のモチベーションなのかなんなのか
もっと熟成してからみたいなこと言ってるね
他誌移籍だと当然当てなきゃいけないプレッシャーもあるだろうになかなか自信家だ
ただの天狗かどうかサンデーのおかげだったのかどうか、まあお手並み拝見だな

井上雄彦のように移籍しても売れたらいいな。

>>507
金色のガッシュ！　既刊31巻　22巻時点：累計2200万部

ネギま（既刊21巻　21巻時点：累計1200万部）より売れ、
デスノート（既刊12巻：累計2700万部）、
ワースト（既刊20巻・20巻時点で累計2800万部）に近い売り上げだ。

これでヒットじゃなければ他の連載はヒットでなくなる。

正直サンデーで載ってたからこそ人気がでたような気がするんだが･･･
あの絵がマガジンとかに載ってたら浮きすぎるだろ

すまん、上げてしまった

>>610
少なくともチャンピオンや月刊誌では難しかったろうな

ネギまやデスノートだってチャンピオンじゃヒットは難しいよ。ｗ

つまり刃牙がジャンプだったらワンピ級のヒットだったってことですね、わかります
浦安がサンデーだったらガッシュ級か

バキがジャンプだったら前作の中盤で打ち切り

ネギまがジャンプだったら矢吹、叶、河下はジャンプにいない。
コナンがジャンプだったら１０週打ち切り

>>616
＞コナンがジャンプだったら１０週打ち切り
プロファイリングを思い出したｗｗ
プロファイリングがサンデーだったらコナン、マガジンなら金田一クラスだったか？

＞ネギまがジャンプだったら矢吹、叶、河下はジャンプにいない。
そのうち一人でもサンデーだったら「ラブコメのサンデー」復権とかぬか喜びだっただろうな
スタッフも漏れらも

>>617
流石にコナンはないだろ。
魔王やロストブレイン辺りがいい勝負かと

>>550
なんで干されたの？

>>550
真倉翔（松文館で成年漫画を執筆していた）のような人だから

ジャンプの連載と並行して他誌でエロの連載やってたからジャンプから干されたってこと？

>>564
その人情を踏みにじられたのかもしれんよ？

ネギまはマガジンだからこそ、あそこまでプッシュしてもらったといえる
漫画家としては凡だけど、ジャンプだったら編集のやるリサーチを自分自身でやるから、重宝がられたんだろうね
CLAMPもそう
一歩は古臭いしストーリー漫画とはいえ、どっちかと言えばこち亀ポジション

確かにサンデー編集部にも問題はあったのかもしれないが
ガッシュ成功の陰には編集の力はあったはずなのに
まるで自分一人で成功したかのような顔をしている雷句には反吐が出る

>>625
別に自分一人で成功したなんて書いてないと思うが
被害妄想もそこまでいくと気持ち悪いぞ

好調にレスを与えないでください

？ビクトリームさん／ぶっちゃけ、私を主役にしたマンガを描く気はないかね？

？雷句／無い。

見たかった・・・

ってか、サンデーの漫画で人気作とか言われても信用できない。
サンデーだから続けられたんだろう。とどうしても思ってしまう。

正直ビクトリームネタは単行本の頃からひっぱりすぎてて寒い

>>622　竹下けんじろうは凄い男だぞ　同じ名義でエロ漫画（しかもロリ）描きつつ写真で顔出ししたと思ったら
竹下けんじろうはペンネームじゃなくて本名だったんだよ！？

先生、「かるた」の続きはまだですか。

SQ移籍がベスト
サンマガは無能編集と沈め

>>629
サンデーの場合、「不人気で単行本が出なかった」とか言われると凄く期待するよな

モーニングあたりに移籍すれば？

読みてえｗ
ガッシュの絵柄が島耕作やジパングのとなりにｗ
浮きまくりｗ

師匠の藤田はもう少年漫画で描くのはきついんじゃと一部で言われてるが、
雷句はまだ少年誌でしか描けなさそうな気がする。

リックは散々コキ使われて肉体も精神も病んでしまったからなあ
なんであの時お休みあげられなかったんだよ編集部め

編集って実際どのくらい役に立つのかね

結界師のオマケ漫画とか吼えろペンとか見てると適当で足引っ張ってる描写
が多くて気になる。

編集の役目
・作家を発掘する
・連載の展開を決める

編集と漫画家は昔は二人三脚で作品を作ってた
編集が漫画家を育ててた時代があった
今は知らん

>>638
何ヶ月か休載しただろ

>>639
俺も結界のおまけページ見てキャラデザまで編集が口出すものなのかと驚いたぜ
あんなの編集者が主人公はリーゼントにしようってゴリ押ししてきたら従わざるを得ないよな

>>642
その前だよ

ところでこれだけ俺等のハートをわしづかみにしておいて
雷句たんはまだｋｗｓｋしてくれないのくぁ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>643

そんで人気出なかったらクビになるのは漫画家だけだしねぇ
釈然としないものはあるよな

ヒットしないと編集は出世できない。
雑誌を立て直さないと編集長は更迭される。

同人アガリの漫画家によくある、ただ文句ばっかり言う礼儀知らずは多いが、

アニメ化して、カードでお金もガッポガッポ、オファーも多数、看板漫画化になった人間が、
「新連載の時は、頭を下げて出版社を回りたい」とまで言ってる以上、サンデー編集に問題があったとしか思えない

藤枝がいなくなったり、藤田がいったん離れたり、椎名ｶﾞ肩身の狭い思いをしている現状もあるし

>>646
今思えば156のナス顔も編集の指導によるものかと思えてきたぜ

多分小学館が何かしたんだろうけど叩くなら詳細知ってから叩きたい
ちうかこれだけ疑心暗鬼の憶測が飛び交う現状は非常によろしくないと思う、てかキモチワルイ
種をまいてしまった雷句たんは刈り取る責任があると思うよ
伏線はしっかり回収しなきゃ

>>649
元々十五郎は読み切りでは高校生ぐらいの医師見習いだった
連載にあたってショタ化しろと編集部に言われた
でも大不評で後半考証とか投げやりになったが絵柄はナス以前に戻して割と好評だった
ように記憶してる

ライク頑張れ！

>>650
まあ、一ヶ月後ぐらいに話をするっていっているから、そのときにはっきりするとは思う。

ライクの才能は異常。曽田より上をいくかもしれない。
ガッシュの悪徳スーパー編は大爆笑させてもらった。

>>645
雷句たんはSっこMなおれらを焦らして楽しんでいるのです
これはいわばプレイ
みんな楽しもうぜ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

編集部大慌てだろうなw
「へんなこと言わせるな！」
「金包んででも黙らせろ!」
「ブログ閉鎖させろ！」
「担当こっちこいやｺﾗｧ！」
「893でも弁護士でも送って黙らせろ！」

もう手遅れですよ。
急に先生が黙ったら小学館がなんかしたんだ！ってみんな思いますよ？
チベット問題みたいに。
ＤＱＮが編集に就くと大変ですね。
あんなに先生を怒らせるなんてなにしたんでしょうかとても気になりますw
元アシスタントも情報モラすでしょうし
涙目ですか？けけけっけけっけけっけけっけっけけっけけっけえけっけけけw

小学館の編集がウンコなのは周知の事実だから

スルーしてたが、ガッシュ読んでみようかと思ったｗ

急に先生が黙ったら小学館がなんかしたんだ！ってみんな思いますよ？
チベット問題みたいに。

いくらなんでも問題の規模が違いすぎるだろｗ

雷句は藤子F不二雄や青山剛昌に代わる可能性があるのに残念だ。

ガッシュがYAIBAだとしたら
そのうちコナンみたいなのを描き始めると？

・・・つまんなさそう

講談社行くんだろうな
今小学館と講談社は仲良しモードらしいし

>>648
回りたいと言いつつ、次やる所は決まってます
という辺り若干矛盾してはいるよなｗ
たぶん回りたい、というのは謙虚さをアピールするつもりだったんだろうがｗ

ごめん
次やるとこじゃなかった
内容が決まってるってだけだったな

>>662
どこにもう次やる所決まってるなんて書いてたの？

>>664
時間被っただけと思うけど>>663にある感じの勘違いなんで
それはほんとスミマセン

>>662
まあ、ドンマイ。文章は良く読もう。

>>665
そっか、ごめんｗ

気持ちで決まってるんと正式に契約して決まってるんとはちがうしな
何社か返事保留してるから頭下げて回りますって言い方なんかな

なんかFAしてオファー待ってるみたいでいい感じは余りしない

サイン色紙いいなぁ

海のやつ欲しかったぜ

>>668>>669
オファーは全部断ってる。ありがたいお話ですが申し訳ありません、と。

改めて始めるときは、
受ける側でなく、連載させてください。という立場を取ってる。

何があったかは結局まだ不明か。

平たく言えば、「頼まれてもやってやんねーよ。やるとこはこっちから選ぶから」ってことだよな。

まあ、
村枝(俺たちのフィールド)、曽田(め組の大吾)、久米田(勝手に改造)、皆川(ARMS)を失って
藤田(からくりサーカス)、椎名(絶対可憐チルドレン)、雷句(金色のガッシュ)を失いかけた(かけてる)
週刊少年サンデーの編集は無能といわざるを得ない。これだけは間違いない。

あ、そういえば安西先生とかもいましたね。

サンデーじゃなくて小学館ごと縁切りなんだから編集部だけの問題かな？

安永もサンデー編集とケンカして小学館の仕事切ったとか言ってたなあ
理由は色々あるが句読点強要と小学館国語辞典に掲載されてる言葉以外の使用禁止

ちなみに上記の漫画家には劣るが
田中ほさな(暗号名はBF)と片山ユキヲ(ふわ子呪っちゃう)は
今、講談社の月刊少年シリウスで描いている。
週刊と月刊の違いはあるだろうが今描いてる方が何倍も面白い。

少なくとも週刊少年サンデーの編集は月刊少年シリウスの編集よりも無能といわざるを得ない。

>>662
>小学館と講談社は仲良しモードらしいし

集英社独り勝だから負け犬連合で傷舐めあってるだけだろｗ

藤田がバクステで堂々と広告してたなｗいいのかｗ

>>677
久米田がホサナの単行本の帯に
「あれ？お前も音羽に拾われたの？」とか書いててﾜﾗﾀ

ああそういやサンデー編集部っつったら
新人のネタパクリとか他誌の人気作のものまね推奨とか悪い噂が絶えないな
持ち込み関係のスレでは大抵小学館だけはやめとけと言われる

デスノートのパクリは、酷すぎるからなあぁ。
パクリパクリ言われてどんなものか読んでみたら、ストーリー・設定だけじゃなくて、
絵や構図、演出まで全てパクラさてるものなぁ。作者がかわいそう

新人に留美子やらあだちやらの作品をお手本にしろと言ってるという話もまんざら嘘ではなさそうだな

正直、雷句先生の漫画は好きなんだが講談社に行くと
真島ヒロ先生みたいなDQNが調子付いて運と才能だけで勝ち抜いていくような
漫画になりはしないかと心配だ。
やっぱりたった一つしかない才能をこれしかないと信じて努力を重ねるサンデー方式が好きなんだよなあ。

>>683
あだちと高橋留美子は日本を代表する漫画家なんだから
２人の作品をお手本にしろってのは正しい指示だと思うんだが。

>>681
まあ、今の連載でダレンとDIVEと魔王が原作(しかも結構有名)付きで
ロスブレがまんまパクリ(確信犯)だからなあ…

>>684
＞やっぱりたった一つしかない才能をこれしかないと信じて努力を重ねるサンデー方式が好きなんだよなあ。
別にサンデーもそこまで大した方式は取ってないと思うし、もしそうだとしても他誌も同じだろ
それに売れてる作品は雑誌関係なしにそれなりの個性はある
むしろ最近のサンデーの新人は個性がなさすぎる

>>653
１ヶ月も(;´Д`)ﾊｧﾊｧ雷句たんはﾄﾞSだな
わかったよ>>655とﾊｧﾊｧしながら待つよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>685
お手本ってもサンデー編集部の「お手本にしろ」ってのは「パクれ」と同義だから

それでなくてもいい加減あだち留美子がヒットした時代とは大きく離れてるし、
基本を学ぶならその二人に限定しなくてもいい。もっと見習うべき作家は一杯いる。

>>685
今は21世紀だ
二人は確かに偉大だが参考にするにはちょっと・・・
つうかそんな指示本当に出してそうで怖い

流行を仕掛けてナンボの週刊少年漫画メジャー誌が、
他所の原作頼りやら後追いという名のパクりだらけじゃ、ジリ貧になるわな。
貧すれば鈍するとは、よく言ったもんだ。

雷句は結局どこにいくの？
ジャンプなんてナルト、ブリ、ハンタの足元に及ばないから
埋もれちゃうんじゃないの？

青山って好きで描き続けてるの？強制されてんの？

青山はかなりの人格者っぽいからな〜（編集者にとっては）
編集部に引き伸ばし要求されておｋしてる気がする
「青山イラネっていわれるまで書くよ」ってインタビューで答えてたし
連載もそこまで苦痛じゃないんだろう。コナンが終わっても1年くらいで帰ってきそう

雷句にオファー殺到ってニュースが

ニュータウンヒーローズ出したくないのか。残念。

>>693
強制されている。
１４年も連載につき合わされている。
サンデーの１番手で失うと雑誌の存続に関わる。

SQでもライバルでもゴラクでも何でもいいから新連載よろしく頼むよ、ライク

一度だけＲＥＤかヴァルキリーあたりでフリーダムな読み切りを描いて欲しい
かなり黒いものためてそうだからきっと凄いものができる

>>676
スパルタカスの単行本で愚痴ってたな

サンデーと揉めた云々の話題なら
「神聖モテモテ王国」の事も思い出してあげてください・・・
ギャワー

ギャワーというと燃えるお兄さんのダックくんだな

つまりマンガ・エロティクスＦ（エロ本じゃないよ）で描けってことか。

http://niwango.jp/pc/niwanews/search.php?id=20360

↑　ガッシュ漫画家　オファー殺到なのだってばびょん！

雷句誠「もう恋なんてしない」

世界「誠しね」

しねと言われてるのはどっちかというと週サン編集部じゃない？

>>705
どこからオファー来る？
ジャンプで新連載２週連続巻頭カラーもらえるか？

しまぶーにできて雷句にできないことなんてあるか。

ガッシュ好きだがジャンプだったら突き抜けだろうと思ってた。
久々1巻読んだ。突き抜けはなかったわ。

どうでもいいけど高3の頃昼休みに
おっぱ〜いぼいんぼい〜ん♪みたいな歌が流れてとてつもなく気まずかった
あの歌作った奴も許せないが、一番許せないのはチョイスした放送部員

>>710 これか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2183574

鉄のフォルゴレなら流れた事がある

「鉄のフォルゴレ」「ベリーメロン（？）」「チチをもげ」は詞も曲もいい

>>648
>同人アガリの漫画家によくある、ただ文句ばっかり言う礼儀知らずは多いが、
>
>アニメ化して、カードでお金もガッポガッポ、オファーも多数、看板漫画化になった人間が、
>「新連載の時は、頭を下げて出版社を回りたい」とまで言ってる以上、サンデー編集に問題があったとしか思えない

ライクは、個人の建築トラブル(詐欺被害？)について、ブログ上で会社と担当者実名を出して非難してるんだが。
この問題はその後どうなったのかな。


ttp://88552772.at.webry.info/200804/article_3.html

本文の直し、終了。
2008/04/10 23:08
と、言うことで、今日の夕方辺りに「金色のガッシュ！！」３３巻の
本文、オマケ、中扉などの作業が終わる。
アシさん達とご飯を食べて、お疲れさまをする。
みんな本当にありがとう。

後はカバーイラストなどのカラー作業のみであります。
そのカラーも、大体の構図は今日のうちになんとか決めれました。
明日、明るいうちにカメラ片手に資料を集め、
最後のカラーに取りかかろう。
おっと、しかしその次の日、１２日は
とあるバイクのダート系のスクールにお友達さんと行くのだった、
なんだか、前日まで雨の予報で、かな〜〜〜りマディ〜〜な感じだのう。
ちゃんと筋肉ほぐして、気をつけて走ることにしよう。

ああ、そう言う訳です、某花見会もせっかくのお誘いですが、
行くことが出来ません、（このスクールは１ヶ月前からの予定なのです）
流石に筑波から東京某所までは駆けつけれません・・・

で、その日１２日だけは空けておいて、後はカラーに取りかかろう。
（ハッハッハ、文章が横道にそれるそれる。）

話は更にそれて、今日はアシさん達が寝てる時間に
自分の家の庭の件で、「SXL」と言うハウスメーカーの人と話し合う。
SXLさんは自分の家と、庭を造ってくれた所である。

ですが、庭は契約の図面とは大きくちがった大きな石を多用し、
今回はその石の撤去をお願いすると言う話し合いなのだが、
（誤解の無いように書きますが、石の大きさが違うのは１・２倍や１・５倍ではなく、明らかに３倍から５倍は大きくなっている、収まりきらなかった石が、倒れた墓石のように斜めに立てられて庭の面積に無理矢理詰め込まれている感じなのである。）
「SXL」で自分の担当の山田敬義さんは、
「会社の方で話し合い、撤去の費用が大きければ出来ないかも知れない。」と言う。

契約とは違う庭を造っておいて、それは無い。
更にその後、やっぱりまだアシさん達が寝てる間に
弁護士さんの所へ打ち合わせをする用事があったので、
その時にこのお話をすると、弁護士さんはもちろん、
「費用云々の話ではなく、契約図面と違う物を作ったのなら、直すのが
当たり前です。」と言う。

SXLさんがどういう答えを出すかわからないが、
SXLさんは老舗の大きなハウスメーカーである。
どうか、間違いのない対応を求めたいが・・・

>>714
○○コピペとかwwww他人を非難するにしてもお行儀が悪い御仁だね。

>>694
人格者が自分のアニメの主演声優と結婚、すぐ離婚なんてなるかよｗ
コナンはいまだにノリノリで描いてるよあれ

皆川切った時点でサンデー買わなくなった。

>>716
あれは声優が結婚したとたん家に寄り付かなくなったという凄い理由だから。金目当てすぎる

サンデーで描いてる奴も載りたい奴も全員金目当てだろ

名声も必要です

あればっかしはハゲの頭をよしよししてあげたかったわｗ

青山ｶﾜｲｿｽ
俺だったら人間不信になるｗ

age

小学館って最近なんかおかしいの？
編集って何千倍もの倍率を勝ち抜いてきた超エリート集団な筈なのに。

何万倍もの倍率を勝ち抜いてきた超エリート集団な筈の政治家の先生ですらあの調子ですし

小学館に限らず、今の編集はどこもおかしいよ。
部数は下がっていくのは時代の必然なのに、サラリーマンという立場上、やらなきゃいけないってんで
どの編集も売ることを考えさせられてる。でも所詮雇われ人だから個人事業主である漫画家ほどマジ
になって考えられないんだよね。それで変な企画を立てたり、連載のミスリードを連発させる。
ほとんど学芸会レベルの働いてるフリなんだよね、これって。
本来、本が売れないのは漫画家の責任、漫画が面白くないのは編集の責任であるべきなのに、その
バランスが崩れてるんだよね。

>>726
言えてる
ぶっちゃけ俺もごく小さな出版社で編集やっていたけど
出版業界全体で売り上げが下がっていくのに結果を求められる
社内での権力闘争も相まって、ストレスまみれだと思う＞編集
それでおかしな方向に走っちゃう気持ちはわからないでもない
業績の悪いとこほどこの傾向は強いだろうな

ジャンプに来るのはやめとけー
GBWの二の舞だぞお

ジャンプで尾田あたりが同じこと言ったら最高なんだが
「もう集英社のお仕事を受けることはありません」

ワンピの先生は、ワンピ以外の何を描いてもそれを超えることは無さそうなので
現在連載中のロングヒット作１本で現役引退したいという噂が別スレで流れていたけど

>>724
彼らはあくまでお勉強のエリートに過ぎません
特に小学館は出版業界の中でも学歴偏重の古臭い社風が強い
だから漫画編集なんかに配属されるとキレる奴が多い
「何で俺が漫画編集なんかに！？
ロクに勉強もしないで漫画ばかり描いてた奴らの面倒を見なきゃならないんだ？」

ただでさえ漫画編集という仕事には発想の柔軟さと人間の扱いの上手さと
広い視野が求められている特殊な職業なのに、正社員というだけで漫画編集にするやり方自体
いい加減限界に来ている

>>731
今は昔ほどの偏見もないだろうけど、世間体もあるんだろうな。
>>728
あれはネタそのものの問題が(ry

>>730
引退ちがうで長編はもう書かんかもってだけな

ワンピの伏線全部回収して最後まで描ききるだけで寿命尽きそうだもんな
魚人島に着くまであと２年はかかるだろうし

ワンピースはあと１０年くらい続きますｗ

>>731
漫画をやっていない会社に就職したらいいのに。
大手では、文春や岩波とか。

なんとゆうゆとり思考

そんなに編集部に問題があるなら漫画家同士で組合作ってスト起こせばいいのに。
それも出来ないほどハードスケジュールってどんだけ奴隷かと・・・

>>613
エイケンとアクメツのことですね、わかります。

連載先かな清麿の将来の話一話だけなら早いほうがえーな

ジャンプは人気ない坂には厳しいが
トガシみたいな超人気作家には無限に休みをくれるからなｗ

冨樫がドカベンに見えた

さあどんなブチまけ話を聞かせてくれるかな？

>>731
> 彼らはあくまでお勉強のエリートに過ぎません
> 特に小学館は出版業界の中でも学歴偏重の古臭い社風が強い
> だから漫画編集なんかに配属されるとキレる奴が多い
それは今はさすがにないんじゃない？
収益のメインが漫画や雑誌なんだし。

そもそも小学館は文芸には弱いでしょ。昔から。

まあ女性セブンとかに配属されたらちょっと世間体は悪そうだけど。

雷句でウルトラマンＡ書いてくれんかな

>それは今はさすがにないんじゃない？

ソースはつい最近の吼えペン
まあ島本だから誇張はあるだろうが虚報ではないと思う

>>729
それはない。
短期集中連載が出来るのは集英社だけ。
鳥山明だって他社で描くことができたのにそれをやらなかった。
短期連載ではどの出版社も要らない。
必要なのは長期的に安定した売り上げを確保できる連載で新しい看板だ。

http://manganohi.jp/2007/12/9420.html

さて、これが最後の質問です。『ONE PIECE』完結までは、まだだいぶ時間がかかりそうですが、
まんが家として、その後に描かれてみたいモチーフなどはありますか？

尾田：そうですね、いろいろやってみたいという気持ちはあります。
まんがに限らず、映画みたいなものも作ってみたい。
ただ、以前とは違い、壮大な大作よりも、短くてヒネリの効いたお話を描きたいという気持ちが大きくなってきました。

もう僕は『ONE PIECE』を終わらせたら、二度と長期連載はしないと思うんです。
完結後は、鳥山明先生（『Dr.スランプ』『ドラゴンボール』など）みたいに、
たまに単行本1巻分だけのお話を連載するような暮らしをしたいですね。あのスタイルにあこがれています（笑）。

だから、そのためにも『ONE PIECE』には全力投球したいと思ってます。
これが最初で最後の長編まんがだと思えば、モチベーションも下がりませんし。

いつから尾田スレになったんだ？

サンデー編集部をこきおろされるのが嫌な人がいて、話をそらそうとジャンプ系の
話題を振るんです。

【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画"金色のガッシュ！！"作者が決別宣言…各誌からオファー殺到★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212180641/

unnko

古い話だが新谷かおるも小学館と縁切ったんだっけ
小学館って昔から何かと作家とトラブル起こしまくりなんだな

藤子F不二雄、あだち充、高橋留美子、青山剛昌などは小学館に残るものもいれば
藤子不二雄Aなど残らないものもいる。

藤子Aでも小学館を去るのはどうしてだ？

Fとの扱いの差が酷かったんだろ

>>754
ありえすぎて泣ける

Ａは小学館を去ってません。
ビッグコミックオリジナル増刊で、
「愛…しりそめし頃に…」を連載中です。

７５３今頃赤面

あの辺りの大御所作家に去るとか去らないとかないだろ…常識的に考えて

ジャンプってコブラの時の集中連載、集中休暇やバスタードやハンターハンターをかなり見逃してるし
結構融通は利くんだと思うよ。
まあ高卒でしかも個性的なバカを先生先生と呼んで年収でボロ負けしてるのに
会話しないといけない仕事は辛いと思うよ、んで漫画家やアシに当たったりガン無視するのがサンデー
ヒットを飛ばそうが自分の好みじゃないと読むことすらしないダルっぷり。
話まで自分で作って作者に有無を言わせず絵描きマシーンにして
売れない場合は漫画家のせい、で原作として居座り金を抜くのがマガジン編集部。
やらせてはくれるが人気次第で即効カット３回で大御所でもさようならのジャンプ

サイン会してやー

今週のサンデーの永井豪の自伝漫画を読んで、昔からサンデーは新人発掘が
ヘタだったんだなって思った。
ギャグにストーリー漫画の要素を入れるって新しい要素を、頭っから否定したが、
同じ作品は講談社では誉められた。
で、将来の若手ナンバー１になる豪ちゃんをマガジンに取られちゃった。、
その後、売れっ子になってあわてて執筆を頼むものの、マガジンに比べれば
貧弱な企画ばかり。
保守主義というより、単に新しい才能を見抜く目の無さと、企画下手は、
今でも脈々と受け継がれてる。

そういや唐沢なをきも、実験的なギャグは全部ボツにされて、
「高橋留美子さんみたいなものを描きなさい」って言われた有名な話もあるな。

>>759
なんか腹が立つ文章だな。大卒の漫画家は結構いるぞ。

そういや、豪ちゃんがサンデーでストーリー漫画を描けなかったのが心残りって
最後に描いてたけど、最初にギャグ漫画でヒットした彼に、保守的なサンデーが、
デビルマンだの、バイオレンスジャックだのを依頼するわけないわな。
そのギャグだって、ハレンチ学園やあばしり一家のようなヒット作は
サンデーでは出してないわけだし。

いくら学校の成績が良くても応用力の無いマニュアル人間の集まりだから
新しいことは何も思いつかないんだろう
そのくせ作家の自由な発想の足を引っ張ることしかしないんだから
無能を通り過ぎて足手まとい集団だな

唯一の例外が90年前後の新人バブルか

このスレ、高学歴に対する妬みが激しすぎるだろ。
お前ら、公務員批判とか好きそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

更新こないかなー

業界世界わかんないんだけど
作家って絵もそうだけど自分の描きたいストーリー設定引っさげて執筆するんじゃないの？
編集から「こんなストーリー思いついたんだけどウチで仕事してよ」
なんて誘いもあるの？

原秀則は、ほとんど素材調達をしない料理人だって言ってた気がする。
もう10年以上前のインタビュー記事だけど。
まあ、特殊事例だろうけど。

>>768
ロスブレ見ただけでおおよそどっちが主導だかわかるだろう
内部がどうなってるのかを表す象徴みたいな漫画だ

>>770
確かにｗｗあの作家の道ももう完全に潰れたよなｗ
言われた通りにしてりゃあ仕事貰えるだろうが「漫画家」として見たら・・・
でも藤田とかは自作アイディアもってサンデー助けに来たってイメージが強い
プロがどうこうじゃなくてこう言う作家が盛り上げてくれればいいなあ

能無しの人は10年後くらいには清水洋三みたいになってる気がする

月光条例は、すべるかもしれん。

すべる可能性もあるが、安西の連載がコケルのと
藤田がコケルのはやっぱ違うよな

ケロロとハガレンの人みすみす手放しただけでもサンデーの無能さはわかる。

今バンチで裏看板張ってるホテル漫画の人も
サンデーで小畑風の絵を描かされ続け何年も塩漬けになってて
嫌気が差して転進したそうだ

サンデーは空気読めない

徳弘正也も実はサンデー投稿者だったんだけど、まったく相手にされず
仕方なくジャンプ持ってったらいきなり人気作家になったんだよな
さらにサンデーで没になった作品もそのままジャンプで採用されて、
後に短編集の表題作にまでなったってのがもう…

そりゃあの絵柄だからサンデーが拒否するのもわかるけど
いかに懐の狭い編集部だってのがよくわかる話だと思った

アナベベ

>>775
関係ないがハガレンはジャンプもだめだったぽいぞ
いまならわからんがｗ

しょせん結果論でしかないからな

一つの雑誌で門前払い食らって他で成功なんて例、
枚挙に暇が無いと思うが・・・

例えば

下手すりゃ飼い殺されて終わるからな
そりゃ嫌いになるわ

小学館に限った話じゃなくて
持ち込みで作家に合う編集に出会えるかなんて、運でしかない

>>782
しかしどういうわけかサンデーが逃した話が一番多い
しかも逃した魚はでかいことが多い

例えば誰がいるのかな？小学館以外で決別宣言とか愚痴とか言ってる作家。

秋本がＳＱの読み切りでジャンプのアンケ主義を皮肉ってたな

>>788
詳しく

>>789
若い漫画家が主人公
編集者とバスに乗ってたら？なぜか過去へ
トキワ荘で漫画の神様と出会う

そのご主人公だけ現代に戻るが、編集者は戻ってこず
誰に聞いてもその存在自体なかったことにされてる

後日出版社の社長に呼び出された主人公
そこには見慣れた顔が、実はこの出版社は過去にとどまった編集者が株やらバブルで儲け
「アンケートとかそういったのに左右されない、、真に面白い漫画を作るため」に作った出版社だったのだ
過去の漫画作品をデジタルデータとしてアーカイブ化したりして、作品を後世に残すこともしている

うろ覚えだけどこんな感じ、まあこち亀もアンケートには左右されてないなｗｗ

こち亀はギネス記録の為だけに連載してるデジャブ盛りだくさんの漫画に成り下がってるからなあ（遠い目

ニュータウンヒーローズの単行本化無し、
に泣いた。

いいじゃないかよぉ。

逆に陽の目を見る可能性が出て来たんじゃないか？
原稿があればだけど＞NTヒーローズ

ずいぶん昔に読んだ話なんでうろおぼえだが、
何人もの人気漫画家を発掘した名編集という人のインタビューでこんな感じのがあった。

「今、○○誌で人気出てる◇◇君は、最初うちに持ち込みしてきたの。
だけどうちの雑誌とはあまりにカラーが違いすぎるから、
『○○誌に持っていった方がいいよ』って勧めたんだよ。」
「惜しいと思わなかったんですか。」
「こっちのせこい身勝手さで、世に出せるチャンスが少ない場所に
新しい才能をいつまでも引きとめておく方がよっぽど惜しいよ。
それこそ漫画業界全体の損失だよ。」

この編集さんは漫画自体がすごく好きだったんだろうなぁ。
そして昔は、少なくとも今よりはそういう編集さんが多かったんだろうなあ。
（好きだけではいかんのもわかっとるけどね）

青山もそれのまんまのエピソードの持ち主だよね

>>780
え、でも他のスレでジャンプに持ち込みした時ジャンプ編集が、

「今、うちの編集部が他の雑誌の漫画で欲しい(もしジャンプに来てくれるなら)作品は、鋼の錬金術師のみ。他はイラネ」
て言ってたらしいよ。

>>796
荒川センセがジャンプに持ち込んだのは、ハガレン連載前では。

>>731
んじゃ神セカの若木なんかには
もう先生先生言いながら、へーこらしてるんかね
そんなこともなさそうだが

やっぱ骨折後の雷句のモチベは最悪だったんだろな
うまい絵とヘタクソな絵が混在してたし
クオリティ重視なら隔週誌辺りで書いて欲しいな
今や数少ないジャンプ系・深夜以外でアニメになれる作家だし

ハーメルンのバイオリン弾きの人もサンデーでデビューしたんだが、
３年くらい飼い殺されて、こりゃどうしようもないと
ガンガン創刊の話を聞いてエニックスに持ち込んだら、速攻連載決定。

徳弘の話も上に出てるが、ジャンプで赤塚賞を取った「彼女の魅力は三角筋」は、
サンデーの月例賞の一次選考で落ちたらしいｗ

飼い殺しはともかく、
デビューは雑誌のカラーというのもあるから
比較にはならないと思う。

しょせん結果論でしかないが、
結果論を見ただけでサンデーの編集は無能といわざるを得ない。
つーか、結果が全てだろ。
ハガレンの人失ったり、ケロロの人失ったり、村枝曽田皆川久米田を失ったりと
損失いくらになるんだよ。

>>795
そうなんだ。最初はどこに持ち込んだのかな。


ところで、あだち充と高橋留美子は、どういう経緯でサンデーで描くようになったんだろ。
あだちはなんか小学館系列の少女漫画誌で昔描いてたような…。
高橋は雷句みたいに、師匠がサンデーで描いてたんだっけ？

766 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/06/02(月) 11:01:13 ID:NaFyTBdY0
このスレ、高学歴に対する妬みが激しすぎるだろ。
お前ら、公務員批判とか好きそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


802 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/06/02(月) 21:39:36 ID:NaFyTBdY0
しょせん結果論でしかないが、
結果論を見ただけでサンデーの編集は無能といわざるを得ない。
つーか、結果が全てだろ。
ハガレンの人失ったり、ケロロの人失ったり、村枝曽田皆川久米田を失ったりと
損失いくらになるんだよ。

サンデーは創刊時から既存の売れっ子漫画家に描かせるっていう方針で、
その名残りで今でも完成された（絵が巧くて手慣れた）新人を好む傾向にある。

一方主立った漫画家をサンデーに取られたマガジンは編集主導で漫画を創るしかなく、
原作と作画の分業が多く編集者が内容に大きく関与するはその流れがあるから。

そして後発のジャンプは既存の漫画家に断られ金もないので新人に頼るしかなく、
将来性があれば荒削りでもデビューさせ（不人気なら即打ち切）るシステムになった。

だからサンデーが保守的なのは昔からの体質であって、こればっかりはもう
どうしようもない。雷句はジャンプが一番合ってると思うよ。

>>378
あれだけグダグダ展開なのに３０万部売れる犬夜叉って何？
３０万人も買ってる人がいるってスゴイぞ

コナン凄すぎ
やはり腐っても国民的アニメの原作

青山剛昌は藤子F不二雄を継ぐかもしれない。

小学館の金の成る木としての地位をか？

こち亀はHD-HDDとブルーレイの争いに安価の小型HDDを持ち出してきた中川、という辺りの発想にわろたｗ
糞寿司屋や糞腐警が絡んでない話はまだまだ見れるんだよな

コナン人気って今も昔も俺には理解不能だ。
青山、パッとしない漫画描きだなぁ、というイメージしかなかったし、
今描いてるの見ても印象変わらない…。

ごめ
×HD-HDD
○HD-DVD
だた

近年のサンデーのダメさの象徴としてロスブレが槍玉にあげられるが、
俺は一昔前の、「ヒカ碁」に対して「歩の駒」に絶句したクチ。
「ジャンプで碁が当たったからウチは将棋だ」って、２秒で思いついたんだろうよ。
サンデーは基本的に後出しジャンケン。
でも、青山のコナンみたく他誌の追従企画でも、運良く当てちゃうこともあるから、
後出しジャンケンはやめられない。

>>798
京大だっけ？内心嫉妬がすごそうだな

コナンの作者はYAIBAという実績があったからな
駒とかロスブレとか、前作あったかどうか知らないけど、大して作者追従的ファンはいないんじゃね

>>813
ああいうのは、日本将棋連盟も絡んでるだろうからどうだろ＞訃の駒

別に将棋自体は漫画のネタとして悪いものじゃないけどね。
最近じゃ「ハチワンダイバー」とか「しおんの王」とかそこそこヒットしてるし。
重要なのは漫画家自体に将棋を描くモチベーションがあるかどうかだと思う。

小学館で将棋といえば月下の棋士を忘れちゃだめだよな。
あのめちゃくちゃな対局は爆笑モノ。
少年漫画であるはずのヒカルの碁描写がちゃんとしていたのは、やはりジャンプはすげえ。

>>813
それ言ったら
金田一、コナンヒット後に出した推理物はどうなのよ
小畑に描かせたあやつり左近とか二つか三つ出しては失敗してたじゃない
二匹目三匹目狙うのはどこも一緒では
>>818
それはジャンプが凄いのではなくうめざーゆかりさんが凄かったのでは

そういやバトルロワイアルの二番煎じ狙った作品があったな
・・って話になるぞｗ

小学館って馬鹿なの？
何人金になるやつ逃してんの？
椎名もさっさと別に移った方がいいよ先なんか無いよ。

>>821
バカだよ
遊戯王の作者のwikiで経歴見たらサンデーで下積み（アシ）→
マガジン移籍後アニメのタイアップ漫画で連載→一旦引退してリーマン→
ジャンプデビューってあったぞ
マガジンの漫画の時点で80年代半ばでそれ以前の記録が全然ないんだよ
やっぱり飼い殺しだったんだよ

>>813
結果は一橋系列の白泉で実績もちのヨクサルがヤンジャンで書いたハチワンが大ヒットとは
いかずともそれなりの人気を得てることから将棋漫画がダメって事はない。


正直荒川、吉崎については、あの二人だけでスクエニ角川連合が息を吹き返すだけの勢力を
持ったからなぁ。ガンガンの編集も正直有能とは思えないけどあれほどの大鉱脈をちゃんと
引き当てたのは(当時「あの」お家騒動があったにもかかわらず)評価できる。

>>811
青山はＹＡＩＢＡがピークだろ

小学館の編集で有能だったのは、白井さんぐらいか？
スピリッツは彼がいなくなった途端に、部数激減したし。

>>822
高橋に関してはサンデーにいた事自体初耳だが、
サンデーやマガジンの編集を責めるのも酷だろ。
ジャンプデビューした後も「天然色男児ブライ」って漫画で10週突き抜けして
それから遊戯王で復活するまでに5年くらいかかってる。
普通こんなにヒットするなるなんて分からねーよ。
最近の例で例えるなら10年後からタイムスリップしてきた人間に
「『KOセン』の作者が今から5年に始めた作品がメガヒットしてる！」
って聞かされるようなもんだよ。信じられないだろ。

ただ遊戯王のヒットの一番の原因はカードゲームに目をつけたことだけど
本来なら、ホビー誌であるコロコロを抱えてる小学館が一番最初に目をつけて
自前のカードゲームやタイアップの漫画を始めることもできたんじゃないか。
それができなかったのは小学館を非難してもいいと思うけど。

>>819
うめざーさんを引っ張ってくるんだから集英社の編集は凄いよな
碁の監修で、ドラマチックな局譜を描ける人って
そうなかなか見つけれるもんじゃないと思う

>>820
ギャンブルものもジャンプ以外の3誌にあるけどジャンプは追随すんのかねぇ
まあヤンジャンの方にはすでに二つあるが

ジャンプでギャンブルものはさすがに厳しくない?PTAが一番批判しやすい雑誌だぜ。

そろそろひぐらしの後追いが各誌で始まると見ている

チャンピオンのギャンブル漫画はここ数週カオスなことになっている

>>826
>ただ遊戯王のヒットの一番の原因はカードゲームに目をつけたことだけど
>本来なら、ホビー誌であるコロコロを抱えてる小学館が一番最初に目をつけて
>自前のカードゲームやタイアップの漫画を始めることもできたんじゃないか。
>それができなかったのは小学館を非難してもいいと思うけど。

遊戯王以前からポケモンカードに関する展開でコロコロは色々取り組んでる。
その後、マジック:ザ・ギャザリング関係の連載として
デュエルマスターズで展開してるが、途中から独自展開のカードに切り替えて、現在でもヒット商品になっている。

当時、マジック:ザ・ギャザリングの国内販売を担当していたホビージャパン社が、
市場の熱気に大して積極的な販促を行う姿勢を見せなかったからとか要因は色々ある。

ジャンプが荒川欲しがってたってソースある話なのか？
新人としては桁違いだったけど、ジャンプ向きな作風ではないじゃん。
二作目あたるタマかは分からないけど、オタ誌の方が向いてる作家な気がする。
ライクはよくも悪くもサンデーな作家のイメージはある。
ジャンプはあんまり合わないんじゃないかね、上手く言えないけど。

ジャンプであの不幸自慢大会をやったら受け悪いだろうな

数週間どころじゃなくて常にカオスの間違いだろ。

>>834
ナルトみたいなのが受けてるから大丈夫だろ

ナルトのあの話ってデュフォーのあれみたいなもんだ

>>834
ワンピでもやってるし不幸自慢は最近珍しくもないとは思う

むしろワンピと感動不幸自慢回想場面合戦が繰り広げられる。
尾田涙目ｗｗ

ガッシュの方がそういった意味ではキャラ立て上手かったと思うな。
フォルゴレの過去話とかはいい話が多かったし、次回作でもそういった感じの話を読みたいと思う。

もしくはギャグ一色か。

コメントが…　元スタッフって誰だ
ttp://ameblo.jp/gotafu/entry-10101421526.html

ちょ、誰だｗ

いろいろ小学館の編集のダメさを書いている奴いるけど、漫画雑誌不振のなかで講談社を抜いて売り上げ一位
なのは間違いないわけだし、利益だっておそらくそうなんだから、キャラ権利ビジネスとか含めた面では、
一ツ橋系が何枚も上手なんだよな。

>>843
それとこれと何の関係があるの？

>>843
小学館の編集のダメさ、じゃなくて
サンデーの編集部が腐っているってことじゃね？

小学館は大御所に頼りすぎていないか？

藤子不二雄、あだち充、高橋留美子、青山剛昌

代わりとなれる新人がいない。
雷句は小学館を去る。

荒川弘は週刊で作風合う雑誌ないような気がする
ジャンプSQなら合うと思う、いやむしろ見てみたい

どうでもいいけどちきんじょーじ＝荒川弘と知ったときは
歴史パラダイスのバックナンバーを捨てたことを心底後悔したｗ

>>833
あんまり欲しかったから錬金漫画を和月にやらせたら変態漫画になった。

後ガソガソは編集の争いがひどいせいでやたら雑誌を増やしたおかげで
ようやく荒川の出番が回ってきただけ、編集が酷い場所であるのは間違いない。
大賞取ってから連載までが出奔したクソのお手つき漫画家が連発しまくってたせいで異常に長いというワリを食った人

>>831　汁ｗｗ

和月のあれはハガレンを受けてなのか、初耳だ。ありがとう。
小学館は社内の派閥や勢力争いが、まんま漫画家に影響するのが良くないみたいね。
ま、普通の会社でも下請をそういう理由で切ることあるけど、社内での
報復人事位で留めて外部には迷惑かけないのがちゃんとした会社なのに。

いや嘘だろ
よくもまあしゃあしゃあと事実のように言えるもんだ

>>843
ちゃお(シェア1位)とコロコロ(シェアほぼ独占)とかがあるからね。
(あと、壮年期以降の漫画雑誌としてのビッグコミックオリジナルが安定してる。
メディアミックスも三丁目の夕日と釣りバカ日誌があるし、隔週だけど部数はサンデー並)

>>847
某暦パラ常連投稿者の掲示板で荒川弘がハガレン連載直前にちきん荒川で書き込み
してたのを見て気づいた。三戦のゲーパラスレで確信した。
ゲーパラとDa=Gamaは処分しないでおいてよかったZe！
(逆に暦パラ探しても見つからないんですけどorz)

>>848
お手つき作家も木下、みねね(発病前)、天野、東あたりは好きなんじゃけどねぇ。
正直、出奔直後はスパイラルと東京アンダーグラウンドが主力という頭抱えたくなる
戦力だったし。そういう意味でガンガンの編集が酷いのは同意。
まぁ、親会社からして企業体質が相当アレなのは本業見てれば分かることだが。

>>840
最後は死んでたけどな
無理矢理能力リセットしたり
展開のためにキャラを引き摺っていた

>>850
武装錬金連載開始はハガレンブレイクの前だぞ

ブレイクっていつになるんだ？

お手つきってなに？
食ったの？

そもそも和月も荒川もお互いの作品に影響を受けたことは否定してるだろ

読者側は作家ってのは有名漫画を当然読んでるもんだと思い込むんだけど、実は作家の方は最近の漫画をあんまり知らなかったりするんだよ
忙しいのもあるが何より世代が違うから
パクリ論争とかも基本的には的外れ

>>853
一方で「あ、こいつ描くの飽きた」て思ったとしか思えないキャラの退場のさせ方もあったな…

ライク、面白いか？そんな凄い漫画家だと思わないけどな…

将棋漫画の話になると
絶対に誰も365歩のユウキを挙げないんだよな

そんな糞漫画挙げてもｒｙ

ガッシュは面白かった。短編は面白くなかった。
次描くのが面白いかは読んでみないと分からない。

ガッシュも短編も好きなんだぜ

>>861
鉄鍋のジャンが面白すぎた。

>>861
だってあれで一番印象に残ったのってゴリラの将棋じゃん。

>>861
歩武の駒よりはなんぼかマシだった
ていうかあの頃からサンデーは平気でパクリをやってたな

別に幽霊が横についてたわけでもなし、
パクリじゃなくて流行に乗っただけだろうあれは

むかつくぐらい主人公が負けない漫画だったな＞歩武

小学館って漫画家に冷たかったりすんの？

売れる漫画家は手厚く保護するが
売れない漫画家には冷たい

売れるものは手厚く保護し、実質的に小学館専属作家となる。
藤子Ｆ不二雄、あだち充、高橋留美子、青山剛昌など

売れないものには冷たく、他社で執筆することもある。
藤子不二雄A、久米田康治、皆川亮二など

冷たいというかうっとうしいんじゃね。編集が。

久米田って売れてなかったの？

改蔵は打ち切り
そのことについて久米田が
「（絶望の感想で）改蔵のほうが面白かったと言う人たちがいますが、
だったらなんであのときアンケートを送ってくれなかったのですか」とコメント

そりゃ、もっともな意見だな。

南国、ルーパラ（ヤンサン）、育ダー、ポカポカ、改蔵
それでも久米田はサンデーから５０冊は出してる。
うえきの法則よりは売れているはず

久米田の読者はアンケなんて送らないだろうからなｗ
ホッケーの頃から好きだったが、ハガキなんて送った事無い

三上が、自分が嫌いだから改蔵切ったってのはガセ？

半分本当。要するにガキ向けの雑誌するから久米田じゃちょっとｒｙってこと。

＞だったらなんであのときアンケートを送ってくれなかったのですか
ある意味「送っても無駄」ってことを知ってたからじゃね？

ガッシュつまんなかった
戻ってこなくていいよ

ヒカ碁→歩武の駒の場合、碁に対して将棋ってのが安易というより、
タイトルがあまりに安直で、ドラえもんの作品内に出てくる、
ちょっとだけ名前変えた漫画（ガラスのカメなど）みたく見えるからだろう。
せめてユウキくらい変えろよと。

【漫画】　某サンデー作家「５年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無かった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212586982/

雷句もコレ↓と同じくらいの不条理な目に遭ったエピソードがあるんだろうな。

ttp://book.geocities.jp/monene39/novelmangamiti.html

邪宗まんが・道少年サンデー編も読んでみたい。

>>871
Ａ先生や皆川が売れないレベルなのかよｗ漫画家のほとんどダメじゃねーか

久米田は改造売れてたような気がするんだけど…

編集長が改造嫌いだからやめさせられたんじゃなかったとか、俺の妄想がそういってた

先生が抜けるよりサンデーにそういうイメージが定着する方がヤツラは怖がる！
さぁ！いりんなスレに貼りまくるんだ！このスレのアドを貼りまくるのは
犯罪ではない！真実を貼り付けまくるんだ！

はいはい誤字誤字

少年サンデーって下はコロコロ、上にスピリッツとかの
青年誌があるから中途半端な印象だよな。
学生スポーツ漫画が妙に多いのもそのせいなんかな。

マガジンは逆におっさん層しか読んでない印象だし。
ジャンプがなんだかんだいって読者層広そう。

>>884
読んだ。キッツイな…

リックがんばれ
超がんばれ

>>29
えんどコイチもいるじゃないか。
よそからジャンプに移って作品がアニメ化されたのこの人が初めてじゃないか？

上で漫画家より編集者の方が給料低いなんて書いていた奴いるけど、それはごくごく
一部で大半は編集者の方がずっと金もらっているから。中小は別だけど。
身分の違いは自覚しておいた方がいいよ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2356243/
それだけ編集者の方が優秀って事。
分からないだろうが、ちゃんと先のことを考えてリニューアルとかしている。
将来売れなくなる商品を棚から引っ込めるのは商売としてあたり前。
分かってない奴多いね。

お前の言う優秀っていうのは高学歴とイコールだろう
だが少なくとも講談社の故ボンボン編集部は絶対に優秀ではない
つか編プロについてはどう評価してるの？

>>893
これ、笑うとこ？

どこの会社でも、ヒットとばす編集さんはいつも同じ人で
しかもほとんどは社員でなく契約とか編集プロダクションの人って
友達に聞いたけんども。

>>893
収入順に、
売れてる漫画化　＞　編集者　＞　売れてない漫画家
になるのは当たり前じゃん。馬鹿？

そうでなかったら、何のためにリーマンやってるのか
解らんわな。

優秀かどうか？そんなの人それぞれとしか言えんな。

なにその偏ったリーマンテンプレ

>>896
結果出さなきゃって熱意は社員よりあるだろうね。編プロの人。

本当は安月給のフリーや編プロが偉いんだ、みたいな人いますね。
能力があるなら最初から大出版の正社員やれと思いますケド。

もう少し上手く煽ればいいじゃない

正社員がいまだにベストだと思ってるあたり頭が古いな

時代はフリーランスですよね！
事実上無職の人も多いですけど

>>900
あほだなこいつ
正社員は学歴や面接で入ってくるわけで、別に漫画編集能力を買われて入ってくるわけじゃない
むしろ編集として無能な上に漫画編集なんてやりたくないと
公言するような正社員が漫画編集になる事も珍しくない

希望の部署に配属されるとは限らないしな

小学館が漫画しか出版してないと思ってるんだろ

正社員は給料さげて、そのかわり終身雇用。
編集の主力は外部スタッフにして、編集部もある程度出来高。
これでいいんでないの。

廃刊して他の会社を作った方が良いよ
そんで作家は全員そちらへ移籍

相次いで苦悩を告白する「少年サンデー」の漫画家たち　いったい何が起きているのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212646129/

>>892
忍空の人とか江川とか天野とかいっぱいいるやん

昔は漫画家を育てる気概があったが今は使い捨てみたいな感覚だな

>>911
昔からそんな甘いもんじゃないよ。昔はそれこそ後がなくて作家が必死だっただけ。
チャンピオン関係の編集はどうしょうもないし(ソース：吾妻ひでお)。

>>912
チャンピオンは怖い人がいたらしいね。
それだけにむちゃくちゃなパワーもあったが、
部下の編集も漫画家も大変だったんだろう。

くそ、折角ハンターの中断を機にジャンプ買うの止めたってのに
雷句がジャンプに来る可能性もゼロじゃないんだな…単行本だけ買えばいいか

武井みたいに今の読者に受け入れられなくて１０週ぶち抜きの可能性もあるけどな

ＴＢＳのニュースに作者出てた。

原稿を数枚なくされたのが原因で告訴だって。
まぁ、他にも色々鬱積してたもんはあるんだろうけど、引き金は原稿紛失か。

見た。原稿紛失は漫画家にとっちゃかなりショックなんじゃないか？
特にカラーなら価値が高いだろうし転売とかも疑っちゃうよな
純粋に廃棄されてても腹立つが

>>916
告訴なの？

紛失か。漫画家を支える編集として
一番やったらいかんことじゃねぇか。

今ニュース見たわ
これは怒るの無理ないな

問題はどういう対応をとっていたかだな。

金色のガッシュ！の雷句、小学館を提訴・３３０万円の損害賠償
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212735660/

原稿紛失したら描き直しは数倍の原稿料でとか
漫画家に有利な状況にはならないのかね
島本和彦も吠えペンで泣いてたな

原稿紛失か
誰か横流しでもしたんかね？
誠意を持って土下座して誤れば許してくれそうな気がしないでもないが
横柄な態度で知ったことか！！とでもいったんかね？

告訴まで行ったらもう戻るのは不可能っぽいな
というか他へ移るにしろ印象悪くないか

>925
原因ハッキリしてるからなー
印象は別に悪くないんじゃないか？
サンデー編集部の印象は地に落ちたが

漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

>>926
漫画家ひっぱってこようとしたとき、
「マイナー誌なみに原稿盗まれるんですよね？」
とかいわれたら、編集者ひや汗ものだね。

やりにくくなるわい。
それとも、マガジンジャンプでもあたりまえなのか？

前も短期連載の原稿なくされてコミックス出ないって言ってたよなあ
それとは別なのか・・・これはひどい

たった330万円か

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html
ニュース動画

訴訟起こした時点で目的は果たしたと思われる

>>930,932
330万円というより、小学館の対応のひどさを
衆目の元に晒すのが目的か。
小学館の自業自得やね。

雷句訴訟マジかｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日の小学館の株価がどう変動するのか楽しみです

これはニュータウンヒーローズでも同じことがあったんじゃね？
で、今回は堪忍袋の尾がブチ切れた、た。

表には出ないが、結構あるんだろうな＞原稿紛失

コミックス派の自分にはちゃんと最終巻が出るのかが不安です

雷句の訴訟に他のサンデー・小学館に恨みを持ってる漫画家もほくそ笑んでそうだな

美術的価値ね・・・
直前にオークションなんてやったのは、「これだけ価値が
あるんだぞ」と言いたかったわけか？

>>935

上場してなかったｗｗ
これは恥ずかしい

上場したら一瞬でアイカーンとかに買い占められそうだけどなｗ

この手の企業が上場するとは思えないよな。
資金は潤沢だ（った）し。

「ニュータウンヒーローズは原稿が紛失したので単行本が出せない」って
ネタを以前ちらほら見たことがあったが…半分当たってたんかいｗｗ

原稿なくすとか、サンデー編集部終わってるな

これを機に中堅以下の作家がみんな
サンデーを離れたら面白いんだが
もしくは似たような案件で集団訴訟orストライキ

まあ、そんな事出来るようならとっくにやってるか
それなりにヒット飛ばしてネームバリューを得たからこそ
不満作家代表として訴訟に踏み切った、みたいな感じなのかな

>>940
弁護士が考えた便宜上の理由だっての
目的は出版会への問題提起と小学館への嫌がらせだから
50万円要求したくらいじゃ世間から低く見られるという意味での330万円だろう

>>947
ガッシュの売り上げだけで一生働かず
普通に暮らしていく分には十分な金を得ているだろうしね

小学館「カラー原稿なくしちゃったー。一枚5万円で勘弁して？テヘッ」だって

>>942
いやそれ以前に明日株式市場休み

やっぱりサンデーは糞環境だな

なくしたのか盗んだのか別にもらってもいいだろと思って
抜き取ったか･･･いずれにしても酷い話だ

>>949
加えて、タイミング的にも今しかないと思う
下手に我慢して次の作品が鳴かず飛ばずだった場合
その時に今みたいな事をやってもニュース性に欠けるだろうから
サンデー編集部にも小学館にも大したダメージは与えられない

ところで次スレは今立ってる訴訟スレでいいのかな

ヤフトピ来たな

３３０万は安すぎだな
原稿そのものの価値もあるが、その原稿があれば何かしら出版して商品にできるわけだからな

漫画を扱ってる編集が原稿をなくすということは、銀行が金をなくすくらい酷い環境だ

雷句終わったなｗオファー殺到とか絶対嘘だわ
こんなトラブルメイカーどこも欲しくないだろ

まあ、金額というよりは訴えること自体が目的なんじゃないのかな。
サンデー編集部はこんなに杜撰な管理をしている！と。

>>957
社員乙

>>957
原稿なくさなきゃいいだけなんだから別に
恐くもなんともないだろ
サンデーの管理が悪すぎるだけ

>>957
原稿無くされたら普通の対応だろ。
訴訟に持ち込まなかった桃種がやさしすぎるだけの話で。

雷句の顔初めて見たけど、金平会長かと思った

原稿なくしたあとの編集部の対応が横柄だったんだろ

法的措置とるなんてどう考えてもハラワタ煮えくり返ってバオウ発射って感じだし

初めは同情してたけど流石にウザいわこいつ
こいつ使ってくれる出版社なんてないだろ、もう
雷句終わったな

社長、出張ご苦労様です

社員乙>>964

>>966
お前雷句ウザくない？
そうじゃないならそれでいいよ

全面的に小学館が悪いが確かにちょっとうざいかも

>>967
雷句は他出版社からオファー貰えるよ
実績があるからな
アニメ化も成功した部類だし金にももう困らない

お前が何吠えたって雷句は勝ち組ですよ

>>967
どこがどうウザく感じるのか簡潔に説明求む。

フジテレビキターーーーーーーーーーー！！！！

こんなヘボ漫画家の次回作なんて読みたくねぇよ

美術的価値？？？

無能編集が原稿なくしたとこまでローゼンの作者と同じかｗ

というわけでジャンプに来てくださいね

>>973
漫画の原稿とかそういう訴えは大体美術的価値ってことで訴えるだろ

雷句「今まで我慢してたけど、糞編集部とはもう縁を切ろう」

雷句「原稿返してお」

サンデー「あ…無くしました」

ﾌﾟﾁｰﾝ

>>976
しかもカラー原稿ｗ

どう見ても横流しです

んじゃ次スレはここで

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/

>>978
素人の俺でも横流しにしか思えないなｗ

フジでやってる

>>973
彫刻や絵画だけが美術品ではありませんよ

美術的価値に突っかかってるやつ多すぎ
悪い意味で2chらしい反応だよ本当に

うわーほんとにニュースやってら

フジきたね

来た

とっとけば良かった

意外と普通な人だな

フジ見てきました

オクと仕事は違うだろうよ

フジから

描いてください

ファンみんなで要望出せば続編描いてくれるって言ってるな

フジ見た

いや、ちゃんと完結させろっていう・・

やっぱチャリティは複線だったんだな

>>1000ならサンデー休刊

今後ガッシュは読めないのか・・て質問はなんか違うよな

1000なら好調爆死

小学館ｵﾜﾀ

　　　　　　　　　　　　　第３回全板人気トーナメント、開催中！

　　　　　　　◆ 二次予選第15組（最終日）<<週刊少年漫画>>出場！◆

　　　　　　___　　　 /`i　/`i　　なんかＶＩＰとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
　　　　　 i':　'i　　　l:: l　l:: l　　だけど俺たちの戦いはこれからだ！！
　　 　　　l::　 l＿＿`"　 `'
　　i::￣￣　　　　　￣フ　　　 ,,- ‐‐ '''" "`i　　詳しくは選対スレまで（※「ﾅﾒ」でスレタイ検索）
　　l,,__＿　　　＿ _,-''　　　　/::　　　　　　/　　　　　,.--,
　 　　 　 i::　 l　　　　　　　　 `￣￣/::　 /　　　　　 l::　　ト--‐‐'/
　　 ,-,.　 l::.　l　i'"`i　　　　　　　　 /::　 /　　　　　　l::　　　　 ,,-'　　 ＿＿
.　　l:: :l　 l::　l　l::　 l,　　　　　　　 /::　　ヽ,　　　　　l::　凡　 l'　　　　i'　　　`'i 　　　
　　l::　l　 l:　l　 l::　 ゝ　　　　　 ／ ／`-,　ヽ　　　 l:　/　l　 l　　　　 `''"~￣ 　　　　　
　　 `'"　 l:　l　　`''"　　　　　　`''"　　　 `''"　　　　`"　 l　/　　　 i'""~~ ￣￣"ア
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　　　　|　　　 　　　ヽ 　 -┼- 　 /　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 l　　l
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