椎名高志・絶対可憐チルドレン 72st Sense

椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
テレビ漫画版は日曜朝10時より、テレビ東京系にて放送中！
ただし、テレビ漫画を熱く語るのは相応しいスレでやりましょう。

公式発売日までネタバレ禁止。荒らし・アンチはスルー。
基本的にsage進行でお願いします。（E-mail (省略可) に「sage」と書き込む）

次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。

□前スレ
椎名高志・絶対可憐チルドレン 71st Sense
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209997888/

□　関連サイト
椎名百貨店　the web
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
WEBサンデー　絶対可憐チルドレン
ttp://websunday.net/children/
まんが家バックステージ　椎名高志
ttp://websunday.net/backstage/siina.html

□　関連スレ
椎名高志No.21
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200837675/
椎名高志・ＧＳ美神 Part53
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210739609/
【絶対】椎名高志総合スレッド@801【3】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194670395/
絶対可憐チルドレン読んでみた 結構面白かった
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1137378250/
【スレ】絶対可憐チルドレン・明石薫スレ【即死】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1193542006/
【ヒュ】絶対可憐チルドレン･野上葵スレ バスト3cm【パッ！】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1202795777/
【絶対可憐チルドレン】三宮紫穂萌えスレ超度5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1207532648/
【教育的指導!!】椎名高志の４コマ漫画を語るスレ【のんぽり魂】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1198720044/

アニメスレ
絶対可憐チルドレン 24th sense
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210574404/

テレビまんが化の経緯につきまして

雑誌などでは通常アニメと表現されますが、各局にて周年企画を組まれることが多くテレビまんがと呼ぶ方が非常に少なくなってまいりました。
しかし、未だにＣＤ「テレビまんが主題歌のあゆみ」のタイトル変更も御座いません。
従いまして、現在テレビ東京では当ＣＤに合わせた呼び方＜テレビまんが＞にご協力御願いしております。

>>1乙

前スレに乗り遅れたからsage
悪意を持ってやっていない悪い行為だ、という話なだけなのになぜあんなに混濁しているんだｗ
さすが少年漫画板

悪意を持ってやってない悪い行為ってのは普通の人々やパンドラ、未来の薫もそうなんだよな

>>4
一体何を議論したいのか、素で分からんカオスだな
須磨はやりすぎであることに作者も誰も異論はないのに、主義主張も認められない奴と認める奴で争ってるのかね？

うん。主義主張をそのまま行動に表してるんだろうに、行動は認めてないけど、主義主張は認めるというのがそもそもおれにはわからないのが原因か。
あれだ。オウムのテロと問題になった殺人肯定教義みたいな。極端な話。

ダメだこりゃ

須磨はデスノのキラに近いイメージ。彼から更に私利私欲的なもの抜いた感じで
実際目的自体は正論だから根強いファンが多いしな。手段自体は賛否両論むしろ否定派が多い

虐待されて育ったからそれを普通と思ってたからって理由付けもどうかと思う。
メンヘラじゃん。なんでああいう仕事につけるの。
まだ確実性重視で薬物コントロールなんかを目論む無感情な科学者とかの方が説得力はある。
お涙頂戴物や鬱話にするがためにSF設定や組織設定がおかしくなってると思う。

>>7
そりゃ、どこまで行っても平行線だろうな
悪であっても、そこに同情できるとこや、共感できる理由があった。それでも断罪するか、情状酌量するか
結局はここに行きつくし、そこは自分の価値観によるとしか言えない。正解なんてない
それこそ超極端だが、世界戦争をとめるために（須磨ならチルの暴走を抑えるために）、国を一つ滅ぼした（電撃制裁をした）
さて、結果は悪なのは間違いないだろうが、その大義名分は必ずしも悪なのか？ってことだ

まあ>>9の言い方が的確だな

>>10
＞SF設定や組織設定
少年漫画っていうのはそういうのに拘らず対象である少年〜青年が面白いと思うことに注心してると思うぜ
貴重な時間とページ数を設定整えるのに使った上に面白いなんてのは求めすぎだ
合わないんなら、娯楽のうちのたった一つなんだから少年漫画以外のものを見つけたほうがいいんじゃないか？

エスパー対人類なテーマだったりするのに、いかにも拘束されて脅されて都合よく使われてますみたいになるのがな。
厳しい躾とか描きたいなら別な描き方すりゃいいのに、首輪とかいかにもなこと描いといて、
真っ当な人間にしたかっただけとかいう作者とか目的は正論とかいうファンがついたりどうも趣味が合わん

>11
皆本は電撃なしでもやっていけるからそれしか手段がないということではないし。
そもそも首輪を外して人間扱いしてやることで皆本が慕われるし、首輪なしにもできるという話にしちゃったから、
じゃあ首輪必要あったの、ってことになる。

>>14
そうだよ
須磨は首輪を使い、結果チルは余計にひねくれたが、皆本は違う方法を取り、今の信頼関係がある
皆本と比較して、須磨の方法は間違っていた、悪かったというのが出会い編の話。須磨は失敗したのさ、首輪はいらなかった

だが須磨の、一般人に危害を与えないため、チルが人殺しをしないように首輪をつけたことは完全な悪なのか分からない
だから須磨をやり方こそ行き過ぎだったが、完璧な悪とは決められない人がでてくるだけのことだ

まぁ結局は悪意はないけれどもやってることは非道だったわけで
糾弾されてもしかたないし、いやまてよって擁護するのも別に悪くはない

問題なのはエスパーとかノーマルのことを入れて議論することだな
須磨は多分ノーマルでもエスパーでも関係なく問題児だったらああいう風にしたとは思うがね

チルが未だにぶちきれて皆本をメコッてやってることを、皆本他が許容してるだけに過ぎないからな
あれで責任者の皆本や局長がメコッと行くなら良いけど、もしそれが他の関係ない誰かで、
うっかり取り返しの付かない事故を起したらどうするの？チルドレンにとって、いろいろな点で不幸でしょ？
強引な手段であっても早急にそういうことをしないように自覚させる、躾けるのがチルドレンにとってもいいんじゃないの？
ってのが須磨さんの考えだからな

というかノーマルの問題児だったら罰は与えてもあそこまでやる必要は無いからな。
作中でも言ってるように大量破壊兵器並みの力を持ってる上それを躊躇せず使って
人を傷つける連中で既に何人も再起不能にしてるんだから力ずくで抑えようとする方が普通。
単にチルドレンにはある意味異常者である皆本の方が合ってたってだけだ

なんだ。昨日はまた須磨さん叩きの人が暴れてたのか

アニメ1話とwikipediaと作者ブログしかみてないのに
あそこまで暴れられるのがすごい

つうか椎名の作品はキャラの精神知能が低いんだよ
ＩＱクソ高い天才設定の皆本ですら一般人レベル。
須磨がやってる事は罪に対する罰というよりもヒステリックな過剰反応と受け取れるのに、
後述や作品とは関係ないブログでわざとらしいフォローを作者が入れてくる。
今回の兵部も物事を多角から見た時の正しさの一つの方向性を表しているんだろうが、
肝心の独白文の内容がお粗末過ぎてガキの屁理屈にしか感じない。
将来的に、その決して間違っているわけではない正しさが薫を悩ませたり
皆本に鋭く論破させたいんだろうが、現時点で読者が既におかしいと気付いてる。
やってる事が悪いならそれは悪い事なのに中途半端な正しさを見出して、
そのくせしてその正しさ自体が作者のオナニーだったら突っ込まれるのも已む無しじゃないか？

須磨さんの電撃はヒステリックな過剰反応ではなかったけどな、少なくとも最初の方は

須磨さんにフォローを入れるならちゃんと本編中で別れ際に和解させるとか
虐待に走っても仕方がないと思わせるための過去を挿入すればいいだけだが、

それをやらなかったのはあくまで皆本とチルドレンの出会いが本題で
須磨さんはどうでもいいからでしょ？

なら作者も余計なこと言わないで単なる悪役で終わらせとけば良かったのに。

>>21
精神年齢な

とりあえず皆本レベルの人間を周りで見たことないんだけど

須磨を悪人にしたくなかったら、
チルドレン担当を外れる直前に須磨の過去をリミッター外れた状態の紫穂が偶然読んでしまい
事件解決後に歩み寄るとか手を繋ごうとするとかで和解の形を取ればいいのに、
後日わざわざ須磨を出して実は彼女にもこんな過去が！ってのは、はっきり言って蛇足。
悪人を描けないんじゃなくて、いらんほど修正してまでそうしたくないんだろうな。


椎名は漫画を描く時に読み手の感想を自分の見せたい所へ持って行こうと縛り過ぎ。
読者の想像性に任せてちょっと黙ってろと思う。

>>24
悪い間違えた。
皆本はある種理想化されたお人よしだからあのままの人種は見かけないかもしれないが、
専門的な技術力と知識を除いた純粋な精神年齢だけなら結構いる。

むしろ須磨さんの過去は椎名がいつものように半ギャグでごまかそうとした失敗だろ
須磨さんがあまりに正論過ぎて落としどころに困ってる感じだった

>>25の人が何を言ってるのかさっぱりわからない
自分の記憶違いかも知れないけど、チルドレンの過去話編以外で須磨さんの後日談なんて語られた覚えがないし
自分に都合の良い想像が出来るように描けとか無茶苦茶だし

全部設定に縛られて苦しんでる状態でしょ。未来で薫が反逆者になってしかも皆本が撃ち殺さなければ
いけない縛り作って失敗したと思ってるんじゃない？本来須磨さんはもっと極端なミュータント差別主義者に
すべきだったろうしそれでないと薫がノーマルに絶望する未来に説得力がないし。地球へ・・・とか横山光輝先生の
地球ナンバーＶ７みたいにしたかったんじゃないかなあ。だけどキャラ愛してしまうタイプの人だから完全な悪人に
出来ないんだよね。アシュタロスもそうだったし。

>>29
須磨さん全くエスパー差別主義者じゃないし
むしろおかしいくらい平等
ガキだろうが大人だろうがノーマルだろうがエスパーだろうが、自分の正義に外れるものはことごとく容赦しないという
言うこと聞かないからチルに電撃食らわせて甘ったるい反論したから皆本に銃突きつけて
このぶれ無さがかっこいいぜ

須磨さんと薫がノーマルに絶望する未来に今のところ因果関係はない

でも結局主任は皆本に交代でしかもそれでうまく行ってるよね
非道行為自体がカッコイイと映ってるならたしかに相容れないな

非道行為自体ではなく、主義主張のぶれ無さがかっこいいというわけだ
お前の信念には反対だけど、お前の信念の強さは尊敬に値するという感じさ
マルコムＸなんてほぼテロリストだが尊敬を集めてるだろ

>>29
そもそも、薫が破壊の女王になる動機にノーマルへの絶望があるかどうかも未知数だし。
今回の兵部の語りだと

未だノーマルとエスパーの間で揺れてる薫
↓
エスパー(澪たち)のピンチ
↓
トラウマ発動で手を差し伸べる

その後はよくある｢状況の悪化で元の立ち位置に戻れない｣
という流れの可能性を俺は感じたけどな。

薫が見た何かを早く出して欲しいね。暫定最終回でその断片位見せて欲しいな・・・
まあ全部分かっちゃうとそれ解決すれば良いということになりマズいので出しにくいのだろうけど
その話聞いた、証拠を見た葵と紫穂の反応だけでも提示すればそれがどの程度のものかは分かるので
そこに期待

ただそれ含めても薫はノーマル全てに絶望はしてないようには思う。皆本結局愛してるしね
歴史的に言えば西郷隆盛みたいに周りに担がれちゃって本人もそれ分かってる感がある

ノーマルとエスパーではなく大人と子供の関係として描くなら
前担当官もエスパー、それでもチルドレンは御しきれない、
という設定にする手もあったよね。

今回みたくパンドラメンバーとちょくちょく会ってるうちにどんどん仲良くなっていくんだよ。
で、兵部がいなくなって崩壊の危機を迎えた彼らから助けを求められつい応じてしまい、
仲間に被害を出しちゃったりして戻れなくなった薫はそのままなし崩し的にパンドラ入り。
仕方ないからパンドラ側からエスパーと普通人との和解を働きかけようとするけど双方の問題から
うまくいかずこじれていき、いくつかの悲劇的な出来事が起こりついに戦争へ突入、
心情的にエスパー寄りの薫は腹をくくってエスパーの女王として戦うことを決める…と。

>>30
作者が悪人作れないからそこ甘くしちゃったんだよ。本来なら単純に差別思想持ってる人間が
チルドレンを調教しようとするから反発→皆本はまったく当たり前の子供としてチルドレンを扱う
→心を開く
になれば説得力あったのにちょっと厳しいメリーポピンズなだけじゃん、チルドレンひどすぎね？
になっちゃったわけだ。

>>37
差別と子供の教育論をごっちゃにしちゃまずいだろ
それこそその話の主軸がなんだったのか意味がわからなくなるってもんだ
二人とも同じ子供として扱ってたけど、その方法や主義主張には差があって、結局チルドレンに合ってたのは皆本だった
てのが話の結論なんだから

絶チルにおいてエスパーとノーマルの話なんて、大テーマである子育ての前では些細な問題

体罰＝虐待と思ってる基地外にﾜﾛﾀ

これがゆとりか・・・

反撃されないことを前提とした一方的な暴力は
犯罪より質が悪い

>39
虐待親はみんなそういいます

ネット（匿名）で暴れるのも「反撃されないことを前提とした一方的な暴力」だなｗ

ID:llvwCL+z0とか

首輪や電撃や脅しが許容範囲の体罰って中国の収容所みてーだな
体罰で済むならそもそもひどいことされてますな描写やそれを皆本が正してくれて良かったみたいな描き方にそもそもならないはず。
最初の設定や話の作り方自体が間違ってると思う

チルドレンは思いっきり反撃してくるけどなｗ
そして反撃されないことを前提とした暴力を振るう、しかも自覚してるから性質が悪いｗ

アニメ一話見て原作読んだ気になるなよ
原作では須磨さんシリーズはたっぷり5週くらいは続いてたぞ

おｴ
なんで椎名もこんな話描くようになっちゃったのか

ショック与える程度の電撃って他の体罰に比べて凄い人道的だぞ
そもそも須磨さんが制止するために電撃使ってなかったら、皆本死んでたかもしれないのに

>>42
だが、冷戦世代は、反撃されないと言う甘い概念がない。
一撃先制を喰らわせれば、必ず同じ量の攻撃を喰らう。
そして、それに対抗し再び反撃の応酬！　この心構えは掲示板になっても変わらない。

しかし、ロケット噴射で天上高く上がっていくMIRV搭載ICBM！
きらめく閃光！押し寄せる衝撃波！吹っ飛ぶ街！立ち昇るされる原子雲！
そんな萌える全面核戦争の状況を日夜研究していたぜ！

こんな話をしっているかい？　1985年当時、東西両陣営において
全面核戦争が勃発した場合、使用されると予想された核弾頭数は約5000発前後
戦略・戦域・戦術核全部合わせた数、実に当時の両陣営の総核爆弾保有数（5万発前後）の
10パーセント前後であった。　ただし全爆発力はTNT火薬計算で500〜800メガトン程度
米　二ミットマン1/2　一弾頭で100〜500キロトン程度
蘇聯　SS-No.Series　一弾頭で1メガトン前後　命中率が低い為多少大きく取っていた。

もし勃発してたら、世界は少し静かになったろうなあ。

ごめん、凄まじい誤爆をしてしまった。

>47
物理法則無視して壁にめり込むだけで助かったんじゃね
人道的なら皆本がやめさせたりそれで慕われるとかいう話にしなくていいよね

>>49
言わなきゃ誤爆だと思わなかったぞｗ

まだアニメだけ見たバカが暴れてんのかよ
あの描写は皆本かなりやばかったし、チルドレンはそれまで何人も廃人にしてきてるじゃねえか
須磨さんも勝手に壊れちゃっただけで皆本がなにかしてやめさせた訳じゃない

>>51
すまぬ。　しかし、エスパーとの最終戦争とかあのイルカの爺が見せたシーンが、
今頃になって、椎名の足を引っ張っているという気もするね。
超増刊では、そんな設定はなかったが
短期連載では、悲劇的な最後のオチとして設定しただけなのに……ああだけなのに。
そして、連載開始……ちょっとマズったかなと椎名は思ったかも。だから代わりに兵部と不二子を出した
だから多分、伊−九号中尉は今後、絶対に出てこないと思う。　設定は残るかも知れないが。

じゃ、冷戦時代を語るスレに帰る。

>52
本人をやめさせたという意味でなく、首輪やらはやめたって意味

>>53
短期連載は元々本格連載に繋げる気満々だったのでは？あのオチも多分
最初からのシナリオ通りでしょ。逆に俺は中尉は再登場すると踏んでる。
（まあ、これも勝手な予想なんだけどナー）

廃人つっても皆本の壁たたきつけられシーンが普通にあるせいで別にあれでもokなんだと思ってしまう

現実の今のゆとりのクソっぷりを見ると
あのぐらいの体罰ぐらいはした方がいい気がするがな・・・
と、スレ違いか

まあグダグダ文句言うぐらいなら読まなきゃいいんじゃね、と

>>55
孫娘　呂号ちゃんや波号ちゃんを連れてきたら、漏れは椎名を見直すよｗ
（義体型…だったようだが椎名嫁が止めたという曰く付きだったかな？）

>>57
10年前20年前の漏れ等だって、似た様なことを言われたぜ。
誰でも通る道なのさ。レッテルの単語が変遷するだけさ＜新人類とか。
入社後夏ボーナス出ると聞いたセンパイが「何で入社半年も行かない青二才にボーナスだ！」とか
の給わってたしな、目の前で。　その後夏ボーは新入に限りでなかった冬は出たけど。

>57
首輪と電撃でねぇ。あー怖
こういう層に変にうけるようなエピ書いたりわざわざフォロー入れたりするのみてたしかにもう読む気はなくなってるんだけど。
まあうけてくれる人にうければそれでいいのかもしれんが、
そうじゃない人間からみれば、見せ方とか整合性とかでおかしく思われてますよと。それだけ言いたかった。

須磨の行為は間違ってるけど考えは間違ってない所が好きだったな。
ループエピソードも過剰説明もいらん。

須磨嫌いは暴力でツンデレを表す薫のメコッはどう捉えているんだろうか。

なんであれで死なないんだろうね
ああいうの入れるのも整合性をおかしくしてると思う。
ギャグやエロコメやるにはテーマや見せたい話が重すぎた。なんかジパング以来そんな感じ

椎名漫画に高すぎる理想を持ってる人がいるみたいだなあ
頑張ってはいるけど彼は秀才型の2りゅ

>>6-18
お前ら文体似てるな

表現がおかしいといって騒いでるのが当座誰かさんだけという事実
賛同者が現れない理由はなぜかを考えられないあたりがかわいそう過ぎるｗ

>>65
前スレくらい読もうか。

>>62
このマンガの文法では超能力、特に壁埋めは暴力行為としての側面より
子供の持て余した感情のメタファーとして捉えるべきかと考えてる。自分はね。
ギャグでもシリアスでもどのシーンも言葉にできない気持の代償行為として使われてる表現だなと。

そこで「大人の防衛手段だけ暴力扱いは公平じゃない」という議論になりがちだが
クソガキ＝荒れた子供が感情を爆発させてるという場合に現実はともかく
大人キャラは子供を守るという義務を果たして見せないと説得不可能なのは物語のお約束。
子供キャラの話聞くより先に
大人の権利や安全を優先しろと条件主張ばっかりするスタンスの先生が子供に受け入れられるかっちゅう話で。

ケーキ葵かわゆす

子供教育するのも大人の義務だ
ストレス発散で暴力振るう子供を自分の安全のためだけに
叱る大人はいないだろ

ニュースくらい見たら

>67
須磨さんほど厳しくしなかったであろう前任者たちは全員再起不能にされてるんだが。
あの話のチルドレンは甘やかされて付け上がった挙句状況が最悪なとこまで縺れ込んだとこに
異常なほど正しい奴が出てきたせいでたまたま丸く収まったってだけだぞ

皆本と薫と兵部の3人ともが、優等生的大人、優等生的子供、
優等生的2枚目悪役の典型過ぎるのかも。

紫穂のブラックな面は、子供にしてはサイコメトラーとして人間の暗部を
見すぎて、一種の防衛機構が働いてるって事でキャラ設定的にうまく馴染んでるけど
薫のエロなんて、真性のレズほど突き抜けてもいないし
いかにもギャグ用の設定つけたしましたみたいな感じで
メインストーリーにほとんど関係なくなってるし、ちょっと無理がある。

皆本も聖人君子過ぎて突っ込みようがない。
子供の頃エリート街道まっしぐらに進み過ぎたせいで
いい大人の癖に子供用のおもちゃやお菓子やゲームに目がないとか、
そういうキャラ設定に馴染んだ、かわいらしい弱点でもあればよかったといまさら思う。

>>67の意見も分かるし>>69の主張も頷ける。
メコッの問題点は、私益で御そうとしていない場合でも強行されるのと、
皆本という（今の段階では）メコッされたら抵抗できないノーマルに対して日常的に行われている事かな？
薫本人の理性が及ばない暴走がみられた非常に激しいレベル７の能力で、
我侭ともいえる極めて私的な感情の代償行為を相手に向かって通すのは些か強すぎないかと。
娯楽漫画の表現としては有りだと思うけどね。

あまり燃えと文学性の追求をせずキャラと展開に萌えておくのが絶チルの楽しみかただろうね。

>>72
あー、そうか。凄く納得した。
キャラ立ちが漫画的すぎてリアリティに欠け、
人間臭い弱点や自己否定と自己擁護の矛盾を持っておらず突き抜けちゃってるんだ。
キャラが思い悩むのが外的要因ばかりなのもいけないのかもしれない。

香の100tハンマーに野暮なツッコミをするなよ、でいいと思うんだけどな。
ハンマーが同じ作品内で「シリアスな暴力」としても描かれているのは問題かも知れないけど、
その区別くらい付くだろ？って話。

香がパートナーになった頃から遼は人を殺さなくなったけどね。
作品そのものがかなりギャグ寄りになった。

話して分かる子なら最初から首輪とか要らないよね〜

超能力を使って暴れる子じゃなかったら電撃は要らないよね〜

高度エスパーじゃなかったら別に須磨さんも首輪、電撃なんて使わないよね〜

あれは?のもっこりが悪いんだろ
横島だってセクハラするから殴られるわけで
何の非も無い皆本が不当に扱われるのは不快になるだけだ

来週休みか

アニメ放映中は休めないからと放映前に休みを取ったのに
結局1ヶ月しか持たなかったか

相変わらず教育論の話になると伸びるスレだ。
まぁ作者が落とし所がないもんであの人も可哀相な人だったんだよ、で逃げちゃった話だからな。
どんな目にあってもギャグ描写という名目で決して怪我すらしない皆本と
須磨じゃ最初から住んでる世界が違ったんだよね。
そのダブスタに気づかず話始めちゃった椎名の凡ミス。

半端な覚悟しかないのにシリアスをやりたがる、
でも最後まで責任持てずにギャグで逃げる、
ってのを４作続けて繰り返してないか？

>>78
主人公と準主人公が入れ替わってるくらいで、ＣＨと美神ってなんか似てるかもと思った

皆本は・・・・なんだろ。理不尽な子供のやつあたりを受ける立場？

>>72
皆本の両親が出ていないから何とも言えないが、キャリーが出てきたときに
訳もわからなく悲しいというトラウマらしきものが出ていたから、
周り（親含む）にも疎まれないように案外まじめな人を
やっているしかなかったのかもしれないけどね。

もしくは皆本の両親は既に故人になっていて、どこか親戚の家に住んでいたのかもしれないな。
（アニメはパラレルワールドという認識）

まあ初期こそメコってたけど、今はほぼないけどな
浮気？の制裁はあるがｗ

そう考えたら、性格の悪い要因はみんな過去のトラウマか？

この作品は児童ポルノだろ？
規制すべきじゃないか？

須磨さんはある意味このマンガのダメな点を浮き彫りにしたキャラだからな

運用主任をワガママで何人も再起不能にするような超危険なクソガキ相手なら
そりゃまあ電気ショックくらい使うよなぁ、とは思う。
つーかよく電気ショック程度で済まされていたな、とも。

電気ショックは須磨女史がするのではなくて、非解禁時に一定以上の力をだそうとすると発動するようにすれば良かったんだよ

天も涙雨を流し泣いております。
葵の供養式からの中継でした。

>>89
須磨への評価を一切許容できない人は、
彼女の前任者が再起不能になってる事を見落としてるか、完全に軽視、無視してる気がするな。
あれも絵としては１コマだけで、文字通り適当に描かれてるが、よく見たら廃人になってるのもいたよな。

あれでも電気ショックで済ませて、あくまで子供として扱った須磨がむしろすごく見える。
それどころか、あの１コマを意識すると、人間一人廃人にした子供に何事もなかったように接する
皆本に寒気を覚える。ギャグとして済ませてしまっているから意識した場合の話だけど。

見落とした連中も問題だが、あんな事実をたった１コマで済ませた作者もどうかと思うな。
むしろ初めから描くなと。

後、上の方で反撃されないことを前提とした一方的な暴力だから質が悪いなんて言われてたけど、
これも上で言われてるように、薫はノーマルで反撃の出来ない皆本に一方的に暴力を振るってるんだよなｗ
それもギャグとしてｗ

>>82が指摘してるように、作者のオチをギャグに逃げるくせに加えて、
本来深刻な事をギャグで片付けるの習慣が、整合性を失わせて話がややこしくなってるように思う。

議論厨はサロンへ移れよ。

前スレ埋まってる上に妙に伸びてると思ったらまたこれか。
不毛な水掛け論をよくもまぁ飽きもせず繰り返せるよなお前らw

須磨がチルドレンを子供として扱った、ねぇ

語弊があったが、相対的な話ね。チルドレンが少年漫画じゃなくて、シリアスな話だったら、
「新世界より」みたいにミンチ祭りになってもおかしく無い程の力に対して、
電気ショック程度で済ませてたから。

「超高度エスパーの危険なクソガキだから電撃くらいの扱いは虐待どころか仕方ない対応」
という考えは読んでる一個人の主義や感想としてはあってもいいとして…
子供の気持ちを考慮できるところが美徳の主人公が活躍する少年マンガ内に
結論の一つとして持ち込むのは場違いに思う。
マンガ内キャラでそれ言う奴は確実に状況を悪化させる間違った奴だ。

それをマンガ内でも肯定されてる情報で椎名の主張でもあるかのように唱える
須磨たん大好き英雄視のマニアックな人がいて
そいつが「虐待行為の是非はどうなってるの？」
と違和感感じる人に食い付くからこの話題は収拾がつかなくなりがちなんだよなｗｗｗ

読む奴によって受け取り方がブレるのは無理ない表現のとこもあるけど
実は椎名の言ってることにブレはないよ。
須磨たんはがんばっていいことしてるつもりなので悪人とは言えないが困った子でキャラとして憎めない。
でもそれは別にしてやってることは「悪いこと」で「悪役」だとキッパリ言ってる。
奴は子供を守ることが絶対の正義っておっさんだからな。

>>96
大人として扱ってるようには見えなかったがｗ

>>98
お前は何を言ってるんだ、むしろ須磨さんを許せないやつが必要以上に否定してるだけ

須磨さんはツンデレ
口うるさいし、態度も厳しいが本質は善良

つーか普通の漫画なら、それほどの危険人物だったら
たとえ子供であろうと本部最下層に幽閉されるよな。

ところでこのグダグダなやりとりの発端は何だったの？

むしろ前任者全員地獄送りなのによくあそこまで毅然と振舞えたよな
普通ご機嫌伺いの奴隷みたいになるぞ

須磨叩いてるのは体罰否定派のゆとり

>>103
無邪気な御新規さんが寝た子を起こしてみた

>>103
アニメ1話見たんだけど須磨ってひどくね？
って人が来たから

少年漫画を少年漫画として楽しめないヤツは他行けって
そういうキャラの目がでかすぎるとか超能力があるなんておかしいとかいいはじめたらきりがないだろ
限られたリソースで娯楽作品を提供して金を稼ぐ商売なんだから
よくもわるくも適正のないやつははじめっから相手にしてないよ小学館も作者も

その作者自身が少年漫画に余分なものを持ち込みすぎなのでは。

しかし青年誌でやれるほど大人でもない。

>>98>>108
だから須磨は退場で、皆本がメインのキャラクターとして出てるんでしょ?
少年漫画としてはそれでいいのは分かりきってるよ。

>>98
青年誌だったら思考一つで人をミンチに出来る力への対応と、
普通の反抗的な子供への対応とを完全に同一視して、
違和感を感じただけと被害者面されましてもね。
現実的な対応も、少年誌の枠と、チルドレンにとっては悪でしかなかったというだけ。

とりあえず、あなたやっぱりチルドレンが人一人、実際に、既に灰人にしてる事を問題にして無いでしょ?
まあ、漫画としても１コマで片付ける程どうでもいいことなんだから、
貴方の読み方の方が正しいんだろうけどｗ

>>キャラの目がでかすぎるとか超能力があるなんておかしいとかいいはじめたら
ワロス。大人な発言だ。うん、おれ達、漫画読んでアニメ見ても、やっぱ大人だからな。
108さん程度には大人になろうよ。　108さん、GJす。　同感す。

余分なモノを持ち込んでる少年漫画？
んなもん、一杯あるんじゃねーか？
少年漫画雑誌読んでたらそんなもんだらけな気がするが

大人の視点で
言うことを聞かない子供には体罰もやむなし、
なんて思想を入れる少年漫画はまずないぞ。

そういう大人は許されざる悪党として描かれるか、
そうでなくとも最後は大抵報いを受ける。

皆本も須磨さんに少し同情的だってのはうまいな
正論は正論で尊重するけど、それでも須磨さんやりすぎってのが皆本のスタイル

>>113
>>110
正しくは、常識はずれの力を持つ上に、言うこと聞かない子供だから問題なんでしょ。
しかし、本当にチルドレンを普通の子供と同一視する人多いんだな。
皆本の担当でもリミッターをつけてるわけで、出来る限り普通の子供のように接するのと、
普通の子供と全く同じ扱いをするのは違うだろ。

まぁ子供を『自制心のない未成熟な人格』として描くことが
そもそも少年漫画としては間違いなんだけどね。

基本的に間違ってるのは常に大人の方でなければ

>>116
絶チルだと根本から違うじゃねえかｗ

なんかチルドレンが歴代担当者を廃人にしたことに対してやたら訝ってるやつがいるけど
別にエスパーじゃなくても現実レベルで教師をそういう目に合わせてる問題児はいるけどな
そいつらをどうすべきかについては意見の分かれるところだろうが
首輪つけて言うこと聞かせるのが少年漫画として正しいかは議論するまでもないだろ

葵の死別式はまだか？

少年漫画では否定されるべきだが
現実なら是非導入したいところだな

今のゆとりは猿以下の糞低脳ばかりだから

少年犯罪は凶悪化してるとかマスコミに踊らされてる人ですか

＞首輪つけて言うこと聞かせるのが少年漫画として正しいかは議論するまでもないだろ

その点ではお互い異論は無いはずなのに、いちいち改めて書きたがるのは
あくまで自分の言葉として最後に書き記したいからなのかとか訝ってみようか？ｗ

＞別にエスパーじゃなくても現実レベルで教師をそういう目に合わせてる問題児はいるけどな

普通の子供は人を押しつぶすパワーは無いし、建物も倒壊させられません。
今までの流れを見るに、一番噛み合ってないのは、
チルドレンの超能力のパワーの存在を度外視しているか否かみたいだな。

小学生でも教師に幼女猥褻の濡れ衣を着せたり
ノイローゼにして退職に追い込むことは出来ます。

>>122
なんでそんなに煽り口調なのかと
あと人を殺せる程度の力なら中高生は持ってるんだぜ

なんか意地でも同じ扱いにしたいのか分からんが、
その子供達に超度７のパワーを与えて好きなさせたらどうなりますかね?
彼らが何をしたとしても、超能力無しで暴れた子供と同じ説教か何かで済ませるんでしょうか?
あと、１コマしか描かれてない、廃人になった前任者がノイローゼ程度だとどうして分かるんだ?
逆も言えるがだからこそ１コマで済ませたのが問題なんだがな。

>>124
さすがに力の桁が違うよｗ

絶チルのどこを読んでも力は好き勝手に使うべきとは描いてないのに
なんでそういう話に持って行くんだこいつは
リアルでクソガキとなんか問題でも起こしたのか

>>124
その辺の中高生がうっかりビルを倒壊させて、中にいる数百〜数千の人間を
巻き添えに出来るのか?
その力の大きさを自覚させる手段や罰として、電気ショックで済むのなら
青年誌や現実だったら軽い方だと言っているだけだよ。

どうしてそこまでして普通の子供と同列に語りたいのか分からんけど、
少年私的に須磨のやり方はアウトなのは一致してるんだからもういいだろ。

>>127
手段の是非は別として、須磨がああいう行動をとった理由と目的を読んでないのかな?

大きな力を持つものは大きな責任を持つ
そのスタンスは皆本も須磨さんも全く違わない
向かってる場所は二人ともほぼ同じだが、手段が違った、それだけだよ

＞どうしてそこまでして普通の子供と同列に語りたいのか分からんけど、
皆本がそういうスタンスだから、じゃ駄目か？
それに椎名自身超能力は才能のメタファーだとも言ってるし
あくまで現実に根ざした問題を絶チルは扱っていると思うが

>>130
普通の子供、ではないな
特別な才能を持った子供、だ

>>130
強大な「才能」を持った境遇と向き合った上で、出来る限り普通の子供のように接するものではないのか？
その「才能」のでかさが桁違いで、それを自覚させる手段が須磨と皆本では違ったってことだろ。
どうやって普通の子供と全く「同じ扱い」をするんだ。
リミッターを使ってるし、はずせば特務に従事するわで、能力の封印ではなく、
あくまで有効活用を模索してるわけでしょ。
それに対して、そこいらの問題児と完全に同列に語るのはナンセンスだと言いたかった。

須磨がそういう風に接してたようには見えないがな
チルドレンに対して直接大量破壊兵器と呼んでたのは電撃首輪以上に気に入らなかった

>>133
「あなたに」そう見えなかったら、それがどうだというの。
皆本も多少の理解を示した上で反対し、作者も直接フォローした。
少年誌としては間違った正論であって、それ以上でもそれ以下でも無いだろ。

>>130
どうみても皆本の視点じゃなくて
自分の視点だな

それがどうだと言われたら、お前の感想と同じ主観だと返すしかない
そういう質問を2chでやってどうなるんだよ

作者がわざわざフォローして、作品内のキャラも理解を示した事を基に話すのが
完全な主観になるのか、初めて知ったよ。

歴代担当者のことをグチグチ言うのが客観だとは知らなかったよ

キャラが何に言おうが、作者が何言おうが自分の解釈が全ての人には、
世の中がどういう風に見えてるんだろうな。

自分の視界がわからんのか

作品の描写と作者コメントが自分の主観が対等以上だと思える頭じゃ理解できんか。

いつ歴代担当者についてコメントあったのかと
いみじくも１コマで済ませたと批判したのは誰だっけ？

１コマで済ませている。一人は廃人だ。
該当ページのコマに描いてある事ありのままなんだが。

噛み付けそうなとこ探し回って話を逸らすのは良いが、
別に皆本の台詞や作者コメントが変わるわけじゃないぞ。

はいはいもういいよ

今週のカムヒヤ！はアニメOPのダイターンにかけたしゃれ……だったらいいな

まず、なぜ主人公チームの子供達が
人を廃人にまでするような取り返しの付かない人格だと思っちゃってるのかが不思議なんだが。
そんなチルドレン好きになるのは俺には不可能。てかそう思ってる以上あの子らを嫌いなんだろうが。

一度でもそんな事やってたらそれもうクソガキじゃなく犯罪者だし。そこでバッドエンドだし。
主人公として成立も無理よ。
もしホントに廃人にするまでの暴力行為をやってたとしたら
少年漫画の主人公として何かしらやったことに対してのフォローを入れるなり
皆本が諭す、謝罪に行かせる等の描写を入れとるよ。

コミカルな絵で描かれてるのはそのまま大した結果じゃないと受け止めていいんだよ？

いろいろあって激しく捻くれていても基本的にあいつらの根本は
普通の子供の幸せに憧れてる正義感強いいい子だってのは１巻だけ読んだだけでも普通に理解できるはず。

その本音をくみ取ってやる事がこのマンガ内で一番の正答で近道なのに
「同じに扱うのは無理」と断言してしまうのも少年漫画的に敗北宣言でそこでバッドエンド。
たとえどんな力を持ってようと大人が自分の危険を顧みず
まず無条件に子供の善なる資質を信じてやるのが王道で絶チルもそこをはずしてない。
そこに自分の主観で安全基準を設ける権利を語る方がナンセンスですよ。

桃太郎に噛み付かれても我慢すると道が開けるのが少年誌的にも絶チル的にも正解なのよ。

本人に直接大量破壊兵器とかここしか居場所がないと無遠慮に言い発砲するような須磨を
それでもフォローしたのは子供達を気遣う皆本のせめてもの「優しい嘘」でもあるだろうに一緒に騙されてやるなよ大人が。

実際にアメリカの小学校の一部じゃ(割合はわからないが)
入り口に金属探知機と銃持った警備員が見張ってる。
危険な武器(能力)もってたら、何歳だろうと非常に厳重な措置はとられてしかるべき
と、(特に子供の)人権を重んじるアメリカでも考えてるしなあ･･･

金属探知機でも探知できなくて、非常に小型でどこにでも隠せて
殺傷力の高いマシンガンや手榴弾を常に持ってるかなり行動が勝手気ままな小学生を
どう扱うかと考えてみると･･・
絶チルでの対応は、漫画的リアリティの範囲の中でも甘すぎるって意見が出ても、
おかしくはないと思う。

シティハンターの例えがあったけど、絶チルではシリアスシーンで
悪漢を100tハンマーで倒して、しかも100tハンマーを持ってるものと持ってないものの
争い自体をメインテーマになっちゃってるから、ギャグパートに違和感感じるのかも。

>>145
ギャグならギャグでいいんですよ。
１コマに色々解釈できそうなこと描き込むのはどうかと思ってただけですから。

>>146
特務エスパーやらせてる時点で普通に扱い方違うでしょ。
少年漫画の王道については同意だし、私はチルドレンとその辺の問題児を同列に扱い、
大きすぎる力の存在をちょっとした才能程度に置き換えて、
普通の子供に電気ショックは論外だからチルドレンも無条件でＮＧは短絡的だと指摘した。
そもそも、その大きすぎる力がキーにもなっているんだし。
だから青年誌とかだったら甘いとは思うが、少年誌としてアウトなのも同意ですよ?

本当の事を言うのが是か非かは判断が分かれると思うけどね。
少年誌じゃアウトだろうけど。あと作者自身も騙されてるんですか?

>>146
あのさ、この漫画って前提が｢チルドレンはクソガキ｣な訳であって
正義感が有ってもわがままで普通の子供に憧れてても自らの力を鼻にかけたりもする
そんな「才能｣溢れる子供がチルドレンだぞ
本当は良い子なんだから何やったって無問題なわけじゃない
お前みたいに盲目的に主人公だから子供だからで突っ走るのは絶チルの設定、言いたいことを理解してない
そういった子供を皆本が躾ける話だぞ、これ
皆本がなぜ須磨さんを｢正しい｣と言ったのに須磨さんに従わなかったのかをよく考えろ

マンガ内でもそういう描写で、さらに作者が「命をかけて真人間にしようとしてる｣といってるんだから｢優しい嘘｣もないだろうに
本当にちょっとお子様の気に入らない行動や発言をしたら、すぐそいつは心の底から極悪人だと認定する奴はどうにかならないのか
須磨さん全否定で500スレ消費した大馬鹿腐女子を思い出す

500レスだな、スレじゃないや

久々に来てみれば・・・何この流れ (ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

変な流れになってるな・・・。
話題変えるために。それにしても１０年後の皆本前から思ってるが全然変わらないな

これじゃ１０年経ったら向こうがデカくなるだけで問題ないって言ってるようなもんだし。年齢差
感じさせるためにももうちょっと老けさせる方法なかったのかな。ヒゲとか生やすのはヤリ杉だろうが
絵的に１０年後皆本とパッと見で分かる何かを

>>153
いや、今回の絵は、最初に熱線銃を向ける予知が出てきた頃より
なんか皆本ちょっと年かさっぽさが出たかな?と思ったんだけど。
どこがどうと聞かれても上手く言えないが、全体的な雰囲気が。
う〜ん、それとも、老けたというより疲れとかやつれがにじみ出た感じ？
ただ、もう一度見たらもしかしたらその時の気分で若いままに見える、程度の差かもしれないけど。

>>153
＞ヒゲとか生やすのはヤリ杉だろうが絵的に１０年後皆本とパッと見で分かる何かを

三十路男は、二十歳そこそこのほわわんとした頃より目許に迫力を出せばそれらしくなるが、
劇画調じゃなく典型的な「瞳が縦長のパッチリお目々」の椎名絵じゃ無理だろうな…。
20代末〜30歳に入る年齢では顔に皺をつけるほど老けてはないけど、でも、ああいう叫んでいる場面なら
目頭とか口の横とか眉間とかに、もう少し深めの皺とか陰影を入れてもよかった気がする。

少年漫画の主人公にそれは無理かと

主人公皆本か。どっちか分からなかった

美神母でさえそんなに違わないし

「まったく」といっておかないと空母の電力全部使った雷撃くらいますよ。

>>158
美神母は、それでも「髪型」で母親世代らしさを出してたから、
そんなに違和感なかった。

17歳横島と27歳横島はちゃんと書き分け出来てたぞ

実は今週あの皆本も未来のイメージだって分からず
混乱した。次のページへの前フリかと思ったわ

皆本は薫とＳＥＸすればいいの
薫が孕めばいいんだよ

皆本の頭の良さと三人の性格からすれば、
適度に解禁日決めて、
志保（自律的）→葵（志保言いくるめ）→薫（周りの祝福の中）で、
皆本が三人とも手籠めにしちゃえば解決しそうなのにね。

凄ぇ莫迦な変換ミスしちまった・・・

上で散々騒いで出した結論がそれかよ…

自民党以外からの児童ポルノ法案も今年中に提出らしいな。早めに手を打ってよかったな。

10歳の子供と20代の大人が顔だけじゃ年齢差がわからない位なんだから
同一人物での書き分けなんてこの作者には無理無理w

真木やサングラスないマッスルみたいな顔も描けるんだけどね。
サンデー自体が子供路線に進んでるから新しい絵がロリプニになったのは仕方ないとしても、
年齢での描き分けくらい欲しいな。

椎名は貧乳の大人を描けないイメージ

スキー合宿部屋で小５女児にわいせつ

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/16(金) 14:44:22


スキー合宿部屋で小５女児にわいせつ　７２歳の元順大客員教授を逮捕

小学生の女児にわいせつな行為をしたとして、千葉県警佐倉署は１２日、強制わいせつの疑いで、
順天堂大スポーツ健康科学部の元客員教授、 宮下桂治容疑者（７２）＝船橋市松が丘＝を
逮捕した。宮下容疑者は 、自ら代表を務めるＮＰＯ法人「さくら子どもスポーツネットワーク」
（同県佐倉市）主催の“スキー合宿中”に、参加した女児の部屋に忍び込み犯行に及んだという。
調べに対して、「間違いありません」と容疑を認めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000952-san-soci

スキー合宿で小５女児にわいせつ行為をした72歳元大学客員教授を逮捕
1 ： 番組の途中ですがアフィ禁止です(兵庫県)：2008/05/13(火) 10:18:01 ID:8Dj3eXEO0 ?2BP(3252)

　小学生の女児にわいせつな行為をしたとして、千葉県警佐倉署は１２日、強制わいせつの疑いで、
順天堂大スポーツ健康科学部の元客員教授、宮下桂治容疑者（７２）＝船橋市松が丘＝を逮捕した。
宮下容疑者は、自ら代表を務めるＮＰＯ法人「さくら子どもスポーツネットワーク」（同県佐倉市）
主催の“スキー合宿中”に、参加した女児の部屋に忍び込み犯行に及んだという。調べに対して、
「間違いありません」と容疑を認めている。

　調べによると、宮下容疑者は今年３月２７日午前１時ごろ、ＮＰＯ法人のスキー教室の宿泊先と
なっていた長野県上田市のホテルで、千葉県内に住む当時小学５年の女児（１１）の部屋に忍び込み、
体に触るなどのわいせつな行為をした疑い。

　スキー教室は２５日から２泊３日で行われ、千葉県内の小学１〜５年の児童約３０人のほか、
ＮＰＯ職員も数人が参加したが、犯行には気付かなかったという。女児の母親が４月上旬、同署に
被害を届け出た。

　同ＮＰＯ法人は、子供の健全育成を目的に、事業活動を展開している。順天堂大によると、
宮下容疑者は３月末で客員教授を退任したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000952-san-soci

ガキ向けにシリアスが薄くなってないか？
須磨の話だって結局「チルの為を思ってやり過ぎた」ではぐらかしてたし。
「化け物だから厳重に管理してる」じゃないとエスパーは普通人に支配されてる感がないよ。
あんま暗くすると子供受けしないったってなぁ。

だって、エスパーがノーマルに支配されてるっての自体がパンドラの妄想だもん

今のところ作品内での差別表現はユルいからね。
日本以外の国の話でいいから「これは酷い」と読者が納得するようなシーンがないと。

澪でその辺話してたように思う。バレットも正当防衛なのに能力で差別されまくって憎んでた
チルに対して緩く感じるのは椎名の作風的に難しいんだろうなあ・・・。別の作者なら今すぐ立ち上がれって程の差別
しまくりの強烈な描写入れるんだろうが

「人類皆本兄弟！」
が目指す地点だから険悪にし過ぎたらマズいしね
某超人漫画でさえ答えが出るのを求めて(雑誌の間を)放浪してるテーマだし

チルは手厚く保護されてるからね。
澪とかも心理描写が薄いからか立ち直ったように見える。
際どそうな場面も今の所バベルや兵部に守られてよかったねで終わってるし、
何よりパンドラが賑やか仲良し集団でノーマルに対する憎しみが決定的に足りない気がする。

でも未来が破滅ならそこへ向けていずれ温室じゃ庇いきれない現実に見回れるんじゃないか？
そこら辺の夢見る子供時代くらいは緩くても仕方ないと思うよ。
まあそこを脱しても落とし所をギャグに逃げるようならどうしようもないけどね。

だからあんな設定出さなきゃ良かったんだけどね。とにかく時間軸進めざるをえないしキャラの年令変更は
ばくちなのに。デビルマンみたいに守ろうとしていた人間が本性は悪魔で一番大事な恋人を虐殺したなんて
ところまで椎名先生は踏み込めないだろ。

未来話無しでも年齢進めるのはやる気だったと思うけどね

あの設定なしじゃ生き残ってないと思う

物語の引きというか、投げっぱなしのオチとしては面白いからなー。
エスパー対ノーマルの最終戦争、そして大切な者同士が対峙する…！
王道といえば王道だから、上手いまとめ方もあるんだろうけど。

俺達の戦いはこれからだ！とやり易いからいつ打ち切りになっても安心

エスパー側で強い選民意識持ってるのがチルドレンだけだしな。
パンドラにはフラットスキャンくらい言わせるべき。

チルドレンが強い選民意識？

ロリ好きの皆さんおやすみなさい

ロリが好きなんじゃない、好きになる子がロリなだけだ

日本のアニメ化マンガの原点、アトムも差別がテーマだかね。
この手のマンガに差別が出てくるのは、脊椎反射みたいなもんだ。

アトムのテーマがあるとこの漫画になる関係性がいまひとつわからにゃい

差別という点ではデビルマンが上手く書けていたと思う

今回は迫害されてるように見えたエスパーが正しいと見せかけて、そんなことは全然なかったってパターンだろうな
デビルマンの逆パターン

でもロボットと人間の対立を全面に出してから
アトムは人気落ちたと言うし

なんだよボボンハウスって…。ロリとか言ってごめんなさい＞＜

横山光輝先生のマーズとか本気で鬱話書く時は作者が悲観論の塊になってる時が
いちばんいいと言うけどな。皆本にノーマルの恋人ができて三人をかまわなくなるとか
思いっきり読者がげんなりする展開になるといいな。

お前ら絶チル以外は古い漫画しか見てないのか

自分の好きな過去の作品の要素がなければ文句を言い
あればあったでパクリパクリと騒ぐのがキモヲタというものです

年齢層が高いんだろｗ

>>190だけど、年齢層ねぇ。
小学生の時美神読んでたよ。
親の影響で古い漫画読む機会多かった奴も結構居るのでは？
今読んでも面白いんだもの。

グダグダ文句付けてるのは無駄に年食っただけのガキなんだろ

年齢関係なく古いセンスのやつに受けてるって事だな

古いのしか読んでないのに絶チルは読んでるのは不思議だな

美神はコンビニ文庫にもなったから、比較的若い人も読む機会はあったんじゃないのかな？
それに結構古い漫画がコンビニ文庫になることは意外と多い。

新しいセンスの人は何読んでるの？

マンガは少年誌は絶チル以外はあんま読んでないな
あとはジャンプのとらぶるを時々・・・

マンガよりアニメを見る方だな。マクロスFとか大好き

俺はいろいろ読んでるけど別にここで話題にする理由もないって言うか

冒頭の絵で「デカルチャーｗｗｗ」と突っ込んだクチですか＞マクロスF

そういえば前にここでスタータイドライジングを紹介してた方
おかげさまで計5000円ほど出費するはめになりました、ありがとうございます

もう葵メントでいいんじゃないかと思えてきた。
アニメも実質、絶対可憐葵だし。

「デビルマン」を読んでたら古い人間か？10代だが読んだ事あるぞ。
汚い絵だなと言うことが先に来ちゃってあまり面白く読めなかったが。
まあ、知らないことを威張ってる奴は間違いなく若いと思うｗ

エスパー差別もののジャンルに属する漫画だから、過去の似たようなジャンルの作品を
例えに出す人がいてもおかしくないけどな。
前々スレ?だかには「アトムの子ら」とか「スラン」とか「Xメン」とか
もっと古い作品も出てたわけだし。
知ってる奴がひけらかすのもどうかと思うが、知らないのを威張るのもなあ･･･

皆本がラストで手を握らないって・・・
なんか作風変わったなこの作者

あの予知は避けられない未来だったんだなってのがよく分かった

>>153
いろいろ脳内でラクガキしてみて、思い付いた！
髭ほどあからさまじゃなくても、もみあげを長めに伸ばしてみたら
少しオッサン感が出ないか!?

後はまあ、眼鏡のフレームデザインを変えるとか、
若者の長髪っぽい後ろ髪の毛足を、潔く短く刈るとか、
オールバックまではいかなくても、前髪上げるなり切り揃えるなりして 額を出すとか。

>>210
あんないつもどおりのノリでじゃれ付いて拒否されて、それが薫にとって〜ってのが無理やりすぎて失笑
どう考えてもそういったことを暗示させようとしてる場面だが、不自然すぎて椎名も耄碌したな、としか
もし本気で手を握ってくれと言われて拒否するような男じゃないから、ああするしかないんだが
兵部のガキ理論も含めて、また一つエスパーの側の正義がなくなったという感しかない

ああいうのは先を暗示する手法だからその場で手を握るかどうかの問題じゃないでしょ
ノーマル正義とかちょっとゆとり杉

先を暗示する方法にしてもあまりにも不自然で露骨でありえないって散々言われてるじゃねえかｗ
ガワだけでそのコマだけで「こういう暗示なんだから、こうなんだ！」って方がよっぽどゆとり的思考

ネタバレするけど最後は兵部が原因不明で心身共に幼児化して第二期チルドレンに入って終わりだよ。
予言は完成しないよ。第二期チルドレンの他のメンバーは薫の子供と葵の子供と紫穂の子供と澪の子供で4人の父親は皆本ただ1人だよ。
因みに主任はナオミ

さすがにあの場面見て
「ああ、少佐の言うとおりノーマルとエスパーには越えられない壁があるんだ、皆本に拒否されて薫ちゃんかわいそー；；｣とか
「やっぱり皆本もノーマルだということを暗示している！ノーマル酷い！薫さっさとパンドラに行くんだ！｣
なんて思う奴はいないだろｗ

それはそれとして今月13巻発売じゃないのか
スケジュールおかしいだろ

いや、子供だからあーゆーのが心に残る
絶対可憐チルドレンの裏テーマは
サイコメトラーの紫穂が象徴してるように「手のつながり」
しかも少佐が美味しいとこ持ってくのは
「だいじょうぶだよ」「心配ないよ」に続いて二回目だろ

つーか、ほんとに薫マンセーすぎだなあ
必要なのは女王だけでいいのかよ。女帝も女神も大事だろうが

いくら今は子どもとはいえ、いつだって無条件で手を取ってもらえるとは限らない
薫の超度レベルは７でも、駆け引きのレベルはまだまだってことだ
だから簡単に手を取れるパンドラ側にホイホイ行ってしまう

と、一晩考えてこういった結論に至った俺は寝ます

別に表現にも不自然さも露骨さもないし
誰も皆本がヒドイとか薫ちゃんかわいそー＞＜なんてアホな受け取り方もしてないと思うが

素直に甘えられず切羽詰まって甘えたい時ほど余計なことをしてしまう女の子
ガキの悪ふざけに隠れた女の子の屈折した甘え心を察知するほどは気の利かない男

こんな風にお互い悪気無く仕方ない状況で誤解やすれ違いが起こるのでわ！
しかも決定的な場面で最悪のタイミングで！みたいな暗示だと思って
じれったいのおｗｗｗｗとｗｋｔｋしてきたけどなオラ

作者が暫定最終回とまで言い切った
次のエピソードが楽しみすぎる
イルカ復活だろうか

むしろ同じ仲間にいつでも手を取ってもらえるってのが子供には最悪の状況でもあるんだな
表に眼を向けずに傷の舐めあいとでも言うか
パンドラ自体がそういった成立過程をたどった狭い組織だからそういう事が平気で出来るんだろうな
そういったことまで椎名は計算してると思う、理不尽な展開で兵部がすげー小物っぽい書き方だからｗ

>>221
正直あれを
＞素直に甘えられず切羽詰まって甘えたい時ほど余計なことをしてしまう女の子
の状況だと読み取るのは無理があるｗ

俺にはどうしてもそういったことを表現したいんだけど、
現状の皆本と薫の関係からそれはありえないから無理に薫にあんな表情させたと解釈してるｗ
皆本が兵部の言うようなノーマルじゃないのが不自然さの全ての原因だ

>>219
女帝と女神はちゃんと社会生活できそうだからな・・・
なぜだか知らないけど薫だけ些細ないろいろなことにこだわりすぎてるというか、マイナス思考過ぎな感じ

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なんでここまで薫が明確にヒロインなのに形上トリプルヒロインにしたのか理解できん
他の二人は刺身のツマか？

>>227
一人の人間を三つに分けたらしいから
エスパーとノーマルの問題担当が薫なんだよ
人間の心の距離についての問題担当が紫穂で
地味担当が葵

>>224
薫って普段からそういう子じゃないか？作者談の危うい部分担当ってのは納得いくけどな

皆本も異常にええやつだけど
女心方面は生真面目すぎの朴念仁という弱点あるから
肝心な時ほどやらかしそうで不自然じゃないと思うけどまあいいや

ヒロインに人気ない時の保険、人気取りの為だよ
結局ハーレム漫画と同じ

GS美神も主人公、つーかメインヒロインは人気なかったけど脇に別口の人気ヒロインがいたからなあ
でも椎名はその人気のないメインヒロインとメインヒーロー役をひっつけるのに必死だった。他のキャラを殺したり改変してでも。
今も変わらんなー、やり口が。

実際薫にはとっとと消えて欲しーわ

>>231
で、結局テレなのか信条なのか知らないが、メインともくっつけないでハーレムっぽくして終了とかね
藤田がぶちきれるよｗ

藤田のあれも立派にハーレムじゃねーか

美神は美神差し置いておキヌやルシオラプッシュし過ぎて苦しくなった時期もあったが
今回はずっと薫で一貫してるけどな。ずっと脇役の他二人がいきなり目立つ方がむしろ不自然

皆本が横島ほど局地的な人気がないからまだあんまし目立たないがな
キャシーがルシオラになるかとヒヤヒヤしたわ

そんな人いない

>>235
たぶんお前が薫信者だからそう見えるんだろｗ
三人ともちゃんとヒロインとして描かれてる事が多かったよ

どこが
作者は薫ﾏﾝｾｰばっかだろうが

美神のほうは年齢が違うからね・・・三人が運命共同体ってわけでもないし
あと物語を動かしてた横島と違って、この役目をも薫が担ってる

ただどうも、「チルドレン」なのに薫中心ばっかし書かれてるのが気になっちゃって。
パンドラ側の立場でも薫薫薫じゃねーかと

>>236
ハァイキャサリン

>>239
例えば、最初から皆本信頼関係が築けててそういった描写が群を抜いて多い紫穂とか、
葵祭りで皆本と二人で戦うことでエスパーとしての自己の位置を確立できた葵とか
ＧＳのルシオラほどとは言わないが、おキヌちゃんよりよっぽどヒロイン扱い
パンドラ編では薫が出張るけど、その他の話だと三人同程度だしな

一応3人セットで始めた以上他のフォローもしとかないとな程度にしか見えないが

ザ・チルドレンのモデルは「AKIRA」のサカキ・モズ・ミキ
じゃないの？っていうのは既出か

>>243
そうか、お前にとってはそうなんだろうなｗ

シリアス描ききれない程度の半端な覚悟、技量の狭さと
マサルさん後の新しい不条理さにも古い不条理を当てはめようとする頭の固さはどうにかならんもんか。
新しさを取り入れようとしてるのに本質が変わらないからアンバランスな古臭さを感じる。

それと作品の大筋ストーリーを収束させずに終わるよね。
物語はまだまだ続くけど読者に見せるのは一旦ここまで！俺たちの旅はこれからだ！的な。
前フリなしの打ち切りみたいなとんでもない終わりかたしか椎名はできない気がする。

>>243
実際そうでしょ

>>245
葵と紫穂でも皆本絡みの単独エピがあるだけ葵が上だろ。勝手に三人同等とか見るなよ

葵は普段全然出番がないからだろう……それこそフォロー

>>248
皆本との単独絡みがあるのは葵だけなんだよなあ
精神的にも皆本の理想に一歩進んでる感じだし

>>246
実際10年後設定もその為の保険だろ

>>243
お前にもいつか解るさ
なぜ薫がクイーンなのか

女神と女帝に比べ一番位が低い理由がですか

>>246
ジパングでそんな終わり方やってるし。
今回同じ様なことしたら椎名の漫画家としての信頼がマジで危ないよ。ここまで描いたんだから
オチはしっかりして欲しい。マジで

>>252というのが物語の骨子なんだろうが、
その魅力部分を絵や場面として演出して読者に見せなきゃダメダヨナァ

いつか、じゃ全然だめ


>>254
オチだけじゃなく過程もね

主役にはどうしても演じなければならない役割があって好き勝手に動けないからな
エピソードの数は薫が多いんだろうけど、紫穂VS賢木の方が印象に残っている
二人のやりとりを通して（登場しない）皆本のキャラが浮き上がってくるのが良かった

>>246
頭の中に色んな主張が渦巻きすぎてるんだと思う
普通の人々の言うことももっともだし、パンドラの言うことも一理ある、バベルが一番良いんだけど、そう上手くは行かないってことも言いたい
大胆に切り捨てて痛快にするべきなのに、どれも捨てられないでグダグダ
今回は全部薫に突っ込んじゃってるから、薫が可哀想なくらいに迷走してる

美神もアシュ編後、それまでの戦闘経験も精神的成長も恋愛進展もすべてリセットさして続けちゃったから
あれでかなり信用できなくなったんだがな

ミスタージパングのほうが一応話はつながってただけマシ
絶チルもどんな形でもいいから。とにかくちゃんと話がつながって終わってほしい。
仮にバッドエンドでもかまわないから。納得できるならな。

>>256
そういう話を書かせると抜群に上手いんだけどな・・・
やっぱり1〜2話完結の短編を数多く書くべきだと思うよ、サプリメントのノリで
何を焦ってるのか知らないが、パンドラ&ブラックファントム編、つまり薫女王編が多すぎる

>>258
横島が単独成長最強過ぎて話作りにくいからじゃない？

でも横島文殊普通に使ってたし、実は密かにモテてたという話があったら一概にリセットとまでは言えない
ような気もするけどな。まあアシュで全部締めた方が良かったとは俺も思うけど

>>260
横島って能力の使用回数に制限があるし力自体も特別最強って訳じゃないと思うけど

あのあと長編をもう一回やったらほんとに最強になってたかも
まー、戦闘力は美神を超えたけど、ＧＳとしてはまだまだ。知識もないし。

ただ、美神はもともとギャグマンガって意味合いで見ればまだいいんだが絶チルは違うでしょ
テーマが重いからね。皆本と薫も今は大人と子供だけどそのうち男と女になるし

長編の締めを描けない漫画家確定しちゃうな

>>262
文珠はアシュ編で制限なく使いまくってたからその後はほとんど制限ないんじゃない

836 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/05/15(木) 13:40:35 ID:Cm2KT3TJ0
考えても見ろ、無茶なことが出来て子供らしさが存分に現れるのは薫。つまり小学生編
そして中学生編は新しい環境になっていって、人間関係も変わっていく中、チームというものを再確認しまとめられる葵が中学生編
思春期に入り、三人が一人のために一人が三人のためにというものではなくなり、一人の人間として生きがいを見つけ始め、
その思春期特有の複雑な心の奥底を見れる紫穂が高校生編
と、きっと主役がどんどん変わっていって、最後に大人編でザ・チルドレン三人の話になるんだよ

やはりこれでいくしか・・・・
中学生葵とか人気爆発過ぎだろ・・・

>>264
美神はある程度は締めたと思うんだがな。綺麗じゃなく蛇足気味なのは認めるけど
あの後は未来から来た横島×美神しかなんだかんだで浮かんで来ないし

中学生編とかになったら９９％の確率で薫はロングヘアーになるだろうな

>>267
え・・・普通に横島とおキヌがーとか浮かんでくるぜ・・・
あんだけ散々思わせぶっといて結局美神は何も動かないキャラだったしね

>>262
単独戦闘で文殊使わなくても美神より強いし
文殊の応用範囲がやたら広いし普通に最強だろ

全部読んだ訳じゃないが何で二人が将来くっつくことになるんだかようわからんままだった

まあ恋愛の過程は絶チルのほうがずっと丁寧だよね
このまま行ってくれりゃの話だけども

>>268
100%だな

葵ってば原作では呪い殺され…ry

最後は薫が人類全員の力を受けて隕石に突撃して…エスパーの増加は地球が人類を使って自己保身する為の道具だったと

>>272
三者三様の惚れ方や過程がなかなか上手くかけてるから、もっと前面に押しだしゃ良いのにな

クソ生意気なガキがあっという間にデレデレになって不自然さしか感じんよ

>>276
薫と葵は二巻の一話で・・・・

>271
元々横島→美神の気配はあったし、
ダメダメ状態の頃から体を張って美神をサポートして、
挙げ句猛成長して美神を超える能力を身に付けた。
さらに大きなフラグとしてルシオラの消え方が決定的だった筈。

>>278
むしろルシオラの消え方があれだったんでそれら全部リセット状態な感じ
その後も何の進展もなく最終回だから、なおさら
むしろシロが一番フラグ立ててたｗ

でもアシュ編であんなにあっさりルシオラに譲った時点で、美神とおキヌの横島への想いなんて結局その程度かと思ったよ
紫穂や葵が薫に譲るのとはまったく違う。まあいまんとこ譲る気もないみたいだけど、あの二人は薫も大好きだから
薫ちゃんならしょうがないかーで終わっても無理はない
美神やおキヌはルシオラ大好きってわけじゃなかったのにっさり譲ったから横島とどうこうなるとは思えないな

だからこそ美神の二次創作で横島がこの二人と結ばれるパターンの話が少ないんだよね
絶チルは中学生編とかになったらすごいいろいろ広がりそうで楽しみだけど、いきなり高校生もあるかもね

たしかに葵が可愛いな。
漫画もアニメも小説も何もかも…ああ……
葵と水さえあれば生きていける！

>>280
この頃思うんだけど、葵と紫穂が薫大好きなのはまちがいな人だが、それ以上に薫が二人を大好きなんだよね
二人に薫が譲るって言う方が、ティムトイ戦や今回のシリーズ見てるとしっくりくる
パンドラに行く理由の一つにもなるし

葵と紫穂の説得に来てるからそのつもりはないでしょ

>>280
おキヌちゃんは確かに復活後は→横島弱まったなと思ったが美神は譲る以前に壊れかけてた
ように見えた。飲み歩いたりゆきずりの男に引っ掛かったりもう滅茶苦茶だった

話の都合で
おキヌと美神その他生身の人間は横島に惚れているので
何の障害もなく「くっついていしまう」からギャグにならなくて逆に話に出来なかったというのがある

色々気になったんでウィキペ見て連載当時を思い出してみた。
何気に、絶チルやハヤテにも繋がるキャラが多いな。
バブリーな頃を舞台に出発した漫画だが、キャラ自体が、
バブリーとも言えるぐらい質も量もあったんだなぁ〜・・・と。

で思ったのは、エロ好き設定を誰が担うかってのは結構重要。ｗ

もし少女向けにするのだったら、エロ設定を感情移入の対象になる薫に持ってきたのは間違いだったかもだ。
アニメ見ていると特にそう思う。

>>276
ガキはすぐに仲良くなるよ。
ひっつきたがるし

なんでもできると勘違いして詰め込んで中途半端
GSはあれでぎりぎりバランスがとれてたんだなぁ

>287
オヤジ系エロ好き女の子は、社会上の制限の分、ある意味地雷かもな。
横島だったら覗こうとチャレンジして・・・って展開がとれるが、
薫だと躊躇無く風呂に突入しかねない。ｗ

しかしまあ１０年経ってもルシオラ事件の呪縛から逃れられない人が多いもんだ

あれのおかげで今でもGS美神の印象が強いってのはあるけれども、あれはいろんな意味で波乱を巻き起こしたね

時代的な背景も無かったわけでも無いが、
あの時点で史上最大級の自己犠牲を見せ付けられたからな。
横島の子としてのルシオラの幸せを確かめたいと思ってる奴は、
きっと漏れだけでは無い筈だ。

横島は自分には女の子ゆ好きになる資格なんかない、と言ってたから
多分誰とも結ばれない気がするが


皆本も自分の手で愛する女性を殺すことになるんかね

>>294
皆本が薫撃ったら、たぶん他の二人も薫の手前手が出せなくなる気がするな
死人に勝てる奴なんていねえ、ルシオラ見れば分かるがｗ

>>295
>死人に勝てる奴なんていねえ、
惣一郎さんですね。　手強かったですね。

ルシオラとかキャリーとか予知薫は基本少年漫画では反則技だからな

ラベールとかはあっさり勝ってるな

神谷薫とかもいたか

惣一郎さんは最後の最後まで響子さんの中から消せなかった
で、最後に五代が惣一郎さんの墓前で、「惣一郎さんを忘れられない、そんな彼女を僕は好きになった
だからあなたもひっくるめて響子さんをもらいます」

このセリフは最高だった。ここまで人間の器が大きくないと難しいね。

響子さんの、結婚の条件の「お願い。一日でいいから私より長生きして。もう一人じゃ生きていけそうにないから」も最高。

300に相応しいレスだ。
合い言葉代わりにも使えるなあ
>ここまで人間の器が大きくないと難しいね。
皆本はそのレベルに達しているともうされるか！あの歳で

子供向けかオタ向けにするかは明確にして欲しいな
中途半端すぎ

露骨にロリコンオタの受け狙い作品じゃないか

>>303
受け手の感性を鏡のように反映することを狙った作品なんだよ…

m9(・∀・)ロリッペ！

話変えるけど、さぷりめんとはこれから増補されていくんだろうか。
なんだか、さぷりめんと編の方が面白いと感じて居る今日この頃なのだが。

俺はこの人の４コマ昔から駄目だわ。まあ番外編ということでサプリの存在は良いけど
この程度で充分

今週の話は「なんだかんだ言って最近兵部の思惑通りに事が進みすぎ
て、なんかウゼーなー、皆本たまには兵部の鼻をあかしてくれんかなー」
という感想しかもてなかった。
多分ハッピーエンドに終わっても、対兵部に対する皆本の負けっぷりが
インパクト強すぎて俺は素直に喜べないんだろうな

名目は子供向けだが色々な意味でのオタクを意識しまくってるんで突き抜けないし子供騙し感も拭えない。
シリアスに持って行きたいけど描ききる事ができなくてギャグに逃げる。
自分の作ったキャラはみんな好きだから誰も悪人にしたくなくて次々フォローしまくるから結果が歪で不自然。
複雑な問題を昇華するには知識と経験が足りてない中途半端な作家だなと感じる。

ギャグやコメディーやハッピーエンドなどの短編は上手いのに、
なんできちんと作り込めも終われもしないで超大作スケールに手を出したがるんだ？

短編を重ねた時のＧＳとホームズとカナタは好きなんだけどなあ。

素直になれよ
お前等葵が好きで好きでしかたないんだろ？ん？

大好きです

嘘だ！

葵が好きです。でも紫穂のほうがもーっと好きです！

>>307
さすがに兵部は否定されて退場することになるとは思うけどな
それが皆本によってか不二子によってかブラックファントムによってか、それとも他の誰かによってかは分からないけど

いっそブラックファントムの黒幕も兵部って展開はどうだ？
全てエスパーとノーマルの対立を煽る為の芝居

　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　 ┏━━━━━━━┓
　　　　　 　　＼　 皿 ／. 　　　　　　　　　＼　 皿 ／ 　　　　　┃ 東　京ドーム→ ┃
　　　ｷｺｷｺ □（ ヽ┬U 　　　　　ｷｺｷｺ □（ ヽ┬U 　　　　　　 ┣━━━━━━━┫
　　　〜 〜. ◎−>┘◎　　　　　　 〜　◎−>┘◎
移動開始すっか

最初にエスパーと人間の確執とか予知された戦争とか有りきで作るから
話もそこにしか向かわないんだよな
でそれに巻き込まれるロリっ娘だの愛情だのベタベタなものを描くのがメインなもんだから終わってる

美神は短編メインと見られてるが実は長編の分量のほうがでかい

>>314
キャラの根底が崩れる

最近といっても10年前だがサイキックフォースだな

僕の畏敬する評論家、亀井勝一郎はこう言っていた。

「どんな女性にも心を動かされない方法が一つある。
　それはその女性の髪の毛がないところを想像することである」

尼さんに対する差別だ

その評論家、何もわかってないな。

夏目雅子の三蔵法師キレーだったなー。
縛りとか時々エロかったｗ

ハインラインは「宇宙の戦士」で正反対のことを書いてるな。
そしてそこの挿絵もかなりの説得力があった。

正反対って……？
どんな女でも無毛のとこを想像すると萌えるって？

宇宙兵は軍規で男女問わず剃髪、
で主人公は宇宙船の艦長になった憧れの女性と再会、当然お互いつるっつる。
後は本編読め。
宇宙の戦士ぐらい、ちと大き目の本屋行けば置いてるだろ。

>>320
家光は、はじめ女に興味なかったけど
春日の局が尼さんのかっこした女あてがってからは
女好きに転向したんじゃなかったっけ？

髪の毛のない女の人も本当の美人なら魅力あるのでは?

しかし公式でアニメ感想は毎週やってるけど
完成原稿速報が全くないのは大丈夫なのか

こういう能力者差別モノで、明確な結論を出した作品ってあったっけ？
大抵は「ボク達はきっとうまくやっていけるはずだ」みたいな俺たちの戦いはこれからだ系と
能力者／非能力者のどちらかが虐殺して終わるような気がするんだけど

この手の作品はオチに困ると
イヤボーンで人類滅亡のパターンが多い

虐殺じゃなくて徐々に世代交代新人類移行とか
新天地求めて旅立つとか

グットかバッドかは未来に行くまでわかんないんだから
時間進行は必須だけど時間かかりそうだな。
致命的なイベントを乗り越えて「戦争なんかにさせない！」で未来編→薫殺害のオチでまとめることもできるけど。

あの予知が実現したら薫が死ぬのに
兵部はそれを望んでるの？

それともあの予知にし続きがあるのか？
兵部みたいに

すまん

あげてもうた

最後は黒い幽霊みたいな組織を潰して何とか秩序ある世界を勝ち取りました。
とはいえ何だかんだで根強い差別意識は消えないし、超能力が犯罪に使われることも無くなりません。
でも私たちがいる限りそんなことはさせない！椎名先生の次回作にご期待下さい！
〜そして10年後〜
強い力を持ったが故に皆から疎外されているエスパー少女。そんな彼女の前に一人の
特務エスパー教官/主任が現れて「あなたは何にでもなれるしどこへでも行けるのよ」とスカウトへやってくる。
彼女の名前は「皆本薫」…みたいなよくある終わり方か？

>>333
望んでないから八号の脳のビジョンを繰り返し見て
違う予知パターンの見出しに腐心してんだろ。

まぁラストは皆本(ノーマル)と薫(エスパー)の結婚式辺りで
ノーマルとエスパーは手を取り合って行けるんだー、とかそんな感じだろう

>>336
とてもそう見えないし本人が予知実現させるといってるけど。。。？

>>338
未来を変えるのは自分だとも言っている

>>339
試練を乗り越えるのは

じゃなかったけ？まあ似たような意味かも知れないけど

薫が死ぬ未来を望んでるわけないわな

>>340
4巻175〜6ページ
未来を変えるのは君じゃなく、僕なんだよ
ただし君が望むものとは少し違うがね
ってセリフがある

>>340
4巻P175
要するに女王誕生までは予知の実現を目指して
皆本に射殺されるところ事は変えたいんだろ。

あ、ほんとだ

ありがと

>>337
さすがにそれは紫穂と葵が許さんだろw
あの皆本が三人の中から一人を選べるとは思えん

あの2人には眼鏡と蹴球がいるじゃん
眼鏡は宇宙編でキャロラインとセットで出てくるね

そりゃまた誰も予想してなかった未来だｗ

>>345

らんまみたいに延長戦とか、な

>>324
だがちょっと待って欲しい、夏の扉で10以上も年下の少女を見ながら
「今は骨ばってるが、成長して肉がつけば…ムフフ」
などと、常人には及びもつかぬ描写が出来る作者の発想を参考にするのはいかがなものだろう

>>336
そういえば、伊-八號(の脳)って唐突に出てきて何の説明も無いよな。
単なる中尉の同僚か、それとも何かの伏線？

>>348
ゴーストスイーパーも結局はその辺ごまかしたし、ゲーマーズでもらった
冊子に書いてあった「チルドレンが成長したらラブコメ度を上げる」を信じ
るなら、延長戦が妥当な線かな。
あの作者がラブコメにまともにピリオドを打つとは思えない。
ジパングとかはそっちがメインじゃないからケリを付けてくれたけどさ。

>>349
ハインラインはいろいろぶっ飛びすぎてる。
宇宙の戦士、人形つかい、夏への扉、異星の客、少年向けジュブナイルもの
全部同じ作者と気づくと頭がおかしくなって死ぬ。

こんな鬱陶しい設定にしといてラブコメ度上げられても別に楽しくないし・・・
メインテーマの決着はもう初めからついてると思う
ノーマル側の理解者がヒロインの周りにいて組織でもあるんだから、
それ中心に共存できるエスパーとノーマルを守る、とこれまで通り共存できないエスパーやノーマルと戦うだけ。
人類かエスパーで迷うとか、戦争起こってエスパーの指導者とかいう話にするから鬱陶しくなる。
言うなればバベルの女王にでもなればよい。対立するエスパーやノーマルとどこまで戦えるかというのは残るけど

単純に１０歳年下の子供に一人前の青年が恋愛感情持つとか実際には難しいわな。
皆本に普通に恋人作ってチルドレンは幼い失恋でいいんじゃないのかな。別に読者で
いつ薫が女王になるかなんて期待して読んでるやついないだろ。ドタバタでいいじゃん。

三〇歳と二〇歳のカップルなら結構世の中いるものだよ

今は無理って皆本も言ってるしな

10歳違うといろいろ大変だよ

と当事者は思うのであった

>>353
＞共存できるエスパーとノーマルを守る、とこれまで通り共存できないエスパーやノーマルと戦うだけ。
＞人類かエスパーで迷うとか、戦争起こってエスパーの指導者とかいう話にするから鬱陶しくなる。

そうでもないぜ。例えばインドあたり見てみろよ。
何百間年もずっとヒンドゥー教徒とイスラム教徒が融合して普通に良き隣人で暮らしてきたのに
いったんお互いの違いがクローズアップされると住民を移動させたうえで国まで分離し
さらに何十年も戦争ドンパチやってきたんざぞ。で、移動し切れなかった住民についても
インド国内でアヨディヤの暴動みたいなのが起きたりしてるし。

ちなみに、アヨディヤといえば、映画「ボンベイ」は
シリアスとインド映画のコミカルな雰囲気とを上手くミックスさせた作品だったと思う。

ちなみにの後がチラ裏過ぎてﾜﾛﾀ

お前ら当然椎名大百貨店は買いますよね？

アニメの日にアニメの話題が全くないなんて初めて見たｗ

>>353
まぁ、不二子が皆本に命令違反を促した事もあるし
薫は間違ってても言ってほしい言葉があるって何度か言ってる
予知の変化は足を一歩踏み出すってもんだったのもあるし
物語のラストは銃捨てて抱き締めて告白みたいな流れになるんだと思う
結局、皆本が真面目すぎて感情よりも職務を優先した結果があの予知なわけで
ラブコメ路線いかないと話が終わらないんじゃないかね
一番正しい判断が一番良い結果を生むわけじゃないって内容の話もちらほらあるしな

あとバベルは名前的に、神に歯向かったせいでぶっ壊される増長した弱者の象徴だから
下手すりゃパンドラと並ぶ黒幕の一つじゃね

>>361
＞物語のラストは銃捨てて抱き締めて告白
皆本と薫の関係の決着はつくのかもしれないけど、他は何も解決しないよなぁ。

＞ 一番正しい判断が一番良い結果を生むわけじゃない

そんな深い話だったのか・・・

>>361
一番正しい結果が一番良い結果を生むとは限らないけど、それでも一番正しい判断で一番よい結果を引きよせんるんだ！
という内容に見えるぜ
兵部や薫が散々それを否定してる訳だから、最終的にそれが正しくなると予想

＞物語のラストは銃捨てて抱き締めて告白みたいな流れになるんだと思う

てか、これじゃ何も解決しないどころか物語の根本が・・・
あの場面で薫が白旗上げて皆本に擦り寄っていく、てのならまだ分かるが、
皆本が銃捨てて薫の方に行ったらだめだろｗ

>>365
それでころっと薫が翻意するかもしれないじゃないか。
女王が死んでも戦いは終わらないが、女王が裏切ったら終わるかもしれないじゃないか。

>>365
おまえ、喧嘩になったら自分は正しいんだって言い張って 絶対に自分から頭下げないタイプ？
たいていの衝突っていうのは、それぞれに一理あるお互いの主張を譲らない事で起きるんだよ。
どちらか片方が誠意ある歩み寄りの姿勢を見せたら、他方も意固地にならず折り合い点を見つけようとする。
皆本→薫のアプローチがあったら、薫のほうでも女王としてエスパー達を説得するなり何なり
止めようとするアクションを起こすほうへ向かうかもしれないだろ。

明日ガガガ文庫の発売日じゃないか。全然話題になってないけど
挿絵は椎名絵だけど作者知らないし買うかどうか迷うな

>>367
先生、よく出没する
「全面的に間違ってる被害妄想の薫とパンドラが最後には反省して一点の曇りもない正義の皆本に頭を下げる」
「最終目的である予知の回避と恋愛は関係ないので別に考えなきゃ
物語上皆本と薫だけくっついても意味なしなのでテーマにそってハーレムエンドが必須」
という考えの人は普通に1行目のタイプなので
間違ってる薫がまず先に歩み寄ってくるのが当然だろ、と返されるだけな悪寒がします

>>368
早売り買って読んだばかりだがここだけの話かなり面白かったぞマジで
アニメよりも全然原作のキャラや空気の再現率が高くて原作よりも全キャラ活躍して痛快
原作でまだハッキリとは出てないシビアな世界観を提示する展開もいろいろあって燃えた

セックスですねわかります
ラブアンドピース

>>369
萌えより燃え重視な感じ？
どっちにしようがおもしろそうなので買う気が起きて来た。
そこの設定でおもしろそうなのがあれば原作に逆輸入される
かもしれないね。アニメでは基本一話完結だけど例外的にスペシャル扱いで元ネタになるかも
でもあんまりそっちがおもしろいと椎名は絵を描くだけで原作変われと騒ぐ人が出てきそうな悪寒

>358
？ノーマルとエスパーの戦争はそうかもしれないが、
現状普通の人々や敵対エスパーと戦ってるバベルはそのままバベルでいいんじゃね、ってこと
3つ巴の戦いになる。
皆本とチルドレンが敵対する予知、って設定がﾄﾞﾗﾏ性ありきで作った無駄な話のように思える。

普通の人々やブラックファントムにも兵部や薫から頭下げて誠意を見せるべきですよねー

パンドラにそれなりの理があれば良いんだけどな、今のところ見えてこない。
普通の人々の「エスパーは化け物だから排除する｣ってのとパンドラの「エスパーは優良種だからノーマルを支配するべき｣ってのが対になってるんだから、
皆本の「ノーマルだエスパーだって、こんな戦いが何を生むんだ！｣ってのとは少年マンガ的正しさの次元が違う。
どっちが歩み寄るとか以前の問題。
育成コメディーが本筋なので、変化の主体は薫他チルドレンでなければ意味がないしな。

>>369
「最終目的である予知の回避と恋愛は関係ないので別に考えなきゃ
物語上皆本と薫だけくっついても意味なしなのでテーマにそってハーレムエンドが必須」
これを否定するときに人格批判セットにするのは例の薫信者の腐女子さんだな。
お前が一番自分の考え曲げないだろｗ
否定材料が見つからないからってヒステリー起すのはチラシの裏にしてくれ、
薫スレにもくるなよ、お前前に大暴れして一気にスレが過疎ったんだから。

原作見るまで、葵が男の子だと思ってた。

大百貨店買ったどー


ジパング弐も買ったー




娘が早く読ませろとウルサイから今日帰宅後に速攻読了して、明日には貸してやらなきゃいかんorz

アンダーヘアは「少しある」程度が最高だ。

>>375
勃ってきた

今出てる情報で、薫にどれだけの理があるというんだろ。
自分がみんなから守られてたから誰かを守るというのは、確かに一歩前進だが
ただ感情から感情へ揺れてるに過ぎないし。
それでも歩みよれって、あんなでかくなって薫はどんだけ子供なんだよ。

正直、薫がその程度の人間だとしたら、それをトップにしなきゃいけないエスパー陣営は悲惨だ。

てか、パンドラ構成員がガキも大人も薫すらドン引きするようなノーマルなんていくら殺しても関係ないみたいな思想で、
さらに兵部がガキのオナニー理論ぶちまけた後だし
あれに歩み寄るとかなったら皆本じゃねーよｗ
皆本が澪等を徐々に軟化傾向に持っていくとかのステップ踏まなきゃ、とてもじゃないが読者の心情的にも無理

小説の著者はアマゾンとかみても評価が結構高い人なんで、期待してるんだが、
地方だから２１日、水曜にならないと本屋に並ばないんだよな

ネタバレ見たら泣けるから、読むまでここは来ないほうがいいか・・・

歩み寄るとかって話じゃないんじゃね
キャリーの回を参考にすれば、少しはわがまま言えよって話なんだろう
キャロライン復活っていうキャリーの望みに反する事でも
口に出していたら「もし」があったかもしれないってのは
キャロライン自身が言ってたわけで

でも未来予知のシチュエーションを見る限り
皆本が本音のママに「パンドラやめて俺の彼女になってくれ！」ってわがままに叫んでも
「ごめんね・・・」ってなる状況だと思うぞ

日本語がおｋ

>>383
「なってくれ」じゃダメなんだろ
「なれ」じゃないと
薫マゾだから
ついでに「葵も紫穂もすでにこっちに居るぞ！」とでも言えば完璧

予知の対決シーンにたどり着いてしまった時点で、もうどうにもならない状況なんだよな。
エスパーが暴動を起こしてノーマルに大多数の被害者が出てしまっているのだから、
そこからの和解なんてものは無く、どちらかが潰れるまで争うしかない。
でも漫画的なお約束から言えば、あのシーンに行かないとお話が成り立たないわけで…。

さて、どのSaveポイントから描き直せばハッピーエンドになるのだろうか。

>>374
＞「最終目的である予知の回避と恋愛は関係ないので別に考えなきゃ
物語上皆本と薫だけくっついても意味なしなのでテーマにそってハーレムエンドが必須」

あなたのその意見にあきれるのがいつも同じ人だけだと思いたいのはわかるけどな
それがあなたの持論だというのは否定しないんだな
1行目と2行目が既に矛盾してることに自分で気が付いてない事に驚くよ

育成テーマの先に恋愛と相互理解のステップがあるのが
二人の関係をメインに据えてかなり丁寧にしかも繰り返し提示されてるように思うんだが
それが関係なくて結論がハーレムて
まあいいけどせめてハーレムエンド思考に普通に引くのは腐だけじゃねえって事は知ってくれると嬉しいよ

>>387
椎名的にはあのシーンはある意味大人の男女が結ばれた瞬間でハッピーエンドと捉えてる
から予知回避する皆本の行動含めようが、それ故にあそこに行ってしまうというオチもないことはないと
思うんだよな。もしそうなったらそれはそれで凄まじく意外性があるし

>>375
その発想は無かった

>>388
パンドラ関係では薫の内面心情が細かく描写されてるが、
育成関係、男と女関係では紫穂と皆本の関係を始め三人とも丁寧に繰り返し描写されてる
むしろ恋愛関係ではパンドラ関係に手間をとられて薫と皆本の描写は少ない
いつも執拗に持論を展開するのは良いが、もっと客観的に見るべきだ

>>389
ハッピーエンドとは捉えてないだろ、悲劇的って言ってるんだからｗ

薫信者の理屈はいつも理解できないな
絶チルのエスパーとノーマルの問題を体現しつつそれを乗り越えている紫穂と皆本や
皆本が目指す未来への道にいち早くついた葵をなかったことに出来る神経はすごい

>>390
そうか？
ライバルはキュートＢｏｙとか読んでたから、関西弁を使うのはカワイイ男の子だとばかり思ってた。
女の子だったらもう少しは色気や胸の膨らみ加減をさらけ出してほしい。

>>392
心中でもある意味｢結ばれた｣と言えるからなぁ

>>395
これが本当の無理心中か。

というかさ、葵薫紫穗が家に家族に戻すラストに持っていけば良かった。
葵は家に帰れる素地が既にあるし、実のところ薫にも紫穗にもある、家族的には現在までに殆ど問題は消失している。

現在も残る懸案は世間様の視線だが、それを多少なりとも改善させることを目指すのが
バベルではなかったか、それ以上でも以下でもないはずだ。

パンドラと兵部の登場は一段目の風呂敷を更に大きく広げる道を開いたと思う。
バランス取りの為にと不二子の登場がもたらしたのはバベルの存在意義の喪失。
局長の影響力が激減した。特に重要なのは、その登場エピソードが
チルドレンの事件解決での失態を糊塗する為の方便に近かった事。
結果、不二子の登場は、バベルの政治的影響力を無限大に、そして現実離れしたものにしてしまった。

以降、何かと言えば新しいキャラが出てきたり、第三勢力的な組織が登場したりするのは
もはや、風呂敷の端々が破れ懸かっていることを意味する。　
兵部、そして不二子の登場の仕方を見て、それを常に危険視していたが、
今やチルドレンのストーリーは兵部と不二子に引きずられている様な状況。
大体婆さん爺さんのごたごたにチルドレン達が巻き込まれることは好ましくないハズだが。

最初に戻るけど、薫と紫穗と葵を家に戻れる様にしてやること。一本に絞るべきだった。
どんなにやっても急激に、エスパーに対する見方（偏見）は変わらないんだから、
ゆっくりゆっくりやらないといけない、しかしそれも最初の世界征服です〜なプロットを
カタストロフィーをもたらすクイーンとした時点で終わっている。

薫は芸能界方面の親とのすれ違い、それを煽ったマスゴミの問題だったが前者はほぼ解決している
紫穗は……どうだろう警察庁長官の娘だがパパとのふれあいはほぼ問題ない。
問題あったのは留守しがちなパパだった気がする。　
それと就学にちても三名とも現在まで殆ど問題ない状況になっている。

今の絶対可憐チルドレンは、単に兵部と不二子のケツを誰が拭くのかの問題や、
第三勢力という、これまたバランス取りの為に出した即席組織の余波で、
収拾不能に陥っていると結論せざる終えない。

>>397
家族に関してはチルドレンは恵まれてるな
薫はエスパーとかノーマルとかの問題じゃなく、ただ薫が子供過ぎただけで、
紫穂のところも父親が出来すぎてるし、葵のとこなんて葵愛されすぎだｗ
それなのにエスパーとノーマルには壁が〜とか兵部ちゃんが演説ぶつから作品世界があやふやになっている

結論として、椎名先生は惜しいかな組織を描くことに全く向いていないし、
組織の力学やその駆け引きをマンガにすることに未だ慣れていない。
そして、そういう微妙な組織とそのバランス取りで全体のシナリオを弄りだしたら
必ず全部が破綻に向かってしまう傾向がある。としておく。

>>398
>それなのにエスパーとノーマルには壁が〜とか兵部ちゃんが演説ぶつ
そこ、収拾出来ないと思う。　どちらの側も妥協する余地がないから。
幾ら作者が兵部は大人に成り切れていない子供で行動原理はそこにあるといっても
彼が動かしているパンドラはそんな事は無視して暴走中だ。　
だからブラックファントムという強力な対抗組織、しかもおそらくバベル以上に（バベルとパンドラなら
爺と婆で話が付く可能性があった）とりつく島のない化け物組織を出してしまった。　
組織のインフレだよ。

ノーマルとエスパーの間に普遍的な差別が有る設定で、本当にまともにそれを描きたいのだとしたら、
兵部を私怨が動機の子供っぽい思考回路のパラノイアにするべきではなかったな

チルドレンの親達は正直まともすぎたね
もっと非道な親達だと思ってた

>>402
まともどころか、今のリアルの親に比べたら理想的な親だよ

GS美神に当てはめれば
パンドラ＝魔族（保守派＋武闘派の中の穏健派）
バベル＋ザ・チルドレン＝神族（全体＋美神ご一行様）

パンドラ（TOPの兵部とする）＋バベル（皆本はともかく局長とばあちゃん）＝神魔連合　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何れ共闘し　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共通の敵に向かうが反撃を喰い大打撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　第三勢力（BF）＝アシュタロスと愉快な仲間達

ほら、構造が一緒だろ。　　連載開始からせいぜい兵部登場まではいやな予感程度だったが
今や確信に変わっているんだよ。

今回の兵部の言い分なんてエスパーとノーマルの問題では全然なくて、単なる人と人の問題だもんなぁ
｢超度5の子供に手を差し伸べない超度2の親｣だってありえる

薫が皆本から離れる理由にはなるかもしれんが、兵部の主張の補強には全くならない

>>401
>私怨が動機の子供っぽい思考回路のパラノイア
だからそれは「僕は憎しみで人を殺せるんだ」のエピソードで事実上成立している
それ以上にすべきではなかった。
>402-403
まともというか、かなり状況も良くなったのに何故にバベルに繋ぎ止める必要があるのかだな。
超度７の特務エスパーと言う任務も、緊急災害派遣に限定することでよいし
学校も東京の学校で三姉妹一緒で行かせればよいだろう。
皆本のマンションに拘るのも問題ないはず、彼を東京に出てきた三名の後見人とすればいいだけ。
後はバベルでの各種研究に参加させれば、みんな幸せになれるはずだけどね

つうか、葵ちゃん等がどうして、
あんなイカれた戦争屋紛いの連中相手に戦わないといけないのかが分からん。
むしろ、兵部と、組織論的な力のリミッターがコワれたバベルが自ら連れてきた印象が強い。　
そりゃ必要なフラグだったかも知れないが
兵部は、彼女ら三姉妹とBFとの接触を危険視するし、皆本はわざわざ接触させるし。
そして変な結晶変化でエスパーが持っている力の融合が可能になったとかいう
これまた文殊も素足で逃げそうなオブジェクトが発生。

兵部を凄ノ王の瓜生麗のような扱いにすれば
全部兵部が黒幕で片付くんじゃないか？

ありふれた展開ならテロとテロの潰し合いからの全面戦争への発展
自衛隊にも入り込む普通の人々の設定は国を乗っ取るに十分なものだし
黒い幽霊はエスパーに戦争の口実を与えるに足る行為をしている
兵部もわざわざノーマルの偏見を煽ってるしな
わかりやすいラスボスがすでに用意されているから
なんだかんだでザ・チルドレン再結成後に両成敗な展開には落ち着くんだと思う

戦争で出した被害の責任をどうするかの問題はあるがな

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ ||| 　　　 なに言ってんの？
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、:::::

黒い幽霊がエスパーの敵なら黒い幽霊とだけ戦争してろよ、
チルドレン含めた思想的一般人巻き込むなよ、というのが正直な思いｗ

とりあえず、ブラックファントムはバベルとパンドラのとの間の痴話喧嘩を妨害する共通の敵。
ここは異論ないと思う。　落とし所がそれだったら、流石に泣けてくるよ。
椎名先生は週刊ベースでも、何とか話を繋いでいく漫画的な技量は凄いとは思うけど
シリアスで、思想信条が絡んだ組織同士の抗争を描かせたらダメになると思うよ。

だからさぷりめんとの増補を望むんだ。　1話か3話あたりでケリが付く軽い話がいいと思うんだ
例えば最近ではですノートとかがそれの証明になる。

>>409
そのくらいは定番として十分想像できるよなあ

ゲームバランス上今の時点ではヒント程度しか示されてないとはいえ
原作からこの世界の裏に潜んでる現実や
未来の戦争でのエスパー側の一分の理が本気で予想もつかないという人は
ガガガの小説版を読むといいかもと思った

原作読み込んでそこが見えてる人の視点が参考になりそう
小説だと細かい注釈や心理描写が行き届くのがうまく作用してるよ
プロの小説家の読解力と比べるのもなんだし
そんな理由で読むのはもったいない良作だがな！
今読み終わったがほんとに面白かったよ〜

>>413
すまんが小説の話を原作に持ち込んであーだこーだ言うのはやめてくれよｗ
原作は原作、アニメはアニメ、小説は小説だ

マンガ家はマンガで勝負すべきと思うんだ。
小説で補填して貰うのは何かが違うと思う。

＞原作からこの世界の裏に潜んでる現実や
＞未来の戦争でのエスパー側の一分の理

ごめんちょっと笑った
なんと言う中二病、俺だけには見えてるってかｗ

最近の絶チルの展開を読んでいておもった不安をそのまま書いた、反省はしている。
何故、ドタバタエスパーギャグを描こうとしないんだ先生。
そうしないと連載を持たせてくれないのなら、筆を曲げたらいけないと思う。
筆は曲げたら折れるものだから。　さっさと完結させて、次作品を目指すのが良かったと思う。

椎名が書いてる訳でもないのに原作の影にある真実が描かれてるとな？
おめでてーな、二次創作と原本の区別もつかないとは

まあまあそう叩かんでも。椎名が小説にどこまでタッチしてどういうコメ残すかでしょ
ブログでどうコメするのか気になる。原稿のチェック位はしてるだろうが
僕の作品を具体化してくれた、掘り下げてくれたとかコメしたら準オフィシャル位の位置にはなるだろうし

澪初登場のあたりでは、社会からこぼれ落ちるエスパーの増大していく問題や、
エスパー達自身の新しい帰属意識なんか垣間見えて、そこら辺面白くなりそうだったんだけどなあ。

最近の薫の内面描写が多くなったが、その結果、エスパーの自立をかけた戦争が
未熟な子供の泣き言を大人になってまで引きずってったからってなっちゃいそうで。

作中の薫の叫びが共感を得たり許されているのは、やるせない子供の素直な心だからと思うんだが、
大人になってもそのまんまってのはどうかと思う。

しかし１０巻で一年くらいのペースで時間が流れてるはずだから何もなければクライマックスは１００巻か
結末に行く前に連載が終わりかねんな

皆聞いてくれ…。
超度のレベルを改定して超度0を設ければ、ノーマルという存在がなくなり、エスパーとの争いもなくなる！
人類総エスパー時代の到来が、世界を救う鍵だったんだよ！！

>>419
その昔ＧＳ美神の小説があってな、その中でもっともらしく美神父母の設定を描いてたんだ
本当の設定は後年マンガ本編で描かれて小説が全くのデタラメだと判明したんだ
椎名はとんでもない駄作、設定改変でない限りべたぼめするだろうことは目に見えてるから、それを持って公式設定とするのは非常に危険だろう
アニメと同じパラレル的なスタンスで見るのが妥当

>>422
人類総エスパーになったって、今度はエスパー同士の争いでしょ
エスパーになって意識の革新が起こるわけでもなし

>>420
>エスパー達自身の新しい帰属意識なんか垣間見えて
だから、パンドラはパンドラとして存在していいんだと思う。
こういう事例もあるんだ、更に不幸なエスパー達がと言うなら、それを拾えばいい。

ところが兵部は、拾ったエスパーに無邪気で悪気がない思想を植え付けている点。
環境の悪さとか弱みにつけ込んでエスパーを心情的な絆で結びつけている点では
BFよりもタチが悪いと言える。　更に兵部の近くにいるエスパーですら兵部の真意を理解していない。
だから、そのパンドラという、彼が手作りした組織が今後拡張していけば、
それは何れ彼の想像を超える事もあり得る（彼の意図しない方向で）
そうなると兵部はパンドラの指導者という地位すら危うくなる可能性もある。
いくら複合能力者だとはいえ、完璧ではない訳だし。　

ある意味エスパーとノーマルの最終戦争という伊−九号中尉のイメージは
兵部亡き後、方向性が定まらない組織がコントロールを失った後のパンドラが発端かもな。

>>422
流血鬼ならあり得るが。
>423
オーマイベィビィ〜〜〜は最高だったが。
みなもとみずきも最高だった。
昆虫バカと、その馬鹿に優しい視線を向ける秘書的な女性も最高だったなー　

まあ、人類総エスパーになったくらいで対立がなくなるんだったら今頃人類平和だよ

>>425
あの小説は小説で非常に面白かったな
秘書に女としてピンとくる美神の描写とか
まあ、小説の出来とマンガの正しい設定との関連はない、という例ということで

>425
事故レス
×方向性が定まらない組織がコントロールを失った後のパンドラが発端かもな。
○方向性が定まらないパンドラがコントロール（求心力）を失った事が発端かもな。
>>427
外伝としては俊逸な出来だったなあ。

ごめんね言葉がヘタで
小説版に出てるような裏部分は原作読んでも匂ってるし
どのあたりがキナ臭いか
原作だけ読んで予想してる奴は他にもいるでしょって言いたかっただけで
小説で原作の情報を補えという意味ではないよ

>>429
原作だけで予想できるような材料はまだないと思うがなｗ
そうとう妄想能力の超度が高くないとちょっと難しい

一巻だけ見てうーん・・・って思って放置してその後のを全部見たけどやっぱ駄目だと思った
椎名も老害の1人になってしまったと悲しく感じたよ

超サンデーの時のオリジナル編
四週強化連載の時の話までは良かったと思う。
>椎名も老害の1人になってしまったと悲しく感じたよ
それは漏れ等も一緒だと思う、ははははは……orz

椎名とっととGX行け
こりゃ駄目だ

くそう、柄にもない長文垂れ流したんでタバコが切れたじゃネーかｗ
タバコ買ってこよう。　15本も吹かしているだけだったからな。
>433
せめて、もうちょっと様子を見ようぜ。　椎名先生なら必ず何とかするさ。

こんだけ熱く語る位に小説版は面白かったのか？

思うんだが、俺が中級か下級レベルのエスパーだったら、
兵部や三人娘級のエスパーは普通に怖がるだろうし、
特にテレパスやヒュプノ系能力者は、
自分がそうでない限り、
「近づくなあっち行け」って言っちゃうと思うのだが。
同じエスパーだからって、仲間意識を共有し得るものなのか。

皆ノーマルに邪険にされるから仲間意識を有するんだよ
エスパーの超感覚系の耐性はノーマルよりあるしね

ヤングサンデーが休刊に（いよいよ）なるって噂もあるらしいしＧＸなんかも危ないだろ。
お前等がすきか嫌いかは自由だけどなんのかんの言って３００万部売れてる作品は今の
小学館には貴重だからお前等の妄想のとおりにはならないと思うよ。

実際３００万もねえよ

大百貨店こうてきたわー
今から読むから邪魔せんとってやー

アニメ化する際に増刷して300万部らしいけどもう悲しいほど在庫が売れてないみたいなんだよなあ
ソウルイーターとかすごいのに

ちなみに帯のアヲリが
「絶版ラインナップ」に見えたのは内緒だ

今でもGSの方が売れてるんじゃないか？

ソウルイーターってオリジナルアニメじゃなかったのか

>>443
さすがにそれはないけど、GSのキーワード検索数が上がってきてるらしい

巻数多くて次巻が出るまでのスパン短い漫画はオタじゃなければ大抵が立ち読みかネカフェか、
揃えるとしてもよほどの魅力がなければ古本屋で済ますしな。
チルは前の部分を所々確認するくらいで、何度も一巻から全部読み返したくならねえもん。

>>436
超能力を才能に置き換えてみればいい
他人の心を読めるんじゃないかってくらい鋭い奴と
洗脳寸前ってくらいまで口の上手い奴がいるとして
「近づくなあっち池」っていうか？
サイコキノだって同じこと
力が滅茶苦茶強い奴がいたらそれだけで怖がるか？

普通のイスラム教徒は原理主義者に迷惑してるだろ

>>447
怖がると思うぞｗ
指先触れたら即死くらいだとな

>>447
ただの才能でもそんな強力な奴はこええよｗ

>>447
根本が違う。ノーマルは水から出られない魚。エスパーは水陸両生の生物。進化の方向考えたら
明らかに水陸両生の生物が圧倒的に優性種。棲み分けは可能かもしれないが水生生物は種として
消え去る可能性が高い。それが恐怖なんだろう。

要するに結論は葵が可愛い

>>451
魚は絶滅してないぞい
つーか両生類ってそんなに繁栄してるか？

イクチオステガ
４６億年物語

>>451
言いたいことはわかるけど、例えが悪くないか？
その趣旨だったら外来種によって在来種が圧迫されて絶滅するとか、そういう例えの方がふさわしくない？

ふーん、ならば陸上しか生活できない爬虫類、鳥類、哺乳類（一部の例外は却下）よりも
陸上でも水中でも生活できる両生類最強ですね？

陸上しか生活できない人類は両生類と比べると劣等種だし、
ゴキブリは陸上ではかなり過酷な環境でも生き延びることができる優良種だな

ま、個人的には自分で環境破壊しておいてその破壊された環境に適応できず
ライフラインが止まった程度で病気になったり餓死したりする
他の生物より圧倒的に学習能力だけ高くて、基本的な生存能力が低い人類は
間違いなく、過去の恐竜のように環境の変化で滅亡するだろうな

俺が生きている間には滅亡はしないだろうけど、
この問題はエスパーだからといって解決できる代物ではない
人類はある意味では絶滅が約束された種だよ

もう少しわかりやすく葵の可愛さに例えて説明し直して
くれませんか？

>>457
チスイコウモリのつぶらな瞳。

>>451
鈴木光司のリングシリーズじゃないんだからｗ

>>456
それはつまり、葵はゴキブリだというわけですね！

>447
性格次第で十分過ぎる程怖いぞ。

つまり怖いのは才能じゃなくて性格だ
プロレスラーみたいなもん

だからパンドラもチルドレンも怖がられるのは自業自得だなｗ
ナオミなんてこわかねーもん
まあ、精神系はまた別だろうが

悪い人じゃないけど、ちょっとした口論ですぐ拳銃使ったり
庖丁持ち出したりする人がいたら怖いだろ？
サイコキノ持ちのエスパーと一般人の差ってそんなもんじゃね？
Lv7の力を開放して、何かの拍子に人に当たったら確実に殺せる力になってるし。
主人公補正のおかげで今まで誰も殺してないけど。

その辺の所に思いっきり萎える補正をかけるから緊迫感があまりなくて
普通の人々はイカれたカルトにしか見えず、
それ以外のエスパーじゃない人々がエスパーを恐れる描写もうそ臭く
イルカの予知は荒唐無稽に見えて出来レース臭が漂うんだと思う。

問題は一部の本当におかしいエスパーのせいで、エスパー全体がそういった恐れがある「かも知れない」で見られるってのが一番だろうな。
一人一人のエスパーの性格なんて初対面やすれ違っただけで分かる訳ないから、例えるなら９．１１直後のアメリカのイスラム教徒みたいなもの。
またエスパーがエスパーとノーマルを分けて考えてるような言動するから「エスパー」として一くくりで考えられやすくなってる。
それでもまだ物理系は当事者から見ても傍観者から見ても一目で何が起こってるのか分かるから「こいつはやるエスパー」「この人はまともなエスパー」と分かりやすい。
けど、精神系は基本的にそのエスパーしか分からないってのが恐怖感を増幅させている。

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　　　　　　　　　ﾚ'　　　ヽ　　　　¨ ─−---- ＜ __ノ
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どこから来たきれいな幼女ですか？

ノーマルにとっての超能力者の怖さは、言って見れば帯電体質で思いっきり静電気をまとってる人間みたいなもんだろ。
そんな人間がいつも身の回りにいたら現実でだって相当嫌われる。本人に責任がないのがわかっていても
いつなんどきバチッとくるかわからない人は実際かなり敬遠される。それが普通の数百倍の電撃だったら我々だって
その人隔離するくらいまで考えかねない。

自分の意思でその静電気を抑える事が出来るんだが、感情の高ぶりで抑えられなくなることもあるし、
抑えようとせず一般人に危害を与える奴が少なからず居るって感じだな

俺たちの世界に例えて何がしたいんだかさっぱりワカンね

>>469
菱沼さんを嫌ってる人は、そんなに多くなかったぞ

本人からすれば超能力は日常生活に便利なんだよな
だからこそリミッターを嫌がるわけで
だが強い超能力は同じ超能力者にとっても驚異だ
ノーマルがいなくなったらそれこそエスパーの能力を規制する方向に行くしかなくなるはず

>>447,451
ダーウィニズムの匂いがするなあ。
一部のDNAに劣ったところがあっても、逆の視点からは優れている場合が殆ど。
大体生物学的且つ遺伝子的な考え方で言えば
優良種とか劣等種って概念は、マクロで見れば全く意味を為さない。

アンタの理論は絶チルで言えば、葵薫紫穗はESP能力において
生物学的に優位な部分を持っているが、社会学的には現代社会からは
まったく相容れない種（人間が社会を構築する要素）になってしまう。
しかし、この二つは全くの別。　生物学的、進化論的、社会学的、これらは分けて考えなければ
偏屈で無知なダーウィニズムに陥り最後は破滅を招来するだけだ。
それは歴史が証明している。

これは、全くの言葉と学術のエリアを混同した珍説。

>ふーん、ならば陸上しか生活できない爬虫類、鳥類、哺乳類（一部の例外は却下）よりも
>陸上でも水中でも生活できる両生類最強ですね？
両生類は、進化の過程で環境に適応し、その地に適応することを選んだ種。
爬虫類は一部絶滅したが、任意の環境に適応した種は現在も繁栄している、
鳥類は爬虫類から分岐したものだが、空を飛ぶという能力は生存する場所を拡張し
色んな場所、寒帯温帯熱帯で独自に進化した種。　例えば熱帯の鳥類は温帯や寒帯では生存出来ない
しかしそれは、当然であり、遺伝子野手の優劣に全く関係がない。

>>456だった
×447はアンカーミス

>陸上しか生活できない人類は両生類と比べると劣等種だし、
ホモサピエンスは、歴史を重ね寒帯亜寒帯温帯熱帯すべてにおいて
DNA的な微妙な変化が見られるが、それはその環境に適した身体になっただけで
種の優劣に全く関係がない、温帯の人間が熱帯に行き生活すれば、たいてい病気になるが
それは劣等故ではなく、単なる環境の変化に対応出来ない生理的な問題。
慣れれば、自然適応していく、それぐらいの柔軟性があるからホモサピエンスは世界に広がった。
思うにあなたには学術的な素養を全く見いだせない。トンデモ本でも読んだのかい。

>ゴキブリは陸上ではかなり過酷な環境でも生き延びることができる優良種だな
ははは、家ゴキブリは人家の中で特化した進化を果たしている
もし人類が滅亡すれば、間違いなく絶滅する、しかし普通に自然で生息している
ゴキブリは間違いなく、環境の激変で一部は激減か滅亡を免れないが、
その環境順応能力によって生き残るだろう。　ある意味、環境順応能力という点では
ゴキブリが進化のトップを走っているのかも知れない。

>ま、個人的には自分で環境破壊しておいてその破壊された環境に適応できず
>ライフラインが止まった程度で病気になったり餓死したりする
>他の生物より圧倒的に学習能力だけ高くて、基本的な生存能力が低い人類は
>間違いなく、過去の恐竜のように環境の変化で滅亡するだろうな
人類は森林から平原（サバンナ）に出たときから、その能力を生かし技術を開発し
農耕を覚え、有史以来、その技術力（科学）をもって自然と戦い順応してきた。
確かに生物学的、生理学的には、非常に脆い生物ではあるが、
それを人類は科学や社会を形成しすることによって、個体のみ成らず集団の生存を維持を今まで続けてきた。

>俺が生きている間には滅亡はしないだろうけど、
ダーウィニズムは既に滅んでいますが？　今や似非科学ですよ。

>この問題はエスパーだからといって解決できる代物ではない
>人類はある意味では絶滅が約束された種だよ
詭弁乙、全ての生物、そして地球のみならず宇宙にも寿命はある。
そして人類も、その文明も寿命がある。　当たり前なことから極論を導く
あなたの精子から生成される種は直ぐに滅びるのではないかと
私は危惧するが、人類はそういう種を守る為の社会システムを
過去からずっと模索し実践してきた、社会保障とかそれだ。

結論として、何勉強してきた、このスレには化け物が潜んでいるから
下手な似非科学やトンデモ論は他でやった方が賢明だぞ>456
それからタバコ1本消費したから返せｗ
>>471
まったくだ。　学術の単純比較や良いトコ取りの学問の合体程愚かしいことはない。

結局エスパーとノーマルという問題、特にその対立は
歴史学的、社会学的、生物学的、社会構造論、経済学、組織論、
その他各種学問で多角的に考察すべきモノだよ。

まーマンガなんだから、いいじゃないか。

>>457
>葵の可愛さを説明してください
葵の可愛らしさは文章によって表現出来ない。
ただ、椎名先生のゴッドハンドから生み出される
その画のみが、葵の可愛さやいじらしさを表現出来ると思うぜ。

という訳で、葵ラブ

>>477
まあ、つらつら難しく考えなくても
ノーマルだろうがエスパーだろうが、公共の場で公共益に反することはやっちゃいけないよ、で終わりな気がする

絶チルは椎名高志先生渾身の一作だぞ
先生は毎晩寝る時間を惜しんでアイデアを考え
読者の子供達が楽しんでいる姿を創造しながら
執筆に励んでいらっしゃるんだ
おまえらそんな先生の気持ちを少しは考えろよ

議論厨イラネ。
ついでに葵もイラネえから持って行って下さい。

>>481
>葵もイラネえから持って行って下さい。
おとーさん、葵さんは幸せにします、ありがとう！
>479
同意。
>480
よし、先生がんばれ　という応援お葉書を書くんだ

公共っつっても、エスパーを抑圧して
ノーマルに合わせた公共だろってのがパンドラの主張なんだろうな。

公共は公共だろ、エスパーだろうがノーマルだろうが関係ないｗ
まあ、パンドラは既に差別主義の塊のテロ組織で主張が一般性を持てない域に達してるから、もうね・・・
何言ってもテロ組織の戯言でしかなくなってしまってる
優越者たるエスパーが劣等者であるノーマルを支配するのが当然、
そのためにノーマルが何人死のうと構わないって主張は例えエスパーが政権とっても絶対に認められることはないだろうｗ

もう>>484みたいに長文噛ますのはＮＧ指定だな。
ここは議論板じゃねーつの。

殺人は素手でもナイフでもサイコキネシスでも犯罪だ。

なぜ腕力の強い人間やナイフの所持は規制されずに
超能力だけが制限を受けるのか、ということだろ。
格闘家はパワーリストの着用を義務付けられてはいないのだ。

>>486
規制されてるぞ
公共の場で腕力振るったら即逮捕だ、正当な理由の無いナイフなんて持ち歩いてるだけで摘発

そもそも、なぜ腕力が強いやつがパワーリストをつけることが義務付けられてないのに、
ナイフを持ち歩く事が規制されてるのか考えるんだ
強い超能力はナイフなんかと次元の違う危険性だぞ
リミッターの着用が義務付けられておらず、その気になれば超能力を自由に使えること自体がむしろ奇跡

公共ってなんだろね

>>489
そんぐらいは知っておけよｗ

公共は公共なんですね、わかります

話についていけずにちゃちゃ入れるバカって、自分の恥ずかしさによく耐えて生きていられるよな

>>489
公共の福祉・または公共の福祉に反しない限りという言い回しとは
社会生活において生じるであろう「個人と個人における互いの権利が衝突しないように」
というのが憲法学上では主流かと。

別に公共＝政府や社会全体の秩序とかでは全くない。
それは全体主義。

全くだ

つまり、ノーマルとエスパーが社会生活を営むにおいて
お互い、その権利を侵害しない要配慮するのが公共の福祉（権利に則った）

それをちゃんと分かっておらず、自分らの個々の権利を肥大拡大させ
当然保証されている、エスパー（特殊技能者と言うべきだな、人間なんだから）の権利
つまり、エスパーの生存権を侵すが如きの行動は、既に個人の自由や思想信条によって
行われたものとしても、それは、人間であるエスパーの生存権を侵す行為と見なせ、
且つ、公共の福祉と呼ぶにはあまりにもおこがましい愚行である。

非常に問題が多い某陪審員もどきな制度が始まるってのに、
なんでこんな基礎的なことも理解して無い人が多いんだろうと思う
最近

漏れはエスパーという特殊能力は、椎名先生が言う「特殊な技能や才能」の暗喩であり
それを意図せず持ってしまった人間の苦悩を描いているだけであり
劣等とか優勢とかそう言うのは全く意図していないと思うよ。
兵部が優れている云々と言っている中身も「将来の夢は世界征服です」のエリアに収まる程度の概念だと思う

と言うか、最近やけに差別とか偏見とかそんな近視眼的且つ視野狭窄的なレスが増えているけど
やっぱり、アニメの影響かなあ。

>>497
兵部のエスパーが優れてるから〜ってのは本心からだろう
それを否定して、超能力も普通の才能の一つなんだと皆本に言わせるって線だと思う
超能力使わなかったらエスパーが死ぬ訳じゃないし、超能力を適切に使えばノーマルが死ぬ訳じゃない
だから、エスパーの生存権とノーマルの生存権は両立できるしな

結局、学園アリスみたいに特別な才能を持った人材を一ヶ所に集めて
エリートとして育成するのが一番なんじゃないの？

ガガガのやつ思ってたより挿絵多くて嬉しかった

議論をまとめるとアニメ化決定の時の単行本の帯に描いてあった
緊張でしどろもどろの薫とその後ろで硬直する葵は俺の物って事でいいのかね

>>498
>兵部のエスパーが優れてるから〜ってのは本心からだろう
本心だったら兵部は才能と身体能力を別に考えられない
子供っぽい思考なんだろうな。　チルドレンだって、ワイルドキャットだって
ダブルフェイスだって初音だって（これはちょっと別バージョン）
ESP能力を封じたら、それ以外は、それぞれ小学生の身体能力とちちとしりとふともも
オヤジが嫌いな性行を持つが、それ以外はフツーの一般女子高生のしりとちち
ダブルフェイスはもろOLそのものだからな。

>それを否定して、超能力も普通の才能の一つなんだと皆本はいう
議論は永遠に平行線なんだよなその時点で。
でも、漫画内の現実はその通りだからな、弁当がおっこちて
拾いに行って道に迷い、腹が減ったら、おがーんなのが薫だし。
それはそのまんま一般の小学生そのもの。　兵部はそういう部分を見ながらも
「クイーンのお茶目な部分」というまるで同じ世代の友人の様な反応しかしないけど
実際は、敢えてそういう部分から目を背けているんだろうなあ

>499
それそのまんまバベルがやっているような気が。

>>501
おｋ　但し、>葵は俺の物って事でいいのかねに付いては
互いの権利が衝突しそうなので、留保しないか？

>>502
そうだ、だから兵部やパンドラは普通の人々と根っこは同じなんだよね
両者とも皆本、作品にとっては超能力にしか価値を見出してない、自分の中にそれ以上の価値を見出せなかった負け犬、なんだろう
両者の言い分に納得できることはあろうとも、ね
しょせんECM一つではがれてしまう脆い才能だというのに

>>503
仕方ないな
お前には葵の弟をやろう

一巻での椎名の帯によると才能も含めて愛してねだっていうのはわかる
で、パンドラも普通の人々もその才能にだけ拘ってしまう、と
だけど兵部の場合は本人の体験もあるからなあ

>>504
>ECM一つではがれてしまう脆い才能だというのに
含蓄有るお言葉。
>505
弟思いの葵が毎日様子を見に来るけどそれでもいいか？

>>506
>本人の体験もあるからなあ
軍隊時代　5パー
上官から銃　1パー（トリガ程度）
不二子　94パー

兵部曰く「思い出したくもないね」だからな

桃太郎と同じで、兵部はあの上官が好きだったんだよ
で、あの上官だけが悪い奴だったってのを無意識で認めたくなくて、ノーマル全体が悪い奴だと思い込んでしまった
まあ、あの上官も上官なりの正義が有っただろうが

軍隊と上官は自分から話してるしな

>>509
それは皆本と執拗に重ねるところからもうかがえるな

>>511
似ているからだろうね。
実はその上官って、皆本みたいな理想に燃えて戦争に……

実はその上官が皆本の祖父だったり

葵が俺の嫁だったり

>>514
葵は俺の嫁のはずだが
その眼鏡、実は皆本じゃね

私プレコグですが、見えました！
↓
兵部「あの時・・・上官は俺のことを思って・・・！ウワアアアアアア！！！」

葵には気を付けないと。
末摘さんが化けてる時もあるし、兵部の暗示催眠で葵に化かされてる者も最低100人はいるそうだからwww

てな訳で、俺はいらない。

>>419
とっくにコメは出てるけど・・・
ttp://cnanews.asablo.jp/blog/2008/04/08/3018553

>>518
「中身読まないでもかける絶賛」のお手本のようだなｗ

お米ならいただきます！

>>476
ところで、ダーウィニズム（自然選択）は別に似非科学では無いと思うが。
進化と進歩を混同した社会ダーウィニズムとか優生学とかが現在廃れた疑似科学なんじゃない？
>>456は進化や淘汰を事象としてではなく価値判断を導入しているみたいだし。

挿絵描いてるから大まかな内容くらいは把握してんじゃね
週刊漫画家に小説を読み込む時間があるとは思えんけど

>>517
>末摘さんが化けてる時
それでもいいかも。

ダーウィニズム否定なんてと学のテンプレじゃん
いちいち触るなよ

>>512
上官が同じ眼鏡の男性ってところも意識してるんだろうな。しかも君はここに居ても良いんだ
まで言ってたと。偶然とは思えない程の重なり具合だな

>>525
まさか魂の転生！…うわ何をする離せ！ﾊﾞｷｭｰﾝ　ﾊﾞﾀ

>>526
言い方が悪かったなw
それ言うなら、諺にもあるだろう。
「歴史は繰り返される」と

>>527
そして「人は歴史から何も学ばない」か。

よかったじゃねえか、二度目は喜劇なんだから

ＣＳ系12歳以下限定某アニソン賞の受賞者３人…
はて？
どこかで聞いたような話だな？

文庫普通に面白かったぜ

普通の人々が現れた

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　普通の人々は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ヤングサンデー休刊と一緒にチルドレンも第一部完。そのまま終了

>>474-476
「ならば」の単語が見えなかったのかね？
それとも、下らん反論をしているうちにお前のメモリからリークされてしまったのかね？

なお、
> ダーウィニズムは既に滅んでいますが？　今や似非科学ですよ。
古典科学は既に滅んでいる「ならば」、ダーウィニズムも滅んでいると言えるけど、
近似値的にはそう間違ってはいない、それを補完する説により
現在でも生命の多様性を説明した説としては最も有力な説だよ

> 結論として、何勉強してきた、このスレには化け物が潜んでいるから
> 下手な似非科学やトンデモ論は他でやった方が賢明だぞ
そっくりそのまま返す
> それからタバコ1本消費したから返せｗ
こういうお馬鹿な喫煙者が居るから世の喫煙者は肩身の狭い思いをしているように
エスパーも一部の悪いエスパーのせいで肩身が狭い思いをしてると思う
# 例えばリミッターとか
俺は喫煙者はキチガイとか禁煙できない意志薄弱な劣等種とかは思わないけど
「普通の人々」はエスパーのことをそう思っているんだよな．．．

予知自体が災害の元だったんだ！って事が２回くらいあった（確か）から、
上官も、予知を見なければ兵部を殺そうと思うこともなく、
兵部の中に憎しみが生まれる事もなかったんじゃないかと思ってしまう。
あと、皆本の心にプロテクトみたいなのして、
予知を志穂に見られないようにする場面有ったけど、逆に見せてしまった方がいいような。。
その未来を避けるために頑張りそう。

>>536
そうかもしれぬな。

>>535
主義主張板でやれ、スレ違いも甚だしい。　NG

そしてすぐに薫や葵にも知れ渡るわけだ

この漫画ってどうやって終わらせるつもりなんだ
広げた風呂敷がGSと比べ物にならないぐらい広いぞ
単なるハッピーエンドでは絶対終わらないし、どうやって折り合いつけるつもりだ

絶チルが読み切りで好評を得て、本誌連載が始まった頃、内容を見て俺は
「椎名先生・・・ここまでしなきゃいけないんですか？」と正直ショックでした
もう、「美神」以降の他作品と比べて明らかに違う方向に気合が入ってるんだもん。
「俺はこのままじゃ終わらないんだ！」オーラ全開。リミッター解除状態　
この世代の漫画家さんは久米田先生もそうですけれど、「藤子不二雄チルドレン」な方々が多くて、
「椎名百貨店」読むとよくわかるんですけれど、椎名先生もＦ先生の描くＳＦテイストを受け継いでいる
希有な漫画家の一人なんですよ。
そういう才能のある人が、20年近く描いてる人が、厳選したネーム３種類くらい持ち込んで、
一番人気があったヤツをさらに描き直して、「これ明らかに狙ってますよね？」的な演出を盛り込んで。
もう頑張りすぎ・・・

生活かかってたんだろうなぁと想像に難くない

>>540
永野みたいに自然消滅

>>541
漢の逝き様だな。　
皆一緒にどこまでもいつまでも椎名に付いていくしかないのさ。
例えその果て鉄火場〜地獄でも〜閻魔を撃破し〜椎名修羅道一直線。
　

結局予知者とその周辺が予知に捕らわれすぎて、未来を変えようとする意志
を失ってる気がする。
今から作られる未来を作るのは自分なんだ、という当たり前のことを忘れてる
よね、みんな

狙わないのがウケたらそれを狙うだけだけどな！

>>541
久米田先生ってそんなにＦ先生の影響見られるか?

>>544
予知自体が原因ということがあるというのを知ってしまっている以上
行動するのが正しいのか否か逆に判らなくなるんだよ

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　　　　　　　,ﾊ　　　　{ ,′　　　　 ヽ　':.'　ﾊ 　 ‘ 、　:.　‘:.:..、
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　　　　　　{:|│j::.　　　ヽ、　　　　 　 ,.ィﾊヽ、＿,.、　　　　ヽ.}l |
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　　　　　　 // 　 } 　 　 !ノ'　}　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘.
　　　　　 ／　　　l 　 　 |　　′　　　　　　　　　　　　　 ､
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　　　　　 　 　 　 | 〃j,ﾊ ＼　 ｀　‐-　 . ＿＿ ,.　-‐　'"/　ﾏij
　　　　　 　 　 　 | {しl| j} 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　 }}

タイムスリップして過去の兵部を救った皆本達が現代に帰ってくると
兵部は不二子ちゃんと結婚して尻に敷かれていた。
世はすべてことも無し。

…なんてラストも椎名ならありえなくはない。

知らなかったことにして行動し、予知通りの未来が来て反省したり開き直ったりしたら
どの立場から見ても後味悪いけどなｗ

ていうか、ダーウィニズムは死んだ！　って騒いでる奴は何を信じてるんだ？
インテリジェント・デザイン論か？ｗ

しかも仮定の話を本気と勘違いした挙句、相手を馬鹿にした長文を何レスも書いてるしｗ

そうだな葵が可愛いな、うん

>>553
同意

555

アカデミックな学会で支持を得たから信じるという行為は宗教を信じる行為となんら変わらん
自分で考えることを放棄し、自分以外の権威ある何かを無批判に信じる行為は信仰だ

> ダーウィニズムは死んだ！　って騒いでる奴は何を信じてるんだ？
というお前は自分がなにかの宗派であることを無自覚に告白している

科学は「信じる」という行為から最も遠い存在であって欲しい
某教授のように「全ての霊現象はプラズマで説明できる」と信じた時点でそれは科学ではない

何か暴れているみたいだ投下
ttp://www.6-ch.net/white/src/1211294935439.jpg
さあ、存分に

>>557
スレ違い
誤爆？

小説読みｵﾜﾀ
最近本編が重苦しいからか、懐かしく感じるノリだな。
絶チルはこういう話の方が好きだ。

元々小説の作者のレベルが高いからな
椎名は運がよい。短編集の方がちょっと微妙だった

紫穂は小説でもやはり黒かった

>>488
＞そもそも、なぜ腕力が強いやつがパワーリストをつけることが義務付けられてないのに、
＞ナイフを持ち歩く事が規制されてるのか考えるんだ
それはまた別の問題
戦場の主役であった拳銃以上の射程と殺傷力を秘めた和弓が持ち歩けるのに
戦場じゃオマケ程度で槍の足元にも及ばなかった日本刀が規制されてるのはなぜか

小説微妙だったな。どこがっていうより椎名作品を文字でやるってのはキツいんだなと実感した・・・

絶チル. 　 　　　　　　*2.6__*3.3__*1.9__*3.1__*2.5__*3.1__*2.6　*2.73　　*3.49

葵、志穂とブーストしたときは天使の羽なのにパンドラの面々とブーストしたら悪魔の羽になっててワロタｗｗｗ

>>562
そうか？　一章二章が終わるときのオチのつけ方とか椎名っぽさがすごく現れてると思ったがな
椎名が誰かが突っ走ってるときに「何言ってんだこいつ」という描写を「ボケてる奴を皆が引いた感じで見ている」という表現は、読んでてまるで漫画を読んでいるかのようにその場面が思い浮かんだぞ
まぁ言い過ぎかもしれんが、普通に面白かったな。良い意味で

>>564
たまには紫穂の名前の正しい漢字も思い出してあげてください

>>561
お前の住んでる日本は戦国時代かｗ

バックステージ久しぶりの更新

今週号手に取って休載に気づいてがっかりってやつが出てくるだろうな今日はｗ

>>556
おー、かっこいーことおっしゃる。信仰と信用を混同してるけど。
論そのものを精査し、妥当性を信じることが許されないなら、俺らの知識は何を基礎として成り立っているのでしょうなあ。
懐疑主義もいいけど、懐疑主義「だけ」じゃただのノイズにしかならん。

自分が科学を信仰していることに気づいてないからな

盲信だな
昔の人は全く巧い事を言う

俺にとって何よりも重い事実は三人が成長してしまう事だ
変質者と罵られてもいい
今からでも遅くないからキャラの加齢を止めるんだ！

>>573
ノースダコタ出身のCIAエージェント乙

チルドレンを名乗ることが出来るのは小学生まで。

>>574
出身地の偽装は立派な公文書偽造だぞこの田舎者め

軍人が部下を任務のために「消費」するのは当然のことだって、プロの軍人が理解できてないのは何故ですか?
軍が必要な折に軍事機密を始末するのは当然のことだって、プロの軍人が理解できてないのは何故ですか?
その程度のことも理解できていない「軍人」モドキが「少佐」ってのは、いったい何の冗談ですか?
さんざ人を殺した人間が、自分が殺されかかったら被害者面して挙句はテロリスト、何様の積りなんですか?

兵部は撃たれた時に二階級特進したんだよ
多分

平和ボケが描いてるんだから仕方ないよ。
自分の世界で終わってる辺り経験値低いし。

　現代の科学はメーソンの洗脳によって生まれた宗教である。
　地球は自転も公転もしていない。
　地上の人間から見た雲の動きは止っているように見える(風力の影響を除く)。
地球が東方向へ自転しているなら、雲も地球と共に移動しなければ止っている
ように見えない。この移動する力を重力による空気の圧力の保持力と考える。
空中に浮かんでいる飛行機は何十トンもある為に、重さによる慣性力が働いて、
空気の圧力の保持力では移動出来ない。しかも、重力は地球の重心に向かう為、
地球の自転と共に移動する力とはならない。飛行機は地球からの重力を受ける
が、地球の自転の運動に引っ張られるものではない。だから、飛行機は水平方
向には地球からの力の束縛を受けない。その飛行機から雲と地球の動きを見れ
ば自転の動きが観察される筈である。しかし、地球の自転は止って見える。
　地球の自転、公転による遠心力は観察されない。したがって、地球は自転も
公転もしていない。
　したがって、マイケルソンの実験でエーテルが観測出来ないのは当然であり、
エーテルの存在を否定して時空が歪むと言うローレンツ収縮など机上の空論で
ある。光速度不変で導き出した相対性理論などまやかしである。光速度は人間
では測定出来ない。秒速３×１０の８乗ｍなど嘘で、光速度はもっと、はるか
に速く飛んでいる。
　君達が迷信だと馬鹿にしている事が真実の科学である。
　地震がプレートのもぐりこみによって起きるなどとはお笑い草だ。四川大地
震を動物たちは予知出来ている。ひきがえるは事前に非難しようとして移動し
ている。馬鹿な人間だけが地震の被害を被ったのである。お前達の科学など自
然現象から見れば屁のようなものである。地震も予知出来ない、アリ一匹も作
ることが出来ない科学で屁理屈や能書きをたれるでない。
　権威に従って科学を盲信するなら、それは宗教と同じである。

DSでゲーム化
絶対可憐チルドレンＤＳ　第４のチルドレン
ttp://gmstar.com/ds/zchildren.html

>>581
ちょっとやりたいが、設定がアニメ設定だと微妙だな
特に紫穂を育ててもつまらなそうだ

兵部は皆本と一夜を共にして(大鎌的意味に非ず)改心します。

http://cnanews.asablo.jp/blog/

はいはい暫定最終回スタートらしいですよ
って、また皆本居ない話かよ
先週の変な紫穂が音響監督の何度ものリテイクの結果とか、酷いなｗ

俺は育成系はたるくて好かんが、キャラゲーでキャラ設定も考えるとこうならざるを得ないな
他に何も思いつかなかった

>>582
原作シナリオをベースにって書いてあったから、アニメ準拠は声優だけじゃないのか
時期的にアニメと同時進行で作ってたんだろう

>>577
>軍人が部下を任務のために「消費」するのは当然のことだって、
あの状況を鑑みると「消費」では無く「隠蔽」だよ。全然当然じゃない。
>プロの軍人が理解できてないのは何故ですか?
果たして、当時の兵部と不二子がプロの軍人だったか？そもそもプロ軍人とは何かという問題がある。
彼らは軍の中の作戦部隊（実力部隊）であり、軍隊に属する。
そもそも、プロの軍人というのは明らかに間違った表現。
>軍が必要な折に軍事機密を始末するのは当然のことだって、
兵器だと認識されていた、エスパーは人間ではなく引きであり道具だ、
だから処分した、と言う理屈なら確かにそうかも知れないが
兵器が果たして……
>プロの軍人が理解できてないのは何故ですか?
……プロの軍人なんだろうか？　論理崩れてますよ。
>その程度のことも理解できていない「軍人」モドキが
もどきでもいいかも知れないけど、軍人であり、自身が兵器であるって自覚があるからこそ
作戦に参加してた訳で、もどき云々は違うと思うなあ。
>「少佐」ってのは、いったい何の冗談ですか?
冗談ではなく現実だよ。　伊号もイルカでありながら中尉の階級を持っているし、
戦後に局長の桐壷からも「中尉」（二尉待遇）で大切にされ敬意を払われている。
故に、いささかも冗談ではないし奇異でもない。　
>さんざ人を殺した人間が、自分が殺されかかったら被害者面して
>挙句はテロリスト、何様の積りなんですか?
戦時中、軍国主義者だった人が、180度回転して共産主義者になった歴史を知らないの？
もともと資本主義的、帝国主義的な人が戦後マルキシズムに転向し
資本主義の欠陥を突いたのは何故かな？自らがその中にいたから逆の視点に立ち替われば
その欠点が見えるからさ。　難易も知らない平和ボケはあなた。

いきなり長文で屁理屈こねだすのは周りが引くから止めろｗ
消費でなく隠蔽とか失笑だし
軍国主義が共産主義になったくだりなんて、全く関係ないじゃねーか、詭弁にもほどがあるｗ

>>587
でも不二子ちゃんに対するあの少佐の態度はいただけないね

>「少佐」ってのは、いったい何の冗談ですか?
冗談ではなく現実だよ。　伊号もイルカでありながら中尉の階級を持っているし、
戦後に局長の桐壷からも「中尉」（二尉待遇）で大切にされ敬意を払われている。
故に、いささかも冗談ではないし奇異でもない。　

ひょっとして、これはギャグで言ってるのか？

>>588
>軍国主義が共産主義になったくだりなんて、
関係ないかも知れないが、事実を書いたまでだし、
そこまで書かないと分からない人が多いから。
いきなりの長文はお詫びする。
>詭弁にもほどがあるｗ
詭弁に詭弁で返したまでだ、ギャグと思ってくれい。

>589
ツンデレなんだろｗ

>>590
>591
>詭弁にもほどがあるｗ
詭弁に詭弁で返したまでだ、ギャグと思ってくれい。
漏れもこんなアホ詭弁を書きたくはない。

>>591
ツンデレにしては遅すぎる・・・・・
もう子供作れないよ

>>592
いわゆるスレ違いなんだよな。軍ヲタなんだよ君は。
どんなに正しい知識なんだろうがここでは受け入れられないんだよね。
残念ながら

葵と紫穂のパワーupﾏﾀﾞｰ?
正直この二人戦い方を知ってる超度6より弱く見えるよ。
グリシャム大佐や不二子ちゃん辺りが師匠になってくれるだけでも
二人ともかなり強くなりそうなのに

そもそも間違ってるというか、主観はいりすぎててﾜﾗﾀ

軍オタとか笑えるｗｗ
どんなに語っても勲章一つすらもてない、ただのオタクｗｗ
うちのジー様なんて満州、上海と参加して勲章もらいまくりだよｗｗ
軍オタは知識と口だけで無勲章ｗｗ

>>597
お前も爺さんを出し・・・いやなんでもないです。

>>598
しっ！触っちゃいけません。

>>590

「これが上級将校とは信じられないね」って意味の皮肉だと読解しましょう。
5/100点。

レスアンカー間違えた。
>>590でなくて>>587」だ。
>>590氏、すまん。

DSでゲーム化かあ。
雑誌の後ろのほうで打ち切りを危ぶまれていたころを思うと隔世の感があるな。
でもオリジナルキャラをだすくらいなら、澪を育成したい気もしないでもない。

穴だらけの長文を投下して悦に浸ってる馬鹿数名（一名？）うぜえ。

コミックス読み直していて思ったんだが、学位2つもっていて主任の皆本よりチルドレンの給料の方が高いって、
それで十分エスパー特権もってるんじゃないか？

>>598
俺は別に漫画相手に軍オタ知識を披露なんてしねーし
つか軍関係の知識なんて無意味ｗｗ

そういえば、葵薫紫穗の給与は幾らだ？
そういう描写はなかった様な……

>>606
額まではわからないけど、９巻の１０７ページで皆本が「僕よりも高給なくせに」って言ってるよ。

>>604
そりゃそうだろ
総理大臣よりもイチローの方が稼いでる

>>608
野球のスター選手のほうが監督よりも報酬多いって感じかね？

>>607
なるへそ、しかし使う暇があるのかなとは思う。
紫穗はポッキーをパレット単位で買いそうだし
葵は、親や弟へのプレゼントとかの積み立てとかやりそうだ、それと株だな。
薫は……色んな物を買いそうだが、三人とも基本は貯蓄じゃないかな。

家族の為の積み立てに感動

皆本は日本で三指に入る、あるいは世界でもトップクラスの超天才なのか？
それこそノーベル賞級の

>>611
薫は家族で住む家を建築する資金を積み立てているとか。
……もちろんそれなりの強度を持った家で、
何故か四人分程、余計な部屋があったりして＜皆本・葵・紫穗用
そこまで気は廻らないか。

>>612
設定的にはそうだろう、生い立ちの話や物語上の役割を見るとチルドレンと同様
賢木も実は天才だけど、皆本の陰に隠れちまうって嘆いてたし

ガガガ半分くらいまで読んだけど面白いな
よくここまで絶チルぽさを出せるもんだ、すげぇ

あとアニメイトでは13巻の発売日から関連商品フェアやるみたいだね

＞ゲーム
「第4のチルドレン」は澪で良いんじゃなイカ？
それかフォーマンセルの訓練で四人目を原作のエスパーから選べるとか。

にしてもゲームオリジナルキャラのデザインやるとは椎名も頑張ってるな。
純粋能力か合成能力のどっちだろ。

>>615
ちゃんと原作を読んでいるって感じるよな。
どこぞのアニメの脚本に爪の垢を飲ませたいわ。

>>616
デザインも設定も椎名本人が〜って言ってるから99％オリジナルの新キャラ

ところでお前らは

「ご都合主義でエスパーとノーマルの戦いは避けられ、仲良く暮らしました　めでたしめでたし」
か
「やっぱり人間ってのは他を排除するものだし、せいぜい未来が少し先延ばしにされるぐらいで結局戦いは起きちゃいました　残念＼(＾ｏ＾）／」
とどっちがいいワケ？

椎名はアシュタロス編でアレをやらかしたから、絶対読者の期待を裏切ってくる
伏線は回収するがみんなが納得するENDは絶対にやらない
となれば上のどちらかになる可能性が高そうだ

>>595
レベル７テレポーターでも遠距離移動だと
毎秒1回600mでマッハ2相当ってがっかりだよな。
レベル6透視能力者が京都から東京を透視できるのに。

葵が可愛いのがいい

>>618
椎名には上の選択肢しか取れないだろｗ

>>621
果たしてそうかな？
ルシオラだって死んだんだ
椎名がチルドレンより兵部を気に入ってたら戦争は起きるぞww

>>618
断然、上でしょ
インパクト的には下の方が良いかも知れんが
作者の指向とT3なんかを考えるとハズレのない上一択


関係ないけど
【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
なんだけど雷句センセは陣中見舞いに来てくれた事もあったし、義理堅い人だろうに何があったのかねえ

>>622
ルシオラを殺したのは主人公の美神かわいさのあまり
「横島と美神の間に入るなんて無謀だ（笑）」とか言ってたんだぜ椎名。

その点、今では薫を溺愛してるのがわかるから、薫を不幸にすることはないと思う

>>616
４人目のチルドレンは発火能力者の美神ひのめ。
それくらいのクロスオーバーはやってほしい。
別に美神は出さないでいいから。
（会話の流れで20歳離れた姉がいる、くらいの説明でいいよ）

「戦いは起きるがまるく収まりエスパーとノーマルは仲良くｒｙ」がいいなあ。

>>625
うぜえ

>>627
すまん

>>628
気にすんな

オチは丸くおさまりましたでもいいかなと思う個人的には
そういう作家だし読者もどこかでそれを求めてるのではないかという気はする
そこまでの過程に驚きがあれば
淡々と予定調和だとつらい

俺たちの戦いは未だ始まったばかりだ！！！


完

テレポーターがF-22に乗ったら恐ろしく強いと思う

アニメ始まってから休載増えたね
掲載順も前になったし
放送終わったらまた後ろに戻るのかな？
定位置があった方が良いけど

>>633
増えてない、初めてだ
そもそも始まったら休めないって言って始まる前にたくさん休んでたからな

>>634
ごめん
放送が始まってから、じゃなくて、企画というか、アニメ化告知した辺りからってこと

葵はＲ惑星から一瞬で帰ってこれるまでにパワーアップするのか？

椎名百貨店買った
絶チルより面白いじゃないか
つくづく短編向きだなこの人

葵は遠距離移動でマッハ5越えじゃなかったか？

衝撃波で攻撃できるな＞マッハ５

まあ葵はその気になれば敵の心臓抜き取ったり俺の嫁になったり
できるからな。最強だろ！

葵に罰ゲームさせないでください

>>639
瞬間移動だから無理じゃね？

マッハ５なら衝撃波撃てるよ（というか出てしまう）

マッハ５って表現もなんだかなあという意味で書いたつもりだた

結局皆本が薫と恋人になるかどうかだけだから話がつまんないんだよな。幼女にハタチが恋心なんて
まず気持ち悪いとしか言いようがないし。源氏物語だからしゃあないけどさ。そこ通過しても「未来を変えるには
葵や紫穂は対象外です。ワイルドキャットや柏木さんなんかもってのほかです」だしな。

>>563
コードギアスより良いじゃないですか。

シホ好きには春の来ない展開だと見えてるんだよな・・・

今月出た椎名百貨店買ったけど
明らかに漫画家として変わってしまったのがわかるな
つまらないわけじゃないけど
数年間企画落ち続けた理由もわかった気がする

小説は、お約束的の展開で、安易な部分も多かったが、漫画にはないスケールでけっこうよかった。

冲方丁が書いてるラノベでも、成長をテーマにした三人娘な特殊部隊の話がある（こっちはエスパーじゃなくサイボーグだが）
それ読んで思ったのが、チルドレンの過去と現在には凄惨さが足りない。
なんでもトラウマやら悲惨な事件で動機付けすりゃいいわけじゃないが、今のままの三人がパンドラ側に転ぶ展開が想像出来ない。
エスパーと普通人の対立は伊九号や普通の人々あたりの曖昧な不安に留めておいて、
パンドラやら黒い幽霊やらの微妙な組織は出さないほうがよかったかもしれない。

どう見ても周囲に愛されてすくすく育ってるチルドレンが、
パンドラやら黒い幽霊やらの中途半端なやつらに接触したことでなにかが変わるとは思えない。

絶チルは絶チルで楽しんでるけど

美神の続編を書いてほしいなーって思って来たけど、今の椎名さんには書いてほしくないな

>>644
主だった女エスパー全員皆本に囲われれば未来は平和、オチかも知れんぞｗ

>>649
今となっては兵部自体が大失敗だと思うよ

今月出た椎名百貨店買ったけど
昔と比べると明らかに漫画家として性質が変わってるのがわかるな

絶チル読んでても思ったことだけど、これ読んでハッキリしたわ

つまらないわけじゃないし、割りと好きな話もあったけど
こりゃ数年間も連載なかったのは頷ける
昔の椎名百貨店は純粋に笑えたなぁ

>>574
まさかこのスレでアメリカの千葉県民の名を見ようとは

>>653
2回同じこと書くほどの事じゃない

今はウケ狙いに必死ですから

ウケ狙いに必死だったらあんな話は書かないｗ

すまん、書き込みエラーって出たからうっかり二重カキコしてしまた

ウケ狙いに必死じゃなかったら無理してまで絵柄変えたりなんてしない

ウケ狙いという言い方はちとキツいなあ
例えるなら玉ねぎ嫌いな人にハンバーグを作ってるみたいな行為だと思ってる

まあどうしてもこまごまとした仕事があるんだろうな
しかし次も皆本いないのか。１話だけだとは思うが・・・

小説読んだ。かなり面白かったしスケールもでかくて大満足だが、11巻時点というには、薫が暴走しすぎだったような・・・
無理なく主要キャラだしきって活躍させた手腕はいい感じだ

>>619
子供だからじゃないか？
薫もレベル７をフルで長時間制御するとオーバーヒートするし

うお、リログみすってたら随分番号進んでた・・・

椎名百貨店あたりのより絶チルのほうが好きだ。お気楽なのは前者だろうがね

コンドルド並みの巡航速度と航続距離なのに(M2, 8000km)
低高度で最大速度M5なんていう性能はミサイル並み、
しかもステルス性が高く、慣性無視という特性がある

F-22が束でかかっても迎撃できないんじゃないか？

悪人が書けないのに差別ネタを扱ったのがマズかったのか？
現実世界の方が余程エグいから説得力に欠けるんだよな

現状葵殺せるような状況は思いつかんな

たまに悪人書いても「実は●●」とか言う背景があったりするんだよなー。操られてたりとか、幼少期のトラウマとか
美神のメドーサみたいな気持ちいいほど悪いやつ書けんのかい
まあメドーサも最後は横島に一撃でやられたけど、悪人は通したぞ

電磁波は？

電磁波はただの電波

絶チル世界には善人面した悪人の普通の人々がいるじゃないですか
椎名バランスリミッターのおかげで最近は出番が無いけど

雨の日はテレポートに制限がかかる
テレポートに制限がかかっている状態でABC兵器をつかえば多分殺せる
# 予知でも核を使ってたし

テレポートは慣性や加速度を無視できるってのが大きいな
おまけにいざって時は相手や相手の攻撃そのものを動かせる

>>670
彼らもパンドラと同じくらいには正しいから・・・

テロリストって設定で世に出した以上、ある一面だけは正しくなくちゃ
完全な悪にするなら、主義や主張をとっぱらって単なる犯罪組織にするしかない

>>670
正直不特定多数の普通の人々は黒い幽霊のつなぎ程度でしかなかっただろうな。犯罪を起こしてもノーマルの職を
奪って超能力者が大きな力もつなんて事も起こってないあの世界ででは
なんであんなテロ起こしてまで超能力者抹殺したがるかさっぱりだし。

>>675
＞犯罪を起こしてもノーマルの職を奪って超能力者が大きな力もつ
そういうことに対する潜在的恐怖心があるからじゃね？今しないからといって今後しないという保証も無い。

バックステージで発売中って言ってる椎名百貨店文庫版て
コンビニ文庫か何か？amazonでさがしても出てこない

>671
縦に跳べば雲の上に逃げられるから雨の日でも平気なような。

>>678
雨が降っている地域から（縦方向だろうが横方向だろうが）
脱出する方法はテレポート以外の手段を使わなければならない
つーか雨宿りできればそこからテレポートできるんだよね？

>>677
葵か澪の能力で新刊が合体事故起こしてるぞｗ
たぶん「椎名大百貨店」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4091571360/
と「絶対可憐チルドレン・THE NOVELS 〜B.A.B.E.L.崩壊〜」(小学館ガガガ文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094510699/
あるいは「GS美神 極楽大作戦!! 〜水迷宮の少女〜」(小学館ガガガ文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094510664/
が蠅男の恐怖状態。

水の中ならテレポート可能なのに雨や細かい瓦礫が浮く中だとダメだというのは
無意識下で雨粒や瓦礫一つ一つを「モノ」と捉えてしまい、空間把握能力が追いつかなくなるからかな？
普通の空間にも細かい塵は無数に浮かんでいるのに影響されないってことは、それを能力者自身が
ゴミだと認識するかしないかの違いなのか。（身の回りに大量にゴミがある！と思ってしまった瞬間に使えなくなる）
水の中にいて「大量の水の粒に周りを囲まれている」なんて思う人はいないだろうし。

でもレベル7の描写が「水の中からテレポート」なんだから、あれはあれで超高等テクニックなんだろうな。

ノベルズ読んだ。
どっかの魔族のヒス女ウケたｗ

椎名作品ファンの人が書いたってのがわかるね。

小説はそのまま映画の原案に使えそうなほど質は良かったな

コミックやゲームのノベライズものとかで、こうも質が良いのは珍しい
ほんとに著者の人読み込んだんだなあ
ノベルズならではの話だな、漫画にするとえらい長編になるが、小説媒体だから1冊でこんなスケールのが書ける

イラストも細かいところまで場面を再現してていい感じ。椎名もしっかり読んだのが分かる
編集が大雑把な挿絵シーンの概要を伝えるだけで読んで描いてなかったりすると、矛盾してることが良くあるんだよな

＞挿絵シーン

挿入シーンに見えて一瞬おっき

この出来で、双方の確認事項が基本コンセプトだけってんだからなｗ
アニメのスタッフもこれくらい原作を理解してくれてれば評価も違っただろうに。

他にも色々プロットがあったらしいんで、第二弾希望。

アニメはありません

>>687
死ね

所詮は二次小説なのに、本人の描いた大百貨店のほうが
ほとんど話題になってなくてなんか微妙に悲しいな。
本編への影響ということでも、大百貨店のほうから
読み取れることも多い気がするんだが。
カナタが乙った後、いろいろ小編を描いてる時期に考えたことが
もろに今の絶チルにでてると思う。いい意味でも悪い意味でも。

まあ別スレで語れって話題だし、雑誌のほうで読んだから
今更ってことなのかもしれないけど、アニメだと声優とかの話題まで
散々スレ違いなのに語る人がいた一方でのこの様子は
絶チル連載開始時からのファン層が増えて
それまでのファン層がだいぶ減ったってことなのかな？

だって大百貨店は絶チルじゃないから

一応スレチだから自重してるだけ。

暫定最終回ってなに〜？？

おきぬちゃんが死にます

大丈夫、死んでも生きられます
ちょっと死ぬほど苦しいけど

>>686
アニメはチルドレンを怒鳴り付ける事はあっても叱る事がないから
皆本がただの高圧的なヘタレになってる
予知の伏線無しで暴走させるから薫なんてクソガキ通り越してキチガイの域だ

すまん、勢いで書き込んだが空気読めてなかった

暫定最終回シナリオ
葵と対峙する予知と紫穂と対峙する予知を知らされて思わず未来に突っ込みを入れる皆本

説明しよう！
暫定最終回とは、薫のノーマルに対する暴走を葵が受け止め尊い犠牲死になることなのだ！
そして奇跡、澪のレベル７覚醒によりバベルでの活躍が待っているんだ！！！！

澪はかわいさがレベル4くらいしかない

リミッターつけてるからなｗ

澪の可愛さが4だったら薫なんて1じゃねえか・・・

>>701
お前とは一度拳を交えないといけないようだな
薫が1なら紫穂なんてノーマルだろ
薫がデレてる時のかわいさは異常

>>702
葵7
紫穂6
澪4
薫1
だろ、ｊｋ
一体何を読んでるんだ

>>702
ツンデレなら藤巻十三

みんなかわいさはレベル7だろ
薫以外

不二子7
柏木さん、薫、紫穂6
メアリー5
ダブルフェイス4
澪、ナオミ3
葵1

なんだこの面白みのない討論は
お前らちゃんとボケろよ

レベル7はちさとしかありえない

ＬＶ0　絶チル？どうせ典型的萌えアニメだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　絵はあんまり萌えアニメっぽくないな。ってかこの主人公何で腹話術してんの？
ＬＶ2　エンディングは綺麗だな。葵ってのはなんかヒュパヒュパしてて結構いいかも。
ＬＶ3　ナオミさんって女神じゃね？理想のお姉さんって感じ・・・
ＬＶ4　澪ツンデレっ子でかわいいな。パンチラとかパンチラとかパンチラとかパンチラもいい・・・
ＬＶ5　紫穂って別にかわいくないのにカリスマ扱いされててうぜぇ。紫穂死ね！
ＬＶ6　紫穂結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇ紫穂最高！紫穂と水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　紫穂と結婚した！俺は紫穂と結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ薫は最高だわ
MAX　葵ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

>>708
嫉妬が絡むと、超度が上がります、ちさとちゃんはそういう女の子です。
この下よ！東野くんが居るわっ！←超度5クラスまで上昇

>>709
俺はレベル11か。

>>675
エスパーは急激に増えてるんだぞ
今は人工比が少ないからさほど問題ないけど
エスパーが大多数を占める世の中になったら
無能力者である、普通の人々にとって恐怖だろ

立場が弱い今のエスパーをいじめてる奴なんて特に。

いま立場が弱いエスパーなんて、ノーマルでも立場弱いような奴だろうなｗ

>>709
永遠にＬＶ８のままでいたい

しっかしアニメの「大きいお友達」に物凄く迎合した雰囲気、
ありゃどーにかならんのか？観ててたまに気色悪いんだが・・・

俺から言わせりゃアニメは全然迎合する気が無いように思える
チルが皆本に懐かないし、可愛くねえｗ

気色悪い人が気色悪い人向けに作ってるんだから仕方ない。しね

懐かないと可愛くないだと？

なんつーかすげー深夜帯な雰囲気なんだよな・・・
漫画の方はあくまでもチルドレンをガキ扱いしてるが、
アニメの方はやたら性的にアピールしてる感が強く気色悪い

それと、声優やアイドルのコンサートとかにありがちな色々な「お約束」を
アニメでやってる感じがするんだよな・・・

椎名がロリ漫画を描くと知って「ついにここまで形振り構わなくなったか」と
思ったが、読んでみて親目線過ぎて笑ったんだよな


しかしワイルドキャットは非常にアリだ

保護者視点を持っていないとチルドレン達の可愛さは半減するからな

アニメはサブタイが気持ち悪い

【南島原市】小学校教諭が女子児童十数人の体を触るわいせつ行為　県教委と校長がおわび

　県教委は六日、一年以上にわたり、十数人の女子児童の体を触る行為を繰り返していたとして、
南島原市立古園小（白石國男校長）の山野井哲朗教諭（３３）を懲戒免職処分にした。
記者会見した県教委の江頭明文義務教育課長は「絶対に許されない。被害を受けた子ども、
保護者に心からおわびしたい」と陳謝した。

　県教委の調べでは、山野井教諭は昨年九月ごろから、運動クラブの指導の際、
女子児童の胸などを触っていた。先月、被害児童の一人が担任に相談し、発覚した。
山野井教諭は事実を認め「子どもたちの心を傷つけるようなことをした自分が悔しい」
などと話しているという。

　発覚以降、数人の児童がショックで学校を欠席したが、現在は登校しているという。
白石校長は「保護者や地域の皆さんの信頼をなくすようなことになり申し訳ない。
子どもの心の傷を思うと眠れない」と陳謝。同校長は戒告処分となった。

　山野井教諭は、二〇〇三年から同校に勤務し四年目。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2007110603.shtml

可愛さが1とか7とか言ってる奴らも保護者視点？

あれは犯罪者目線

>>715
漫画であっという間に懐いたのも気持ち悪い

スキー合宿部屋で小５女児にわいせつ　７２歳の元順大客員教授を逮捕

小学生の女児にわいせつな行為をしたとして、千葉県警佐倉署は１２日、強制わいせつの疑いで、
順天堂大スポーツ健康科学部の元客員教授、 宮下桂治容疑者（７２）＝船橋市松が丘＝を
逮捕した。宮下容疑者は 、自ら代表を務めるＮＰＯ法人「さくら子どもスポーツネットワーク」
（同県佐倉市）主催の“スキー合宿中”に、参加した女児の部屋に忍び込み犯行に及んだという。
調べに対して、「間違いありません」と容疑を認めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000952-san-soci

ニュースではっきりレイプって行って欲しいよな。
なんか曖昧。

薫 紫穂 葵

性格の良さ B B A
ルックス 　　 A A A
プロポーション A S B
家事能力 　　 C B A
戦闘能力 　　 SS C A
献身性 C C C
精神安定性 B A B
皆本独占欲　A SS B

ロリコンの大きいオトモダチはどんな漫画にも付くだろうし

紫穂の物事に対する怠慢ぶりは薫や葵の比ではない気がするな

アニメ制作は大人の事情が多すぎるから、あまり辛くあたるのは気の毒だと思ってる
企画書？の売り込みからして捕らぬ狸な誇大妄想だったし
あんな脈絡の無いイカれた方針を現場でフォローは無理だろと

とりあえずOPが実は猛毒だったとか
就学プロジェクトが名前にふさわしくじっくり下地を作ってたとか
評価出来るとこが無いわけじゃないしね

秘技『見なかったことにしよう』を使えばいいんだよ！
んで一々アニメは無いとかの類のレスもせずにナチュラルに話題を変える、これ皆幸せ。

>>726
「レイプ」はふつう「強姦（=ペニスの挿入あり）」のことを指すだろ。
「強制わいせつ罪（=ペニスの挿入なし(強姦未遂ではなく最初から挿入を意図しない場合)）」
は通常レイプとは言わない。
記事を読んでも、「体に触るなどのわいせつな行為をした疑い」となっているし。

>>727
紫穗はそんなに精神安定してる訳じゃないだろ。
拉致られた時も「恐怖を隠す為にわざと強がってみせた」んだし
寧ろ弱いと言える

感情を素のまま表現する薫のが強さで言えば上だよ
作者の薫贔屓は鼻につくけど。

中心キャラが求められるのは分かるけど、３人がそれぞれちゃんと
活躍してほしいなあ。薫万能じゃん

>>733
紫穂は何だかんだ言って写真で取り込まれたときも
逆転したし参謀的に判断したりアイデア出している上
サイコメトラでどす黒い部分に触れまくっているのに壊れていないから
精神安定性Aとした

薫の方が強がって紫穂達に男友達出来ただけでおろおろする分不安定だと思うんだよね

いざとなったら紫穂のほうが強い気がするな、今までの対処から見て
最後の最後に全てはねつける強さを持っている感じ

>>733
しょっちゅう暴走してるののどこが精神力あるんだ

何かとつけては薫への劣等感を露にすんのやめろよ

>>737
お前は何を言っているんだ

残り二人と皆本への依存度が一番高くて、甘えたがり。彼らがいない場所だと途端に不安定になる
守るという意志は一番強くて芯は通ってるが、他の部分が定まってないもんだから、兵部につけこまれる
薫はそんなイメージ

ＬＶ0　絶対可憐チルドレン？どうせ典型的萌えアニメだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　ふーん…どっちかってーと大人向けアニメなのか？皆本って空気？
ＬＶ2　このキティキャットとか…ちょっといいかも…
ＬＶ3　やっべワイルドキャットマジヤッベ
ＬＶ4　やべぇダブルフェイスとか柏木さんもすげぇ可愛い…チルドレンだけ邪魔だ
ＬＶ5　マジこの3人どうにかなんねぇのか？マジウゼェ…
ＬＶ6　紫穂結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇ薫最高！薫と水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　葵と結婚した！俺は葵と結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ桃太郎は最高だわ
ＬＶ10 だいたーん♪　棒読み？だがそれがいい
ＬＶ13 澪だか零だか知らないけど
ＬＶ46
●
┠〜〜〜┐ほら　こっち向いて
┃　 ● 　∫マジで　LOVE×LOVE
┠〜〜〜┘結ばれるのは
┃　　　　　　絶対なんです
ＬＶ121
もう本当にいじめられたい
紫穂様の足の親指の爪の間の雑菌を主食として生きていきたい
いかん、勃起がおさまらん
そんな、勿体のうございます…いえ、女帝の糞尿なら喜んで頬張らせて頂きます…
あああ！咀嚼する度に口の中で女帝が！女帝が踊ってらっしゃるぅ！！

ＬＶMAX　これは　たんなる　絵では　無い

薫は情緒不安定すぎるなあ
一番「チルドレン」というものに依存してる感じ

どこかで見たが
長女葵：総じて責任感は強いが、日常レベルの処理で一杯々々なので過負荷がかかると弱い
次女紫穂：上下を挟まれ安定した場所から二人をいじる余裕を見せるが、いざ支えがなくなると以外と脆い
三女薫：終始甘えっぱなしで頼りなく見えるが、緊急時には火事場のバカ力を発揮する
みたいなイメージ

未来は、ただ単に、誰が一番、皆本君に、かまってもらえるかの
不良ごっこの成れの果てとか...

チルドレンが中学生にでもなったとき
さっさと皆本が結婚すれば
おなごの興味はつぎに移動するさ
ほとんどの女は男と違って引きずる期間がミニマムなのだよ

たとえ自分たち以外と結婚しても皆本がチルドレンの理解者で信頼に足る相手であることに変わりないからな
一時は落ち込んでも皆本が幸せなら立ち直れると思う
三人の誰と恋愛関係になっても個人的には構わないがw

非番のときに何気に料理作りに来たりする朧さんが一番怪しいな、皆本の相手としては。

>>744
不二子により却下

つーか薫とくっついたらいくらなんでも皆本ロリコンすぎる

薫葵紫穂の年齢を足すと30だから、むしろ熟女相手になるという罠

>>742
紫穂は一人っ子タイプ

30で熟女とかないわ
年若い君にはオバサンなのかもしれないが、それは同時に君が熟女のなんたるかを本当は知らないことの証明でもある


子供が熟女の世界に口を出すんじゃないッ！

>>744
ナオミが寄りかかっただけでも皆本をしばくわ、手伝いにきた朧さんには間違った情報を教えるわ、
コメリカ女性と抱き合ってたら強化ガラスをぶち破るわetc、鉄壁のガーディアンと化した３人の隙をついて、
皆本が結婚できるとは思わんｗ

>>751
今年28だが、30とか賞味期限切れですよ
20超えたら危ない

>>753
賞味期限切れの行き遅れと熟女は違う
するめとあたりめくらい違う

>>747
却下したがる（例外の方が多いはずと思う）のは男だけ
と昔の女にいわれましたさ

却下したい気持ちはわかるが

意味がよくわからない

お前等真剣に気持ち悪いよ

俺は気持ちいい！

30? 18過ぎた女に価値なんぞないよ
後は産む機械になるしかないんじゃね？
花の命は短いのです

>>748
いや、10歳女児と20歳の男だとロリコンでも、
20歳の女と30歳の男じゃ、別にフツーにいるカップルだろ。
子供のうちはあくまで皆本は一線引いてて、手を出すような事はしてないし。

っていうか感情も芽生えてないしってことだけどね

いきなり３０歳と２０歳が出会ったならなんの問題もないんだけど
子供の頃から知ってて一緒に住んでたってのが恥ずかしいよな
一緒に撮った写真とかも残ってるだろうし

周りからはロリって生暖かい視線が送られるんじゃないかな
オマケに部下だった訳だから職務中にそういう目線で見てるの？って疑いが付いて回るし
未来で皆本が大人薫に対して慎重だったのは社会的立場護るためってのも多分にあったキガス

しかしまあ少女が女に変わる瞬間を見つつ
大人になって攻め方が変わるけど攻めまくりなのには変わんない辺り
意外と守るの大変かもなぁ

二部では薫以外のチルドレンは死んで場ベル崩壊、皆本の側にいるのは澪とナオミですね、わかります。
志穂かわいいよ志穂

チル三人の今のベタベタが大人になっても続いてるんだろ、何をいまさらｗ
薫と葵は思春期にちょっと恥ずかしがるかもしれんが、紫穂はずっとベタベタしてそうだし、
そうなったら薫も葵も私も私もってなるだろう

>>765
３人のベタベタ度は、
薫　ポヨンポヨン
葵　スカスカ（ペッタンペッタン）
紫穂　ボインボイ〜ン
と言ったところか。

>>760
>>762も指摘するように、見ず知らずの３０歳と２０歳ならともかく
寝食まで共にしてる保護者と子供だったらありえんだろ。
小学三年生の生徒とその担任が１０年後結婚するようなモンだぞ
例え間に会わない時期があっても、それを披露宴で紹介されたらかなり引く


前の方で「保護者目線じゃないとチルドレンの可愛さが半減」みたいな
レスがあったが、若いであろう読者(コロコロ卒業者の受け皿)に
保護者目線を求めてるところが、イマイチこの漫画が流行らない理由かもなあ

椎名の漫画は男がギッタギタにされるから炉センサーにも引っ掛かりにくいだろうし
その点紫穗ならいくらレベル７とは言え物理的にどうこう出来る能力じゃないから
一旦捕まえてしまえばこっちのもんですよね。
つまりやはりチルドレン１の有望株は紫穗だと言う訳ですよ。

日本には源氏物語という(ry

葵は皆本とのエピソードもコンプレックスの部分を認めてほしいってのばかりだし
あれは恋愛よりもなついてるだけに見える
皆本とは一番保護者と子供の距離感を保ってるしな
将来は父親と結婚するとか、そういうレベル

>>767
皆本にとってはそうでも、チルドレンにとってはそうじゃない。周囲の目を気にするようなタマかよ、チルはｗ

>>769
葵祭りはそういう話には見えなかったがなあ？一番距離感を保ってるのは同意だけど

>>770
胸の周囲は相当気にしてるね。特に葵…

葵祭りなんてモロ恋愛対象としてみてる感じだったじゃねーかｗ

山本 文郎アナは73歳で43歳の女性と再婚したけど、
その人が幼稚園の頃から家族ぐるみの付き合いだったそうだよ
育ってからだったら実際結構あるんじゃないかな

あくまで本人の意識の問題ではあるけど老年になって成人女性として相手を見るのと
普通の青年の年齢で幼女を恋愛対称に見るのとでは話がぜんぜん違う。自意識として
そういう気持ちは抑制してしまうのが普通だし、恋愛対象というのは容姿もあるけど
自分と同じかそれ以上のレベルで理解し合える、というのが普通は相手に魅かれる大きな要素。
薫たちからは尊敬の対象にもなるが皆本からすれば自分の苦労をかけらも理解できない子供を
恋愛対象に見るというのは、かなり厳しいし無理。中学生になってもまだ厳しいよ。
恋愛を軸にすえるのはいっそもうスッパリやめたほうがいいと思う。

>>774
20と30になった仮定の話してたんじゃないの？
それでも育てたも同然の子の場合、無い派かある派かみたいな

薫の離脱時期もいつなんだろうね。
親父ギャグが抜ける前に紫穂や葵と別れてるんだよな

皆本が誰と結婚しようが、
「自分にとって可愛い(可憐)子供たち(チルドレン)であることには変わりない(絶対)」
と宣言するタイトルオチが浮かんだw

みんなもちつけ
皆本＝父親のメタファー（厳しいが優しい、舅と大舅、姑に翻弄）

桐壷＝祖父のメタファー（サッカリンの様に甘い
柏木＝親戚のオバさんのメタファー（何となく微妙

蕾見＝大姑のメタファー
　　　　↑曾孫の教育方針で対立
兵部＝大舅のメタファー

昔良くあった大家族と捉えると分かりやすいぞ、源氏物語も似た様なもんだ

メタファーメタファーうるさいわ
日本語で書け

>>778
え？

敵性言語を使う非国民め！と>>778が申しております。
そんな事言ってるからコメリカに負けたんだぞ！！

創造詩ですね、わかります。

小説面白かった。
目の前の敵や、普通人とエスパーの問題にもチームとしてぶつかっていくチルと皆本が良い。
薫もこういう普通にチームリーダーぐらいで良かったのに。
お可愛そうで哀れみ深い薫サマのお話になっちゃった最近の絶チルより、小説のほうが本物っぽいわｗ

メタファー＝隠喩

・「ようだ」とかを使わない喩え方
例、「俺の胃袋は宇宙だ！」

・まったくの別物を、類似点によって同一視する喩え方
例、「（チャイルドマン教室のメンバーを指して）殺せない暗殺者…（略）…飛べない小鳥たち……」

いくらなんでも所詮二次創作に過ぎない小説持ち上げ杉

素人じゃなくプロが書いたものだからなあ
まだ読んでないけど

出来を評価するのが良いが原作以上、こちらの方が本物とかいうのは流石にウザい
原作あった上での二次創作物でしかないのは誰が書こうが事実

だから「メタファー」より「象徴（シンボル）」のほうが適当だと思うのですよ。
俺のメタファー観なんて概念メタファー論の初歩止まりだから間違ってるかもしれんが。

煮え切らない失敗作なんで内容をめぐって深読みしまくれるんだな

>>783=>>787
言いたい事を言ってくれてありがとう
日本語で表現できる単語を広義から間違った風にも受け取れる外国語で書くやつは苦手だ

横文字を多用する奴には、独りよがりなのが多いよな。
俺は分かってるんだぜ。聞き手や読み手なんてｼﾗﾈ……みたいな。

スレ違いだが、社会人ではＳＥに多いな。
カタカナのオンパレードで、奴らの言っていることはサッパリ分からん。
別の言葉で説明させようとしても口ごもる。

隠喩という場合、表向きの構造も成立してないと隠喩じゃないんだぞ。

お前ら小説読んでないのか？
アニメより出来がいいっていうか、比較するのが申し訳ないぐらい面白いぞ
原作より面白いとかそういうのじゃなくて、原作を上手く再現して、調理してる

>>778
つまり、メメタァと書けばいいんですね、わかります

所詮メタファーだろうが隠喩だろうが、
777にとってそう見えると言うだけの話。椎名的にもそうなのかもしれないが。
読者にそう感じさせられなければ、隠喩だろうが直喩だろうが何の意味もない。

あと、源氏物語が大家族のメタファーって。
平安時代から昭和高度成長期みたいな家族形態がずっとあったと思ってるの？ｗ

少年漫画だから仕方ない部分があるとは言え、
差別、成長、などに絡んだ人間の機微を描く漫画なのに
20歳の青年が10年恋人なしで、10歳の頃から保護してきた少女と
10年後に恋人になるってのはどうなんだろうね・・・
まるっきり中身がない人間の型の人形いじってますと言ってるようなもんだ。

うむ、そんな深い意味が。全く申し訳ない。
>>790
漏れは理出身でもPGでもSEでもないぞ。
まどうでもいいが、
>聞き手や読み手なんてｼﾗﾈ……みたいな。
すまんかったが、しかしこれは文系でも同じさ

>>793
出来るだけ簡易化した表現として受け取ってくれ。

何だかここには学術に従事している人間でありがちな、
排他主義、教条主義的な匂いがして成らない。

なんでメタファ（暗喩とかの表現如きでそこまで突く必要があるんだ？
本意は、あくまでも各大人のキャラクターの薫葵紫穗に対する立ち位置を
描いただけ、それに対しての反論なら、そのご高説も受け入れるが
暗喩とかその辺の枝葉に拘る姿勢は、あまりにもアホらしい。

>>793
だからさ
>所詮メタファーだろうが隠喩だろうが、
>777にとってそう見えると言うだけの話。は分かる、
だけどさ
その後、あと、源氏物語が大家族のメタファーってと言う部分以降は
確かにその通りであり、私も反省すべきところだが蛇足極まる。

だから　閉鎖的と言われるんだよ。

何だか新参者は、先輩ファンの言うことに従えという感じがにじみ出ていてな。

なあなあ、最近こういう議論が増えてきたってことは
アニメ化に伴い新規が増えてきたってことだよな？

新規とりこんでないのはランキングで証明されたじゃん…

ありゃまだ初速の時期じゃなかった？今月辺り見て変動があるか否かだと思うが

>>792のせいで以降のレスのメタファーが全部メメタァに見えるから困る。

いままで気が向いたら読むか程度で、椎名も大変だねと思ってたのが、
アニメ化でそんなに人気なのか、と思って興味をもったら、
やっぱり面白くなくてアンチになった新規ならここにいるよ

今月辺りみるといっても今月の月間は絶チルのぜの字もないだろ

サプリおもしれー

「表現としてはこっちのが適当だ」って指摘しただけでなんで怒られないかんの？

美神からのファンだがここのところの独り善がりな絶チルにはついていけない俺みたいなのも居る

深く考えずに、チルのパンチラでもなんとなく楽しみにしてればいいと思うな

というか、子供であるチルドレンを女扱いなんて出来ない小学生時代はすでに語るべき要点はすでに語ってしまったからな
とりあえず俺は次の中学生かもしくは高校生時代に期待する

じゃあ俺は第二世代に期待しよう

椎名もラブコメに重きを置きたいって言ってるようだから、それなら小学生はまずいよな〜とは思うな

次の話は、いまや枷のようになってる未来に、ある程度展望持たせる話になるのかね

メタファだなんだのレスは全部読み飛ばして正解だったようだ

このスレのレスの数だけ葵可愛い
分かってる、知っている

いい加減萌えネタはキャラスレでやれ。

じゃあ肯定的に語れることはなにもなくなっちゃうねｗ

なんと言う身も蓋もない結論…

絶チルは椎名高志先生渾身の一作だぞ
先生は毎晩寝る時間を惜しんでアイデアを考え
読者の子供達が楽しんでいる姿を創造しながら
執筆に励んでいらっしゃるんだ
おまえらそんな先生の気持ちを少しは考えろよ

小説はこれから電車内でちまちま読むところだが専用スレとかあんの？ここ？

絶チルは椎名高志先生渾身の一作だぞ
先生は毎晩寝る時間を惜しんで金儲けを考え
読者の大きな子供達に受ける姿を妄想しながら
ロリ漫画執筆に励んでいらっしゃるんだ
おまえらそんな先生の気持ちを少しは考えて射精

何度読み返しても須磨さん回あたりからの先生の気合いの入りっぷりは異常。
アニメも楽しみだけどアニメ化で原作に良い影響出てると思う。
この調子なら実時間で薫大人化するまで連載続けられるはず。

なにはともあれ、葵も紫穂も薫も可愛い。
皆本が全員とデキちゃえばいいじゃん。それでOK！

>>819
ここでいんじゃねーの。
ラ板の三雲スレでもいいかも知れんけど。

いい加減ギャグに逃げるクセどうにかなんねーのかな。
そこが椎名の好きなとこでもあるけど、
ギャグに逃げるなら無理してシリアス描かんでいーじゃん。

なんかこの癖のせいで漫画だしギャグなんだからいーじゃん、
で流してきた矛盾が余計際立っちゃうんだよな…。

同じことしてるのに、これはギャグだから無しこれはシリアスだから有り、とか無理がでるんだよｗ
ＧＳだとそこらへんがバランス取れてたんだが

三人娘の暴力、普通に、憎まれる理由になって当然だよな。
バベル職員が「普通の人」や「黒い幽霊」に内通する話とかやって欲しいな。

やれないなら、椎名は屑。

>825
>同じことしてるのに、これはギャグだから無しこれはシリアスだから有り、とか無理がでる

すべてはそこなんだよな。
絵は安定してるしチル達の服とかも
ちゃんと調べて描いてるだけあって可愛いし本当、絵は大好きなんだ。
このダブスタをなんとかしてくれるだけでかなりマシになるはずなんだけどなあ。

ガキがすることは全てギャグで許される、大人がすることは全てマジだから駄目、
わかり易いじゃないか

テレビの漫才見て、こんな馬鹿なやついるかっていう俺のオカンみたいなやつ多いんだな
ネタをネタとして受け取れないのも問題だぞ

親をそこまで悪く言うのも問題だぞ、馬鹿の子も馬鹿だな

馬鹿と云う奴が馬鹿

すなわち俺も馬鹿

いいや俺が馬鹿だ

絵は好きだよ、絵は。
ギャグ逃げで発生するダブスタ＋どうしてもキャラを悪人にしたくないんですな後付け露骨フォロー
の二つさえどうにかしてくれればキャラマンセーにもキャラの性格破綻にも目をつぶれる。
キャラに自己の理想投影したり自分の意見言わせるのも別にいい。作ってる奴の漫画なんだから。

絶チルはシリアスストーリー漫画なのかキャラ萌えギャグ漫画なのかわからなくて、
どちらにしたいのか決められない中途半端さが痛い。
商業なんだから少しくらいシビアにばっさり行けないのか？
あとは難しい話題を出したいんだろうけど頭が追いつかなくて肝心な所でボロ出すんだから、
単純明快な問題と解決に心血を注いでくれないかなあ。
純粋に子供向けの分かりやすい勧善懲悪でいいじゃないか。
チル読んでて椎名も老害だなあとばかり思えてしまうのが悲しい。

小説面白かった。相当原作読み込んで書いてるね。

ＧＳでも変なところでギャグ入れてここは空気読んでくれよと思うこと多かった

>>833
お前の好みに合わないだけで老害扱いとはスゲーな。
無理して読まなくていいから。つか読むなよ。

俺みたいにギャグとシリアスが絶妙なバランス！センセ天才！
って思って、毎回毎回楽しみにしてる奴も居るんだ。
お前みたいなのが水差してばかりでウンザリだ。

>>835
そうかなあ。GSは(最近の)絶チルとちがってシリアスシーンの問題解決に
ギャグをうまく混ぜ込んでたから面白かったと思うんだが。

絶チルも、初期の頃はうまくコメディテイストを混ぜ込んでたと思う。
前回のアニメの回でも、原作では普通の人々を薫がイヤボーンで
倒した後に、紫穂が子供の頃の恥ずかしいシーン読み取りするなどで
うまくコメディ入れて、変なシリアスの天使ぱわー(笑)のキモさを中和してた。
あれが、皆本の台詞だけで終わってたら(いい台詞だし展開だとは思うが)
クサすぎるし、コメディ入れた事で柔らかい良い終わり方になってた。

最近は、コメディ落ちがなくて天使ぱわー(笑)のあとに
皆本が臭い説教をモノローグで入れて終わりとか、椎名だけのせいじゃなく
担当のせいなのかも知れないが、どっちにしろコメディとシリアスがうまく
融合してない印象を受ける。

>>836
自分が異端だと感じたら、おとなしくしてた方が良い

教養のない人は小理屈をこね、

あらさがしをして得意がる。

あらを見つけるのはたやすいが、

よい点とその内的必然性を知るのはむずかしいからである。

できはじめの教養はきまってあらさがしをはじめるが、

できあがった教養はどんなものの中にも積極的なものを見る。

ヘーゲル



つまりは、こういうこと

盛り上がりそうな所で必ず一旦外すあたり椎名先生の読空気力は完璧ですね

そりゃ良い点が無理に探さなきゃない作品なんだから仕方がない

>>839
それは何でもかんでもマンセーしろという意味では決してないんだが・・・

げっ歯類とげっ歯目の話ですね、わかります＞ヘーゲル

俺は美神以来椎名作品から遠ざかってたんだが漫喫で絶チル一気読みしてハマったよ
三人娘はまんま子供を愛でる視線で楽しんでる
何というか、シロとかと接する横島みたいな感じだw
ギャグとシリアスの混在は美神の頃からだから違和感はないな
普通に続きが楽しみだ

>>844
最初はみんなそうだったんだよなー

>>839
おいおい、他人の、しかもソフィストの言葉を借りてくるなんて
また弁論大会でも始める気かw

今単行本が出てるところくらいまではまだマシなんだよな
須磨さん話あたりから違和感が増大していくらまだ皆本が踏ん張ってるからなんとかなってる状態

>>838
意味が良く判らないな。
俺みたいなマトモなファンは普段おとなしくしてるだろう。
ここは漫画や作家を叩いて溜飲をさげてる奴ばかり。
叩く事で自分が偉くなったと錯覚ｗ

>>841
>良い点が無理に探さなきゃない作品
こんな事言ってないで、
自分と感覚の合う漫画家を探して読めば楽しいのに・・・。

お前らがズレているんだから。

まともじゃないやつはいつも自分をまともだと言い張るな
普通の人々みたい

>>849
お前らは「作品や作家嫌いなファン」（何じゃそりゃ）な訳で、
それに対比して「作品を楽しみにしてるファン」を「まとも」と言ったまで。

アホか
作品のダメなところを具体的に指摘できるようなやつは盲目的なバカ信者より遥かに作品を愛してるしマトモだよ

自分はまとも
だから自分と違う奴は異常
ってことだろ
どっちもいるは我慢できない

>>850
うーん、俺が巡回してるスレの中で、
ココだけ他と全然違う印象を受けるんだ。
ただ叩いてるだけのスレ。叩きに愛情が感じられない。
つか椎名への嫌悪感を感じる。

でもそれが愛してるってことなら、もう何も言わないよ。

間違えた　>>851ね

最初の方は椎名神とかそういったやつらばかりだった
最近は違う
事実としてそうなんだからしょうがないｗ
一部には薫様が神のように活躍するだけで大満足、次回も楽しみというファンも居るだろうしね

>>853
ダメ出しがここぐらい具体的であーだこーだ言ってるところは少ないぞ、一番愛にあふれてる
ダメ出しだすときは容赦なくダメ出しする、それがファンとして正しい姿
何でもかんでも全て絶賛するのはただの信者だ、毒にも薬にもならない

とりあえず既刊とガイドは全部注文してきたが、そうなのか…
本スレで負の意見を知るのはちょっと残念だが、
実際読んでみないとわからないからちゃんと12巻以降も読んでからまた来るよ
ルシオラやおキヌの時もごく普通にいい話として楽しめたから案外平気かもしれんがw

>>857
ルシオラやおキヌのときとは全然性格が違うからなあ
むしろあれは最高だっただろｗ

>>853
葵分と紫穂分と皆本分が足りなくて皆苛々してるんだよ。
これが供給されれば少しはスレも落ち着く。


何時になるかわからんがな！

>>857
気にするな。絶チルは面白いよ。

中身を読まないとくさすこともできない
どーでもいい奴にとっては空気でそれが一番ヤバいこと
むしろ文句書けるのは読み込んでくれてる読者だ
椎名に対する期待が大きくなければ文句連ねることも難しく
いずれ飽きて離れてしまうよ
もう読まなくなった漫画はだれでもあるだろ

つかここファンサイトじゃなく2chなんだからマイナスはある程度デフォ
差し引いて考えないと
とても我慢できないって奴はあまり2ch向いてないんだと思うなあ

確かに最近力で解決！が続いてるよね。
というか戦闘ばっかりで初期のテレポートでお届けものとかサイコメトリーで捜査みたいなのが無くなって
組織からの刺客と戦いますｗみたいな展開ばっかりなのはどうかと思う。
です帖はパロを前面に出しすぎだったし。

暫定最終回が終わったらまたお気楽な短編集をやってくれると思う
つーかそれが一番楽しみなんだよ

長編より短編を望まれるところも美神時代から変わってないなぁ

最近は子供達がチームである必要性が読み取れないんだよなあ
最悪な未来へ向かっているならその必要性が無くなってしかるべき
なのかなとも思うが、それはそれで空しさを感じる
暫定最終回がどうなるか期待してます

懐古房ばっか。
20代の頃とは違うんだからアイディア勝負でバンバンて訳にはいかんだろ。

>>866
だから別に4コマ漫画みたいにアイディアの羅列とか
ギャグの羅列を望んでるわけじゃないって。

ひとつのアイディアを大きく膨らませる形として、
最近の未来話一辺倒より、初期の頃のエスパー人情話みたいな
ほんわかしたのを読みたいなあ、という意見を書いてる人が
他にも数人いるようだが、マンセー以外を書くと
気分悪くなって過剰反応でわめきだす人がいる。

っていうか、マンセーばっかりの書き込みで埋まってると
そこまで批判するほど酷くはないが、べた褒めするほど褒められないと
感じてる自分としては、不満点書かないとキモい信者のべた褒め会場に思えて
つい棘のある書き方になってしまうのかも。ちょっと自重する。すまん。

でも葵はもっと好きですまで読んだ。

↓ローリーコン！ローリーコン！！

暫定最終回で一番望むのは、未来に一段落がついて椎名センセが解放されて、
ボニークライドみたいなバカ話や、ほのぼのとした話やラブコメが描けるようになることだな

パンドラ絡みはもう飽きた。黒幽霊もたまに、でいい。あと>>859は確かにあるわｗ

>>868

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>>684
間違い２箇所はあるけど。

俺的には、批判もあってはいいと思うけど
礼賛信者を見下して
「容赦なく批評出来る人間こそが正しいファン」と勝手に定義して
それに該当している自分の立場に変な矜持を持っちゃってる
>>856みたいな勘違い馬鹿もなんか違う気がするなー
こんな馬鹿が台頭する位なら
マンセーオンリーの方がまだマシだとさえ個人的には思える

明らかになんかおかしいときにマンセーばっかりしてる奴は失笑の的になるだろ
筋道立てて「こうだ」とかでなく、明らかにおかしい擁護をしだしたらなおさら
>>839言ってる割には>>856を勘違い馬鹿と言い出すし、なんだかな

お前ら本当に無駄な言い争いが好きだな
根本的に何かを勘違いしてる気がするぜ

そんなに椎名ｾﾝｾｰの思考やスタンスについて語りたいなら業界板にでもスレ立ててやってくれ。
作中の展開や設定に文句や不服があるならアンチスレ立ててやってくれ。
このスレの何処をどう見れば絶チル読者同士の交友の場と思えるのか説明できるのか。

本スレがこんなに空気の濁ってるスレなんて久しぶりだよ。
何かの拍子に絶チルに興味を持った人が2chで最初に参照するのはこのスレなんだぞ？
そんな新規ファンや、或いは通りすがりに、「私たちは作品について愛を持って語り合ってます！」と
胸を張って言えるようなスレであって欲しいよ。俺は。
ここは、海原雄山が美味い不味いを語る時のような、傲慢さに満ち溢れてる気がするよ。
煙草を吸う板前やジャンクフードを好む若者だっていてもいいじゃないか。

もっと、みんな仲良くしようぜ。

その美味しんぼスレもずっと完全にアンチスレ状態ｗｗ
栗田、雄山マンセー路線が気に入らない、反日漫画許せない、昔は良かった等叩きしか出てこない
でも単行本売れるし１００巻遙かに超えて和解したのが新聞の載る程の人気作品
そしてみんなしっかり読んで叩いてる
まあどうせここでどんなに叩こうが結局２ｃｈ意見に過ぎないことは新規や通りすがりさん達も熟知
して見てるだろうからそれで過度に気分害したり、作品アンチになることはないと思うけどね

キモイ長文で、内容についてではなく読者の在り方とかで相手を攻撃するのが趣旨のスレ

文字が多いだけで雑音ばっかりなので、良レスを探すのが手間。そんなスレ

だから黒い幽霊で誰が一番強いかとかそういう話すればいいんだよ
腐女子がのさばる典型すれだぞ。ここ

腐女子がつくほどの知名度も人気もありません

最近薫のパンツ的に作者が分かってきてるのでよしとする。

未来解決してから連載続けるのはやめたほうがいいな
アシュ編後の美神以上にひどいことになる

話が進めば進むほど予知の話とかパンドラばっかりに
なっていって薫メインが強まっていくんだから
それが嫌なら読者やめるしかないだろう

>>878
お前は何もわかっちゃいない

腐女子はどこにでもいる

ここはひねくれまくった読み方して誰が読んでもクソだから当然と
キャラ叩き設定叩き等するのがデフォみたいなんで
無邪気に今週号面白かったよーなんてひと言気軽に言える空気じゃないですな

明らかにおかしいとか感じるのも何やら期待裏切られた鬱憤吐くのも結構だけど
おかしいと思わないで楽しむ人に対して
なぜか上から目線で信者でマンセーで失笑モノ呼ばわりじゃなあ

その話、まだ続けたいの？
うんざりです

>>880
おっちゃん！アンチスレに誘導しとくぜ！！
老害は死ね

絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝは加害者が被害者のﾌﾘする糞ｱﾆﾒ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207446617/

そして議題は十年後にはワイルドキャットの賞味期限が切れる件へとうつっていく

>>885
嫌なやつは出てけっていう信者発言をしたつもりなんだが

腐痛の人々はどこにでもいる。

俺、漫画家じゃないけど、作家とお仕事したことがあるんだが。
彼の作品のスレがちょうど今のここみたいな雰囲気になってしまって、
しかも>>856みたいなこと言う奴が多数派になって。「作品を愛してるからこそ叩くんだ」とか。

それを２ちゃねらーだった作者が見て、結局連載やめちゃったことがあった。

信じるか信じないかはお前らの勝手だが、まぁでも気をつけたほうがいい。
お前らは自分が思ってるほど空気読めてない。

この議論は結局バカっていうひとがバカっていうひとがバ(ry

と循環させる争いをしているだけだからね

>>889
俺は気分が悪くなるから最近このスレの文をまともに見てないんだ

アンチスレじゃないよな？

椎名さんの描くパンチラはエロくないな
サザエさんのワカメのパンチラに似ている

小説版発売直後の流れを見なさいな
面白いと思ったらそう書き込めばいい
賛同者が多ければ、勝手にその流れがスレを支配する
相手を縛ろうとしても、お互いに言う事を聞くつもりはないんだから
逆に自分が正しいと思う話題を促してやればいい
スレの統一意思なんて決める必要ないんだから好き勝手に複数の話題を並行させちゃいなよ
ようはパンチラよりも、小学生の胸のふくらみかけを表現する絶妙な影の付け方にエロスを感じるって事だ

お気楽な話が読みたいってのはほぼ全員の希望だが
小難しい話が読みたいってのは少数派だしね


関係無いけど短編集で葵が一度死んだ事にされてた件について
先生、いくらロプロスがベースとはいえちと死亡率が高杉ですよ

小説版読んだぜ。
先に読んだ人たちが保証する通りの面白さだが
原作読んでなくてアニメから入ったような人には少し分かりづらいかも。

俺にはどこが問題なのかがわからない
ただのアンチは見苦しい

客観的にみて、シリアスにもギャグにもならない中途半端な作品だからしょうがない

漫画版準拠だから、アニメではまだやってない予知とかがバッチリでてきてるからなあ、小説版は
設定とかは丁寧に解説されてるから、分からなくはないだろうけど

まあ今は先週休載でネタがあんまないから、煽り屋とか入ってきて余計ｇｄｇｄスレになってるが、
サンデー発売されれば収まるだろ

耐えられない奴はファンサイトの掲示板でマンセーしなよ
2chはもうやめた方がいいと思う
思った通りにはならないよ
なかよしこよしグループじゃないんだから
「アンチがおかしい」という以前にそんなの無視して
作品のいいところをバリバリ書けばいいじゃないとは思うが

>>889
編集者だった経験から言わせてもらうと
その程度で折れる人間は漫画家向かない
匿名掲示板どころではないことを内部的にボロクソに言われる世界だから
理不尽でもプレッシャーに耐えきれず逃げるタイプには厳しい世界
たぶん椎名はそういう人間ではないだろうけど
漫画家として食ってきた年数を考えれば

読み込みレベル
超度1：絵柄に文句を言う、実は読んでない
超度2：老害と言う、やっぱり実は読んでない
超度3：ロリコン御用達だと言う、PTA並に読み込んでいる
超度4：小ネタを楽しむ
超度5：基本設定に文句をつける、本人は言わねばならぬと思って言うが、皆解っているが野暮だから言ってないだけなので気にさわる
超度6：とりあえず褒める所を探す



超度7：指摘された問題点に誰もが納得する修正案を提示する、読者にとっては神だが上を行かれた作者にとっては悪魔

とりあえず葵か澪が出てればおkな俺は3.5くらいか

どうでもいいけど長文ウザイから読んでない

>>900
俺は超度４だな

>>900
俺も4だ

>>900
超度６〜７の境だな、オレ。
また>>902と同様、単なる長文には触れない。

超度7は長文厨だろうな

>>906
それはつまり、>>900を書いた奴そのものが超文厨だということか！

いや

読んでない宣言する奴ほど読んでる法則

絶チルは椎名高志先生渾身の一作だぞ
先生は毎晩寝る時間を惜しんでアイデアを考え
読者の子供達が楽しんでいる姿を創造しながら
執筆に励んでいらっしゃるんだ
おまえらそんな先生の気持ちを少しは考えろよ

まんが家なんてかんたんだよ。
机に向かってばかなこと書いてればいいんだ。

・作品に対して具体的に文句を言う奴
・文句を言う奴に対して具体的（？）に文句を言う奴
は沢山いるが、作品に対して具体的に褒める奴はあまりいない。

です帖編では少し有った批判をかき消す絶賛の嵐だったからな
葵祭り編とかもそうだった
だから叩きたいだけの奴なんていないだろ
どんな話でも批判ばっかりのスレではないよ

パクリみっともない、人気作品の尻馬に乗るなんて恥を知れとかそんなのばかり目に入ったが

>>913
パロがくどい、パクリ氏ね…くらいだっけ？
それ以外は流石椎名の評価だったかな。

スレの一時的な(と言うにはちと長いが)流れだけで
>>883みたいに言われちゃうのはちょっとなぁ。

>>914
お前は何を見て居たんだｗ

無邪気に面白かったよーと言ったら、面白くなかった人からどこが面白いんだ？といわれるのは当然だろｗ
それが嫌ならチラシの裏に書くしかないんだ
対話前提突っ込み前提否定前提の覚悟がないならば、掲示板に書き込むべきではない

ボロクソに言われてやめちまうのは
作品および作家にパワーがなかっただけ

「飛行機が高く飛ぶのは猛烈な風の抵抗を受けるからだ」(島本和彦)

しかし週刊少年漫画連載作家の椎名高志は
並の才能じゃないだろ
満喫でGS美神読んでるけどモガちゃんの話で
どれだけ俺が泣いたか・・・

むしろねらーが気を遣って遠慮して叩かないのは
先生の才能に対して「失礼」と言っても過言ではない

>>917
そのやりとりの問題点は、どこが面白かったのかツッコミ入れる人が自分が面白いと思う点は絶対に言わない事なんだよね

>>920
お前はカレーライスの美味さを説明できるのか？
昆虫に愛や悲しみが理解できると思ってるのか？

お前は何も解ってない
そして大切なことは言葉なんかで教われない

>>915
途中まで好評も多かった（反面パクリ叩きも多かったが）デスノ編も最終的には皆本出番なし
兵部の変装、ロング薫重ね等でまた兵部かよ、本筋絡めて脇話になっていないとか妙な失望、叩きが
万延して当初の批判と合わせると大勢になった感じ

匿名掲示板で大勢も糞もないだろうに

>>921
？なんでそう言われるのか解らないけど、自分が言いたいのは
>917のような思考で言葉にしにくい事を迫る人が多いという事だよ

叩きレスを延々と続けるウザさを自覚しないのも困るが
どこが面白いかと聞かれて「答えられない面白さ」はねえよ、用意しとけ

薫でヌケる俺には関係のない話ﾀﾞﾅ

アニメスレが閑散としています、なんとかしてください。

>>899
> 編集者だった経験から言わせてもらうと
ﾜﾛｽｗ

>>900
> 読者にとっては神だが上を行かれた作者にとっては悪魔

作者にとって悪魔なのは、修正案が「下を行ってる」ケース。で95％はそれ。
作家サイドには鬱陶しいことこの上ない。本当に上をいかれたら喜ぶんじゃないかなぁ。

皆本ってなんか出番少ないよーな気がするな！？美神の横島並に重要ポジだと思うんだが
まあ横島よりずっとキャラとしての扱いはいいけれどね

>>928
一応、皆が納得出来る提示を出来た人のみが対象なんで、不適切な修正案の提示者は7未満という事でお願いします

ちなみに超度5以上は絶チル読者の3%程で
該当する方々の暴走はスレに大きな被害を与える可能性が…

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　　　　　　　　 ノ.:/.:.:.:.:..＼　 l: : : : :/　　.ィ´.:.:.ﾄ､＼
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　　　　　　　 　 　|: (　　　　 )`ヽ只"´7　　　　 ｝
　　　　　　 　 　　l　 ｴー‐く　　 Lﾉ 　 L_ ＿ _ノ
　　　　　　　　　　ﾚｲ　`ー'7　／孑ヽ ｛`ー '´1
　　　　　　　　　/　 l　　　/ く　, 孑　い　　　 |

それじゃあおじさんと楽しいところに行こうか…

HEROESってドラマ見てたらこの漫画を思い出した

　|　┃彡　　　　　　　　　　　　　/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`ヽ
　|　┃彡　　 　 　 　 　 　 　 　 j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:`ヽ
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 j:::「　 　 　｀ﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''ﾞﾞﾞﾞ´　　 ｀ヽ:::::::::::l
　|　┃　　　　　　　　　　　　 　 l::l　　　 ー- ､､　__ ..　,､､､､　　　!::::::::::::l
　|　┃　　　　バタン　　　　 　 l:l　　-─ ‐- ､　　 ,.　-─‐- ､　 !::::::::::::l
　|　┃　　　　　　　　　　　　 　 l:l　 r‐-､　　　　　　　　 ,,､､-‐- 〈::::::::::::l
　|　┃彡　　　　　　　　　　　 l:l　 　 ＼ﾐヽ､　　〈 r彡彡＜　　 ヾ::::::::::l
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　　　r‐･‐っ`　 ｀K r‐･‐ｯ　ﾐヽ　 ';::::::::!
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　'´､　__ ノ　「 ｀　｀ヽ　　_ノ ¨｀　　i:/⌒　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　┃　　　　　　　　　 　 　　 ﾚ'　　､ﾆﾆ'´　.:i　　　　ﾆﾆヽ _ノ　　 j;:;/ﾊ!　　|話は>931から聞かせて貰った
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　./　　　　　　　　　　 /ﾐ い1　＜>>1-930のESP差別主義者は全員
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 N ヽ　　　　.:.:ﾐ.:.:.:.:.:.:入　　　　　/　　ｿﾉ　　|　バベルオホーツ支所送り！
　|　┃　　　　　　　　　　　　　 ｀1　　　,.　'´ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ､　　/　 　 ノ　　 ＼葉っぱを数える仕事を命じる。
　|　┃　　　　　　　　　　　　　　 l　　/ ''''''''''' -- -'''''''''''　 ヽ　　: :j: :ﾐ!　　　　＼>932はシベリアで穴を掘れ　　　
　|　┃　　　　　　　　　　　　　　 l　　{　｀ﾆﾆﾆﾆﾆ ﾆﾆﾆ´　　 〉　. /: :ﾐ!　　　　　　＼>933は懲罰部隊でBFと戦え
　|　┃　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､ ',　　　　_ﾆﾆﾆﾆ､　　　 /. : :/: : :ﾐL　　　　　　　＼＿＿＿＿／＼／＼＿
　|　┃彡　　　　　　　 　 　 　 　 }　ヽ　　　　　　　　　　　/: :／: : :／1:.ヽ
　|　┃　 　　　　　　　　　　 　／::j　　`ヽ　　　　　　　　 /／: : :／　　l.:.:.:ﾄ､
　|　┃彡　　　　　　　　　　／.:::/　ヽ､　　｀ｰ-------ﾞ'´: : : ／　　　 l.:.:.:.l.:.:丶､
　|　┃彡　　　　　　　 ,. イ.:::::::/　　　　｀丶､ =☆=　 　 ,． '"´　　　 ./l.:|BABEL|.ヽ､

バビル２世でMAD作ったお

あの超度表のおかしさに誰も突っ込まないのは何故なんだぜ
なんで3段階までマイナスでの指標なら7段階までベクトル揃えろと

>>928
俺も編集者だった経験があるんだぜ
角川系だけど

まあ編集者なんて幻ですよねｗ

つっこみどころ満載の漫画でつね
せめてラブコメかギャグかバトルかシリアスSFか選べばよかったのに

GS美神は神様レベルがほなもう一ホール回りましょか、で基本ギャグというのがはっきりしたけど
こっちはヒロイン射殺が核になっちまってる。この差は大きいな

　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　V／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ミ: : : :/://:/:/ /:/:/:/:/:/:/: : : : ｨｲ／
　　　　　　　　　　　　　　　　,.　.:.ﾌ.:.ｲｲ l/　l/　l/l/l/l/l/l/ ヽ　　 ｨｲ丶､
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　　　　　　　／.:.:.　 △:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.ﾐ　ミ三三彡'i i i ミ三三彡 V/　ハl.:.:.:.:.:.:.:.:人生五十年　
　　　　　　　＼: : △( )△: : : ::.:.:.:.「 ´￣￣`ヽ ￣「￣￣￣`ヽ/ ｲ 　/.:.:.::::::::::::下天の内に比らぶれば
　　　　　　　　 ＼: : :△ : :.:.:.:.:.:.:.:.:.LL_ ＿＿ノ ___ L _ ＿ ＿丿　))ノl.:.:.:.:.:.:.:.夢幻の如く也〜♪
　　　　　　　　　　＼.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　　　　　1　　　　　　　　 L_ｿ　l.:.:.::::::::::::::一度生を得て
　　　　　　　　　_ ＿ ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l. ',　　　　〈　　　　　　　ノ　j 　　.l.:.:.:::::::::::::滅せぬ者の有るべきか
　　　　　 ／￣|: l.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.l　ﾄ､　　　　ﾞﾞﾞ｀　　　　/ / 　 　l.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:
　　　　／　　　|: l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:l　い　 `v─--v_,　 '　 /　　　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 ／　 　 　 .|: l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:l　 `ヽ　　｀ﾆﾆﾆ´　　 ,.ｲ　 　 　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＜……>936-938 おみゃーらか….
　　　　 　 　　 .|: l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ1　　 `ヽ｀￣￣ﾞ´ ,. '´./　　　　/.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ワシの天下捕りを邪魔する悪魔払い共　　　
　 　 　 　 　 　 |: l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:1　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　 ./　　　　/.::.:.:.:.:.:.:.:.:.

つーか将来ヒロイン悪化って仮面ライダーBLACK（漫画版）かなんかかよ
あんまりないネタだけど、ラブコメSFやバトル漫画には食い合わせが悪いだろ常考

こうでいい？

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少年サンデーで連載中の椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
アニメは日曜朝10時より、テレビ東京系にて放送中！
ただし、アニメを語るのは相応しいスレでやりましょう。

公式発売日までネタバレ禁止。荒らし・アンチはスルー。

次スレは>>950が立てること。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。

□前スレ
椎名高志・絶対可憐チルドレン 72st Sense
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210867544/

紫穂スレで聞いて来い、紫穂の良さをな
具体的に事細かに三日三晩語り明かしてくれるぞ

紫穂スレで三日三晩語るのは髪型について

>>941
そんな感じ

・・・紫穂、と聞いて、今真っ先に思い浮かんだのが、ハエを串刺しにして微笑んでる姿だった自分は、
休息が必要かもしれない

>>934
ＢＦといわれるとバトルフィーバーかと思ってしまう

たまに黒い幽霊のことＢＦって略す奴がいるけどファントムって（以下略）

>>936
> まあ編集者なんて幻ですよねｗ

２ちゃんねらーは何にでもなれるし、どこにでもいけるしなｗ

おちけつ

そろそろ好奇心で葵がローターを紫穂の所にテレポするようなネタやりかねないなあ

どこの某エロ同人だよ。

ノ
いちおうやって見るが、スレタイの73○○　senseの○○の部分、無くしちゃダメか？
たいてい間違うし、ややこしいよ。

雑誌掲載時にも間違えてることが多いから、間違えてるのが正解。

そういう問題ちゃうがな。まあ今回は踏襲しておいたが・・・。

つhttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211629355/

いかにうっかり間違えるか、というエクストリーム・スポーツなんだよ。

大百貨店の後書き読んだらここでぐだぐだ言うのがあほらしくなるな

>>954
どんなこと言ってたの？

漫画ってのは等しくくだらない
好きか嫌いかだけだ
それでこの漫画を気に入ってくれるなら嬉シイナ

みたいな感じ

ぐわわわッ
どちくしょぉおーッ！！
で説明つくじゃない

売れてない僻みにしか見えん

>>955
>>956が概ね。加えて好きだといってくれる奴がいるならそれでいい。って感じ