NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の参百拾六

NARUTOのネタバレスレッドだってばよ！

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・直リン禁止、絶対禁止
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・腐、臭い話は禁止！


・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！


前スレ
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の参百拾五
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210322595/

二なら鬼鮫はガチホモ！

オビト厨はまだマダラ＝オビトと言いはるか

あの、マダラの武器は、軍配？と思ったのは私だけでしょうか？

>>1乙だってばよ！

>>1乙
マダラさんは負け犬呼ばわりされても仕方ない感じだな
まぁでも今の木の葉くらいは余裕で潰せそうな力はありそうだけど

イタチは、マダラが九尾を操って結局、四代目に阻止された
ってサスケに言ってたけど
そのせいで、うちはが疑われたってことは、マダラが悪いってことになるね
マダラは、あの事件は自然発生とかサスケに説明してるけど

八尾が定春だったとはな

マダラの説明からすると、イタチと一緒になってうちはを
根絶やしにしたマダラの行動が謎
イタチは、里の為に命令に従ったって話だが
マダラは、なぜ木の葉の理になるような
一族を根絶やしにするような協力をしたのか

>>1
乙です

>>9
うちは一族の斜陽化の原因は日向一族の隆盛にあると思う
理由は写輪眼は男性のみの伴性遺伝だが白眼はそうではない
初代火影の柱間が日向の白眼の娘と結婚して子どもが産まれ
白眼ではない子が千手一族の宗家になり
白眼の子が日向一族の宗家になれば「鬼に金棒」だろ？

>>11
>>9とは全然話が噛み合ってないが…

噛み合ってないなｗ

千手の犬に成り下がった一族なんかイラネってことなんだろうが
和平を結ぶ時も、火影を決める時もことごとく逆らわれ
自分に人望がないことは気付いてなかったんだろうか

あとうちはが斜陽化したのは目玉争いで勝手に自分らで人数減らしてたんじゃね
クーデターに万華鏡か永遠万華鏡を使うつもりで可能性ありそうな奴に殺し合いさせてたりして

目玉争いなんてものはなかったと思う
戦乱の中であっても、親友や肉親を手にかけられる人間がそうそういるとは思えん
戦が終わったなら、尚更
下手したら、自分が殺されるわけだし
相当な覚悟がないと無理

マダラが差別が始まったと言ってたが今まで全くそんな描写なかった気がするんだが…
本当に差別されてたのならサスケ自身も気付いてると思う

>>16
隔離とかは上層部とかの判断で
見張りとかも暗部だったんだろうし
あんま一般の奴等は知らなかったんじゃない？
差別ってのは里の運営的な意味でってことかと思う

イタチは永遠万華鏡のために数多くの犠牲が出たと言ってるが
永遠万華鏡のためには通常万華鏡が倍必要なわけで

それに戦争とかクーデターって相当な覚悟でやるもんだろ

マダラはサスケを仲間にして木の葉に復讐したいのかな？

ﾏﾀﾞﾗは寂しいだけかもよ

木ノ葉に復讐はついでで
全てが元の形に戻る＝戦乱の世に戻す・初代が居ないから自分が一番
てなもんじゃね

マダラと弟の親友殺しは、一族以外の忍だったんだろうか？

>>14-15
目玉のことを知ってるのはごく一部だろ

ところで万華鏡の開眼条件はやはり親しい友を殺すことなの？
ｲﾀﾁがｼｽｲを殺したことになっちゃうけど

マダラがサスケに嘘話を吹き込むのを防ぐ為に
イタチは天照を仕込んだのだと妄想した。
今マダラが話してるのはサスケを手なずける為のマダラの作り話な気がする。
なんでそうまでしてサスケが欲しいのかはわからん。
ダンゾウは良い人設定説が有力に感じる。

クーデターするのに九尾使いたいから、
イタチを永遠マンゲ化するプロジェクトでもあったんじゃね？
まずシスイを殺させ、サスケの眼を移植するとかそんなん。

ｲﾀﾁはなんでｼｽｲを殺したんだろう
一族を虐殺する時でめ良かったんじゃないかな

シスイはイタチがスパイであることに気づいて闘ったとかいう設定が
出てきそうだな。さすがに、一族もろとも死んだじゃ目立たないし。

シスイネタはこれから描かれる予定です

マダラの話は真実だろ
ダンゾウなんか要注意人物の筆頭だ
あとクーデター筆頭のフガクはマンゲの開眼方法知らねーよ
他のうちはの奴もシスイ殺害疑惑のイタチを非難してたしな

>>24
シスイの遺書も一族に絶望して自殺も本当なのかも
イタチはシスイが死ぬのを止められなかった（自分のせいだと思った？）から開眼とか
カカシもサスケもそんな感じでってことになりそうな気がするし
開眼条件は精神的なものって感じで

9、31、8
106、7
207、15
蛙暗号わからん。
ペインは七人いるんじゃない？
9－31＝22
15＋7＝22
106－7＝99
207＋15＝222
207－106－9－31－8－7－15＝31

31とか22がキーワード？
倒す順番？

マダラの話は、
まあ木の葉側にはまた木の葉側の言い分があるんだろうけど、
マダラ側の視点として概ね真実な気がする。

ただ、16年前の九尾についてはちょと匂う。

ダンゾウはなんだかんだで自分の言い分の通った三代目の時代までは満足していたが
五代目になってからは言い分完全無視されてるからクーデターでも起こす気なんじゃねえの
今度こそ自分が主権に！ってな具合でな
そろそろサイあたり死ぬな
最初で最後の活躍だな

結局意外とシンプルな話になるんじゃねーの？
イタチはサスケの命を形に取られて里の密偵になったとか。
そういうイイ人設定でサスケを木の葉への復讐に駆り立てる
フラグ立てな話ってだけな気がする。

マダラの話す「イタチの真実」ってこの作品的に結構なヤマ場なはずだけど、
イタチ自身が話した「イタチの真実」が薄っぺらだっただけに、盛り上がらん
ねえ…。

>しょせんうちはと千手は水と油だ。いずれうちは一族は千手一族によって駆逐されてしまう。
水と油が、マダラが駆逐されると危惧した理由になるんだろうな

ﾏﾀﾞﾗが全ての元凶なのに

ダンゾウも上役に勘定されてたからそれなりに権限はあるわけだな
つうか初代強すぎだろ・・・

>>37
マダラはうちはと千手は水と油だとかいつか駆逐されるとか今までの憎しみはどうなるとか言ってるが
この辺りがどうもピンと来ないんだよなぁ…
そういった危機感が伝わって来ないというか
うちはと千手の周りの状況や千手側の事情が描かれてないからかもしれないが

水と油だから混ざり合うことはないっていう例えだね。
まぁ、うちは一族は己の血継限界である写輪眼をより濃く継承していくために
他の一族の者と結婚することはほとんどなかったんじゃないかな。

千手一族のつよさイミフ。

イタチの真実をイタチが話した？ちゃんと原作読んでるのか？イタチは隠そうとしていたはずだが
イタチの真実はこれからマダラが話すんであってまだ明らかじゃない

マダラはいい人みたいな書かれ方してるけど
九尾がマダラのチャクラを”まがまがしき”といてっるから
いい人のわけない
岸本が忘れていれば別
うちはのクーデター話は本当だろうけど16年前のヨウコはマダラの仕業

ダンゾウが１番悪いんだろ
サイの両親もダンゾウに殺されたし

まがまがしい＝悪人とは限らない訳で。弟思いだったかもしれない
イタチと同様罪多き者で強者であったとしても弟だけは大切とか

今週のシーンで鮫肌などの妖刀が初代の持ち物であったんだ
初代の巻物もジライヤのものにも見えるし初代はすごい

>>41
この場合の水と油ってのは別に血縁のことを指してる訳じゃないと思うが。

マダラ「俺を見捨てた皆が憎かったんだ・・・だから・・・」
ナルト「わかるってばよ」

>>47
ただの刀にしか思えないが

>>49

マダラもナルトに惹かれていくんですね？

大蛇丸が江戸転生で4代目を口寄せできなかったが九尾の封印に
自分の肉体を使い九尾と伴にナルトに封印してないか？
九尾の封印解くとナルトに同化とか
親父の術が使えるようになる気がする
妄想だけど

>>52
ちゃんと原作読もうね

>>40
リーダーようなの立場にあるやつなら
そのくらいの危機感は読み取れると思うけど。

でも、危機感を伝える描写が少ないのは
岸本がそこまで危機感を伝えてる必要はないと考えたからじゃない？
読者をマダラ以外のうちは一族の奴らが感じてるのと同じ気持ちにさせるためとかね。

>>54
単に風呂敷の拡げ方が下手なだけのような…。

４代目の転生失敗は４代目が先にシキフウジンで魂を死神が食らってるからじゃないの
そんなの関係なしにエド転生ってのは呼び出せるのかね？

もう大分前なんだよな・・・大蛇丸反乱連載時って早いもんだ

>>42
千手一族って、バレの描写見ても風貌が全然違うし、初代と二代目が
兄弟と呼ばれている割に似てない点からも、初代の意思や人望をして
集まった強い忍び達の共同体のような気がするね。

>>48
たしかに、血縁だけの話じゃないね。
基本理念とか色々あるだろうし。。。真にうちは一族は皆が高みを目指して
止まない存在なら協調路線はとりにくいもんなぁ。

>>40
まーマダラにしてみりゃ初代の柱間に対抗しうる唯一の人間は自分だって
自負があるわけだし。千手一族とは争わずには居られないだろうって思ってる
のになんでお前ら日和見ってるんだよってことじゃね？これじゃやられるぞと。

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

【国際】 "死者、相次ぐ" 中国で意図的に不純物混入か。中国は「米で混入」主張→米側は全面反論★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209610042/
徹底した反日・反米教育の成果といえるでしょう。毒ギョーザだけではないのです。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。中国産を扱う
スポンサーを通じて口封じ。けっきょくカネと利権で搾取されるのは日本の庶民。

「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/

日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210307952/

ホテル内に逃げ込んだチベット人を襲撃する凶悪な中国人たちに世界中が震撼！
http://www.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc
中国人が叫ぶ「ワンチャイナ」の意味がわかりましたか？　「世界は中国人のものだ」なのです。
これらを報じない日本の新聞は何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

二代目はよっぽど大したことないのかな
マダラ語りの中にちょっと顔が出てきただけで
戦闘はおろか名前すらスルーだし
千手はハシラマ1人が突出してたって感じか

まだマダラの話終わってないからなんとも言えない

穢土転生で出たときは初代とか弱そうに見えたんだけどな
まだ分からないが、前の世代のが強いというのは珍しい気がする。

文字バレ何処？

初代は弱い。

>>62
二代目も弱かったろ
術による復元能力無かったら起爆札で二人纏めてやられてたし

今北産業
ここ数週間NARUTOを読んでなかった俺に最近の流れを誰か説明してくれ…いや説明してください

柱間の口寄せ動物は何？
ユーカリの木が好きなコアラだと思う。
異論ある？

はたして穢土転生で呼び出された者が100％の力をだせるのか、って事だな
今の展開だと初代がかなり強い設定になるみたいだから
あの時の初代の力は本当の実力じゃなかった、みたいな設定はいくらでも出来るだろ

九尾天災は嘘くさいな。
里と一族の対立を深めるためにマダラがやったとしたら辻褄があう。

>>66
サスケがどうにかイタチを倒した後、マダラに拉致され今は洗脳されつつあるというのがＷＪ２４号までの流れ

>>66
イタチとサスケの戦いは力尽きたイタチが倒れ決着。
トビ（マダラ）がサスケを保護。サスケの瞳にイタチの瞳術が宿っていた。
マダラがサスケに正体を明かしイタチとうちはの素顔を説明中。←いまここ。

マダラがまーダラダラと説明しないことを祈る。

「終末の谷の戦い」と「九尾事件」はカカシ外伝みたいな番外編でやってほしいな

年寄りの話は愚痴っぽくて長ったらしいと相場が決まっとる

>>70-71
お前ら優しいな…ありがとう
なにマダラは一族思いという点ではいい奴なの、木の葉とうちはの昔の話ってかなりドロドロなんだな

ごめん訂正
別に一族想いでもないなｗ
結局何が言いたいんだマダラは

>>75
日本の歴史でいえば織田信長や徳川家康が活躍した頃だな
火の国の大名＝徳川家康、初代火影こと千手柱間＝服部半蔵と考えれば
合点がいくんじゃねえ？

>>77
うちはマダラがフウマ小太郎とか？ｗ
小太郎も死んだやら死んでないやら色んな説あったもんな

>>77
信長がいないな

マダラ死んだらデイダラ

寒い

真実をしったｻｽｹはこれからダンゾウと相談役殺しに行き
その後木の葉崩しへナルトと対決
でもこれじゃマダラの出番ないからな

マダラが里に喧嘩売った時に里側についたうちは一族を
取り込まずに排除しようとした里上層部の失策の結果だな

千手一族はずる賢いだけ。強さなら、うちは一族VSかぐや一族ダラ。

かぐや一族は頭が足りないって大蛇丸に言われてたようなｗ

千手一族は負けそうになるとその度に「平和のため」とか言って逃げてたんだろ。
頭が足りない＝ずる賢くないってこと君麻呂はバカではない

このままマダラの配下になるなら次は尾獣集めに参加が妥当

能無しの戦い好きな戦闘一族
殺戮を楽しむだけの単純な連中
統率された組織を相手に力だけでやりあった死に急ぐ馬鹿ども
散々な言われ様

かぐや一族は月読で終了だろ

>>79
信長は忍者嫌いだろうがｗ

木遁忍術は火・雷で燃えるし、風で折れるし、土が無いと困るし
全ての属性に弱い。樹海降誕なんてカマイタチで一掃ダラ。

白眼の派生で車輪眼が生まれたって設定だったよね？
そうなら白眼の一族は普通に取り込まれてしまったのか

マダラの話の全てが真実ではないんだろうなー

取り込まれたというか普通に協力関係にある有力な一族の扱いなんじゃないの
フガクは上忍（火影の部下扱い）だけどヒアシは階級無し（ご意見番や自来也と同じ）
うちはもマダラ以外のまともなリーダーがいればそうなってたかもな

サスケ、訝しい顔してめちゃめちゃマダラの話疑ってるな

たぶんイタチから聞いた話と違うぞ…？って内心で思ってる顔だなあれ

まぁでもここまでして普通
マダラが優しくサスケに話をするとは思えんし。
洗脳しようとしているのかな。

こういう過去話はワンピみたいに真実のみでいってほしいな
特に絵付の過去話で嘘入れられると混乱の度合いが違う

>>93
まあマダラの造反が後にうちはを駆逐するきっかけになったとも言えるよね
今週の話じゃ

>>96
真実に重みも出ないしねえ

俺思うんだけど、最初のころの設定ってキッシーよりここの住人の方が覚えてるよね。

最初の頃はナルトが主人公っぽかった

ナルト＋九尾　→　九尾＋うちは一族　に変わっただけのお話

最初に覚えた影分身は失敗だよな
本来ボス級の敵が使うような能力を主人公が使うと強すぎて萎える
それを避ける為にナルト単体のスペック大幅ダウンと悪循環

>>96
マダラが一方的に話してるだけだから嘘入っててもまあ大丈夫じゃないか？
というか嘘を入れやすいと思う

サスケ流木の葉崩し始まる？

マダラの回想が嘘だとタンゾウ辺りが真実verの回想とかやりそうで
そういう回想の繰り返しになると嫌だな

イタチィの言ってることとマダラァの言ってることが矛盾してるから
いずれかは嘘な訳だが、いずれにせよサスケェが木ノ葉に帰るっていうのは
まだなさそうだな

マダラは、サスケが木の葉崩しするようにもっていこうとしてるんだろうねえ。
と思うけどまあどうするのやら

>>103
カカシの過去みたいに完璧な漫画の過去だと真実なんだろうけど
絵本状態の過去のうちは嘘有の可能性大と認識しといたほうがよさそうだ

今の状態だと岸本の気分次第の後付でどうにもなるからな

今思うと、火影の代数的に、
木の葉の里設立から年数って100年前後程度なんだな
思ったよか歴史浅いんだね　木の葉

マダラ側から見た真実でほぼ間違いないと思うけどな
九尾の事はともかくとして

>>108
だよな
今のままだと結果だけでそこに至るまでの過程がよく分からないままのものが多いし
木ノ葉側視点が全く入ってないからいつか木ノ葉側の語りか完全な過去回想に入りそうな気がする
でもそうなると誰が語るのかという話になるんだよな…
初代の時代の人間は生きてないだろうし

>>109
第一部時点で創立から60数年の設定のはず

ダンゾウやご意見番の回想は駄目だろ
あっちはあっちで公平な目で見てるとは思えんし

木ノ葉の設立から現在までは60数年と設定がある

初代は里が出来てあまり経たない頃に亡くなってるし
四代目はいろいろ計算すると在位期間は1年そこそこ
五代目は就任3～4年目くらい
60数年のほとんどは二代目と三代目が占めてる

うちは一族にサスケと同じ年頃の子供って当時いなかったの？
クーデター組はイタチに殺されるのは分かるけど、事情もしらないガキも殺されたのか？

80年といってなかった？

>>114
元忍びか最初から忍びじゃないか分からないがどう見ても事情を知らなさそうな
せんべい屋の夫婦も殺されてるからな

80年前は千手一族とうちは一族がそれぞれ雇われて各地で戦い合ってた時期
それから20年近くそんな状態だったということだろう

初代とマダラって多分10歳以上の年の差があると思うぞ
初代の方がかなり年上

千手とうちはが戦ってるのが、80年以上前の話だろ？

ゼツも何か野望とか目的があって暁にいるのかな？

回想で二代目が今日からお前が三代目だ！って猿飛に言ってたけど、あまり年とってなかった気がする
三代目が一番長いと思うんだけどな、木の葉の４割は三代目の時代のような気がする

初代→三代目→ジライヤ→四代目→カカシ→ナルト

↑は弟子から師匠への移り変わり、初代と二代目のどっちの弟子かどうかも知らないけど世代ごとの中心人物とも見れる
　初代死亡後から二代目が三代目に火影継承するまで詳しく描かれれば大分細かく検証できそうだな

四代目が火影に就任して一年前後で殉職して三代目がもう一度火影の座に就いてるからな
回想見る限り20代くらいで三代目に就任してるっぽいし享年69歳だから40年以上火影やってたんじゃないか？

三代目は最強とか言われたけど、ダンゾウとご意見番にはナメられてて
弟子どもは木の葉去っちまうし、なんか可哀想なやつだったな

最終的にダンゾウと相談役がつるし上げ食らいそうな流れだな。

3代目と火影の座を争ったがダンゾウだけど
ダンゾウは思想が危険で火影になれなかったみたいなので
実は最強と言われてる3代目より強いってことも考えられるしな

今25巻読み返すと実に面白いなw
前々から好きな系統の話ではあったが
うちはの誇りと驕りと孤高さと哀れさが丁寧に描けてる。

最強の忍一族でありながら斜陽の一族でもあるのがうちはだな。

>>126
そういえば今回の話があってから見ると見方が変わるね
やっと意味がわかる

あれ、バレきてないんですか？

来週からようやくイタチの話がはじまりそうだな
前置き長すぎだぞマダラ爺さん

思想が危険だとなぜ強いってことになるんだろう…

弱いヤツが危険思想唱えてもただの大言壮語だからな
それ相応に実力がないと誰も相手にしないだろう

飛段-HIDAN-～不死身の秘密編～は？

舌もうちはだよ。

>129
年寄りの話は長いからな…

年寄りの経験とかも死んだら全部無に消え失せる
人生は死んだら負け

弟の目を奪った事を「必要な犠牲」とマダラがいってる以上、うちはによる親友・家族殺しはあったかもな

そういやマダラが生き長らえたのは目の力だってマダラが言ってたが、完成型車輪眼にそんな力あるんか?

サスケ「…お前の言う事を信じる事は出来ない…
　　　　イタチは“一六年前に里を襲ったのはマダラだ”と言っていた…“弟の目を奪った”とも言っていた…」
マダラ「そんな事を…幻術内での会話か」
サスケ「それに…最期にこういった…。『真実は自分の目で確かめろ』、と…」
　　　　「今のオレには…イタチが言った事も、お前が言った事も、信じられない。
　　　　何が真実かなんて事はもう意味がない…オレはもう、自分の目でみたものしか信じない」　　　　
マダラ「『信じるかどうかはお前が決めろ』と言ったはずだ…信じないならそれでいい」
サスケ「！」
マダラ「だが起こった事は変えられない、だから今がある。サスケ…今木の葉の里は手薄だ。今こそ、行動にでる時だ…」
サスケ「何を言っている…？」
マダラ「すべてを一からやり直す…」
サスケ「！？」
マダラ「それには九尾だ…九尾の力がいる。ナルトの中の九尾が」
サスケ「…ナルト…」
マダラ「そうだ。四代目が死に際に残した鍵を、三忍の一人自来也がナルトに託した。
　　　　それは九尾の陰のチャクラを封じている…。ナルトの中の九尾は今、完全ではない。
　　　　オレは不完全な九尾を操る事は出来ない…
　　　　あの事件の時…里の上層部はそれを知っていた。『うちはが九尾を操っていると思い込んだ』上層部は
　　　　四代目を使い九尾のチャクラを陰と陽に分割して封印した。二度とうちはが九尾を操れないようにな。
　　　　今こそ鍵を使い封印を解き、九尾を目覚めさせる。それにはお前の力が必要だ。お前はオレに劣らない瞳力を持っている。
　　　　ナルトの中の九尾と対峙することができたお前なら、ナルトを…九尾を操れるだろう。
　　　　オレとお前と九尾の狐の力があれば、今の木の葉など赤子同然だ。
　　　　暁は集めた尾獣を世に開放し戦争を起こす…オレ達もその混乱に乗じて行動に出る」
サスケ「……」
マダラ「オレは自ら里を出た身だ。木の葉を恨んではいない…だがあの時オレが火影を名乗っていたら…！
　　　　一族の皆も、あの時オレに賛同していれば、里から駆逐される事も…殺される事もなかった」
サスケ「…そんなに一族を思いながら、お前は一族の虐殺を手伝ったと言っていた。一体何がしたい…本心はどこにある…」
　　　　「お前はただ“頂点に立ちたかった”…そうとしか思えない…」
マダラ「…ああそうだ…オレが里長になっていればイタチも全てを背負う事もなかった。全ては選択の間違えから起きた事だ…」
サスケ「…」
マダラ「全てをやり直して…オレの本来の力を取り戻す…。それには戦いが必要だ！
　　　　争いこそがオレの…この“うちはマダラ”の本来の力を発揮できる唯一の存在！」
サスケ「！」

最強は秋道一族だろ常考

イタチは自分以外の一族を殺せと言われたがサスケだけは殺せなかったのかなぁ。

ゼツの肩のアレは木遁か

木遁忍術は火・雷で燃えるし、風で折れるし、土が無いと困るし
全ての属性に弱い。樹海降誕なんてカマイタチで一掃。
そんな最弱一族、千手ちゃん。

いい加減木の葉側も描いてやれｗ

蛇対鬼鮫の結末＝フォーメーションＢ

サスケ｢･･･そうまでして権力が欲しいか｣
マダラ｢サスケ、私が欲しいのは権力ではない。
俺が奴等から取り返したかったのは、自由、権利、機会！
そう、うちはが誕生した当時の基本概念！
しかし、それら全てが、木の葉によって剥奪されようとしていた｣
サスケ｢･････｣
マダラ｢・・・サスケよ、よく聞け。人の寿命には限界がある。
誰にでも寿命はある、いつかは死ぬ。寿命とは何だ！？
最適の遺伝子を後世に伝えるための猶予期間だ！
親から子へと、生命の情報が流れてゆく。それが命だ！
しかし、俺は長く生きながらもこの世に何も残してはいない。
万華鏡写輪眼を開眼した我々兄弟は、子を成す能力を取り上げられている･･｣。
サスケ｢････！？｣
マダラ｢･･･命のバトンを渡せない我々は何を残せばいいのか？
我々が生きたという事実、それこそが生きた証！
命のバトンを渡す際、親は子に伝える。
ＤＮＡ情報には無い様々な情報・・・。
私は人の記憶に、この国の歴史に記憶されたいだけだ。
木の葉は一族を滅ぼす事で、己の支配と権益を守ろうとしている。｣

マダラ｢俺は俺の記憶、俺の存在を残したい！
・・・歴史のイントロンにはなりたくない。いつまでも、記憶の中のエクソンでありたい。
それが私の、「子を成す」という事だ。
木の葉はそれすらも我々から奪おうとしている。
俺は、木の葉を倒して自由になる。
まさしく、「自由」になるのだ！」

サスケ｢･･･話すことはもう終わりか？｣

マダラ｢･･？｣

煽り｢明かされた野心！｣

誤爆した

>>146

リキッド乙

ソリダス乙

今回、詳細の文字バレをしてくれた人こないみたいだね。残念

>>146 くだらない。

それにしても、マダラって自分が何故死なないのか疑問に思わないのかな？
自分がサスケなら、「アンタ、呪われてるぞ！」と突っ込んでやりたくなる

別に三代目が大蛇丸の乗り移りの術を知っていたように
手段さえ選ばなきゃあのレベルの忍びなら寿命なんてどうにでも成るんだろう
暁が不死ばかりなのに黒幕のマダラだけ違う訳が無い

>>152
もしかしたら、
車輪眼を取ったら、その人の寿命・生命力まで受け継がれるとかじゃないかな？

オロチ丸「欲しいわ～そのマダラの体、まさに私が求めていたものよ。」

車輪眼持ってる相手には転生の術が効かないよ？

マダラの左目は輪廻眼

被弾みたいなのがいたらマダラが生き続けてるのも不思議じゃないよな

ゼツは昔からのマダラの仲間かな

ゼツはマダラの術で人化したアロエだよ

何故マダラはアロエを…？

マダラマダラウッセーナ

マダラは胃が悪いのかな？

マダラマダラウッセーヨ！

やっぱりハエトリソウにしか見えないよ

マダラはミダラ

暁は実は全員うちは
写輪眼を持てなかったために大昔にいまのうちはと袂を分かった古代うちはの子孫

マダラが敗れた初代を口寄せする大蛇丸ってかなり凄い奴なんだよな・・・？

>>168
え土転生で呼び出すのには相手の強さとかは関係ない気がする

>>168
そういやアレのせいかな初代、二代目が大したことないって思っちゃうのは
死体だからって補正がかかるんかな。

単行本派なんだけど自来也の暗号ってもう解読できたの？

>>171
まだだけど
岸本忘れててもう出てこないんじゃね？

全画バレは？

まだだよ
つか本誌とコミック10話しか離れてないから

↑まだ。っていうか仙人蛙はもう忘れられている。

え・・・マジかよ

忘れる訳ないだろ
耐性ないならNARUTOしばらく読むなよ
それか勝手に妄想してたらいいじゃん得意の

地雷屋も九尾事件はマダラの仕業って予想してたし
やっぱ人災だと思うな
おそらくダンゾウの自作自演
ダンゾウも写輪癌持ってると思う
今更自然災害なんて言われてもしっくりこないな

それにしても本当に役に立たないな蛙

>>177
得意の？知り合い？

千手一族って、初代と二代目と綱手だけ？
三代目は違うよね？

>>179
いや、これから八面六臂の活躍ですよ
ラスボスとかやっちゃいますから

そういやサルトビの過去だけ謎だよな

このマダラの話だと、ペインと暁がどう絡んでくるのか分からんな

ナルトが仙人モードになったらネ申展開だな。

>>185
いや別に

携帯からｽﾏｿ
文字詳細バレ来た？誰か誘導お願いします…orz

つなでしゃんって乳輪大きそう(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/

そもそも千手一族の今が全く語られてない
現在木の葉にいる何々一族以外がみんな千手なら、むしろそっちのが強いハズだろ
秋道一族涙目www

最後はナルト強すぎてツマンネになるんだけどな
１００％

>>187
ヒント：明日買える

もしかして猿飛と初代って兄弟ではないのか？江戸転生で呼び出されたとき「こんな形でご兄弟にあうとは」
とかなんとかいってたから兄弟だとおもってたけどあれは初代と二代目が兄弟だからご兄弟二人にって言っただけで
猿飛の兄弟ではなかったんだな！なら初代と三代目の苗字がちがうのも納得できるな！うん

>>192
今気づいたとは大した奴だ…

千手の木遁にも、写輪眼から万華鏡になるようなリスクがある術があって、
その術を扱う力を初代が封印して、二代目にも綱手の親にも伝えなかったとすれば…。

マダラは「友も弟もこの手にかけた」と言いつつ、「弟は自ら目を差し出したのだ」とか言ってるのはなんなの？
あと弟はいつのまにか棺桶入ってるし。
マダラ…！

湖南の紙でも手裏剣になるから、ラーメンのなるとを投げるかもな。一応なるとてギザキザだし。

キエンザン

>>191
ごめん、ジャンプ買わない派
コミックスで一気読みしてる







でもナルトに至っては完結してから古本で大人買いしようと思ってる
ｽﾏｿ

>>195
うちは一族は目が無くなると死んでしまうと
勝手に理解した

イタチ＝サーバイン
サスケ＝キラ

取調べに対しマダラ容疑者は、目は奪ったんじゃなく貰った、目を取っただけで死ぬとは思わなかった
殺意は無かった、等と供述しており、捜査当局はさらに詳しく事情を聞いていく方針。

つかダンゾウ＝マダラの弟説は出てる？？

>>202
さんざん既出

>>201
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
前スレの>>288-290に来ました

今、ペインは何してるの？
6匹もいるのに。

イタチ＝悪
だと思っていたけど、マダラの話を聞く限りだと木の葉の上層部（メガネじじいとババア、タンゾウ）が
悪いような気になってきた。
利用されたイタチｶﾜｲｿｽ

マダラは初代より強いよ

>>208
だから？

マダラは、サスケが木の葉崩しするようにもっていこうとしてるんだろ

ダンゾウ＝マダラの弟
顔に包帯巻いてるのと目を開けてないのがその証拠

ずっと思ってたけどペインの中に耳が無い変な生き物がいるよな
あれは一体何なんだ

目を見ただけで終わりの車輪眼にどうやって勝つんだ？

しかも永遠万華鏡＆九尾に…

目を見なければ良いはなしね

目を見なければ良い

あっそ

ある関係者からのネタバレ

最後のボス＝大蛇丸の息子

らしいぞ。
カブトが育ててるらしい。

>>32
その数字適当ですからサーセンｗｗｗ意味は後付けで

ツナデって何で木遁使えないの？

マダラと九尾のカット、カッコイイなｗｗｗｗ

>>216
オカマ口調が女とやっただと・・？

イタチは抜刀裁みたいなもんか

白眼が車輪眼の元になったなんて設定岸本先生は忘れてるんじゃない？

阿保だな。今更白眼なんて触れないでおけば済む話だ。つまりどうでもいい存在だから
暗号数字に意味がないとか言う奴が意味不明だ

ひえた八方斎

ひえた八方齋ワロタww

うちは一族クーデター、木の葉それに気づきイタチをうちはから引き抜きうちは一族の全滅を決起。そこにマダラが加担した理由が分からんな。

二代目の影の薄さは異常
火影といったらやはり初代か三代目か四代目だな

誰か親切な方、木の葉の主要人物達の年代を初代からまとめてくれますか？アスマとか生きていたら、3代目の息子の割りには若くありませんか？年とってからの子供なら仕方ないですけど、予想でも構いませんので詳しい人宜しくお願いしますm(_ _)m

コミックスとファンブック読んで自分でまとめる
考察系サイトで年代考察を探す

アスマは三代目が４１歳の時の子
以上

断空光牙剣

>>228
・木ノ葉創立（60数年前）
初代・マダラ
猿飛・ホムラ・コハル（7・8歳？）
ダンゾウ

・三代目火影就任（40数年前？）
三代目（20代後半？）
自来也・大蛇丸・綱手（10歳前後？）

・四代目火影就任（16・7年前？）
カカシ・オビト（享年13歳）・リン（13・4歳？）

・三代目死去（享年69歳）
自来也・大蛇丸・綱手（51歳）
アスマ・紅（28歳）
カカシ・ガイ（27歳）
ナルト・サスケ・サクラ（13歳）
木の葉丸（9歳）


？の部分は推測

マダラの秘密＝陰が本体

すいません、ありがとうございますm(_ _)m

ダンゾウ見てるとマダラは生きてても別に違和感ないな
初代と闘った後のうんぬんはわからんけど、別に年齢的におかしくないのかも
ダンゾウが弟前提の話だがな

>>233
お前態度でかいな

どこまでいっても内輪もめで終わるのか

しかし今回のジャンプの柱間とマダラの戦闘の一コマかっこよかったな
九尾もいて壮絶な戦いって感じだった。

ああいう戦闘シーンばかりだったら毎週ドキドキだろ～な～

>>236
逆にここで他国他里を出す意味は

ナルトが忍の世に安定をもたらすとかイタチが忍の世のためにどうのこうのとか
言ってる割にその肝心の木ノ葉以外の忍の世がほとんど見えてこない
全部木ノ葉の中で話が閉じてるからどんなに壮大っぽいお題目掲げても内輪揉めにしか見えない

話を複雑にするだけして結局最後はNARUTOがうるせーっTEBAYO★で台なしにして終わらせるんだろ

ガアラのいる里はちょっとはでてたじゃん


つうかあれだね
木の葉の歴史自体はまだ浅いけど
忍びの歴史がいつ始まったかで全然問題なくなるか
白眼＞車輪眼って設定は

リアル中国程度の歴史しかないのだのお
木の葉ほか、各里の歴史は
という事はマダラの年齢は高くても100歳程度か

～ってばよ　ってのが不快でたまらん　結局それ系の基地外喋りするのって主人公と木の葉丸だけだしな

内輪揉めだもん

この間のアニメ、予告見てたらダンゾウがうっすら左目開けてるのがあったな
白目だった

「基地外喋り」なんて造語つくっといて
～ってばよ　がそれほどイヤか？

今更ｗ慣れろよ

大学生の頃からNARUTO見てるけど
俺も最初はてばよがどうしてもイヤだった
今じゃガキや嫁にも使わせてるがな

なん…だと…？

>>248
釣りだばかｗ

大した釣りだ・・・・

>>237
あれ良かったよな
久し振りにいいｶｯﾄだったと思う
しかし九尾従えても勝てない初代ﾃﾗﾂﾖｽ

>>251同志よ

しかし柱間の体調べ放題してた大蛇丸もヤマトを生み出して失敗作だとしたんだから
そんなに簡単に血系限界は解明されんてことよな
隠すのは道理だがちょっと神経質だな

見開きの初代の周りに刺さってる剣は
ゲームとかにでてきそうな剣ばっかだ
初代が使ったのかな

でもヤマトって血系限界使えてるんじゃなかったっけ、木遁。
なんで失敗作なのやら

大蛇丸自身が木遁使えるようにはならない研究だったって意味かね

>>255
違うだろ
失敗作だって言ってたのは、ヤマトが死んだと思ってたんだろ。
全部死んだと思ってたんだからな。

>>256
ずいぶんまぬけなもんですね。大蛇丸も
というかその辺を覚えてないや、単行本もってないし

満喫でもいってこようかなあ

木の葉丸の親はどこいった？
アスマの兄弟だと思うけど、三代目の葬式の時もイルカが親みたいに寄り添ってたし

前は月曜にバレきてたりしたのに
このスレも落ちぶれたもんだよ

あったなそんな時期
ジャンプ刷ってる工場は見たことあるけど
あそこからかっぱらうのは無理だろうしな

初代と戦った時マダラは九尾を呼び出したの？

>>220
大蛇丸なら交わらなくても子供できそうだが(産めそう？)

最近面白いな。
過去の世代はヌルくない、忍らしく殺伐としていていいな。

一応ナルトもマダラや4代目つながりで過去との明確な因縁が出来そうだから、
その辺りに触れられるようになると、さすがのナルトパートもマシになるだろうな。

柱間って変な名前だけど元ネタあるの？

>>251
九尾＋永遠万華鏡車輪眼
でかてないんだもなぁ。
でも、設定では歴代最強は３代目なんだっけ？
どんだけつよいんだよ。

初代の強さをさっさと描けよ。
文字だけで「うちはとずっと争ってきました」なんて言われても困る。

サスケって、大蛇丸追っかけて抜けてなくても、ダンゾウ率いる根に殺されそうになったのかな？

どっちにしてもマダラの言う事が嘘じゃなければ、サスケストーカーなるとの性格からいって、
なんでサスケばっかり嫌な思いさせるんだってばよ、なんて言って木の葉うらぎるんじゃね、馬鹿そうだしｗ

初代強すぎ

二代目存在感が薄いな

>>265
柱と柱の間隔

マダラの話だと火影はやはり代々千手一族によって継がれて来たと
見るのが妥当だね。
だから3代目も4代目も当然千手の人間だよ。
他の一族に渡す理由がないし…
ナルトも千手決定かな

あと木遁が火に弱いとか笑える。
東京大空襲のとき生き残った人々を火から守ってくれたのが
照葉樹林の林だとは知るまいか…

>>272
またナルポが千手妄想か
しつこいな

四代目は風魔一族の匂いがプンプンするぜ

でも三代目は大蛇丸がまともな思想だったら火影を譲るつもりだったんじゃなかった？
後五代目と次の火影の候補にカカシも上げてたし
本当に三代目と四代目が千手とは限らない
五代目が綱手になったのもジライヤが拒否したからだしな

火影の座は、代々火の意思を継ぐものに継承されていってるんだろｗ
マダラの話で邪推しすぎだよ・・・

柱間の直系かどうかは置いといて千手とうちはとその他の一族からが木ノ葉の始まりだから今いる忍は
何処かの一族の血を引いてる奴が多そうな気もする
まだ60数年しか経ってないみたいだし

今の木の葉が千手の権下にあるとは思えん
綱手が千手だからと言って木トン使いはヤマトだけって設定だし
千手一族は何処に潜んでんだよって感じだな

>>273
幻想も何もずっと千手の政権が続いてるって話なんだから。
千手の中から選ばれる以外に何かある？

民主的にどの一族からでも火影になれるなら
そもそもうちはが不満募らす理由がなくなるが…

木遁は水＋土なんだよな？

なら火に弱いと思えないな

千手の中で穏健派だった3代目、うちはとの関係にしても穏健だったと考えると
タンゾウは強硬派とか全て辻褄合うが
全ては千手政権下でどうしていくかの問題だよ

>>281
たいした釣り師だ・・・

千手一族と木遁は関係ないでしょ
初代だけの術らしいしヤマトは劣化コピーだし

水＋土なら雷に弱いのでは？

こいつ前になんたら族なんたら族って長文書き込みしてた奴だろ

木遁は全忍の中で唯一初代だけが使えたと大蛇丸が言ってたから千手一族とは関係ないかもな

っていうかストーリー的に考えてナルトは千手だろ
うちはのサスケＶＳ千手のナルトみたいになるだろうし。ってかもうなってるかｗ

劣化言うな

代々火影は千手ってことでもう詰んでると思うが…
里の歴史も千手（支配する側）のうちはをどうするのかって歴史だから。
うちはがいる間他の一族に重要な火影の座を譲るなんて有り得んと思うな

ﾀﾝｿﾞｳ、ｺﾊﾙ、ﾎﾑﾗ以外に火影に意見する人いるのかな
大名を除いて

一族同士にせずにうちは一族統治派VSその他穏健忍集団統治派の
構図にすれば良かった。

>>288
現段階では初代・二代目兄弟と綱手が千手一族としか分かってないだろ
三代目・四代目も千手一族と決め付けるのは無理がある

駄目だこいつら…妄想で凝り固まってるな

綱手がカカシを火影に推しても千手じゃないって理由で
ご意見番どもは反対しそうだな

やる奴いないからたまたま千手の子孫のツナデがやってるだけだろう
相談役は自来也にやらそうとしてたし、カカシが候補になったりしてる
三代目も四代目も千手じゃないし他の一族からも普通に火影は選ばれてるだろ

柱間って全盛期の力で二代目と二人掛かりでじじいの三代目に負けた奴だろ。マダラどれだけ雑魚かと。

>>291
無理ないよ…
マダラが言うとおりなら3代目も当然千手一族と考えるのが妥当なんだから。
3代目は穏健な考えだったけど千手一族の長老たちの意見に逆らえず
うちは虐殺の道をとらざるを得なかった…

初代って角頭に心臓抜かれたっけ？

>>297
まだこんなアフォがいたんだな

>>286
いや、まだそんな構図にはなってないだろｗ
初代対マダラの二番煎じかよ。。。
要はサスケがマダラの話をどう受け止めるかだな。

>>286
まぁ二代目までは確実に千手で、うちはを管理下に置くために警務部隊を創設
したりしたが、三代目においては１６年前の事件時にうちはを窮地に追いやる
処遇に反対もしてるし違うだろ。
普通に考えれば相談役や根が千手の可能性があると怪しむのが妥当。

最強の千手が政権取ったのに何でわざわざ弱い他の一族に
火影の座をくれてやる必要があるのか。疑問だね
うちは封じ込めも成功して我が世の春。
3代目の4代目も千手以外考えられないけど、
謀反にあって政権引っくり返ったなら理解できるけど
うちはの謀反も失敗に終わるくらい、千手って甘くないよ。
そんな奴らが他一族に火影なんて渡さないよ

↓の安価ミス。
>>286→>>288

こいつバレ死じゃね？ｗ

ID:IxYxHk+F0

必死ｗ

>>300
ユダヤがアメリカ牛耳ってるようなもんじゃない？

つじつまが合わなくても、漫画なんだから、書かれてる事が全てだと思うんだけど…

なぁ、千手政権で閃いたんだが、自民党は創価公明党とくっついてる限り、信用できないよな。一体、どの政党を支持すればいいんだ？とりあえず、創価公明、社民、共産は絶対無理

>>305
別につじつまが合ってない事はない
むしろ三代目や四代目が千手である方が矛盾だろ

>>300
漫画ごときでこんな平日の昼間から熱くなるなよ。ただでさえ暑いのに

>>299
あくまで千手の中でうちはをどうするかって話であって
3代目は千手の中では融和路線だった。けどそれは千手のなかでは少数意見。
タンゾウはじめとする強硬派の意見が通ってああなった。

カカシも千住一族の分家だから継承権はあるはず
もちろんナルトもな


あと君らの言う通りダンゾーはマダラの弟だよ

>>309
ここまでくると釣りにしか思えないけど本気か？
どう見ても千住じゃない大蛇丸に三代目が期待したり
相談役も関係ない自来也にやらそうとしてただろ
それともナルトを千手だと思いたいから歴代みんな千手だと言ってるだけか

わざわざ一族隔離とかして写輪眼の血継限界を濃いまま維持させずに
どんどん他の一族の人間と婚姻させて拡散させちまえば良かったのに
うちはがどうのとこだわってたのはうちは一族よりも
むしろ千手一族の方だったんじゃないか？

>>311
どうやらそうらしいな

三代目や四代目が千手一族だという描写もないし千手一族ではないという描写もない
自来也も大蛇丸もカカシもナルトも同じ

描写がない事に対して～に違いないとか～の訳がないとか言ったって無駄だ

ダンゾウ＝マダラ説を推します

で、なんでﾍﾟｲﾝ六道はジライヤの相手したことある奴ばっかりなんだろう

あとあれだけ盛大に傷ついてるけど
なんかジライヤ生きてる気がする
コナンあたりに助けられて

>>307
3代目や4代目が千手じゃないほうが変だけど…
苗字の違う親戚普通にいるでしょう（笑）
一橋、清水、田安って苗字違うけど徳川将軍家の親族だし

猿飛先生を千手だとかｗ・・・
いや、まじで理解力とか読解力が笑えんレベルの人間がいるんだな

＞どう見ても千住じゃない大蛇丸

これから千手にする。

＞相談役も関係ない自来也にやらそうとしてた

実は関係ある。

みんな千手だとすると特に何の共通特徴も無い一族ということだなｗ
それって一族でいいのか？混血したり嘘ついても分からんじゃん

>>312
うちは一族隔離を言い出したのはご意見番とダンゾウでこの三人が千手一族だなんて決まってないが

もうナルポを千手にしたくて必死なんだな

千手は強い忍が集まってできただけで元々同じ種族ってわけじゃないだろ
だから一族特有の術や特徴がない
だからその子孫たちも普通、ほかと違うことがあれば木の葉創設の中心となった忍達の子孫ってとこくらいじゃない？
マダラにとっても初代～二代目くらいまでの千手しか復讐対象にならない気がするんだがな

ジライヤ＜ワシがやられるハズ無いだろ。影分身だってーのｗｗｗ

>>312
拡散させた先で写輪眼がぼこぼこ生まれたら
みすみす敵勢力を増やしてやるようなものだ

>>310
たいしたネタバレだ

ｲﾀﾁを暗部に入隊させて火影を暗殺させるつもりだったのかな

>>314
まぁそう言われれば確かにそうだけど
でも仮に歴代千手で、ナルトも千手だったら
火影になるってナルトの夢は滅茶苦茶安っぽくなるぞ
別に大した努力しなくてもほとんどひかれたレールの上進んでるだけって感じで
一族の世襲制で現火影ツナデのお墨付きなわけだしな
まぁ現状でもほぼ身内ばっかだけど

なんか、自分の妄想を得意のロジックで通したい輩がいるようだな。。。
さっきから政治用語ばかり使ったりして、余程自信ありげに語ってますな。

ま、言ってることは一般には通らない意見だと思うけどね。。。
それで論破できたらすごいよ、頑張ってね。

マダラは嘘つき 信用できねー
あとペインはもうでてこないの？輪廻眼またみたい

火影が千手しかなれないならば
正真正銘の千手一族のツナデが居るのに
なんでジライヤを火影に押すんだよ？
地の果てまでもツナデ探すだろ
ご意見番の感じでは最初からジライヤにするつもり見たく感じたが

>>327
そんなことより、紅の陰部に潜入したい

>>321
千手以外考えられない。里の事を決めるのは千手の専権事項だと思うけど。
一国一里とか千手に都合いいように制度作っておいて
火影を急に他の一族譲るとか、世の中そんなに甘くない。
体制が倒れない限り、ずっと千手で政権続くのが世の常。
自ら進んで政権の座を降りるなんてないと自民党見ても思う…

今更だけどキバチームの女の先生も
変な目してなかった？

三代目は知らんが
四代目とナルトが初代の親戚ってどれかもわからんゲームの捏造設定だろう

ナルトは自覚なくても四代目の息子なんだから火影になっても別にめちゃくちゃ凄いってわけでもないよな
リーとかに比べたら遥かにエリートなわけだし

>>328
どう転ぶかなんて岸本が決める事だし知らんがな
描写がないものを決め付け合って言い合うのは無駄だと言いたいだけだ
すげー不毛だろ

>>321
そういや隔離言い出したのは二代目の時代じゃなかったか
この時点ではまだ監視の段階か
勘違いしてた

現実では名字の違う分家は普通にあるが
NARUTOの世界では一族はずっと同名字だろ…
今週のこち亀に千手ネタがあるがID:IxYxHk+F0の言ってる事はまさにそれだな
大方ナルポを千手にしたくてあれこれ妄想してるんだろうが

>>1-337


『ううるせぇぇぇええええーーーー－－－－－－－－－－－－－っっっっってばよ★＾＾』

>>333
そもそも自民党自体、自由党と民主党の連合政党なんだよな
で、本来政策集団であった派閥で首長を争ってきた。田中まではね
ナルトの例でいけば千手というのは自民党の中の一派閥でしかない
自民党＝里という大きな組織になったら一派閥だけで組織の独占なんてのは無理
ロシア共産党のように対抗勢力を粛清していったと言うなら話は別だが
そんなことをしたらいずれ駄目になるのは歴史が証明してるとおり

お前らいくつ？
何マジに語ってんの？
少年漫画なのに

むしろ千手を維持しようとしたら表に出ないほうが得策だわな

>>339
ブー残念でした。
ナルトの苗字は波風ではないよね

>>344
母親がうずまきだろ

母親の苗字名乗ってるからうずまき一族ではあるわな

少し齧った程度の徳川や歴史や政治の話をひけらかしたいのだな
っかナルト狂信者って怖いな

まぁ初期は落ちこぼれが努力して火影目指すって感じだったのに
今じゃ四代目の血筋（これは最初から決まってたかも）のエリートで火影候補だから
別に千手でもあぁまたかって感じで特に驚かないけど
作者は主人公関係あんま本気で描いてるように見えんし
まわりのキャラからマンセーはさせてるけど

森の千住一族って森にいた千住一族ってことかね？
なんか昔森のイビキってやついたけどあいつも千住関係あんのかな

地雷やカカシが火影に推薦された事に反論出来ない、大した奴！

ナルトの服の肩にある渦は家紋なのかな
ミナトの服の肩にもあるけど
もし家紋なら千手の紋とは違う

>>349
族長の柱間が木遁で有名だったから森のってついたんだろう

さすけはマダラに騙される
私はそっちに賭けた
私の賭けは必ずハズれるからな

>>351
ミナトの服にあるのは木の葉マークの簡略版だろ…
中忍以上が着てる服についてるもんだ
そういやうずまきマークと木の葉マークがそっくりだから
うずまき一族が木の葉成立に大きく関わってると妄想してる奴がいたが
見事に外れたな
ID:IxYxHk+F0はそれらと同じ臭いがするね

>>349
岸本が森の石松とかと掛けたんじゃね

>>345
苗字がうずまきだからと言って波風一族ではないとは言えなくなったな。
波風だから千手でないとも言えなくなった…

で？この展開から、どうやってナルトが絡めば良いの？

うちは一族サスケ＞＞＞四代目の息子ナルト

ミナトの苗字ってなんだっけ？
うずまきはクシナのほうだしな
クシナは波の国だっけ、もうペインに殺されてるかもな

ミナトの姓は波風、クシナの出身は渦の国

>>356
なんで下げないんだ？

釣りだからっしょ

まあほんと、ナルトは話の深層への食い込みがサスケに比べると浅すぎるわな
普通なら疑問に思って調べるなり探るなりするようなことでもまったく関心持ってない

よし、こうしよう。

『うちは一族も千手一族である。』

>>361
だからナルポ腐はナルポを千手にしたいんですよ

強ければ今日から君も千手一族の仲間入り！
火の意思があれば君も立派な火影だ！！

これでいいんじゃない？平和で何よりみんな幸せ

ナルトは因縁が浅すぎる

九尾が本当に天災だったら、ナルトの因縁が更に…

浅いというより単にまだナルト側が描かれてないだけの気もするけどな
サスケ側が本格的に掘り下げて来たのもイタチ戦からだし
一応種は蒔かれてるしな

で、ガアラどこいった？

>>357
長き千手とうちはの因縁が
ナルトの代になってやっと決着が付く。
父がうちはから九尾を取り上げ、そじてナルトが写輪眼を封印でもするのか？
サスケを倒せても殺せないと思うから、サスケ自害か…

>>366
その因縁がペインとかだからなｗ
どう見ても後付け丸出しの

>>352
なるほどねぇ
木トンと言えば今ヌルポたちとヤマト別行動だよな　初代がこんだけ
ピックされたからにはヤマトもキーパーソンになるよな。新展開希望

ナルトとサスケは太公望と大天君のような存在
最後合体する

確かに、まだナルト側が描かれてないだけだと思うが

現時点でのナルトの因縁は個人レベルだからな

ペイン頼むってばよー

なんでペインて確定だよwそれ地雷が死んだ場合だろ
普通に考えたらナルトの因縁はサスケだろ。九尾も話に関わってる訳だし。地雷が死んでるならペインが加わるが
サスケ展開にイライラしている腐は消えてくれ

>>370
マダラの目の前で木遁使ってたが完全にスルーされてたぞ

>>366
マダラはサスケを焚き付ける話をし
タンゾウがナルトを復讐の炎に燃え盛るよう父ミナトの死の真実でも
話すんじゃないかなと思ったりして

暁のリーダーとしてのペインと言うキャラは当初からいたんだろうが
予言の子設定くっつけて出してきたのはナルトのテコ入れのためだろうなあ

>>367
尾獣を抜かれた上に風影というポジションに付いてるんだから、そうそう出てこないでしょ

>>369
ペイン？
そうじゃなくてマダラとの因縁がありそうだなって事
マダラは16年前の九尾襲来を天災と言ったが自来也が死ぬ前に16年前に九尾を口寄せしたのは
マダラかもしれず四代目が九尾を陰陽に分けて封印したのは何か意味があるのではという推測が
死ぬとは考え難いと思った
勿論個人的な推測だけどな

そもそも千手一族の特徴って何だ？どこで見分けてるの？
工作可能じゃね？

>>375
お前にレスしてもしょうがないがｗ
綱手とモロに敵対してサスケも暗殺しようとしてたダンゾウの話をナルポが信じるのかｗ

ナルトは一度サスケに負けてるんだし
今更因縁も糞もないだろ
マダラにとってサスケなんてただ利用するだけの捨て駒だろ

ナルトはサスケにホの字だからぁ。

最近NARUTO面白くないのは俺だけ？

>>374
そういやそうだな・・とするとヤマトもマダラ側かな
自分のライバルだけの秘術を使う相手に会ったらちょっとは
リアクションするっしょ。
じゃなかったらthe脇役だなヤマト

ここのやつらの予想で当たったことあったのは
・四代目の息子はナルト
・イタチはイイ人弟思い

以外ないよな

岸本は場面展開が下手くそだからマンネリになるよね

一つのシーンやったら、ずっとそのシーンだし。

キサメさんどうしたのよ？岸本ちゃん

>>384
それはマダラがヤマトの存在を知らない事前提でないと厳しいな
今話してる事もまるで見て来たかのように話してるし木ノ葉の状況くらい把握してるかもな

柱間て名前はモデルとなった人がいるのかな

>>379
オールマイティに強いんじゃない。
うちはは眼が特別だけど
千手って民族として生まれつきに忍者としての
資質が格段に高い集団なのだと思う。
だから時として初代のようなミラクルなのが高い頻度で生まれてくる種族

何回レスしてるんだ
暇なの？

あんだけ憧れの木遁とか言っておいてヤマトをスルーしてたな
そのスルーっぷりが逆に不気味だ

>>387
かしこそうだ。千手一族の強さを教えてください。

>>385
里の問題とは、権力争いだったというのも当たり

>>389
はいはいそんな千手設定にあやかりたいんだよな
ナルポ腐は

うちは一族も車輪眼覚醒するのは一部だけなんだし普段は見分けつかないよ

>>387
シノの虫には反応したのにな。まぁ最近意外性が乏しかったから強引に想像
してみただけですわ。

まだ千手一族っているのかな？

千手なんて、その時代その時代によって強いと言われてる奴らみたいもんでしょ

みんな同じ世代なら千手の名も霞む

この手の奴はどうせ千手一族よりおいしい設定の一族が出てきたら
「ナルトは○○一族で～」とか言い出すに決まってる
風魔一族が最有力かな？
今でも言ってる奴がいるくらいだしなｗ

>>394
千手否定ありきで、ろくな説明も出来ない方には笑ってしまう。
千手の政権続いてないとマダラの話と噛み合わないし、
もっと納得できる説明出来たら賛同するけど。
千手対うちはの構図で書かれてるんだから

>>394
じゃなぜうちはは謀反を企てのかな？
これ以上千手に組み敷かれるのが嫌だったからでしょう

千住一族じゃなくて、千住グループだろ
イタチも千住グループという事になる

ナルトも三代目も四代目もカカシも地雷も千手一族なら、最初っから千手マンセーするでしょ

>>402
それなら納得出来るな
千手グループ

一族っていってるだろーがｗ

NARUTO面白くなってきた！

千手がそんなに凄いなら本家の千手姓で初代と綱手以外に名のある忍が出ていそうなものだが

>>405
初代や二代目は千手一族だが、ダンゾウやら御意見番は千手側って事だと思う

誰かさんが、皆千手一族だと妄想してるからさ。

なんだこのくずまき腐はｗ
三代目も千住、四代目も千住、三忍は全員千住、もちろんダンゾウやご意見番も千住
じゃあ初代の弟子として映ってた若い三代目とご意見番は親戚か兄弟かよ

http://id28.fm-p.jp/40/ginnaru/


http://id28.fm-p.jp/40/ginnaru/

ダンゾウが千手？
のわりに綱手に隠れて暗躍してるが

ツナデはよわっちいので
求心力がないとか

>>411ツナデは三代目と同じく穏健派。だからダンゾウは千手一族による思想の持ち主。故に千手一族じゃないが千手グループ。

ツナデは千手一族だが三代目の同じ思想なので煙たがれるんじゃないかと

飛段みたいな雑魚を相棒とするんだから実際角都もたいしたことない

ID:IxYxHk+F0＝バレ死っぽいな
ナルトが千住一族だとしても苗字が変わってる時点で分家だし深い因縁はないだろ

ツナデは器と懐が狭いから人を選ぶんだろ
協調性無さそうだし

>>409
千手一族がどれくらいの歴史持つかによると思うよ。
数百年あるとすればかなり分家の分家という感じで枝分かれしてると思う。
宗家が千手であとはそれぞれかもね

てか実際に千手なのは初代と二代目でその血を継ぐのは今はツナデだけだろう
千手一族ってのは下についたその他の人達も含めて言ってるだけだと思うが
今の木の葉の有力な一族は千手について木の葉興した連中の子孫みたいな感じ
まぁ実際みんな千手ですなら知らんけど

ID:IxYxHk+F0は千手裏（センズリ）一族の末裔。

>>418
このくずまき腐は全部血のつながりがある千手っつってるから基地扱いされてんだろｗ

千手思想じゃないっぽいやつは死んでいくな
三代目 サクモ ミナト 自来也

次は綱手が根の策略で死ぬかも

一族一つ潰すような判断を下すご意見番が
よく綱手のワガママ聞いてるもんだな
ナルトには任務与えないで監視付けて里に閉じ込めとけって言ってたのに

実際の綱手の評価はこうだよね


「伝説の三忍」の一人

初代火影の孫

千手一族？　何それ？

>>418
うちはが色んな一族と戦って取り込んでいった設定はあるが千手もそうだったかは分からないぞ

で、うずまき一族はなんなの？

いや頭からっぽにして
おもしれーと思うスキルがこの漫画には必要だ

>>421だね。関係ないが四代目の笑顔好きですた

>>379
乳首が緑色
陰毛が無い
ケツ毛ボーボー
ウンコがレイン棒

そういえばツナデ死亡の可能性ありのサクラ編ってのがあるんだっけ？
死因はどうなるだろ

①根に謀殺される
②自来也の敵討ちしようとしてペインに返り討ちにされる
③千手としてうちは（マダラかサスケ）と戦ってやられる

位かな

マダラと初代が戦ってた時代が忍界大戦だっけ？

地雷達がサンショウウオと戦ったり長門達を育てた時代が忍界大戦だっけ？

ナルトを前線に出しといてもし九尾を抜かれて
そのせいで木ノ葉が危機に陥ったら自分が命に代えても守る
とかのたまってた気が

そうすっと候補はペイン・マダラ（ついでにサスケ）じゃね

一枚画で誤魔化された感がある。
これが政治に長ける岸本一族のやり方か！

>>430
忍界大戦は何度か起こってる
オビトが死んだのは第三次忍界大戦中のこと

>>433
そうだったか。ありがとう

>>431
案外根だったりすんじゃね

あるとしたら根(千手思想)の思惑に気付き殺されるって感じかな

>>431
サスケのような気がする
万華開眼

九尾が言った「殺したら後悔する」は
なんだかわからんが
で、ナルトは綱手が生き返らせる
チヨ婆みたいに？

根はないんじゃね
いくら思想が違っても暁に自来也が倒された今
曲がりなりにも里の戦力を削ぐ真似はしないだろ

>>438
じゃあ根は何するんだよ
わざわざ忠告シーンまであるぞ

思考の呪いは腐女子にまかせとけよ！

マダラと初代の戦闘シーン、初代の横にいるのは二代目か。
周りに刺さっている刀に意味あるのかな。

初代の柱間という名前を考察してみるにつけ、三代目の言っていた
「木の葉の里は家、火影はその柱。」を参考にすると
やっぱ、柱間って名前は里の大黒柱をイメージさせる狙いがあるんだろうか…
キッシーめ、、大した奴だ。。。

>>439
何かするつもりだったが、自来也の死で計画頓挫あるいは変更とかね
最悪、カブトの黒本エンドも考えてるがｗ

>>442
柱と柱の間の空間が柱間だよｗ

なんかマダラの弟の存在が引っかかるなぁ。

そういや週末の谷の像って誰が彫ったんだろ。
どちらかに肩入れするでもなく、柱間もマダラも尊重してるような感じだけど。

マダラが九尾喚んだんじゃないなら、誰が喚んだんだろうな。
自然発生は無い気がするが…。

>>445
そもそも九尾自然発生ってどういう原理だろうな
呼んだやつの可能性としてはマダラか大穴でシスイとかどうだろうかｗ

尾獣って口寄せだけってわけじゃないだろ？
その辺にうろうろしてても別におかしくないｗ

そもそも口寄せって文字通り寄せてるだけなんだぜ？

自然発生なんてどう考えたって有り得んだろ。
サスケにうちは冤罪を植え付ける為の嘘としか思えん。

九尾ってのがそもそも何なのかっていう感じだからなあ。
九尾の正体ってのがきっと、四代目があえて全部消滅させなかった理由につながりそうな気がする。

うちは冤罪っつかマダラ冤罪じゃね

意外に過去変面白いね
最初は過去変いらないから 早くとか思ってたが

九尾って何なのかって感じとか言うくらいなら、一尾からそう思おうぜｗ

ミナトは九尾が操られていると判断し、黒幕の存在に気づいたから
あえて九尾をナルトに封印して、ナルトを黒幕から守るため或るいは
黒幕を倒してもらうために託したって感じなのかな。

でも、九尾封印してたら逆に狙われそうな気もするしな。。。
うーん、、、どんな親心があったのか難しいところだね・・・

あのタヌキは何なのか。

初代とマダラの戦いのところが流されてしまったけど、これ以上語られれることはないんだろうか。
あと日向完全に無視だな。

>>452
鰤の事？

日向に大物感があったのは中忍試験までだな

マダラはサスケに木の葉が悪いと洗脳してる所だろ
また木の葉潰しやるよ

過去編は画も微妙に気合い入ってる
岸本がずっと描きたかった話のひとつなのかもな

>>453
昔は昔、今は今だからねぇ

一尾なんて確か坊主の怨霊とか言ってたろ？
絶対どっかで設定変わってるってｗ

千手一族より日向一族のほうが強いだろうな。
まあ岸本のフィルターを通せば逆になるのだろうが。

千手一族の邪悪な人が生命誕生チャクラを使いすぎて自然発生。犯人は二代目。

そう言われると1部の時に
車輪眼は白眼の派生って説明あった気がするな。

もう何がなんだか

黒暗行の術ってかけられたら瞳術関係つかえなくなるのかな。
そしたら初代、十分強いのでは。

洗脳なら三代目は反対したとか言わないんじゃね

>>441
初代しかいなくね？

>>466
印を車輪眼でコピられて反撃。

ていうか、幻術なら写輪眼で破れるじゃん

>>470がいいこと言った。

>>464
そんな設定も
マダラ「それは千手一族がうちはの影響力を弱める為に流したデマだ！」
とかの後出しでキャンセルされそう。というより全部この手を使われそうw

幻術を見抜き、破れるかどうかは、相手の術の腕と、自身の幻術返し（眼力）の腕次第だけどな

そういえば印コピーされるのか・・・

かけられた三代目が幻術破りしてなかったから、幻術ではない方法で
視覚を奪う術なのかと勘違いしてました。

アシの友達の友達から聞いた話。

六道仙人は風魔一族の創始者であり忍の始まりだった。
風魔一族は最初に生まれた忍の一族。

ナルトは風魔一族六道仙人の直系の血を受け継いでいる。
ちなみにナルトの母ちゃんが風魔一族でした。

かわいそうに、そのアシはクビになるな。

天才キャラ９０％

「この暗闇は危険じゃ」
幻術じゃないんだな

>>475
妄想障害者乙、つまんねーら二度とくんなよカスヤロウ

黒暗行の術は術ランクAの幻術

むしろイタチが最後まで嘘ついてた気がするんだが

フウマはいるのに伊賀はいないのな
ヒコニャンっぽい尾獣まだかよ

日向一族に白くらいの千本投げ技術あれば。

うちはも駆逐されているが
千樹もツナデとやまとぐらいしかいなくて事実上駆逐されてるようなきがする

最後は「サスケ、祖父を許してくれな」と言って綱手がサスケを抱き寄せてサスケが勃起して平和的解決です＞＜

マダラの話が本当で九尾が天災だったなら、わざわざ少し前にジライヤ
がマダラを疑うようなシーン書くかな？やっぱマダラの話は嘘かな？

破幻の瞳みたいな瞳術出てこないかな～

16年前、九尾も三尾のように人柱力の居ない状態だった。
「自然発生的な」＝防ぎようが無い。
という意味ならば天災も充分に有り得る。
マダラの話のその部分は嘘ではないんだろう、と解釈した。

ところでクーデターを企んだって話の所のうちは一族、
やっぱ全員男なのか？
やや女っぽい顔つきの奴も居るが…

一匹ぐらい可愛い尾獣がいても

オビト厨出てこい

>>489
動物好きな俺にとって尾獣は全て可愛いよ。

>>482
つザブザ

森の千手一族から木の葉となったのかな？

今さらだがどうやってカカシが万華鏡写輪眼手に入れたのか気になる

うちはも千手ももういいじゃん
サスケが千手一族の女と結婚してめでたしめでたしで

ツナデってなんで木遁が使えないの？
千手一族なんでしょ

>>496←馬鹿

>千手一族の女と結婚
綱手と結婚っすかｗ

>>201
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オビトが死んだのが自分のミスからだとつい最近になってようやく認められたから
それまでは「まあオビト死んじゃった連帯責任はあるけど俺だけのせいじゃないしー、どうせあいつ弱いから死んでたしー、リンが弱いせいだしー」
って感じだったんだろ

>>498
サスケが可哀想すぎるだろｗ
相手は子供を産めるかどうかも分からないような婆だぞｗｗ

どうせ伊賀野カバ丸に勝てる忍びなんていないんだから！！！！！！！！

綱手ってのはネタでしかないがw
千手とうちはの血が合わさったらすごい子供生まれてきそうじゃね？と思ってな

ヤマトの要領で
初代の屍からクローンを生み出していって
木遁軍団を作ったら木の葉最強じゃね？

IxYxHk+F0
妄想・・気持ち悪い

>>503
それ以前に自分はミナトかカカシが綱手の息子ではないかと思ってる
いわゆる体外受精というヤツ

今回のサスケとの対話～回想の流れでむしろマダラが悪人ではないフラグがバシバシ立ってる気がするが

マダラが最強だな
マダラ＞初代
複数でマダラを攻めるのは、さすが千住一族せこすぎます

第一お前ら初代とマダラが対決してるページに初代の後ろに刀が７つあるだろ
この刀は・・・・
おっとバレ言っちゃう所だった　お前ら次号とその次の号楽しみにしとけお

綱手なんかもうあがってるよ

刀7本か…
ほんとだ、良く気づいたな

でもこういう所でワクワクさせといて
何もなかったりするのが岸本流

これが忍び刀七本ってか？

マダラとかもっと極悪に徹しろよ
なんかすべてがしょぼくて小物なんだよ
顔もオッサンだしさ

よーく見ろ
八本あるぞ

その点だいじゃ丸は素晴らしい悪役だったな

>>512
マダラはゼツみたいに左右別人格なんだよ　きっと左は若い

真の黒幕はゼツだな
終末の谷でナルトとサスケが戦ってるのみて
面白くなってきたって言ってたし

大蛇○って本当いい悪役だったと思う
顔とか口調とか怖ぇもん
今となってはアレだが…
大蛇○がラスボスだったら良かったのに。

じゃ、そろそろイノのは死んでもらおうか

マダラは角都以来の肩透かしだ。
ペインの方がずっと風格がある。

ダンゾウの片目＝初代の戦いの最中にでマダラから奪い取った片目

そういやﾍﾟｲﾝ六道の一体である風魔の死体は
カエルの婆が持って帰ったんだよな

てことはスペアが足りなくなってるだろうから
ジライヤ追加か

>>421
だれ？サクモって｡｡｡｡

>>522
カカシの父

ダンゾウの片目＝１６年前に九尾操って失明

マダラは自己をそこまで高く自己評価してないからな。
ネガティブなイメージを持たれる事もとりあえず表明している
浅く考えるとペインの方が怖そうではあるんだ。

それを鵜呑みにするかしないかだーね

うちは同士で眼を交換して発動とかできないの？
なんで奪い合うのかね

>>522
任務より仲間の命を優先したら仲間からいじめられて自殺にまで追い詰められた人

ようは今時の苛められっ子のサクモ君
どうせなら悪口いったやつらだけでも暗殺しとけばいいのにね
そーいうの得意だったはず！

in

out

初代の戦法
・木遁忍術
・秘密の巻物

マダラの戦法
・手裏剣忍術
・多数の剣攻撃
・九尾攻撃
・芭蕉扇の風攻撃
・デスサイズ攻撃
・永遠万華鏡攻撃


マダラは自分の剣で刺された感じか

剣は初代の獲物な気がしたけど。

>>523>>527

ありがとう
たしかカカシが時間に厳しい性格になった原因だよね
あとマダラさんが鷹になるか蛇のままかってサスケに放ったセリフあったよね？ダンゾウも鷹派の人間だよね、ダンゾウはマダラの弟ではないかな妄想乙かな

ダンゾウ カブトは鍵を握ってるよね

>>533
マダラの言ってた鷹とタカ派は関係ないぞ

鷹派ってのは確か実在する言葉だよな

>>533
ダンゾウはうちはの隔離案に賛成してるし、サスケをサイに暗殺させようと
してたんだぞ？

一体ダンゾウがマダラの弟かもっていう人は何を根拠に言っているのか
不思議でならない・・・

マダラの弟死んでるじゃん

ダンゾウは三代目らと同世代でマダラ世代より数十歳は若いんだぞ
弟なわけねーだろ…

うちは一族のイタチとサスケ以外はみんな
クーデター化してて親父が母がサスケまでも
暗殺者として育てようとした事がイタチにバレ
て親を殺したのかな？

うちは＝忍者
木の葉＝NINJA

sageとく？

うちはもNINJAじゃねーかw

釣られんなよ

>>535
タカ派ってのはぶっちゃけて言えば主張のために手段を選ばない強硬派のこと
反対はハト派

>>543　君もageる？

ラスボスは根班暗部総長、ダンゾウ

あのー質問
終末の谷でのサスケ対ナルトが終わって
カカシが初代とマダラの像を見ながら、なんか因縁を感じるとか言ってなかった？

そう考えるとナルトって、何らかの形で初代と関係があるんじゃないかな？
カカシが言ったセリフではあるけど・・・・・

因縁なんて言ってない罠
ただ、初代とマダラのように
同じ場所で決別しただけで

ペインはキチガイっぽいけど、マダラって普通の人だよな
カカシっぽい性格だ

ダンゾウはマダラ弟の子孫、またはマダラ弟がマダラ同様に若返り？で生存

ツナデはサスケに殺されるんじゃないかね？
千手一族で火影ったら
サスケの復讐相手にぴったり

あとヤマトもヤバイな

>>547
皮肉なもんだな…とは言ってたな。

力の為に手段を選ばないサスケと
仲間の為に闘うナルト

初代とマダラもそうだったんじゃないの？

まぁ、初代側の言い分も聞きたいよねー

今日の夜、2週間ぶりのNARUTOを読みたくて行きつけのコンビニにWJを買いに行ったら売り切れててマジでブルーになった…。なので続きが気になって気になって仕方がない訳なのですがどなたか文字バレのリンク張ってくれませぬでしゅうか…(ｶﾞｸｯ

何でトビみたいなアホキャラ演じてたんだマダラは？
すげぇキモいんだけど

>>556
趣味じゃね

>>556
少年向きの中２病漫画だから
ああいう雰囲気も必要って事

>>556
トビ＝マダラ設定が後付けだからに決まってるだろう

>>556
弟の性格があんなんだったんじゃね？

>>556
元があんな性格なのかもなあ
苦労して老けたけど

>>559
後付けというか、最初から大物臭くさせずに
実は黒幕でしたっていうサプライズ演出狙ったんだろ。

まぁでも、あの陽気なおバカキャラが急にシリアスな話を
ぽつぽつと語りだすのは違和感ありすぎだがなｗ

サプライズじゃなく違和感で片付けられてる件

>>551
サスケが全部鵜呑みにするかどうかまだわからないからな…どうだろう？

うちは一族専属の武器屋は、マダラさんがリーダーになる前からあったんですか？

とりあえず初代は、ずば抜けて別格だったんだな

>>564
とりあえず木の葉に乗り込んで
マダラの言う事が真実かどうか確かめるんじゃないかね？
ダンゾウとご意見番に

後付けではないだろ
登場時に指輪すり抜けさせてフラグ立ててた

>>565
専用ってわけじゃないだろ
一族が無くなった後も普通に店開いてたからうちははただの顧客
つかマダラがリーダーになる前からあったら猫バアが最高年齢になっちまうｗ

>>423
世界最高の医療忍者。

ダンゾウの包帯が取れると隠れていた眼のほうには写輪眼が
するとサスケの眼から天照が発動する
という展開になると予想

あ、専用じゃなくて専属って言ったのか…
間違った

マダラ＆九尾VS初代の1枚絵は、カッコ良かった！

マダラが初代と戦った時の格好ってサイがもってる絵本のやつじゃない？関係あるかね？

>>517
中忍試験の頃の大蛇丸はマジ良キャラ
今は出オチ丸だけど

ところでサスケのうちは一族としての才能はどのくらい？

アロエは何でカカシやババアの名前を知ってたんだろ？

イタチは大蛇丸より少しだけ強いくらいの設定がよかった。
万華鏡が無いと勝てないみたいな感じの。

万華鏡イタチ＞三忍＞通常イタチ

これくらいの力関係にして、はっきり描写してたらもっと良くなってたと思うんだがなぁ・・


他にも、綱手がカブトに苦戦したときはマジで萎えたなｗｗ
大蛇丸と綱手のせいで三忍の評価が一気に下がった。

自来也を使って三忍の評価を上げようとしてたみたいだけど無駄だったな。

マダラは元はトビみたいな性格なんだけど、
威厳を出すためにシリアスなキャラを演じてるんだよ
トビがマダラの本性だよ

サイは千手かうちは

>>577
俺もそんな感じ
作者は一応最初は
イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イタチにしようとしていたのかもしれないけど
今じゃイタチ＞自来也＞大蛇丸って感じになっちゃった

さすがにそれはないｗｗ

木の葉っていろんな一族がいるが、全部後から入ったのか？
それとも千住一族から派生したのかな？

マダラの弟とサスケがそっくりなのは複線か
それとも岸本が書き分けできてないだけか

サスケよりサイに似てる
口元なんてまんま

四代目は何一族だったの？それ次第で
ナルトが何一族の末裔だったことがわかるな。

１００％書き分けができてないだけ

ちょっとすまん
考察でもいいし妄想乙でもｲｲから聞かせてほしい


なぜマダラは一族皆殺しを手伝った？

一族に裏切られたから別に里を出た後のうちは一族には仲間意識はない

>>552
それって、
やっぱりうちは（サスケ）と千手と波風の関係（ナルト）の確執って事になるのかな・・？
４代目って才能だけじゃ無く、千手となんらかの血縁関係があるんじゃないかなあ・・・

>>587
イタチが暁に入るのに
マダラがうちは皆殺しを手伝うという条件でもつけたのかもな

恨んでたってことかね？
イタチもマダラに手伝うよ！って言われた時ビックリしただろうね

地獄のはじまり編に期待

マダラは自分で一族殺しを手伝ったとサスケに言っているからなァ
どう繋げるのやら

最強の日向一族はどうなったんすか？

誰か低脳岸本に設定をまとめた紙送ってやってくれ。

うちは一族が滅んだ後に最強と言っている時点で駄目だよ
世間一般的な最強一族はうちはと千手
中忍試験でも世界からの注目度　うちは一族（サスケ）＞＞＞日向（ネジ）
だったろ

>>592
そんなこと言ってないぞ
「イタチの話の協力者」は自分だと言っただけだ
イタチの話が嘘なら前提から崩れる

日向一族がリーダーの死体を大人しく差し出したあたり
いくらなんでもおかしいと思ってたが
木の葉内にこういう確執があるのをわかってての行動なら納得
うちはが没落していくのを見てれば
逆らえば次は我が一族が…とか思うわな

そんなNARUTOが好き

ちょー九尾を操ったマダラが完敗ってどんだけ初代をインフレするんだよ
オロチマルが召還したときはクソ弱かったのにｗｗｗ

一応意識あっただろ
そんで教え子には手加減をした的な

うちはには絶滅危惧種が出てきたぞみたいな注目もあっただろうな
あとネジは分家だったし

>>597
リーダーの弟の死体な
それにあの時は、九尾来襲からわずか３年後で国力はガタ落ち
断ったら戦争吹っかけられて里自体が滅びかねない瀬戸際だった
里の中の確執とはまた違った事情かと

>>596
確かに、マダラはイタチに協力するより
クーデター企てたサスケ父に協力する方が
今回の話からするとしっくりくるな
けど、イタチの嘘っていうのは動機の点のみであって
イタチが一族虐殺の実行犯なのは確定してる
マダラがそれに協力したってのも多分本当だろう

うちは一族は
味方で戦力候補だったイタチに奇襲で暗殺されましたわけだが
いきなりの奇襲　＆　敵が味方だと思っていた人物だったいうことでうちは一族は驚いただろうな


ぱっと見、イタチを見ても「イタチどうしたんだそんな格好をして？」
と思って敵だと思わないだろうしな

いつまでもしつっこく日向日向言ってる奴はなんなの？マダラ編を長くやれとかキサメ出せとか水月出せとか蛇出せとかペイン出せとか・・・
日向と言いキャラ厨が増えたな・・・。二部でキャラが増えて一部とは展開も変わっているのに一部のキャラを今更どうしてほしいんだか・・・

ていうか、幻術でうそぴょーん
っていつでもひっくりかえるからなｗｗｗ

イタチはマダラを師であり相棒だったと言ったけどさ
いつイタチとマダラは知り合ったんだろうな

ナルトが火影になって終わりなら綱で確実に死ぬよな(´д`)ﾊｧﾊｧ

うちはイタチ

・うちは一族のことを知り尽くしている（戦力、居場所）
・写輪眼使いで、うちは一族に対抗可能
・うちは一族がイタチを仲間だと思っているから、不意打ちがめっちゃしやすい


こんな奴がいきなり暗殺にしにきたら
たまらんぜ

イタチはなんでうちはより木の葉を取ったんだろうな？
損するだけなのに

来週わかります。

誰か予想してよ、当たったら神

>>599
九尾を制御できる首飾りがあったからマダラが九尾を操ってもそれで相殺されるでしょ。
あとは万華鏡写輪眼対木遁+αの術の戦いじゃね？
そうそうインフレでもなさそうな気がするけど。

予想１：ちょっと遅めの反抗期だった

>>613
そんな軽い理由嫌だｗ

デイダラとコンビ組んでたころのあのおどけたキャラはほんとに同人物なのかな

せんべい屋さんが消費期限偽装してた
イタチの顔のゴルゴ線は父親がいたずら書きしたものだった

イタチはたとえ自分が断ったところで他のやつがするだけだし
マダラがこれに乗じて虐殺することを知ってたから
あえて自分がやってマダラを倒せるであろう器のサスケを生かそうとした
ってとこかな。

器を図るためだと言ってたのはイタチ自身じゃなくて実はサスケの器だったとかな

イタチは親殺し野郎

地雷やの情報筋ってイタチのことだったのかな

確かにそれっぽい理由だけど、イタチはサスケとマダラを会わせたくなかったんじゃね？

いかんせん身内を片っ端から粛清した事実が凄惨すぎて
弟を守る為だの、里の為だの、忍の世の為だの言われても
ちょっと引いちゃうよなぁ

>>609
戦力的に見て、クーデター起こしたところで一族壊滅は免れなかっただろうし。
うちはを掃討する理由を付与してしまうからな。ただ、そうなるとクーデター
とは関係のないサスケまでもが巻き添えを食らう。イタチは血迷ったことを企む
自分の一族に絶望したんではないだろうか。

>>620
多分そうだな
イタチが死んでも隠しておきたかったことを
こうしてペラペラ喋られてるし
接触させたくなかっただろう

マダラは仮面が本体だと思う。
肉体はすでに死んでる。

今の肉体は誰のか知らんが、うちは一族の肉体じゃないんだろうな。
だから車輪眼本来の力がだせない。

マダラはサスケの肉体を乗っ取る気だよ。

>>622
じゃあいっそうちは全員で抜け忍になり新勢力を作るとか
皆殺し以外にも道はありそうだがなあ

仮面が本体ですか・・・・・妄想も行き過ぎるとアレだな

マダラがトビのようなキャラ演じること自体違和感ありまくりだよな
本人が生きてるなんて回りはイタチやペイン達以外知らないんだし
ペインを自分が命令してるってとこだけ出さなけりゃいつも道理でいいのにな

>>622
＞クーデターとは関係のないサスケまでもが巻き添えを食らう。
＞イタチは血迷ったことを企む自分の一族に絶望したんでは

クーデターとは（多分）関係ないせんべい屋のおばちゃんまで殺したのは誰だ！
イタチの方も相当血迷ってるぞ

アロエの黒い方はサクモさんｗ
きっとサクモさんを喰っちまったんだよ。

幻術のオンパレードになってから
ネジの肩が貫かれた！あわわ！的な緊張がなくなったな
ゲットバッカーズの邪眼みたいだ

>>623
なんかそれっぽいね。

NARUTOとハンターしかジャンプっぽい漫画ないからジャンプ買うのやめたよ
他の漫画は似たようなの他紙で読めるし
せめてこち亀が100巻前の雰囲気に戻ってくれればなぁ

瞳術最強はじゃきがんだよ

初代程度に負けたり
わかりきってるストーリーに何周もかけたりうざいけど

サスケの今後がすごい気になります

木の葉が千住一族に牛耳られているはず、と言う奴はマダラに釣られすぎ。

千住柱間＝一族にこだわらず、火の意思を唯一の思想に木の葉の里の発展と安定をもたらす。
うちはまだら＝一族にこだわり、大局が見えず最終的に一族を滅亡へと導く

この差だろ。

イタチがうちはのことを「一族、一族と下らぬことにしがみつき、本当に大事なことを見失った」と言って
毛嫌いしていたのはこの差を理解していたから。

これだとイタチが、里のため、忍びの世のために自分を犠牲にし、木の葉を守ろうとした理由がわかる。

ナルトと一度戦った後にお友達になった奴らがどんなことあっても全然死なないのがいけない
ネジも砂のガキもサスケも死んでれば面白くなってたのに・・・

>>625
うーん・・うちはに大人しく木の葉を出て行く気があればの話だね。。。

>>628
クーデターに関係あるかないかなんて選別は不可能だし、、不用意に
生き残りを出すとまた同じことになりかねないからなぁ。

幻術合戦幻術合戦ってイタチ戦だけだろ。しかもコミックで読んだらあっさりしたものだった
いつまでも皮肉ってそれ引っ張るけどその一戦だけだし不評ではないからな今の話の流れは

>>634
マダラは一族を滅亡へと導くどころか
みんなにそっぽ向かれて追放されてるんだが

>>624
それなんてオルゴールｗ

>>634
千住一族の意思＝初代の意思とはならねーよ
マダラの意思≠うちは一族の意思

なんか岸本は出版社を間違えたな

ジャンプじゃなけれは今ほどうれなかっただろうけど名作になっていただろう

>>634
一族を滅亡へと導いたのはイタチだろｗ

>>641
担当さんと一緒に物語考えてるってインタあったから
そうとも言い切れないんじゃないかな？
また別の作品になりそうだ

うちは一族隔離≠里のトップ３代目の意思

まあなんにしてもうちはなんて滅んで正解だったってことだな。

マダラは木ノ葉に仕返しする時に九尾を使って
後に16年前の九尾襲来の際うちはに疑惑がかかる原因を作ってるからな

まあ、そのお陰でサスケ方面の話が面白くなっているという面は否定できないな
ナルトいらねー状態

>>642
クーデターやったら勝ったかもね

>>646
別に仕返しする時じゃなくても
それ以前に九尾を使っているわけだが

>>646
仕返しする前から、九尾はうちはにしか扱えないことは知られてたと思うぞ

マダラなんて関係なく始めから、うちは一族に疑惑がかけられる状態だったわけだがｗ

NARUTOじゃなくて、SASUKEだと言う人がいるが
今はMADARAだよな

ペインはマダラのどう術で操られてるだけ

九尾が自然暴走した時は
止めたのが４代目だったから
うちはの人は誰も何もしなかった事になる
あやしいのは確かだが

>>647

wktkするけど
ナルポ「そんなの関係ないってばよ」
で仲直りサスケ帰還するんだろ(笑)

>>649
読み飛ばしたかな
いつだっけ？

>>654
うちはなら誰でも操れるほど九尾もお安くはないだろ
マダラクラスでないとムリポ

>>654
止めたのが４代目＝うちははなにもしなかったにならんだろ
大体、九尾は万華鏡レベルでどうにかできるわけだ
フガク世代には普通に万華鏡いなそうだしな

>>657
フガクには出来なかったのかな？
なら納得だが

>>658
うちはの誰にも出来ないならかえって
うちはのせいじゃないという潔白の証になるんだがなあ

うちはに車輪眼はいても万華鏡開眼者が３人しかいなかったのはみんな友達作るのがヘタだったからじゃない？

>>634
まさにその通りだよな
マダラは一族にこだわりすぎだ
でもなんでマダラはイタチと組んだんだろう

>>660
うちはの誰も出来ないなんてどうやって潔白するんだ？
万華鏡なんて出し入れ自由

火の意思は、千手柱間の意思

でも、地雷也さんはマダラがやったって言ってましたよね？

>>665
ああ
木の葉が九尾を呼び寄せたのはうちは一族に決まっていると言ったのと同じ
超単純な理由でな

なんだかうちは一族が気の毒になってきたぞ

>>667
そう思わせるのがマダラの策略

「九尾を口寄せできる人間はこの世にいない」→「マダラが過去に口寄せしている」→「死んでる」→「いやな予感がする」

つーことは　あれか。
ざぶざがうちは一族の事を悲劇の一族って言ったのは
今週の話の内容をしってたから？
つーことは　かかしもこのことをしってる？
考えすぎか

もし、１６年間の事件が
九尾じゃなくて、木遁による大破壊だったらどうだったろうなｗ

しかもクチヨセの術で。て言うか初代火影は尾獣を操れるんですよね。でも、うちはしか操れない見たいな事も言ってましたよね。はい

真相はうちはの仕業に見せかけた、マダラ以外の第三者もしくは木の葉の人間の策略か
マダラがやったとは考えにくい
当時はマダラの意志を継いで反旗を翻す人間がいたのだから、
同志とも言える人間が出始めているのに、それをわざわざ潰すのはナンセンス

イタチの説明だと、１６年前の事件はマダラが木の葉を乗っ取るために
起こしたが四代目により阻止されて今は負け犬同然という話だったな。

おそらく、乗っ取るために起こしたってのが嘘でマダラは自分を裏切った
→選ばなかった一族に復讐心を抱いていたんだろう、サスケと同じで九尾に
禍々しいと云わしめたチャクラの持ち主であるしね。
そしてうちはを隔離させ、遺恨を消すためにイタチに協力。

>>672
それで？
万華鏡で九尾を口寄せ可能なわけだが
だから、こそマダラがいないうちは一族に疑惑をかけられた

万華鏡なんて血族じゃないカカシでも開眼可能なのは
判明しちゃっているわけだが

>>670
それは一族殺しの事だと思います。

カカシが開眼するくらいだからマンゲもってたうちはは
一杯いたような気がしてた
当時マンゲもちが１人もいなかったなら
すごい不作のような

マダラが急ビ召喚したのではないなら、木の葉側の誰かがやったのか？
誰よ？

木の葉が悪い→サスケとマダラ組んで木の葉潰し→やっぱ違った→サスケと木の葉でマダラやっつけるになりそう…マダラはやっぱ嘘ついてんだろな

サスケは第3勢力になりそうな気がするな

土壇場て木の葉に加戦

うちは一族は普通に気の毒
イタチは弟への愛情でサスケだけどうにか生かしたっぽいが
サスケ以外にも事情を知らず車輪眼持っていない者達もいたはず
うちは一族でもオビトのように気のいい奴いただろ

それが皆殺しにされて真相は闇の中に葬り去られるとは、気の毒すぎる

>>609
自分入れたうちは全員で戦っても
一族みなごろしに、あうと思ったからじゃない？
仮に勝ってもサスケは、死ぬ可能性高いだろうし
自分がうちは家殺害後、里から逃げれば、
イタチが裏切ったと思い、木の葉は対抗手段のため
サスケを育てざるを得ないし
その辺を最後まで、サスケに悟られたくなかったから
嘘をずっと言ってたって気がするが

木の葉でイタチと接触した時のカカシの言葉からすると、
うちはの長だけは、永遠の万華鏡を代々継承することになってた、とも思える。

>>520
>ダンゾウの片目＝初代の戦いの最中にでマダラから奪い取った片目

これが正解だろ
そして、ダンゾウの片目で九尾を操ってうちはのせいにしてうちは虐殺という流れ

683違った。フガクの言葉だと、数人しか開眼してなかったんだった…。

>>682
違うだろ
一族に拘りすぎたあげく、隔離までされたうちは一族を忌み嫌ってたんだろ
そして自分もそんな一族だということに嫌気がさした
だから木の葉側につき、スパイになったってことだろ
サスケを生かしたのは、純粋なサスケが好きだったってことだと思う
そして親が死んだことで自殺なんかせずに強くなってほしかったんだろ
イタチは里を抜けなければならなかったしな

だから強くなったな・・サスケ・・と

よく見たら
「時は流れ、主権は千手の手に…」の背景にしっかり
4人の火影の顔岩が描かれて、この4人は千手ですよって暗示してるな岸本は

詳しい台詞は忘れたけど

マダラ「失敗は許されないぞ」

コナン「ペインは無敗よ」

マダラ「（こいつおれに対する嫌味か？）」

と思っただろうな。

ペインとコナンは何気にマダラを見下してそうだな
イタチにも負け犬とか言われてたし

無敗なのにペインの手下なんだな
まあお互い利用し合ってるようだし、猫かぶってるだけか

でもペインとマダラだったらマダラのが強そう

>>690
岸本は今輪廻眼の設定を最強設定とかにしてそうで怖い

ペインとかもう用なしだよね

サクラとコナンは処女じゃない

>>682でほぼ合ってるだろ
イタチも暗部になる以前は一族に誇りを持っていた
己の力量から一族とサスケを天秤にかけて皆殺しという道を選ぶしかなかったんだろ

大体イタチみたいなキャラが木の葉マンセーだったら萎えるわ
あんな里

うちは＝エリート
エリートを悪にするのが好きな岸本

木の葉＝世界最強のエリート国

ないない

ていうかスサノオあったらイタチひとりで木の葉と対抗できそうだけどな

普通に考えると反逆罪っていうのは死刑だよな
イタチは交換条件出されたって可能性はないのかな
スパイとして送り込まれ自分の一族がクーデターを企てることを知り
上層部に報告。そんな危険思想を持っている一族をほうっておいては
国としてまずいので消すのが当たり前。
でも、里の者たちが手を出したら諸外国に情報が流れて
大国、火の国としてのイメージが落ちるから、イタチが虐殺したようにしむける。
そのかわりに、弟のサスケだけは助けてやる。

こんなシナリオじゃね？

イタチが一族なんかにこだわりあるわけないだろう
逆に恨んでるよあんな奴ら
貧民部落じゃんうちわ一族って

現実世界の部落はいろいろと優遇さてるのになｗ

そもそもオロチ丸程度でも火影を殺すことは可能だったわけで
このインフレ状態をどうするんだろうなキッシーは
初代さいきょうすぐるだろ

うちは一族が存在しなければこの世も平和だったんだけどな
諸悪の根源だよあいつらは

リアルB層は千住だなあｗ

だからうちはは滅んで当然

>>684
でも先週のアニメの予告でダンゾウ少し眼開けたぞｗｗ
まあアニメは本編とは全く別物だけど。

>>700
その「一族」に拘る姿勢に嫌気がさしてた訳だからな。
一族滅亡前後辺りの巻を読み返すと、今の展開に繋がってて面白いよ。
当時はうちはの家紋にクナイ投げ付けたり、サスケに警務部隊へ入隊するのか？と
聞かれた時の複雑そうな顔とか、背景に何があるんだろう？と思ってただけに余計。

ていうかネチネチネチネチとマダラはいつまで木の葉を恨んでるんだか・・・
ほんとしつこいしきもい
さっさと死んで終わらせて次の章に行って欲しいわ

実はマダラいい奴と見せかけて悪い奴と見せかけて裏をかいて実はいい奴なんじゃね？

>>708
大好きなナルポンがマンセーされる章すかｗ

>>710
次はカカシだしょ
そっちもはやくみたいな

なんでみんなそんなに真剣に語ってんの？
バカなの？マンガだよ？
ニートだから？

ペインと湖南合体してくれペナンでいいよ。

木の葉ごと潰れた方がいいな
ペインも大蛇丸もうちはとは無関係だが元凶は木の葉だしな

>>712

ニートだから

初代は木の葉が出来てしばらくして戦いで死んだ
マダラと初代の戦いも木の葉が出来た後

初代とマダラの戦いの真実
マダラ→生存
初代→死亡

なんじゃね

初代は孫（綱手）が生まれた後も、普通に生存してた筈だが？
原作に、孫の綱手を可愛がる描写がある訳だし。

木の葉がというより
木の葉のじじいどもは死ぬべきだな

ナルトとうちは一族みんな死ねば平和になるよ

初代の息子が三代目
三代目の娘が綱手なんだよな
四代目は二代目の息子だし結局千住一の好きなようにしてるだけだよな族

ふとおもったんだけど、
何で派手に面白く出来そうな戦乱の時代舞台にしないで、
比較的平和めの時代舞台にしてどろどろやってんだ？この漫画。

現在より過去の描写のほうがおもしろいのはワンピと一緒だな

>>596
何がいいたい？
協力したって言ったしイタチも言ってる

>>720
全部ねーよｗ
千住というかご意見番とダンゾウが好き勝手してる事に間違いはないが

>>720
ＷＪ２４号の３９９話まで再チェックした結果判ってるのは
初代火影のフルネームが千手柱間で二代目火影はその弟
五代目火影の綱手は初代火影の孫
三代目火影の姓は猿飛でアスマは息子で木の葉丸はその孫
アスマと木の葉丸の関係は叔父と甥
四代目火影のフルネームが波風ミナトでナルトは息子
ナルトは母クシナと同じ姓うずまきを名乗ってる

何からなにまで全員千手一族！千手すげえ！って電波受信してる奴には引いた

ハンタとクレイモアが爆死したが、
NARUTOは盛り上がってきたな。

初代火影がUCHIHA状態でマンネリ気味の物語に変化を与えてくれたおかげ。

初代は弱い、マダラの方がすげー！ってのにもな…極端だよなぁ

SENZYU状態の方が、UCHIHA状態の一万と二千倍面白いよ。

まあGEKIMAYU状態が一番なんだが。

>>720
お前は今まで違うNAUROTを読んで来たんだろうなｗ
全部大嘘じゃんよｗ

ｽﾏｿ、変換ﾐｽ

×　NAUROT
○　NARUTO

非常に恥ずかしい

変換ミスじゃなくてタイピングミスだろ、それは。

昔のNARUPO状態と違って
今のUCHIHA状態は普通に面白いよ
物語も進むしね

>>725
再チェックしたけど判らなかったのは
初代と二代目の血の繋がりの有無
サイとその兄みたいに勝手に兄弟と呼んでいた可能性もある
写輪眼や白眼のように二人を実の兄弟だと証明するものがない
初代と五代目も同様でチャクラの結晶石の首飾りは証拠にはならない

NARUPO状態なんて存在しねえよ。
空気だから彼は、サスケと会えて喜んでいる時以外は。

UCHIHAは何でもありすぎてツマラン。
そのうち掌の上に宇宙の模型を浮かべて、それを握りつぶすと宇宙が崩壊、
とかやり出しそうだし。
あるいはそれ以上の全能神系統の能力付加もありうる。

>>735

NARUPO状態をどう思いますか？

>>730
ナウロットのほうがいい感じだな

今週の過去の戦闘シーン感動した。

何世代もの怨念を抱えた苦労人マダラ中心の話は面白そうだな。
暁中心の頃はキャラの魅力などはあったろうけどどうでもいい戦いが多すぎた。

既出だと思うが九尾が暴れたときうちは一族が頑張って抑えろよ…
４代目の命と引き換えとか損失大きすぎる

４代目くらい死んでもいいだろ

四代目の１人や２人安いもんだろ

九尾と闘った木の葉の忍の中に当然うちはの者もいたと思うが

やはり九尾の自然発生もタンゾウが怪しい。何かしらで関わってそう。

九尾をあやつれない無能しかうちはにはいなかったって事？

ってかナルトって幻術使う血継限界持ちを相手にするとなると九尾ドーピングだけじゃどうしようもなくね。

ダンゾウの包帯が取れると隠れていた眼のほうには写輪眼が

無能も何も九尾を操れるのは万華鏡だけだ
普通の写輪眼じゃ無理
ちゃんと読んでないのか

そういやイタチが暗部入りするの親父喜んでなかったか？
何で？

>>748
忘れてた・・・

>>749
めっちゃクーデター起こすときに役に立つだろ

何か理由ショボイね

当然だろう、一族の運命を左右することだ
むしろ、暗部ごときの地位についたから喜んだわけじゃないから
マシだな

ナルトしなねーかな

あ～、柱間とマダラの戦いをすべて描写してほしいよ。
無理だと思うけど…。

ナルトとサスケ両方死んだら平和って上の方にもあったなｗ
あれには同意だなｗ

じゃあナルト死亡で

サスケも一緒だろ。漫画自体終わるけど
一番ハッピーエンドじゃん

ああ、ナルでいいよ

ナルト死ねー

ゼツは古来の者の可能性はあるか？

ダンゾウはうちは一族でマダラのスパイ弟。うちは敗北とともにマンゲの左目だけ弟に返した。マンゲの力で長生きしながら二人は木葉に復習を計画。しかし片目しかないので力不足マダラは裏切ったうちは一族優秀な車輪眼を探していた。

イタチの真の目的はサスケを火影にすること

続きしりたい？

>>764
かまってほしいのか？

お前の性格占ってやるよ。

「あなたは他人から好かれたい、賞賛してほしいと思っており、それにかかわらず自己を
批判する傾向にあります。また、あなたは弱みを持っているときでも、それを普段は克服
することができます。あなたは使われず生かしきれていない才能をかなり持っています。
外見的には規律正しく自制的ですが、内心ではくよくよしたり不安になる傾向があります
。正しい判断や正しい行動をしたのかどうか真剣な疑問を持つときがあります。あなたは
いくらかの変化や多様性を好み、制約や限界に直面したときには不満を抱きます。その上
あなたは独自の考えを持っていることを誇りに思い、十分な根拠もない他人の意見を聞き
入れることはありません。しかし、あなたは他人に自分のことをさらけ出しすぎるのは賢
明でないと気付いています。あなたは外向的・社交的で愛想がよいときもありますが、そ
の一方で内向的で用心深く遠慮がちなときもあります。あなたの願望にはやや非現実的な
傾向のあるものもあります。」

ダンゾウの目の包帯の下ますます怪しくなってきたな

ちなみにマダラの孫イタチ、サスケ。ダンゾウとマダラとサスケ父顔似てね～か？この推理はだめか？

一回ROMってたらどうですか？

ナルトが風魔一族のほうがあると思うのはおれだけじゃないはず

今週号読んだけど、展開がありきたりすぎて
びっくりしてるサスケの顔が滑稽に見えた
もうちょいひねって欲しかったな

少年漫画だから
あんまり難しいと駄目でしょ

いざという時は幻術オチでいいってばよう

あー、そうだよね
少年たちは今週号について
学校でどんな会話をしてるんだろうな

初代ってマダラ＋九尾以上の実力者だったのか
しかも桂間はうちはと互角かよ。車輪眼と互角って木遁どんだけ強いんだよ

ざっとまとめると、木の葉隠れの里って国会みたいに民主的に運営されてきた訳だ
だけどマダラは政治家としては優秀だけど総理にはなれない欠点があったという話だな
あんだけ「能力よりも血統が大事」だとか「戦争をやりたくて仕方がない」などと
言いまくっていればその下で働くヤツは全員逃げ出すよな

おーあたり

江戸転生で蘇った初代はなんであんなに弱かったの？

江戸転生時は生け贄の器がショボかったとか。
なんにせよ、いかなる強者も伏線とご都合には勝てない

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>>720
初代の息子は3代目ではありませんｗ
3代目の娘が綱なら、初代の孫と表記はせずに、
3代目の娘と表記するはず。
3代目が初代様と言っていたしな。顔も違う。

歴代火影ランク

一位 猿飛（歴代火影最強）

二位 はしらま （マダラ＋九尾撃破）

三位 波風ミナト （九尾と引き分け）

四位 はしらま弟？綱？

里を出るマダラに「誰一人」ついていかなかったってことだけで
もうマダラの人柄まるわかりだろｗ
たとえ主権問題で意見が分かれたとしても、心情的に繋がっていれば
損得ぬきに一緒に行こうとする者が少しでもいるのが、上に立つ者の器ってものだろう
自業自得だけど、寂しい奴だな

まあ、肉親殺しのレッテルがあるからな
マダラの話が本当であれ、嘘であれ
うちは一族はマダラがそうしたと思っている

女子供は殺さなくてもよかったのに＞イタチ

>>785
ダンゾウ達なら普通に全員殺すように命令しそうだし仕方ないかもな
イタチとマダラ2人でやったとしてイタチがどこまでやったかまだ不明だけど
それか断れない理由があったのかもな
そうだとしたら1人生かされて木の葉で普通に暮らしてたサスケが関係してるだろうけど

>>785
それをやったのはマダラだと思う
原作の１～３９９話まで再読したけど
作者はイタチが女子供に手をかける場面は１つも描いてない
フガク・ミコト夫妻が亡くなった場面でも
イタチが立っているだけで返り血を浴びたとかの決め手がないよ
サスケに見せたのだって幻術の可能性が高いよ

まあ、それはそれで

イタチは腐った覚悟しかないんだな

相手は殺すけど、自分ではしないってか

>>784
イタチの話だとうちは一族は永遠の万華鏡を手に入れるために親兄弟で殺し合ったらしいから
マダラにレッテル貼るというのもおかしな話だな

女は殺されてもいいが
子供はないな

普通にサスケと同じくらいかそれ以下の子供がいただろう

>>789
その話もイタチの予想に過ぎなかったりしてな
木の葉上層部から聞かされたうちは一族についての過去話
それを聞いて騙されたイタチは一族に絶望

初代と２代目は血の繋がりってなさそうだな。
なんか千住って任侠というかヤクザとかと同じで義兄弟の集まりぽいな。
盃交わした兄弟だな。

マダラ人望なさすぎｗ
結局マダラに思想ついて来たのは暁だけだろ。
しかも全員慕ってるわけでもなさそうだし。

マダラは悪役としてもカリスマ性がない。
ペインのかませっぽいな。

木の葉のジジババはマダラの親？

>>793
そもそも、本当に悪役か分からないのに

なに言ってるんだお前w

ペインって世界征服とか言っちゃってアホ確定しているお馬鹿さんですか？
カリスマ性？え？

秘密が無ければ、ジライヤにガチ勝負で負けていたと宣言したペインちゃんですか？
カリスマ性？え？

今んとこマダラが最強か
柱間の対マダラ能力が気になる

>>793
厨二病のペイン（長門？）もマダラとそう変わらん
ナルトにやられる予定だろうし
まだ「うちは」のマダラの方がこの漫画的に長生きしそうだ
まぁラスボスはサスケとかになるんじゃねーの

結局、俺は木の葉にも、うちは一族にも悪いところがあって
サスケとナルトがその過去を払拭する的展開になると思うが

スサノオはイタチだけの力なのか？
でもこの眼に宿ったって言うくらいだからその上の眼を持つ
マダラも使えておかしくないよな。それは初代戦では使わなかったのか？

何気に九尾を操っている間は永遠万華鏡に関する力は使えないとかあるんじゃね

普通の忍術、体術メインだとか

既にペインの方が気になる

>>798
サスケはダースベイダーだろ？
最終戦でラスボス（皇帝）からナルト（ルーク）を救うために犠牲になるんだよ。

結局マダラって一族の威光を示したいだけで
根っから平和より戦乱を好むタイプだってことだよね自覚ないけど。
そりゃ部族に関係なく和平推進派の柱間に人望は傾くわ。
うちはの他の連中はついていかず独断で九尾と一緒に里に戦いを挑んだから
16年前の事件でも余計な嫌疑がかかったんじゃん。マダラが悪い。
大義のために私情を捨てなかったの時点でそりゃリーダー失格。
ペインは大義と私情が表裏一体の怖い奴だけど。

ラスボスは尾獣集めて復活する何かじゃないのか？

バレくるの明日？

でさ　結局イタチが言ってた「高みに近づくため」の高みって何？
マダラのことかな？
マダラという強敵＝高みに近づくため
つまり、倒せるためってこと？
ぜんぜんわかんないってばよ

ペインが大義ｗ

うちはマダラ―写輪眼（幻術看破、チャクラ色で識別、印を見切る、コピー）
　 万華鏡写輪眼（月読、天照、スサノオ（十拳の剣、八タノ鏡））
　　　　　　　　　 永遠の万華鏡写輪眼（未知）
　　　　　　　　　 九尾
　　　　　　　　　 火遁
　　　　　　　　　 歴代最高のチャクラ

千住柱間――木遁（水遁、土遁）
　　　　　　　　　尾獣操作

今のとこわかってるのはこれだけかな

>>809
あれ？ずれた。あと柱間には七本の刀があったね

まあいずれにしろ、柱間が火影の木の葉にいてもうちはに未来は無かったわけだしな、
戦って死ぬか犬になって生きるかしかなかったんだろう、実際そうなったし。

うちはにとっては和平を受けずに戦いを続けたほうがまだマシだったかもな

しかし、ナルトが風魔一族ということになると、じゃあミナトやクシナは、ってことになるよね。

ペインが秘密がバレてたら自来にやられてたように
輪廻も写輪も秘密さえわかれば最強でもなんでもないんじゃない？

ナルトが風魔ってどこから出てきた妄想？
今の所出てきた風魔一族って自来也と戦ったペインの内の1人だけだろう

ペインの秘密を解けるのは長門弥彦と面識があり
他のペインとも旅の道中に顔を合わせてる自来也だけ。
予言に従った成果。他のキャラじゃ半蔵の二の舞。

ペインってマダラと違って秘密がばれなければ完全攻撃無効というわけじゃないから
倒せるんだよな

結局、世の安定を望まず戦いを好んでいるのはマダラだけなんだよな。
ペインでさえ、青臭い思想とはいえ、最終的には自分が世を支配して平和にする、というのが最終目的みたいだし。
と、いうことでラスボスはマダラで確定でしょう。
たぶん、ナルトの九尾は引き剥がされ、いったん死ぬ方向性では？
死んで、イタチやジライヤにあの世であって、いろいろと真実を知って、それで長門ペインの輪廻眼の力で生き返る、と。
サスケはマダラにまんまと洗脳され、ナルト狩に一役買うけど途中で間違いに気づく。
で、最後は復活ナルトと協力して、マダラを倒しめでたしめでたし。

エロ仙人がまだ生きてるかも知れない！と、思ってるのは俺だけかな？

ないない、それはない

イタチの行動の中で１番理解できないのは
サスケと戦う前にナルトに会って話をしたこと
話を聞いた後のナルトの「どういうこと？」的な発言から察すると
九尾事件か、一族虐殺事件か、その両方の話をしたと推測できる

こういう風に思い思いの正義があって一概に誰が悪いって言えない状況では
FFの永遠の闇やペルソナのニャラルトホテプのような概念が形を取った相手がラスボスになるのがセオリー。
岸本だしありえる。死神がラスボスってことはないだろうけど。

なんかマダラって、テイルズのミトスみたいだな

マダラはヒーローズみたいな能力だな
イタチも二重人格者で狂暴なほうの人格が一族殺したとか
過去で警務部隊と衝突したとき急に人格変わって、
サスケの声で我に返ったような感じだった
それにサスケとの戦いでイタチが見せた心の中に別人格がいたし

ﾏﾀﾞﾗは万華じゃないの？
ﾅﾙﾄらと戦ってた時、通常写輪眼だったけど
通常写輪眼で時空飛べるのかな、それともﾏﾀﾞﾗ特有の術なのかな
ｶｶｼは万華じゃないと空間忍術を使えないのに

サスケが完全瞬間移動を覚えそうだな

ペインなんて秘密がなければ大した事ないから

猿飛は術のプロフェッサーとかオロチにいわれてたなぁ。だがチャクラガ少ないらしいな。

>>796

秘密なくても全属性使えるというのにジライヤに勝てないというのは不思議だ
秘密に頼りすぎた修行しかしてこなかったのか？

>>828
チャクラが少ないのは年取ったから減ったんだろ？
だから昔はすごかったんじゃないの？

輪廻眼は輪廻っていうくらいだから生死を超越した何かを見せて欲しいな

まあ今のペインじゃ微妙だな

長門や六道仙人が出てきたら別だが

>>829
あの台詞

つまり、ガチの実力勝負じゃジライヤ以下ってことだからな

>>829
ペインは全属性使えないんじゃね？
流石に使えるなら地雷戦で使うだろ

長門は使えるみたいだが

>>832
忍者なんだから秘密も強さの内だろ
開幕で｢自分の能力の全ては～｣とか言う忍者なんかいないだろｗ

まあ、そうだが
ペイン達の忍術は其の程度ってことを証明しているな

血族で受け継がれる眼よりも、
突然産まれてくる眼の方が凄そうなんだがなぁ。
それが忍の始祖が持ってたとされる眼なら神話に近い扱いだろうに。
でもこのペインからは何も感じない。

イタチ良い人説は予想通りだけどねーよｗｗｗって思ってたけど
イタチ可哀想な人説はまだ今までの話崩壊しなくていいかもね

里のために一族殺したのに里から反逆者として追われるとか結構不憫

イタチはまだ死んでないな、マダラと一緒に芝居を打ってる
万華三人揃ったらと言う複線が解消されて無いからな

それはない

カカシさんがいるじゃないか

これって
斑がｻｽｹに嘘を刷り込んで

千手ｖｓうちわの再来をやる段取り？

結局火の国の内輪揉めで終了ってこと？

バレまだ？

来週のMADARAさんは
カカシ元弟子に襲われる
カカシ左目抉り取られる
カカシ死亡に腐がクーデター

の三本です

ヒント シスイは瞬身の術得意

俺ナルト見てない話あったんだが、サスケって結局スサノオ破ったの？
イタチが
俺の切り札を見せてやる
みたいなこと言ってたとこから見てなくて、次見たらイタチ死んでたんだが…

マダラが嘘ついてるって証明されたな
ttp://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%A4%A6%A4%C1%A4%CF+%A5%DE%A5%C0%A5%E9

>>840
どうせマダラの話は嘘でサスケへの刷り込み洗脳なんだろうけど

・大蛇から呪印をもらって自分を復讐者と思い込む
・「憎しみが足りない」と言われてナルトに喧嘩売る
・音忍四人衆に言いくるめられて里を抜ける
・月読の中の兄の姿をそのまま信じて殺してしまう


ちょっとおつむ弱すぎないかこの漫画の主人公
他人の言葉に影響されまくり

何がどう嘘だと思うんだ？
マダラの話で怪しいのは弟の目の件と九尾来襲くらいなもんだ
それでも結局木の葉が長年掛けてうちはを駆逐した事に他ならない

ジライヤのペイン化は決定？

これから話されるイタチの真実とやらが嘘じゃない限り
普通にサスケにとって仇だが→木の葉？

おつむ弱いのか？

イタチが一族殺しをした
それを指示したのは木の葉
これが嘘じゃない限り、仇だな

つってもまぁ、
待遇気に入らんからってクーデターを企んだら、さすがにあかんだろｗ

カカシや紅の家と比較すると、うちはの方が待遇がよさげに見えるな

ペインってゴッドマーズのズール皇帝みたい6人合体して1人になるとか。
頭、胴体、右腕、左腕みたいに…

その任務のせいでイタチの地獄の日々が始まったらしいけど
それがどういうものだったのか、これから語られるのか

>>847
マダラは尾獣のチャクラ集めてるくらいだから
うちは一族抹殺を木ノ葉に九尾を仕向ける事によって謀り
それに便乗して写輪眼の瞳力も一族から抜き取って集めたというのが
真実かもよ。ゼツ一緒にいたはずだよきっと。

尾獣だけではなく写輪眼の瞳力も集めてたというのが真相。
尾獣のチャクラとセットで必要なのだろうな。

だからイタチに協力してマダラも動いた。
でないと一族抹殺に協力する理由がない

どういう理由があるにせよ木の葉が非戦闘員にしか見えない人間含めてうちはを皆殺しするよう命じた
これで木の葉は悪くないは無いわな
うちはが悪くないとも言えないが

うちはの為いうマダラが暗部殺しに加担するのは論理が

>>856
結局すべてはマダラの狙い通りに進んだだけなのだが…

>>858
だから木の葉が悪くないと？

>>859
そのように木ノ葉が悪いと思うのはマダラの思う壷。
サスケにもそれを望んでるみたいだけど…

思う壺だったとしても、子供、老人関係なく皆殺しにされたのは事実ですがなにか？ｗ

>>860
悪いもんは悪いだろ
実行犯のイタチも主謀犯の木の葉も
お前の言う通り全てマダラの企みだったらこいつも当然悪い
全員がサスケの復讐の対象になり得る
木の葉悪くないんですよ～は無いわ
そもそも長年の歴史で木の葉というか上方の陰湿さは説明されているだろう

老人だからガキだからと見逃される方があめぇ

木の葉オタって
木の葉はなにも悪くない！！マダラが全部嘘で
なんて思っているんだろうな

>>863
木の葉は甘いですが？

そして、サスケが木の葉を憎むにはどっちにしろ十分な理由ですが？

九尾の件に関してはイタチじゃなければ、ダンゾウと当時暗部だったヤマトだろ
間違いない

初代が黒ならヤマトも臭い

>>861
そうしてなかったら千手が逆の立場になるわけだしクーデターで…
この情報を暗部に流したのもマダラのような気がしてきた。

もとがマダラの陰謀だからな

2部はNARUTOからUCHIHAにタイトル変更すべきだったんじゃね？
SASUKEじゃベタだし、ITACHIは消えたし、MADARAは中２病だし

千手一族も色々な奴がいたんじゃね
ダンゾウみたいな考えの奴が


>>866
まあ、その元のマダラの陰謀ってが
すでに変わらんわけだがｗ

◎すでに本当か分からんわけだがｗ

あたらしい
造語ができたね
木の葉オタ

季語がはいらなかったな

マダラが何故イタチに協力して一族抹殺に加担したかが
最大の謎、何のメリットもないが。
瞳力集めくらいしか思いつかない…

>>866
木の葉は悪くないんだいっ！か
お前が想像してる通りマダラが元凶であったとしたら
マダラは悪い
実行犯のイタチも悪い
木の葉は悪くないんだいっ
か

>>711
そっちもじゃなくて
そっちだけは見てもいいな

結局イタチはサスケに木の葉へ復習の矛先を向けて欲しくなかったから
事実を隠し、危険なマダラを遠ざけるために瞳力を注ぎ込んだんだろ。

今の状況は、サスケはイタチが不自然な死に方をしたことに気づいていて
復讐を果たしてホッとしたよりも内心混乱してるところだと思う、そこへ
マダラが現れてサスケが最も触発されるイタチのことを話している。そして
その怒りのやり場は木の葉へっていうのは流れは自明。復讐の連鎖だな。。。

っていうか、誰が悪いってわけでもなかろ。今んとこ

それはそれとして、バレは？

実際の忍者の世界でも
神君伊賀越えをした服部半蔵（初代）はその功績を讃えられて
江戸城に「半蔵門」というのが造られたけど
その息子の二代目はどうしようもない馬鹿で問題ばかり起こすから
家臣一同で一揆を起こして追放されたんだよね

だからＷＪ２４号のマダラってこいつにそっくりだと思った

ダンゾウ達はマダラが生きてること知らないのか？
イタチが本当に木の葉側のスパイだとしたら、マダラのこと黙っているのは府に落ちない
まだ何か裏がありそうだよな
イタチが病気っぽかったのも気になる

サスケにまともな判断能力が残ってるなら当然木の葉に復讐心を向けるだろう
だがイタチとマダラの話にはずれている部分がある
それをこの状況でマダラに問い詰めてどうなる？
結局イタチもマダラも木の葉と同様一族殺しに加担した事に変わりないが
ここで予想されている通り木の葉と敵対する事になったとしても
マダラへの疑惑は隠しておく方が得策

そもそも、マダラの言うとおり
千手一族が始めからうちは一族を滅ぼそうとしたかもしれない可能性があるのにな
マダラの謀反関係なく
主権を握った千手一族はうちは一族に信頼しているからと表向きは言いながら
警務部隊をかませて完全監視

まぁ、まだ続きがあるからわからんけど、
現段階で怒りの矛先を木の葉に向けるのは、流石にサスケもアホスだろ。
せいぜい相談役とかあの辺りまでだ。

写輪眼の秘密に
他人から瞳力を奪うと寿命が延びるというのを付け加えるのどうでしょう？
もしくはキャットウーマンみたいに命が1個増える。

柱間にマダラが敗れた時、死んだはずだった。
ところがそこでマダラは写輪眼のもう一つの秘密を知る。
死んだのに生き返った、それは弟から得た瞳力のお陰…

今のマダラは一族抹殺で得たたっぷりの瞳力で100回殺しても死なないと思う。
サスケも1回は死んでも大丈夫。兄からもらったから。

イタチの仕掛けた天照で1回分の命を失ったがまだ余裕。

ナルトの風遁螺旋手裏剣でならマダラに止めを刺せると思う。

イタチがサスケに殺されるのを待って、ここぞとばかりに
サスケを煽る話を吹き込んでるマダラがなんともやらしいわ。。。

あの飄々としたキャラもマダラの本心を悟らせないためだろうし、
読めない奴だねほんと。

サスケってマダラと同じように強いチャクラを持っていて
その強いチャクラのお陰で今も生きているなんて言っているから

モロに長寿フラグですね

山椒魚の半蔵の戦いは描かれるのだろうか
３忍より強いんだからもう少しその強さを見せてほしい
正直あまり強そうに見えない

>>881
俺は木の葉の上方のことを言ってるよ

まあ、木の葉の上層部と根がサスケの復讐の目的だとして

それを邪魔するなら他の奴も蹴散らすんじゃね

ID:3m9KIl6f0
こいつ昨日の千手野郎だろ

うちは（マダラ）って被害妄想の塊の鮮人みたいなやつらなんじゃねえの

せっかく2代目の好意で警務任せてもらったのに
これは隔離だ！ってわめいちゃってさ

九尾以上に禍々しいチャクラってやつか…
マダラがどんな理由で生きてるのかと思ってたら
普通に強いチャクラで長生きしてるだけですって感じだからなぁ
チャクラってスゲーなと思えばいいのか

イタチは一族皆殺しをしているじゃん
でサスケに殺られた

さてさて

騙されているとも知らず、木の葉を信じてサスケと戦う木の葉メンバーか
実は本当の敵は木の葉内にいました～W
ダンゾウや根でした～ｗ

騙されているとも知らず、マダラを信じて木の葉と戦うサスケか
やっぱり悪はマダラでした～ｗ

>>882
最後にサスケが死ぬシーンあっても写輪眼の瞳力の秘密によって
生きてたという、どんでん返しが必ず待ってるな必ず。

そしてイタチも知り得なかったマダラの秘密、
他人から瞳力を奪うと命が1個増えるがサスケを助ける事になるなんて…

>>885
あれは３忍が若かったからだろ
雰囲気的に中忍の頃っぽいし

どっちにしても
ダンゾウになにも裏がないってのはなさそうだなｗ

>>889
実際監視つけられてたんだろ…
戦いが収まり火の国と提携できたのもうちはが休戦に承諾したからだ
何なんだその上目線はｗ

まぁ、九尾襲来に関する木の葉の措置は正解だよね。
三代目の姿勢も悪くはないけど、しくじった時のリスクがデカい。

・暁に手を貸す
・木の葉に戻る
・仲間と新しい里を立ち上げる

三択ですな

（｀∮ゝ∮）‐＝〓Ξ万華鏡車輪眼

抜け忍が里に戻るのは無理だろ
どうみても歓迎されないし、里からしたら敵も同然
当然上の連中は反対する。根の連中からしたら暗殺対象だし

サスケは永久追放じゃないと忍の世界が物凄くあまちゃんになってしまう

それにしても、うちは一族というのは「内輪もめ」ばかりしてるな・・・
どれだけ戦闘能力が高くても、こう政治能力がゼロに近いと
マダラがいてもいなくても内部崩壊はしていたな・・・

さっきからポエムでも読んでるのかって感じのレスしてる奴は昨日の皆千手～千手最高の奴か？
この展開で木の葉は真っ白でただの被害者的主張はねーよ

>>898
大蛇丸のように音の里作れば良かったけど
うちはのプライドが火影を取る事を望んだのだろう。
格下の国、里ではね…

イタチとマダラの関係の疑問点
１、出会いはいつ
２、マダラが一族殺しに協力した理由と、イタチは何故マダラに任務のことを話たのか
３、イタチはマダラの存在を任務を指令した人物に教えてはいないのか？
４、ペイン達はトビ＝マダラだということをイタチには隠していたのはなぜ

>>896
マダラが里を出て今度は九尾連れて里を襲った
またマダラのような奴が出るかもしれないと監視が付くのも当然だと思うが

>>900
だよな
下手にナルト信者になられるより

木の葉に戻らず里を作った方がいいぜ

>>905
だから被害妄想じゃねえだろ

>>892
マダラの発言だけでそれ以外の何の証拠も無いのに全てを信じこんで
迷わず木ノ葉に仇討ちを始めるほどサスケはマヌケなキャラではない・・・と思いたい

>>902
「時は流れ…、主権は千手の手に」
そのコマには4人の火影の顔岩の画が描かれてたで、もう十分なはずだけど。
4人とも千手ってことだよ。

そういえば、すっかり忘れていたけど
鬼鮫と水月のバトルはまだ続いてるのか？

>>909
其の程度で‥ｗ

サスケはとりあえず老人連中問い詰めに木の葉行くんじゃねーの？
場合によっては殺っちゃうかも

やっぱり千手野郎だったか
マダラ完全悪についての妄想が凄いからそうだと思ってたよ

つーか木ノ葉は真っ白！木ノ葉は悪くないなんて誰も言ってない気がするが…

サスケ「イタチが… 木ノ葉のスパイ… だと…？」
マダラ「あぁ…。イタチは前から木ノ葉よりスパイとしての極秘任務を任されて
いた。そのイタチが動く時がようやく来たのだ。
だが流石にイタチ一人でうちはを皆殺しにできる訳は無い。
そこで木ノ葉はある物をイタチに与えた。十拳剣と八尺鏡だ。
もっともイタチはお前の前では万華鏡写輪眼に宿ったもう一つの術だと嘘をついていたがな。
そしてそれらの力を持ってしてイタチはあの日自分を捨て、自分の一族をたった一人で皆殺しにしたの
だ」
サスケ「お前はやってないのか？」
マダラ「イタチは戦いの中で俺が一族殺しに加担したと言っていたな…。 あれも
嘘だ」
サスケ「…何のために嘘をつく必要があった？」
マダラ「それがお前を守るためなのだ。 イタチは自分の真実が絶対にお前に知ら
れてはならないということは自負していた。例え自分が憎まれようとも」
唖然とするサスケ。
マダラ「不思議そうな顔をしているな。何故か判らないのか？
お前が真実を聞けば恐らくお前は里への復讐心を抱く。 イタチはそれを避けたかったのだ。
全てはイタチの思惑通りに動いていた… 筈だった。だが俺が現れたことによってイタ
チには俺を殺す必要が出てきた。 奴は大した男だ。 俺が一族殺しの真実を知っ
ていることを疑うと若くして暁に入り俺を殺す機会を疑っていたのだからな。
話を戻そう。 何故イタチが俺が一族殺しに加担したと嘘をついたか。 お前に俺
への復讐心を抱かせるためだ」
サスケ「…！？」

木の葉はサスケを追って移動
蛇も鬼鮫を倒し、サスケの元へ移動

木の葉と蛇が鉢合わせでバトル開始
そこにマダラの話を聞き終わった佐助が登場

マダラ「逆転の発想だ。お前が生きていればいずれお前が俺から真実を聞かされ
る。ならばいっそのことその接触を利用しようと奴は考えた。お前が俺への復讐
心を抱けばお前は自ら俺の所へやってくるだろうからな」
サスケ「そうか。だから天照を…」
マダラ「そういうことだ。俺を殺すことさえできればイタチもあの世で満足して
いただろうな」
サスケ「一つ疑問がある」
マダラ「なんだ？ 言ってみろ」
サスケ「何故お前はその真実を俺に伝える必要があった？」
マダラ「フフ…。サスケ、お前は自分の特異なチャクラの質に気付いていない」
サスケ「…！？」
マダラ「さっきも言ったな。俺のチャクラは一族の中でも特別に強いと。 だがお
前のチャクラは俺以上に強い…！」
サスケびっくり。
マダラ「思い当たる節は恐らく無いだろう。まだお前の本当のチャクラは目覚め
ていない」
サスケまた唖然。
マダラ「俺は暁での活動を通して常に里への復讐を頭においている。俺が暁を作
ったのも全ては木ノ葉への復讐のため…！ お前はどうだ？ 今俺の話を聞いて、
何とも思わないのか？ うちはの全てを無にした木ノ葉を…！ お前から一族を奪
い、家族を奪い、そして優しい兄を奪った木ノ葉を…！！」
歯をくいしばるサスケ。
マダラ「特別に強いチャクラを持つ俺とお前が組めば復讐は恐らく成功する。 俺
がこれからお前のチャクラを目覚めさせてやる。 サスケ、俺と共に来い！！復讐
だ！！」
うつ向いてるサスケ。

>>911
3代目、4代目の頃には完全に千手に牛耳られるようになったってことだからｗ

>>909
それなら、五代目火影であり初代火影の孫である綱手の顔岩もあって然るべきだろうが

>>918
まあ
完全に千手の意思を継ぐ奴等だよなｗ

モロに師匠から弟子ばかりだからなｗ

んっとに馬鹿だな…
初代と二代目と綱手だけだろ…
本当に馬鹿というか妄想屋なんだな

嘘バレ予想…マダラの長話終了後
サスケ「兄さん…まさかそんな…グッ」
マダラ「これがイタチの真実だ…」
サスケ「クックックックッ…」
マダラ「！？何がおかしい…？」
サスケ「俺がそんな話に乗せられて、お前の思い通り動くとでも思ったのか！！」
マダラ「なッ…！？」
サスケ「今ならわかる…兄さんがお前を俺から遠ざけようとした理由が…」
サスケ「テリャリャー！！！サスケ、グルグルパンチ発動」

すいません、考えるのめんどくさくなりました。
思うに、ここでサスケがマダラに反抗すると殺されてしまうので
一旦はマダラに協力する形になる他ないんじゃないかと。。。

>>921
相変わらず千手の天下だということに気付かない奴らｗ
作者あれだけ描いて見せても読解力ゼロでは…
幼稚園じゃないんだから手取り足取り描いてたら漫画として
メリハリなくなるよｗ

完全にアホだなｗ

今週号を読んだけど
木の葉上層部がうちはの反逆を察知
サスケの命を保証する変わりにイタチに皆殺しを命令って感じなのかね？
結果的にうちはから木の葉を守りイタチは陰の英雄化

歴代火影はみな千手ってマダラ自身が告白してるのに…

三代目と四代目については保留しとくのが賢くね？

サスケを守るためっつーんだから、
木の葉かうちはかがサスケの害になるようなことを仕掛けたんだろうなあ。

マダラ自身、イタチを英雄と言っているからな
完全に木の葉を悪くするつもりもないみたいだ

嘘でサスケに木の葉を憎ませたいなら
もっと違う言い方があると思うが

マダラの話って本当っぽいんだよな
嘘ならハッキリと木の葉を悪者に仕立て上げればいい

うちはにも木の葉にも否がある
問題はそれを木の葉が隠している事なんだが

マダラはどちらかが完全に悪いとかの言い方じゃなく

千手一族も悪いが、うちは一族も悪いところがあった的感じだろ

イタチがしたことを英雄と言っているあたり


嘘つくならもっと木の葉を憎ませる言い方あるんじゃねー

都合よく九尾の天災ってのもおかしいよなあ、やっぱ木の葉側の誰かが絡んでるんだろうな

ダンゾウがうちは一族から奪い取った写輪眼で九尾を口寄せってとこか
そして、うちは一族に疑惑を向けさせ、後は自分の権力をもってうちは一族を隔離へ

>>932
さすがにそれはないと思うが

そうでなければマダラか。

>>933
なんで？

　血族じゃないものが万華鏡の力を手に入れる事が出来るのはカカシの事で証明済みだろ
　そして、九尾を使う事が出来るのは万華鏡クラスから
　
　ダンゾウは３代目と同年代くらい
　１６年以上前にうちは一族の誰かから車輪眼を奪って、万華鏡に開眼していてもおかしくないぞ

でもマダラはそこは話さなければもっとすんなりサスケ引き込めるだろうってとこまで
隠さず話してるし案外ほとんど真実なんじゃないの
まぁ木の葉側から見た言い分もあるだろうけど

九尾は永遠マンゲじゃなかったっけ。
マンゲでおｋだったっけ？

>>938
万華鏡
永遠万華鏡は視力低下なしがプラスと
万華鏡の瞳術になんらかの瞳術（まだ不明）がプラス

ちょいと関係ない話になるけど許して。

先日京都の「三十三間堂」に行ってきた。
その時分かった事。

初代火影（千手柱間）＝千手観音＆柱と柱の間のお話（柱間）
ナルト＝風神
サスケ＝雷神

あと六道とか大蛇とかも説明書きのところに書いてあった。
岸本はここから取っているのか？

木の葉が皆殺しを命じたってのが気にかかるんだよな。

なんでクーデター企んでた奴らを捕まえて終了にならず、
問答無用で一族皆殺しになったんだろうね。女子供も含めてさ。
クーデターを企んでた奴を裁き、公表し、それから死刑でいい気がするんだが。

>>932
九尾の襲来の時にもし四代目がいなかったら木ノ葉滅亡してたぞ
そしたらうちはに疑惑を持たせるとかもうそんな次元の話じゃなくなるが・・・

>>904
>イタチとマダラの関係の疑問点
>１、出会いはいつ
>２、マダラが一族殺しに協力した理由と、イタチは何故マダラに任務のことを話たのか
>３、イタチはマダラの存在を任務を指令した人物に教えてはいないのか？
>４、ペイン達はトビ＝マダラだということをイタチには隠していたのはなぜ

１、出会いは少なくとも虐殺事件の夜の前、イタチはあの夜に協力者がいたと言い
マダラ自身もその協力者だと認める。

２、マダラがあの事件に何らかの形で協力したのは事実となるが、任務だということは
マダラに伝えていない筈、なぜならマダラはイタチが俺が事実を知ってることに気づかずに
死んでいったと言っていた。個人的意見としては、イタチに万華開眼方法を教えたり
したのではないか。

３、イタチも本心で任務に従ったわけではなく、指令した人物にマダラの存在までも
伝える必要はなかったと思う。どの時点で二人が出会ったのかは謎だが。。。

４、イタチはトビがマダラであることを知らなかったという描写はない。
寧ろ、サスケに近づくことを予期してたくらいだから気づいていたのではないか…

来たのか？

>>910
鬼鮫は死んだ

ラ　ス　ボ　ス　は　サ　ス　ケ

イタチが善人というのもウソかも知れんな

万華鏡って人によって得られる術が違うんじゃなかったっけ？
カカシとイタチは全然使ってる瞳術違うみたいだし
九尾はマダラ限定とかじゃないの？
もしくは完全なる万華鏡によって新たに生まれた術とか

>>942
そう、だから里内部の者が九尾事件を起こしたとはどうも考えづらい。
四代目がやられてたらダンゾウが九尾を止めるとかいうのはないしな…

>>941
うちはに実権を握らせない為じゃないの？
首謀者どもを殺しても恨みを持ったうちはの反逆者が次々と出てくる可能性がある

941
悠長なやつだな
そういう選択は相手に時間与える結果にもなるし、うちは一族を拘束目的で動く方が難しいし、裁判とかアホか
一体どれくらいの年月をかける気だ
同調者が出てくる可能性もあるだろ


暴発する前に、向こうの準備が整う前に、組織的な行動される前に不意打ちで一掃

これが手っ取り早いしこちらがわの犠牲も少なく済む
なによりこれを気にうちはを完全に潰して完全な主導権把握とか考えてもおかしくない

マダラの話が真実かどうかは別として、その点について不自然さはない

あー
頭を捕らえればそれでいーんじゃない？って意味？
原作読む限りそれだけで全てが解決するような状況には読み取れないな

マダラの話をもとにした考証だから何とも言えないが

終末の谷で柱間がマダラを倒した時に九尾を封印したのを
誰かが解除したのは確かだと思う

サスケはどうすんだろ？
うちはのために千手の血を引く綱手と対決？
そうなると絶対里には戻れないな

>>940
へぇ面白そうだね
ちょっと調べてみよう

>>941
なんでクーデター企んでた奴らを捕まえて終了にならず、
問答無用で一族皆殺しになったんだろうね。女子供も含めてさ。
クーデターを企んでた奴を裁き、公表し、それから死刑でいい気がするんだが。

そこら辺は、弟であるサスケ存命が関係してるんじゃね？
クーデターに無関係だったサスケも消されてもおかしくない中で生き残ったのは
指令側とイタチとの間で何らかの取り決めが有ったと予想される。
以後ダンゾウ暗部の下、監視下に置かれてたんだろうが。
サスケとナルトが同じチームにさせたのも何れ来るであろう九尾の暴走を傍らにいる
サスケの瞳術で沈静化できるようにしたのでは？と
そういう点において一族皆殺しは木の葉側にも不利益で、イタチのサスケだけは
生き残らせたいという思いから利害が合致したんじゃないかと？
自分一人悪者になるだけで生き残りのサスケは何の負い目も感じないで済むしな。

まだ誰か黒幕っぽいのがいるって事？
例えば三代目が大悪人とか？

綱手vsサスケか…
何か微妙だ
ツナデが木遁位は使えないとな

ホントか嘘かはわからんけど、イタチはかなりうちはを嫌ってたからなあ。
案外イタチが半分暴走する形でことが進んだりしたのかもよ。

>>958
設定ミスだよね。
全部は使えないけど少しは木遁使えても良かったのに。
カカシみたいにいつの間にか使えるようにしたりして

>>957
>>959
両方ともないな。。。死者を愚弄しおって！！！

よく考えたら

マダラがサスケに嘘をついて木の葉に対する憎しみを植えつけたいなら


木の葉の火影である三代目がうちは一族を庇ったなんていらねーや

サスケの復讐心はまず年寄り3人だろ

そういや本当に火影がすべて千手一族だとするなら
自来也も千手の血を引いてたのか
なんか萎えるな

重吾の殺意の衝動で鬼鮫死んだかも。

>>961
でもいきなりホムラとコハルはダンゾウとともに鷹派にされちゃったし
>>963
三代目と同期のご意見番、瞬殺されそうなんだけど。
それか意外とチヨバアみたいに強かったりするのかな？

いやさ、あの大甘の三代目が皆殺しに同意するかなーって。
あぁ、ダンゾウやその他二人が秘密裏にってこともあるか。
妄想なんだけど、どうもあの皆殺しはイタチの独断（暴走？）の気がするんだよね。
あるいはダンゾウのみが絡んでいるのか。

ただまぁ木の葉は脱走が死罪？らしいから、問答無用で皆殺しもやむなしなのかねぇ。

よく考えたら

マダラがサスケに嘘をついて木の葉に対する憎しみを植えつけたいなら


木の葉の火影である三代目がうちは一族を庇ったなんていらねーや
木の葉の指示でやったイタチの行動を英雄なんてのもねーや

>>964
三代目はただの弟子の猿飛一族じゃね？

元凶である九尾（ナルト）を殺す流れにもなりそう。

>>957　まあ３代目が悪人って設定はさすがにないだろｗ
まあダンゾウは黒だろうがなｗ　ホムラとコハルは多分違うんじゃないか～
って俺の妄想だけどｗ

>>967
それじゃサスケはナルトたちと4マンセル二度と組めないじゃん。
三代目の敵、大蛇丸をやったからそれと引き換えもあるだろうけど

ごめん、ごっちゃにしてた…。スパイが死罪だったね。
脱走罪に対する処罰はまだ不明だったっけか。

>>971
じゃあこれで謎は全部明らかに？
イタチの暁入りやマダラの長生きの秘訣くらいか後は

>>973
ホントは抜け忍は死罪に相当するとも思うけど、ジャンプは友情が大事だからね
サスケを許さないと

>>967
サスケを守る為に自らうちは一族を根絶やしにして無力化したとも考えられるね

結果的に木の葉のうちは一族はサスケ１人になって千手の驚異はなくなるわけだし
サスケが狙われる理由もくなる

マダラの話が全て本当だとして

千手一族は始めからうちは一族を弱体化させるのが目的だったが
我慢の限界が来てうちは一族が考えたクーデター、その方法がやばかった
うずまきナルトを殺して、中にいる九尾を使うという方法だった
これでは罪もない人間まで犠牲がでるイタチはこれを知って一族に絶望した
そして、木の葉はうちは一族の暗殺を考えた
一方、里の代表のフガクはまだクーデターについて迷っていた
自分の息子であるサスケと同じ歳くらいの子供を犠牲にしなければならない作戦だからだ
フガクは眠っているサスケを見ながら決意した、クーデターは止めようと、明日の夜の集会でそれをみんなに告げようと
しかし、時すでに遅し、それを知らないイタチは父や母、一族みんなを殺した
そして、殺した後にイタチは父がクーデターを止めることを考えていたことを知って絶望した。

後半妄想だから

イタチの地獄が始まった

>>977
それなりに悪くない

>>977
少年漫画の割りに難しくない？
ハリポタも奥が深かったけど

>>968
マダラが語ってる話は大方真実だと思うが、てかそれを話せばサスケが
木の葉を憎むと思い、イタチがどうしても止めたかったわけだから。

けど三代目が一族を庇ったってのは、サスケも三代目の人柄を知ってるし、
あったほうが自然に思えるように感じるが、、、あと、イタチ兄さんが
可愛い弟を守るため自分が犠牲になったっていう話なんだろうから英雄って
表現も合ってるよね。そのほうがサスケは衝撃うけて木の葉を恨む。

まあ、イタチはサスケの兄殺しと同じ衝撃、苦しみを
うちは一族皆殺しの時に受けていたってか

カカシはマダラの中のオビトの意思で目を貰うと思うが
さて、誰と闘おう？

真実が楽しみだな

おそらく誰も悪くないって落ち

>>982
んー、そんなボクだけのヒーローを、
第三者が英雄視するってのはあんまりない気がするけどな。
木の葉のためっていう言葉もあるし。

イタチはサスケの側に居られない
だからこそ、自分かうちは一族のどちらかを憎ませることによって
サスケを強くしようと、生きる目的にしようとしたっと

サスケの心のどこかに残ってる兄弟の情を刺激するためだろ
マダラはイタチを本当に英雄と思ってはいなさそうだ

あと次スレ無理だったんで誰かよろしく


NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の参百拾七


NARUTOのネタバレスレッドだってばよ！

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・直リン禁止、絶対禁止
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・腐、臭い話は禁止！


・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！


前スレ
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の参百拾六
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210467161/

うちはより日向のほうが歴史がながいんじゃなかったけ？

>>991
ＹＥＳ

その設定も生きてるかどうか…
カカシが「と言われている」と言っただけだからな

次スレ行ってくる

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210666713/
もう立ってた
宣言してからにしろよ

もう次スレ立てといたよｗ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210666713/

>>995　乙
>>994も乙
梅梅梅

日

梅

踏み台999

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　　　 　 ＿　　　　　　　5/1(木)から第３回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催！
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　　　! !ﾙ､ﾚﾊﾙ　　　　　　　　　◆予選第４組 <<週刊少年漫画>> 出場◆
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　　 ﾉ/'つ/⌒⌒/　戦跡…第１回：ベスト１６（少漫時代）／第２回：ベスト４／第３回：？？？
　　 ＜Ll/つつ"

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