HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.635

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見はちゃんと聞くな
一．同一キャラの話題に集中しろ！
一．ヲタヲタ・アンチ言わぬやつは（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．人の話聞くやつも（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは大歓迎。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿推奨。ソース持ってくんなゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼禁止、コテ叩きは厳禁！
★2chブラウザ使用禁止！荒らしにはOKワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用推奨。
★スレ立ては>>921の人。立てられなかったら言うな

ゲンスルーとラモットって肉弾戦なら
ラモットの方が強いんじゃね？

重複スレ｡
本スレは，以下｡
このスレッドは削除依頼出します｡

【　誘　導　】

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.636
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210328992/l50

このスレッドは削除依頼に出しました｡

なぜですか？

>>5
テンプレが違っていたからです｡

以下参照｡

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/978
978 名前：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 19:08:12 ID:kLMQN/4e0
おいおい、なぜこのスレが削除依頼を出されかけたと思っているのだね

そんなテンプレが認められるわけなかろう（ ´,_ゝ｀）

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/981
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 19:15:24 ID:yUCuZkLM0
>>979
コッチが正しいの？

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

【妄想禁止】HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.634
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209828276/l50

削除依頼出せばよかったのに･･･｡

>>20　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/20
「使えるスレッドを有効活用するのはいいことですよ」
混乱を招くだけの結果になったじゃないかｗｗ
だから無駄だといったんだ｡


http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/989
989 名前：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 19:30:17 ID:kLMQN/4e0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.636
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210328992/l50

（ ´,_ゝ｀）


http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/990
990 名前：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 19:33:23 ID:kLMQN/4e0
スレタイは代えさせてもらいましたよ

タイトルからテンプレに反するわけにもいかぬものでね（ ´,_ゝ｀）


http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209827339/992
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 19:36:48 ID:yUCuZkLM0
>>990
あざーっす！
お手数かけました｡

このスレッドはその内削除されますので，私はこれ以上ここには書き込みません｡

削除されなかった場合はまた書き込みされるでしょうけどね

削除されませんね・・・・・

こんばんは・・・・

　あげ

前スレでロンパーとアホ一人が必死に議論してたが俺が結論出してやるよ


ビスケの説明からイルミの針は自分の絶不調状態と相手の絶好調状態を比べて相手が上だったら発動する
つまり体調次第ではキルアはラモットに負ける可能性があったってこと

針抜き後にキルアは好調になったからラモットを瞬殺できた

つまり絶好調のキルア＞普通のキルア＞絶好調のラモット＞絶不調のキルアってことだよ

体術は針が発動してない場合は針抜き前も後も変わらない
ただ針抜き後は強敵相手にも師団長並のポテンシャルを発揮できるようになっただけ

さすがにそれはない

どこがないのだろう
妄想一切なしなのにな

針が刺さってた時のキルアは自分の力は最小に、
相手の力は最大に見てしまう、
だと思ってるけど…

>>12
同意

>>12
>絶好調のラモット＞絶不調のキルア
この部分だけは異論あるな
確実に勝てるときのみ戦えという命令だから
絶好調のラモット≒絶不調のキルアでも戦うべきか迷うはず
なので、絶好調のラモット≧絶不調のキルア　ぐらいが適当だと思う

>>17
それでもいいけど一方的にボコられてただろ？
まぁ普通調のキルア＞絶好調のラモット≧絶不調のキルアでもいいね

今のキルアは好調なのかな？モラウが無理がたたって35パーセントって言って
たけど、キルアはダーツに殺されかけて復帰して間もないだろ。どう考えても
キルアは絶好調時の30パーセント以下だと思うんだけど。それで落雷でユピーに
あれだけくらわしたって事はかなり強くなってるんじゃない？

神　ポドンゴ＝ラポイ 
特Ｓ　ジン　王 

針の説明に疑問が残る。相手の戦力なんて念の効果次第でも変わるし正確に分かるの？
絶不調キルア>絶好調ラモットでも下手すりゃ戦わないんじゃ？

>>21
これは妄想だなw
ビスケの説明から絶好調のラモット≧絶不調のキルアと考えるのが一番いい

いや妄想ってかモラウも言ってたけどどう転ぶかわからんのだろ？
そんなきっちり戦力はかれるならナックル涙目じゃん

>>23
だからイルミの針が絶好調ラモット＞絶不調キルアと判断したんだろ
しかも一方的にボコられてたわけだしな
絶不調キルア＞絶好調ラモットならこうはならない
妄想は大概にするんだなw

ビスケ曰くイルミの針は確実に相手に勝てる時は反応しない

つまりキルアはラモットに負ける可能性があったわけだよ

なるほど。キルアじゃなくて針が判断すんのね。
このスレだと何故か台詞とか重要視するからちと疑問だった
てかなんでそんな喧嘩腰なんだ？

>>25
ゴンのため という心の負担は無視なんですね
わかります

>>27
ラモットに負ける可能性を考えるからこそ余裕が無くなってるんだろうな

針抜きスッキリ絶好調キルア＞＞＞好調キルア＞＞不調キルア≒ラモット＞葛藤し、絶望する絶不調キルア

あの時のキルアの心情を読み取れば、好調、不調で片付けられる話ではない
イルミの呪縛、ビスケの叱責、自分への疑問、友への気持ちを守るプライド・・・
すべての感情が渦巻いて絶望し、恐怖しているわけだ

ちなみにあの足ガクブル涙目はラモットに対しての恐怖ではない

>>29
そういう状態をひっくるめて絶不調というんじゃないか？
だから絶好調ラモット＞絶不調キルアでおｋ

>>12
ほぼ同意。
針で格上、もしくは未知の相手に対して必要以上に警戒してただけなんだよな。
針が抜けたことで、常時相手に臆することなくいつもの動きを出せるようになったと。
実力ある選手が試合では萎縮してしまって、動きが硬かったりミスを連発するのと同じ。
何かのきっかけでどんな場でも自分の実力を発揮できるようになった。
元々ポテンシャルは師団長並み、ビビッてるからラモットに凹られた。実力は上なのに。
針抜きキルアは絶不調でも絶好調ラモットより強い

>>30
お・・・おん・・・

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ
H
カウスキー　ミチロウ　ラターザ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパグレコロースアッサム　ノームデュー　ドッブル
リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード
イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ
アイシャ　パトリス　ドミトリ　ニナ　ジェームス　ビットリオ　ベルモ　ブライアント　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン　カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>29
アホ過ぎ

このスレは削除依頼に出されてます。
>>6参照。

次スレはこちら。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.640
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210863287/

H

モラウ＆ノヴVSフィン＆フェイ
どっちが強い？
どちらが上とか決めにくいくらい拮抗してるよね？
カイト＆レイザーVSフラン＆ボノ
絶対カイト＆レイザーだよねー？
今友達と言いあいになってる

知らんがな

H

U

N

T

このスレは削除依頼に出されてます。
経緯は、>>6参照。

次スレはこちら。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.641
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211026246/

このスレは削除依頼に出されてます。
経緯は、>>6参照。

次スレはこちら。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.641
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211026246/

このスレは削除依頼に出されてます。
経緯は、>>6参照。

次スレはこちら。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.641
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211026246/

H

E

H

E

H

U

N

T

E

R

×

H

U

ぬるぽ

ちょんぴーす

富樫｢旅団厨うぜえから旅団は弱くしようっと｣

冨樫「ゲンスルーなんか出番もないけどね」

記念カキコ

しかも記念age

冨樫「針ってなんだよ？」

強さ議論スレでは何故かヒソカが過大評価されがち

>>66
ヒソカはカリスマ性があるからな。

逆に王や護衛軍は強さの割りに魅力があまりない。
人気投票したらコムギの方が上位にきそう。

>>68
やなか

この速さなら言える

小学生のときにおねぇちゃんに犯された

誤爆した………

レオリオとかがでしゃばってた頃のハンターは良かったなあ・・・

現段階で作中最強の王に対して

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

>>73
「も」←もに「」つける俺の表現パクったな！！まぁ別に良いけどｗ

強さ議論スレでは何故か護衛軍が過大評価されがち

ゼノは遥か怪物シーンの前にインタビューで
ネテロに泣かされとる、とか対等なもんか、など散々評価落としてるからなあ
その後に遥か怪物とか言われても、いや、オマエ違うだろｗといった印象しかとれんわな

あ、でも俺はゼノ＝遥か怪物派だぞ
だって、そういう描写なんだもん
仮にあそこに居たのがゼノでなくモラウノブだったとしても、モラノブを遥か怪物と捉えざるを得ない
ま、アンチもゼノ厨も間違ってはないよ。おかしいのは富樫の書き方

過大評価も何も実際人外の化け物だからな。

泣かされてるや対等なわけ〜をそのまんま解釈するって…

>>75
確かに最近の護衛軍は強そうに見えない。だが勘違いするな！！ユピーは複数の敵を一人で相手してるんだゾ！！

>>78
キミはどう解釈するんだい？

>>78
つか、少年物のバトル漫画で
泣かされてる、対等じゃないは
そのまんまの格でネテロ＞＞＞ゼノを表した意味だろ。

泣かされてるや対等なわけないってのはゼノが若くて未熟な頃の話だろ
第一線を退いて怠けていたネテロと生涯現役のゼノの差はかなり縮まったはずだよ
ネテロも古い友人に会って来ると言っていたから会うのは久しぶりだったということ

ＳＳＳ 王

ＳＳ ネテロ≧クロロ シルバ ゼノ レイザー 護衛

Ｓ 前ネテロ ヒソカ ビスケ

Ａ 旅団戦闘 モラウ イルミ カイト

Ｂ キルア シュート ナックル ゴン

Ｃ ゲンスルー

ネテロ＞ゼノだろうけど、そこまでの大差はないと思うよ
何より>>73の画像がそれを証明してる

>>76
書き方は別におかしくないと思う
捉え方がおかしい奴や変に拘る奴がいるだけで

>>83
そちはレイザー厨か？

捉え方がおかしいアンチゼノ厨な

>>82
勝手に解釈されても。
今どうなのか？と聞かれてアホッ！と感情的に切れてるトコは
今でも泣かされてる、対等じゃないんだろう。

やっぱこれで妥当かな。

王＞＞護衛＝牙研いだネテロ＞ネテロ＞＞ヒソカゼノクロロシルバビスケモラウカイトレイザーノヴ＞【まとめて怪物ライン】＞ナッシュ、ゲン、旅団とか

>>88
今どうなのかなんて言ってないぞ
作るな

>>82
泣かされてるや対等なわけないってのはゼノが若くて未熟な頃の話なんて言ってないぞ

作るな

ネテロは心Tシャツ着るのも珍しい、まして
100歳超えてから牙研ぐなんて生涯初めてだろうから
ゼノが「泣かされている」「オーラの動きは誰も読めない」「百式観音が最も厄介」
と言ってるのは牙を研ぐ前のネテロだということ。
牙研ぐ前のネテロ＞＞＞ゼノは確定。

>>88
それと俺はゼノとネテロが対等とは言ってない
大差はないって言ってるだけ

ネテロが古い友人って言ってるんだから
ずっと会ってなかったと考えるのが自然

>>92の完全な理論に反論出来るかな？

>>93
どう見ても大差ある。

>>80-81
仕事を邪魔されたり、割りに合わない仕事を押し付けられたり…
殺し屋とハンターじゃ立場的には当然対等じゃないだろうしね

>>91
古い友人に会ってくる

原作の事実です

「泣かされとる」が過去形でない時点で今の事だと俺は思うが・・・

>>96
5年ぐらい会ってないだけでも何ら矛盾しない発言
却下だな。

ID:qlIHYxVD0は読解力を付けた方がいいぞ

「古い友人」は「古くからの友人」という意味も含む。

>>92
穴だらけの理論乙

＞ゼノが「泣かされている」「オーラの動きは誰も読めない」「百式観音が最も厄介」
＞と言ってるのは牙を研ぐ前のネテロだということ

もっと若い頃の話かもしれないだろ

ID:wwEEDbRK0は読解力を付けた方がいいぞ

>>95
嫌な依頼は断ればいいのにｗ
シルバは権力になんか屈しなそうだし。
それが出来ないのはネテロが恐いから。

>>98
5年の根拠をよろしく

誰が見ても読解力付けるべきはID:qlIHYxVD0だな。
四面楚歌。

>>102
はぁ？

泣かされてたと過去形で話してたか？
対等なわけなかったと過去形で話してたか？

>>105
たった二人で四面楚歌？ ﾌﾟｗ
理論的に反論しなきゃｗ

>>106
現在進行形だというソースはあるのか？

>>104
古い友人がしばらく会ってない人だという根拠よろしく

古くから付き合ってる友人とでも捉えれるからな

>>108
過去形だというソースあるか？
自分でなに言ってるか分かってる？

ネテロとゼノが大差ないソースならここにあるけどな
http://imepita.jp/20080530/608330

>>101
かもしれないで逃げてもしょうがない
若い頃大差あって今は大差無いんじゃあんな発言にはならない。

取り合えず今ある事実は
同じ『ジジイ』キャラでネテロはゼノの3倍ぐらい生きてる、
泣かされまくり、対等じゃない。
練の量が10倍ぐらい違う。
ネテロは過去最強者だがゼノにそんな称号はゼロ。
ネテロは0.01秒の超反応が出来る。
ゼノはマフィア殺すのにも7秒近くかかる。
ネテロは心滴拳聴珍しくない。
ゼノにとっては超レア。
ネテロは円2kmのピトーをぶっ飛ばす
ゼノは円300m

って事のみ。

>>110
どちらのソースも無いってことは理解できた？
じゃあ決めては>>111のソースしかないよな

>>113
はぁ？

どちらのソースもないのに自分の偏見でそれ？

読解力つけてからこい

>>107
二人？
お前の敵は俺とID:wwEEDbRK0とID:90VNo7vK0とID:HFLn4bE30
彼等は全員ネテロ＞＞＞ゼノと思っている。
お前の味方はいない。

>>109
俺の根拠はネテロの発言からのものだけど
君の５年という根拠は完全に創作だよねｗ

>>103
持ちつ持たれつ、だからねぇ

>>114
結局ソース出せないわけか
>>111で決まりだね

>>117
それなら尚の事対等な関係にあるべきだね。
ゾル家が抑圧されてるのは
ネテロ個人の実力によるもの。

△対等の関係
○ネテロ＞ゼノ
×ネテロ＞＞＞＞＞ゼノ

ゼノ自身が
「アホッ！対等な訳あるか！！いつもこっちが泣かされとるワイ！！」
と自身でネテロ＞＞＞ゼノを認めてんのに何言ってんだかｗ

あれは王が凄過ぎる描写ってだけ。
ID:qlIHYxVD0はしょーもないゼノ厨だな…。

>>116
5年ぐらい会ってないだけでも何ら矛盾しない発言と言ってるだけだが？
どこか矛盾してるか？

>>118
それのどこが決まりのソースなんだよ勘違いやろうがｗ

「いつもこっちが泣かされとる」って発言は戦闘に限らないんでないか？
「こっち」＝ゾルディック家or暗殺業者全般って意味とも取れるし、「泣かされてる」は間接的に仕事を邪魔されてる、あるいは「持ちつ持たれつ」って言葉から安い報酬で仕事させられてる、って意味とも取れる。

>>112から逃げるなよ
ネテロゼノで大差無しのゼノ厨ｗ

>>122
５年という数字を作ったのは君
完全な創作

>>123
普通に見れば>>81

>>125
あのさぁ
俺が5年って言ったんじゃないのよ

古い友人に会うと言えばそれくらいでも矛盾してないのよ
3年でも10年でもいいよー

取りあえず>>92 >>112にアホは一切反論が出来なかったという事で。

多数決では言わずもがな理論でもID:qlIHYxVD0は完全敗北ですな。

普通に見れば>>81にはならない　冨樫だし

100歳以上の老人が３年や５年で古い友人発言ですかｗ

見苦しいな
どう見てもネテロ＞＞＞＞＞ゼノだろう
ヒョードル（ネテロ）と小川直也（ゼノ）は強さに凄い差があるが、
ライオン（王）から見れば変わらないようなもん。

>>128
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 19:01:03 ID:qlIHYxVD0
>>92
穴だらけの理論乙

＞ゼノが「泣かされている」「オーラの動きは誰も読めない」「百式観音が最も厄介」
＞と言ってるのは牙を研ぐ前のネテロだということ

もっと若い頃の話かもしれないだろ

古い友人＝古くからの友人の意で、ずっと会ってないとは限らない

>>130
古くから付き合ってる友人とでも捉えれるって言ってるだろよ
読解力ねぇなー

>>133
まあ可能性の話だな

>>134
だから根拠が無いっていうの
読解力ねぇなー

>>132
穴だらけの理論ってかお前のそれが反証になってないよ。
＞もっと若い頃の話かもしれないだろ
だからお前の希望聞いてないよ。

重要なのは若いゼノじゃなく
今と歳変わらん容姿のゼノが泣かされまくり、対等な訳あるかとそう言った事だ。

>>112
＞練のオーラの違い
2割ウボー＞＞＞全力ウボーの描写で理論破綻

＞対等な訳ない、泣かされまくり
ゼノが若く未熟だった頃の話。ネテロの古い友人に会ってくる発言から

＞ゼノの3倍ぐらい生きてる
で？人間は歳と共に衰えるものです。100歳以上のネテロなら尚更

＞過去最強者という称号
所詮は過去の話。ネテロ自身もワシが世界最強だったのは昔の話と発言

＞殺し屋に頼むのは王の抹殺ではなく分断だけ
ゼノは報酬ないと仕事しません。分断分だけもらって帰っただけです

>>136
お前が言ってるのが一番根拠ないんですけどｗｗ

>>137
最近の話だという証拠もないな

これでお前ID:qlIHYxVD0の敵は
俺とID:wwEEDbRK0とID:90VNo7vK0とID:HFLn4bE30とID:09KWE9j30とID:p1ibA7NU0
古くからの友人＝ずっと会ってないとなる国語力ゼロのお前。

もろ四面楚歌ですねｗｗｗ
哀れだなｗ

>>139
一番も二番も根拠ないのは一緒だと思いますよﾌﾟｯｗ

今はっきりとしているソースはこれだけ

現段階で作中最強の王に対して

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

>>142
古い友人＝ずっと会ってない友人

どれくらい会ってないの？ｗ

>>138
＞2割ウボー＞＞＞全力ウボーの描写で理論破綻

妄想

＞ゼノが若く未熟だった頃の話。ネテロの古い友人に会ってくる発言から

妄想

＞で？人間は歳と共に衰えるものです。100歳以上のネテロなら尚更

100歳超えても念使い最強なハンタ世界は別物、植物の域で誰にも流読めなくなってるし

＞所詮は過去の話。ネテロ自身もワシが世界最強だったのは昔の話と発言

何の称号も無いカスを並べるべきではない。

＞ゼノは報酬ないと仕事しません。分断分だけもらって帰っただけです

ネテロが金も無い訳無い。

はい終了っと。

>>143
顔の上なら確定なんだねｗ

>>131
普通に見ればそうなんだけど
この障害者ID:qlIHYxVD0クンは理解出来ないんだよ。
そんな小学生でも解る当たり前の事がｗ

ビスケやモラウやノヴやクロロやヒソカがネテロの横にいても
敵も遙か怪物という表現は変わらなかったろう。
これでゼノ≧ネテロ以外のその他とするID:qlIHYxVD0は頭おかしいんじゃないか？

頭おかしいのはレスを見れば明らか

>>145
妄想じゃないから
前スレでも画像うｐされてたから
2割ウボーのオーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全力ウボーのオーラ

＞100歳超えても念使い最強なハンタ世界は別物、植物の域で誰にも流読めなくなってるし
世界最強だったのは昔の話とネテロ本人が言ってますｗ
流が読めない理由は植物の域になったからではありませんｗ
作るなよｗ

＞ネテロが金も無い訳無い。
意味不明ｗ
ただ働きはごめんだと言ってるからな
原作を少しは読もうなｗ

ネテロ＞護衛

ID:qlIHYxVD0四面楚歌くやしいのくやしいのうｗｗｗ

お前以外みんなネテロ＞＞＞ゼノは理解してんだよ、バカ。

同じ怪物でもネテロとゼノには差がある

ネテロ＞ゼノ、護衛

ID:woZWJ0sk0

読解力が無いどころか原作捏造してるよｺｲﾂｗ

小学生のレス発見ｗ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 19:28:49 ID:woZWJ0sk0
ID:qlIHYxVD0四面楚歌くやしいのくやしいのうｗｗｗ

お前以外みんなネテロ＞＞＞ゼノは理解してんだよ、バカ。

ID:qlIHYxVD0←読解力の無い小学生がいますね

>>150
＞前スレでも画像うｐされてたから

冨樫のミスだな

＞世界最強だったのは昔の話とネテロ本人が言ってますｗ

ノヴは今でも最強のハンターと思っていた。
またゼノの発言を見てもあの戦い振りを見ても少なくとも
ノヴゼノの遥か及ばない境地にいるな。

＞ただ働きはごめんだと言ってるからな
＞原作を少しは読もうなｗ

ただのハンターでもライセンス売りゃ人生7回遊んで暮らせるほどなのに
普通に見てハンター協会会長が金無い訳無い
担保するなりして腐るほど借りられる。
ゾル家に殺害や共闘頼まなかったのは戦力不足だから。

ハイ終了。

何のアテにもならんキャラの格などはなるべく除外して考えた
格で全て決まるんならスレの意味がないしね
護衛軍との戦闘を基準にするとカイトの位置は高くなるのは必然

S＋ 王
S　　護衛軍　ネテロ
A＋ 瞑想前ネテロ　ビスケ　カイト
A　　モラウ　ノヴ　レイザー　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　シュート
B　　ナックル　キルア　ゴン　ゲンスルー　旅団戦闘　強化師団長　カストロ
C　　旅団補助　ザザン　バラ　ラモット　パイク　ツェズゲラ　サブ　ゴレイヌ

>>155-156
一人で戦うID:qlIHYxVD0
しかし周りは敵ばかりｗ
日本は民主主義だから。残念でしたｗｗｗ

>>141
俺は別にお前の味方になった覚えもID:qlIHYxVD0個人の的になった覚えも無いから除外してくれ

>>157
むしろ幼稚園児レベルじゃね？これはｗ

個人叩く為に何を躍起になってんだよw
約2名は小学生かw

さすがキチガイスレ

>>159
いいランクだね。
確かに格とか入れるとどうとでも語れるよになっちゃうからなー。

>>158
＞冨樫のミスだな

あれれ〜？？？さっきは妄想とか言ってたのに、今度は作者のミスですか〜？ｗ

＞ノヴは今でも最強のハンターと思っていた。

雑魚ノヴが思っていただけｗ
あの戦いぶりってネテロはまだ護衛軍クラスとまともに闘っていない
吹っ飛ばしただけでネフェはダメージ無い

＞ただのハンターでもライセンス売りゃ人生7回遊んで暮らせるほどなのに〜
お前の妄想などどうでもいい
原作に無いことを作るな

ゼノは金にうるさいのは原作の事実

はい終了

勝手に仲間に入れるな
俺は「古い友人の定義」について関わっただけ

現ネテロ＞ちょっと前までのネテロ＞＞＞ゼノシルバクロロヒソカモラウとか
は確定だろうね。
やっぱりネテロは別格。そのネテロが間違いなく世界五指という
ジンはどんだけ化け物って話だけど。

２、３人で民主主義（笑）

ID:woZWJ0sk0
ID:wwEEDbRK0
いい加減にしろよ、もうそんなことして喜ぶ歳じゃないだろ。

ID:qlIHYxVD0もこんな精神年齢低い奴ら相手にムキになることないぞ。

>>166
おっ、超少数派のマイノリティー乙。
まだ遁走してなかったか。

冨樫はウボーのクレーターの大きさもまちまちだったりミスが結構ある
確かなのは練量でそんな些細なミスじゃ済まないほど
ネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロロゼノシルバだった事だなｗ

＞雑魚ノヴが思っていただけｗ

残念、ノヴはあんた達も凄く強いと言われ
ネテロにお世辞でもどっこいどっこいと言われる揺るぎ無き強者です。
お前の妄想は無意味。

＞お前の妄想などどうでもいい

いや、原作設定だし
ゾル家はネテロにとって分断以外に使えない戦力外
シルバも何で来てたんだ？
来てたのに分断しか頼まないってｗ

ハイ終了

クロロは発言「金や名誉を得るために仲間を売るような奴がこの中にいるか？」

まして旅団より格上のゾルディック家にそんな奴はいないだろｗ

>>169
2、3人どころか
牙ネテロ＝護衛＞ネテロ＞＞ゼノクロシルバヒソカは
お前以外全員ってレベルじゃね？ｗ

>>170
自演クセェ〜〜〜けど
お前の書き込み履歴見るとただの脳タリンみたいだなｗ

バカに同調されても人はうれしくないんだぜ。

>>171
＞練のオーラの違い

じゃあこれも冨樫のミスでおｋってことな？ｗ

＞ノブは凄い

ネテロの謙遜
実際はプフのオーラ見ただけで再起不能の雑魚ｗ

＞ゾル家はネテロにとって分断以外に使えない戦力外〜

原作の何ページに書いてあったのは詳しく説明してね
用事済んだからワシは帰るとゼノは言っていたが

ネテロにとってゾル家より自分の方が遙かに武力になったのは確かだね。
でなきゃゾル家にチームプレイ頼んでるから。
シルバもゼノの補助に呼んでたっぽいし金は不足してなさそう。
ネテロとゼノの差は相当　ある。

ハンター協会では副会長派が幅をきかせてるから
ネテロも共に戦ってくれるだけの大金までは払えなかったんじゃないかな？
ゾル家の要求額は法外な額だし

分断工作で既に大金払っていたみたいだしな

ウボーのクレーターってもしかして
真上に飛び散った岩石や土がそのまま降り積もったから大きさ違うんじゃね？
ユピーやシルバのはそのまま四散し周りに散っただけとか

>>176
挑戦者として王と１対１の勝負を申し込んだだけで、ゼノが役に立たんってことではないと思う

金がないから共闘を依頼できなかったんじゃなくて。依頼しなかっただけだろう

王≧ネテロ＞護衛、ゼノ、シルバ、クロロ＞モラウ≧旅団＞ナックル

これはほぼ確定だと思うが

>>180
いや、シルバゼノのコンビプレイが強いなら一対一の挑戦申し込む必要無いし。
王も「その方らが味方側の被害を最小限に抑えながら余の分断を図っていたのは解っていた」
って言ってたでしょ。500万人が犠牲になる大惨事だからネテロは
王を殺せる最善の方法を模索してる。
考えた挙句出た結果が自分が王とタイマン、ゼノとシルバには分断を頼んだ。

ネテロ一人＝護衛＞シルバゼノコンビプレイ＞＞シルバゼノ一人ってこと。

>>181
それは本気で言ってるのかな？

まとめ

議論で勝てないと複数IDで同じ内容のレスを連呼
前スレと同じ流れのアンチゼノ厨
>>175に答えられずID:woZWJ0sk0は現在逃走中

>>119
その後が、陰と陽ね
立場的なもんでしょ、やっぱり
つーか、今まで戦ったことあるっぽいのに何故ゼノは生きてるんだ？
実力がそんなに違うんだったらとっくに殺してるでしょ
暗殺一家なんてハンターにとって害以外の何物でもないだろうし
(利用してるとかって妄想はなしねｗ)
それにわざわざ並んでる描写をする必要もないよね？

あ、俺はネテロ＞(≧)ゼノとは思ってるよｗ

とりあえずこんな感じだろう

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト
ＡＡ　シルバ　モラウ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ
Ａ　キルア　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　旅団戦闘　強化師団長
Ｂ　師団長

ちなみに
カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞旅団
は
この動画で理解出来るよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760

>>185
旅団＞師団長＝ナッシュ

Ｓ　　 王　瞑想ネテロ
Ａ＋　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ−　イルミ　レイザー　ビスケ　
Ｂ＋　旅団戦闘員　カイト　モラウ　ノヴ　
Ｂ−　師団長　旅団情報員　ウイング　キルア
Ｃ＋　ゴン　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
Ｃ−　兵隊長　陰獣　カルト　ツェズゲラ　バラ　サブ　　

１２０％中の１２０％

>>185
国立？ｗ

>>182
もちろん、本気だよ。
シルバがあそこに偶々居合わせたとかそっちの方が不自然だからね。
ネテロはゼノとシルバに依頼してたんだろう、分断を。
ゼノとシルバ揃えられる金があったのに彼らに頼んだのは分断。
この時点で両者の絶対的実力差を示してる。

分断する金はあっても、共闘してもらう金までは払えなかったが正解

ハンター協会の財布は副会長が握ってる可能性大

>>185
これまたいいランクだなぁ。
ほとんど同意だ。

ネテロは退陣寸前
ゾル家の要求額は法外

>>181
モラウ隊が分断に失敗した場合、最悪王＋護衛三匹相手にするわけで、そうなるとネテロゼノシルバ3人掛かりでも無理っぽい。
だからゼノシルバには分断の徹底に全力を注ぐよう頼んだだけとも見えるが。

>>191
殺し屋に頼む場合殺しより別の事頼む方がお金かかるんじゃないの？
どっちにしろ今の所はネテロは金はあった、でゼノとシルバ呼んだが
実力が不足してたため分断しか頼まなかったってのが正解だろうね。

>>190
本気なのか。じゃあ答える

ゼノは護衛軍との分断が仕事だから王との共闘を依頼されてなかった
もしゼノシルバと３対１で有利に戦闘を進めていても護衛軍の邪魔が入ると意味がない
ネテロが１対１で倒すと決断し、タイマンを保証するために呼んだと考える方が自然
つーか強い奴がいれば共闘ってせこい事をするんならハンター協会から腕ききを呼び寄せればいい。モラウじゃなくて戦闘特化のハンターをね
副会長の妨害はあると思う。
だがプライドもかなぐり捨てて一人を数名でぼころうなんて考え方をした時点でネテロは会長の座や今の資産を捨てる覚悟してる

>>194
いや、ゼノシルバのチームプレーがネテロ一人より強ければ
王を相手するのがゼノシルバで
分断がネテロになったんだよ。
クロロの時みたいに。

>>191
ソースだせ

怒りゴンとかなんだよｗ

>>195
シルバを呼んだかは分からない。
つーか実力が不足してるなら分断さえもできない

>>195
＞殺し屋に頼む場合殺しより別の事頼む方がお金かかるんじゃないの？

ないのって？ってそんな作り話されても、ないとしか言いようがないな
身内のハンターを使わないでゾル家に頼んだ理由を考えようぜ

ネテロがシルバも呼んだソースプリーズ！
ゼノの付き添いで来ただけかもよ

討伐はハンター協会の任務だろ？
討伐と関係ないゾルディック家には分断までだろ

つーか
護衛軍との戦闘でさえ師団長レベルのナックルが戦力になってる。

遙か怪物のゼノが王との戦いで足手まといになるわけない

>>196
モラウはかなり戦闘に特化したハンターじゃないの？
ネテロみたいに観音と一緒に後光が射し
謙遜でもどっこいと言われる。
戦闘に応用力最強の発を持って
強くなった師団長を余裕で連覇し
ピトーにもプフにも高評価を受けてる。

ネテロは王を殺せる最善の方法を模索した筈だよ。
それでいてゼノシルバ呼ぶ金があるのに
彼らに王を当てず自分がタイマン、他の奴らは引き離しに専念しろって事は
絶対的実力差があると物語ってるんだよ。

＞だがプライドもかなぐり捨てて一人を数名でぼころうなんて考え方をした時点でネテロは会長の座や今の資産を捨てる覚悟してる
これは同意。
500万人捨ててるし。
だからこそなりふり構わず王を殺しにきた今の結果がこれだから
ゾル家の評価はどうしても下がるんだよね。

>>197
王＞護衛三匹セットならな

実力が不足していたのなら、こんな描写あるはずないじゃんｗ

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

ゼノ＞＞モラウ

>>201
＞身内のハンターを使わないでゾル家に頼んだ理由を考えようぜ

モラウノヴ呼ぶのも査問会議で大変だったのにこれ級のハンターはもう呼べないでしょ。
それならゼノに依頼した方が手っ取り早い。

>>209
古い友人だしねー

>>209
何という妄想ｗ

>>204 >>207
それはいい加減飽きたからいいよ。
一定の強者以上ならハンタ世界なら誰でも怪物だろう。

あ、俺も>>165のランクに大体同意です。

>>209
法外な金額で殺し屋雇うより大変だったのかな？

間違えた。>>185のランクに同意ね。

>>213
大変だと思うよ。
金で済む問題は安いもんでしょ。
協会内の強者をもう一人連れてくるのは国会で議題を成立させる難しさだもん。

法外な金額で殺し屋雇うほうが簡単だろよ

>>212
お前が飽きたとか関係ないから
作中の事実なの

レイザーはゴンのポテンシャルについて怪物発言

キルアが超人なのは言うまでもない

>>217
だから
レイザービスケヒソカカイトクロロシルバモラウノヴが
冨樫に怪物と言われない根拠がないんだからそんなのはどうでもいいよ。

>>215
＞協会内の強者をもう一人連れてくるのは国会で議題を成立させる難しさだもん

また作り話っすか？

>>219
モラウとノヴの会話見れば解るよ。

>>218
王と対面して

作者に怪物と言わしめたのはネテロとゼノだけ

はい終了

>>220
国会で議題を成立させる難しさなんてどこにも書いてないけど・・・

王と対面した人間がコムギネテロゼノだけ
これだけでゼノが他の対面してない全キャラより上回ってる根拠にならない
はい終了

>>205
モラウ達は自分たちが呼ばれた理由はアリの分断と駆除に適してるからだと理解してるね
戦闘特化ハンターではないよ。

王を殺す最善の方法はハンターの腕ききを全員集めて攻め込めばいい。
部外者に共闘を頼むよりは反発は少ない。

>>215
部外者に王との共闘を依頼する方が難しい。
金の問題じゃない

>>222
モラウとノヴを連れてくのもとても大変だったと書いてあるね
時間もないし、金で済むゾル家に頼むのは必然だろう。
と同時に「強いハンターは呼べない」という設定でハンターの底を冨樫が見せないようにしたんだろうな。

>>223
コムギネテロゼノだけだから
王は大して強くないってこと？

>>223
王のもとへ連れていった時点でゼノ＞モラウだろうね。

今議論してるはゼノ＞モラウの前提の上で王との戦闘でゼノが役立たずなのか否かでしょ

>>225
国会で議題を成立させる難しさってのは作り話だと認めるわけね
それならいいんだよ

現段階で作中最強の王に対して

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

>>224
スクリームを見てもディープパープルを見ても十分戦闘特化ハンターだろう。
ただ、最強クラスのハンターでないというだけで。

＞王を殺す最善の方法はハンターの腕ききを全員集めて攻め込めばいい。
＞部外者に共闘を頼むよりは反発は少ない。

副会長派の妨害でこれが無理なんだろう。
副会長なんてむしろネテロが作戦失敗するの望んでるし。

＞部外者に王との共闘を依頼する方が難しい。

ゼノはネテロに頭が上がらないんだから、
簡単だと思うよ。

>>228
いや同じぐらいでしょ
それよりもっと厳しい。
副会長派が既に与党みたいな感じで
ネテロの失敗望んでるんだから。
増援など認める訳が無い。

>>224
そのハンター達が王に食われて王がパワーアップする可能性もある
だからこその少数精鋭

>>227
そうとは言えない。

ゼノは上空から奇襲出来る発と城内を混乱させる龍星群が買われたんだろうし。
いきなりゼノがゴン達に合流しても統率を崩すだけ。

>>230
ゼノに依頼するのは簡単

そのことで起こる内部の反発を抑えることが困難
専門のハンターがいるのにこれみよがしに戦闘のプロを連れていくんだからな
自分たちを無視されたと考えるハンターは反発するだろう

>>230
副会長の反発で会長が失脚するかもしれないだけで、VS王のために会長職を辞める覚悟があるならできる。
ノブも言ってたね。困るのは会長。つまり教会の組織を通さずにやればできる。
その後の反発が怖いだけ

>>226
誰もそんな事言ってないよね。
ハンタ世界に同じ状況で冨樫に怪物と言われるのは多いだろうってこと。

A　王　ネテロ
B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
C　ビスケ　レイザー≧モラウ　ノヴ　カイト
D　旅団戦闘≧ナックル　シュート　師団長≧旅団補助

>>232
違う。

女王いたからこその少数精鋭。

王の能力はネテロ達は知らないから少数精鋭にこだわる必要はない

ttp://moshitedaradara.blog25.fc2.com/blog-entry-40.html

最近見た漫画で一番ﾜﾗﾀ

>>234
反発も何も協会の戦闘のプロを連れていけないんだから
金で解決出来る殺し屋に頼むのは当たり前。
元々ネテロ支持してた奴が反発する理由にならないよ。
反発するのは元から副会長派ってだけ。

>>239
凄腕ハンター呼んで反発するのも副会長派だけ

つーかハンターを無視したら会長派でも普通に反発が出る。
王との共闘なんてやらかしたら失脚もんだな。シルバゼノVS王、ネテロはVS護衛なんてあったら確実に会長職を辞任だろ

>>240
いや、少ない会長派でも
副会長派の妨害で呼べないのぐらい察知するだろう。
というかそんなんでアンチに回る方がどうにかしてる。
別に協会とゾル家は敵対してないし。

>>235
だろうとか推測で言われても・・・
実際にゼノは王と共に怪物認定されてるし

ゼノのドラゴンダイブの一発一発はナックルを殺す可能性のある威力。
師匠であるモラウも心配するほど。
収束して打ったときの威力を考えるだけでも恐ろしい。

なんの議論してんだ？

>>241
その可能性は低いね

上層部は現場を理解してない。モラウが言ってた
副会長の妨害とか関係なくハンターをないがしろにした会長は批判にさらされる

人類未曾有の事態だから手段選んでられない
なのに副会長派は妨害で増援は一切認めないような状況

これで会長が殺し屋に頼んだから翻して反発とか
そんな幼稚な奴はいないだろう。

>>237
いや、如何に腕ききとは言え王とまともに戦えるハンターなんかいないでしょ
ネテロ除いて

>>247
モラウは足手まといになるか？

シュートでさえ護衛軍相手に防御に集中させることができる。

ゼノが足手まといなんてこの点から見てもあり得ないね

>>245
明らかに死ぬ確率高い作戦に部下を連れてって
死なせた方が会長として
その後の位置がやばいと思うが。

またずれたところで迷走してるw

>>249
んなわけない

ハンターの誇りがあるだろ
自分たちが秩序を守るという気概があるだろ

>>246
幼稚じゃないね。
副会長派の妨害はあっても呼ぶこと自体は不可能じゃないのに、ゾル家を選んだ
これだけで不信感がつのるだろう

>>242
ネテロがワシより強いと言うピトーに片腕で夢のような時間と言わせるカイト。
ネテロと同じく後光が射し謙遜でもどっこいどっこいと言わせるモラウノブ
そのゼノと同等のクロロ、そのクロロに最終的に勝ったクラピカ、
クロロを自信満々でハメたヒソカ、
そのヒソカとどっち強いか微妙のレイザー、レイザーとどっちが強いか微妙なビスケ

こんだけいるよゼノと同等っぽい強者。
ゼノだけ王と対面したからそう言われただけで
ゼノと彼らに差異を付けるのは不毛。
彼らがゼノと同じ状況になった時怪物と呼ばれない根拠が無いから。

シルバ≧クロロ＞ゼノ
これは確定？？

片方は明らかにバラ立理論の釣り師なんだが
相手してる奴も結果ありきの論法で、見解ｇｄｇｄだな

>>251
結局さ、副会長派は何でも叩くんだよ。
協会内の強者連れてこうが殺し屋に頼もうが。
そんなの気にしてたら意味無い。
ただ、ノヴモラウを連れてくのにも大変だったという事実はある訳で
これ以上の強者なんてほぼ不可能だろうし金で解決出来るゾル家に行くのは当然だろう。

>>253
全く

ゼノ≒シルバ≒クロロ

>>252
モラウノブは全然違うだろ。
カイトも違う。

王に触れることすらできないと言われて連れてきた知人がゼノ。
分かる？

>>257
それは君の主観でしょ。
大抵これらを一まとめにする人が多い訳だし。

＞王に触れることすらできないと言われて連れてきた知人がゼノ。
＞分かる？

王と闘うのはゼノじゃないし。

>>255
だからゾル家を呼ぶこと自体は簡単でも反発が出るだろ。
凄腕ハンターを呼んでも一緒だ。

正規な方法ではないということよりも部外者に頼んだと言う事の方が
中立派には印象が悪い

>>258
王に触れるために連れてきた知人がゼノ。
これで分かる？

ゼノ連れてきたのは戦うためじゃないんじゃないの。
突入する為とか王と二人きりになるための能力が遣い易かっただけじゃないの？

傍から見てると・・・

ネテロに泣かされまくりのゼノ
ネテロに謙遜でもどっこいどっこいと言わせ後光が射すモラウノヴ
ピトーが遠くからでも戦いたくてうずうずのモラウ
ピトーが笑顔で向かいいれたゼノ

差異は無いなｗ
モラウも余裕で遙か怪物認定されるだろう

>>255
そんなことよりもよ、ビスケを作戦に参加させなかった理由を説明してみてくれよ

>>257
そう、それが重要。
初めのネテロ、ノヴ、モラウの態度を見るとたかをくくっていたのは明らか。
自分でピトーを見る＋コルトの発言でこりゃまずいと分かって連れられてきたのがゼノ

王に触れる事が出来ないっていうのは護衛軍に邪魔されるって意味だからな

常人から見れば念が使えるだけで怪物だろうよ
常人から見ればモタリケも怪物

善悪でいえばネテロは善ではない気がするがね

向こうの言い分も聞けば案外副会長は悪者ではないかもしれん
そんな妄想を抱いてみましたよ（ ´,_ゝ｀）

>>252
一行目：ネフェはかすり傷しか負ってないし、念能力者が珍しかっただけでしょ
二行目：謙遜に尽きる。護衛軍プフのオーラを見ただけで戦意喪失するノヴ
三行目：クラピカは反則技と停電の暗闇を利用してクロロを捕まえただけ
四行目：ハメたとか戦闘の実力とは一切関係なし

＞こんだけいるよゼノと同等っぽい強者

クロロだけだね
まあヒソカも作者の扱いからして可能性はある
あとの連中は論外

副会長派の妨害で強いハンター連れてこれないって設定あるからなー
ゼノ呼んだのは飛行機と雨降らしの発が使えたからだろう。JK
しかし冨樫ってアホだな。
味方側に被害出さない作戦どころか、龍星群とか味方も巻き込むテロみたいなもんじゃん。
コムギ傷つけるため仕方ないとは言え。

>>267
確かに善悪でいえばネテロは善ではないだろうが、
陰と陽でいえば陽だよな。
ゴンだって善じゃないしな、カイトだって。
つかハンター世界に絶対悪ってないよな、今のところ。
ゲンだって仲間思いだし、蟻がしてることだって人間と同じ、立場が逆になっただけ。
絶対悪の候補としてはジャイロかな。

67歳の癖に経験活かせず
26歳のクロロと同等ぐらいの実力しかなくて
マフィアに7秒かかってる時点でゼノがとんでもない雑魚なのは確かだな

傍から見てると・・・

＞ネテロに泣かされまくりのゼノ
過去の話
＞ネテロに謙遜でもどっこいどっこいと言わせ後光が射すモラウノヴ
ネテロの謙遜。実際は護衛軍プフのオーラ見ただけで戦意喪失したノヴ、それと同格のモラウ
＞ピトーが遠くからでも戦いたくてうずうずのモラウ
カイトにも素晴らしいと言ってるし、上位の念能力者に対する好奇心だけ。モラウが特別ではない
＞ピトーが笑顔で向かいいれたゼノ
お互いの実力を感じ取った
王と共に怪物認定

ゼノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウは確実だね

>>271
おまえよりは強いけどな

っていうか、はっきりとした描写があるからアンチゼノ厨は諦めたほうがいいよ

現段階で作中最強の王に対して

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

>>272
ネテロになかされまくりが過去の話ってことはないと思うぞ

ゴンとキルアの関係なようなもので振り回されているって意味で力量は関係ないと思うが

>>275
現在の話ってことも、どこにも書いてないぞ
古い友人に会ってくる発言から遠い過去の話だと推測できるけど

>>275
そうそう、持ちつ持たれつ陰（ゼノ、キルア）と陽（ネテロ、ゴン）

傍から見てると
前スレと併せて
書き込み回数１１１回のID:qlIHYxVD0と
書き込み回数１０４回のID:dMoOtFOF0が

ダントツで気持ち悪くバカで必死なのは確か

>>73
>>111
>>143
>>207
>>229
>>274

しつけぇー
池沼になるとしつこいのね

確かに現在の話とは書かれてないけど

もしも昔の話で対等じゃないと言ったんなら。陰と陽ではなくなるんじゃね？
力量的な意味で昔は対等じゃなかったよ。だけど陰と陽だよ。
ちょっとおかしいと思う

ID:NLJQ3mUV0
出た〜ｗレス数カウント厨ｗ
議論で反論できなくなると必ず登場するよなｗ

>>278
しかもそいつらの共通点はゼノ厨
ちょwww
ヤバ過ぎだろゼノ厨
どんだけ必死なんだよ

>>280
そうそう、陰と陽っていうのは両者のバランスが取れてないと使えない言葉。
つまりネテロとゼノの実力にさしたる差はないということ。

反論出来ないと思ってるなら
余裕持てばいいのに
なんでそんな平日に一日中粘着して110回も書き込むほど必死なんだろう(笑)

>>284
自分に自信が無いから
本当は世論の大多数と違う事自分が言ってるのわかってるから
でしょうな

>>285
自己紹介乙w

なんでいちいち他人のレス数を張るんだろ
強さ議論と何の関係があるのかな？
どっちが必死なんだか ﾌﾟｯｗ

>>285
ですよねｗ
おまけにニート
ニートで強さ議論スレ常駐のゼノ厨ってなんか激しく在日の香りしますな

「持ちつ持たれつ陰と陽
って言った後になんか言われて
「アホっ対等なわけあるか！」
って続くんだよなあ

あらあらｗ
どんどん強さ議論からズレていきますなｗ

ひょっとして話題転換が狙いとか？ｗ

>>289
力関係と立場は別ってことだね。

陰と陽が善と悪というのは西洋の考え
東洋では違った役割を持つ対極の者同士が互いを助け合い新たなものを生み出すという考え方らしい

>>287
100回も書き込むようなお前みたいな基地外はみんな消えろと思ってるって事
気付こうなｗ
お前の場合頭も悪いし

>>293
何レスまでおｋなんてルール誰が決めたの？ｗ
作っちゃったの？ｗ

まぁ、二ートのゼノ厨兼旅団厨が幾ら騒いでも
護衛＞鈍りネテロ＞＞＞ゼノクロシルバヒソカと
ゴンキルナッシュゲン＞＞旅団
は変わらない件

ゼノ厨ってなかなか珍しいのかな？ドラゴンヘッド→ドラゴンランス→ドラゴンダイブの流れの格好良さは神だと思う。

>>294
お前友達いないだろ？

>>295が根拠０な件

>>297
確実にいないでしょうなこのKYっぷりはｗ

>>297
ここは自己紹介するスレじゃないぞ

ほらほらｗ
また強さ議論から離れてますよ〜ｗ
話題逸らしに逃げないで〜ｗ

Wikiより
受動的な性質を「陰」、能動的な性質を「陽」

確かに依頼を受けて暗殺するゾル家は陰だな

>>296
アンチが1人でがんばってるだけ。
ここのみんなは気付いてるけど相手してあげてる優しい（暇な）人達なんです。

一日に120回も書き込む必死涙目の基地外ニートが
受け入れられると思ってる時点でID:qlIHYxVD0は頭がおかしい

たわけどもがっ！

貴様らに一日２０００を超えるレスが出来るのかね
貴様らにこのスレに１０年間一日も欠かさず粘着することが出来るのかね
貴様らには話しておかねばならんようだな
かつてこれらのことを平然とやってのけた男がいることを

キングオブＮＥＥＴバラその人である
奴こそが真のＮＥＥＴ
１００レス程度でニート認定など片腹痛いわ（ ´,_ゝ｀）

>>294
詰みだ

ってかニートで強さ議論スレ粘着厨って単純に人として終わってんだろ

何開き直ってんだろうなコイツｗ
己が最低である事を理解して欲しいもんだ

原作無視の妄想至上主義者＝アンチゼノ厨

確かに終わってる

>>304
天使よ！！貴様が結構歳行ってるのはお見通しだァァ（ ´,_ゝ｀）

>>304
天使には見えてるんだろ？
誰が本物かってことがさ…

っていうか、はっきりとした描写があるからアンチゼノ厨は諦めたほうがいいよ

現段階で作中最強の王に対して

敵「も」また遥か怪物

http://imepita.jp/20080530/608330
ゼノの顔の上に書かれてる件

>>308
いやお前が終わってんだよ
1日120回も涙目でゼノの強さアピールとか他にやる事ねーの？

中国人だから仕方ないアル

>>312
正々堂々としてる分ID:qlIHYxVD0は偉いよ
本当に終わってるのは君だよ

>>311
「も」←この表現パクったのお前だったのかｗ王、ネテロ、ゼノはみんな怪物。その上で王≧ネテロ≧ゼノ

>>314
オレ仕事終えて風呂出て今日初カキコなんだけど
なんだお前は？

>>316
どおりでビールが美味い訳だ！！

強さ議論とは関係ない自己紹介ﾊｼﾞﾏﾀ

勝てないから話題逸らしますとはっきり言えばいいのにｗ

ゾルディック家の歴代の当主たちが同じ位の実力だとすれば、
ハマ≒ネテロと思えるような発言から、
ゼノとネテロも大差ないのかも…

>>316
ん？
誰も君が粘着してるなんて言ってないぞ？
自分から初カキコとか言っちゃったね、あーあ。

ここはリアルを語る場ではない

ハンタを語れぬものはロムっているがよい
そんな大前提をいちいち説明せねばならんとは
ゆとりの相手も楽ではありませんな（ ´,_ゝ｀）

>>320
キャラの名前覚えてからまた来い！！詰みだ！！

さてロンハ完了したことですしちょっと休憩させてもらいますかね

彼女の家であまり２ちゃんに没頭するのもあれですしね（ ´,_ゝ｀）

ま、自己紹介は終りにして議論しようや

ｗｉｋｉより：陰と陽の関係

＞陽は善ではなく、陰は悪ではない。
あくまでこの世界を構成する要素に過ぎず、両要素は対等、同等である。
両者はは相反しつつも、一方がなければもう一方も存在し得ない。

やっぱり対等なわけあるかってのは立場的なものだったんだね

>>321
いや、いきなり終わってると言われてもね
君はID:qlIHYxVD0の別人格かい？

>>326
そうだね、いきなりすまなかった。
非礼を詫びよう。

>>326
来ていきなり終わってるって言われるのはキツいなｗｗ同情するぜ。

陰と陽はネテロ個人の実力と
ゼノ個人の実力はとても開きがある

ゼノが感情的になり否定するほど
そういう事ではないかな。

>>319
もうみんなに相手にされてないっての気付いた方がいいんじゃない？
お前は放置やNGの対象なんだよｗ
上のレス見てもフルボッコじゃん

まだ言ってるよｗ

>>329
両要素は対等、同等である。
冨樫が陰陽のバランスを知らなかったとは思えない、
俺でさえ知ってたんだから。

直後ゼノが否定したのは立場的なものであると解釈するのが自然。
いつも泣かされてると言っているんだから。

レス数はそこまで拘る物ではないが

やっぱり100回とか異常なのは
冷静に見れてなくて必死
参考にならないんだと感じますね。

>>325
まあ国語の成績がまともなら
ネテロとゼノにそこまで大差がないことは普通分かるわな

>>332
表のハンター協会
裏の殺し屋連中

あれはハンターと殺し屋が表裏一体ってだけで
ネテロとゼノが同等って意味じゃ勿論無いですよ。
協会にもジンやネテロのような頂点もいればゾル家にもカルトのような味噌っかすもいます。

「持ちつ持たれつ陰と陽」

仮「陰と陽と言う事は実力は対等（優劣や上下差がない）と言う事ですか？」

「アホっ対等なわけあるか！」
大体こんな感じだな

よって瞑想前ネテロ＞ゼノ

議題を変えるか その方が都合が良いのは うぬ等も同じであろう？

まぁ普通に読んでりゃ瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞＞ゼノだな
オーラと速度違い過ぎ

簡単だよ
役割が違うというだけで対等な存在という事
男(陽) 女(陰)
昼(陽) 夜(陰)

まー、ゼノは対等じゃないと言ってるから話がややこしくなるが

>>329
陰と陽だが対等ではない
ゴンキルにそのまま当てはまるよ。

泣かされてるってのも面倒を押し付けられるって意味だろうし。
実際蟻編で面倒を押し付けられてるし

ネテロが最強だとしたらその少し劣る位置にゼノはいるんじゃないかな
モラウとかの一流ハンターや旅団はもっと下で

私も無難に
護衛軍＞＞瞑想前ネテロ＞＞ゼノと思いますね。

『普通に読んでりゃ』
こういう発言をする奴ほど読めてない。

まぁ普通に読んでりゃ瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞ゼノ＞＞＞＞モラウだな

A　王　ネテロ
B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
C　ビスケ　レイザー≧モラウ　ノヴ　カイト
D　旅団戦闘≧ナックル　シュート　師団長≧旅団補助

>>340
ゼノとネテロが同年代ならそうも言えたんでしょうけど…。
現実は過去最強はネテロでマハではない。
ネテロとゾル家が実力で五分だった事はありませんよね。

＞泣かされてるってのも面倒を押し付けられるって意味だろうし。

それはどうとでも取りようがありますね。
ネテロは武道家、ゼノも武道に詳しい達人なので
散々手合わせをした上での発言かもしれませんし。

私の印象としては協会トップクラスがネテロ、副会長、
その下に右腕と呼べる強者がいて、
更に下に精鋭としてモラウノヴと一緒にゼノシルバクロロヒソカってイメージですね。

☆★☆★☆★☆★☆俺が読み解くH×Hの世界観☆★☆★☆★☆★☆

・ヒソカは自分が最強だと理解しクロロを玩具扱いする戦闘狂
・ネテロは半世紀以上前なら自分が最強だと理解し王とﾀｲﾏﾝする戦闘狂
・旅団はA級首で熟練ハンターでも迂闊に手を出せない
・旅団の頭目のクロロは二十代半ばにしてゼノ、シルバと同格の強さ
・キルアはｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家の歴史の中でピカ一の才能
・マハはゼノの祖父でネテロと同い年
・全盛期の五割以下かもと発言する植物ネテロよりも格下のゼノ
・全盛期のネテロと同格とも取れるマハはキルアと同じくｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家の特別な才能
・三十代半ばにして世界五指の力を持つジンの息子がゴン
・レイザーに怪物と評され間違いなくジンの息子だと想われるのがゴン
・怒りによりイルミの腕を握り折るゴン
・怒りにより腕相撲でノブナガを負かすゴン
・怒りによりナックルを驚かせるほどパワーアップしたゴン
・怒りによるパワーアップ＝ゴンの果てしないポテンシャル故

結論：戦闘という分野に於いて特別な才能を持つ者として描かれているのは

ジン　ネテロ　マハ　クロロ　ヒソカ　キルア　ゴン

この七人

>>344
キミのランクはイケメン！！

>>344
糞ランクは一回貼れば十分
何度も貼らなくていいよ

国立はＰに戻ったか
１日のうちに芸が細かいな

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　アノイド　
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ
H
カウスキー　ミチロウ　ラターザ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパグレコロースアッサム　ノームデュー　ドッブル
リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード
イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ
アイシャ　パトリス　ドミトリ　ニナ　ジェームス　ビットリオ　ベルモ　ブライアント　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン　カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

Ｓ　　 王　瞑想ネテロ
Ａ＋　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ−　イルミ　レイザー　ビスケ　
Ｂ＋　旅団戦闘員　カイト　モラウ　ノヴ　
Ｂ−　師団長　旅団情報員　ウイング　キルア
Ｃ＋　ゴン　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
Ｃ−　兵隊長　陰獣　カルト　ツェズゲラ　バラ　サブ　　

>>348
王
護衛　ネテロ
〜〜壁〜〜
ゼノシルバヒソカクロロモラウその他

これで満足かい？

>>352
満足ってか
現状それとしか言えないんじゃね

【X】　全盛期ネテロ　　全盛期マハ
【S】　王
【A】　植物ネテロ　　護衛軍
【B】　シルバ　　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
【C】　モラウ　　レイザー　　ビスケ　　イルミ　　旅団（上）　　カイト
【D】　シュート　　ナックル　　旅団（中）　　師団長（上）
【E】　旅団（下）　　師団長（下）　　ゲンスルー
【F】　ラモット　　パイク　　陰獣（上）　　バラ
【G】　陰獣（下）　　カルト　　サブ

>>353
そうですね。

今の所格やら怪物というナレしか
ゼノクロロシルバヒソカを高く根拠がありませんから。
でもゼノのスピードとオーラ量見るとちょっと護衛には
敵いそうもないです。もちろん鈍ってる時のネテロにも。

イルミは外そうな

どうして先生は王にパンツを履かせたんだろな？フリーザみたいなツルッと系にすれば良かったのに。

>>357
漢だということを強調するためと見ているがね。
つまり…もう分かるね？

無理にイルミをランク付けするヤツは、イルミ厨って事でおｋ？

>>358
ごめん分からないｗ

http://ameblo.jp/run-no-blog/entry-10099865716.html

>>346
>>354













素晴らしい

>>360
詰みだ！！

曇り無い眼で冷静に見ると

S+ 王
S　牙ネテロ　護衛軍
S- 植物ネテロ

〓〓〓壁〓〓〓

A+ ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ　カイト　レイザー　ビスケ　モラウ
A　ノヴ　イルミ
A-　ナックル　シュート　ゲンスルー　カストロ
B+　旅団戦闘　王宮師団長
B　師団長
B-　旅団補助　バラ　サブ

まぁこんなもんだな

>>363
いや教えてよ。まぁ正解なんてないが。

>>364
いいねぇ

>>364
あー、私に近いですね。
大体そんな感じだと思います。

シルバは一撃必殺型、
モラウは真綿で首を絞めるような闘い方ですし。
ヂートゥ殺によりこの二人の差異を付けるのは違う気がしますね。

>>364
一つ聞いて良いかい？イルミを入れる理由は？そしてその位置の根拠は？って二つやんｏｒｚ

>>365
王は他のどの蟻より漢なのだよ。
死にかけのコムギを抱く包容力、あれはまさに漢のそれだった。
つまりあのブリーフは王がコムギに対して感情をむきだしにするのに
違和感を起こさせないためのもの。
王も1人の男ということさ。

S　恋するギロロ　
A　ネテロ　夏美　
B　ヒソカ　ケロロ
C　ギロロ　

>>369
確かにコムギに対する所作は漢らしくて立派だったな。くだらないけど、ウェルフィンはどうなるｗｗ

>>371
ウェルフィンのあそこは懐疑的な性格っていうのがモロに出てただろ
ミサイルマンのそれなんてまさに鬼畜

もうパンツなんていいじゃん
ロックマンだって履いてるんだ。王が履いててもおかしくない

>>372
下ネタかいッｗｗ

もうID:qlIHYxVD0の基地外は消えたのかな？

>>375
触れんなよｗ
またゴキブリみたいに沸いてくるぜ

デメちゃんはえげつない

>>375
ID:dMoOtFOF0も負けず劣らずの基地外でした
つーかゼノの強さに遙かな怪物としか言わないゼノ厨は放置した方がいいな
無駄にスレ消費するだけだし

朝から晩までゼノと旅団擁護の無職のキチガイ在日だもんなｗ
歩み寄る気配も一切無いし相手しない方がいい

敵もまた遙か怪物―という表記だけに拘って
ゼノ厨はちょっと周りが見えてないですよね。

何か俺に聞いておきたいことはありますか（ ´,_ゝ｀）

層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢　　遥か怪物＝ムラタメ
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i

>>381
ゼノとモラウどっちが強いの？

>>381
何十代ですか？仕事してますか？（ ´,_ゝ｀）

ゼノの方が強いです（ ´,_ゝ｀）

ネテロ≧護衛軍＞瞑想前ネテロ≧ゼノ＞モラウ
こんな感じでしょう

>>383
俺も答えて良い？

>>386
えぇと思う。

リアルの事を話すのは主義に反するのですが少しだけ

Ｔ京大学卒の社会人一年生ですよ
○通という会社に勤めています
ただ俺が電○に勤めてることはあまり言わないようにお願いしますよ
個人特定をされるのはあまり好ましいことではありませんものでね（ ´,_ゝ｀）

ちょっと前にさぁ、（王への敬意かそれとも…）のくだりで
「恐怖か畏怖だと思ってるやつはキチガイ、頭悪すぎる。
　ゼノはコムギを攻撃したことに負い目を感じていたから、稚気をこめなかった。
　ヂートゥとの会話はゼノが恐怖を感じたわけではないことを読者に伝えるためだ。」

この説を自演ＩＤ使って主張してた奴いたんだけど、
普通の人たちはこの表現どう捉えたの？「恐怖」か「負い目」
言葉の対比を考えたら「コムギが気がかりで稚気こめられなかった」とかおかしくね？

帝京か
さすがＦランだな

名前：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU [sage] 投稿日：2008/05/30(金) 23:24:12 ID:Cr//D0um0
リアルの事を話すのは主義に反するのですが少しだけ

Ｔ中学校卒の社会人一年生ですよ
自宅という会社に勤めています
ただ俺が自宅に勤めてることはあまり言わないようにお願いしますよ
個人特定をされるのはあまり好ましいことではありませんものでね（ ´,_ゝ｀）

>>389
意外と若い。よく１０年前の話をしてるからオッサンかと・・・。つーか初めて来たの１３歳ですか？ｗ

俺がこのスレに初めてきたのは５年前ですよ

バラが１０年前からいるというのは聞いた話なだけで
俺自身が目撃してるわけではないです（ ´,_ゝ｀）

>>394
カイトが死んだときはすごかったよな

>>394
そうですか。話変わりますが、天使はどうやって蟻編が終幕するとお思いですか？妄想になりがちですが、あなたの意見を聞きたい。

さて天使君。ムラタメのランクを間近で見て…忌憚のない意見を述べてくれ…どうかね私のランクは？
A 王
B ネテロ 護衛軍
C ゼノ シルバ クロロ
D モラウ ノブ ヒソカ
E ナックル シュート 旅団
…おそらくムラタメにレスさせる事もできないだろう…その前に叩かれる…旅団厨かゼノ厨の誰かにな…

>>394
>>364のランクどう思う？
俺はイルミ消してノヴをモラウの隣に置いたらかなりいいと思うんだけど。
へたれたとはいえ絶状態だったしモラウとほぼ同等の扱いだし。

>>397
シンプル且つ的を得ている！！キミのランクはイケメン！！

>>397
だいたい良いね、あとは個人の解釈の違い程度

やはりかつてのハンタスレの祭りと言えば
カイト死亡とビスケのマッチョ化は外すわけにはいかんだろうな

個人的にはシズクがパイク戦で下着姿になった回の偽の絵バレで
全裸のものがうｐされ偽だと気付かぬ住人どもが歓喜し
バラがシズク全裸スレを他の板にも立てまくりアク禁されたのも懐かしい思い出よ（ ´,_ゝ｀）

>>398
ノヴって、スクリーム使った時以外は絶って事でおｋ？

>>397
概ねよろしいんじゃないですかね（ ´,_ゝ｀）

>>398
多少旅団の位置が気になりますがね

まあ及第点はやってもいいのではないでしょうか（ ´,_ゝ｀）

>>404
396のアンサー求む！

>>405
そう焦るでない

俺が彼女の家からの書き込みだということ
その辺の事情を汲んでほしいものですね

>>396
難しい質問ですな

おそらく蟻側から更に寝返りが出るでしょう
王は死ぬでしょう
護衛軍も何人かは死ぬでしょう
討伐メンバーも何人か死ぬでしょう
副会長が最後は絡んでくるでしょう
おそらくオイシイところを持っていくような感じで

後味の悪い形で終焉を迎えると思っていますよ（ ´,_ゝ｀）

>>402
恐らく絶状態かと思うんだけど、妄想です。
スクリームは見つかるの覚悟で使った感じがしたし。
>>404
そうか、ありがとう。旅団の位置は新たな情報がでるまで
個人の解釈でいいかなと思う。

>>364
旅団がゲンスルーより弱いわけないだろうが

>>408
普通に弱い。

旅団はナッシュくらいかもね
次出る時は強くなってるんだろうが

>>406
＞王は死ぬでしょう。誰が殺しますか？やはり最終的には複数ｖｓ王なんでしょうか？けど、その展開はぬるいですよね？

旅団のピーク（扱いとして）はヨークシン
今となっては…

>>408
祭りの焼きそばはやけに美味いよなｗｗ

旅団は、クラピカ・ゴルアのかませだからな。
華々しく散っていただきたい

>>409
ゲンスルーがフェイタンにどうやって勝つ？

>>415
リトルフラワーで顔面即爆破で一発。

旅団戦闘＞ゲンスルー

ま、フェイタンもボマー程度には負けまい。

ゲンスルーは、フェイタンの傘の仕掛けでメガネ割れてアボン。

>>416
一撃で死ぬほどの威力ないだろうしスピード的にあたらないだろ

しかもダメージ与えたとしても一撃では死なないからキレてペイン発動ゲンスルーにそれを防ぐ力はない

カイト＞クロロ以外の旅団員
異論ある？

>>421
それは確定でいいんじゃね
旅団でも最強であろうノブナガが円４Mしかないからね

>>422
ま、プフとピトーのこと考えれば円だけじゃソースとしては微妙だよね。
それでも片手でピトーに傷を作ったことは大きい。

>>421
無い。けれども、圧倒的な差が無い限り、念での戦いに絶対はない。だから、カイト≧クロロ以外の旅団戦闘、カイト＞旅団補助が適切だと思う。

>>420
いや、顔面リトルフラワーで一撃で終了だな。

団長の強さは身体能力やオーラよりも、
知略とスキルハンターの対応力によるものが大きいと思う
腕力も並みだし

つか俺もよく戦闘と補助と分けてしまってるんだが本当にそんな差あるんだろうか？
シズクはヨークシンで不意打ちとはいえ一瞬でノブナガ気絶させてたし、
マチとコルトピもフェイフィンに挑んでたからなぁ。
ザザン戦のときもフェイタンに大口叩いてたし。

ヵｨ├を過大評価しすぎじゃなぃの？
旅団をなめすぎじゃなぃの？
ﾅｯ勹儿程度の体術と、ルーレットで決まる能力
これじゃ旅団には勝てなぃょ

そもそも、ゲンスルーとフェイじゃオーラが違う
オーラはゲンスルー＞＞＞＞＞フェイぐらいなので
ゲンスルーのパンチ一発でフェイタンは気絶してお終い

>>428
香ばし過ぎるｗ

正直、旅団も描写が少なくてな。確かに弱く見えるところも多い。
でもナッシュとちがってまだ能力の底は見せてない感じなんだよな。

今のとこ　ナッシュ＞旅団（ただし、奥の手や全力描写はまだない）

>>427
あれはノブナガを使って軽く笑いを誘ったって感じじゃない？

旅団の全力描写なんてクラピカに嬲り殺されたウボー
これが全てだろうｗ

>>429
さすがにそれは妄想だ。

>>433
クラピカの能力が対旅団専用って事を忘れるなよ！！

>>427
ヨーク編当時のゴンキル入団でもできるぐらいだし、多少はあるんでね？
カルトが良い例
とはいってもフィンフェイとシズクでも１ランク程度の差じゃないかな

ﾅｯ勹儿は作中屈指の雑魚だから

S　王
A　研磨ネテロ＞護衛≧ネテロ≧ゼノ、シルバ、クロロ≧レイザー、ビスケ、怒りゴン
B　ヒソカ、イルミ、対旅団クラピカ≧モラウ≧ノブナガ、ウヴォー、カストロ≧旅団戦闘、キルア
C　ナックル、シュート、シャルナーク、クラピカ≧師団長、ゲンスルー≧シズク、ゴン≧師団長補助、サブ、バラ
D　カルト、ゴレイヌ＞兵隊長＝ビノールト、ダルツォネ

>>437
お前ハコワレ食らったらトブぜ？

>>435
あれって凝しなかったウボーが悪いよね。
ビスケに鍛えられたゴルアならすぐに凝で
避けれてたぞ。

幻影旅団→トグロチーム
王と護衛→Ｓ級妖怪

こんなかんじですか

油断っちゃ油断だけど近接ガチンコ系だけに戦闘中はなかなか目への凝はし辛いんじゃね？

>>440
まぁね。バレたら戦力半減だね。俺は人指し指がダークホースであると期待している・・・もうクラピカ出ないかｏｒｚ

幻影旅団→ピラフチーム
王と護衛→ピッコロ大魔王とその部下

>>440
それはないよ

凝はオーラを集中する技だから目にオーラを集めるのは怪しいと思ったときだけ
実際にゴンはフクロウ戦では最初使ってない。暗闇で見えにくいから使ったけど

ウヴォーはどこが強いかさっぱりわからん

>>446
ボディ
オツムは弱い

>>446
精神力と屈強な肉体

>>446
ウボー厨は結構いるから発言には気をつけろ。ウボー≧ユピーとか平気でホザくヤツもいるからな。

ウボーより更に頭悪そうなユピー哀れ…
それでも王の問いに流暢な尊敬語で答えてて見直したよ

王→バーン
プフ→キルバーン
ユピー→ミストバーン
ピトー→ハドラー

かなりしっくりくるべ

>>450
「滅私」も良い。ユピーの演技が上手いのか、ナックルがアホなのか、どっちだと思う？

ｩｳﾞｫ→厨じゃなぃけどｩｳﾞｫは旅団の中で２番目に強ぃょ

討伐軍は基本的に頭悪いよな
俺はプフの強い所が分からんぜ
モラウ相手に逃げてるし
相手の感情読む能力も戦闘では使えないだろうし。相手の思考まで読めるなら話は別だけど

>>452
どっちもアホ　が正解かと。

>>454
プフが怪物化して登場→モラウボッコボコで瀕死（モラウ厨だからなんとか生きてる）だったら激熱だったんだけどな。

つーかナックルは何を思って突っ込んだんだ？
例えユピー自信のオーラの１０分の１くらいが発で消費されるとしても
トブ時間が１０秒短縮されるだけ。

今更３００オーラ貸したところで無意味

>>454
モラウの覚悟と時間稼ぎはよめてるんだから、
ヘタに相手しててこずるよりスルーしたほうがいいと判断したんじゃね？
モラウが他にどんな技持ってるかもわからないし、瞬殺できる保証なんてない。

まぁもともとバトルタイプじゃないと思うが。

>>455
じゃあ、アホの演技に引っ掛かったナックルの方がアホなんじゃない？アホさ ナックル＞ユピー

心理戦は一番大事とぃっても過言でゎなぃなぃ要素だょ
心ぉ⊃む戦ぃなのだょ

プフの戦闘描写ってあったっけ？

>>456
そこで「モラウさん、遅れてすみません」とノヴ君が登場するんですね、分かります

>>457
それは簡単だよ！ユピーの顔一発も殴らないでシュートが死んだら、ナックルはシュートを侮辱されたままにしてしまうから。

>>457
もう一度読み直せ

>>462
キミ熱いねｗｗノヴの復活はマジで望む！！

>>459
あのとき冷静さに欠けてたのは間違いなくナックルの方だからね

ユピーは確かに単細胞だけど、戦闘における判断能力は最低限ある　多分

>>456
俺もそれを期待してた
>>458
確かにシュートでさえ１０秒稼げるんだもんな。
脱出は１分くらいで済むならその方が早いかもだけど、モラウは高評価されてるなあ
>>456
モラウがプフ倒すOR足止めするんなら出てくるよねきっと。
個人的には片腕ユピー＆ゴンVSプフがみたいけど。モラウはそのまま誰もいない所を見はってもらってｗ

ノヴはプフと戦ってほしいわ

>>466
戦歴５０００もあるのに・・・ナックル情けねぇ〜なぁ〜ｏｒｚ好きなキャラなだけに、ちょっとショック。

>>463
なるほど。
相手がトブのが１ターンや２ターン縮まるとか言ってたから意味ねーだろって思ってたけど
感情論なわけね

>>469
俺もナックル気に入ってただけに若干興ざめ
アホさ加減よりも、世界よりプライドをとった軽率さが許せん

>>468
１０・・・！？恐怖で満たされた感情図。あなたはしょーもないチキン。ただそれだけの事。この展開はヤダなｗｗ

>>470
それはちゃんとナックルが言ってたよ。これからはしっかりハンターハンター読もうな！もっとハンターハンターが楽しくなるからさ！

ﾅｯ勹儿の暴走ゎ彼の美点でぁり汚点でもぁる
ゎたしゎぃぃとぉもぅ

>>474
たまには良い事言うじゃねえか。作戦としてはＮＧだけど、親友の為に本気で怒れるナックルは格好良いし、素敵だと思う。

１６歳の腐女子かね

偶然にも俺のセ○レと同い年ではないかね
だがな、これだけは言っておく
ここは貴様のようなやつが来ていいところではない
にわかには本スレがお似合いよ（ ´,_ゝ｀）

>>476
たまには良い事言うんすよｗｗ

プフ到着、ピトー見て発狂、修羅場
　↓
ゴンお得意の説教開始、プフは無視してコムギ殺しにかかる
　↓
ピトー＆ゴンでプフと戦う、でもピトーは絶＋怪我なので不利に
　↓
いざコムギ殺そうとした時、王帰還、さらに泥沼化
　↓
さらに空気読めないゴン「王！会長はどうした！」


こういう昼ドラみたいな展開が読みたい

そんなわけでプフは王にぶっとばして頂きたい

>>478
俺が望んでいる展開だｗ

そこにノブが乱入したらもっといい

ほう、ID:W6fg0s51Oよ
貴様にそこまで言わせるとはな
奴はそれほどかね

ID:MsMxNxl00よ、ならば見せてもらおうかね
貴様のランクとやらをな（ ´,_ゝ｀）

震えて声も出ぬかね（ ´,_ゝ｀）

>>480
ノヴはさー、パームの危機に乗じて現れるとかどうよ
そのあと修羅場ってるプフんとこに到着

正直タコパームにページ割かれるのは億劫だけどね

>>482
声も出ぬかね。←天使これ好きだよなｗ

>>483
パームの危機にノヴ登場は格好良過ぎるな！一刻も早くヘタレキャラから抜け出してほしい！

強化系の場合は頭のよさと強さが反比例する

一途で単純　まさにユピーじゃないか。ゴンよりも一途。

>>471
走馬灯の瞬間シュートと己を天秤にかけたことが許せない
あいつは発からなにから全て中途半端、そしてナックルメインの回はことごとくつまらない
できれば退場願いたい

Ｓ　王
Ａ　ネテロ(瞑想後)　護衛
Ｂ　ネテロ(瞑想前)　ゴン(激昂)
Ｃ　ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト　キルア　クラピカ
Ｄ　イルミ　ナックル　シュート　ゲンスルー
Ｅ　カストロ　旅団戦闘　宮殿師団長
Ｆ　師団長

せいぜいこんなものだろう

>>488
コラァ゛ァ゛ー！！！そこまで言う事ないだろ！

>>489
ツッコミ所満載ですなぁｗ

>>489
完璧臭いランクｷﾀな

>>488
ＤＱＮの格好しながらＤＱＮになりきれない、もともと中途半端な奴だし

真性ＤＱＮってのは旅団とか昔の王だよ。王なんて目がイってたしｗ

>>489
素晴らしいランクですね。
非の打ち所が無いかと。

国立まだ生きてたのか
ある意味安心したな

ゴンが怒ったところで戦闘技術上がるわけでもなす
怒ってＤじゃねーの

ユピーは生まれて初めての怒りで、力の使い方を覚えた。アホさ ユピー＞ゴンじゃね？

>>496
あの非常時に敵だけを見てたのはゴンとユピーだけですからね。
万が一ナックルが死んだらの事も考えて
モラウキルアの誰より速く行動してますし今のゴンは機転も半端無いでしょう。

>>498
あの俊敏性は評価出来るね。

とりあえずドッジでヒソカと同等のゴンの最低でも4倍以上の攻防力があり
シングルハンターが足元にも及ばないゲンスルーは
クロロ以外の旅団に負ける事は無いだろうよ

>>500
そう思いますね。

ヒソカは手抜き

これが結論だろ

攻防で圧倒的に上回るレイザー相手に手抜く必要ナシ
レイザーの念獣にも「強いな」とか心の中で言ってたし
ブラフは無い

ヒソカ基準で旅団を下げようと必死に
ゼノシルバクロロを弱い事にしようとしてたのが懐かしいな

>>502
良く考えたら具現化系なのにゴンの４倍ってのは異常だな
旅団員には流石に勝てないだろうがナックルとはいい勝負するかも

ゲンスルー厨ってさり気なく多いよな。

>>506
インテリ風のボスは珍しいですから
結構カリスマ性ある気がします。

>>498
俺は、機転とか度胸、気概はあまりランクに反映させない主義なんだ
ノヴは精神的な強靭さがなくて折れたけど、強いことには変わりないし

>>505
いやいや
シュート≧ゲンスルー≧ナックル＞旅団戦闘ぐらいだから

旅団戦闘≧ナックル≧ゲンスルー＞旅団補助

>>509

＞ >>505
＞ いやいや
＞ シュート≧ゲンスルー≧ナックル＞旅団戦闘ぐらいだから

クロロがゼノシルバと同格で
ヒソカがクロロと同格だとするなら
ヒソカにとって
GI編のころのゴンキルなんてハナクソでしかない

結論
ヒソカは手抜き

じゃなきゃヒソカがクロロの足元にも及ばない癖に
クロロに勝つ気でいる
ただのアホになってしまう

>>498
俺は、機転とか度胸、気概はあんまランクに反映させない主義なんだ
ノブは精神的な強さに欠けたけど、強いことに変わりはないし。

シュート、ナックル、ゲンスルー、旅団戦闘員
この中ではシュートが頭一つ抜けてるでしょうね。
あのスピードと攻撃力、大したダメージ無くても
体の部位を閉じ込めるのは脅威です。

次にゲンスルーかナックルか。
ナックルを推したい所ですが
オーラの差からゲンスルーが勝ちそうなんですよねぇ…
ゲンスルーも、スピードはありますし。

あれ、レスかぶったごめんね
なんか画面ちょうしわるくて

>>509
俺と真逆やないかｗｗ

>>509
カルトでも兵隊長を楽に殺せる
戦闘員に至っては師団長を練習台にする始末
ナックルは師団長にも危ういんだから確実に旅団戦闘≧ナックルくらいはあるよ
隠し発を不調を考慮したらもっと差はあるけど

>>512
別に攻防力＝強さじゃないしな
ヒソカクロロゼノシルバは大した事が無いが
総合力で強い⇒結論

>>512
良い読み方してるねぇ〜

王とか護衛とかネテロとか＞モラウビスケ＞ナックルシュート旅団＞＞＞ゲンスルー
こんなもんだろ
旅団の弱い方はゲンスルーと大差無しだけどめんどいから割愛

>>518
ここでは一致！

>>517
カルトが殺したのは兵隊蟻では？
あと師団長に危ういというか、
ヂートゥが強力な発覚えたら勝負どうなるかわからないってのは
達人なら誰しもが思う事です。
ナックルは、モラウの発言からユピー戦で成長してますよ。
ナックルとウボー、フェイタン、フィンクスがやっても
ナックルの全勝でしょうし。

別に密は手抜きじゃなく本気じゃなかっただけだと思う

シングルのおっさんが大ダメージを受けたのに対して密は指数本のダメージだし強い
あのドッジの描写だけではゴンと密にAOPの差があるかないかなんて分からないよ

ヒソカはアンチさほどいないから大体擁護されるよな
俺もかなり好きですけど

>>520
やっぱりキミは良い読み方してるよ

>>522
兵隊長だよ
あそこでカルトだけ兵隊アリが相手なんて不自然だし意味が分かんない
後半読むと変な思い込みがあるようだからもういいです

>>523
いや、ヒソカとゴルアの攻防が近くなければヒソカのあのアドバイスは有り得ない
よって冨樫の中でドッジのゴンキル＝既に攻防だけは旅団上位を凌ぐレベル
ってのは確定事項
そしてそんなゴルア達より最低4倍以上のオーラ持つのがゲンスルー

>>526
「喋るのは兵隊長が多い」
というだけで喋れる兵隊蟻もいるのが現状ですよ。

>>527
スベればゲンスルーは強いｗ

>>527
正論だな
まぁゲンスルー＞ナッシュ＞旅団ってトコか

ゲンスルーの魅力って何だと思う？

>>527
それじゃあゴン達に合わしてオーラ量を減らしてたとか？
ヒソカは天空闘技場でもゴンと互角だったから遊びとしか思えない
ゲンスルーは今でも怒りなしの３倍くらいは攻防力あるよね
ゴン達はGI以降AOPを増やす修行してないし

ゲンスルーのオーラ量の高さはちょっと脅威ですよね。
頭も良くて動きも速いウボーって感じでしょうか。

>>527
ヒソカとクロロが同格だとして
攻防力は変化系のヒソカがわずかに上だろうから
クロロよりやや高いくらいのゼノシルバってマジでたいしたこと無いな
ゼノシルバの攻防力がGIゴンキルと大差無い事になる
あほくさ

ヒソカがクロロと同格で
他の旅団よりも強いという事自体が間違いか
ヒソカが手抜いてるかどっちかだな

GI編ざらにしか読んでない自分の印象だと
アゴは旅団上位とどっこい〜僅差で１ランク上　かな

>>532
天空闘技場で目に見えた雑魚のゴンを相手にする場合と
ビスケに本当に強いと言われる
レイザーを相手にするのは全く違うでしょう。
ドッジに関しては「本気」な筈ですよ。

>>528
それは分かるけど
カイトだけ兵隊蟻ってのがおかしいよね
旅団の強さは師団長並なんだから本気で殴って兵隊長に効かない訳がないんだから
あまり力こめてなかった。
相手が生意気な事言うから全力でオーヴァーキルしたってだけだと思うけど。カルトでも殺せる相手にね

>>532
ゲンスルーは今でも怒りなしゴンの３倍くらいのオーラ量ね

ゴンが抜けてら

>>534
＞ゼノシルバの攻防力がGIゴンキルと大差無い事になる

ヒソカクロロよりはゼノシルバのが大分高いんじゃない？
でもヒソカクロロはドッジのゴンキルと大差無いだろ。正直。

>>536
強い相手との「殺し合い」なら本気だろうけど
レイザーとのドッジという「ゲーム」だからね。何とも言えない

>>537
カルトがフェイタンとザザンの動きすら見えず絶望的な実力差を痛感してしまってますからねぇ。
パイクがザザンを見てもあそこまで絶望的な差は感じないでしょう。
総合力で師団長並でも攻防力は兵隊蟻の遙か下でしょう、旅団は。

>>539
クロロはゼノシルバの打撃もドラゴンヘッドも防御してるし
ゼノはクロロの蹴りで怪我もしてるよ

クロロヒソカとゼルバの戦闘能力ってどんぐりじゃねーの
ただ年齢的に見て、経験と技巧でゼルバが押しそうではある

国立は旅団をヒソカ基準で弱くする為に
同格とされるクロロやゼノを必死に必死に下げようとしてたじゃん
傑作は
『もうキルアはゼノシルバを超えた』
だよな

ヒソカの評価を相変わらず使うんなら
クロロやゼノまでGIゴンキルと大差無い事になるな

>>539
同意ですね。

>>540
そこまでヒソカ贔屓に見なくてもいいと思いますよ。

>>545
クロロはゼノシルバの打撃もドラゴンヘッドも防御してるし
ゼノはクロロの蹴りで怪我もしてるよ

>>542
ゼノの突きは受けられないって言ってたじゃん
シルバのパンチガードもシルバの堅パンチを
クロロが凝80で防いだとかそんな感じじゃねーか？

カルトの相手は間違いなくただの兵隊蟻

あとシルバはクロロのナイフで怪我してる

>>545
そうじゃないと辻褄が合わないからね

でっかいクレーターを残すシルバやナックルを殺す威力で宮殿を貫くドラゴンランスを放つゼノ
と互角にやるクロロを殺そうとするヒソカがそんなに弱い訳がないんだよ。

>>541
攻防力で蟻に分があるのは仕方ないんじゃない？
蟻は念無しでも、持って生まれた身体能力が人間離れしてるから
個体差はあるけど、特に防御力なんて昆虫系にゃ適わないでしょ

>>548
どうしてそう思ったの？

>>546
あの時のドラゴンヘッドは攻撃系じゃないですよね？
相手を掴む補足系。
ゼノがクロロの蹴りで怪我したシーンありましたっけ？

>>547
言ったからなんだ？
受けて耐えているのが描写された事実だ
ゼノがクロロの蹴りで負傷してるのも
シルバがクロロのナイフで負傷してるのもな

三者にたいした差は無いよ

>>550
辻褄合わなくないですよ。
アルマジロでも上空から降下すればシルバぐらいのクレーターは出来ますよ。

>>553
クロロの蹴りがゼノをかすめて
「ブシ」という効果音が書かれてる画があるが
あれが流血を表す描写じゃないとするなら
議論の余地が無いな

ヒソカは少なくともクロロと張り合えるレベルじゃなきゃおかしいんだよな。
じゃなきゃ話が破綻しちゃう。
でも戦闘描写見る限りじゃ旅団員すら危ういんじゃねぇかって感じw
ま、性格っつーか奇術師っていうの考慮してヒソカの戦闘は
常にパフォーマンスと解釈すれば辻褄合うけど。

>>555
さすがにないよ
描写だけ見てると間違う事の典型だねヒソカは

>>554
お前はそう取った訳ね

俺は攻防力
ユピー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビスケ＞＞レイザー＞＞＞ウボー＞＞＞＞＞シルバ＞＞ゼノ＝ヒソカ＝ドッジゴンキル＞クロロ
ぐらいに取ったな。

>>556
成る程
攻撃がかすめただけのを貴方はダメージと取ったんですね。

>>559
自分もそんな感じですね。
ドッジゴンキルはやや下ぐらいでしょうが。

>>560
そりゃ攻撃がかすめただけで
血が出てるからな

俺は

ユピー＞ウヴォー≧シルバ、レイザー、ビスケ≧ゼノ≧クロロ≧フェイタン、フィンクス≧ナックル＞ゴン≧ドッジゴン

攻防力
ザザン＞＞＞フェイタン

>>557
ヒソカは戦闘狂なだけあって遊びながら戦うイメージはあるなぁ
同じく戦闘好きのピトーがカイト遊び殺したみたいに。
そういう戦闘スタイルなら軽い負傷も納得いく。

ヒソカが団長より弱かったら何の為にちょこちょことゴンと絡むかわからない

ヒソカはストーリー上の位置づけからクロロと同格が妥当

弱く見えるなら手抜き

ゴンのラスボス→ヒソカ
キルアのラスボス→イルミ

と予想

>>567
ヒソカもゼノもクロロもシルバも攻防力は弱いでしょう。
でも総合で強い。
これだけの話だと思いますが？
レイザー戦まで無理に手抜いてる事にする方がおかしい。

>>663
ユピーとウヴォーの間は≧二つ分くらい
ゴンが弱い理由はナックルの硬でじゃじゃんけんをふせがれたから

ゲンスルーは基本的には強いんだけど、戦闘の途中からゴンに気負されてて
最後目の前でグーをためてるのに何もできなかったからなぁ。
精神面はノヴと同タイプ？

>>570
別に無理にじゃないよ
ヒソカが本気を出してると考える方がおかしいと俺は思う
ビスケも本気出してないし

大体ゲンスルーの攻防力数倍説は
必殺技の補正で説明ついてるだろ
またリトルフラワーが出力の半分の威力も無いゴミ能力なのかって議論やるのか？

攻防力はこんなもんじゃね？

ユピー＞＞＞ネテロ＞＞ビスケ＞レイザー＞ゲンスルー＞＞シルバゼノ＞ヒソカシュートナックル＞クロロ覚醒前ゴンキル

もちろんこれだけが強さじゃないと言っておく

>>573くわしく

ああ遂に
ゲンスルーの攻防力が
シルバより上って事になり始めたよ…

ジスパの頭ってどんだけ丈夫なんだよ…

>>573
う〜ん…
貴方はゲンスルーのオーラの高さを認めたくないだけにしか見えませんね。

>>574
そんなもんだと思います。

無視した方がいいかもね

>>576
攻防でゲンスルー＞＞＞シルバでも
暗殺技術と発でシルバは勝つだろうから問題無い

シルバゼノって変化系だよね。
シルバは素のマッチョで攻防力カバーしてるんだろ。

ま、ゲンスルー＞ゼノでもいいけど
これで総合力で旅団＞ナックルは確定かな
攻防力がどうのこうの言う奴が声大きかったからね

と言うよりもゼノシルバクロロの強さを保つのに必死で
ヒソカが無理に手抜いてる事にしてるみたいだなｗ
ID:SvAlXn+t0とID:56taXvmF0は

ゴンキルがドッジでヒソカと同じぐらい、
ゲンスルーはそのゴンの５倍ぐらいって作中の事実だから諦めろってｗ

>>577
で相も変わらず
リトルフラワーが出力の半分の威力も無いゴミ能力って結論に至るわけだな

シルバがデコピンしたらジスパの頭なんてトンボみたいに吹っ飛ぶわw

>>581
攻防力でもナックル＞＞ウボー以外の旅団では？
ナックルが兵隊長殴って効かなかった形跡無いですし。
護衛軍や師団長は殴って吹き飛ばしてますけど。
ウボーはウボーであのスピードではナックルが
ユピー戦法やれば勝てそうもないですし。

>>584
ハイ妄想一丁入りまーすｗ

>>577
ゲンスルーが強い、は同感だがそんなに馬鹿げてはいないだろ。

ゲンスルーが旅団よりそんなに強かったら、なんでGIでちまちま変装してたかって問題もある。
突然きたフィンフェイが暴力だけでいいペースで集められたのに。

>>583
そうですね。リトフラは欠陥発でしょう。
ゲンスルー本人は強いですけど。

>>585
発が強ければ無問題
攻防力は何の役にも立たないって結論が出たからね
ここは結果やセリフで力量を探るしかなくなる
師団長を倒した旅団＞ナックル。
否定しようがないでしょ

いいペースで集めてた描写なんてあったか？

どうせＣ以下のカードだろうな

>>587
慎重な性格なだけでしょう。
実際ゲンスルーはレイザーと変わらない攻防力に思えますし。
レイザーも当時のゴンの5倍ぐらいかな。

そもそも
ゴンが攻防力90で防ぐものを
ゲンスルーが25%のオーラで防ぐから
計算上ゲンスルーのオーラがゴンの3.6倍ってのが
ゲンスルー厨の基礎理論で
でそれだと
リトルフラワーが
ゲンスルーの45%のオーラを使った攻撃なのに
ゲンスルーの25％相当のオーラで防ぐ事ができる
完全無駄ゴミ能力が完成するわけさ

これがゲンスルー厨の基本

そうだ
攻防力は何の意味もないから
ネテロ＞ピトーも決定だね
これは前からほぼ確定気味だったけど一応

>>589
0.1秒コンマの動きをしてる今の討伐隊陣に
フィンクスやボノレノフの発は全く通用しないでしょう。
回す＆踊る隙が無い。
ナックル＆モラウはナックル＆モラウの勝利しか無いですよ。
そういう台詞はナックルが師団長に負けた時に言うべきです。
対護衛からナックル＞旅団戦闘はほぼ間違いないと思います。

>>593
それを認めない奴は本当のアホ
救いようがないよな

>>594
旅団は護衛と戦ってないよ
やっぱ結果から旅団＞ナックルと言うしかないね

対護衛って
キルアの助けが入らなきゃ
ナックル死んでるんだけど

>>592
ちげーよ
ゴンは90で火傷
ゲンは25で無傷
ゲン90＞＞ゴン25
なので大雑把にゲン20＝ゴン90で4.5倍のオーラ

失礼
ナックル＆モラウｖｓヂートゥはナックル＆モラウの勝利しか無いですよ。
でした。

>>596
護衛と闘わなくても兵隊長に醜態を晒す人間が
護衛にナックルシュートほども奮闘出来る訳無いと考えるのが
人の心情ってモノではないでしょうか。

>護衛と闘わなくても兵隊長に醜態を晒す人間が
>護衛にナックルシュートほども奮闘出来る訳無いと考えるのが
>人の心情ってモノではないでしょうか。

全く持ってその通り

ナックルがしたこと
・完全チート補助能力でハコワレかます
・逃げる
・瀕死のシュートを放り投げる
・キレる
・世界より私情を選ぶ
・突っ込む
・助けられる

強い弱いかはともかく最低な奴だ

>>594
だからそれを言ったら、目の前でグーをためてるのに何もできないゲンスルーは…
あれ、少なくとも一秒はありそう。

>>598
火傷ねぇ…
あれ当然無傷だろ
攻防力90なら防げるって言ってるじゃん
火傷してたら防げたことにならない

爆発の時って煙みたいなのも出てるから
それで煤けてるだけだろ

>>599
師団長を倒せる奴らがナックル以下の活躍だとは思えないよ

兵隊長相手に本気でやってたとは思えないし

>>602
あれは罠もあってゴンのキチガイさにも気圧されて
特殊な状況でしたから。

>>604
ナックルが兵隊長にあのブザマっぷりとは思えないよ

特殊な状況でかたずけるのか…

>>603
いや、描写としてあるので軽い火傷なのは確かでしょう。
ゲンの25＞ゴンの90は揺るぎないのでは？

>>606
思わなければいいじゃない

でも結果は重く受け止めるべきだけどね。
師団長を倒せる奴らが、しかも旅団が兵隊長相手に苦戦した。本気か否か
少し考えればわかることだよ。カルトが兵隊長を倒してる事も加味すれば確実と言えるだろ

>>608
だからそれじゃ防げてないだろ

セリフと矛盾する

>>609
基本的には君に同意だがカルトの敵のとこだけは反対
あれは確実にヒラ

>>609
カルトは兵隊蟻
フェイタンは死にそうになりながら
王の所で修行もしてない弱い師団長にようやく勝てただけ
旅団の通常パンチは兵隊蟻に一切効かないレベル

>>610
いや、ビスケ基準であればあれはダメージに入らないだけでしょう？
少しぐらい我慢しろという。
現にゲンスルーの時はあの痕が一切無いんですから。

>>611
アンチじゃなくてもアレは兵隊蟻だと思うのか。
じゃあカルトの件は主張しないでおくよ

てゆーか結局
リトルフラワーを完全無駄のゴミ能力で押し通す気なんだな国立は

蟻は個体差が大きすぎてよくわからん。
リトフラやシュートの手、モラウのキセルはザザンに効くのか？とか

モラウ＞旅団だとは思うんだけどね。

つか、押し通すも何も
ゲンスルーのオーラが凄くリトフラが欠陥で
ゲン25＞ゴン90は
作中の揺るぎない事実なんだから
否定しようがない件について

>>617
ですね。

>>615
つーかさ、リトルフラワー自体がＧＩクリア専用の雑魚管理能力じゃん？
ゲンは純粋な強さより金を取った野郎だぜ
オーラや体術なんかは優れてるんだから純粋に強さを
求めて精進すれば旅団どころじゃないだろう
資質ならゲン＞旅団員で納得だね
だが実際の強さとなると話は別。

>>612
師団長相手に死にそうになったからナックル＞旅団というのは
ナックルが師団長に普通に勝ったときに言えることじゃないか？
モラウと比較して旅団は怪我してるから弱いと言うんなら分かるが、何でナックルとの比較で怪我を持ち出すのか
発の特性もあるんだから

片腕失って大怪我した腕で打った
レイザー戦の様にガス欠にもならない程度のグーでやられたり
ゴンの30の蹴りでダメージ負ったり
と矛盾がいくらでもある

>>621
蹴りが７０で腕が３０じゃなかったっけ？
ゲンスルーは普通に堅してただろうから防御は１０
むしろ７倍近いのを耐えてるんじゃ

>>621
そこは怒り補正で片付けられそうですね。
ゴンは特にこの補正に振り子のように左右される人物ですから。
後付けと言ってしまえばそれまでですけどそれでは味気無いですし。

ゲンスルーがフラついたのはゴンの70をゲンの10に当ててやっとですよ。

病犬の牙を見ればわかるが
念は必殺技に限っては
通常の攻防力の何倍もの威力や強度を生み出すことが可能である
そして
リトルフラワーはゲンスルーの必殺技です

>>622
ん
これはオレの間違い

腕３０蹴り７０だね

>>624
しかし自身の25%の凝で防げる必殺技ですね。

>>623
だからなんでそんな大量のオーラ使ってるのに
ガス欠にならないの？あれ3発目だよ

ゼノ、ヒソカ＞モラウ＞旅団＞ゲンスルー、ナックルに落ち着いたかな

たとえゲンスルーのオーラが多かったとしても、
だからぶっちぎりで強いかといわれるととてもそうは見えないわけで。

せいぜい、ナッシュ≧旅団＞ゲンスルー=師団長

>>627
そんな事言われても。
それならレイザー戦だって
堅もしながら集中してドッジしてたのにあんな威力を3発打てる方がおかしいでしょう。

>>626
リトルフラワーは『一握りの火薬』と書く

手を守るオーラも
当然リトルフラワーの技の一部

このスレ勢いがすごいな
内容濃いからおもしろい

>>628
お前の脳内だけでな

ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘はほぼ確定

今日はゼノ厨からゲンスルー厨への流れか・・・。俺は疲れるのやだから観戦してます。

>>630
おかしく無いよ
だってそれまでゴンが何発でオーラ切れ起こすのかわかってなかったから

堅や凝の駆使の事を言えばゲンスルー戦の方も色々大変だったはずだが

ゲンスルーの攻防力すごいって言っても念無しラモット以下だからなあ。

攻防力
キルア＞＞念有りラモット＞＞念無しラモット≧ゲンスルーは確定でしょ。

ボマー厨の人反論できる？

>>631
そんな設定無いですからねぇ。
25%で特別な手袋を再現するとかなら別ですけど。
ビスケの説明では「それ以上のオーラで覆ってるからだわさ」
という至極単純明快な説明だけです。

>>637
必殺技時に限ってオーラの威力が上がる設定はある

>>636
怒りＭＡＸのゴングーで気絶のゲンスルー＞＞＞＞＞ギア入る前の怒ってもないゴンのグーで死にかけたラモット

ハイ終了

>>631
それは違うと思う
ゴンの７割をリトルフラワーじゃない普通の１割の個所で耐えきってるから
ゲンスルーがゴンのオーラの４倍くらいあるのは確実でしょ

リトルフラワーは本当に使い道ない発だと思う。
まあ、本当の武器はカウントダウンだからどうでもいいしょーもない発をカモフラージュにしてたのかもね

>>639
だからなんでそんな大量のオーラ使って
オーラ切れ起こさないの

>>638
それなら20%のリトフラを60ぐらいでガードする必要がありますね。

>>639
素の肉体に加えてオーラをまとったラモット（しかも強化系）をキルアは瞬殺したんだよ？

何にしろさ、GIゴンに防がれてる時点で蟻にはゲンスルー勝てないんじゃあ？

>>641
ゴンは仲間も殺され
自分を散々騙し腕とノド潰したゲンスルーに
ブチ切れまくってたから補正のなせる技

>>642
必要無い
必殺技に込められたオーラは威力が上がるから

>>645
だからなんでそんな
大量のオーラ使ってガス欠起こさないの？

>>644
一ヶ月それ専用の対策してやっとですから参考にはならないかと。
特訓無い上カードの奪い合いじゃない殺し合いなら
ゲンスルーがゴンを瞬殺して終わりですし。

ゲンスルーのオーラが最低ゴンの4倍以上
この事実を認めてないのはID:SvAlXn+t0一人だけだな

>>647
ゴンは仲間も殺され
自分を散々騙し腕とノド潰したゲンスルーに
ブチ切れまくってたから補正のなせる技

真面目な話ゲンスルーが念有りラモットに勝てる術がない。
負けるとは言わないけど。
体術で圧倒してもチビスケＶＳバラみたくなるのは目に見えてる。

>>651
カウントダウンがある

まぁ旅団の戦闘員にはあんな幼稚な罠にかかる未熟者はおりませんがねｗ

>>650
だからなんでそんな大量のオーラを体から引き出してるのに
ガス欠にならないの？

>>651
って事はゲンスルーの遥か下のオーラのナックルもラモット殺すのに
ハコワレいちいち発動しなきゃ殺せないのか
同等のシュートもダメージ与えられないのか

ハイ有り得ないね終了

>>652
ゴングー以下のカウントダウンは念有りラモットには効かなくね？

>>655
ダメージ与えられる方がありえない

>>646
ゲンスルーの25%の手を覆うオーラはリトルフラワー専用の
もう一つの防御発
そんな設定は貴方の脳内にしかないです。

>>649
必殺技に込められたオーラは威力が何倍にもなる場合がある
その技に磨きをかければかける程あがるだろう
ゲンスルーは馬鹿じゃないから
当然自分の発を実戦で有効となるレベルまで鍛え上げてくるだろうな
なにせゲンスルーは馬鹿じゃないから
そんな実戦で防御力がガタ落ちするだけで意味の無い欠陥品の発を使ったりはしないだろうな
なにせゲンスルーは馬鹿では無いから

>>649
すまんがオレも４倍以上は無いと思う。
または、オーラは多いが一度に使えなく出力がしょぼいなら同意。

>>654
ゴンは仲間も殺され
自分を散々騙し腕とノド潰したゲンスルーに
ブチ切れまくってたから補正のなせる技

>>658
オレはゲンスルーがそんな馬鹿じゃないと思ってる

これがオレの根拠だな

>>661
何回同じこと言ってるの？
池沼ですか？

>>656
カウントダウンは普通にゴングーより上
確かリトルフラワーの１０倍とかのセリフがあったと思うけど
自信がないから仮に５倍だとしてもゴンの７０パーセントのオーラの５倍
ゴンの３、５倍の力が出てる。じゃじゃんけんは２倍くらい

>>661
だから
ゴンは仲間も殺され
自分を散々騙し腕とノド潰したゲンスルーに
ブチ切れまくる程の怒りで
大量のオーラを引き出してるのになんでガス欠起こさないの？
3発目だよあれ

>>659
お前の妄想語られても
ゲン25＞＞ゴン90
ビスケ「オーラの量も桁違い」
実際に練の描写も桁違いでゴン茫然

これが作中の事実だから
冨樫の再三の描写＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞お前の妄想

>>662
バカも何もカウントダウンがメインで
リトフラがサブですし。
弱者専用苛め能力なんですからあれで当然です。

>>666
必殺技に置いてはオーラの威力が何倍にもなる場合がある

リトルフラワーはゲンスルーの必殺技

>>660
へえ？
じゃあゴンとゲンスルーの差が何倍なら
ゲンスルーの25＞ゴンの90
「オーラの量が桁違い」になんの？

>>665
POPも増加してたから
ハイ終了

ゲンスルーはカウントダウン付けて逃げまくり、でナックルみたいに戦えると思うが
師団長クラスまでいくと付けられないor効かないになりそうでなぁ。

>>668
リトフラがそうという描写は無い
お前の妄想だけ
ハイ終了

>>670
POPは増加しないでしょ

>>667
オレはゲンスルーはそんな
防御力がガタ落ちするだけの欠陥品を実戦で使う程馬鹿じゃないと思ってる

必殺技はオーラの威力が何倍にも強くなる場合がある
ゲンスルー程の使い手なら
当然自分の発を実戦で有効なレベルまで鍛え上げくるだろう

>>671
普通にその場で爆発させることもできるんじゃね？

S　王　ネテロ
A　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ
B　レイザー　ビスケ　
C　モラウ　カイト＞旅団戦闘
D　ナックル　シュート　師団長≧旅団補助　Ｇスルー

>>674
いや、別に貴方がバカじゃないと思うからという主観だけで
勝手に作中の設定を作りかえられても。
今ある事実はビスケがゲンスルーが怪我しないのはそれ以上のオーラで覆ってるからと語った
その覆うオーラが25%なのに70%とか80%凝に相当するとかそんなトンでも設定は無い。
これが事実です。

ゲンスルーは驕ってたんでしょう。

>>673
普通に増加する

>>676
グッド

大体そんな感じになるよね

ま、こんなもんだな

S　王
A　護衛軍　ネテロ
B　レイザー　ビスケ　カイト　ヒソカ　クロロ　ビスケ　モラウ　ノヴ　
C　ゲンスルー　イルミ　ナックル　シュート　
D　宮殿師団長≧旅団戦闘

ゲンスルーは馬鹿じゃないから
最低でも
リトルフラワーに使われる約45%分の通常オーラの威力が無ければ
リトルフラワーは未完成品として実戦では使えないものと考えると思う

実際は実戦で積極的に使っているから
通常オーラ45%を超える威力にまで鍛え上げた自信の発だと思う

あとゲンスルーが爆弾に強い興味、つまり爆弾好きだとすると
これも威力が上がる要因になる

>>678
しないって

クラピカが長く緋の目でいすぎたかって言ってるのもあるし
POPが増加する根拠が分からん。
念の総量は決まってるでしょ

>>682
普通に増加する
むしろ怒りでAOPだけ左右されるという方が不自然
POPMOP全て左右すると考える方が自然

>>681
ゲンスルーは馬鹿じゃないけど、冨樫はそこまで考えてないと思う。

>>681
お前の妄想語られても
ゲン25＞＞ゴン90
ビスケ「オーラの量も桁違い」
実際に練の描写も桁違いでゴン茫然

これが作中の事実だから
冨樫の再三の描写＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞お前の妄想

ついでにゲンスルー＞＞＞旅団戦闘

>>680
ざっくりといくなら私のランクもそんな感じですね。

>>680
ほぼ同意、と言っておこう

ゲンスルー＞ナックル＞旅団戦闘＞モラウ＞ゼノ＞ネテロ

弱さ

>>685
ついでにゲンスルー＞＞＞旅団戦闘　←お前の妄想

オマエモナー

>>683
念は生命エネルギーだよ？
感情むき出しになったら生命エネルギーが増えると？
体力みたいなもんだ引き出せる量は増えても総量が増えるのは修業のみ

ゼノ＞モラウ＞旅団＞ナックル、師団長＞旅団補助

これを否定する根拠なんてないでしょ
なんでナックル＞旅団なて荒唐無稽なランクが出来上がるの？

>>690
いや、念はさまざまな感情に左右されるって描かれてる。

>>690
ウイング師匠の説明を思い出す事だな
つうかクラピカ、POPも増えてなきゃ
ウボー戦であれだけの堅維持出来てないだろ

>>693
そう言われればそうかもしれん。
>>692
俺が間違ってた。

>>677
POPが増加するというトンデモ設定はあると思いますか？

病犬は牙に込めたオーラに限っては他の部位の何倍もの威力を出します
これは作中の事実です
牙に限って言えばウボ以外の旅団の誰よりも強いと言えますが
他の分野では旅団には到底及ばないでしょう

ゲンスルーもリトルフラワーに込めたオーラが
他の部位の何倍もの威力になっていてもおかしくありません
これはゲンスルーが爆弾に強い興味が有って
さらにこの発に磨きをかけ続けているという事が前提ですがね

必殺技の威力が強いからといって
本来のオーラをそのまま換算するのがおかしいということです

ゴンの腕防御がゴンの必殺技に相当するのであればまた話は別ですがね

>>691
否定するも何もそれが肯定された事実も無いですから何とも言えませんよ。
ゼノとモラウの強弱は解らない、
旅団が王行きの師団長に勝てるとは言えない、
ナックルもヂートゥの将来性と大化けを危惧したのであってナックル＝ヂートゥとは言えない。
これが結論です。

>>691
旅団は底を見せてないから現時点では、ナックル＞旅団でもいいと思う。
底を深く見る人は逆になるけど、そこはどっちもありえるだろ。

ただゲンスルーはもうそんなに上にはいないと思うんだ。

>>693
クラピカは緋の目になったらオーラの絶対量がかなり増えてるらしいよ
渋めのイケメンがいうてた

>>697
現時点でも旅団≧ナッシュくらいの描写なんだけどね
まあ、再登場した時に強くなってるのは明白だからいいか

>>695
POP増加は普通にあると思いますよ。

別に爆弾に興味持ったからって爆弾に強い体になるとは限らないでしょう。
ガソリンかけられたら使えなくなってたし。
あれはただの25%の防御だと思うし
特に設定無い限りそう見るべきです。

>>698
それはAOPのこと

>>701
お前の妄想を次から次へと人に押し付けるな

ID:56taXvmF0 いろいろ突っ込んでしまってすまん。

>>700
どこが普通なんですかね？

>>702
一目で見て分かるのはAOP

>>695
>ゲンスルーもリトルフラワーに込めたオーラが
>他の部位の何倍もの威力になっていてもおかしくありません

つっても25%でしっかり防御出来てんだから
お前の妄想以外の何物でもないやんｗ

>>701
そうか。絶対量いうから総量かと思ったが。
まあ総量が見た目でどうわかるのかといわれれば妄想しか出来んが。

>>706
君の結論はゲンスルーがどうしようも無い欠陥発の使う馬鹿であるということ
オレの結論はゲンスルーは自分の発を実戦で使えるレベルまで鍛え上げるということ

>>704
いえ、『POPが増えない』という設定が無いので。
念はPOPも含め全てが感情状況に左右される、に同意です。

発と凝では同じ量のオーラを使っていてもその効果は違うので
ゲンスルーとゴンの攻防だけでは比べられない。でおｋ？
（ゲンの方がGIゴンよりオーラ量も質も高いとは思うが）

>>708
俺には君が作中の描写を認めないだけの
ゲンスルーアンチの馬鹿にしか見えないな〜

つーかPOPが増えようが減ろうが関係なくね？
POPが深い意味を持つのはナックルに対してだけじゃね？
持久戦してるわけじゃないし

どいつもこいつも、ＩＤ真っ赤だなｗｗｗ

時間の無駄すぐるｗｗ

>>711
オレは君が
ゲンスルーを無理やりにでも強くするために
リトルフラワーというゲンスルーの必殺技を
どうしようも無いゴミ能力に貶めてるようにしか見えないな

>>708
結論も何も冨樫がそう描写したんだからしょうがないですよ。
ゲンスルーがゴンの4〜5倍のオーラで桁違いと。
自身の25%で無傷で防げる物がゴンの凝90以上と。

ゲンスルーはオーラの異常量で使えない発も
強力な発にしてる感じ
これが結論だろ

>>713
一応、結論はでないのわかってて楽しくケンカしてんだ。
無駄ならカエレ。

例えばフェイタンのライジングサンは

攻撃(太陽)に込められたオーラも
防御(防火服)に込めれたオーラも威力が飛躍的に上がっている

リトルフラワーの
攻撃に込められたオーラと
防御に込められたオーラが
それぞれ向上していてもなにもおかしくない

ゲンがゴンの攻防力4倍以上無い、は
ID:SvAlXn+t0一人が言ってるだけだろｗ
旅団厨で同じお仲間のID:56taXvmF0ですらそれはあると理解してるのに

>>718
さっきもいたんだけどさ

ゴンの７０％の凝でやっとゲンスルーの１０％の堅にダメージを与えたことにはどう思ってるの？
これはリトルフラワー関係なしにオーラの大小が現れてると思うんだけど

>>716
発は算出方がまた違うとした方が自然な気もするんだが。それでもいいな。

>>720
さっきも書いたんだけどさ

>>718
でもフェイタンみたいな消防服一切出しませんでしたから。
あの防御が特殊であったか、とかゲンスルーは
爆破耐性ある体になってるとかは妄想でしかありません。
残念ですね。

>>715
必殺技に置いては通常より威力が上がる場合が多い
その技に磨きをかければかかる程あがるだろう
攻撃と防御双方ともに上がっていても何もおかしくない

>>720
やっと、じゃなくてけっこうな大ダメージだと思うぞ。
あそこはゴンの７０％の凝なら十分通用した、という描写だろ。

>>725
どこがだよ
つうか70を10に費やさなきゃあの程度のダメージも与えられないとゴンが認知してる時点で
ヤバい差だけどな

>>724
>>723
念能力ですからおかしくはないですがそういう設定がありませんから。
何言っても貴方の妄想で片付いちゃいますね。

フェイタンの場合
太陽に変化系オーラ
服に具現化系オーラ
を込めてそれぞれ威力が大幅にアップしてる状態でしょう

ゲンスルーの場合
手の中の爆発物に変化系オーラ
手自体を守る強化系のオーラ
を込めてそれぞれが威力が上がってる状態が考えられる
上がって無い場合も有るには有るが
その場合はリトルフラワーがただの欠陥品となってしまう

>>728
だからオーラで同格クラスに効かない
弱い者イジメのゲンスルーらしい能力だってみんな言ってんだよ
バカかコイツｗ

>>728
>>716が結論じゃないでしょうか。

ネテロがリトルフラワーを使っても
モラウとかには脅威でしょうし。

>>729
オレはゲンスルーがそんな
実戦で防御力がガタ落ちするデメリットの発を使う程馬鹿じゃないと思ってる

病犬ですらできることをゲンスルーがやってないとも思えない
必殺技に限ってはオーラの威力が上げる事ができる
攻撃防御に別れていてもその両方を上げることもできる

できない理由は無い
しない理由も無い

>>729
バカはお前ｗｗｗｗｗ
みんなネタで喋ってるだけなんだよナニ一人で必死になってんの？

>>726
あご血だらけで意識飛んで、体が数瞬動かなくなってるじゃん。
少なくとも対蟻の旅団よりは大きなダメージだろ。

せめてビスケの発言が
「特殊なオーラで覆ってるからだわさ」
「火を通さないオーラで覆ってるからだわさ」
とかならそう言えたんですけどね…

「それより多いオーラで覆ってるからだわさ」
これだけだとどうやってもゲンスルーの25%以下の攻撃力になります。

>>730
そのオーラをそのまま使った方が強力な攻撃になる
実戦に置いては
そのオーラをただ無駄にして
せっかくの高い攻防力をわざわざ半分に下げるという効果しか無い

>>732
ID:SvAlXn+t0はネタじゃないバカだから
お前諭してやれよｗｗｗ

>>735
凝20で殴っても爆破は出来ないが
リトルフラワーなら攻撃力は変わらなくても爆破出来る
この違いだろ

>>737
オーラで勝ってる相手の体なんて簡単に千切れる

>>736
やっぱりかw
ゲンネタは俺も何回かやったことあるw

>>735
心を抓む戦いと言ってましたし
拷問でカードを奪うには
爆破の方がインパクトあったのでしょう。

>>738
そこに火薬有りの火属性は加わらない

>>741
実戦で使う意味がわからん
わざわざ自分の攻防力を半分以下にして戦う意味がわからん
拷問ならわざわざ自分の攻防力半分未満にしてまで爆破しなくても
素手でできる

大体ゲンスルーが本当に攻撃力だけを追い求めるなら
25%防御に回す発じゃなく45%攻撃に費やす念弾のような物にしてたでしょう。
放出系もレベル高いんだし。
この事実もゲンスルーが拷問用にこの発にしたんだと感じますね。
あと「ボマーが出たぞ」と言ってカウントダウンを設置する口実のためだけに
あの能力にしか可能性もありますし。

>>743
＞放出系もレベル高いんだし
いくらなんでも放出が使える奴が
あんな発にするわけ無い

>>742
ヒント：人の心を折るにはただの徒手空拳より
それより威力は劣っても
爆破などインパクトあるのが有効

>>744
？
貴方はゲンスルーのリトルフラワーが使えると言いたいのではなかったか？
ハッキリしませんね。
操作具現放出全てにおいてレベル高い訳ですから
攻撃を追い求めたなら使えた筈ですよ。

>>745
爆破で切断すると有効で
手で千切ると無効になるのか？

また意味わからん理論が出たな

>>746
さっきから何言ってるんだ？

25%防御に回す発ってのは、攻撃のときは無駄だけど防御にも使えるってのはどうかな
攻撃に行きつつ念弾とかを相殺して消す、攻防一体の発なら盾としてもいいかも。
妄想だけど。

>>747
意味解らんでバカな事ほざいてるのはお前一人だってのｗ
だからカード恐喝用の能力だっつってんだろ
>>743みたいな側面もある

ゲンスルーは爆弾に興味が有りまずカウントダウンを三人で開発する
その時に得た念で爆弾を作る能力を応用してできたのがリトルフラワー
と考えるのが自然

なんで
ゲンスルーが放出操作できる事になってんだ？

>>748
貴方が何を言ってるのかと…
取り合えず、どこまで行っても>>723ですよ。

>>750
爆破で腕千切ってカード渡す奴が
手で腕千切られた場合カード渡さないのか？

>>752
アベンガネにも言われて
ハンターズガイドのゲンスルー単体のキャラ紹介に書かれてたからですかね。

つーか、富樫も考えてないのにお前らに分かるわけないだろｗ

>>753
フェイタンのは具現化オーラで
ゲンスルーのは強化オーラってだけの事

いずれにしろ必殺技、というか発はそれに込められたオーラの威力は上がる場合が多い

>>754
それより目の前で爆破させた方が手っ取り早い
あとリトフラで事件起こしまくってカウントダウンを付ける口実にもなるしな

>>757
だから貴方の妄想でしょ。
あの25%がスーパー防御だったとかそんな設定は無いんです。
貴方の脳内にしか。

>>755
アベンガネってあの時点でボマーが三人いるって知ってたのか？

ていうかあんた自分でも言ってるけど
放出できる奴があんな発使うと思うのか？
有り得ないだろいくらなんでも
爆弾飛ばせばいいじゃん

>>759
でしょうね
ですが威力が上がって無いという設定も無いんですよ

必殺技に置いては威力が上がる場合が多い
というのは作中の事実ですがね

>>760
アベンガネのあそこまでの長ったらしい解説がブラフは無いでしょう。
あとハンターズガイドでも個人で言われてますから。

それこそレイザーみたいな念弾や
ゴンのパーみたいの飛ばすより
爆弾と拷問が好きだったんじゃないですか？

>>763
それじゃ悪魔の証明です。
「上がって無い証拠を出せ」ではなく
「上がってる証拠」を出すべきです。
そしてそれが出せない場合は
特に何の説明も無かったので「ただの防御」と見られるのは当然の事です。

>>762
いやアベンガネあの時点で三人って知らないじゃん
何言ってるんださっきから
未知の技が出てきて最初の考察が間違いで
後から実はこういう能力でしたーなんて能力漫画じゃいくらでもある手法だぞ？

ハンターズガイドってゼノのじいさんがキルアの曽祖父だとか
ノブナガが強化系だとか書いてある奴のことだよな？
まだあんなん信じてるの？

>>763
必殺技に込められたオーラは威力が上がってる場合が多い
これは作中の事実

>>765
必殺技ではなく「発」でしょ…。
幼稚地味て言っても変わりません。
リトルフラワーとペインバッカーは違う。
これで終了です。

>>764
＞後から実はこういう能力でしたーなんて能力漫画じゃいくらでもある手法だぞ？

しかし否定されませんでしたから結局そのままでしょうね。

著者冨樫の公式本ですよ？
マハのとこだけ誤植のように思いますが
身長体重血液型もここで明かされたメンバーが多く
貴方の妄想の比ではない信用度がありますよ。

>>766
病犬の牙の威力と強度は他より異常に高いですね
またゲンスルーが爆弾好きであるとするとこれも威力が向上する要因になります

>>767
例えばさミートホープで一種諸品の偽装があってさ
他は大丈夫です偽装してませんでしたって言われて信じる？

>>768
ゴンのパーは多量のオーラを費やしても普通に殴るより弱かった。
発が必ず費やしたオーラ以上の攻撃力になる、は妄想です。

つーかガイドにはゲンスルーが放出操作が使えるって書いてあるのか？

>>769
ミスらしいミスは今の所マハぐらいですからいいんじゃないですか？

ネテロが最低160歳ぐらい以上の筈なのに50歳ぐらいの時を60年ぐらい前と言った
原作も信用出来なくなっちゃいますし。

>>771
アベンガネの説明通りですよ。

>>772
最低160歳ってなんで？

>>774
失敬150歳ぐらいですかね。
ゼノが乳飲みの子の頃にもジジイだから
この時80歳ぐらいだとするとそうなります。

>>775
ゼノっていくつってなってるの？

>>776
67歳。

60年以上前って書いてあって
60年ぐらい前とは書いて無いんだけど？

本来100年以上前の物を
60年以上前と表現するのはどう見てもおかしいでしょうｗ

ゼノってジジイだよな？
じゃあゼノが生まれた時にネテロが67だとしよう

134歳だとしてマイナス60で74

で齢50超えて開花した後祈る時間が増えたって書いてあるけど
これ何年経ってるかわかんねーんだけども

>>780
「飯おごってくれたらな」
のネテロはどう見てもジジイじゃないだろう。
なのにゼノが乳飲み子の頃既にジジイだった、
それも絵を見る限りこの時点で今と容姿変わらない100歳超えてそうな矛盾。

つーか100年前の事を60年以上前の事って書いても
矛盾じゃ無いじゃん

いやどう見てもおかしいだろう。
その60年って中途半端な数字はどっから出てきたんだ？ｗ
原作でもこういうミスはある。

だからガイド信用しろって？
やだよ
あれノブナガが強化系とか書いてある奴だろ

>>784
やだよと言われても著者冨樫の公式本だからねぇ…
「強化バカには理屈は通用しない」
の発言はノブナガが強化系だと不自然だが、
そこまでおかしい訳でもない。

>>785
でゲンスルーが放出使えるって話だったっけ？
ゲンスルー念飛ばせるのにあんな能力にしてんのか？
ゲンスルーがますますアホになってくんだが

ゲンスルー嫌いなのか？もしかして

いや
攻撃力だけを追い求めたらカウントダウンはいいとしても
リトフラ以外の別の発になったでしょう
って事です。

普通に６０歳くらいのネテロのことをじじいといったんじゃね？

ネテロ程の念達人になると肉体老化も遅くなり長生きも出来る
それだけだな

Pってまだいたんだ？ｗ

つか除念師が除念するまえにリリースしてなかった？

週末に朝まで書き込みをしているあたりは
本人でしょうね

ノブナガは剣を強化してるだけだろ
コルトピ以下だろ

＞剣を強化してるだけだろ

なぜこれでコルトピ以下になるのか謎すぎる
居合いの性質を考えれば刀強化でじゅうぶん必殺だろ

だからＰは口調とランク微妙に変えた国立だっつうの・・・
妄想機械なんだから相手にするなよ

ＳＳ　 　最盛期ネテロ　メルエム
Ｓ＋　　シルバ　ゼノ
Ｓ−　　護衛軍　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー
Ａ−　　旅団戦闘員　ノヴ　カイト
Ｂ＋　　師団長　キルア　シュート　ナックル
Ｂ−　　旅団情報員　ゴン　カストロ　ゲンスルー
Ｃ＋　　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
Ｃ−　　カルト　サブバラ

国立いい加減にしろよ

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　ズシ　アマナ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　ラターザ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパグレコロースアッサム　ノームデュー　ドッブル
リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード
イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ
アイシャ　パトリス　ドミトリ　ジェームス　ビットリオ　ニナ　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン　カドリ　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

S 王 ネテロ
A+ 護衛
A シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
B モラウ カイト ノヴ 旅団戦闘 キルア
C シュート ナックル 師団長

ハンターガイドでノブナガの系統がどうこうって論議してるけど、
そんなのより
パクノダが操作系って書いてたことが問題だろ。
その時点で信用性皆無ってことに気付けよ。

アベンガネはハメ組の中で唯一リリースが「解除」ではなく「起爆」ということに気付いていたからな。
あの場面で最も避けたいのはゲンスルーを追い込んで起爆させてしまうこと。
除念のあてのあるアベンガネにしてみれば、ボマーの実力を過大に説明し、
ハメ組の面々に抵抗を断念させる必要があったわけだ。
まあ、単にカウントダウンをゲンスルーの単独犯行と勘違いしたのもあるだろうけど。
いずれにせよ、ゲンスルーの能力は具現化で、放出と操作はサブバラの能力だろうな。

>>800
まったく正しい
それがきちんとした読解力のある人間の考察

☆★☆★☆★☆★☆俺が読み解くH×Hの世界観☆★☆★☆★☆★☆

・ヒソカは自分が最強だと理解しクロロを玩具扱いする戦闘狂
・ネテロは半世紀以上前なら自分が最強だと理解し王とﾀｲﾏﾝする戦闘狂
・旅団はA級首で熟練ハンターでも迂闊に手を出せない
・旅団の頭目のクロロは二十代半ばにしてゼノ、シルバと同格の強さ
・キルアはｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家の歴史の中でピカ一の才能
・マハはゼノの祖父でネテロと同い年
・全盛期の五割以下かもと発言する植物ネテロよりも格下のゼノ
・全盛期のネテロと同格とも取れるマハはキルアと同じくｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家の特別な才能
・三十代半ばにして世界五指の力を持つジンの息子がゴン
・レイザーに怪物と評され間違いなくジンの息子だと想われるのがゴン
・怒りによりイルミの腕を握り折るゴン
・怒りにより腕相撲でノブナガを負かすゴン
・怒りによりナックルを驚かせるほどパワーアップしたゴン
・怒りによるパワーアップ＝ゴンの果てないポテンシャルの現れ

結論：戦闘という分野に於いて特別な才能を持つ者として描かれているのは

ジン　ネテロ　マハ　クロロ　ヒソカ　キルア　ゴン

この七人

【X】　全盛期ネテロ　　全盛期マハ
【S】　王
【A】　植物ネテロ　　護衛軍
【B】　シルバ　　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
【C】　モラウ　　レイザー　　ビスケ　　イルミ　　旅団（上）　　カイト
【D】　シュート　　ナックル　　旅団（中）　　師団長（上）
【E】　旅団（下）　　師団長（下）　　ゲンスルー
【F】　ラモット　　パイク　　陰獣（上）　　バラ
【G】　陰獣（下）　　カルト　　サブ

>>802>>803
完璧だ。文句ある奴いるのか？

>>804
考察は正しい
ランクも上の方は俺と違うが、かなり良い出来だ

つ、釣られないもん！

>>803
Xのところはよくわからんが俺もかなり同意。
おまえなかなかやるな。

>>803
まぁまぁ良いランク

メルエムや護衛は今編で脱落なんだから最上位になるわけないでしょ
同格と取れそうなネテロとゼノも脱落候補で、生き残りの旅団やシルバは次編以降でさらに強い描写がされるでしょ

>>803
X以外同意

>>809
同意だけど、ここは今現在の描写で議論するとこじゃないのか？

>>803
大体同意だけど師団長はわける必要ない
どうしてもわけたいなら頭よわいチーターを一段さげればＯＫ
あと旅団も上と下だけでいいよ

ゴン、キルアは主人公でそのつど補整があるからランクには入ってないの？
まぁ個人的には漫画は主人公が補整で強くなるものと思っているけど

ゴンとキルアの全盛期は、世界五指に入るだろうね。

>>812
単体じゃ消えるだけしか能が無いメレとかもいるけどな＞師団長

>>803〜>>812
自作自演か？

バラのミクシィ流出祭りの時のログない？また見たいんだけどｗ

少年漫画にありがちな善悪二元論に収まらず
様々なキャラクターの視点が存在し
複雑で多層的な構成を取っている
細部までよく練り込まれたストーリー
主人公だけではなく他のキャラクターまでに緻密に描かれる心理描写
様々な思惑が交錯し先を予想させない斬新な展開になっているのがいいところだよな

>>816
俺をいれるなボケッ！

>>818
熱く語ってなにがしたいの？

S　王　ネテロ
A　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　
B　レイザー　ビスケ　サトツ
C　モラウ　カイト＞旅団戦闘
D　ナックル　シュート　師団長≧旅団補助　Ｇスルー

>>818
ウィキペディアの引用乙

とりあえずこんな感じ

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト
ＡＡ　シルバ　モラウ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ
Ａ　キルア　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　旅団戦闘　強化師団長
Ｂ　師団長

ちなみに
カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞旅団
は
この動画で理解出来るよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760

>>823
カイト厨丸出しだなｗｗ

まぁカイトは強いだろうけど流石にそれはやりすぎ

カイトはヒソカと同等かそれ以下くらいだろ

体術はモラヴカイトナッシュ旅団は互角だろうな
念能力の技術ならモラヴ＞カイト＞旅団＞ナッシュかな

総合力
クロロ＞モラウ≒カイト＞旅戦≧ナッシュ≧旅補

>>827
旅団の技術はクソ以下だろｗ
発のゴリ押しだけで勝つタイプじゃん

ゴンとキルアはランク付けするのは難しいね
成長が物凄いからね…

旅団の体術はザルだというのは
ウボー戦で証明されてる

>>828
キミ出来るね！！

技術で言ったらビスケ＞ゼノ
歳もそう違わない上
ビスケは心源流師匠のウイングの師匠

>>833
どうやってビスケとゼノを比べたのか教えてほしい
現時点での扱いではそうは思えないのだが

カイトはヒソカと同等かそれ以下くらいだろ

カイトは発の使い勝手が悪いからヒソカより下じゃないかな。
まあ状況にもよるが・・

>>834
いや、きっちり心源流やってる人間と
暗殺家じゃそりゃ技術に
差も出るわ

ビスケもゼノも技術は超一流だろ

>>837
結論
どっちが上かなんて不明

［世界五指クラス］　ジン　王
［世界十指クラス］　ネテロ　護衛軍
［世界二十指クラス］　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ビスケ
［世界三十指クラス］　カイト　レイザー　モラウ　ノヴ　イルミ
［一流］　ゲンスルー　ナックル　シュート　カストロ
［一．五流］　旅団戦闘員

まぁこんなもんじゃないか？

>>839
正解

ゾルディック家の良い所はキレ者（頭のいいこと）と毒や電気等への耐性
これはかなり大きい
少しの傷さえ負わせれるなら致死性の毒をつけてれば倒せる

一応今んとこ確かなのは
護衛軍＞牙研ぐ前のネテロ＞＞ゼノ
シルバ＞モラウ＞＞フェイタン
キルア＞＞フィンクス、ボノレノフ
って事か

>>840
PERFECTなランクやね。

キルア→雑魚蟻を瞬殺。フィンクス→発を使ったら簡単に殺せる。確かにこの描写を見たらキルア＞フィンクスになるが、旅団はお遊び感覚だからなぁ〜。

ボノレノフのマジ切れ顔とかどう見てもお遊びじゃないｗ
通常打が兵隊長にも通らないってのは致命的。

最近、カストロを評価しつつある俺がいる。それは何故か？ヒソカに興味を持たれたからだ！！

>>846
だからフィンクスだけにしただろ。

糞ランクにはやはりジンやイルミが入っているなw

>>846
「心に響かない」とか言いつつ
あれは酷かったなｗ

序曲が全然効いてなかったしな

まぁ、キルア＞旅団戦闘員は確定だな
これ抑えてないランクは話にならない

確かに最近のキルアは来てるな。

>>852
通常打、ってか攻防力に関してはキルア＞フィンクス、ボノだな
これを認めないのは旅団厨

世界五指クラスにはゴレイヌが入るだろ、なにやってんだよ。

>>854
そんなもんじゃ効かない
瞬殺と蚊ほども効かないの差だから
キルア＞＞＞ボノ、フィンクスぐらい
あと頭の良さもスピードもキルア＞＞旅団戦闘員だろう。
旅団が上回ってるのは経験のみだったが
経験豊富なツェズゲラがゲンスルーの足元にも及ばなかった事考えると
今のキルア相手に意味無さそう。

>>855
優しさと人気とネタ度ならなw

>>840弄って

［世界最強クラス］　ジン　王
［世界五指クラス］　護衛軍　牙ネテロ
［世界十指クラス］　ネテロ
［世界二十指クラス］　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　カイト
［世界三十指クラス］　レイザー　モラウ　ノヴ　キルア　イルミ
［一流］　ゲンスルー　ナックル　シュート　カストロ
［一．五流］　旅団戦闘員


こんなとこだな。

イルミとジンが入ってる時点で糞

イルミとジン入れるのは普通

てか、人間の指って何本あるよ？

遥か怪物議論がすごかったけど、確かにゼノはかなり強い。でも王の敵もまた遥か怪物ってのは、ネテロの若い頃が描かれてたところで怪物が誕生したに対してのものであって、ネテロと王の戦いに対する盛り上げだろ。普通にゼノに対してとか言う奴が多くてビックリだ。

>>862
まぁそういう見方が妥当だな

ネテロ＝勇次郎
王＝ピクル
ジン＝バキ

てかゴレイヌがナックルと組めば、念獣との入れ替えでハコワレ決まりまくりになるのかな。

真面目な話ゴレイヌの能力って護衛分断に最適だよな

ネテロはプロハンターの中で最強。つまりネテロ＞ジン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だから、ネテロと王はドラゴンでＧ・Ｉに飛んでったんだよ
んで魔女の若返り薬で若返って倒す

>>862
でもそのネテロと対に描かれてるからね…ご丁寧にもｗ
やっぱりその怪物にゼノは入ってるよ

>>868
またＧＩ行くんかｗＧＩ行ったらクロロとヒソカが戦ってるかもなｗ

遥か怪物厨ウゼーｗｗ

遥か怪物がかかっていようがいまいがゼノは最強もしくは準最強クラス

ん？俺はそんなつもりはないんだがｗ
というか、ゼノが遥か怪物でもいいじゃん、どうせネテロ以下なんだし
何か困ることでもあるのか？と思ってしまう
それを一生懸命否定する人を見ると

王に会ったゼノの本音を聞きたい
ネテロ一人では無理って感じてたら加勢してるのかな？
ここでネテロ負けてもゾル家ならなんとかなるって考えなのかな

ま、ネテロがピトーを見て自分より強いかもと危惧して連れてきたのがゼノだからね

まぁ確かにかかっていようがいまいがゼノは強いな。ただかかってるかかかってないかの議論がすごかったからな…かかってないのは確かだと思うぞ。

>>869
無理くりの反論乙ｗ
残念だがないわ

遥か怪物厨よ！！耳の穴かっぽじって良く聞け！！遥か怪物がゼノにかかってようがかかってまいが、どぉ゛ーーでもえぇわ！！！

てか久々にきてみたけど、こいつらいつまで同じ様な議論ずっ――としてんの？
飽きないのか？全巻完結したらはなせばいいじゃん？これしかやることないのかなぁ？（´・ω・｀）

>>876
俺はかかってると解釈してる
とういうかあそこでかかってないと取るほうが難しい
コミック持ってるなら読み直すことをおすすめする
気が変わると思うぞ

俺は議論が長かったから答えを言っただけだよ

>>878
まあ、実際かかってるしね。どーでもいいと言いたい気持ちは分かる


［世界五指クラス］　ジン　王
［世界十指クラス］　ネテロ 護衛
［世界三十指クラス］　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　カイト イルミ　レイザー　
［世界百指クラス］　モラウ　ノヴ　キルア　 旅団戦闘員
［一流］　ゲンスルー　ナックル　シュート　カストロ

描写的に遥か怪物はネテロゼノ二人にかかっている方が自然
そしてネテロ＞ゼノ

遥か怪物はネテロと王にかかっていると読解する事が普通だな。

だ　か　ら　三　十　指　と　か　百　指　っ　て　何　だ　よ

>>877
そうか…まあいいやｗ

だからネテロの怪物が誕生したに対しての敵もまた遥か怪物だって。

いい加減にしないと溜息つくよ

正しくはこれが正しいのね

>>887
60年以上の昔の怪物と今の怪物は関係ないだろ

>>817

あなた 鬼 ですね

そこまでバラを追い込まなくてもいいでしょう

ログを見ればかなり長い間書き込まれていましたから簡単に見つかるでしょう

ゴレイヌもまた遥か怪物

俺もまた遥か怪物

ゴレイヌ好きは温和でいい奴が多い

ゴレイヌってさ、ゴリラを破壊された後に、またすぐにゴリラを具現化出来るのかな？

県庁の星にノブナガそっくりの奴が出てた

「なんかあったらオレに言えよ」のやつかな？

またノブナガ出た！

ノブナガすぎるw

>>882
なぁんで強化師団長ニ体ほぼ無傷で撃破のモラウと
普通の師団長一体に死にそうなフェイタンが同格なんだよ、ボケッ

やべ、900取っちゃった

>>900
次スレよろ

しかし古いジャガイモなんだな。
オレも数年前、スーパーでバイトしてた時、
賞味期限張り替えて「刺身」売ってたな…。そういえば。
まだ、そういう問題が明るみになる前。

タバコをすうノブナガ

シルバとゼノが出て来る三日ほど前か、このスレ覗いてたらさ
キルアは既にシルバやゼノを超えてて、クロロとかも分けなく倒す
なんて言ってるバカどもがいた訳だ
と言うよりそう言う風潮みたいなものがあった

ああ、そう・・・とか思いながら見てたら三日後のバレでシルバがヂートゥ瞬殺してた
次の瞬間、あれだけ騒いでた奴らは赤面しながら雲隠れ
いや、今更言う事でもないが、と言うよりそんなん最初から分かってる事だろ

今で言うところの旅団とかを軽視しまくってるこの風潮とかな
これも旅団が颯爽と登場したら同じ様に雲隠れか

>>1をよく読めw
スレ立ては>>921の人
それも、立てられなかったら言うなとか意味不明w

普通でてくるはずがない2chだもの

それを冷静に議論してこそ強さ議論スレ、思い込みに理屈つけたのは屁理屈

>>905
残念だが、来年の事を言っても鬼が笑う
旅団が強い描写が出たら上げればいい
もっとも、シルバクロロゼノヒソカとは明らかに違うから無いと思うが

>>905
旅団大した事無かったじゃん。流星街の蟻戦で
もっと強そうな描写があれば格が上がるし逆も然りってだけだろ

シルバのヂートゥ瞬殺は不意の一撃だから評価難しいしな
本気かは分からんが火力もユピーに比べて控えめだったし

おだゆうじ頑張りやさんだな。
県庁だけど、すげー好感もてる立派なやつだ

>>909
論理性にかけていたらアンチ旅団とレッテル貼られて終わる

＞もっと強そうな描写があれば格が上がるし逆も然りってだけだろ
このスレの約半分の人は発見せのため、都合上手負いをしたと考えている。
そう見える人も中にはいることを知っていてくれ。ただの擁護のための理屈(旅団厨)だと言うのならそれは間違っているからな・・・

＞このスレの約半分の人は発見せのため、都合上手負いをしたと考えている。

半分もいねーよｗ
こんなバカ

>>905
そういう奴は相対的にものを考えることができないんだよな
ウェルフィンの能力説明が出たあととかウェルフィンは師団長最強！
とかいう奴大量に出てきたし

「都合上」
いい言葉だな。
あらゆる漫画の弱者キャラ擁護に使えそうだ。

S　王　ネテロ
A　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　
B　レイザー　ビスケ　
C　モラウ　カイト＞旅団戦闘
D　ナックル　シュート　師団長≧旅団補助　

旅団についていろいろ議論が尽きないな…。
旅団は強いと思うぞ。能力にしても反則的に強力だし。
ただ、ウヴォーが凝を怠ってたように、戦い方がおおざっぱな印象がある。
ニセ旅団のヒソカにしても、カストロに無傷で勝とうと思えば勝てたところを、
あえて狂った戦い方して腕まで犠牲にしたパフォーマンスで客を沸かしてた。

とにかくあまり無意味に後先考えずに突っ切る感じ。

>>905
それ全部国立だからw

>>914
キャラ擁護のために理屈作っていると思っているのか

自分と違う意見はちゃんとした意見ではないのか

>>916
ネテロは0.01秒で百式観音ブッ放します。
シュートですら0.1秒級で動き回ります。
旅団の10秒〜数分の隙ある発はとても彼等と闘う時に役に立たないでしょう。
ヒソカの方が旅団より遙か格上だし
この漫画で攻撃力が高い発＝むしろ弱者の構図になりつつある。

個人的に旅団は恐らく団員最強クラスのウボーがクラピカに惨敗した事と
団員はヒソカの眼中に無い事で底はかなり見えてる気がします。
蟻対決は言わずもがな。

＞ネテロは0.01秒で百式観音ブッ放します。
これはひどい

クロロと護衛軍を同格に置くランクよくあるけどさすがにそれはないんじゃない？強いとは思うが、クロロがナックルとシュートとメレオロンの三人がかりで戦ったら勝てるとは思えないが

>>919
旅団の発の発動に何秒かかるかは不明
てか過去のバトル全ての攻防が何秒でどれ程の速度だったか不明
まあ考察するのは構わないけど確定は無理

>>921
0.1秒を切るピトーの黒子夢想に
余裕の笑みを浮かべながら先手を食らわす
ネテロの反応速度は幾つでしょうね？

スレ立てよろです。

>>921
無理なら言ってよ
1は絶対と言うルールはないから

>>923
取り合えず、蟻戦ではフィンクスは20秒ぐらい、
エイタンは呪文と着替えに10秒、
ボノレノフは数分
かかってますね。

十秒が永久のように長く感じる連中に通用するのか…
無理でしょうね。

>>922
＋キルアですね。

>>926
そういう推測ね
討伐軍だってタイムカウントがあるだけでやってる事は同じ

>>926
さて誰が最初に突っ込むか・・・

>>928
取りあえず超高速で動けてるのは確かだね、討伐隊は。
旅団はマフィア殺すのに6秒かかるゼノと同等のクロロ。
ザザンと同レベの戦闘員、兵隊長に防戦一方の補助員ってとこか。

旅団のスピード
クラピカにスイスイかわされまくり
追加。

ぶっちゃけ王や護衛レベルからみりゃ討伐隊も旅団も似たようなもんだろ

クラピカのスピードどれくらいか教えてくれな

>>933
見る限りナックルより速く見えんね

速さ＝勝利
ではないしな。

念取得前の時点ですでに消える体術のクラピカ
ウボー戦は更に速いかな

強力な発ほどクロスレンジの攻防の最中に出しづらいのは当たり前だろｊｋ
ユピーみたいな死角の無い相手なら尚更

マジタニ視点で消えてもねぇ・・・
そんな事言うなら二回目のハンター試験のキルアは
ヂートゥクラスかと。