はじめの一歩●Round169●

ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。
次スレは>>950が立てて下さい。
荒らし、煽り、粘着、過度なキャラオタ、キャラアンチはスルー。
おかしい奴はすぐに自主的にＮＧして下さい。

住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。


【前スレ】
はじめの一歩●Round168●
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207837008/

一歩スレログ保存庫 ttp://ipolog.jog.buttobi.net/
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【関連スレ】
（ウエイトトレーニング板）お前らのパンチ力は？@はじめの一歩五打目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163343658/
（懐アニ平成板）はじめの一歩　Round_01
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1130729626/

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇　　・一歩×リカルド
・赤松＆黄桜プロテスト　　・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　・青木組スクール物語
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編

俺の希望する一歩最終回までのストーリー

伝説のチャンプも35歳という年齢には勝てなかった
WBC王者リカルド・マルチネスとの壮絶な試合を血みどろになりながら10RTKOで一歩が勝利する
しかしその前にWBA王者となった宮田が立ちはだかる
極限まで磨き上げられた宮田のカウンターでボロボロにされる一歩だが、
減量によってタフネスの失われた宮田の肋骨を起死回生のボディブローで粉砕骨折させ統一王者戦をTKO勝利
しかし一歩の脳もまた究極のカウンターにより傷付き現役続行はほとんど不可能となっていたがそれを周囲に隠していた
奇しくも一ヶ月後に千堂はIBFチャンプ・ザンギエフの顎を砕いてチャンピオンベルトを奪取
「三度目の正直や、お前に引導を渡したるで幕ノ内」
一歩の病状を知らない千堂はIBF、WBC、WBAの三冠統一戦の挑戦状を叩き付ける
度重なるパンチドランカー症状に1人苦しめられる一歩は躊躇しつつも統一戦を受諾する
一歩の病状に薄々気付いていたのは網膜剥離によって片目を失明し、先に引退していた鷹村だった
危険だからと止めるように忠告するが持ち前の頑迷さで一歩を聞かない
「強いって何なんですかね。ボクはまだその答えを見付けられていません。リングで答えを知るまではグローブを壁にかけるなんて出来ません」
徐々に会長達も一歩の変調に気付いていくが、一歩のデターミネーションを目にして制止の言葉を掛けられない
そして試合当日、パンチにもダッシュにも全盛期の面影は無く千堂の猛打を一方的に浴びる一歩
一歩の決意に圧倒され会長もタオルを投げ込む事はできなかった
ダウンだけはしないものの何時TKOを取られてもおかしくない状態で試合は進み4R終了時、千堂が吼えた
「そんな弱いおどれの背中を追い掛けて来たんやない！」
そして運命の5R、全盛期の動きを取り戻す一歩だったが、千堂はさらにその上を行っていた
左右のスマッシュでのコンビネーションを食らい凄絶にリングアウトしそのままTKOが宣告される

試合後「強さとは何か」とか、そんな事はどうでもよくなった一歩は毎日白い壁と鉄格子を相手にただボソボソと呟く毎日を過ごす
間柴は妹が毎日病院に通う事を苦々しく思うのだが、止める事はできない

千堂はそのまま引退まで20回の防衛を続け伝説の王者として100年後もボクシング界で語り継がれる
一歩もまた千堂のライバルとして語り継がれるのであった

おしまい

〜梅沢漫画道〜

梅沢から、幕ノ内一歩の王者までの軌跡を描きたいという申し出があった。
一歩は、旧友である梅沢君の夢の第一歩だと快く協力を申し出た。

梅沢君は、漫画に対して真摯で、ネームを描くたびに一歩に見せに来て
一歩の半生を描く伝記漫画なんだから、思ったことはきちんといってくれと頼みに来ていた。
幕ノ内一歩は、梅沢君の連載に監修という立場で協力しながらも順当に世界への挑戦を進めていた。

連載が軌道にのりはじめると梅沢君の態度が少しおかしくなった。
以前のようにネームを描いても一歩にみせにくることもなく漫画を描くときの参考にと一歩の話をききにくることもなくなった。
一歩が、まだ話していないこともあるし、漫画を描くのに大変でしょうと心配をして連絡をいれても、はたして梅沢君から帰ってきた反応は、
漫画の人気も出てきたから何とかひとりで出来るようになったから大事な時期である一歩にはボクシングに専念していて欲しいという優しい言葉だった。

晩年、梅沢君と一歩が、生涯の絶縁関係となる事件のきっかけは、こんな瑣末なところからはじまった。

ｲﾎﾟはある日思うところがあって梅沢の元を訪れることにした。
連絡もせずに行くのはどうかと思いもしたが、旧友だしいいかと
安直に考えた。

梅沢宅に着き呼び鈴を押そうとすると、窓に人影が見える。
「あ、梅沢君だ」
手を振り気付いて貰おうとするｲﾎﾟ
が、上げた手が硬直する．．．

「ク．．．クミさん！！！」

もずく

３年後

釣り船幕之内で働く一歩
「今日はついに学くんの世界戦か･･･相手は千堂さんも敗れたリカルドマルチネス･･･」
握り締めた拳を見つめ何かを思う一歩、そこに客がきて
「一歩くんついに今夜だね、一歩くんも届かなかった世界戦･･･」
「おいっ！」もう一人の客が言葉を止める
「あっ、いけねぇ･･･板垣は一歩くんを引退させた相手だったなスマン！」
「いいんですよ、もう昔の事です･･･今は彼を応援してますよ」無理に笑顔をつくる一歩
客同士ヒソヒソ声で
「あんな事言ってるけど日本王者とボクサー生命だけじゃなく彼女まで板垣に奪われたんだ」
「それが自分も届かなかった世界戦だもんな、内心複雑だろうな」
聞こえているが聞こえていない振りをする一歩
「それにボクサー生命と言えば宮田一郎もいい選手だったがあの試合で･･･」
「天才と言われた宮田も惨めだったな、所詮ニセモノだったわけだ」
その言葉に
「宮田くんはニセモノなんかじゃない！！」突如キレる一歩
「ひぃぃ、聞こえていたのかい･･･」
「宮田くんは！」客に殴りかかろうとする一歩、そこに
「やめろ一歩！」現われたのは鷹村
「鷹村さん･･･みなさんスイマセンでした･･･」落ち着きを取り戻す一歩
再び客同士ヒソヒソ声で
「おい、あれ鷹村だよ６階級制覇直前までいった」
「あぁ、網膜剥離にさえならなければ達成できただろうに･･･」

来週はこんな感じで最終回だったら衝撃なんだがな。

最終回はこうなる↓

夜道に一人で帰る女子高生
一歩「おい！強いってなんですか？」
女「え？」
一歩「強いってなんですか？」
女「知らない！変態！」
立ち去る女
一歩「強いってなんですかーーーーーーーーーーーーーー？」

完

俺が考えたこんな敵キャラどう？

オーストラリア国内王者で
計量時に一歩に自分はエイジ・ダテの使うハートブレイクショットの使い手だと知らされる。
オーストラリア王者も実際伊達と戦いハートブレイクショットで負けた経験があり、
その究極の一撃をなんとしても身に着けたいと血のにじむような練習の末身に着けたことを伝える。
試合が始まり一歩は唯一敗北をしたブローのトラウマのせいで
必要以上に警戒してしまい、思うように踏み込めない

相手がこぶしを捻るハートブレイクショットのモーションに入ると
一歩は攻撃に行けず、何度もフェイントのモーションからの打撃を受けてしまう

しかし実はオーストラリア王者は今までハートブレイクショットなんか使ったことがない。
一歩のトラウマを利用し、試合を有利に運ぶための作戦だったのだ！

てのは駄目？だよな・・・

今後のオレの予想

サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。

がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ

コミック読み直してたら発見・・・
13巻。鷹村のノンタイトル戦の相手がボンチャイ・チュワタナ。

24巻。一歩の再起戦の相手がポンチャイ・チュワタナ。
これ・・・

最終回予想。

鷹村が引退を表明。皆が次々と止めに入る。その間約コミック3巻分。一番は青木。
『俺が止めてくる！まだ戦えるのに引退することねえっ！』・・・・が・・・ダメッ・・・！

二番手木村
『他の奴なら止めねえっ！鷹村さんだけはだめだっ！』・・・がっ・・・・ダメッ・・・！

三番手会長
『ボロ・・ボロ・・・もっとそういう話をしてくれ・・・この3年なんとも無かったが・・・ワシは・・・癌で・・・』

四番手ホーク
『勝手に死ぬ等ゆるさナイ・・ミーとユーで最期にファイトッ・・！ミーが負けたらハラキリッ・・！』
鷹村『フフ・・・俺にはそれがもう・・よく解らんのよ』
『ボロ・・・ボロ・・誰がボクシングと言いました？・・・昔よくやりましたでしょう？�Hや・・・』

五番手八木
『フフ・・・安心しろ・・・ボクがお前を拉致する・・・！』・・・がっ・・・ダメっ・・・！

六番手板垣
『・・・・・』
鷹村『フフ・・・詰め将棋だな・・・じゃあこうしよう。お前が俺に勝てたら、その敬意に表しまだ続けよう』
『え・・・しかし相当厳しい・・・』
鷹村『フフ・・負けたら反故にスりゃいい・・・お前には狡さがない・・・それだけは言っておきたくてな』

最期一歩
『鷹村・・・あんたまだしてないことがある・・家族だ・・うちに来てください・・・
　なーに大丈夫、内は普通の家庭と違って嫁さんが二人いるから・・・』
『かなわねえな・・・でも俺は俺だから・・・』

皆が入ってくる
板垣『記者団への電話連絡はっ？！』一歩『コードは握ってる・・・！』板垣『馬鹿っ！そんなんじゃ通じる・・抜け抜けっ！』
しかし時すでにおそし・・・鷹村　引退　56歳

完

間柴、千堂、ヴォルグ。
フェザー級で居場所がなくなっみーんなジュニアライト級に転向したけどさ、王様の席は一つしかないんよね。
いやWBAとWBCの２つか。
ここで宮田がランディに負けてくれたら素直にジュニアライトに転向し、四つ巴になって面白くなりそう。

一方、一歩の方は宮田のカタキを打ち、その後、リカルドに照準を合わせ、世界戦を戦って行く。

最後は一歩がジュニアライトに階級を上げ、宮田か千堂か間柴かヴォルグに挑戦するのもありかなって思った。

>ｼﾞｮｼﾞ
見てるんだろ？
このストーリー、パクってもいいぞw
最近、オマイの漫画面白くないから代わりに考えてやったぜ。

テンプレは以上です。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/05/07(水) 16:28:19 ID:efNDBi0Q0
キチガイにスレ立てられる前に誰か立ててよ

>>11
クソワロタｗｗｗ

はいこのスレ廃棄決定

テンプレを速攻で貼っていかにも自分が立てたみたいな感じにしたかったのか・・・
ＩＤってものを知らないんか

ホント屑だな

ID:efNDBi0Q0は俺がくい止める!!お前たちは先に行け!!

>>2-13
乙！
アンチ多いみたいだけど、あなたははじめの一歩スレの顔です

>>1
お前、前スレの950じゃないじゃん。
なに勝手にスレ立てしてんだよ。

>>2-
乙！
いつもご苦労さま。

>>前スレの986
板垣が無傷だったのは間柴のリズムが単調になってたのも理由のひとつ。

板垣はA級トーナメントで当たる冴木たちのことを「自分より速い相手」と言ったり
宮田の動きを「なんて動体視力だ」とか言ってるが
実際のところこいつらのスピード関係ってどんなもん？
どう考えてもたくぞーや福井がランディを速度で圧倒出来るとは思えないんだが。

>>22
ヒント：リップサービス

柳岡さん、千堂が渡り歩いたジムを一軒一軒頭下げながら追いかけてきたのかな
バイクの弁償とかして

>>24
電話で聞けばいいだろうｗｗｗ

本日の基地外
ID:efNDBi0Q0
ID:iry7oD0u0
ID:VSCEiT0D0

どうせ自演だろうけどなｗ　っつーか毎日基地外かｗｗｗ

宮田弱体化し過ぎ。
かなり撃たれ弱いほうなのに、たった2RでKOパンチもらうようじゃダメだろ。
試合だったら3〜4RでKO負けしてるぞ。

あれ？期は熟したから一歩との試合一度は組んだんじゃなかったか？
宮田、今回出てきたトンデモ設定なら、一歩に間違いなくボコられて終わりだろ

いや一歩脳内で宮田はパーフェクトボクサーになっちゃってるから
一歩は宮田とやったとしたら、勝てるチャンスを自ら何度も潰すんじゃないか？

しかし今回のアレ、全く同じやられ方を板垣がやったとしたら
一歩も「学君には崩れた体勢から撃てるパンチが無い！」ってすぐ見抜くような気がすんだが
宮田だとホントに妄信的だなぁｗ

千堂とガチ殴り合いで勝った一歩に
「絶対勝てないッスｗなにあの活け作りカウンターｗｗｗ」
とか宮田言われてたのにね
千堂に追い詰められちゃってるな
どうなってんだかわからなくなってきたな

休載含めて一ヶ月半ぐらい昔話か

どうせ一か月後には宮田が千堂をボコって
「アカン…まるで手が出ん…コイツ、ここまでやったとは…天才め！」
ってなるんじゃね

リカルド戦で、宮田が体制崩されて打つパンチが無い
同じような状況に追い込まれてから、範海王vsマホメッドジュニア状態だろ


一歩「ボクシングに蹴り技は無い、そういう風に考えていた時期が俺にもありました」

宮田のフットワークが奪われた試合というと
ジミー、鰐戦だが、足が動かないと体重乗せた
パンチが打てず、手打ちのパンチになる
・・・がどちらも渾身のカウンターで決着
まあ、また仙道見れたからそれで満足だ

そう言えば唐突に千堂が一歩たちより年上なんて設定が出てきて面食らったの俺だけ？
なんかイメージ的に一歩とタメかと思ってたわ
千堂のセリフも何か無理矢理ぽかった、あの場面でなんでいきなり年の話を差し込んでくるんだよジョージ

一歩は在学中にプロになったからね。千堂はちゃんと卒業してからプロになったのかな

「なぜ？どうして？」ってあんた・・・
一歩の理解力の低さは異常

>>34
足を使ってる間は無敵と呼べるくらいの強さを誇るが、
いいのを一発もらって足を封じられると急にダメな子になるよな宮田は。
いっつも一か八かの特攻になってしまう。

>>38
さらに言うならなぜか自分から足止めて打ち合い始めるからな
一歩にスパーで負けたときから成長してないな

「板垣より弱いかも」という疑念がどうしても拭えない＞宮田

今のところ軽量級で最強は板垣かリカルドだろ
最強候補相手に宮田ごときがそんな

>>39
宮田アホスｗ
アウトボクサーが千堂相手に足を止めて打ち合いとか死にたいとしか思えない。

>>40
たぶんランディに勝つだろうから宮田＞ランディ＞＞＞板垣になるよ。
二年くらい後だろうけど。

板垣のA級T終わるの3年後ぐらいか

そっか、A級Tもあったな。ﾅﾝﾃ長いんだ
一歩と板垣が、千堂とお好み焼き食べてから、何年かな？
さらに、来週も休載だし、

柳岡過去編→千堂×宮田特訓→宮田×ランディ→千堂×間柴→A級T→青木村→鷹村→ヴォルグ→
一歩の次の試合は5年後です。

>>32
天才め！
ってなんか笑える言い回しだな

100巻目ぐらいが次の一歩の試合か

面白いけど、ストーリーものとしては終わってるな。
いつになったら、一歩の世界王者戦とか描かれるんだ？200巻ぐらいか？
脇役の話を描きすぎ、面白くないよりは100倍ましなんだけど・・・・

いつの頃からか
主人公一本でいくより群像劇のうまみ知ったからかね

木村引退させなかった辺りから嫌な予感がした。

>>49
転機は青木村ヤンキー編かなぁ

宮田がスパー弱いのはもはやデフォ。伊達に負け、木村にすらダウン喰らうくらいだし。
しかし、次回から宮田覚醒までスパーで千堂にボコられるのかと思うとさすがに萎える・・。

>>28
宮田は今の設定だと相当弱いよな。
千堂>>宮田はな、千堂は一歩に力負けしてたし足使わないヴォルグに
少し劣るくらいだぞ。
真柴にも沢村にも勝てそうにない、今の一歩や本来のヴォルグと
戦ったらボコボコにされる
千堂がインフレしてるならいいんだけど、宮田が弱いだけに見える。

今回はツッコミどころ満載だな。
つーか、バンザイ状態から出せるパンチなんて誰も無くね？

>>53
千堂が一歩に力負け？

つクリンチ

木村にやられかけた真柴が沢村並に強くなるんだから、
千堂がインフレしてもおかしくないだろ。
むしろ怪物王者と言われてた時より強いとは思えん。

>>54
あそこで膝蹴り出してたら宮田すげー！ってなったのにな

武者修行の末に、千堂はジャブの世業を克服し、
新必殺技ジョルトカウンターフリッカーパレットで一歩に迫る！

宮田ってストレートパンチャーのイメージなんてないよね。
ブラッディクロスの戦いとか忘れてるんじゃないの？作者

>>54
同感。あんな無茶な描き方は初めての気がする。

ダブルパンチ

エルボー

それをきっかけに反則に目覚めていく宮田

宮田が足使ってないから劣勢に終わった様に言うが
千堂も間を一瞬で埋めるあの速足と右スマを出していない
現時点では千堂が上でしょう
そもそも初心者同然の一歩に負けた宮田より２敗とはいえ
一歩やヴォルグと五分の戦いをしてきた千堂が弱いはずがない

ただこのスパー編、最初に千堂に花を持たせたゆえに
最終的には宮田が千堂を圧倒して手ごたえをつかんで終わるのは
間違いない　でなきゃランディと勝負にならんだろうし
千堂ファンとしては今週号にはかえって失望だなぁ

代わりにランディのコピーを演じるうちにスイッチスタイルを覚えて
世界戦の肥やしにするでしょう（まあ負けるが）

一ヵ月後、顔を腫らして「おおきに、ほなさいなら・・」と去っていく千堂を
このスレ宮田ファンに叩かれるんだろうな　orz

>>57
まあ一応、間柴は最初は練習のつもりで手を抜いてた。

>>54　・チョっピングライト
　　　・ホワイトファングの鏡写しでブラックファングとかｗ

アッパーでガードこじ開けてストレート入れるのって、
鷹村がイーグルにやってた気がするけど、
あれ反撃できるものなの？

>>67
あれだけバンザイにされちゃ避けるので精一杯な気もする

>>67
その前に相手のガードをパンチでこじ開けて、開いた隙間にパンチ入れるのは
漫画だけ。

>>69
そうなの？

>>70
連打の中でそう言うことはあるかもしれないけど、
ワンツーみたいに「一発目はガード崩して２発目は開いたところに打つ」
なんてのは俺は見たことない。

>>64
＞宮田が足使ってないから劣勢に終わった様に言うが
＞千堂も間を一瞬で埋めるあの速足と右スマを出していない

いやいや、スピード自慢のボクサーが足を使わないなんてハンバーグのないハンバーグ定食みたいなもんだぞ。
板垣や冴木やたくぞーが足を使わずに強打者と打ち合う姿を想像してみろ。圧倒的にハンデだろう。
それに宮田だってジョルトも活け造りも撃ってない。
現時点でどっちが強いかは置いといても、より本気に近かったのは千堂だろう。

>>72
同意。
でも、宮田は今のままの設定なら千堂や一歩みたいな強打と負い足のあるファイター（特に一歩）には
分が悪すぎるよ。

>>38
>>39
宮田の根本的なジレンマを、ちゃんと捕らえてないな。
・足を使いながら強敵を仕留め切るほど強靭な土台は無い
・フルラウンド足を使って強敵から逃げ切る程のスタミナや狡さも無い
だから強敵にはフルボッコにされても足を止めて勝負する必要がどうしてもある。

>>72
一定の理解は示すが、結局足止めて打ち合うのが宮田でもある
足で勝利したのは雑魚キャラばかり
強打に屈するの得意なんですものｗ
それに逆にJOLTのポーズなんか裕著にとってたら
ショートパンチでこずかれちゃうョ
ジョージも千堂は決しておバカではないと示している（ややバカだろうけどさ）

それもこれもそれだけランディーJr.が、強いもとい相性の悪い相手って事なんだろうな

>>74
いや〜、あなたにも同意。ボクシング詳しいみたいだ。
足が武器で世界獲ったボクサーは多彩なパンチと、もの凄い試合巧者ぶり（上手さ）と狡さ持ってるもんね。
宮田はその上スタミナ無いし、打たれ弱い。

たぶんランディ戦前には「仙道との最初のスパーでは宮田は自ら足を止めていた。
だから仙道と同じ設定でスパーをしていたらあの時も勝敗はわからなかった」とか言うよ

宮田の足ってアマ五輪候補のスピードスター冴木より速いの？
まあどちらにせよ殺気フェイントにビビって追い詰められるのは目に見えてるけどな。

>>74
今回の千堂とのスパーを見る限り、短期決戦で挑めばいけたと思う。
確かにずっとは逃げ切れないだろうけど、
宮田の試合でフルラウンドまでもつれこむことはあまりないし。

>>75
そりゃ千堂もバカではないだろうけど、
宮田だって強敵ジミーや東洋王者だったアーニーにJOLT決めた実力はある。

>>79
スマッシュに飛び込んで「何て勇気だ」と評され、
自ら足を止めて打ち合いをはじめるような強気の宮田が殺気フェイントごときでビビらん。
たぶんスピードは冴木とあんまかわらんだろ。板垣には負けるだろうが。

>>80
宮田のアレは勇気ではなく無謀と言うんだ。
結局足止めてやられるところだったし。
すぐに正気に戻ってビビり始めるよ。
「今絶対パンチ見えたよ！」とか言って。

宮田の雑魚っぷりが露呈されたな、一歩に2回も負けた奴に
ここまでコケにされるとは

>>82
5才から始めてたのにキャリア2ヶ月の素人にやられる男ですから。
しかもその素人と同じことを今さら習得しようとしてるし。
ホモが神格化してただけ。

結果が微妙ならともかく、あんな完敗喰らっといて
本気なら勝ってたなんて言い訳しないだろ。
みっともないにも程がある。

一郎はもう…限界なんだ…察してくれ
本来のベストウェイトはライト級
骨格がフェザー級を拒む……もう今の宮田にアーニー戦のような華麗なフットワークも、見えないほどキレるパンチは

ない！！！！！

まだキチガイがいるんだな一歩スレオワテル

>>74
これみてたら宮田ってすげー弱いような気がするんだけど・・・
おまけに今週の弱点とか聞いたらなおさら弱そう・・・
東洋チャンプは所詮弱いってことですかねえ・・・

階級のせい？

>>54
＞バンザイ状態から出せるパンチ
もう列海王を見習ってグルグルパンチしかないだろう。
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　　　　　　　　　　　　 ミ／　　　|　　＿|__　　ﾞ''''ﾞﾞﾞ　　 ／／　　　　　　　　　＞　　　　 ノ |
　　　　　　　　　　　ミ／ 　　　　＼＿＿　＼　　　　 ミ／　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　／　　　ミ／　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（　　￣）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 レ 　　　　　　　↑カウンターを捨てる事でカウンターを守る宮田。

結局ジョージが無理に宮田を一歩と同じ努力キャラにしようとしたのが弱くみえる一番の要因だわな。
一歩はボクシング経験なかったというだけで身体的には特に欠点がない。というかパンチ力やタフネスさで恵まれているという設定つき。
一方宮田はパンチ力や打たれ強さがないかわりに天才的センスでそれを補っていたというのが初期の設定。
それを一歩と同じような努力キャラにしようと天才設定とっぱらってしまったためにマイナス部分だけになってしまった。
（宮田を超える才能連発は物語自体のインフレも加速させた）
さらには一歩は接近戦が主体のキャラなので殴られまくるのにもそんなに違和感はないが、
宮田はアウトボクサーなのに一歩と同じ泥試合。
ジョージがライバルだからと主人公と同じようにしたいのはわからなくないんだけどそもそも最初の設定的に無理だったんだよ。
むしろ中途半端に同じとしないで主人公と何もかも対照的にやってれば弱くみえることもなかったし、物語的にも映えるキャラになったんじゃなかろうか

雑魚なのは宮田じゃなくてジョージの頭だろ。
今までの宮田の試合を、自分でどう描いたのかすら忘れちまってるとしか思えん。
なんだよ「体制崩れたら打つパンチがない」って。アフォか。

>>89
元々インファイターに比べて足使うアウトボクサー描くのが苦手そうってのもあるな
この前宮田は才能ある方じゃないとか親父に言わせてるし努力型として描いてるのはその通りだろうなあ
問題はそれやり過ぎて単に弱く見えちまうことだ、もう50巻も前になるが流石に木村に負けるのは……

宮田「俺のパンチ力じゃ世界は狙えないのか・・・・・・・・・」

親父「（これもボクシングの厳しさよ・・・）」
？？「親父さん？親父さんじゃないですか」
親父「あ、アンタは・・・」
山岡「お久しぶりです、親父さん」
親父「この前は世話になったね」
山岡「良いってことですよ、親父さんの頼みならいつでも紹介しますよ」
親父「ありがとう・・・」

山岡「・・・一郎君どうかしたんですか？」
親父「一郎は自分にボクサーとして致命的な欠陥があると思ってるんだ」
山岡「壁にぶち当たったって奴ですね」
親父「一郎はパンチ力、耐久力、アッパーを打つ下半身、ボクサーに必要な身体条件にまるで達してないんだ」
山岡「・・・・・・・」
栗子「私知ってますよ！一郎君にはカウンターがあるじゃないですか！」
山岡「苦しいな・・・」
栗子「え？」
山岡「苦しいと言ったのさ、カウンターなんて所詮パンチ力の無さを誤魔化す技術にすぎない」
栗子「そんな事ないわ！」
山岡「わからないのか？カウンターを当てるというのは簡単な事じゃない、口で言うほど簡単にできるなら一郎君はとっくに世界王者になってるよ」
　　　「何人もの人間をKOしてきた世界ランカーのパンチは都合よくカウンターの餌食になってくれるようなものじゃないんだ」
　　　「そしてカウンターには恐ろしいリスクもある、失敗すると相手のパンチをカウンターで食らう事になるんだ」
　　　「一郎君はカウンターを当ててやっと強打者のパンチに対抗できる威力、こっちが当てても向こうは倒れる保障はない」
　　　「こちらがカウンターを受ければその瞬間勝負は決まってしまうだろう、いや最悪の事態を招くかもしれない」
栗子「そんな・・・」
山岡「彼のお父さんのようにね」
栗子「山岡さん！」
親父「・・・良いんだ・・・本当の事だ」
山岡「彼の貧弱なパンチ、貧弱なボディ、どちらもボクサーとしては最悪なハンデなのさ」
親父「・・・・」
山岡「・・・・」
親父「・・・・」
山岡「では仕事があるので失礼しますね」
栗子「頑張ってください」
親父「ああ・・・・」

>>69
亀田とランダエタの試合でジャブで丁寧にガードをはじいて
ワンツー打ち込んだ場面があった

沢村は崩された体制からでも手だけ出してカウンター取りにいってたな。

沢村はチート過ぎて宮田とは違う意味で苦手だ。
弱点無さすぎだろ。
一歩のボディ何度も食らっても効かないし、
宮田が勝てる要素がない

沢村はインフレ過渡期の登場キャラだからな・・・
あまりに万能に描きすぎてジョージも困ったんだろう。
うみんちゅと同じようにフェードアウトさせたかったけど中途半端に人気もあったため急遽間柴とやらせてあの結果。
おかげで間柴もインフレすることになったけど今は主人公と違う階級なんでまあOKなんでしょう。ジョージ的に。

飛び込みざまの速水のショートアッパーすら対処した一歩が、
なんで今更間柴やゲドーの超ロングアッパーをぶち食らうのか・・・
とか今更言ってみる。それでなくても
飛び込む際の迎撃パンチなんて、腐るほど貰ってきて経験値が相当あるだろうに・・・。

>>92
山岡言うだけ言って帰るなｗｗｗｗ

沢村は切れてパワーアップする別世界の人種だからね。
鷹村もそうだけど、もうメイン張らなくていいわ。
ずっと脇でお笑いやっててほしい。

>>97
対処したといっても相打ちしただけだがな。
アッパーのタイミングが完璧ならやられてた。

>>93
あの試合は・・・

腹を特に鍛えて耐える覚悟で望んだたくぞーがあのざまだからな。
ボディに数発食らってある程度動いてるやつはおかしい。

宮田がもっとブサメンだったら
一歩もとっくの昔に「こいつ弱ぇ」って見切りをつけてるだろうよｗ

ゲロ道や真田は一発でアバラ折れてたな。

沢村つええｗｗ

>>100
つまり、モーションが大きいアッパーならなお余裕というわけだな。

>>106
逆だろ。一歩が懐に飛び込んでからボディを当てるまでの一瞬に
ドンピシャでカウンター当ててるんだから

一歩の世界じゃ懐に入るのは凄く難しいみたいだけど
打ち合いに付き合わなければ亀でも懐に入れるんだけどな

それ弱いのとしかやってないんじゃね

>>89
物語自体は、インフレ加速どころかデンプシー破りを初め
一歩が宮田を超えないことに拘った調整によって、まともな加速もできてない。
宮田は元を正せば、デビュー前に倒せばいなくなる予定で出されている。
いくら人気や思い入れが大きくなったといっても、ボクシングを始めた主人公が
最初に倒した相手を、悲運の天才としてこんなところまで持ってきたのが間違いだろう。

なんだかんだいっても、一歩はホモ関連以外かなり進歩してる
千堂も成長してる

だが、宮田はどうかというと疑問が出る
ジョルトを身に付けたから、パワーアップと思えなくもないが、ハイリスクハイリターンにしただけで
レベルアップというわけでもなく・・・どっちかというと発想の転換レベルだからな

フェザー級地力でいうと、木村以下なのは間違いないし、木村は階級が上なのに一歩や
他フェザー強豪には圧倒的に劣る

どのスポーツでもいるよね、技術だけは異様に高いけど、強くはないって奴
逆に、技術がそこまででもない（勿論水準以上ではあるんだが）が、何故か無茶苦茶強い奴
もいるしな

悲運の天才として描かれてたらまだよかったんでしょ
その天才部分がなくなってしまったから弱い部分しかみえずバランス関係の崩壊が起こってしまってるわけで
インフレ関係は一歩ではなく一歩の対戦相手のほうだわな
沢村でやり過ぎてしまった分その後に出てきた相手はかなりしょぼい印象になってしまったし、今後もきびしい状況になってしまった

>>107
しょせんは大モーション。デンプシーの最中に沢村のカウンターすら
かわす一歩にはね・・。

なんでアッパーを身に着けようって話になるんだろ？
真っ直ぐにプラスする球種ならフックの方が良さそうだが。
首振りに対応できるしKO率高いしアッパー程隙もないし。

…そういや一歩の世界ってフックが全然出てこない印象があるな。
真田のアレはちょっと違う気がするし…なんかワニっぽいあだ名のひとが
なんか使っていたような気もするが…

フックと言えば八戸拳闘会

メッガンとか

千堂が宮田のカウンターをモロに食らうのと
宮田が千堂のストレートをモロに食らうのでは訳が違う
宮田はそれほど打たれ弱い

カウンターによるインパクト時の衝撃が同じでも、重さという質だけはどうにもできないからな

デンプシーロールの進化がどうとか言ってたけど、
単純に頭を振るリズムや軌道を一定にしなければいいんでないの？
ストップ＆ゴーとかじゃなくて。
あと、ロープ際に追い詰めてから出せばバックステップ出来ないし、
そもそもバックステップしながら打っても効かないだろ。

>>117
まあ、だからこそ体ごと視界から消えるスピードや
鷹村が自分以上と認めるディフェンステクニックで直撃を喰らわないようにしてるんだけどね。
なんだかんだでそんなに直撃はもらわないし。

いやいや、ジミーにもアーニーにもボコボコに殴られてたろｗ

宮田のパンチは切れ味鋭いけどすぐ回復するんだっけ？

>>121
名前忘れたけど噛ませにもボコられてた。

>>114
つ ガゼルパンチ

そういう設定になってるね。
宮田のカウンターは千堂はもらってもかまわないけど、
千堂の直撃は千堂自身が宮田に当てなかったし。
威力やダメージが違いすぎるんだろう。

じゃあ切れ味鋭くてズシンと残るヴォルグのパンチは一体…

宮田って作画が安定しないな
グレゴリー戦だと面長すぎて誰だこいつって感じだし
ジミー戦は少女マンガみたいに目がキラキラしてて何だこいつって感じ

この漫画のボクサーってスーパーロボットとリアルロボット並に特性がはっきり別れすぎだよな
同じ人間なのにそこまで運動性や装甲に差が出るもんなのかｗ

あれだけボコられてもちゃんと逆転するんだから
打たれ弱くもないだろ。

>>121
ジミーはともかく、アーニーはブラッディクロスで足が止まってからだろ？

>>123
よそ見して足が止まってから。

宮田が戦った、国内王者以上（将来も含む）の強敵って、
間柴、ジミー、アーニーだけだからなー。
あとは汗もかかないような雑魚（に苦戦することしばしば）。
相手が弱すぎる。これじゃキャリアも怪しいような。
かたや一歩は、
間柴、千堂、ヴォルグ、伊達、真田、沢村、ジミー、ゲドー。
それ以外にも
速水（インターハイ王者）、オズマ、島袋、冴木（アマ王者）・・・
酷に過ぎるだろｗどんな密度の22戦だよって感じ。

やっぱり宮田を一歩と同じようなキャラにしようとしたことにそもそも無理があったんだよ
根本の設定や戦い方が違い過ぎるのに同じように持っていこうとすればそりゃ歪みも生じるわ
それに一歩の相手はやっぱりインフレしすぎだろ
これじゃ世界上位ランカー今までより見劣りするような相手出すわけにもいかないしどうする気だ

>>131
それは一歩がおかしいだけｗ

宮田に限らず、他のライバルも大して変わらんよ。
千堂→一歩×2、ヴォルグ（茂田）
間柴→宮田、一歩、沢村（木村）
ヴォルグ→一歩、千堂
沢村→島袋、一歩、間柴

むしろ東洋最強レベルと戦ってるのは宮田くらいじゃね？
ランディとも戦うし。

宮田って強さ設定もいい加減というか、その場その場で結構変わってるな
ふり幅が大きいというか、だからどう描くかは作者の気分次第なとこがある

アーニー戦では減量苦が強調されてたが、以後の試合じゃ全然言い訳にされてないし

あ、>>133の千堂のところには冴木もいれていいな。
間柴もJrライトの王座取るときのチャンピオンは強敵だったみたいだ。

>>126
だからヴォルグのスペックは今でも図抜けてるって
鷹村やリカルドのような規格外ほどじゃないけど
多少打たれ弱いっていっても、千堂クラスの攻撃をフルラウンド耐えてたら十分だし

真柴は最強の挑戦者木村と戦っただろ。
そあとKIMURAになって弱くなったけど。

>>131
だから英才教育の宮田と対照的な才能があるという程度だった一歩が
現実には無い密度の濃い戦いやそれに向けた特訓を繰り返す中で
奇跡的に大きなタイトルを獲っていけるようになるのが面白かったわけで
宮田まで平等にタイトルホルダーになって、一歩的な奇跡の成長劇まで試みるのは
一歩の特異性を妨げてるだけなんだよね。

もし宮田に一歩のライバルに相応しいだけの強さがあったら
一歩は20〜30巻の頃と比べて別人のように強くなってるはずだ　（60巻も経ってるから
今の一歩の微妙な強さは宮田が弱いせい
宮田が弱いせいで一歩まで弱くなった
宮田はさっさとランディに負けて一歩に仇とって貰え

>>113
あれはよけてるんじゃなくてタイミングずらしたら
沢村が勝手に空振りした。

たくぞー戦で強くなったと思ったのにな…

強さなんてジョージの匙加減一つで今すぐにでもどうとでもなるんだけどね。
でもどうしてもジョージは努力キャラを推していきたいらしい。
そのこだわり一つ捨ててくれるだけで読者が感じる違和感や矛盾みたいなものもかなり解消されるのに。

>>140
違う。沢村も一歩にあわせて止まってタイミングをとった。
そのドンピシャの破り破り破りを一歩がかわした。

たまにしか出てこない奴を努力キャラにされてもな…
一歩は努力の過程を描かれてたから良かったんだろ。

努力キャラというか、周囲は天才と認めるような奴でも
近くで見れば必死に努力してるんだよってだけの事だろ

鷹村やホーク、沢村と言った極々少数の本物の天才以外は

>>141
ああいう試合がもっとあっていいんだよ。
主人公の努力と成長が売りの漫画だったんだから
「ああ、成長したなあ」という姿を見せなきゃ始まらない。

島袋戦前、沢村戦前のトレーニングで飛躍的に成長したはずが
いまだに新人時代のライバルたちとどっこいどっこいではちょっとね。
宮田はもちろん、千堂、間柴あたりが一緒になって成長してるのがよろしくない。
キャプテン翼みたいに「トップ選手が皆同期」になっちゃうぞ。

というか島袋・沢村は強すぎだと思った。
なみの世界王者なら倒せるという伊達や、
アマ世界王者のヴォルグ、怪物王者の千堂、
国内で何度も防衛した真田とかと比べても強すぎる。
ゲロ道→棍棒のような左→唐沢くらいで国内卒業すればいいのに、
無理に国内で強敵作ろうとするから…
沢村は金髪にして東洋のナショナルチャンピオンとかで出せば良かった気がする。

>>145
いや、宮田を努力キャラにしたいのは確実だろう。
父親に実は天才ではないとまで言わせてるし、一歩と同様に苦戦→逆転の試合ばかり。
そもそも努力キャラでなくていいなら今の展開自体ないほうがいいし。
一歩が努力を積み重ねていくことで個性を出してるキャラなんだから他のキャラまで同じようなことしないほうがいいと思うんだけどね。

宮田と板垣入れ換えれば良くね？

もう板垣がジム移動して
宮田とリカルドを倒してラスボスでよくね？

うめ

実際千堂ってインファイター同士なら弱いよな
ミドルレンジでもヴォルグに打ち負けるし
でも対アウトボクサーになら一歩よりもかなり上だと思う

それと疑問があるが今のところパンチ力は一歩がフェザーでは一番じゃね？
千堂はパンチ力よりも足腰の強さや技術が上達してきたと思うが

>>146
ミニマムやフライならともかく、フェザー級以上で国内で競ったライバル達が
揃って世界レベルに行くなんて糞展開は勘弁して欲しい。

>>152
ララパル時ではまだ千堂のパンチが上だった気がする。
体格の有利も含めて。

アマ経験無しで4回戦デビューからフェザー級の世界挑戦まで行こうというんだから
インフレも何も、より高みにいる相手にどんどん挑んでいかなきゃおかしいわな。
新人の頃に倒した連中が、併走してきたり追い越すのを待つような展開こそおかしい。
団体戦の作品みたいに、一緒に日本代表チームを組むわけじゃないんだし。

>>143
パンチ構えて一瞬止まってお見合いしてからよけても
凄くもなんともないけど。超テレフォンパンチ

>>147
沢村は強すぎと思った。
島袋は足がそんなにないし体が小さくてリーチがないから
一歩と相性がいいだけで、アウトボクサーに弱いと思った。
実際に沢村に完封されてるしな。

>>157
まあどちらも東洋のナショナルチャンプで出せばもっとサクサク進んだよな。
スクラッチ→島袋
ゲドー→沢村
これだけで大分印象違うはずだよ。
当然、武はカットで。

島袋は明らかに一歩よりパンチが強い描写だった。
一歩が手数で相殺する展開だった。
あと、ヴォルグが「（千堂は）１発１発の破壊力は幕の内より上かもしれない」とあるので、
パンチ力は
島袋＞千堂≧一歩

一発のパンチを比べることにあまり意味が無いと思うけど
元々一歩はあんまり大振りせずにコンパクトに打つように会長に仕込まれてるし

手数の多いパンチは千堂、
真の一発は一歩

ってとこ？

>>161
逆

逆だな

俺は好きなんだけど千堂は野性の勘補正が強いよなｗ

そういえば昨日ララパル読んだけど、今とはもう別作品だな。
どこで道を踏み外したんだろう。

安定感ないもんな。話の都合でころころポジションが変わるというか。
星とあと誰だか忘れたやつに追いつめられたのが印象悪い。
今回久しぶりに強そうに描かれたね。

>>165
千堂はモチベーション次第で強さが変わる印象だよな。
今回は宮田にグローブ投げられたり、
手加減されなかったらあそこまでできなかったかも。

沢村戦かな。
あれでデンプシーの大リーグボール化が。
しかも下がればただのフックって。後退する相手に真価発揮する技じゃなかったのかと。

モチベーション次第で強さが大きく変わるってのは千堂らしいけどな

話はともかく、島袋戦でマッチョにしたせいで、
他のキャラまでガンダムみたいな体格になってしまった。

>>167
確かに。

一歩ってキャリア積んで洞察力身に付けたんじゃなかったの？
なんか最近の描写見てると心配になるんだが。
ジョージが。

>>167
あれは沢村や宮田みたいな
トップクラスのカウンターパンチャーから見れば、ってことだろう
元々相手にプレッシャーかけて亀にさせるのが目的みたいな技だし

そこそこのアウトボクサーならリスク犯さずにできる戦術って描き方してますが

あのデンプシー破り、下がった瞬間に詰め寄られる気がするのは俺だけ？

一歩は瞬間０のダッシュ力があるんだから、
半歩下がってところで何もならない気がするんだけどな・・・。
顔が遠い間柴にも当たってるし、
下がりながら打ったパンチなんて効かないだろうし。
下がって見つけて踏ん張って、ってしてるうちに一歩もどうにでも出来そうだが。

沢村の技術と度胸でカウンター合わせるって設定で十分だったのにな

実際分身出来るほど高速で動けるわけでなし、
目とタイミングを慣れられたら乙っぽい技なんだけどね

>158
当時は国内卒業の後に世界を描く予定だったんだろうな。
編集に引き伸ばしさせられて急遽、東洋編にしたとしか思えんわ。
ランディーも引き伸ばしの為に出したんじゃないの？

今の一歩は初恋の相手を勝手に美化して、現実にそいつの美容がババアカテゴリに入りかけていても
それを直視せず心の中の偶像を信じ続けるキモ男のようなもの

リアルデンプシーは前進しながら使える技じゃないんだよね。
だから沢村の言った通りの破られ方ですたれた。

当時は編集の意向だったかもしれんが、現在のは本人の意向にしか
感じられないな。作品から全然昔みたいな覇気を感じないし
読者を楽しませようというプロ意識も見えない。

>>180
なるほど
廃れたファイトスタイルなのかよｗｗ
ジョージｗｗ

>>177
ボクシング経験者としては強打もってる奴にあんな動きされるとやっぱ怖いよ
傍目だと「おそっ！」て思うかもしれんが実際まじかでされると速くてなかなかカウンターなんて
あわせられない。普通にウィービングとかされるだけでも的しぼるのだるいしね。

いや元々リアルデンプシーはかなり特殊な資質タイプの人間じゃないと
使いづらい技。映像見たが、あれは確かに凄い。
タイミング的に使われた時にバックステップ自体が難しい。

>>184
映像残ってるのかｗ
見たいなあｗ

>>180
違うぞ。リアルデンプシーは詰めて豪腕を浴びせてフラフラの相手に
さらに凶悪なラッシュを執拗に浴びせ続ける惨殺ファイト。

ダウン後のカウント開始を、倒した側がニュートラルコーナーに行ってからにする
↓
スタンディングでもダウンを取る
↓
立っていてもダメージが深ければＴＫＯ
とルールが改正されていく中で、見ることの無い惨劇になった。

ﾆｺﾆｺにあったよ

mjd?
ｲﾃｸﾙ ﾄﾝ

それにしても一歩の考察力があれだと、パンチドランカーなんじゃないかと思ってしまうよな

ただ、千堂・島袋と比べちゃうと一歩は一発のパンチ力には欠けるが（上位レベルでだけど）
正確な打撃とか、バランス的には一番いい気がするな。
最近はアレだがパンチの種類も豊富だし、どれもこれも一撃必殺。

個人的には早く最終奥義的に心臓打ちができるようになってほしいが。
ガゼルパンチや10cmボディで腹痛めつけて顎を豪腕フックで叩いた後
心臓打ちからこめかみに正確なデンプシー乱打とか、決まりさえすれば強そうじゃね

『一歩は12年前、タイトルマッチに行ったきり帰ってきてないわ

ジョージ「！？」

『必殺技を手に入れてタイトルマッチにも勝ってくれた　色んな強敵が出てきても防衛戦を勝利し続けたわ

『だけど一歩は居ないの」

『情熱に満ちてエネルギーの塊だった幕ノ内一歩は　あの日タイトルマッチに行ったままなのよ！

ジョジ「読・・・者・・・」

『今のままで良いの？

『このまま月日が経てば　世間の人は一歩が魅力的なボクサーだった事を忘れていくわ

『だけどあなただけは忘れられない」

『連載に疲れて　水増しストーリーの金儲けに努めるふりをして過ごして行くのよ

ジョージ「良いんだよそれで！

キッ
『ゆとり世代は・・・　本当の一歩の姿を知らないまま育つのね？

ぎくりっ
ジョージ「本当の・・・姿だと？」

『できるコトなら見せてほしい・・・　　私にも・・・　　ゆとり世代にも・・・

『噛ませキャラだった宮田にも・・・



ジョージ「・・・・・・83巻か」　　「ギリギリ　間に合うかもしれねえな」

俺も見たけど漫画のデンプシーロールとは似ても似つかない感じだな
八の字描いたり、あんな華麗さは無い
一歩より鷹村の方が合ってるな

ていうかリアルデンプシーはウィービング無しでいきなり出すから
バックステップで下がってリズムを取る余裕なんて全く無いように見える
一歩のデンプシーはあらかじめ
八の字描くように動いて相手にまずリズムを取らせる親切仕様だけど

青木のダブルパンチって使えなくね？
ジャブより威力無さそう

>>131
小橋は？

>>194
それは青木研究家の今江と青木組しか知らないトップシークレットだ

そもそも両手同時パンチは反則だし

一歩耳良いなｗ
大声ならまだしも、ボソボソ話している風な台詞も、しっかり聞こえている。

>>197
そうそう、反則なんだよね。
六田登の「陽気なカモメ」（だったけ？）で
両手打ちを指摘されて
「あれは高速ワンツーなんだ！」
って言い訳してたけど青木はダブルパンチって
名付けてるからもう言い訳できないｗ

リカルドは自分を超えるパンチ力の持ち主がこんな島国にいるのかと言ってたが
それが伊達戦時の一歩のことを指した言葉ならそれよりは確実に強いと思われる千堂と島袋を含めれば
3人もいることになるな

リカルドが日本を馬鹿にしすぎなのか日本のその世代だけ異様にレベル高くなりすぎたのか
どっちなんだろ

単純に伊達の根性がすごいだけ
あの頃の一歩はリカルドにかすりもしなかったし
これからリカルドと戦う予定の千堂も頑張ってもリカルドの口髭をむしる程度じゃない？

近い階級で一歩級のパンチ力の奴と言えば、
リカルド、島袋、千堂、ヴォルグ、ジミー、アーニー、パパイヤ、星、今井ってとこか？
結構多いな。
ランディも同等と考えて良さそうだし。

ダブルパンチって反則なのか

そういや宮田のあの状態で出せるパンチ、今見たら沖田戦でコークスクリューかわした一歩が
下潜ってガゼルパンチ出してたな

>>202
多分、☆と今井はまだそのレベルではないんじゃないかな。
将来的にはその中に加わってくるだろうが。

冴木の初登場時見たけどえらく強い設定だったんだな。
テクニックと速さだけなら伊達以上らしい。
というか「〜だけなら伊達以上」っての多いな。

>>201
同意。リカルドが完璧すぎる。千堂ごときでどうこうできるわけがない。
登場人物で勝てる可能性があるのは一歩ぐらい。

>>206
それ笑うとこ？

〜は伊達以上→すげー
〜は宮田以上→宮田m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬー

この違いは風格の差か

主人公だから、って意味なら確かに可能性があるな。

もう一人勝てる可能性ある奴いるだろ

板垣

もう85巻に手も届こうというのにまだOPBF王者がどうこうなんて所でうだうだしてるとか信じられんよ
世界王者になるには更に80巻必要なんじゃないのか？

ジョージは出し惜しみせずにテンポよく進めていた若い頃の気持ちなんて、もうすっかり忘れちまったんだな
ジョージは一歩をライフワークにしたいのかもしれないが、
読者からすれば作者に固定タイトルをライフワークにされるのは迷惑以外の何者でもないというのに

あと何年かすれば勝手に弱るから千堂でも勝てるよ。

板垣の星戦での覚醒はジョージの中では無かったことにされたっぽいな。
というか、覚醒板垣を軽くあしらうフィリピーナに千堂にボロクソ言われている宮田ごときが勝てる場面など思いつかん。
勝てる場面どころか善戦すら厳しそうだ。

リカルドに勝つには全ての面でリカルドの上行くか、一歩みたいにタフネスさを生かして、
とにかく突っ込んむインファイトしかないでしょ？
他のキャラじゃ勝てる可能性０％。一歩で５％位というのが俺の意見。

一歩がリカルドのジャブだけで倒されたので、
リカルドとまともに戦うつもりならまず左を外せるだけの防御技術が必要

加えて伊達以上の駆け引き能力、リカルドの防御を崩せるだけの攻めのレパートリー、
肝心な時に砕けない堅い骨ｗ などが必要になる

上に挙げた中で千堂が持っているものは何一つ無いｗｗｗ

一歩と板垣は、もう２０巻後あたりでやると思う。

しかし、鷹村は不憫だな。世界王者メインの防衛戦なのに話題にならん。
せいぜいなっても、対戦者の名前くらい......

またおふざけパンチとか出すノリで世界防衛されたくはないな

今読んだ。





千堂程カッコ良い漢がこの世にいるだろうか!?

千堂は前からかっこよかったし、またこの程度の活躍はするとは思っていたがね。
いままでの伏線からして当然だけど。

つ柳岡はん
つヴォルグ
つリカルド
つイーグル
つ木村
つ鷹村

昔はかっこよかったの間違いでは？

>>191
間に合いませんw

>>219
だよね〜。

>>220

>>220
あ、そんなにいる？

>>221
今もカッコ良い！

>>222
いや、まだ間に合う｡


連投すまそ。

>>215
一歩や千堂にはガードぶち壊しやクリンチ後のリバーブローなど
通常のファイターには無い荒業があるから伊達ほどの駆け引きなくても
ヘタすればいけるかもね。
ただ、今は実力差が開きすぎなので無理だけどｗ

あの伊達が結構善戦したんだから、
強さだけなら伊達以上の千堂もいい勝負するよ。

>>193
リアルデンプシーもかなり予備動作大きいぞ
見るからに技に入りそうな動きする

ニコニコでリカルド・ロペス（リカルド・マルチネスのモデル）の動画を見てきた。


美しすぎる…ボクシングってアートだったんだな。

リアルデンプシー見たければ、
ようつべで「藤猛」で検索してみ。

>>219
宮田は、自慢の足を一切使わず、
千堂の土俵で足を止めての殴り合いで負けただけ。

千堂は、全てを出し切った本気モード

>>230
右スマッシュ出してないよ！？

自慢の足といっても、最終的には失速するわけで。
スタミナのなさも宮田の大きなウィークポイント。つーかウィークポイント増やしすぎたなジョージ。

>>213
あの覚醒って奴も、今となっては星が根性で粘るだけのボクサーだったから
あんだけ良く動きが見えただけで、格上の連中相手にしてどの程度のもんなのか
謎になってきたぞ

ノイズが・・・なんてますます怪しい技になりつつある

別に地位さえ欲張らなければ、宮田は弱点だらけだけど一歩と戦うまで頑張った
・・・で全然良かったんでないの？

>>233
まあA級トーナメント次第ではあるよなー

本当に一歩、千堂すら唸らせるほどのシロモノなら、冴木たくぞークラスは楽勝できなきゃおかしいし
逆にあの連中と互角程度なら、単に星との比較(＋4回戦にしては、という条件)でスゴく見えただけの話だし

>>231
ジョルトと活け造りもな。

というか1・2Rだけの攻防なら
1R：宮田が完封＆KOチャンスをわざと見逃す。
2R：千堂が完封＆KOチャンスをわざと見逃す。
で試合内容（ダメージや採点）はほぼ五分だよな。
つぎのラウンドもあれば宮田不利には違いないが。（足も使わなければ）

そもそも1Rで倒していたら2R目はなかったことや
わざわざジャブの勉強させるために打ちまくってたこと、
さらに超スピードが自慢のアウトボクサーが足を止めて打ち合いをする…など。

これらのことを無視して千堂厨は千堂が完勝とか言い出すからダメだな。
千堂は嫌いじゃないがここの千堂厨はまじでダメだ。前スレとかひどすぎ。

うーん。この漫画は追い足はともかく逃げ足ってあんま意味ないからな。
ライバル同士の決着はビームライフルが意味なくなるガンダムと一緒っていうか。

千堂を1Rで倒せれば非力だのパンチがないだの言われないよ。
さすがにあのまま宮田が本気だったら1Rで千堂をKOできたと考えるのは無理がある。
でも、その逆はあるんだよな。つくづく不遇なキャラだ宮田って。

まあ、あんまり可哀想だからいちおう宮田を擁護してみると
鷹村との合宿で言われた課題のうち、パンチのフォームはきっちり修正したようじゃないか
合宿の時は、「力が乗ってるように見えるだけのダメパンチ」だったのに

スタミナは相変わらず不安らしいのが切ないところだがｗ

>>239
1Rの千堂に為す術がなかったのはカウンター前をみても後を見ても明白。
その上、宮田が一時中断するのを許すほど棒立ちの状態だったあの時なら
倒せたと考えても別に無理はないと思うが？
宮田はパンチに重さはないがその代わりキレるパンチは打てるんだから。
千堂だって本当にピンチだったからこそ見逃されたことに憤慨したんだろうし、
2Rで同じ状況を作って同じセリフを言い返したかったんだろう。

まあ、恐らくは得意の足使った戦い方でやればまだ勝てるレベルだろうが、
世界目指すとなると足止めても国内のボクサーには打ち勝てるくらいでないと
話しにならんだろうな
一回世界をまぐれで取ってすぐに散るんで良いなら別かも試練が

ソリッドなパンチは回復が早い
1Rのあの展開でダウンしたとしても
その後2Rで今回と同じ展開になりそうな気がする

いや、伊達ほどの強さですら、一歩の得意土俵で勝たないと世界に通じないと思ってたんだぞ
そこから伊達がレベルアップしたからといって、伊達に完封負けスパーやらかした宮田が足全力で
使ったからといって、上で勝てるとは思えん

冷静に考えたら、左右を異常な自然さでスイッチできて
しかもそれが元来の強さを助長してるランディは最強クラスの人材だよな

仮に今回宮田に負けたとしても埋もれるような性能じゃないだろコイツ

十分世界狙っていける強者だろうな。
考えてなかったが、今回宮田に負けて、ランディと一歩が対戦するとかも考えられるのか

ｼﾞｮｰｼﾞは板垣（ﾊﾞｷの作者）に絡まれていたが、いつの間にか同じ穴のﾑｼﾞﾅになったな。

今回は「千堂を圧倒して宮田を際立たす」のがみえみえのエピソードだった為に、あえて反故にしたとしか思えん。

活け作りカウンターって意味なくね？

いまじゃ、穴だらけのヘタレに、簡単に出来ていことすらまともに出来ないホモに成り下がったからな…

あの〜〜、
マガジンって発売されたの？
宮田VS千堂スパーの２ラウンドで、宮田がコーナーに追い詰められたのまで見たんだけど。

宮田がスピードスターより速く動けることはおそらくない。
スパーでは伊達に触らせもせず、
試合では伊達・鷹村が汗流しながら「速すぎる」というレベル。
その冴木を1分で仕留めた当時の千堂はまさに怪物。
今の千堂は浪速のどら猫。
多分、殺気のフェイントももう使えない。

今見直してみると佐伯も板垣並にとんでもねえ回避してるよ　（超人カウンター連打はなし）
一歩が勝てたのは運が良かっただけ

佐伯・・・一歩のパンチにビビり始めたせいで勝てた、そうでなかったら負けてた　天才
ヴォルグ・・・ヴォルグにスタミナ切れが無ければ完敗　化物
伊達・・・一歩の勘違いのおかげで勝てた　なんか弱い
千堂・・・佐伯を速攻で倒した、一歩が勝てたのはアバラが折れてたおかげ（運が良かった）（ただし折ったのも一歩）


伊達弱すぎるよ

冴木は千堂のパンチにビビリまくりで呑まれてたから。

東洋チャンプのアーニーが体ごと消える奴は初めてだって言ってて
メッガン戦だとさらにそれ以上だけどな
そして板垣はそれ以上、と………あれ？

冴木…速さ・技術だけなら伊達より上（沖田）
ヴォルグ…戦闘能力（伊達）＋アウトボクシングなら（鴨川）伊達より上
千堂…強さだけなら伊達より上（一歩）
（）内はそれを言った人物

宮田…減量してないのにスパーで伊達にボコられる

この漫画で強さ議論ほどむなしいものはないと思うよ
長期連載のおかげで登場するたびに強さが上下して強いんだか弱いんだかわからないキャラが多数だし
最早今の一歩の世界での強さはジョージの気分次第

どんな話を描くかによって変わってくるね。
宮田の「軽いパンチ」だってジミー戦で急に弱点としてクローズアップされた。
そのジミー戦でジョルトを身につけたジョルトはチャナに「芯に残る」とか言わせ、
ムエタイ出身のタフなジミーを一撃で仕留める重いパンチだった
…と思いきや、脇がしまってない軽いパンチになっちゃった。チャナとジミー立場なし。
やっとそれを克服したと思ったら、今度は教科書どおりで怖くないとか言われちゃう。
また新たな欠点発覚。宮田涙目ｗ

ヴォルグ相手にフルラウンド戦える千堂が
非力な宮田クンに1RKO負けする姿はちょっと想像できないな

沖田、冴木、島袋みたいにジョージは強さをあらわすために既存キャラをかませにする傾向が強いから
千堂の負け姿も容易に想像できるようになりました＾＾
これもはじめの一歩を長く読んでるおかげですｗ

冴木は宮田より速いし、
板垣も「スピードは宮田以上」と言われてる。
宮田より速い奴は国内に二人はいる。

「強さだけなら伊達より上」ってのがよくわからんな。
それは単純に伊達より強いってこととは違うのか？

「スピードだけなら宮田以上の逸材」
「カウンターパンチャーとしての資質は宮田より上」
「天賦の才は宮田よりも”数段”上」
やっぱり一番下の人の才能がずば抜けて凄いんでしょうか？

千堂が「何度やっても一緒や」って言ってるように、
今の段階では
千堂＞宮田。で、此度のスパーで、
「こいつは・・・強い。本気で戦ってももどうなるかわからんで」
って位置まで、宮田が引き上げられると。

まあそのレトリックは、その発言者がその時の印象を語っているだけなので、
あっさりとくつがえるものでしかないがなー。

数段上じゃなくて遥かに上だったっけ？

ゲームでもスピードのパラメータは
宮田が８で、冴木は１０（MAX）だった。

久々に一歩読んだんだがジョージはまたキャラの名前忘れたんだな・・・
「やなぎおか」っておま・・
この前まで「やなおか」だったじゃないか・・
牧野文人と牧野丈人でもそうだけどジョージ疲れてるのか？単に馬鹿なのか？
とりあえず最近の一歩は萎えるみたいだな

ところで70巻辺りでもう読むのやめてたんだが活け作りってなんなんだ？
宮田はジョルト以外に何か身につけたの？

振り仮名は担当の仕事。
「文人」と「丈人」もたぶん
ジョージのセリフ殴り書きを担当が間違えた。

ハンドルを右に

じゃないわ、インド人を右にだ

>>267
なるほど
担当のミスなのか

>>266
活け作りはカウンターじゃない気がする。
相手のパンチをかわして横から打ってたし。

やなおかは千堂がつけたニックネームなんじゃないの？本名は柳岡。

千堂の野生のカンって便利過ぎるスキルだよな

よく小説の誤字脱字を見付けて出版社に教えてあげると図書券が貰えるよね。
ここに書き込んでも何の得にもならんけど、講談社に言えば何かしらの謝礼を受け取るコトが出来るっショ

>>272
他のトレーナーもやなおかと呼んでいたが

>>260
冴木は板垣以上に速いらしいよ

>>267
コミックになっても修正れてないよなそれ。
マガジンにとってもうどうでもいい作品でやる気無いんだろうな。

せんどうはカンがすごい良いらしいしな

フリッカーを完璧にかわしながら踏み込んだのって千堂だけ？

一歩→食らいながらも潜り込む
宮田→肩で弾く
木村→7Rかけて消耗させ、大きく踏み込んで侵入
沢村→低い姿勢で潜り込む
千堂→ヘッドスリップでかわしつつ潜り込む

千堂「必ず最後に愛は勝つ〜♪」

強さは
リカルド>>越えられない壁>>本来のスタイルのヴォルグ>伊達>一歩＞沢村
＝真柴＝千堂>>宮田くらいか。
宮田がどんどん不憫になっていってるな、弱点が多すぎる。

勘でジャブの軌道と相手の逃げる方向を予測してしまうし、
距離を一気に詰める追い足もあるし、
殺気フェイントで相手の動きを誘導出来るし･･･。
千堂ってアウトボクサーの天敵？

>>282
そうかもな、スピードスターを瞬殺してたし会長や鷹村の
見立てでは一歩と同格の宮田が相手にならないみたいだから。
一歩と互角に戦えるようには見えないけど。

>>281
他のキャラは弱点とかあっても技とか動作とかで身体的なものじゃなかったりするのに
宮田はわざわざ努力とかでは補えないようなところにばかり弱点を設定されたりしてる上に
さらに他のキャラでも持ってるような弱点までもプラスされてるからなｗ
ジョージ的には「不幸を覆していく宮田カコイイ」のつもりなんだろうけど
読者的には「ろくに強いという描写もさせてもらえないような作者が嫌ってるキャラ」にしかみえないというｗ
出てくる度に弱くなっていってるようにしか読者にはみえていないってことをジョージはいつ気が付いてくれるのか

千堂に瞬殺された冴木と一歩にボコられた唐沢が板垣の名前知らないとか
すでに死亡フラグと思ってしまう。

>>281
吉田栄作から作った噛ませキャラが、最初のライバルに仕立てられて敗北後も
ここまで生き残って、タイトルまで獲らせてもらったのに、不憫ってことはないだろ。
ヤムチャも羨むスーパー噛ませだ。

千堂は防御が下手なんだよね。防御技術の低い奴は上には行けないよ

千堂は上にはいかないでしょう
このあと宮田の噛ませをした後に登場するとしたら、良くてリカルドの噛ませ
悪いときはリカルド前のランカーの強さを引き立たせるための噛ませくらいしか役割はないし

リカルドはきっと千堂に伊達よりも苦労するよ。

防御能力低い奴が宮田のパンチかわしまくってるのか？
んなアホなｗ

千堂は適応能力高過ぎ
たった１Ｒ耐えただけで宮田くんの攻撃に対応するなんて
天才かよ！？

一歩が勝てたのはまぐれ

>>289
ジョージの気分次第で試合を描いてくれることがあれば低い可能性で善戦ということもあるだろうけど
可能性が一番高いのは一コマで終わらせてリカルドの強さを強調させるという他の噛ませ達と同じ展開っぽいな
でもそれよりもそもそもリカルドと対戦させてくれるかどうかを危惧しなくちゃならんのだけど

>>290
星をはじめ、格下のパンチももらいまくるからね。
勘が頼りだけに、ダメなときはとことんダメなんだろう。

>>289
一時的に一歩や宮田より大分強くなるのは確定だろう。
伊達みたいに大幅にインフレしないと戦いにならないからな。

だとしたら今回のはリカルド戦に向けた伏線も兼ねてる？

リカルドはさんざん、挑戦者がろくにいないってアピールしてるわけだし
まさか、ここに来て新登場の野心家キャラが千堂の前に立ち塞がったりはしない


ハズだけど油断はできねぇ

千堂、リカルドに挑戦のためランキング上げで上位ランカーに挑戦→噛ませとして見事敗北→強さをアピールできた上位ランカーと一歩の対戦
という流れが濃厚

>>292
気が入ってないときは一歩でも今井程度にやられる。

日本チャンピオンの流れなんだろ
伊達→千堂→一歩(→板垣)と挑戦するっていう

柳岡にネコみたいにつかまれてふてくされながら大人しくなってる千堂が
とてもかわいいな。千堂はジョージの寵愛キャラだし、
リカルド戦ので負け役は多分この漫画での千堂の激情を撒き散らす
最期の機会になるし、
後先考えないようなかなり熱い展開になるかと。
伊達は純粋なリカルドの引き立て役だったけど、
漫画の展開的に同じ事を繰り返すはずもなく、あとで「完敗だった」と
振り返られるようなバトルにはならない気がする。

リカルドに挑戦したいなら合、そんなに上位ランク求める必要もないだろ。
指名戦の時期以外、規定のＷＢＡ15位以内ならもれなく受け付けてるはず。

千堂は学生時代から身内に甘いからな。

千堂やヴォルグは自分の距離っていうより一歩の距離で戦い、負けたんだよ。
伊達が勝てたの奇跡。
ワンパンチ逆転が代名詞のボクサーから逃げたと思われるのがイヤなんだよな、千堂もヴォルグも。
実質的には千堂もヴォルグも一歩より上。

今回の宮田vs千堂はそういう目で見れば千堂が勝って当然。
宮田に肩入れする気持ちは分かるがリカルドに先に挑戦するのは千堂だし、年齢的にも順当。
宮田や一歩が挑戦する頃にはリカルドは年齢的にピークを過ぎている（武とか伊達さんの世代だよ）。
よって現役最高のリカルドと戦えるのは千堂のみ。
ピークを過ぎたリカルドに宮田や一歩が勝ってもつまらんな。


団吉→宮田
猫田→千堂
鴨川→一歩
軍曹→リカルド
こう重ね合わせて見る人もいるがね。
オレは彼らの思考がよくわからんw

ヴォルグはともかく、千堂は自分の距離のボクシングやるつもりで負けたろう。

千堂にはリカルドの強さを全部引き出してもらて死んで欲しい

はじめの一歩●Round168●
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207709941/

＞リカルドに先に挑戦するのは千堂
千堂キャリア的に一歩にも宮田にも負けてるし…

下手したら一歩がベルト返上した後に
板垣のかませにされる可能性さえあるんじゃないか

千堂ならリカルドのジャブちゃんと避けるのだろうなぁ、理屈じゃないとかで

つっても後半だろ。初期は今までの奴らのジャブとは比べ物にならへんとか言うよ

千堂好きだし、才能もあって弱くはないと思うが、
さすがに現時点ではリカルドの相手にならないでしょ。
1Rジャブもらっただけで足にくる＋目が腫れるとかで、
2R目に処刑されるよ。
今回の武者修行でなにか掴んでくれるといいんだが。

>>302
眉毛的には
鴨川→一歩
猫田→宮田
団吉→間柴
眉毛だけだけど

会長と猫田は、合宿時の昔話と戦後編ではファイトスタイルが違った気がする。
会長自身、「ワシと小僧とじゃボクサーとしてのタイプが違う」とか言ってたのに、
戦後編では全く一緒になってしまった。
千堂＝猫田はガチだけどな。
同じ猫科だし。

設定をあとから変えちゃうのは長期連載ではよくあるな。
ヴォルグのスタイルも。

>>312
スタイルは変えてないだろ。
ただ、アウトボクシングをしなかった理由が改変されただけだ。

>>279
肩口からまっすぐ伸びるジャブはフリッカーじゃないぜ

いまさら世界で通用しないとか言われる宮田なんなの
しかも千堂ごときに

宮田親父の長年の指導なんだったのアホなの

>>314
冴木のフリッカーのことでは？

何でもできる万能ボクサーが、プロ入りしてインでガンガン打ち合うようになったけど
アマ時代にはアウト主体だったというのが、そんなに変な話か？

あの鈴木さんに「コイツ本来はインファイターか！」って言わせたからね

>>317
ヴォルグは勝つためにインファイトしてたはずなのに、
再登場の時は客寄せのためにやったことにされてた。
まああくまで会長の推測だけど。

>>313
それを
スタイルを変えた、という。

インファイトのほうが得意
↓
本来はアウトボクサー

インファイトは当初、
ヴォルグに合った一番の最強スタイル。
半ばクールに弱者をこなすときにテキトーにアウトボクシングしてただけ。
一歩相手ではのっけから気合入ってる。

>>311
猫田は宮田（スピード、ソリッドパンチャー）ベースに千堂（野生）では
宮田との試合逃げて一歩に食って掛かられた会長が
ライバルとは特別なものって猫田思い浮かべてたし

>>322
猫田も野生の勘がどうとか言ってたし、
殺気フェイント使えるし、
当初はコテコテのインファイターだったはず。
つまり、
合宿昔話の猫田≒千堂
戦後編の猫田≒宮田

と言うようにキャラが変わっていった気がする。

猫田はファイターだけど目のフェイント使うとか技術もあったよね。
最終的にヒットアンドアウェイのボクサーファイターになったけど。

>>316
これ忘れてる読者かなりいそうだよね。
沢村がセンコーを忘れてしまったように、A級で冴木がフリッカー使わなくなってたらいやだ。
あと、普段はポニテしないと思ってた冴木

相性の問題じゃね？
宮田と板垣は相手が一歩の方がやりやすそう。

>>325
冴木は手も足も速いからスピードスターなんだよな。
伊達や鷹村も感心してたし。
ビビりやすいという欠陥があるけど。

>>321
多用するのがアウトにせよインにせよ
もう一方のスタイルが適当にこなす程度しかできない奴は、万能型とは呼ばれない。
鷹村や伊達は、雑魚にしか使えないレベルのアウトボックスを見て
感心したり驚いたりしたのか？

>>328
鷹村いわく、冴木のスケールアップ版。
伊達はスピード・技術・パワーどれをとっても一級品みたいに言ってた。

>>325
冴木のフリッカーなんてどうでもよくね？

リカルドが強い強いと言っても
鷹村と打ち合えば泡吹いて倒れるよ

そうかなぁ。
間柴、牧野、青木組のガリの使っている長距離砲とちがって
リーチの長くないフリッカーがどんな感じに描かれるか結構興味あるんだけど。

リーチのないやつがフリッカーてバカじゃん

だよね☆＼(^o^)／

>>328
違う違う。鈴木戦での描写では
アウトボクシングでも鷹村・伊達をうならせるほど高レベルだが、
インファイトはさらにそれを上回るすさまじいものだったという感じだった。
ついでに「万能型」というのはＡ級トーナメントの頃は言われてなかったよ。

>>329
「冴木のスケールアップ版」というのは
ジャブ一発程度しか見てない段階で「アマ王者」という肩書きから類推して言っただけだよ。
ヴォルグのアウトボクシングの全貌を見て判断したわけではない。

プロになった一歩が試合した中で最も実力差があったのがヴォルグ
一歩がまぐれ勝ちしなければヴォルグが日本チャンピオンになってたろう
そしたら一歩もチャンピオンになれずに木村・青木と一緒に鷹村に馬鹿にされる立場だったろう

>>295
リカルドの首を狙う野心家キャラって言えばランディじゃん。
まさかランディが宮田、千堂、リカルドに三連勝して一躍ラスボスキャラに･･･。

ランディはリカルドに挑戦→数コマでやられてリカルドの強さを再確認させるかませとして使用ともう規定路線に乗ってしまってるから

>>337
特殊ワザ裏ワザ隠ワザ的なもので強い、

・・・ってのはラスボスにはならない少年漫画の法則。

>>335
当時ヴォルグのインファイトの激しさが誰より脳裏に焼きついた当の一歩が
それでも「万能型のボクサー」であることは認識している。

リカルド

一歩の初アクションのステップインにはすんなり懐に入られる
レバーを狙われるが見抜いてレバー位置ガード＋様子見
無駄の無いジャブで一歩のワンツーに割り込み　（一歩の右の方が先に出てるのに）
おそらくしてるであろう一歩の基本状態ウィービングも無視でジャブ当てまくり
デンプシーロールにジャブ当てまくってダウン寸前まで追い込む

目の良さと経験から来る洞察力で相手の一瞬後の位置を見抜いてる
規則正しい動作のデンプシーロールなんかはチャンスでしかない

ファイトスタイル　正確に相手に対応するボクサータイプ　→　正確に当てるラフファイト（インファイト？）
リーチ普通　（一歩よりは長い）
パンチ力は一歩や千堂よりやや下
ジャブはスピードもモーションも威力も最高クラス
ディフェンスも最高レベル　（宮田並の視力＋経験力と見た）
耐久力不明


千堂なら一歩より相性が良さそうだ

作者のサジ加減一つで
今までの設定が覆る可能性もあるけどな
宮田くんがスタイルを変えたらハードパンチャーになった！みたいに

ねーよｗｗｗ
左利きだった！とかか？ｗｗ

宮田パパがあれだから
宮田息子も何か大きな勘違いをしている可能性だってある…！

無いか

みんな、どの辺から「ちょっとおかしいな」って思い始めた？
俺は青木のタイトル挑戦編あたりからなんか違う感じがしたんだけど
別にその後の話がつまらないってわけじゃないんだが・・・

唐沢、武の引き伸ばし

>>345
島袋あたりでインフレが起こり始めた気がした。
沢村で確信した。
青木で絶望した。

とりあえず決定的なのは武
青木のタイトル挑戦は長いだけで面白くなかったな

一歩VS千堂の
「ワイに勝った男の顔を見届けるんや！」の頃からおかしくなったと思う
そんだけ意識あるならファイトしろよ、と
悟空に敗北宣言したベジータみたいにらしくないし

>>349
意識を保つので精一杯だったのに戦えと？

そろそろ強さを数値化しそうな勢い。
そう言えば、円グラフ書いて、それに近いエピソードがあったな・・・
不評だったから、あれ以上、話が広がらなかったのかな？
どっちにしても強さを数値化しだしたら末期症状だから、やめたのかな？

>>343
スポーツ漫画で利き腕利き足が変わるとかｗねえよｗ
………あれ？

>>345
鷹村がスピード地獄とか言い出したときにあれ？って。
切れてパワーアップしたときに決定的に。
漫画としてはおもしろいんだけどさ。

>>345
ホーク戦と戦後編から、ボクサーの耐久力が急激に上がった。
そのせいで、無意味にパンチに耐えてダラダラ引き延ばす展開が増えた。
今の一歩はどいつもこいつもパンチに耐えすぎの上に、
パンチもらってもなかなか失速しないので展開が単調になるのが問題。

耐久力が全体的にインフレしたのはデターミネーションとか言い出した頃からだろ
伊達戦あたり

戦後編の会長の鉄拳は間違いなくおかしかった。
いつからおかしかったかはシラネ

ヴォルグは何でデターミネーションしなかったんだろうな
それだけの事情あったのに

>>353
ホーク戦と戦後編はトンデモだったよな、でも鷹村と会長だからこそ映えていた
問題はその後トンデモを一歩や板垣にやらせたことが間違い
世界編に行っちまったらまた更にトンデモするんだろうな・・・

鷹村は元から天井人だったから、多少の無茶は気にならなかった。
戦後編もまぁ、「話半分に聞いておけ」とか言われた昔話だったから、普通に楽しめた。

ただ一歩の試合（vs島袋）をそのノリでやっちゃったのが……

>>357
だよな。雲の上の人である鷹村や、
別の時代の話だったから、あそこまで派手な描写が生きたんだと思う。
あれを主人公が毎回やっちゃ、ちょっと興ざめ。

なんで実際にジムの経営初めたら漫画がトンデモになるんだ？
普通逆じゃないの？

リアルとリアリティは違うってことじゃね？よくわかんねーけど

実際のボクサーは想像以上にトンデモだったとか

ロペスならマルチネスに勝てるかもしれない。鷹村相手は厳しいが。

>>363
それリカルドのモデルの人？

一歩と宮田って戦うのかな
戦うタイミングがなくなった気がする
世界目指してる千堂とはもう１回やるかも
ヴォルグもジュニアライト制した後、めちゃくちゃ強いキャラとして
出てきそうな気がする、他のライバルより明らかに設定が強すぎるから。

>>365
ロッキー3の最後みたいに、誰もいないところで
一歩と宮田が戦い始めて初弾が交わる寸前でエンド

しかしすげえな…年開けて半年近く立とうとしてんのに何１つ話進んでねえわ。アッパーがどうとか、ただそれだけ。

>>367
一見そう見えるかもしれんが、濃密な人間ドラマが進んでいるんだよ。
読みの浅い中坊にはわからないかもしれんね。

>>366
ベタだけどそんなんでいいよな

ジョージなら警察に見つかって決闘罪で逮捕されそうになるとか
ギャグにしそうだけど

正直、そこまで宮田をプッシュせんでも…
最後はリカルドがいいなぁ。

この漫画最近読み始めたけど面白いね。
今、鴨川と猫田の昔話読んでるよ。

>>371
それ終わったら沢村まで飛ばしていいよ。

一歩対宮田をやって宮田に勝たす。
→「一足先に世界にいってくるぜ」
→リカルド戦でウルトラ無茶カウンターを狙って憤死
→あの稲妻のような宮田キュンのパンチが…仇はボクが討つ

>>337
比国人のランディがリカルドの首を狙うとは限らない。
日本人と違ってWBOやIBFタイトルを選択することだってできるわけだし。

リカルド倒すおとかあのマネージャーが吹いてなかったっけ

宮田のスピードって減量してないときでも木村に捕まる程度なのに、
最近は過剰に速く書かれ過ぎだよな。

>>376
おいおいキムはいいボクサーだぞ
同じアウトボクサー同士ある程度の予測もできると言っている
宮田をとらえたのもこれのおかげだろう。

木村にKOされそうになった間柴の立場は・・・

アウトボクサーにもインファイターにも勝てないんじゃあどうしようもないじゃないか

木村にＫＯされそうになった間柴にＫＯされた宮田の立場は・・・

木村にＫＯされそうになった間柴にＫＯされた宮田にボコられた木村の立場は

むしろ具志堅の立場は…

>>381
宮田は減量に入らないと木村よりゴツいからねえ。伊達にはそれでもボコられたが。

宮田はイマイチ攻撃力があるように見えないのが弱そうになってる要因だと思う
カウンターは噛ませ犬にしか決定力を発揮しないし

最初の小物ぶりも大きな要因だな。
速水の方が強そう。

>>382
竜崎のことか？

>>345
一歩が学くんと呼ぶようになって、板垣の主観が増えてきてから。

最近は

うんざりするくらいじっくり伏線を張る
↓
伏線を律儀に100％回収する

という予定調和がすごいウザく感じる

ジョージに限らずそういうの増えたわ。
漫画の完成度を上げてるつもりなんだろうが下がってるというオチ

>>385
最初の小物ぶりなんて考えると、弱そうに見えるというより
いつまで居んの？って気になってくる。

ここで酷評ばかりされているから、久しぶりに昔の宮田でも見てみるかーと思って
アーニー戦読み返したら宮田が普通に美形で男前なのに腰抜かした。
いや、宮田だけじゃなく、宮田父も木村も、キャラが皆スタイリッシュというか飯村が普通に美人だなぁ。




なんでここまで絵柄変わっちゃったんだろ（´Д⊂ヽ

アニメの久美ちゃんとかかわいすぎて射精する

>>391
28〜40巻までの絵が一番好き

いつでも、いまの画が一番。

付いて来れない読者は読むのやめろ。
シンプルな話だ。

夜釣りですか。風流ですね。

この漫画のベストバウトは鷹村のホーク戦だよな
アレ読むと涙出てくる

俺は今江vs青木と一歩vs武が何回読んでも飽きない

>>395
あふぉか。
逃げてんじゃねーよ馬鹿。



いつでも、いまの画が一番。

付いて来れない読者は読むのやめろ。
シンプルな話だ。

>>397
スゲェｗ
釣りだよな？

武戦は結構好きだけどあのタイミングでやるのは失敗だったと思う
日本チャンプになる前くらいならまだ良かった

>>400
日本王者になってから余力を残して勝ってる試合が多くないか、
デンプシー封印したりダウンが真田戦がなかったり。
沢村、島袋、千堂は相手の方が強く見えたけど。
沢村戦のあと、千堂や沢村より強いやつと普通戦わすと思うんだが
日本チャンピョンのベルト持ったまま、それより弱い小物っぽい
やつばっかと戦ってる。

>>401
ララパルの千堂はねじふせて勝ったから一歩の方が強いイメージあるけどなぁ。
シマブーはパキーンがなかったらやばかったねｗ

武戦は親父の強さを思い知ったってことで純粋に面白かったけどな

>>963
板垣や今井、星のようなニュージェネレーションから一歩を見上げるような視点にしたことでこの作品の寿命が延びたことは否めない。
１９年前に見ていた３０代の読者が去り、今いる一歩ファンが１０代になった訳だ。
つまり現在の真の主役は板垣世代ってコトだ。
だからｼﾞｮｼﾞは板垣に力を入れてんじゃねーの。

唐沢戦でデンプシー封印、１つ１つのパンチの基本性能をあげる、それができて
封印を解いたとき云々いっていたのにその次の試合で「使うしかないデンプシーロールを」とか
言い出したのみてスゲー萎えた覚えがある＞武戦
あと、子供が可愛くねぇ。

武がまともにパンチ食らっても平然として立ち上がったのは完全になえた

攻撃力や防御力はインフレ起こしてもなんとかなると思うけど、
パンチに対する耐久力がインフレ起こしたら、収集つかなくなるとおもう。

>>407
しかも大体気合とかそういうもんで片付けられるしな
まだテクニックで芯を外してたりした方がマシだ

そもそも、非力だからカウンターでダウン取れないって時点で一歩世界のボクサー全般の耐久力って異常なんだよなぁ

他はともかく今井の耐久力だけは納得いかねぇ。
なんだアイツ？
いくら板垣が非力とはいえ、あんだけボカスカもらったのにほとんどダメージなしだからな。
さすがに覚醒後の板垣のパンチはあそこまで耐えられないだろうが…。

>>408
うん。鷹村の試合なんか特に見ていられない。

たかむら別枠

鷹村ホーク戦は最高の駄試合。
―と思っているんだがこのスレでは結構評判良かった記憶が…

作者の気分で決まる無尽蔵の残り体力とか萎えた。

>>413
いや試合そのものより周りの人たちの描写が秀逸なんだよ

>>413
ああ、なる

>>413
そんな事言い出したらどんな作品だって作者の都合で体力も勝敗も決まるんだし
文句言い出したらきり無いぞ。

みすた
>>414ね

>>410
１Ｒの今井はゴングに救われたが、２Ｒからはきっと板垣の方が
ゴキブリ走法みたいなことやった時点で足腰弱ってたんだ。
それ以降横へかわす足がさっぱりないだろ。

>>413
鷹村だから良いんだよ
戦後編も同じようなもの
あのトレーニングも鉄拳も普通有り得ない
けど会長だから良い

>>416
それいっちゃそうなんだが
ホーク戦だけは異常に感じるのね。最後の力何回出るんだよって。
まぁ試合開始までも含めてダラダラ引き延ばし過ぎだから余計にそう感じるのかもしれんけど。
もうちょいコンパクトに収まっていれば名試合だったと思う。

鷹村ＶＳホークは眠ってた力が引き出されたと言うか火事場の馬鹿力と言うか
そんなんで納得しちゃってかなり熱くなったなぁ。
まぁ当時は鷹村がかなり好きだったせいで贔屓目もあるんだろうけどｗ

最近の一歩の耐久力は異常
最後にダウンしたのいつだっけ？

正直ランディはルックスといい性格といい久々の良キャラだと思っている

>>422
真田戦

おかしいなと思ったのはピキーンパンチあたりかなあ
で、沢村でもう駄目だなって感じがした
ヘロってる一歩にあと１パンチで勝てるのに
楽しみたいからパンチ入れないとかありえないだろと思った

沢村はもともとベルト奪取にモチベーション無かったし
あんなもんでしょ

沢村がタフすぎるのもどうかと思った。
島袋の影響か？

顔面陥没するほどの、誰がどう見ても殺人技を
「活人の拳」と呼ぶのは色んな意味でスゴいと思った

>>428
一歩に負けたやつのほとんどが引退してるのにね。
冴木も恐怖を刷り込まれたし。

その倒されたボクサーも今のストーカーまがいの姿を見たらさぞガッカリするだろうな
下位ボクサーが打倒の目標にしているんだからチャンプの威厳と危機感くらい持ってもらいたいね

中軽量級で、あの破壊力は、異常。
ちゅーか、中軽量級でヘビー級のボクサーの
スタイルでやらせるなんて、指導者、頭おかしくね？

>>431
一歩の異常なパンチ力を前提にするならおかしくない

>>430
一回板垣に怒られたのにな

板垣の説教くらいじゃ
宮田への崇拝度はグラつかないだろ

そうしてみると一歩も割と自分の中の格付けに夢中になるタイプだな

ってか1巻から読み返すとあれ程までの宮田への執着心がなぜうまれたのか謎
全然ぱっとしないぜ。いつからあんな仲良くなりだしいつからライバルになったんだし。ｾﾝﾄﾞｳの方がライバルっぽいぜ

>>436
宮田のツンデレが、一歩の属性にベストマッチしたのじゃない？
ボクシングシューズを選んでくれたところで、一歩は堕ちたと俺は思ってる。

キングオブホモだな
性的にもホモに目覚めたら一歩は宮田に野試合を申し込むだろう
そして犯（

で、宮田に気に入られようと必死で努力したあげく、ボロ雑巾のように捨てられたわけだ。

>>431
まあ一歩の身長リーチでフェザー級ですると
必然的にああなる。
おまけに近代ボクシング要素の才能０といってもいいしね

バンタムくらいでやらせりゃいいのにね；

>>397
今江vs青木は俺も好きだな。
めんたいこおじさんの試合は間柴が木村に苦戦したようなもんだと思ってる。

島袋って身長何センチなん？
あんな筋肉ダルマがフェザー級のウェイトとかおかしくね？

千堂「教科書を呼んでマニュアル通りで戦っていたら
　　　　世界王者になれるってか！？大間違いや！！」

今江「…」

まるで参考書のようなファイトスタイル、それがかえって良くない。
参考書通りやれば誰でも世界王者になれるわけじゃない。


それは分かるが、だからと言って青木のようなファイトスタイルなら世界を狙えることもあるまい。

一歩が164cmだから
島袋は155~160cmって所じゃね

>>437
高校時代は友達のいない寂しい子だったもんな。
同年代で始めて親切にしてくれたのが当時の宮田なんんだろう。
まあ、宮田も一歩と同じく友達いなさそうだけど。

でもリカルドのスタイルは基本を突き詰めたものじゃないのかよ

リカルドは上品さだけじゃないだろ。

ただ基本を超えた部分のラフファイトを引き出せたのは
近年では伊達だけなんじゃないの

基本どおりやれることも重要。
ラフファイトできることも重要。
どちらか片方では不十分ということね

この作者はいう事コロコロ変わりますから

鷹村「目を狙ってこないだと？手を抜いてやがるのか殺すぞ」

鷹村「武が目を狙わないのはな　　　　　男だからだ」

基本通りだけの奴は怖さがないよ
ラフファイトの方が圧力的に有利

一歩　こいつに試合中の事故（パンチ）で殺されるかもしれない
千堂　こいつ俺を殺そうとするかもしれない

>>450,452
でもリカルドはあのスタイルで連続防衛してるじゃん

>>452
じゃあなんで基本なんてもんができるんだ？

>>453
「時には」乱暴さも必要

>>451が真実
要はジョージの気分次第です

「これ以上やっても意味ない」とか
千堂左ジャブの勉強って目的忘れてるだろ。

あらゆる局面でマニュアル通りの事がこなせられば最強ボクサーになれるでしょ。
現実でいえばロペスとか。
ほとんどの場合教科書通りに事を運ぶには体やスピードがついてこれないから
ボロがでてくるわけだけど。

虐められていたのは性格だと分かっていたが
友達がいなかった理由がここ何週かでようやく分かった
ちょっと優しくしたらあそこまで付きまとって来るんだからそりゃ逃げるわ

リカルドは教科書に載ってることを全て出来るし
全て出来るからこそ応用もできるから強いってことじゃね？
教科書に書いてあることそのまんましても怖くないってことだと思うんだが

>>455
時にはも何も話の流れが世界チャンピオンになれるかどうか？なんだから
（>>443）基本だけでなれるだろ
リカルド以外にもイーグルとかいたしな

リカルドのような伝説的チャンピオンにまでなろうとすると
ラフファイトも必要だろうがそれはまた別の話

>>459
相手に訴えかける方法が
相手に背中を見せてチラチラ見たりだぞ
こう言っちゃ悪いがウザがられる

基本って言うのは「通常の」状況下での理想のスタイルって意味なのでは？
今回みたいな普通じゃない状況では使えないし、
あくまで理想だから完全には実現困難。
あらゆる状況に対処するためには基本以外の何かが必要とされる。

でも今回みたいなバンザイ状況から出来ることって一か八かパンチかいくぐって
クリンチくらいしかないと思うんだがｗ
もう教科書とか関係ないよね　ってこのスレで散々言われてるわけだし

宮田も以前は相手のリズム崩すためにサウスポーに切り替えもしたしフリッカーも使えるんだよな
いつから工夫無しの基本ストレートバカになっちまったんだ

一歩に惚れる異常な女が三人もいるのが不思議

>>452
基本どおりでもパンチある奴は怖いし
ラフでも身体能力ない奴は怖くない。

一歩のホモ臭さは一時期収まったんだがな…
最近は酷すぎるな。

>>465
ドンドン弱点付け加えられるからな
もしかして間柴戦の時が一番強そうに見えるんじゃあ……

まあフリッカーや異常なスピードといった武器の方も、いつのまにか付け加えられたものだし
特にフリッカーなんて、木村の話で急に俺も使えるって一振り示しただけだからな。

プラス要素付け加えられてインフレぎみになるのは一歩世界では当たり前なんだけど
マイナス要素ばかり付けられてどんどん弱体化していくのって宮田だけだなｗ
ジョージはホント何がしたいん？

>>471
一歩もマイナス付けられてるから大丈夫

宮田の哀れな所は、次に一歩に負けたらもうキャラとしてリサイクルするのが困難になってしまう点だな
他のライバルキャラは基本的に一歩とフラットな関係で、負けても株が上がる立ち位置にいる

宮田は一歩が自分より上に位置づけたまま80巻も経ってしまったので、それがこの漫画での宮田のポジションになってしまった
いざ一歩に乗り越えられてしまったら、宮田というキャラを特別たらしめていたプレミアムが失われてしまうわけだ

そりゃジョージも扱いづらいだろうな

宮田の場合はRPGのボスキャラ並に弱点がころころ変わるだけで
弱点が増えてるわけじゃない

パンチ力の無さに悩んでいたのに同階級では比較的タフな千堂が
宮田の左を倒せる左と評価するし
耐久力の無い虚弱君だったのに千堂のボディ直撃でもケロっとしてるし
かつては減量に苦しんでいたのに今はそれほどでもない

>>474
ボディ直撃の描写はないよ。
左腕でガードしたのかも。

>>474
減量には今でも苦しんでるんじゃない？
ただ、鷹村もそうだけど、もう受け入れてるから今更どうこう言わないだけで。

そう言えば宮田ってララパル見てたっけ？

ララパル何巻か教えてくれたら確認する

>>478
29、30

>>477
漫画では観戦してないがアニメでは観戦してるぞ＞宮田

ララパル見てたのは真柴兄妹、猫田、梅沢だけだっけ？
沢村の時は宮田や伊達まで来てたのに。

アーニー戦の回想シーンで観戦してたっぽいコマがあるけどな。
ベルト巻いてる一歩の次のコマら辺で「差は広がるばかりだった」ってやつ。

宮田　基本に忠実＋直線的＝予測しやすい

リカルドが直線的という訳でない

柳岡の回想は極力短くしてほしいな。


むしろ無くても良い。

下げ忘れ。

>>484
１周目：飛ぶ鳥を落とす勢いの柳岡、ついにタイトル挑戦。相手は何と…
２周目：運命のゴング。自慢の足と技術を披露する柳岡。ところが親父殿はそれ以上！
３周目：じり貧の柳岡。逆転をかけて強引に前へ出る。ぎらりと光る親父殿の目！
４周目：伝家の宝刀炸裂！

これくらいでどうでしょう？

宮田の新しい必殺技を思いついた
相手を殴りぬけると同時に肘打ちをかませばいい

>>484
「なんていい話なんや！」
年末あたり

ということは来年の今頃までランディ戦かかるわけか

教科書云々を言うなら、一歩こそ練習でやったことをそのままだすだけの
マニュアル通りのボクサーじゃないか？
相手の意表を突く行為なんて大昔に必要に狩られて
サウスポースタイルやったくらいしか思い出せない。

>>490
宮田を倒したアッパー
冴木に放ったよそ見パンチ
ヴォルグに放った低空ガゼル

言葉の取り方次第やんけ

>>490
自分のスタイルをトコトン反復練習するのと、宮田のボクシングの基礎に忠実すぎるのとでは
違うと思うんだが・・・

というかララパル時の完成型デンプシーがぶっつけ本番だったな。

藤原戦で初めて見るラフファイトに対応し、
沖田戦では自らコーナーに退いてコークスクリューを誘う機転を見せた。
一歩は土壇場のひらめき多いよ。練習で積み上げた物を〜ってのが会長の勘違い。

恐ろしく不安定な姿勢からでも強打を打てるってのもあったね。＞一歩

ジミーに使った究極デンプシーは教科書に載ってないだろう

今読んだ
試合近いのに、過去編ですか？

過去の回想を数コマだけで、しかし印象深くするのも漫画家の技量だよ。
だからジョージはやってくれるよ！

接続詞の前後で繋がりがおかしい？ 気のせいだよ！

おまいら千堂の言葉を真に受けるなよ。
教科書通りのボクシングが通用しないならリカルド・マルチネスのモデルのロペスが
プロアマ通して生涯無敗なんて成績残せるわけないだろ。
ロペスのボクシングは「歩く教科書」と言っていいほどに基本に忠実なものだぞ。
基本に忠実な上技術は完璧ときたもんだからそのスタイルは攻略不可能とさえ言われた。
教科書通りが一番強いんだよ。

勇気を込める勇気フェイントは絶対に載ってないな

過去編半年はやって欲しいな、会長・猫田・団吉の戦後編のノリで。

ジョージ、やっぱこれ見てるだろｗ

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　・青木組スクール物語
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編

常に教科書通りを実行できる人間ならそうだろうけど、
普通はそんなこと出来ないから、
イレギュラーな状況下で戦える技術も必要ってことでは？
宮田とか何だかんだ言ってすぐ乱打戦になるし。

教科書通りとは宮田のパンチに意外性がないことを揶揄しただけで
結局は本人のセンスだしな。

宮田みたいに肉体の基本スペックがあまり高くないなら
使える手札はたくさん持っとくべきなんだよね

千堂が言ってるのは
教科書通りがダメってことじゃないだろう
基本からはみ出したことも
出来なくてはダメってことだろ
まあ、実際にボクシング以外のスポーツでも
料理の世界でも当てはまる言葉らしいが・・・

リカルドって野球のピッチャーに例えたら、
・直球は常時１５５キロ〜出てる。
・８０キロのスローカーブから高速スライダーまで、全ての変化球を使える。
・投球術も完璧
・直球、変化球共にコントロール抜群。失投なんか１球もない。

一歩なんて教科書基準では最低のボクサー

ボクシングの教科書にはちゃんと
「ボディ狙ってガード下げさせてから頭を打ちましょう」とか
「緩急つけてリズムを読まれないようにしましょう」とか書いてあると思うよ。

>>507
リカルドを野球に例えたら全盛期のペドロ・マルチネスじゃねーの？
究極の基本（ストレートとカーブ）に暴力（調子のいいバッターにはビーンボール）の融合で

またつまらない昔話にはいるん？

過去編半年はやって欲しいな、会長・猫田・団吉の戦後編のノリで。

ジョージ、やっぱこれ見てるだろｗ

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　・青木組スクール物語
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編

そろそろ半年くらいかけて一歩と久美のｾｯｸﾙ編を書いて欲しいな。
久美が子供から大人になる様子をじっくりと・・ﾊｧﾊｧ

一歩ＳＡＧＡ編

逃げて！
フリッカーがグハッ

>>513
はじめのチンポでググってみ。

ID:HQBi/o8I0

気持ち悪いの貼るなよ基地外

いくら千堂が豪腕でもあんな大振りの連打でやられるのはいただけんな。
宮田はデンプシーの天敵という話だったけど
案外コーナーに詰めてデンプシーすればあっさりKOできるかもな。

いやいやあのままスパーを続けていたら実は危険だったのは千堂
なぜなら僕等の宮田君は一歩並の強打を持ってるジミーやアーニーにボコられても
ゾンビのように立ち上がり殺人カウンターで相手を一撃で沈めてくれるからね
宮田はそうやってあの地位まで登り詰めたんだから

マジレスすると、スパーだからそこまでして立ち上がらない

>>518
後半は宮田は体力なくて足もガクガクだろうから、いきなりデンプシー出せばいいんじゃね？
一回転めでガードして体勢崩され二回転めでガード壊されバンザイ状態。
「！この体勢から打つパンチがない！」三回転めでEND。
しかし島袋ですらデンプシー高速回転の最中、バンザイ状態から即座に体勢直して
デンプシー破りに入ったというのに、なんなんだ宮田の反応速度の遅さは。

かもな。一歩は間柴とのスパーでいきなりデンプシー出したら
フリッカーをあっさりかいくぐって打ち合いにもっていったからな。
今回宮田がやられたパターンと似てる。

>>518
ホーク戦で宮田が言ってたけど、
この漫画では大振りでも戻りが速いとカウンター取れないらしいよ。
コーナーに追い詰めてからの千堂はまさにそんな描写だった。

カウンター取れないだけならまだいいよ。
何もできずにガードこじ開けられてやられるなんてたくぞーレベルだ。

>>524
世界王者のイーグルもやられてた。

>>525
イーグルはちゃんと鷹村を追い詰めてるから許してあげてｗ

千堂と鷹村じゃ次元が違う

>>527
でもあれは会長に教わったらしいから、
あの世界だとアッパーでガード壊してストレート入れるのは定石なんじゃないの？

誰が教えたのでもいいよ。一歩＞千堂＞＞＞宮田

>>529
相性を無視してないか？

>>523
メッガンのショートフックの連打からでもカウンター取れる奴が……

宮田はさっさと粉砕されて本来の階級に戻るべき
そしてもう一度、魔磁場に足を踏まれるべき

>>519
一歩と決別して「アイツが待ってるんだパワー」を失ってしまってるから
もう今までのようにはいかないんじゃない？瀕死の時はいつもこの力頼みだったし。

>>532
フェザー級ですらパワー不足を指摘されてるのに、
本来の階級のライト級まで上げたらもっと通用しなくなったりして。

>>532
足踏まれなくても普通にアッパーくらって負けそうだ。

階級上げれば自分もパワーつけられる。結局はバランスだよ。
無理な減量してる今でもKO率が１００％なんだろ？一つあげた方が絶対いい。
漫画的にも、上で間柴やヴォルグと絡んでくれた方がおもしろい。

果たしてどちらが強かったのか
力対力、真っ向勝負で敗れた相手
こちらはほぼ無傷で相手は瀕死、なのに何故か負けてしまった相手
比べようが無いよジミー

>>536
そういえば海外武者修業での
11戦10勝8KO１分はなかった事にされたな。

あの引き分けは宮田にとっての転機だったろうに…

筋肉ですげえ重くなっていった重戦車一歩も階級一個上げれば解決だしな。

リカルド？ｼﾗﾈ

八木−メガネ＝トミコ

宮田＋メガネ＝山口先生

>>533
ランディに追い詰められるのは定石だけど
その土壇場で一歩の面影思い浮かべたら笑わせてもらいますね＾＾

Ricardoってスペイン語・ポルトガル語の人名だが正しくはヒカルドって読む。
これ覚えといたほうがいいよ。

JAMProject!!（ﾟ∀ﾟ）

>>544
親父の頭も光るどー、なんつってｗ

>>546
あんまりくだらないコト言ってると怒るどー、なんつってw

師匠がいらしてるのか
挨拶にうかがわねば・・・

>>544
語頭のrをハ行で読むのは、ポルトガル語のブラジル訛りだけだ。


知ったかぶりのサカヲタ乙。早くして。

>>544
ヒカルドではなくヒカウドだな。

>>527
木村に言わせると同じようなの歌ってる似た次元の生き物らしいが

同じタイプだがレベルが違うと言うことだな

連載がのびのびなおかげでキャラの年齢が上がり、相対的に早期に世界王者の
リカルドと鷹村の才能がどんどん上がり他が下がっていくな

一歩もだけど今何歳なんだ主要キャラは

鷹村はそろそろやられてくれ

二十歳は過ぎてたっけ？
二十歳過ぎたキャラがこれから力つけて世界の階段のぼっていくってのは厳しいんじゃないかなぁ。
無論、現実にそういうケースがないわけじゃないが、そういう人たちってのはもっと早い段階で
世界に通用する力をつけていたがめぐり合わせに恵まれずってパターンがほとんどだろうし。
二十歳すぎて爆発的に成長なんてできないもんな普通。

普通じゃないのが漫画なの

普通に描けば地味だとかありきたりだと言って叩き、
派手に描けばおかしいとかリアルじゃないとか言って叩く、

どこまで頭悪いんだよ。
死んでくれ腐れアンチ。

>>554
今現在、一歩23歳鷹村28歳でございます
伊達は一歩の年齢の頃にはもう世界挑戦済ませてるね

こりゃまた頭の悪い噛み付き方だ

はいはい頭悪いでちゅね〜〜〜ｗｗｗｗｗ　さっさと死んでねｗ

560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 16:05:55 ID:kYlZmgK/0
こりゃまた頭の悪い噛み付き方だ

>>559
鷹村そんなになってたのか、自分で言ってたおっさんの年じゃん

一歩は世界ランク一桁の奴と１，２戦してさっさとＷＢＣに挑戦してくれよ。
それじゃなくても鷹村、板垣、宮田がいて気が遠くなってるんだから。

アニメ版プロフィールで年齢調べてみた

幕之内一歩 34才
鷹村守 38才
宮田一郎 34才
鴨川源二 81才
青木勝 36才
間柴了 36才

作中はまだ２０世紀

ちなみに昭和

一番連載時代を感じたのは漫画だとファミコン買えと千堂にねだっていた子供が
アニメ版ではPS2になっていたこと。
今だったらWiiになるんだろうな

鷹村の1969年生まれは原作の単行本にも出てたりする。
誕生日の7月7日を迎えると28歳になるんだな。
宮田は8月、一歩は11月に24歳か。

一歩は19歳で王者になったのに・・・
4年間何やってたんだよ・・・

>>569
一歩はさすがに、もう世界トップクラスにはなってるだろう。
宮田は千堂の台詞からまだそこまでいってないみたいだけど。
そろそろ世界5位くらいのやつと試合して世界戦に向けた話を
して欲しいね。

一歩は毎回苦戦しすぎだから、どうも強いってのが伝わらない。

いくら強くなっても東洋クラスやA級トーナメントの話しか出てこないから
スケール小さく感じるんだよな
その間に鷹村が2階級制覇してるのもそのｇｄｇｄ感を助長してる

そろそろ下位、上位、チャンピオンぐらいは

>>569
ボクシングはじめたのが17歳だからねえ
そこまでの躍進ぶりを考えると留まってる観は否めない

>>571
苦戦って言ってもダウンしてからの粘りが化け物だから。
ジミーとかゲドーとかまだまだ余裕があったよ、そもそも真田戦から
ダウンすらしてないし。
日本チャンピョンとってから本当に危なかったのは相性が悪い沢村と
島袋だけ。
この２つは危なかったというかマグレ勝ちだな、島袋なんか特に。

>>575
その二人は明らかにそれまでの人間とは違いますね。
リカルドいなければ世界王者になれる実力の伊達を20巻で出しといて、
国内でそんなにインフレさせてどうすると思った。

>>576
伊達が普通の世界チャンピョンクラスというのがイマイチ説得力ないんだよな。
当時の一歩に苦戦してから、そんなに時間が経ってないし、
我慢強かったという印象しかない。
宮田があしらわれたのも先週号見たら宮田が弱いだけに見えるし
伊達は怪物王者千堂や沢村や島袋に勝てる気がしない

苦戦したのは一歩のスタイルに合わせて戦ったからだけどね

島袋の敗因はアレだろ、ウミンチュとか名乗ってた事

ボクサーとしての純度が低いと負ける法則ですよ

>>255に書いてあるけど、
「〜だけなら伊達より上」ってのが多いんだよね。
特に「強さ」と「戦闘能力」がちょっと…

とにかく、島袋と沢村は国内では強すぎでしょ。

沢村はたしかに強すぎだとは思うけど、島袋は一歩にとって相性が悪かっただけじゃ？

>>581
沖田のジャブ食らっても平気で突っ込んでくるよ。
板垣と木村がいやがってたし、
沢村のバレット並みに強いジャブじゃないと止まらなそう。
あと、一歩以上の耐久力とスタミナあるから、
うまく逃げてもアウトボクサーの足が途中で止まる。

宮田対沢村にして宮田を破壊して欲しい

島袋のビジュアルのキモさは本当に駄目だった
青木組が登場するまでは見た目の嫌いなキャラNo1だったな

一歩はパンチ力よりもタフネスの方が化け物だよな
いつもパンチを食らって弱そうに見えるというか
いつもパンチを食らってるのにKOされない所が凄い

古いけど、一歩のデータ本買うとわかるよ。
一歩は大体　一試合２０〜３０はヒットもらってるから。
ゲロ道にさえヒット数で下回ったし。

>>577
伊達に限らず　間柴もしばらく見ないうちに沢村並みのレベルになってた
けどな。まあ描写もあまりないし、階級も上がったけど。

真柴VS沢村読んでて思ったんだが、
何気にブラッディ・クロスやってんのなｗ
あれで苦しんだ宮田が雑魚にしか見えない

一歩にはこれ以上苦戦させない方がいい。
そうじゃないと、一歩もその対戦相手も化け物になる。

>>585
会長が膝にバネを付けたりとかして「喰らう」前提に鍛えてるからねぇ
弟子は弟子で宮田のカウンターは自分には避けれないから威力を最小限にして「喰らう」練習してるしｗ

確かにインファイターってスタイル上喰らうのは仕方ないけど、もう少し喰らわない練習をしてもいいような
つか、ダメージを逃がすとか言ってるけど、眼球や脳へのダメージは軽減できない気が…

そーいえば、会長は一歩の究極のスタイルは打たれる前に打つとか言ってたけど、あれどうなったんだ？

>>588
つうか、一歩にとっては毎回強敵で毎回、ギリギリでコミック２巻とかザラ
だけど本当のラスボスとか中ボスとかはどうすんだよ。コミック５巻分
やるのか？リカルド戦とかは。

一歩は主役だからどれだけ打たれても

一歩「検査の結果は異常ありませんでした」
じじぃ「まったく頑丈な奴じゃ」

でおｋ

しかし、速水は全然平気そうだったのに後に顎がバカバカになってとかいう酷い後付を付けられる始末
主人公補正最強！

数試合ぐらいしか打たれていない鷹村に網膜剥離疑惑浮上させといて
ほとんどの試合で打たれている一歩には障害の徴候すらないのもおかしな話だ
ゲドー戦みたいに不自然に弱くするよりはそっちで緊迫感出してもいいだろう

頑丈ってスキルを持たせること自体はまあ良いんだけど（流石に多用し過ぎとは思うが）

あの視界を奪われたって緊迫感を出すためにまぶたのを腫れさせるのはどうかと思うねぇ
毎回アレだけ眼球にダメージ与えられて何とも無いってホントか？
何か人とは違う特別な眼球なのか？

>>593
階級

フェザー級でピーカーブーとかありえんわｗ
あんなん、一撃必殺の破壊力があるやつが使うスタイル
第一、左がスムーズにでねーじゃん（タイソンもそう）
タイソンはスピードでカバー＆小柄な割に凄まじい破壊力

>>596
まさに初期の一歩じゃん

最近は雨あられのごとく拳をぶちこまないと倒れない奴らばかりだけどな。
上手く入れば倒れる位置を鴨川がミット打ちで教え込んでいるんじゃなかったのか、と言いたい。

そのタイソンはフェザーよりさらに軽い
フライ級出身の原田のビデオを見て勉強したりもしてるけどね。
連載開始当時、最強ボクサーの代表的存在だったタイソンのスタイルを真似をしたのは
メジャー誌の少年漫画としては妥当な選択なのでは？
どこまでもリアルを追求することを目的とした漫画なわけじゃないし。

鷹村が網膜剥離だったらコミックス買うのやめる

一歩は引退したら船乗り
木村は引退したら花屋
青木は引退したらラーメン屋
鷹村は流れ者

引退しても別に困らないよね

一番下は寧ろ周りの人間が困るｗ
まあ、日本人で中重量級二階級制覇とか成し遂げたスーパーチャンプなんだから、食っていく手段位いくらでもあるだろうな。

一歩世界にスカウター（と戦闘力の概念）があればなあ

一歩の世界の男って乳首ないけどクミちゃんとかトミコと山口先生はあるのかな？

スパー見て思ったんだが、板垣の宮田さんマンセーもうざいな。
板垣って一歩を尊敬している設定だったはずだが、宮田の試合や練習見ると
全部　ハンを押したように褒めちぎるのがウザい。板垣にとっては宮田は
同タイプの先駆者ってことだろうけど。宮田と千堂のスパーで千堂が当然
やられると決め付けてるのもクソ。
見習うのはいいんだけど色眼鏡で崇拝してんのがむかつくんですよ。
宮田さんの動きだから当然誰もつかまえられないとか決め付けているし
劣勢になたりするとすごく驚いたり。

>>596
http://jp.youtube.com/watch?v=VRs5budNvxg
タイソンのシャドースピードは異常

>>594
主人公補正

宮田と違って一歩が千堂にコーナーに追い詰められてああいう体勢になった時は
ガゼルパンチで対応したんだよな

やっぱ「普通のボクサー」とやるべきだよ。
毎回強敵で毎回ギリギリの勝負じゃ一歩が強くなったかどうかわかんない。
ゲームでたまに「こちらが強くなると敵のレベルも上がる」ってのがあるけど、
一歩見てると似たような不快感感じる。それじゃ意味ないだろと。

>>609
いやボクシングなんだから勝って行くにつれ相手が強くなっていくのは当然だろう

普通に描けば地味だとかありきたりだと言って叩き、
派手に描けばおかしいとかリアルじゃないとか言って叩く、

どこまで頭悪いんだよ。
死んでくれ腐れアンチ。

>>610
つ伊達・ヴォルグ

俺も時々ザコ挟んで欲しい。
たくぞーとかチュワタナ？だっけ？みたいに。
武やゲドーに20週も30週もかけるより、
かませ犬を1,2週で倒した方がスムーズだと思う。
千堂、ヴォルグクラスの強敵は時間かけてもいいからさ。

防衛戦は真田・ゲロ・たくぞーくらいで良かった。

>>606
腰の回転がすさまじいな・・
手打ちじゃなくて全身が速い

武戦は親のしぶとさと強さを描きたいから
バキみたいな延々とボコボコシーンを描いたんだろうなぁ
　
でも一歩の評価は確実に下がっただろうけど

がんばれ元気じゃないんだからね…
あんなオヤジに苦戦すんなよな。
古豪鈴木くらいの噛ませでよかったよ。

>>611
「アンチ」は固定じゃないからそれぞれ意見変わってても不思議じゃないぜ
なんでもかんでも叩く種類のアンチなら頭悪いっつーのはわかるけど

最近スレ速度上がっているな。
やっぱり宮田君がでると凄いや。

早く試合しろよ…

引き伸ばすから無理だよ

ジョージは俺たちとは別次元の時間軸に居るからな

階級高いほうが強いのはあたりまえだけど
イーグルやホークよりリカルドやランディのほうが強そうに見える

そう言えば時間軸とかノイズとか意味分かんないんだけど、
どっかで説明あった？

特に説明はないが、板垣の異常な反応速度のおかげで相手の一挙一動がスローモーで丸見えになっているのが時間軸、
そのリズムをサウスポーにチェンジする事で狂わせたのがノイズ、って感じだと思う

鷹村って確かに日本人にしちゃでかいんだけど、身長185しかないんだよな
ヘビーまで行ったら普通にパワー負けしそう

身長185なら高校でクラスに一人はいるようなでかさだな

鷹村なんて体重72キロしかない。ヘビー級で通用するわけないだろ。

いや、熊殺しの時にナチュラルウェイトは90キロ以上になる事が分かっている＞鷹村

階級上げてもフェザー級より速いと言われるスピードを保てれば何とでもなりそうだけどな

>>623
ランディは伊達より強いといいんだけどね。
そしたらいよいよ世界戦って感じになってくるから。
作者は引き伸ばそうとしてるから世界トップクラスの一人って感じで
伊達以下の強さってことにしそうだ。
作者的には本来のスタイルのヴォルグ≧伊達>>ランディなんだろうな。

ヴォルグ持ち上げすぎ。せいぜいランディと同程度だよ

アマ世界王者なんだからむしろ下げすぎだ

本来のスタイルならば的な後付はがっかりしたな
一歩の低空ガゼルに燃えた者としては

>>632
ポイント重視のアマとプロの強さはまた別物なんじゃね？

宮田パパって何歳なの？
初登場の時青木のおじいちゃんかと思った

>>628
それだとライトヘビーくらい

アマ世界王者という肩書きだけどアマの世界タイトルはいくつあるの？一つだけ？

粘着テンプレ厨の特徴

・うざいテンプレを必ず貼る
・同じネタをコピペしまくる
・批判的なレスを見るとアンチ呼ばわりし誹謗中傷を始める
・宮田、板垣が叩かれているとゲロ道顔のアンチと言い出す

これは全部同一人物なのでスルー推奨

宮田はともかく板垣に執心できるってのはすごい。
腐った女子からも覚めた目でしか見られてないあの板垣のどこに魅力を感じるんだろ。

板垣はもうどうでもいいが、
作者も板垣の扱いに困ってると思う。板垣のキャラがけっこうブレてるんだよね。

初登場では物怖じしないストレートな物言い。
最近はそうでもなく宮田のプライドの高さを心の中で懸念してるし。

作者の意図と正反対で人気ないしね。

一歩のライバルキャラ化のために作ったという意味では登場時から一貫していると思うが
問題は宮田との上下関係をどうする気がなのかが気になる。

作者の意図に反してさっぱり人気が出ない
が、人気投票で板垣までは顔を大きく描く
つまり、組織票でフナ虫を大きく描かせることも可能

腕相撲で腕ポッキリ　こわー
http://www.zaeega.com/archives/50558088.html

青木VS一歩の腕相撲勝負のネタはこの辺なのかもしらんね。

もう板垣がスパーでうっかり宮田を壊しちゃって
その後鴨川ジムを出て一歩のライバル化でいーんじゃない？

ｲﾀｶﾞｷと宮田じゃスタイルがそんな変わらんからどーでもいいな

ところで、いたがき嫌われてるみたいだけどなんでなん？
俺は結構好きだけどな

性格がウザいからじゃね？

>>646
個人的にはキャラとしての板垣は嫌いじゃない。
けど、キィィィンみたいなワケわからんスキルアップとか
何かと言うと「天才だ」っとか言わせるジョージの扱い方が嫌い。

変な家族だとか家が極度の貧乏だとかなんかジョージが必死に板垣のキャラを立てようとしてすべってるあたりが好きになれない。
木村の家族とか鷹村のねーちゃんだとか他のキャラはちゃんとした家族の描写があるのになんで板垣だけそんなユニークなのよ？

>>649
鷹村の家族もどうかと思ったけど

>>650
書いたあとでちょっとそう思った。でも板垣の家族は不快すぎる。貧乏設定もウザいだけだ。

鷹村の家族はなんかとってつけた感があってイマイチだったな。
板垣家族ほど酷くはないけど。

板垣は別に嫌いではないが、板垣の試合よりは一歩の世界戦を見たい。
せいぜいが、一歩が返上したベルトを取るための日本チャンピオン戦くらいかな。見るとしたら。
何かライバルキャラっぽい伏線が張られてるけど、正直もう日本チャンピオン防衛戦はどうでもいい。
で、ＷＢＣのチャンピオンになってリカルドと統一王座決定戦でもやってくれるのがいい。

やっぱ宮田と戦っとくべきだったよ。で、宮田が負けて階級上げて、そこでランディとでも何とでもやればよかったじゃん、と。

ここで低評価の宮田だが
さすがに板垣よりは役者が上だからな

…もしかしたら宮田戦→板垣戦の順がイヤで試合延期させた？
後ろに回ったほうが強くなるのは必然だし

>>604
一歩SAGAは青少年向けだな

>>643
オーバーザトップだろ

>>634
ものすごく漫画的な記号で言うと

ヴォルグ＝アマ王＝世界王者

板垣＝ＩＨ２位＝日本１位(王者はライバルだった人)

くらい初登場の差があるｗ

つかヴォルグはどう考えても判定でポイント取るアウトサイダーじゃねーべさ

>>658
試合中に自分で、
「アウトボクシングで合理的にポイントを取ることも可能ですが〜」とか言ってたから、
そういうスタイルもできる。
インファイトしたのは戦略上のミス

できないとは言わないがそれで世界アマになったとは思えないってこと
半年以上のブランクのあとで世界ランクのスピード負けした相手を差しあいでＫｏに沈めているから

第一にスピード、特にフットワークは必ずしも最速クラスではないこと
第二に自分より早い相手の実力者でもＫＯできる力があること

以上からアマ世界王者をポイント制だったからなれた、というのは考えにくい

あとランディの強さは自分はちょっと疑問があるな。
両利きの自分からすると体の両端に対する反応には強いんだけど
胸部の中央あたりに来ると弱い。
どっちの手で対応すればいいのか判らなくなるｗ

均等になるほど無意識での反応が難しくなると思うんだが

一歩も宮田じゃなくてヴォルグを目標にすればいいのに

>>660
人一倍器用だということだな

>>659
自分で「足使ったら一歩はガンガン前に出てくる」って言ってたじゃん。
ポイントを稼ぐことはできるが、一発に沈むことも懸念してたわけだ。
ヴォルグの見立てが正しいとすれば、戦略ミスではないだろう。

ヴォルグは冴木のスケールアップ版なんだからかなり速いよ。
アウトボクシングでも伊達以上らしいし。
たぶんヴォルグに左の差し合いで勝ったやつはかなりの実力者。

>>664
その戦略は一歩の得意分野であるインファイトで圧倒できるのが前提。
そうでないならアウトボクシングで弱らせて、
潜り込まれたときだけインファイトした方が安全。
そもそも一歩は冴木にすら手も足も出ずボコられてたし、
ヴォルグの懐に潜り込めるか疑問。

>>666
ヴォルグは一歩が戦ってきたアウトボクサーと違ってパンチがあるから
ジャブ完全に無視して突っ込むのは危険。
沢村戦みたいにある程度避けながら潜り込まないといけないけど、
足があるから余計それが難しいよな。
当時の一歩には無理だろう。

>>666
そう思うよ。でもヴォルグはインファイトを選択した。
足を使ってもつかまるかもしれないと思ったからだ。
「足を使って合理的にポイントを取ることもできるが、
彼は距離を取ればガンガン前に出てくる。だからインファイトで勝負」
というセリフからは、そうとしか取れない。

捕まらないという確信はなかったけど、
インファイトで圧倒できるという確信はあったと。

それまでの経緯やその後の帰国話を加味すると、戦術的な問題より
一歩と打ち合いたいって感じだけどな。
距離をとればってのはセコンドに対する言い訳だろう。
四角いリングでキャリア数ヶ月の猪ファイターに捕まるようじゃホントにアマ王者の肩書きが泣くなあ

打ち合いたいはないんじゃないかなあ？
ボクシングが好きだと実感するのは終盤だし。
一歩はいいやつだから、早く終わらせたいというのならあったかも。
実際一度ダウン奪った後そう思ってるわけだし。

ただ、ラムダも「私もそう思っていた」と認めるんだから
説得力のある判断だったことは間違いないと思う。

アウトボクシングだと時間がかかるから万が一のリスクが高くなる。
そして、インファイトは一発をもらう危険はあるが、
短時間で一歩を仕留める自信があったので決行した。
ヴォルグ側の誤算は、足のバネを強化したことによる耐久力の飛躍的向上と、
最初にもらったガゼルパンチ。

まあ結局日本王者として経験積んだ一歩はスパーでヴォルグを捕まえられなかったけどな

一歩結婚
板垣世界王者
ヴォルグ　ｖｓ　板垣
鷹村５階級制覇で引退、それと同時に青木村も引退

ラムダコーチの指示も的確じゃなかった。
本来ならボディで足を止めた後、
アウトボクシングでなぶり殺しにするのが最も安全。
わざわざ大砲の射程距離に入る必要ない。

考えれば考えるほどヴォルグが負ける要素ないな。
唯一負け得る選択肢選んだんじゃね？

派手な打ち合いして人気取りしないと他から声がかからなくなって
食っていけないって理由もなかったっけ？

インファイトでも一歩や千堂を圧倒してた。
ラムダや八木の言う通りまともにやるにはあと二年くらいのキャリアが必要だったんだろう。
4Rスタミナ切れっていう強引な補正がなければ勝つ要素は一切なかったと思う

ヴォルグって鴨川ジムに入れば世界戦無双できるよな
人気とか気にしなくていいし

>>676
それが後付け臭いということ

宮田VSＪｒの後A級T編の前に
ヴォルグのIBF世界タイトル戦を入れてくるな
その後間柴復帰戦

一歩の東洋圏国内王者狩り最終戦はそれらが終わってからだな

3年後か・・・一歩の試合

「足が使えてテクニックがあって、
速いコンビネーションを持つハードパンチャー。
インもアウトもハイレベルにこなし、好きあらばホワイトファングでKOがねらえる」
…本来のスタイルの方が絶対大人気だと思う。

>>682
一般のファンのレベルはそんなに高くないだろ

普通はガシガシ打ち合ってﾄﾞ派手なKOどっちかが見せてくれりゃ万々歳
だもんな

でもリカルドは良かったぞ。

とりあえずもう色物キャラは出さなくていいよ。
普通にクオリティの高い試合が見たい。

仙道はさっさと真柴しばきにいってほしいな
宮田の手伝いはしなくていい

というかどう見ても、当初はインファイトになってから、
狼が牙をむき出した！が本質のように描かれているぞ。
どう考えてもあとづ（ry

ピッコロとかDIOみたいな再生能力あるやつがすぐ腕切断されたりするように、
万能型のヴォルグはアウトボクシングで一時的に不利にならなきゃいけないんだよ。
そうしないと単なるアウトボクサーだし。

つーか、俺もう47歳なんだよな、年金もらえるまで終わるのかこの漫画？

ボクサータイプだけど実は本気を出せばインファイト型…
があまりに多すぎてキャラ被ってるって反省したんだよ

>>683
大丈夫。ホールのファンは目が肥えてるｗ

>>692
一歩が何故人気ボクサーかを考えれば目が肥えてなんかいない事が分かる

あの世界ではボクシングは超人気スポーツで、
ルールやテクニックについて詳しくない人たちも
チケット買って観戦に来るんだよ

あの世界のボクシング人気あるよなぁ。真柴対沢村戦もけっこう客入っていたし。
たかが日本タイトルマッチで客呼べるボクサーなんて千堂のモデルの赤井英和くらいしか知らないぞ。

>>690
連載開始時で20代後半？ある意味すげぇ

とりあえず30巻までと同じくらいの展開速度・内容にして欲しい。

>>693
すそ野が広いんだから、マニアも多いに決まってるじゃないかｗ
間柴や宮田、伊達なんかも客が呼べるんだし、ファイター以外でも大丈夫だって。

>>697
＞すそ野が広いんだから、マニアも多いに決まってる

お前のレスで答えでてるじゃん
すそ野よりマニアの数が多いことなんてないよ

マニアが多ければマニアックなスタイルでも金稼げるじゃん。

話ずれた（俺がずらしてるけど）けど、
>>682は素人受けするスタイルのつもりなんだけど。
スピードがあってテクニックがあってパンチがあってＫＯがあるんだぜ？人気出るって。

>>699
しかもかっこよくて優しくて不幸だしな。
板垣とはえらい違いだ。

>691みたいにモデルとなった選手誰か教えて！
じゃぁ薬師寺が沢村って事？一歩は？

>>699
＞スピードがあってテクニックがあってパンチがあってＫＯがある
それはインファイトしてても一緒だろｗ

インファイトの方がKO率が上がって
「私のイケメンヴォルグがあんなにボロボロに！」需要もあって
「外人のくせに正々堂々とした奴だな」需要もある

ヴォルグ初登場のあたりは一番絵がショボかったからな…
真田の代わりに出てきたらスゴいことになってたと思う。

だから後付だってば。

ヴォルグ人気のここまでのレスを見てて、覚醒前板垣が、作中何故ファン人気高かったか謎

>>705
お前の言ってることの方が謎

ヴォルグオタうぜぇ
少なくとも作中の描写を見る限りお前らが言うほど強いようには全く見えない

一歩はさっさと宮田かリカルドと戦えよ

「風神」とかいうダサイあだな、いつの間に出てきたっけ？

>>709
ゲドー戦でブンブン振り回してたとき。
昔は扇風機って呼ばれてたな。
宮田はなぜか雷神。

>>710
�d
やっぱ最近だよなぁ
いつの間にか作者が定着させようとしてて吃驚したよ

どっちかっつーと逆にしたほうがいいなそのネーミング
スピードのある宮田が風神でパンチ力があって轟音を出す一歩が雷神の方がいいだろう

デンプシーが台風みたいで風神
カウンターの雷光のような一撃で雷神
とかって意味なのかねそれ

ジョージのセンスに脱糞

ウルフ高橋

風神ヒロシと雷神キヨシをリスペクトしてるんだよ

>>693
ホールのファンは目が肥えてるって
一歩再起戦時の鷹村のセリフじゃなかったか？

だから692は皮肉をこめてwをつけてるんだと思ったが

龍神ﾏﾀﾞｰ　　あ、沢村がそうか

オレは板垣が一番好きだが何か読者に嫌われそうな雰囲気あるよなぁ
まぁ今までの一歩の世界に無い異常なまでの才能を描写してしまったから力関係おかしくなっちゃったのと
ジョージが最近の板垣をやたらヘラヘラしたキャラにしてるのがウザがられる要因かなと個人的に思ってる
板垣万歳のオレですら星戦のあのヘラヘラした試合っぷりは受け付けなかったしなぁ

まぁただあれだけの才能を描写して力関係おかしくなったからと言って
たくぞーとかその他もろもろの雑魚に苦戦させてバランス取ろうなんて余計糞な展開になるのだけはごめんだが
ただでさえ最近今井とかをあげて板垣落としにきてるしな
もう今井とか要らないから板垣は天才のままにしといてくれ
一歩と試合させるなら尚更これ以上落とすと変なことになるからやめてくれジョージ

そういやA級戦もあるんだっけ。


…つぎの一歩戦はいつなんだ

>>719
お前もウザいな、

サーセン

ウザいウザいのオンパレードだな

>>719
いっそ増長して一歩にナメた発言繰り返してくれたら逆に人気出そうなのに
いわゆるタッチの器用貧乏後輩くんポジｗ

今井もいいけどたまには星のことも思い出してあげてね

>>694
畑山、湯場、有沢、粟生、あきべえ（笑）

前はギャクも冴えてたんだけどなあこの漫画。
久美とお化け屋敷行った時、真柴がついてきてたりとかすんごい面白かった。
一番笑ったのは、鷹村の世界戦で鷹村の留守中
弟の「青木さんっていませんよね？」のくだりが最高だった

>>719
星戦の板垣はホーク以上にリアルのハメドっぽい。
性格やファイトスタイルがコロコロ変わったり必要以上にプッシュしすぎて
ストーリーを停滞させてるのもファンからウザがられる理由なんだろう。
後輩キャラをだすのはいいとしても青木村くらいに
大勝負だけ話を割く程度に留めておけばいいのにな。

小田祐介は何やってるのか。一歩もびびる強烈な右持ってるのに

この漫画を読んで以来「青木」という名字のＡＶ女優ではオナニー出来なくなりました。
なんかあいつの顔が頭をチラついて困る。

2重のスウェーなんてハメドまんまだな。

>>730
俺はブロッコマンで抜けるぜ

木村は死刑執行で引退させた方がよかった気がする。

>>727
分かる
最近のギャグは漫画ゴラクに載ってるような野暮ったい感じなんだよな
狙いすぎてコテコテというか

オレは10巻ぐらいでライセンス取って既に引退したというのに

確かに青木りんは無理だ

リアル“一歩”内藤大助「『はじめの一歩』は所詮漫画だと思っていた」

ボクシングWBC世界フライ級王者・内藤大助が
20日（木）、東京・渋谷のUT STORE HARAJ
UKUで行われたユニクロと『サンデー・マガジン50
周年記念』コラボTシャツの発売記念イベントにゲ
ストとして出席。内藤は現在『週刊少年マガジン』
で連載中のボクシング漫画『はじめの一歩』につい
て「最初は所詮漫画だと思っていた。元いじめられ
っ子が日本チャンピオンになれるわけねえと....

続きはこちら
http://contents.oricon.co.jp/news/entertainment/53033/full/

PSPのゲームで宮田弱すぎワロタ
宮田なんてあんなもんだよな

あまりにも地道な埋め荒らしに対してこの仕打ち、ﾃﾗﾜﾛ！ｗｗｗｗ


609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:41:38 ID:om4lpFQA0
うめ

610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:42:39 ID:om4lpFQA0
うめ

611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:48:21 ID:om4lpFQA0
うめ

612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:48:44 ID:om4lpFQA0
うめ

613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:49:13 ID:om4lpFQA0
うめ

614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:50:13 ID:om4lpFQA0
うめ

615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:50:29 ID:om4lpFQA0
うめ

616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:50:31 ID:om4lpFQA0
うめ

617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:50:48 ID:om4lpFQA0
うめ

618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:55:22 ID:om4lpFQA0
うめ

619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:00:05 ID:om4lpFQA0
うめ

620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:00:15 ID:om4lpFQA0
うめ

622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:37:53 ID:39FgraTg0
うめ

625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:52:52 ID:39FgraTg0
うめ

626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:54:48 ID:39FgraTg0
うめ

627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:55:08 ID:39FgraTg0
うめ

628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/12(月) 23:40:39 ID:vWuwUIq30
>>627
はじめの一歩●Round168●
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210603220/

これも埋めて下さいｗ

>>738
宮田を生かすも殺すもプレイヤー次第。
アンタへたくそなんだろうなw

ちなみにオレも最初、宮田の弱さに唖然としたが今では一番強いぜ♪

最近の一歩は
ボクシングゲームより２D格ゲーの方が向いてるんじゃないかと思う

>>741
それは分かる
昔の一歩はボクシングゲーで良かったんだが
最近の一歩は間違いなく2Ｄ向きだな

>>728
板垣っていいトコ取りしすぎて
読者に敬遠されるタイプだな

覚醒自体はかまわないんだが
「パンチ力のなさ」という持って生まれた欠点まで
覚醒すればなくなってしまうようなキャラに魅力がある訳ない

貧乏だったり駄洒落好きだったりカワイイ妹がいたり親父が奇妙な生き物だったり
色々乗っけすぎて迷走している

宮田にしろ板垣にしろ「パンチが軽い」とか言いながらＫＯ量産するからな。
ちょっと木村見習えと。いや、タツヤの方じゃなくて。

気を引くものはなんでも取り入れたいという姿勢で駄キャラ化。

色々とキャラ設定的に失敗しているところも多いが
大筋では好きかな。
物怖じしない性格が幸いして意外にも間柴と良好な関係を築けたり
あの辺の描写はもっと評価されてもいい。

>>748
そこらへんをもう少し前面に出してブレないキャラに育てりゃよかったのにな。今更遅いが。

>>748
考え方が今の一歩よりしっかりしてるしな
オレも好きだな
だがジョージが板垣を迷走させ過ぎで読者に敬遠されるのもうなずける・・

ジョージ頼むからもっとしっかりキャラ固定してくれよ・・

最近はみんな迷走してるよ。
旧キャラは迷走する前の人気で持ってるだけ。
板垣は最初から迷走してるから人気がない。

比較的最近のキャラで人気があるのなんて沢村くらいだからね。
沢村だって決して新しくはないし、賛否両論って感じだし。
ランディはいい感じかと思いきや、両足を揃えて構える阿修羅スタイル…

板垣は鷹村とは全然絡まないよな
理不尽なことをさせたくないから？

　　　　　　　, - '　　`-
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　　　|　　 〉 　　∨ :∩: ∨　 /
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　　　　リ　ヽ 　| ､　┗　　|　/ ﾚi
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ちょっと先週号を立ち読みして気になった点が一つ。
柳岡って読み方は「やなぎおか」なのか？
最後のページの宮田父のところ、そうルビが振ってあった気がするんだが。
今までは「やなおか」って読み方だったよなぁ。

>>753
ジェネレーションギャップ

俺は最近のキャラでは今井と武が好きだ
ランディは性格が不敵でいい

作画を30巻台のものに戻してほしい。

今井も武も最近のキャラじゃないという事実。
意外とジミーとか好きだが、あれも初登場は遥か前か。

>>753
なんでもシレっとこなしたりかわしたりしそうで絡ませづらいんじゃないか？

青木村とちがってどつくと避けるから

鷹村がムキになって殴る
→世界王者のナチュラルウェイトヘビー級の本気素手パンチ
→選手生命終わり

だからじゃない？

>>761
青木の選手生命はそれで終わったのか

篠田「青木の顎は鷹村にやられて以来バカになってるんだよ…
それを知りながら勇敢だったじゃないか」

高村ひどすぐるｗ

今井ってもう5年以上前のキャラじゃね？

次に一歩が見れるのっていつだっけ？
合併号やら休載やらでわからんくなった

板垣登場から１０年以上経ってるんだから今井もそうとう古いよ

三十巻ぐらいに戻ってくれ
マジで

1ヵ月後
宮田パパ「そうか、実はランディは俺の隙を狙い打ったんじゃない！
　　　　　　　俺を誘い込み、命中させれるという確信を持って狙い打ったんだ！」

>>761
青木村の回想編の宮田思い出した
やんちゃな兄貴と生意気な弟みたいで結構好きだったんだよなあの二人の絡み

誉めるべき所の無い漫画なんて無い！
あるけど小さすぎて見えないだけなんだ！

>>763
そういや、青木は顎が弱いって設定があったなｗ

沢村は初登場時の落ち着いた雰囲気が好きだったんだが
性格設定とか強さ設定とか極端に強め過ぎた感がある。

それだけ気合いが入ってたんじゃないの？

間柴も初登場の時はあんな悪魔みたいなキャラじゃなかった

間柴はもっとブサメンだったよな
沢村戦から顔が変わってきた

てか宮田って新人王のときも木村対間柴のときも（他にもあるかもしれないが）
ずっとパワーもスピードも間柴より上だという設定だったのに最近ホントへたれてきてるな
スピードはともかく、とても間柴よりパワーがあるとは思えん・・

間柴より伊達のほうが変わりすぎだろ。
まるで別人じゃないか。

沢村、島袋は一点豪華主義だからファイトスタイルが相手と噛み合えば
必要以上に強く見えるってのもあると思う。
実力的には沢村は真柴と互角だったわけだし。
アピールポイントが分かりやすいから漫画的に扱いやすいっていうか。

逆に何でも出来る万能型やオーソドックスなボクサーは
際立って強調できる部分がすくないから
漫画的に扱いづらく実際より弱く見えるじゃないんだろうか。
タイトル経験者で世界も狙える設定のはずの伊達や真田が前者二人に
劣るように見えるはそういうのもあると思う。

伊達の初登場時の紳士的な振る舞いは何だったんだろうなｗ
次の回ではもう明るいオッサンになってるし
何も考えずにとりあえず王者然としたキャラとして出してみたのか？

沢村は一歩の回想でスピードに長けた人
とでてた。アウトボクサーでありながら
ジャブで相手吹っ飛ばすし、トンデモキャラ
伊達はブランクボケを直し、かつての自分を
取り戻すためだとかでわざわざ一歩相手にインファイト
挙句インファイトで勝ってしまった万能ボクサー
それでも会長に、かつての伊達にはほど遠いと言われてた

>>780
紳士的だったのは伊達がふざけてただけじゃね？
恐らく作者も最初から意図して書いたと思ってるんだが
まぁ真相は作者しか分からんがなｗ

>>777
パワーは真柴の方が上

>>779
沢村は眞柴に圧倒してたよ。
それにリカルドに挑戦したときの伊達では沢村に勝てないよ。

なんでだよｗｗｗ

伊達は無理。世界チャンプレベルと設定されてるから絶対に勝てない

>>784
流石に信者フィルターで曇りすぎ

>>779
島袋：国内最強のインファイター
沢村：国内最高のカウンターパンチャー

この二人の挑戦者が異常に突出して強かったな
後に出てきた唐沢・武は幾分格落ちるし

インフレ起こしてて、
伊達は一歩、沢村、間柴、島袋あたりに勝てないキャラになってしまった。

伊達もリカルド戦の調整段階で宮田より速いってインフレが付いてた様な？

>>790
それはインフレじゃなくてホモの妄想では？

真柴が真田に勝てるとは思えんし、一番最初の挑戦者の
真田が挑戦者群の中では一番強いんじゃないかな？

藤井さんが考えようによっちゃ先導よりきついみたないことを言っていたし。

>>790
そうだね。
でも、インフレ率がね。伊達はどうしても不利と思うよ。
なんせ大昔のキャラだから。

リカルドに一歩世代が一向に勝てそうにないのを見ると
表現だけ派手になって内実が伴っていないように思えるが＞インフレ

>>792
それは一歩にとって真田みたいなクレバーで器用なボクサーは苦手って事じゃないかなぁ。

>>792
悪いけど、どこをどう読めばそうなるの？
成長を続ける一歩を敗戦寸前まで追いつめた島袋、沢村が真田より弱い？
ありえないよ。
この漫画は昔のキャラはどんどん弱くなるよ。

一歩はワンパンチあたりのＫＯ率はどんどん下がってるだろ。
作者のパンチの爆発エフェクトが成長（？）しているだけで、
一歩はどんどん融通の利かないボクサーになっていると思うが。

真田が間柴に勝つ姿の方が思い浮かばねぇよｗ
ジョージの中では間柴は沢村より強く、その間柴さえもスパーでチビりそうになるくらい今の一歩は強いよｗ

間柴は沢村の目潰す前はボロクソにされてたしなあ。
膝蹴りのダメージがあるっていうけど何故かベホマかかったりしちゃうから意味ないしw

どっちが勝つかは分からんが、真田も相当強いよ。
少なくとも木村よりは。

まあ、昔のキャラが今のレギュラークラスより弱いってのはそうだろうけど、
この漫画次の試合までにそれこそ別人のインフレスキルを身に付けてくるから
誰と誰はどっちが強いって考察はあんま無意味な気もするけどなぁ？

大体一歩のパンチ力以上に１試合ごとにかかる話数が伸びるｗ
結果として１〜２Ｒでガンガン敵を倒していた一歩が
どんどん相手の耐久力を打ち崩せないというアホな話になるｗ

>>788
島袋戦後の俺「よし！コレで国内最強を証明したな！やっと国外戦が見れるぞ！」

沢村戦後の俺「よし！コレで国内最強を証明したな！やっと国外戦が見れるぞ！」

唐沢戦後の俺「・・・コレで国内別格を証明したなよ・・・？やっと国外戦が見れるぞ！」

武戦後の俺「('A`)」

真田→武→ゲロ道→島袋→沢村で良かった。
たくぞーはどう考えても余計。

距離惑わすゲドーに手こずってたけどメキシカンとかどうすんだろ一歩
ゲドーと違ってグーだぞ

真田→ゲロ→たくぞーくらいで良かったと思う。
そんで50巻くらいで東洋チャンプの宮田と戦って、
東洋の防衛戦で島袋みたいなオセアニアの人と戦う。
60巻あたりで世界に挑戦し始めて、
世界3位で宮田を越えるカウンターパンチャーの沢村みたいなロシア人倒していざリカルドへ。

>>805
アレはあの世界のボクサーが持ってる体内物差しを狂わせることがメインだから
ステップとかパンチに肩を入れるとか「理由がある距離感の違い」は多分試合中に修正できるんだろ？ｗ

沢村対マルチネスは見たいな

カラタク戦は面白いよ
一歩の横綱相撲なんて中々見れるもんじゃない
最後、左であそこまで吹っ飛んだのはスゴすぎだがｗ

たくぞー＝カウンターの左フック一発で２回転失神
沢村＝カウンター失敗で右をクロスカウンターでもらう→カウント８で立ち上がって小細工で回復

>>810
しかもボディの耐久力も遥かに上

ぶっちゃけ1試合こなすごとに半年近く経過するんだから、
鷹村や一歩がゴールに到達するまでに何歳になるのか考えてたら
遊び試合なんて描いてる暇ないだろーよ

ジョージは一体何を考えているのやら

この後はサクサク進んで欲しいね。
メキシカン→宮田→ヴォルグ(Ｊライト制した後）→リカルド
こんな感じでよろしく。

>>810
でも当てた段階がタクゾー戦では無傷で、沢村はボロボロだった訳だから
一概に相手のタフネスだけで比べるのもどうなのかねぇ？

まあ、それを踏まえても酷すぎる差だけどさ…

一歩のﾜﾝﾊﾟﾝﾁｹｰｵｰ率が落ちるんじゃなく、世界に近づいてる証拠だろう。と願う。
ところで、皆 鷹村像は予約したか？

昔誰かが言ってたな。
「人間の耐久力には限界がある。一歩のパンチはそれを越えてる」

事故後の沢村でてくる話は？

どこにあんのですか？

>>780
しゃっちょこばんなよ
のことかーーー

>>816
リカルドとスパーする直前の梅沢クンの言葉だね

一歩のパンチ力アップはさすがに唐沢戦で完成、打ち止めと思いたい

>>814
沢村の最初のダウンの事だよ？
まあ狙い済ましたクリーンヒットかどうかって違いはあるが

>>777
無理にフェザー級に留まってるからパワーが無いという設定じゃなかったっけ？

>>646
俺も好き

俺も嫌い

新人王の時からパワーは真柴の方が上だったよ。

ゲドー戦要らなかった。もっと書くべき試合があっただろ。しかも無駄に長かったしなぁ。

>>821
パンチの質が軽いのは根本的な問題だからウェートは関係ない。
階級上げれば多少はパワー上がるけど、他の選手の耐久力も上がるわけだし。

>>824
新人王のときは間柴が上だったが
木村対間柴のときは宮田に対して
「お前ならパワーもスピードも間柴より上だ」
という発言がある

根本的な疑問なんだけど、間柴ってそんなにパンチ力あんの？

>>828
そんなにでは思うけど
そこそこはあるんじゃない？
沢村とも互角っぽく言われてたし少なくても軽くはないんじゃないかと

>>829
>沢村とも互角っぽく言われてたし少なくても軽くはないんじゃないかと

言われてたっけ？フリッカーとバレットの技術面では互角みたいに言われてた記憶があるけど
パンチ力まで触れてた？その描写があったらゴメン。俺の記憶違いです

左の威力だと沢村の方が上だった気がする。
右は知らんけど、チョッピングライトはけっこう重そう。

「硬え、こいつのナックルは硬え！」
パンチ力
沢村>>>>>>間柴

沢村って中盤のラスボスと言っていいほど能力付与されて隙が無かったな

>>830
「右で右を止めた！破壊力はほぼ同じか！！」
という藤井さんの描写がある
とは言うものの沢村対間柴は超展開過ぎてもう訳分からんからなんとも言えんが

1階級上とはいえ、一歩を突き放せるパンチを持ってるんだから、
間違っても非力とはいえないだろう。

鷹村も沢村の勝ちだ！とか言い切ってたな

「もう認めよう。こいつは最強の挑戦者だ」
「こいつ強えぇ。強えぇよこの野郎」
↓
「あんなザコに苦戦しちまって〜」

板垣が本気になったら間柴のフリッカーなんて当たらないよ

つぅか間柴も初登場から全然スタイル変わってないな
新人の頃から完成されてたわけか

真柴はアッパー覚えただけで殆ど成長してない
宮田とやったらまた子供扱いされてキレて反則しそう

ところで反則無しなら、間違いなく沢村＞真柴だったね

別にキレなくても反則すると思うが

お互い反則なしならどうなったか分からないけど
先に反則してしまったから言い訳できないな。

板垣は同世代にも一歩世代にも無敵感ありすぎて困る
ランディにノックアウトされたけど、いずれシフトチェンジされてからカウンター余裕でしたは目に見えてるし
強キャラであった今井君もカマセにしちゃったし

頼むから千堂とスパーリングするときだけはパンチもらってあげてくれ＞＜

昔の話で悪いが、久美が初登場した時って
ほぼ間違いなく宮田の妹としてジョージ描いてたよね？
宮田の試合だけ見てすぐ帰ったし。
やっぱ間柴の妹にしたほうが面白いって途中で方向転換したのかな

その通り

>>826
程度によるよ。
階級上げて、明らかに相対的にもパワーアップする選手もいる。
自分のパワーと相手の耐久力のバランスが常に一定なワケないじゃない。

>>843
thx. 　やっぱそうだよね

まあ、昔の宮田が間柴よりパンチ力が上とか下とかは結論で無いと思うけど
ジョルトカウンターの為にパンチの質が軽いって後付け設定入れたのは事実だしな

ジョージもあんま考えないで後付け設定入れてくから矛盾が出るのは
多少目を瞑らないとしょうがないと思うぜ？

宮田は昔からパンチの質は軽かったけど、減量によってそれが顕著に現れた
ってぐらいに補完してやればいいんじゃね？

一歩が苦戦比較
伊達＞＞勝敗の壁＞＞沢村＞島袋＞＞センドウ（新人王）＞ヴォルグ＞真田＞小橋＞外道＞センドウ（日本王者）＞真柴＞武＞ジョルトの人＞強敵の壁＞＞
スピードスター＞速水＞オズマ＞ゲロ＞世界を狙える右（自称）の人＞からさわ＞角刈り
実力順ではない

>>847
真田以降にはダウンの壁があるのでは？
千堂タイトルマッチなんか2回も倒れてたし、
その内一回は伊達と同じ前のめりのダウン。
あと、スピードスターには4Rまでタコ殴りにされた上に片目見えなくなってたぞ。
つまり小橋よりは苦戦してる。

げろより小田の方が苦戦してるだろ

おまえら、ほんと「はじめの一歩」に詳しいなｗ
俺ダウン回数とか覚えてねえよ。

みんなこの漫画を心底から愛してるんだよな。

>>848
何言ってんだ、小橋は残り１３秒まで一歩に完全勝利だったんだぞ
純粋な苦戦度だったら伊達の次。
最後打ち合わなかったら小橋がかってたんだからな

小橋に逆転できたのは完全に運だな
セコンドも何の計算も無く八方ふさがりだったし

というか、一歩の成長率もあるしその場その場の苦戦度比べても意味なくね

○○なら負けてたって仮定は無意味だと思うけどな

んなこと言ったら沢村戦だって沢村がさっさとトドメをさしてれば一歩は
テンプシー破り破り出す前に負けてたんだろ？（ソースは鷹村さん）

そもそも数値化出来ない事象はどうしても個人の主観が入るから同一の見解なんて出ないぞ？

>>852
そういえば判定負け寸前だったか。
肉体的なダメージしか考えてなかった

減量苦のせいで試合が長引くとパンチが軽くなるで良かったのに＞宮田

>>854
そりゃ結果が全てなら伊達のいっぱい以外全部勝ってるから意味はないがそれじゃ話が広がらんだろ。

簡単に書けば相手側の勝利だったものが
油断や色気を出して自滅したパターンは一歩自身が逆転したとは言いがたいので
一歩陣営が打開策を見出したものより苦戦したといえる。

暇だから久し振りに一歩見ようと思うんだけど何巻あたりがおすすめか教えろ

>>858
28〜38

>>857
話を広げたいようなので反論しておくが

>油断や色気を出して自滅したパターンは一歩自身が逆転したとは言いがたいので
>一歩陣営が打開策を見出したものより苦戦したといえる。

俺はそうは思わんな。スポーツである以上一定のメンタルが問われるわけだから
その自滅を含めて全部が相手の試合での行動だと思う
俺は残り１３秒まで勝ってたとは受け取れんね。残り１３までしか作戦を遂行できなかったと取ってしまう

結局これは平行線で終わるぞ？数値化出来ないんだから答えなんて絶対出ないしね
まあ、「俺が考えた一歩苦戦比較表」みたいなので話は広がるかもしれんが

別にみんなで同じ結論を出そうっていってるんじゃないんだからどうでもいいだろ

伊達戦も勝てた試合だったからな。会長や一歩が「ああしてれば」と後悔するくらいの。
リカルドとのスパーみたく「もうどうにもならない」って試合じゃなかった。

>>860
屁理屈っぽく聞こえてしまうな
メンタルが問われるならボクサーのくせに
一歩のパンチにびびって体がすくんでフルボッコにされた冴木は
ボクサーの資質すら疑ってしまうな

相手の過失か自分の力かなんて分けられないでしょ。
伊達戦だって「伊達が一歩の距離で一歩に打ち勝つことにこだわった」
という相手の事情もあれば、
「一歩が伊達のダメージを読み違えた」というミスもある。
冴木戦だって「冴木がすくんだのは冴木の弱さか、一歩のパンチ力か」
って議論できるわけもない。

小橋やゲドーの時も会長や一歩がリカルドとのスパーみたいお手上げだった
機転でもなんでもなく補正が働いてなんか勝ったけど
そのせいか判定狙いのボクサーには滅茶苦茶弱い印象

>>864
そうか？
たった一発もらっただけで足がすくんだんだぞ？
千堂対茂田みたいにフルボッコにされてビビるなら分かるが（まぁ茂田の場合ビビるじゃ済まん結果になったが）
たくぞーのときもそうだけどあの時はもう一歩のパンチ力が異常過ぎるから参考にできんが
いくら強打と言ってもパンチ一発でビビるのはボクサーとして致命的な欠陥だろー
ダメージをそこまで与えたわけでもないのに

ゲドーのことか

しかし年令のことも考えると伊達は一歩戦後、パワーアップしすぎだったような・・・。
多分今の一歩でも、あの時の伊達においついてない設定だよね。

>>866
冴木の欠陥の話じゃないよ。

冴木のメンタル面の弱さ、というかプロ経験の少なさが
「すくむ」という結果に繋がったのは確かだよ。
でも、一歩の強打とリズムを読み切った冷静さがなければ、
その弱点もつけなかったわけだ。

これを「冴木がすくまなければ勝ってた」とか言っても意味ないと言ってるのよ。
勝ったのが実力か運か、相手のミスか一歩の力かなんて言えないだろう？

>>869
うん。そうだよ。
だから結局オレも小橋の方が苦戦したと思うんだ。

チンコ冷やされて　三分で倒して来い！の一言で勝てました

小橋戦もたいがいだったが、冴木戦の苦戦には及ばない印象。
「こんなに一方的って・・・どうしようもないじゃん・・・」って当時思ったもんだ。

俺も風呂上がりにチンコ冷やしてるよ

なんでそうなるんだｗ
小橋戦だって小橋の判断ミスと一歩の強打、
どっちが勝因かなんて決められないだろって言ってるの。

適当に手を出したら当たったんだっけ？
見えてる状態でも当たらなかったのにね…

少しのきっかけで調子を崩して負けるなんて現実じゃ当たり前のようにあるんだけどね

適当じゃねぇよｗリズムが一定でうんたらかんたらだよ

「小橋戦はトップランクの苦戦だった。違うって言ってる奴の意見は屁理屈に聞こえる」

って奴と話しても永久に分かり合えないと思うよ

冴木戦は「せめて一発だけお客さんに観てもらう」ってとこまでいった
追い詰められ方が凄かったよ。
あと一歩がボロボロだったしな。
小橋戦も相当ピンチだったけど、どこか牧歌的な雰囲気がｗ
空振り疲れがメインだったからなー。

冴木のリズムが一定だったから必ずそこに居ると思って手を出したんだろ

ポイントで逃げ切るって戦法がある種アマ的な戦略だからね
冴木戦や沢村戦はポイントとかあまり考えずに肉体的に追いつめられた
ある種プロ的な戦略だったと思うからこの辺の印象でも
小橋戦が苦戦か否かで意見が分かれると思う

勿論異論は認める

>>880
人はそれを適当という。
飛び込んでくる場所も死角の中くらいしか限定できないし、
そもそも見えてる時ですら一発も当たらなかった。
普段狙ってカウンターすらできない一歩がそれをやったとなると偶然としか言いようがない。

うーん冴木はちゃっと一歩相手の一定のリズムを読んで倒してるし
（でも確かに経緯は運があるからなんとも言えんっちゃなんとも言えんが）
小橋の場合は打開策無いまま結局最後は欲張って自滅した形だったから
読んでる側からすれば小橋のときの方がこれからどないすんのって感じだったんだよな
小橋は途中で作戦立て直せば勝てる要素あったけど
冴木も気持ちを切り替えることさえできれば勝てたけどビビっちまって切り替えるの不可能っぽかったしなぁ

まぁどっちも雑魚には変わりないからどっちでも良いっちゃどっちでも良いけど

本当に巡り合わせのよさで一歩が勝てた試合はいくつかあって
小橋戦と冴木戦はその筆頭ってことでいいんじゃね。

このスレずっとロムってたけど
今回の議論も含めこのスレじゃずっと冴木持ち上げられてるね

なんで？

>>885
スターだからだろｗ

ﾜﾛﾀ
なるほど

内容では完全に負けていた試合って一歩は少ないんだが、
冴木戦はあの時点ではそうだったからな。

冴木もプロならもう片方の目も潰したらよかったのに

一応あれってフリッカーで潰したんじゃなかった？

逆も潰すってことは、右でフリッカーするか、
セオリーとは逆に半時計回りでジャブを打つってことになるから
プロとか関係なく戦略的に厳しいんじゃないのか？

得意な戦力をこなせるのもプロだと思う

あれ？そういえば冴木とか唐沢って板垣とやるんだっけか？

>>891
トーナメントでぶつかればね。
おそらく冴木は決勝で優勝を争うだろうけど。
あきらかにたくぞーや福井とでは役者が違う。

福井とか素で忘れてたｗ。

一番苦戦した冴木の倒し方で一歩に勝てる？！やりたい！
フラグをさらに立てるんだろうしなぁ。

仙堂は逆に
冴木戦が一番の楽勝か。

ほんとに唐沢って板垣より速いのかな？

>>896
一歩の見立てては五分じゃなっかったっけ？
本人は自分より速いって言ってたけど、経験の無い同スタイルと対戦で
評価も少し過大になってるって考えるのが普通だから、一歩の見立ての方が信頼できるんじゃね？

まあ、板垣に絶対感覚がある分互角じゃ話にならない気もするけどねｗ

A級トーナメントなんて、2年くらい先だろJK
それよりスパー見てる奴の中に、梅沢っぽいのがいるのが気になった。
柳岡の昔話はもう決まりみたいだが、さらに横道に逸れないだろうな…

>>892
この漫画読む鉄則だぞ。「再登場したら別人と思え」
冴木も唐沢も福井も、どんな雑魚になっても不思議はない。
もちろん逆もまた然り。

冴木や唐沢は板垣のような相手がスローに見える感覚は持ち合わせてないので才能の差で敗れ去るだろうな
福井は地味にイケメンという以外売りが無いし

どっちが苦戦したか分かんないけど
冴木の方が苦戦したって言い張る人なんか高橋ジョージみたいなボクシング感っぽくてやだw

スタイリッシュな福井さんには是非、もはや伝説と化したたくぞーの
交通事故ダウンを超えるスタイリッシュなダウンシーンを披露して欲しい。

どう考えて唐沢が板垣より早いわけはなかったんだが、
まあ今トーナメント用に修正か。

>>901
取りあえず「高橋ジョージみたいなボクシング感」の定義を教えてくれ

高橋ジョージ
「なんで打ち合わなかったの？
オレはさ、ボクシング見に来たわけ、打ち合いが見たかったわけよ」

冴木も福井も唐沢も１回戦で負けて板垣、一歩の新たな
ライバルが出現するに決まってんじゃん。

なんでもいいからさっさと終わらせてくれ

小橋戦は戦略負けのスペック勝ち
冴木戦はスペック負けの戦略勝ち

>>904
まぁ>>905だな
クリンチも技術だし回避してるようなもんなのにな
そりゃあ冴木みたいな回避の方が見栄えはいいけど

てかさぁ
これ話の途中でジョージ死んだらどうするよ？
なんか話も進みそうにないし
色々考えてたら完結するまで少なくても１０年はかかりそうだし
頼むから病気で死んだり交通事故にあって未完のまま終わりとか勘弁してくれよ・・

>>909
アマじゃないんだからクリンチで堂々と逃げるのを回避とか技術とか…
プロじゃ非難されてしかりだろ？

少なくとも一歩の世界では、客の要求に応えるのがプロ。客が打ち合いを望んでいるのなら、クリンチが非難されるのは当然。
しかし同様に勝負に徹するのもプロと言われてる。これだとクリンチが最も有効な作戦であるなら、それを使って勝ちにいくのが当然。

結論：よくわからん

>>912
そこから導き出される答えなら、究極形はこれだな


真のプロならば、クリンチですら客を沸かせることができる！

>>911
だからそれが高橋ジョージのボクシング感なんだと
まぁ高橋ジョージ以外にもそう思ってる人も大勢いるし
プロなんだから客を楽しませてなんぼってのも分かんなくはないし
それが正しいか間違いかは知らんが
ボクシングはプロレスとは違うから
自分が勝つためなら情けなかろうが見苦しかろうが気にしないのがボクシングとオレは思ってるからそういう考えが好きくないだけ
だからボクシングは格闘技の中でもトップレベルの危険度だし割と地味なんだろうし
まぁスポーツの定義なんて人それぞれだから別に何を思おうと良いと思うけど

>>914
>まぁスポーツの定義なんて人それぞれだから別に何を思おうと良いと思うけど

>>901
>冴木の方が苦戦したって言い張る人なんか高橋ジョージみたいなボクシング感っぽくてやだw


なんと思っても良いなら、ジョージと同じはいや言うなよｗ

>>915
横からで悪いが

>>自分が勝つためなら情けなかろうが見苦しかろうが気にしないのがボクシングとオレは思ってるからそういう考えが好きくないだけ

って書いてるからどっちでも良いけど自分はそういう考えが好きじゃないってことだろ？

>>908
基本的にはそうだね。
この話題に「高橋ジョージのボクシング観」全然関係ないだろ。

クミさんとのセックスシーンが無いのはおかしいニダ

全く関係ないね
オレもなんか嫌って言いたかっただけなんだけどね

次スレこれな、>>1に例のテンプレ貼ってるが、それだけなので、基地外の立てたスレじゃないと思う

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210603220/

次スレは>>950が立ててね

板垣はsamurai7のカツシロウみたいな
キャラ展開するんじゃないかとここで予想

つーか誰も知らんか

しっかし例のアホは
スレが900を越えたあたりから常に張り付いてるのか？
そのテンプレに一体どれほどの情熱を注いでるのか知らんが

他人のフリして誘導、他人のフリして仕切り
バレバレなんだが

別に貼ったって読み飛ばすだけだからどうでもいいけどなｗ

>>905
プロ野球で地味で当てやすいバントはあんましすべきじゃない、みたいな理論だな。
まあ、選手個人の活躍を楽しむ人も居れば
試合全体のの采配を楽しむ人も居るからそれぞれだし
何が正しいなんて言えんけど。

つーか905の台詞って生涯無敗の世界王者で
ダッキングもスウェーもガードもしなかったくらいの実際がないと言ってて空しそうだな

華のある試合が見たいってのは全然おかしくないだろ
ストイックに見るつもりなんてサラサラなく、気軽な気持ちでスポーツを見る人間は世の中にごまんといる
色々な見方ができないからじゃなくて、そういう見方をした方が楽しいからそうするんだよ

>>926
なんたって好きなボクサーを聞かれたとき
亀田興毅、亀田大毅、亀田和毅、矢吹丈、カーロス・リベラ・・って答えたらしいからなｗ

てか今週号は休載なんだっけ？

>>927
プロレスでいいじゃんw

>>923-92
をいをい、ちょっと待てって、俺はテンプレ厨じゃねーっつーの。

はじめの一歩は面白いマンガだな

読んでいれば誰でも理解できるが
強制退場のおかげで沢村＞間柴となった。

本来は沢村＞＞＞＞＞＞＞＞間柴

アホでもしっかり読めば理解できるがな

>>929
もう・・・取り消せないよ？

>>898
梅さんはボク漫画描く為に取材中

あんまり沢村持ち上げるのもどうかと思うが…
でも沢村間柴の最後のカツーンはちょっと感動した
その後の「ついに辿り着いたぞ」もいいシーンだった
ラストはアレだったけど、結局いいイメージのままフェードアウトした感じ
だから好かれてるのかな

同じ理由で島袋も好きだ。あの去り際のよさ。

ってか間柴が沢村戦で着てた魔死覇゛ってのダサ過ぎじゃね？

現実のK1とかプライドでもっと変な格好とかアホみたいなダンスで入場
とか観てるから気にならんかな？

ダサいかダサくないかで言うと間違いなくダサいけどね

間柴の試合のときの「魂の緒を切る」って言葉ジョージ好きすぎ

>>933
許せ川辺

許すかバカッッッ

バキスレでやれ

ゲドー戦での「風神」連発には萎えた
定着させたいんだろなぁ

がろう伝スレじゃね？

>>942
まあ定着しないだろう。ダサいのもあるが、風神って一歩のダイナマイトパンチ・一発逆転のイメージ的に合わない気がする。

さて、次の一歩の相手のスタイルでも予想するか。
そろそろ真っ当なファイターが来てほしい気がする。ジミーは真っ当とは言いがたかったし。
でも、嫌いじゃないけどアーニーの再利用は簡便な。

つーか風神ってブンブン丸への皮肉だろｗ
主人公にそんな呼び名つけるなよ

風神外人

>>944
オレはバランス型のボクサーファイターな気がする

>>943
>>940は加藤の台詞。
まあどっちも大差無いしどっちでもいいか。


休載だと余計に話す事無いのう…

無理に話さなくてもいいだろう

屑のいない間にスレ立てするか

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210804610/
立てられた

関係ないけど沢村が初登場してから実際の時間ではもう8年も経ってんだよな
ここ8年の連載期間で一歩は5試合しかしてなくて残りは板垣中心

最近の休載の多さはなんだかなぁー。
描くことがなくなっている/描けなくなっているんだろうな。
「『はじめの一歩』ってまだやっているんだね」と言われるレベルだなw
無駄な引き延ばしもそろそろやめるべき。
物語の中で一歩がかすんでいるぞ、周りの方がキャラ立っているしw

青木村はトーナメントで敗北→引退させるべき（青木→ラーメン屋店長、木村→トレーナー修行）。
あと千堂と宮田もそろそろ引っ込めるのが良いと思う。
・宮田は阿修羅戦で無理な減量の影響で試合後死亡（試合には勝つ）。
・千堂はリカルドに無謀な勝負を挑んで返り討ち、壊れる（パンチドランカーあたりで良いか？）。
ほーら、これで物語はすっきりw

>>953
方法には若干異論があるけど、意見は同意。
千堂の世界挑戦なんか２〜３週でパッパッと終わらせて欲しい。
鴨川ジムだけ描いたって気が遠くなるんだから。

>>947
このところ変態ボクサーとの隠し芸大会が続いてるので、
そろそろ普通の人と普通の試合してほしいね。

>>953
板垣⇒　「　見える！敵の攻撃が見える！！
　　　　　　　先輩の苦戦した冴木さんのパンチが嘘みたいにスローだ
　　　　　　　こんな連中に苦戦してきた先輩達は（略）
　　　　　　　何がスピードスターだ。冴木さんのパンチ1発が届くまでに
　　　　　　　300文字ぐらい考えられたぞ。・・・・待てよ・・・これってアレじゃないか
　　　　　　　人が死ぬ直前に見るという走馬灯・・・・・・。」
　　　　　　　冴木のパンチが板垣のテンプルに直撃。板垣死亡

というか、そろそろひとりくらい普通に一蹴でもいいんじゃね？

なんかもう敵のバリエーションを出し尽くした感があるな。
まだ出ていないファイトスタイルなんかあったっけ？
タイソン、デンプシー、デトロイト、ハメド、空手マンも出たし…あとは中国拳法とかテコンドーくらいか？
コークスクリューは出ていない印象があるけど伊達のアレがそれに入るのかな…

>>957
いいねえ。東洋圏に敵なしをアピールしてもらいたい。

中国憲法を使う小柄な少年がショベルフックとジャンプするように打つアッパーを武器に一歩に挑戦。

・・・あとはシューレス忍者ボーイあたりを出せば良いんじゃねぇ？w

脇にマガジンを挟むんだな

前者はサンデーだから無理じゃね、と言い切れない最近の出版社状況。
そう言えば今週のイージスにジーザスきてたな。

今週休載ってマジ死ねよ

今週やってるかなって感じだな

次スレ。

はじめの一歩●Round168●
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207709941/

↑
キチガイと一緒に行くがいいよｗ

>>958
ロイ・ジョーンズJrっぽいスタイルはいないな

奴はやっぱりスレが900台になったら常に張り付いてるのかｗｗｗ

一体どんだけ、あの糞のようなテンプレに情熱注いでるんだ

>>955
そうそう
ジミーと言いゲドーと言いなんだか最近おかしなボクサーが多いしな
まぁさすがに次は正統な感じのボクサーを出してくるとは思うんだがなぁ
次は伊達のように突出したものがあるわけじゃないが攻守にすぐれたバランスの良いボクサーだと勝手に期待してる

正統派ボクサーのイーグル戦がつまらんかったしなあ・・・
あれも随分前の話か

武戦とかゲドー戦を見てると、今の一歩を苦戦させるのって
大変なんだなって思う。正統派ボクサーを出しても、一歩を
苦戦させることができるのかどうか、不安が残る。
会長を寝込ませて、会長不在の状態で試合をさせるとか
しないと難しいんじゃないか。まあ楽勝してもいいんだけど。

一歩自身は成長のフラグが途切れちゃったからなぁ
あとは爆弾抱えながらの変速デンプシーで盛り上げるしかない
最近主人公が本当に空気だな

一歩の3人目の相手は超スピード型か完全なかませだと予想

超スピードタイプでカウンター使いの仮想宮田を１R人身事故K･O

という訳だな

昔、マラソンマンという1度も主人公がベストコンディションで走れたことがない漫画が
マガジンにあった気がする

>>972
インファイターとして殆ど完成してるからね
だから作者が板垣みたいな万能タイプに浮気したくなる気持ちは分かる

宮田は一歩と対極の性能にしてしまったせいで世界のトップを狙えるスペックじゃなくなっちまったな

小橋はあの敗戦お陰でベルト撒いたわけだ
武器はワンツーだけで

セコンドいらないくらい戦術練るからな

そろそろフェザー級でリカルド以外の、世界レベルの選手を出してほしいものだよ。
アメリカあたりに生きのいいのがゴロゴロいそうなもんだが。

>>980
実時間の七〜八年後ぐらいにヴォルグ辺りが闘うんじゃね？

>>981まだA級やってるだろう

>>976
板垣は宮田同様に非力とされ、ラフな打ち合いが不得手で万能ではない。

>>977
元々世界まで獲らせるつもりで出したライバルでもないだろう。

一歩ってあれでもう完成されてるの？
リカルドは到底無理だな・・・

でもおかしな話だよな・・・
一歩が攻撃が利かないと勘違いしさえしなければ負けてた伊達が
リカルドにとって十分手ごたえのある挑戦者で
頭の良さを除いた戦闘力では伊達より圧倒的に勝ってる一歩が
国内や東洋あたりの選手に負けそうになる

リカルドって実は結構弱いの？

>>983
非力はそうだろうけど、対ラフファイトってまだ不得意か？
雑魚フリッカー戦で一応対応してたし、何より今は超感覚を持ってるぞ？

伊達はリカルドに歯が立たなかったじゃん

次スレ。

はじめの一歩●Round168●
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207709941/

一歩戦の伊達は、一歩とのインファイトに無理に付き合ったため
しなくていい苦戦をした。しかし、その経験がのちに繋がり
昔の自分を取り戻し、リカルド戦ではパワーうｐ

>>984
>リカルドにとって十分手ごたえのある挑戦者で
結果だけ見ると、オッサンは顎と拳を砕かれたてリカルドはほぼ無傷だぞ？
リカルドが何を思ったって二人の差は洒落にならんぐらい開いてる

>頭の良さを除いた戦闘力では伊達より圧倒的に勝ってる一歩が
まあ、後付けでしか無いが、オッサンは一応国内最強を証明するために一歩のスタイルに合わせてた
リカルド戦の調整前にボクサースタイルで宮田より速く動いてたから
少なくともスピードにおいては「伊達＞一歩」が成立する

リカルド戦伊達>>>>>現時点一歩
千堂も現時点では世界ランカーレベル程度と設定されてるようなので
伊達>>>>>千堂>宮田

リカルドも伊達も青木組のバランス表でいえば
綺麗な六角形になるんだろな

千堂は今や世界23位とか強いかどうかすら不明なかませ犬としか
実戦はやってないわけで、現時点では実力の程は不明だと思う。
キャラとしても青木村並みにジム内ランクを気にしなきゃいかん程に落ちぶれてたし。
それに今井とのスパーで国内最強インファイターのはずの島袋以上の馬力
とか言っちゃうような漫画なので
スパーからキャラ強弱を計るのはあまり意味のない気がする。

島袋がインファイター最強で馬力が船頭の方が上って何かおかしいか?

せんどはインファイターではないし、体格はフェザーギリギリで元から一歩より腕力は上だ

よく読んでからレスしろよ

たまに宮田くんが試合するとこんなに荒れるんですねw

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