NARUTO強さ議論１００

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:21:59 ID:JqCjB1ju0

・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

前スレ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209724798/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:23:47 ID:cJhFSB29O

昔はイタチ過小評価派が多かったんだけどな…。

この先、ペインが全力で戦う回が来たら、絶対ペイン最強派多くなる。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:24:34 ID:JqCjB1ju0

http://imepita.jp/20080504/602990

の距離を遠近法と言って

誤魔化せると思っている馬鹿がいる

>>2
馬鹿だな
その時はなるとに負けているだろう

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:26:07 ID:JqCjB1ju0

96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/05/05(月) 13:19:23 ID:jAAa17LS0
>>985
遠近法だろｗ

5 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 13:26:16 ID:y2MLUKxiO

おいおい、前スレで重複したやつ使えよ。

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:27:31 ID:JqCjB1ju0

住み分ければァ？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:29:48 ID:JqCjB1ju0

ID:jAAa17LS0にとって

ガアラ　対　君麻呂戦は遠距離だけど

http://imepita.jp/20080504/602990の距離は遠距離じゃないそうだ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:31:11 ID:jAAa17LS0

遠近法しらないのか・・・・
日本語理解力もない、遠近法もしらない、俺がイタチだったらとか言い出す・・・・イタチ厨すばらしいです。

>>6
それが一番いいなｗ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:31:55 ID:JqCjB1ju0

>>8

お前、遠近法で誤魔化せると思っているのか？

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:32:47 ID:iGQNuGjhO

すみわけによってイタチ厨との争いも終わりか（笑）

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:33:00 ID:jAAa17LS0

>>9
ごまかすも何もその通りだろｗ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:33:35 ID:JqCjB1ju0

ガアラ　対　君麻呂戦が遠距離なんだろ？

どう見たってそれくらいあるぞｗ

>>10
負け犬は引っ込んでいろｗ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:34:40 ID:jAAa17LS0

>>12
砂漠大葬や早蕨みてそう思うならそうでいいんじゃない？

ここより向こうにいくよｗ馬鹿の相手は時間の無駄だｗ

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:36:18 ID:zC3O0Ip9O

イタチさんのアンチは道端ですれ違ったイタチさんに燃やされろ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:36:44 ID:JqCjB1ju0

あ～あ

逃げちゃったｗ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:36:47 ID:iGQNuGjhO

負け犬（笑）
呆れ果てられてるんだよイタチ厨は（笑）

議論ではなく都合のいい妄想の押し付け。都合の悪い部分はスルー

相手にするだけ無駄です

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:37:43 ID:JqCjB1ju0

>>16

ああ

そういうことしか言えない時点で

負け犬なｗ

ID:jAAa17LS0以下ｗ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:38:33 ID:iGQNuGjhO

あれが逃げたに見えるなら重症だな（笑）煽りにのらないことを押す。まともなら向こう行ってなさい

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:39:06 ID:JqCjB1ju0

>>18

あれ？

無駄じゃなかったのか？

負け犬

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:40:24 ID:JqCjB1ju0

無駄だ無駄だといいながら

負け犬の遠吠えを止められない奴がいるよ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:41:31 ID:JqCjB1ju0

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:41:49 ID:iGQNuGjhO

馬鹿だな（笑）

馬鹿な子いじると面白いから相手してあげてるの（笑）

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:42:16 ID:cJhFSB29O

サスケ勝ち＞イタチ負け
ナルト勝ち＞ペイン負け
ナルト勝ち＞サスケ負け
最終的にナルト最強か。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:43:01 ID:JqCjB1ju0

>>22

今、まさに俺の状態ｗ

ゴキブリほいほいにかかるID:iGQNuGjhO

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:43:23 ID:i2GStDsf0

我愛羅って尾獣抜かれてもあのド派手な技は使えるんだろうか
もう一回我愛羅が戦う所が見てみたい。風影だからそうそう戦地には行かないだろうけど

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:43:58 ID:JqCjB1ju0

>>23

ナルトは一生イタチに勝てることはなくったよ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:45:03 ID:JqCjB1ju0

>>25

もう使えないだろ
強さ議論スレ的には関係ないけどな

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:45:44 ID:cJhFSB29O

>>26でも、最終的にサスケに勝つでしょ？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:46:20 ID:JqCjB1ju0

>>28

決まってないからなァ～ｗ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:46:21 ID:i2GStDsf0

>>27
やっぱそうかな
ナルトの手を砂で操ってたから使えるかと思ったんだが

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:46:30 ID:iGQNuGjhO

自覚ないのが可哀相。

さっきから抵能さらしてたのみてたが面白かったよ（笑）

あれが演技じゃないならうける（笑）日本語かなり理解できてなくてつっこまれてたよね？
（笑）

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:47:05 ID:JqCjB1ju0

>>31

お前、自覚ないの？

可哀想‥

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:47:10 ID:PbQyL8q00

馬鹿じゃね？
サスケVSイタチでサスケが勝ってもイタチの方が強いと言われてるのにｗ
カクズVSナルトでナルトが勝ってもカクズの方が強いと言われてるのにｗ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:47:31 ID:5G0OENYj0

ナルトとサスケの勝負は実際にありそうだが
今のままじゃ勝負以前の問題だよな
ナルトはせめて幻術耐性と体術くらいはそれなりにしとかないと
まぁサスケも紳士化して写輪眼幻術も高速体術も使いませんってなら別だけど

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:48:15 ID:JqCjB1ju0

ナルトはどんな強力な業を覚えたとしても
幻術に対するなにか描写がない限り

一生、イタチ以下です

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:48:38 ID:7RsVit0dO

>>30
あの描写見る限り砂は操れるだろうけどな
ただ守鶴が抜けたのは大きいかと
守鶴のチャクラも使えないし

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:48:46 ID:iGQNuGjhO

おうむ返ししかできない抵能ぶり（笑）

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:49:13 ID:JqCjB1ju0

>>37

理解できていない低能ぶりｗ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:50:08 ID:JqCjB1ju0

>>36

元々、守鶴のお陰で使えていたんだろ？
守鶴を抜かれて砂を操作した描写あったか？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:51:09 ID:cJhFSB29O

ナルト対サスケ
またサスケ勝っちゃうの？
ナルト主人公なのに。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:51:36 ID:JqCjB1ju0

>>40
そうだっけ？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:51:38 ID:7RsVit0dO

>>39
>>30

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:51:41 ID:iGQNuGjhO

真似しかできないからそう返答するしかないよね（笑）

自分で落ち着いて自分のレスみてみそ（笑）

つっこまれてる箇所が普通だと思うなら…まぁ色々な人がいるしいいと思う（笑）

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:52:07 ID:JqCjB1ju0

ID:iGQNuGjhOは俺がなぜ負け犬と挑発したが理解できていないようだｗ

ありがとよ

協力してくれてｗ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:56:53 ID:PbQyL8q00

我愛羅はチャクラの減少によって大規模忍術は使えなくなってるか規模が小さくなってるはず
あとオートガードもなくなった

46 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 13:57:16 ID:y2MLUKxiO

>>37-38
ちなみに「低脳」な。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 13:58:56 ID:JqCjB1ju0

ガアラ＞サソリ
デイダラ＞サソリは決まった感じだが

ガアラ＞デイダラだろ

48 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 13:59:02 ID:y2MLUKxiO

我愛羅って守鶴のチャクラ使わないようにしてたんじゃなかった？

ナルトが九尾のチャクラ使えるのは四代目が高度な封印術を使ったからでしょ。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:00:32 ID:JqCjB1ju0

>>48

砂の自動ガードやら守鶴のおかげだろ？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:00:35 ID:3udtMwaPO

>>40
ちょｗｗｗｗｗｗ
いつ主人公がナルトになったんだｗ
ＳＡＳＵＫＥなのに主人公がナルトとか・・・
くずまき腐の妄想もここまでくるとすごいｗ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:00:43 ID:cJhFSB29O

我愛羅(守鶴なし)
・大量チャクラ無し
・自動防御無し
・狸寝入り不可

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:01:12 ID:vh2EGJKf0

>>47
おまえの脳内ではなｗ

53 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:01:45 ID:y2MLUKxiO

>>49
それだけだったような‥。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:02:03 ID:JqCjB1ju0

>>52
たしかに俺の脳内はガアラ＞デイダラだが
なにか？

55 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:02:42 ID:y2MLUKxiO

>>51
大量チャクラはまだわからないよ。
我愛羅自身のチャクラかもしれないし。

56 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:03:37 ID:y2MLUKxiO

>>54
公共の場でそんなの垂れ流されても困る。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:03:41 ID:64VP1xeLO

なんか前スレに螺旋丸は風属性とずっと主張してるイタチ厨いるなｗｗｗｗ
前スレ>>928かな

違うと指摘したら、原作読め＋馬鹿呼ばわり
幼児並みの知能だな
螺旋丸を習得した頃のナルトは風属性使えませんｗｗ

螺旋丸は形態変化を使ったﾁｬｸﾗを圧縮しだけの無属性

風は螺旋手裏剣

原作読めよｗ

58 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:05:02 ID:y2MLUKxiO

>>57
まぁ、「風遁　螺旋丸」ってあるんだし勘違いするのも仕方ない。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:07:21 ID:cJhFSB29O

>>55ナルト･我愛羅･ユギトなどの人柱力は、尾獣の強力チャクラを使えるのは事実。
でもナルトの場合、素のチャクラも多いらしいから、我愛羅も多いのかも。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:08:01 ID:JqCjB1ju0

風遁　螺旋丸が属性技じゃないということは
火遁　豪火球の術もちがうのか

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:12:51 ID:JqCjB1ju0

ガアラ　対　デイダラ

・デイダラのＣ４はガアラには無効
・Ｃ３も無効になる可能性あり

後はＣ２ドラゴンの爆撃が効くかどうかだが
ここのガアラはデイダラ戦のガアラだよな？
あの巨大な砂の盾（Ｃ３させ防いだ）をされたら
どうしようもないんじゃないか？

62 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:12:55 ID:y2MLUKxiO

>>59
そんなこと書いてないだろ。むしろ押さえ込んでたんじゃないの？我愛羅は。

>>60
えーっと・・・
うん、ちゃんと読もうか(^ω^;)

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:16:17 ID:7RsVit0dO

>>62
守鶴に意識を乗っ取られないように抵抗はしてたが守鶴のチャクラを抑えこんだまたは拒否した描写あったか？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:17:14 ID:PbQyL8q00

>>61
おいおいおい
何でC4が無効なんだよｗ
加えてこのスレではC3だけでも十分我愛羅を仕留められると結論が出てるだろ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:18:18 ID:JqCjB1ju0

>>64

Ｃ４を空中について来るデイダラにどう当てるんだ？

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:18:55 ID:JqCjB1ju0

間違い

Ｃ４を空中について来るガアラにどう当てるんだ？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:23:40 ID:dxBGVwrD0

>>61なぜ無効なんですか？
あんな巨大な砂の盾を長時間持続させることが可能だとでもおもってるの？
デイダラの攻撃スピードは作中でトップクラスのスピードとシャリン眼もちの佐助でやっと対応できる速さ。
Ｃ４を不発だと思って殻をといた瞬間が終わりだな

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:24:50 ID:JqCjB1ju0

>>67
だから

Ｃ４を空中にいるガアラにどう当てるんだ？
普通にデイダラが飛んだら、ガアラもついていくだろ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:24:58 ID:PbQyL8q00

デイダラの方が移動スピードはあるだろ
つか巨大爆弾が出てきたら誰でも心理として離れようとするんじゃないか？

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:27:47 ID:JqCjB1ju0

>>69
どっちがスピードがあるかは不明だが

巨大爆弾が出たらそりゃ、警戒して防御はとるだろうが
Ｃ４って出して、すぐに爆発させたら自分も巻きぞえだから
出したら落とさないといけないよな

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:29:44 ID:7RsVit0dO

>>69
初見であれを爆弾と見抜くのはまず無理かと

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:30:04 ID:JqCjB1ju0

Ｃ４の巨大デイダラが飛べるようには見えない
出したら、まず落下だろ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:33:23 ID:PbQyL8q00

サスケ戦でデイダラは巨大デイダラを上空から吐いたが
落ちたというより立ったぞ

>>71
爆弾と分からずに巨大デイダラに攻撃したらC4を吸い込むだろ
C4を出すまでのデイダラの攻撃パターンからあれを爆弾と判断して
離れても結局吸い込むだろ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:34:05 ID:xvsjjT3aO

>>71
粘土口に含む時点でわかるはず

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:34:20 ID:dxBGVwrD0

我あらのはあくまで砂の上に乗るのであって飛行向きではないだろ。
ていうか、デイダラに負けたのは事実だし。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:36:01 ID:JqCjB1ju0

>>73
そりゃ、地面があるしな

空中で巨大デイダラを出したら地上まで落下するべ

77 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:40:59 ID:y2MLUKxiO

>>63
意識乗っ取られないように抑え込んでたいたのに都合よくチャクラだけ貸してくれると思うか？

ナルトでもチャクラを借りれば尾獣化するのに。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:42:46 ID:PbQyL8q00

ていうか我愛羅がデイダラ並に自由に空を飛べるとは思えないんだよな
実際ふよふよ浮いてただけだろ
小南の羽と同タイプに見える

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:45:38 ID:5G0OENYj0

空中で出したらも何もサスケ戦みたいに空中で出しても
十分な大きさだからそんなに関係ないだろ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:46:01 ID:7RsVit0dO

>>77
ガマブン太口寄せ修行やネジ戦見てみ
目が変化する事もなく九尾に意識を乗っ取られる事もなく九尾チャクラをコントロールして使ってるから

人柱力はそういう存在だろ？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:47:33 ID:y1PWOLs40

ナルトの場合九尾と会話できるじゃん

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:48:58 ID:cJhFSB29O

ナルトは九尾のチャクラを借りてる。
我愛羅も一尾のチャクラを使ってる。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:53:18 ID:5G0OENYj0

九尾はナルトの中に封印されててそこから漏れ出すチャクラを使えるようになってる
つまり封印されてなくてただ入ってるだけならチャクラも封印されてないってことだろ
なら封印されてなくて絶えずガアラを乗っ取ろうとしてるシュカクのチャクラも
普通に使えるんじゃね？人柱力ってそんな感じだろ

84 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 14:56:10 ID:y2MLUKxiO

>>80
ナルトは特別。
チャクラが少しずつ漏れるようになっているから。

>>82
そこに大きな違いはないと思うよ。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 14:57:20 ID:cJhFSB29O

我愛羅がひょうたんの砂を使ってる時点で、守鶴の力(チャクラ)を使ってる事になる。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:00:03 ID:7RsVit0dO

>>84
人柱力は尾獣と共鳴し信じられぬ力を使うのが特徴とチヨバアが説明してる
何故そこまで否定するのか…

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:02:21 ID:cJhFSB29O

とにかく、人柱力は大量のチャクラを持ってる。

88 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:07:32 ID:y2MLUKxiO

>>85
意味わからないんだけど。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:07:40 ID:JqCjB1ju0

初代＞マダラ＞＞イタチペイン４代目＞サスケ＞地雷也、大蛇丸

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:08:55 ID:JqCjB1ju0

ペインじゃ九尾と戦えそうにないけど
イタチのスサノオなら戦えそうだよ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:09:39 ID:cJhFSB29O

>>88なぜわからない…w

92 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:11:38 ID:y2MLUKxiO

>>91
だってあの瓢箪の中の砂は我愛羅がチャクラを練り込んでるって説明しかないだろ？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:13:53 ID:cJhFSB29O

>>92ひょうたんの砂は、自動防御の砂だぞ。
我愛羅自身も自在に使えるが。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:14:33 ID:JqCjB1ju0

サスケ　対　ペイン

95 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:15:13 ID:y2MLUKxiO

>>93
へぇ～そうなんだ‥。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:15:44 ID:pbf7XPBV0

>>89
同意、俺もそうだと思う。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:17:47 ID:JqCjB1ju0

４代目って
シキフウジンの技は自爆だし
判明している破壊技は螺旋丸止まりだし
口寄せは蝦蟇文太だし
瞬間移動も印術ありでクナイがあるところなど限定だし

なんだかな～だな

98 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:17:50 ID:y2MLUKxiO

ミナト＞マダラじゃね？

勝てないから九尾使ったんでしょ。

九尾込みならマダラ＞ミナト。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:18:45 ID:JqCjB1ju0

>>98

勝てないから？
４代目を倒すのが目的だったのか？

100 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:20:46 ID:y2MLUKxiO

>>97
攻撃力は螺旋丸で十分なんだけど‥。
ガマ文太で不満あり？十分すぎるだろ。
初見であれを見抜くのは無理でしょ。ただのクナイとしか思わないし。

敵国に見たら逃げろって言われるぐらいだから写輪眼より上。

101 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:21:52 ID:y2MLUKxiO

>>99
里を潰す為でしょ。
でも四代目に阻止されたし。
それならまず四代目殺しとけば良かったわけだし。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:21:59 ID:JqCjB1ju0

九尾を支配するのがマダラの全盛期ってなら
それがマダラの力だぜ

九尾にやられた４代目と、支配したマダラ
印あり、マーキング、クナイありの時空間忍術使いの４代目と
そんなものは必要ない時空間忍術使いのマダラ
しかも、攻撃無効

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:23:01 ID:JqCjB1ju0

>>100
敵国に見られたら逃げろ？それで？
うちはというだけで一対一なら逃げろだが

104 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:23:07 ID:y2MLUKxiO

>>97
後、高等な封印術も出来る。しかも、高速で。

しきふうじんと螺旋丸開発したのは四代目だし。
そこら辺の才能も凄いんじゃね？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:23:36 ID:5G0OENYj0

>>98
時空間忍術1つとってもどうみてもマダラ＞ミナトだと思うが
だいたい四代目対策で九尾で里襲ったのか？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:23:49 ID:JqCjB1ju0

結局
４代目の攻撃は無効

マダラが刀でも刺して終わり

だな

107 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:25:06 ID:y2MLUKxiO

>>103
うちはの場合一対二なら逃げなくていいんだよ。
でも四代目の場合は見たら逃げろ。

どっちが上かわかるでしょ？

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:25:37 ID:JqCjB1ju0

>>107

ここは１対１を話場ですよ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:26:19 ID:JqCjB1ju0

つーか、そんなどうでもいい台詞を持ってくるほど苦しいのかｗ

110 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:26:44 ID:y2MLUKxiO

>>108
だから評価的に言えば四代目の方が上。
もっと柔軟に物事を考えろよ。

111 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:27:40 ID:y2MLUKxiO

>>105
あ、忘れてた。マダラの能力。

でも仕掛けあるみたいだしね。

112 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:28:14 ID:y2MLUKxiO

>>109
苦しい？
何が？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:28:16 ID:JqCjB1ju0

くだらんｗ

４代目の忍術はマダラに通用しない可能性大

お得意の時空間忍術はマダラの方が上

シキフウジンは使ったら死んでしまう

どうみても　マダラ　＞　ミナトです

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:28:31 ID:5G0OENYj0

まぁ普通に考えて自在に時空間忍術が使えて天照レベルの攻撃も無効で
しかも九尾まで操れるマダラと四代目じゃもはや比べる必要もないというか

115 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:29:07 ID:y2MLUKxiO

>>113
くだらんｗと思うなら参加しなきゃいいじゃん。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:29:25 ID:JqCjB1ju0

まさか、４代目がマダラの秘密知っている状態だといわないよな？ｗ

117 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:30:01 ID:y2MLUKxiO

>>116
誰もそんなこと言ってないけど。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:31:06 ID:JqCjB1ju0

九尾に負ける男　と　支配する男

既に格が違います

>>117
ああ、まさか
言わないよな？と聞いただけだよ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:33:46 ID:JqCjB1ju0

サスケ　対　４代目が見たいな

120 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 15:34:41 ID:y2MLUKxiO

>>118
写輪眼あるかないかだけでしょ。

それなのに格って‥。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:35:37 ID:JqCjB1ju0

>>120
九尾に対しても
時空間忍術一つとってもな

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:37:36 ID:5G0OENYj0

写輪眼があるだけでしょって…
もって生まれた能力とそれを使いこなす才能だろ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:39:19 ID:JqCjB1ju0

大体

マダラが九尾を自由に口寄せして、戦った時代があるなら

それがマダラの全盛期だぞ？

まあ、その力で千手一族と戦ったみたいだが

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 15:54:17 ID:JqCjB1ju0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

ネジはザブザやアスマより強いだろ
どうやってあの回天を潜り抜けるつもりだ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 17:17:22 ID:xoIifjr1O

>>124
それは俺も思ったな

C+：再不斬　アスマ　ネジ　リー
C-：シカマル　テマリ　カンクロウ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

下位は大体こんなもんだと思う。
リーとシカマルは、ネジと同格か一つ下くらいかな？

白眼で全包囲視界のネジには影当てにくそうだからシカマルは一つ下にしてみた。
リーは時間制限の厳しいハ門で回転を破りきれるかわかんないが、同様にネジも防ぎきれるかわかんないので、とりあえず同格。

テマリとシカマルはほとんど同じくらいの実力だと思うから、こっちも同格にしてみた。

音は成長したシカマルやテマリよりは劣るからＤ。
カンクロウは左近右近倒してるし、あれから成長してるので、音より上１～２ランクくらい上の位置だと思う。
とりあえずテマリと並べてみた。

次郎坊は足手まとい扱いされてたから、一応±の差だけ付けてみた。

どうだろうか…？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 17:24:05 ID:lkxwNbB1O

イタチのほうが強いとか地雷也のほうが強いって言うと厨呼ばわりなのに
　
デイダラとか大蛇丸の時はなぜ言われないの？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 17:57:35 ID:xoIifjr1O

>>126
過去スレ見直してみ。

イタチ厨、地雷厨、デイダラ厨、サソリ厨、大蛇厨、飛行厨、地上厨、写輪厨まで様々

どの勢力も反対派には少なからず厨呼ばわりされてるぞｗ

128 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 17:59:39 ID:y2MLUKxiO

ちなみに僕は綱手厨＆医療忍者厨と呼ばれました。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 18:25:53 ID:2BQL1GSr0

>>125
ナルトは？Ｂ－ぐらいには入ると思う

Ｄとか必要ない、上が安定してから

>>124
回天は永続的に出してるわけじゃない
アスマの風のチャクラ刀に対抗できるかわからないし
ネジは二部での描写が少なすぎる

三割の鬼鮫に向かってって、水分身に攻撃をガードされたのを見ると
体術レベルが成長してないようにも思えてしまう

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 18:27:12 ID:JqCjB1ju0

大体、アスマなんて強い描写を一切見たこと無いんだが

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 18:51:07 ID:xoIifjr1O

>>129
風の性質変化でも特に問題なく防げると思うが。
チャクラの壁作って防いでる訳だし。

まあ不明と言われれば確かにそうだから、それならそれでいいんだが、不明で差を付けるというのもおかしくないか？
不明だったら尚更同格だろ

ネジの攻撃食らえばアスマだって瞬殺される訳だし

後、Ｄ以下も一応あった方がいいと思うぞ。
他の強さ議論スレなんか見てても、初期のキャラまで基本的にちゃんとランク分けされてるし、下位も作っといて悪いってことはないだろ

弱いキャラが好きな人もいるだろうし、新参もいる訳だから、描写が出てるキャラはなるべく多くランクインさせておいた方がいいんじゃないか？

それにＤやＥくらいまでは作っとかないと、天才のはずのネジやシカマルが弱く見えて仕方ないｗ

>>130
シカマルに全員で捕まる雑魚倒したのと、鬼鮫の頬に傷付けたくらいだもんな

あの時もカカシ来なかったら危なそうだったし、ヒダンにまであっさり負けちゃったからなぁ。^^;

暁相手とはいえ、もう少し手傷負わせてほしかった。
一瞬でも追い込んでたら、評価も上がっただろうに…

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 18:56:55 ID:zC3O0Ip9O

イタチ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ペイン

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:03:30 ID:pbf7XPBV0

白は４人衆と同格くらいか？

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:10:27 ID:JqCjB1ju0

>>129
回天は永続的じゃないが

アスマが攻撃してきたら回天で吹っ飛ばされるぞ
ネジに点穴をつかれただけでも終わりだが

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:25:28 ID:JqCjB1ju0

イタチ＞ペイン

ガアラ＞サソリ

サスケ＞ナルト

サクラ＞ナルト

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:37:54 ID:JqCjB1ju0

大蛇丸＞地雷也
デイダラ＞地雷也
デイダラ＞大蛇丸
マダラ＞イタチ＞ペイン＞４代目
サクラ＞ナルト

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:53:36 ID:xoIifjr1O

>>133
そうだな。
俺は大体同格か少下くらいで見てるな。

音より基本スペックでは劣ってそうだけど、白には魔鏡氷晶があるから、微妙なところ

ただ魔境氷晶はチャクラの消費が激しいらしいし、全身から糸の粘膜出せる鬼童丸なんかには勝てないだろうな

左近、多由也には勝てる可能性あるけど、次郎坊は土凌団子とかされたらどうなるかわからん

一応、白もザブザに戦闘術叩きこまれてたみたいだし、良い勝負にはなると思う

入れるなら、Ｄくらいが妥当かな？

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:55:08 ID:WKEIivUy0

>>125
リーって誰に勝ったんだ？初期のサスケぐらいじゃね。
ということでリーとシカマルは逆。
シカマル対ネジなら距離的にシカマル有利な気がする。
全方位ぐらいシカマルならどうにでもなるだろ。例死角もあるし。
ネジって詰め将棋的な戦い方じゃ鬼童丸に負けてるからな。最後は力業で相打ちに持ち込んだけど。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:55:50 ID:JqCjB1ju0

リーは普通に君麻呂以下だな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 19:59:55 ID:pbf7XPBV0

リーっていつも相手が悪すぎる。
我愛羅だの君麻呂だの・・・

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:01:48 ID:JqCjB1ju0

リーはなァ
ナルトと同じくらいじゃね

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:03:59 ID:JqCjB1ju0

開門すればサスケ並のスピードにはなるだろ
一部の時の瞬身の術じゃないサスケと開門しないリーが同程度のスピード

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:09:17 ID:xoIifjr1O

>>138
裏蓮華リー相手ならシカマルでも、さすがに厳しいと思ってこの位置にしたんだが、逆の方がいいか？

あと、ネジの死角は影使いのシカマル相手にはあまり関係ないと思う。
元々たいした弱点ではないしな。

まあ３人には、そこまでの差はないというのが、俺の意見だな。

C+：再不斬　アスマ　ネジ　シカマル
C-：リー　テマリ　カンクロウ

逆にしたらこうなるけど、どっちがいいだろうか？

ハ門リー相手に影真似で足止め出来る程度に反応可能なら、シカマルが有利ではあるな

自分の周りに、あらかじめ影で罠張っておけば、相手は勝手に近付いてくる訳だし

ヒダン基準で見ても、シカマルはアスマ以上に頑張ってたように見えるし、シカマルはアスマと同格でもいいかもしれない

強いて弱点を上げるならチャクラ不足だけど、その辺り考慮したら、Ｃ＋か－かホント微妙だな

シカマルはタッグなら相当強いが

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:10:06 ID:64VP1xeLO

イタチ>ペインとか断言してる奴は描写でるまで待てよ

何度言われてんだよｗ

まあこのスレのほとんど奴がうちはキャラスレの常連だから無理かｗ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:10:42 ID:JqCjB1ju0

と見事に釣られました

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:13:56 ID:xoIifjr1O

>>140
それはあるよな

実際、中忍試験の時に、ネジやサスケが相手なら、裏蓮華使えば勝ててたっぽいしな

我愛羅とか相手悪すぎｗ
相性も悪いｗ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:16:47 ID:2DANewLMO

このスレ年齢層低そうｗｗｗｗ

たかが漫画に煽りあいｗｗキモいｗｗ

148 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 20:17:00 ID:y2MLUKxiO

97 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/05/05(月) 20:05:59 ID:zC3O0Ip9O
君摩呂≦大蛇丸
君摩呂≦自来也

君摩呂≒デイダラ
君摩呂≒サソリ

君摩呂≧我愛羅
君摩呂≧カカシ
君摩呂≧ガイ
君摩呂≧角都

どぅ思う？

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:19:35 ID:fLz0EHYnO

があらは？があらのひょうかどうなりました？

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:20:40 ID:xoIifjr1O

>>148
所々酷いな

カカシはともかく、デイダラや成長した我愛羅には君麻呂でもさすがに厳しいでしょ

ガイは相性で勝てそう

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:21:42 ID:xoIifjr1O

>>149
どうもなってないから、おとなしくキャラスレでも行ってこい

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:22:59 ID:ZPYCml4i0

>>146
サスケはともかくネジに勝てるか？
ネジに勝てるのならリーのあの態度はおかしい気がする

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:34:01 ID:Q/8hiS080

ＮＡＲＵＴＯだけにいえることじゃないけど
ムカツクやつをいくら殴り飛ばそうが、逮捕されないんだもん。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:40:40 ID:JqCjB1ju0

>>148

君摩呂＜大蛇丸
君摩呂≦自来也

君摩呂＜＜＜＜デイダラ
君摩呂≒サソリ

君摩呂＜＜我愛羅
君摩呂≧カカシ
君摩呂≧ガイ
君摩呂≧角都

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:44:07 ID:xoIifjr1O

>>152
表蓮華じゃ勝てないだろうけど、裏蓮華まで使えば勝ててもおかしくはないよ

リーもネジには裏蓮華のことは明かしてなかったみたいだし、ネジも最初から相打ち覚悟というのが間違っていた、みたいに言ってたから、つまり相打ち覚悟の時の実力は我愛羅戦見て認めてるってことだ。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:47:41 ID:2BQL1GSr0

>>131
拮抗してるとも考えられるが

ネジの体術はさっきも言ったとおり

三割の鬼鮫の水分身（その水分身はオリジナルの１０分の１程度）
に防がれる程度でアスマの方が強く見えてしまう

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:48:23 ID:ZPYCml4i0

>>155
勝てるのならあそこまでネジに対して劣等感持たなくても良いと思うけどな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:48:28 ID:zC3O0Ip9O

>>154
君摩呂についてはもうひとつのスレに来て議論してもらえると有り難いです。ちなみにガアラと２ランク差はないと思うよ。ガアラは君摩呂にあと数秒で負けていたと自ら言った事実もあるし、描写もそうだった。

そして君摩呂戦ガアラと二部ガアラは大差ない。描写を見てくれれば分かると思う。月日たったし風影になったんだから成長してるに決まってるだろ、と言われても、それは詰まるところどうしても憶測になってしまう。

描写を見て判断しなくては成り立たない。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:54:48 ID:JqCjB1ju0

君麻呂　対　サスケ

鉄も切り裂くサスケの剣術、手裏剣でさようなら

160 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 20:57:29 ID:y2MLUKxiO

>>156
でも、体術は変わらないでしょ。鬼鮫

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 20:59:16 ID:2BQL1GSr0

>>158

砂漠での戦いだったから我愛羅に地の利があり、あれだけの砂を使えたが
普通の場所で戦えば我愛羅は瓢箪の砂で
砕いて砂を作らなければいけないからな、
あの戦闘だけでは我愛羅がどれほど成長してるかわからん

空を飛べる時点で最初ッから君麻呂に勝ち目はないよ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:00:20 ID:2BQL1GSr0

>>160
三割の時点では変わらないかもしれないけど
そこからつくりだした１０分の１の鬼鮫の水分身にやられた

163 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 21:01:52 ID:y2MLUKxiO

>>161
君麻呂戦は普通の平野だったぞ。

>>162
分身でも体術に差はないだろ。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:10:15 ID:zC3O0Ip9O

>>161
「空を飛べる時点で最初ッから君麻呂に勝ち目はないよ」この否定の仕方はおかしくないかな？だったら空飛べないキャラはみんな否定されてしまう

ちなみに君摩呂の対空中能力については別スレに書いたので目を通して欲しい。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:11:09 ID:2BQL1GSr0

>>163
＞君麻呂戦は普通の平野だったぞ。
？
我愛羅は第一部の時点で平野で地中の鉱物を砕いて砂にした
第二部では砂漠から持ち上げた

第二部では地の利があって、平野だと
どれほどの実力かわからないって言ってるの

体術の差、あるでしょ
白がオリジナルの１０分の１って言ってる
オリジナル実力自体がそうなってなきゃ

再不斬の水分身がサスケに瞬殺されたのが説明つかない

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:12:11 ID:hCdODIwi0

２部になっても、ガアラの技は君麻呂には通用しないんじゃないか？
圧殺もできそうにないし、生き埋めにしても意味が無い
素のスペックでは　君麻呂＞２部ガアラ　だと思う
ただ守鶴化すれば　君麻呂＜ガアラ　だろうけど

167 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 21:12:44 ID:y2MLUKxiO

>>164の君麻呂の対空中攻撃。

一点に集中して伸ばす。
カルシウムとって骨を伸ばすらしいよーｗ

幼稚くせっ(ﾟ⊿ﾟ)

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:12:58 ID:2BQL1GSr0

>>164
そうだよ？否定してるんだから
上空への移動、攻撃手段牙ないキャラはそれを出来るキャラには勝てない

上空への攻撃手段は
早蕨を一点集中かな？それはあたらないって言ったじゃん

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:17:20 ID:fLz0EHYnO

があらもぎゅうにゅうのむの？のんだらひょうかあがりますか？

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:18:15 ID:zC3O0Ip9O

みんな、分かってるよね！？鳳凰はスルーだ！！さすがの鳳凰も完全スルーされたらいなくなってくれるさ！！

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:19:03 ID:pbf7XPBV0

>>169
もうこれ以上、上げようがないだろ。
我愛羅は限界まで上がった。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:19:29 ID:zC3O0Ip9O

>>168
そっか…のばしても当たらないっぽいね…

173 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 21:20:27 ID:y2MLUKxiO

>>170
つぅーかsageろ！ﾊﾞｰｶw

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:31:03 ID:JqCjB1ju0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段　ナルト

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:39:17 ID:Pr2fE8jg0

最近はがあら腐・厨がひどいな。
デイダラには当然負けるし、ジライヤには老夫婦の幻術で亜凡打し、大蛇丸には穢土転生されて終了。

ていうか、があらのデイダラ戦での地の利はなしだろ？

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:51:21 ID:xoIifjr1O

>>175
いや、地の利は実質有りみたいなもん。
テンプレに載ってる通り、水遁や砂みたいな環境に左右される術や能力も通常通り使用可能ってことになってるから、基本的に問題なく使える扱い。

あと、幻術は仙人じゃないと使えないし、空高くに飛ばれて距離が開いても通じる程のものではないと思うぞ。
ペインの時は洞窟だったってのもあるしな

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 21:55:16 ID:pbf7XPBV0

我愛羅相手に穢土転生出せるかな。
棺桶ごとあっさり地中に埋められる気がする。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:08:37 ID:xoIifjr1O

流砂爆流→砂漠大葬のコンボが、かなりの外道技だからな我愛羅は

飛行も出来ちゃうし、いざとなれば守鶴化もある。
なんだかんだで、とんでも設定なキャラだよな我愛羅は

瞬時にＣ３から里まるごと守るなんて、我愛羅くらいにしか出来ない神技だろうし

むしろ、今までの評価が低過ぎたのかもしれん

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:13:14 ID:jAAa17LS0

>>178
そのガアラに病気がなかったら勝ててた君麻呂の評価もあげるべきじゃね？
ガアラは今の位置でも十分かと。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:19:58 ID:gscau4M7O

【S＋】ペイン

【S－】イタチ

【A＋】サスケ地雷也大蛇丸
【A－】デイダラ
【B＋】サソリカカシ
【B－】我愛羅ガイ猿飛君麿綱手
各頭
【C－】飛段チヨ婆【D＋】カブトヤマト
【D－】ネジアスマシカマル

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:20:26 ID:JqCjB1ju0

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:21:09 ID:JqCjB1ju0

ハッキリ行って、病気のイタチでも影分身にスサノオを使わせれば死なない可能性あるぞ
３代目の使ったら絶対死ぬ技、あれって初代と２代目には影分身で攻撃したが
３代目本体は存命だったからな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:21:51 ID:JqCjB1ju0

それに

イタチは指を見せただけでも幻術をかけられるわけだが
解けるとしても解除作業で一瞬は動きが止まる

イタチと戦う場合は目どころか
上半身自体みたらヤバイんだよな
上半身を見ないというのも

相手がイタチが指一つで幻術をかけれらるということを知っている奴前提だしな
幻術も自分に術がかけられていることに気がつかなければ解きようもなし

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:24:32 ID:iGQNuGjhO

一瞬にして空気を悪くしレスをとめる（笑）

流石だ（笑）ずっとＰＣで張り付いてるし可哀相すぎる…（笑）

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:25:18 ID:JqCjB1ju0

内容のレスは出来ない子ｗ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:33:50 ID:xoIifjr1O

>>179
君麻呂が強いのは確かなんだけど、これより上は上位陣も強いから、さらに上げるとなると微妙なとこだな

チヨやガイには勝てるだろうから、そういう意味では上げてもいいのかもしれないが、ガイは完全に相性で有利なだけだし、カカシには万華食らえば負けるしなぁ。
カカシより上というのも、それはそれで違和感ある気がする

三代目には、分身→死鬼封尽のコンボがあるし、角さんも硬化の術使えるし、サソリも毒霧や砂鉄があるからなぁ

勝つ可能性はあるんだが、君麻呂でも分が悪いかも

後、我愛羅はあの時よりさらに成長してるし、物理攻撃しかしてこないから相性もよかったのかもしれん

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:38:45 ID:jAAa17LS0

>>186
カカシとまとめてA-にあげるのはどうだろ？
カカシのマンゲもどれほどのものかもわからないし死鬼封尽って含むの？
含むなら紳士化しなければ大蛇＝老三代目じゃね？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 22:43:12 ID:pbf7XPBV0

>>186
君麻呂相手にカカシはあの発動時間のかかる万華鏡を
当てられるのか？
あれは時間かせぎができなきゃなかなか使えないからなあ。
しかも動く相手に当てるのは難しいんじゃないのか。
まあカカシは万能型の忍だからカカシなら君麻呂に勝てるかもだけど。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:00:17 ID:s1s4St3fO

《暫定ランク》
S+：イタチ
S-：サスケペイン

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:01:20 ID:xoIifjr1O

>>187
大蛇は木の葉襲撃しながらだったし、３代目と勝負した時はマンダ等は使っていないってことと。
結局は死鬼封尽使って追い込んだものの最後に力つきて負けたのも事実。
大蛇と３代目の間には、やはり±程度の差は必要だと思う

カカシはナルト来なくても万華鏡使えば角都相手には勝ててた可能性もあるけど、上げるとなるとちゃんと議論する必要があるな

下位の、カブトや綱手や再不斬と差が開き過ぎてもおかしいことになるし、俺は万華鏡使いこなせるようになった描写がはっきり出てからでいいと思う

現状では今の位置が妥当かなぁ、個人的には。

>>188
わかってくれてて説明省けるな。
カカシは万能型。万華鏡以外にも、これが大きいよね。

水遁や水分身使えば、君麻呂の攻撃も万華発動まで回避出来てもおかしくないし、一点突貫型の雷切でならダメージ与えられる可能性もあるし、写輪で幻術かけられるかもしれない。
勝つ可能性としては十分だからな。確実だったから万華鏡挙げたけど、万華鏡はその内の一つ。

そういう意味でも、カカシ以上ってのは個人的に少し違和感あるんだよ。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:01:34 ID:s1s4St3fO

イタチＶＳペイン

イタチ開幕同時にスサノヲ発動
瞬時に２体を剣で刺しペイン２体を地獄送り (霊界に転送され死体すら残らない)
生き残り４ペイン
復活ペイン２体を復活させようとするが死体がないため復活できず、その隙に天照で燃やし尽くされる
残り３ペイン
３ペインの同時攻撃
(リーダー格のペインは充分にチャクラを練り上げ麒麟、螺旋手裏剣クラスの術を仕掛ける)
スサノヲの盾発動
イタチにダメージ無し
同時に２ペインを月読で地獄送り
残りはリーダーペインのみ
リーダー鼻水を垂らして泣きながら赦しを請う
イタチ聞き入れ背を向ける
その瞬間リーダーの不意打ちイタチに刀が突き刺さる
しかしイタチの姿が蝙蝠に変化
変わり身の術
驚くペインにイタチがコピーしたペインの最強忍術が決まる
試合終了

以上の考察によりイタチの勝利が予想される

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:07:20 ID:xoIifjr1O

>>189
下位も一応入れてやってくれｗ

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　(ネジ)
C-：(ネジ)　シカマル

（D+：左近右近　多由也　鬼童丸）
（D-：次郎坊）

()←で囲ったのは、よくわからんとこ。
ネジは±どっちの意見が多いんだ？

あと、Ｄはちょこちょこ追加の意見出てるけど、そろそろ正式に追加していいんじゃないだろうか？

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:10:35 ID:jAAa17LS0

>>188
万能だし車輪もあるし結構有能だからねｗ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:11:50 ID:jAAa17LS0

>>192
とりあず君麻呂はガイの前じゃね？

ネジは+の方がいい予感

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:24:56 ID:s1s4St3fO

とりあえず最強から決めない？
ガアラとか雑魚は後回しで

とりまイタチとマダラが最強で一枚落ちてペインサスケか

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:25:57 ID:0BqN49Rm0

再不斬の評価がちょっと低いと思う。あとカブトは飛段以下だと思う。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:27:24 ID:xoIifjr1O

>>194
ある程度意見集まらないと勝手に変更は出来ないけど、とりあえず書き換えてみたよ

つまり、こんな感じだよな？

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　我愛羅　大蛇丸
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　ネジ
C-：シカマル

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

Ｄはともかく、ガイと君麻呂の位置と、ネジ±どっちにするか意見求む。
根拠は上の方で書いたけど、ちなみに俺もネジはＣ＋でいいと思う派。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:27:27 ID:0BqN49Rm0

現状ペインはイタチ、マダラと並ぶと思う。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:28:29 ID:ARBdBqgq0

今はネジよりシカマルの方が強そうに見える

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:30:57 ID:xoIifjr1O

>>195
マダラは描写少な過ぎて議論にすらなんないし、現時点の最強なら保留気味の暫定ペインと、イタチで、既に決まってんじゃん

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:31:14 ID:jAAa17LS0

>>196
カブトって驚異の回復力あるし綱手ともやりあってたし飛段以上でもよくね？

>>197
意見待ちかな。老三代目については穢土を紳士じゃなかったらさせなかっただろうし猿魔は最強の口寄せの一人みたいだし結構良い勝負するとおもうけどね。

>>199
シカマルって決め手なくね？

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:32:57 ID:jAAa17LS0

>>200
根拠のない単発での決めつけはスルーしていかないときりないとおもうよ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:33:17 ID:xoIifjr1O

>>199
シカマルＣ＋でいいって意見も出てるから、それならネジとシカマルまとめてＣ＋にして、少し劣りそうなテマリとかカンクロウを、Ｃ－に入れてもいいかもな

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:34:25 ID:jAAa17LS0

>>202
テマリってキリキリ舞がかなりえげつないと思うんだがあれやばくね？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:37:21 ID:xoIifjr1O

>>201
カブト飛段については、ほぼ同意見。個人的に完全に同格くらいで見てるけど、同ランクでカブトが上でも下でも俺は文句ないかな

あと、シカマルの決め手は影首縛りとか、影真似の後くない投げるとか色々あると思うぞ

すぐチャクラ不足になるってのが弱点だけど

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:37:55 ID:pbf7XPBV0

テマリとカンクロウはシカマルにも劣ってないと思うんだよな。
シカマルは活躍が多いから評価が上がりがちだけど。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:38:28 ID:zC3O0Ip9O

イメージ的にはカカシ＞君摩呂の人がやっぱ多いのかな？俺としては、カカシって一見万能型に見えるけど、どれも実は中途半端な気がするんだが。

単行本あるんだったら、みんなカカシの描写見てみ？なんか決め手にかけるというか…ぶっちゃけ雷切くらいしかなくないか？暁クラスと比べるとめっちゃ劣る気がするんだが。
ちなみに写輪眼異空間飛ばしに関してはかなり強いとは思うんだが、これも精度がまだ不完全だし、カカシのチャクラじゃすぐ疲れちゃうし…ぶっちゃけ微妙じゃね？

デイダラの手を飛ばした時も、デイダラが本気だしてれば手を飛ばされる前にカカシ倒せる気がするんだよな。だからデイダラ戦の成功は（成功といっても不完全だが）カカシにとっての運いいじゃね？

このスレではどのキャラも開幕から本気のフルスペックでくるじゃんｗ？だからこのスレの実戦でいうとカカシの写輪眼はあまり実用性なくない？

デイダラ戦みたいに敵キャラの紳士化タイムあれば実用性あると思うが…でもこのスレで紳士化はないだろ？

カカシは強い先入観あるが、現実は違うと思う

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:39:21 ID:jAAa17LS0

>>205
クナイって最初から装備済み？影首縛りって４人衆以外にやったっけ？
四人衆ですら抵抗してたからアスマとかにはきかなそうなんだけどどうだろ？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:41:28 ID:yD8ni33+0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：大蛇丸　自来也　デイダラ
A-：サソリ　角都　老三代目　我愛羅

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：綱手　飛段　カブト

C+：再不斬　アスマ　ネジ　シカマル
C-：カンクロウ　テマリ　シズネ

我愛羅が大蛇丸や地雷と同格はまずない

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:42:29 ID:jAAa17LS0

>>206
カンクロウに関しては微妙だけどテマリはシカマルと並びそうだよね。
一応中忍試験でも勝ってるし。

>>207
俺的には＝くらいかな。カカシはデイダラの爆発を飛ばしてるから時間はそれほどかからないでできるかも。
ただ命中率とかが微妙だけどね。まぁカカシは対応力？（角都の攻撃も防いでるし）に優れていてレパートリーが多いから＝かなって感じじゃない？
チャクラに関してもあのときはかなり使ってるしね。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:42:31 ID:xoIifjr1O

>>201
大蛇と３代目の意見書くの忘れてた

確か、江戸は３代目が手裏剣投げたの防ぐ形で大蛇が出したんじゃなかったっけ？
あれは紳士だったとかじゃなくて、描写見てる限りでは何とか二体で食い止めたって感じで描かれてたと思う

三代目自身もそう言ってたしな

マンダも使ってないし、やはり１ランクの差はつくと思うよ

このスレで発言はあまり意味ないかもしれないが、一応、“わしも含めて大蛇に敵う奴なんて木の葉にはおらん”発言もあるしな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:44:02 ID:jAAa17LS0

>>211
クナイ入れる前に前スレでも言われてたけど黄泉沼？って手もあるしあのときは出てきてクナイいれるのただ黙ってみてただけだからね・・・
まぁやっぱり一ランクはあくかな・・・自爆技以外決め手に欠けそうだしね・・・

213 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/05(月) 23:46:49 ID:y2MLUKxiO

>>207
雷切あれば十分。

長文やめろ。後、sageろ。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:47:49 ID:zC3O0Ip9O

一応>>207の続きになるが…

つまりカカシは君摩呂に勝てないと思うんだよね。君摩呂＞カカシじゃないかな？

早蕨骨内移動されたらさすがのカカシでもきつくないか？君摩呂の状態２は我愛羅戦のせいか、死ぬところをイメージしにくいんだよな。

ジャンプで見た時、我愛羅のハンパない攻撃の数々で俺はまじ我愛羅卑怯すぐるｗって興奮したわけだが、君摩呂にはもっと興奮したよｗ

あれらをほぼ無傷で生還したのには更にびびったｗ防御が凄すぎてｗちなみにあの時、ああこれはもう完璧に忍者マンガじゃねぇなと思ったんだがねｗ

カカシの話にもどるが、写輪眼異空間飛ばしみたいな時空技ってのはどの漫画でも最高クラスに強いんだよね。
だから現時点では君摩呂＞カカシだと思うけど、いずれは必ずカカシ＞君摩呂になると思う。現時点の描写ではさすがに君摩呂にぶがあると思うぜｗ？

ただこれだけは言わせてくれ…

カ　カ　シ　は　イ　ケ　メ　ン　

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:48:17 ID:EFqhziWt0

>>197
前スレでガアラはA+の最後かA-のトップにするってなってたよ
ガイと君麻呂は入れ替えて方がいいと思う
根拠としては君麻呂はリーの酔拳で押されたときの台詞がリーの動きが変則的
で速いと言ってる
でもって君麻呂と戦ったときのリーはガアラ戦よりも動きの切れとスピードが
落ちている
これはガアラの発言でリー自身も認めてる
このことから君麻呂の体術スピードはそこまで速くない事が分かる
ガイの体術は蓮華・裏蓮華に代表されるように目に見えないほどの速さの
ハイスピードコンボだから君麻呂がガードする前に開門を当てれると思う

>>201
三代目は穢土転生を防ぐ気はあったぞ
ただ棺が二つ出た時点でせめて三個目は防がないとみたいなことを言ってるから
棺が出た時点で穢土転生は防げないんだと思う

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:50:11 ID:jAAa17LS0

>>214
デイダラ戦の爆発飛ばしや角都にマンゲできるって言ってたのからしてそんなに時間かからないのかもよ。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:52:33 ID:jAAa17LS0

>>215
穢土については>>212
門が当たったところでダメージがどうかなって話だし開門と早蕨どっちが早いかとか色々不確定要素が多くね？
人が潰される圧力にも耐えた君麻呂の防御にキサメが原型を残した開門で致命傷をあたえれるかどうか・・・・

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:53:35 ID:zC3O0Ip9O

>>216
確かに…爆発飛ばしは高評価だよね

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:54:35 ID:xoIifjr1O

>>208
くないや手裏剣等、基本装備は有りでいいだろ

実際使って戦ってる奴は、そういう戦闘スタイルな訳だし、無しでは不公平だと思う

サスケはでかい手裏剣有りだし、キバは兵糧丸有りだし、ザブザはでかい刀有りだし、シカマルは煙玉や起爆札や閃光玉有りだし、チョウジもホウレン丸等あり

これが１番公平だと思う

テンテンとか、ただでさえ相手にされないのに、これ以上雑魚扱いされたら可哀相過ぎるよ！

あと、四人衆は呪印の力でチャクラ量が圧倒的に増えてたから対抗出来ただけだと思うぞ。

アスマが上忍だからと言って四人衆以上のチャクラを持ってる描写はないし、カカシもチャクラ量においては、ナルトに遥かに劣ってるしな。
アスマや再不斬にも有効だと思う。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:55:59 ID:WKEIivUy0

>>208
シカマルが決定力不足なのは三年前までのイメージ。
ヒダンに使った影縫いは物理的に手足を貫いてるから普通の人間なら戦闘不能になるほどのダメージ。
クナイぐらい常時装備してるだろ。
影に刺さるだけで動きを封じるチャクラ刀も手に入ったし、シカマルは普通に強いよ。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 23:56:04 ID:jAAa17LS0

>>219
でも４人衆状態２VS上忍？２人でほぼ互角じゃなかったっけ？
そか基本装備ありなら影真似次第では良いところいきそうね

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:00:46 ID:af55SszzO

>>217
よく見てるなｗすごい観察力ｗ確かにキサメは原型あったね

となると人がベチャリとされる圧力にも耐えた君麻呂の防御は開門でも耐えられそうだな…。でもここからは憶測になるから決められないね

んでガイ攻撃≒君摩呂となると、生身のガイは不利じゃね？攻撃できても防ぎにくいガイ、攻撃も防御もできる君摩呂

223 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 00:02:44 ID:9sxFuW33O

昔の人がこの今のスレを見たらどぅ思うだろ・・・。

早くＧ・Ｗ終わらないかなぁー。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:03:38 ID:j95Pwd3YO

>>215
そういや、とりあえずＡの最後ってことになったっけ？

あまり変わらないけど、一応修正しとく

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　大蛇丸　我愛羅
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　ネジ　シカマル　テマリ
C-：カンクロウ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

現在の意見まとめると、大体こんな感じか？

とりあえず、Ｃがややこしいことになってきたから、Ｃどうするか議論してくれると助かる

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:06:30 ID:8eyqXTFq0

それより下のレベルはもう要らないよ
見栄えもしないしどんぐりの背比べ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:08:15 ID:af55SszzO

>>224
乙。とりあえずそんな感じだね。ちなみに君摩呂をカカシの前にもっていく余地はあるかな？

君摩呂ならカカシに対等もしくはそれ以上に戦えると思うんだよね。んで角都にもいけそうな気がする。でもサソリ相手だと毒で終わりかな…

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:08:41 ID:EL4uufwB0

>>224
ガアラsage、テマリsageで調度イイ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:08:55 ID:U6j/0KdF0

>>222
だから君麻呂を前にもってくる派なの。
まぁそれほど差はないかもしれないけどガイの後ろよりは前じゃね？

>>224
Cは地味によく考えるとアスマや再不斬が微妙な気が・・・・
ネジの回天や点穴　シカマルの影真似や影首縛り　テマリのキリキリ舞とくらべるとものたりなくない？

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:09:31 ID:j95Pwd3YO

>>225
どんぐりだってなぁ。
頑張ればやれる子なんだよ

リー、白、シノ、キバ、サクラ、チョウジくらいは入れてあげようよ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:10:25 ID:U6j/0KdF0

>>226
カカシのマンゲ次第だから今のところ後ろでよくね？
どうせ後ろのままになりそうだし・・・・

角都とは確かに戦えそうなのよね・・・・ｗそこが微妙

231 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 00:11:28 ID:9sxFuW33O

>>224
Aｰに綱手入れなさい。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:12:30 ID:af55SszzO

>>228
俺はカカシの前にもいける気がするんだよね…欲張り過ぎかな？ｗ

でも描写見る限り、強さ的にカカシは君摩呂に比べて見劣りするんだよな…君摩呂≧カカシみたいな

まあキャラの魅力度でいったらカカシ＞＞＞君摩呂だがｗ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:13:39 ID:FDl8q63z0

>>224
テマリはひとつ下、面子的に明らかに場違い。
シカマルは実績、ネジは名門ということでまだいいが、テマリは相手に恵まれただけ。
きりきり舞いにしても接近戦で使うのは結構難しい。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:13:47 ID:j95Pwd3YO

>>228
並べてみて、それは思ったｗ

ザブザはカカシにそこそこ善戦した実績があるし、霧隠れや無音暗殺術があるからいいとして、作中不遇扱いのアスマは描写だけなら劣る気がするよな

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:15:51 ID:U6j/0KdF0

>>233
きりきり舞って自分の前全部吹っ飛ばすんじゃなかったっけ？

>>234
アスマは一個さげてもいいかもね

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:16:22 ID:EL4uufwB0

よく見たら綱手がB-に入ってるし･･･
口寄せアリルールなのに聊か過小評価すぎなんじゃねーの？
チヨバアの右くらいでいいと思うんだが

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:17:40 ID:af55SszzO

>>230
ん～…やっぱそうかな？骨内移動されるとマンゲ当たらないと思うんだけどな。ただでさえまだ未完成だし。

完成したらカカシ＞＞君摩呂くらいだと思うけど、現時点では君摩呂＞カカシじゃない？
なによりカカシは生身なのが痛すぎると思う。君摩呂にとって成功マンゲは致命傷だけど、カカシにとっては君摩呂の普通攻撃が致命傷だと思うんだよね

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:18:15 ID:U6j/0KdF0

>>236
なんか過去スレで体術苦手なカブトに押されてたからっていう議論がなされてたはず。
あまり興味がないからさんかしてなかったからわからないけど

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:19:17 ID:j95Pwd3YO

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　大蛇丸　我愛羅
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　ネジ　シカマル
C-：テマリ　カンクロウ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

テマリの位置修正してみた。

カカシと君麻呂は、結局どっちが上の意見が多いんだ？
どうせカカシはまた上がるだろうし、今のままでいいか？

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:19:33 ID:5qaGkbid0

ざぶざはカカシと２ランク差はない

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:20:27 ID:U6j/0KdF0

>>237
俺的には
A-：サソリ　君麻呂　カカシ　角都

B+：老三代目ガイ　チヨ婆

くらいだとおもうよ。だけど反対意見も多くてさ。まぁ団子でよくわからん

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:20:34 ID:qURNusEN0

>>240
何でそう思った？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:21:12 ID:5qaGkbid0

鹿○評価たかすぎ。
こいつは初見では役にたたない

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:22:06 ID:j95Pwd3YO

>>235
すまん。テマリ下げる意見が連続したから、テマリ下げちゃった。

議論して変更するなら、変更してくれ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:22:11 ID:5JZrE+Ov0

>>217
穢土転生を黄泉沼で防げるなら三代目がしないわけが無いから出来ないと
考えたほうがいいと思うよ
黄泉沼で防げるくらいなら手裏剣影分身の後に続けて発動出来るはず
それに黄泉沼も術の詳細が不明なところがあるし、大蛇相手には本物の沼みたいだったが
ペイン戦では足止め程度でペインを沈めることが出来てなかった

開門と早蕨だけど早蕨は状態２になって地中に潜るって動作が必ず必要だし
ガイの開門はリーと違って六門まで一気に開いてる
だから速さ自体は開門の方が速いと思うよ

君麻呂の防御にダメージを与えられるかについてだけど、君麻呂がガイの
開門に反応できるかどうかだと思う
ガアラの砂漠葬送も全身に薄い骨を張り巡らす前には出血もしてるし、ダメージ
も有ると思う
ガイの開門は一撃食らっただけで致命傷だと思うな

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:22:33 ID:5qaGkbid0

>>242
２～４巻読んだみ
普通に読んだら２ランク差もない

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:24:09 ID:FDl8q63z0

>>235
指かんで、扇子に血をつけて、呼び出して、斬ると言って一回だけの前方広範囲攻撃。
逃げる相手に不意打ちであたっただけ。
テマリがアスマ、ザブザとガチでやったら火遁、水遁で軽くボコられるイメージしかないわ。
というか三年前の下忍か中忍程度の実力しかないテマリの術に、
木の葉有数の上忍であるアスマが対応できないとかありえないだろ、常識的に考えて。
倒した相手だって特別上忍ぐらいでしかも連戦で消耗してたし。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:24:14 ID:5qaGkbid0

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：デイダラ　自来也　大蛇丸　
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段　再不斬

C+　アスマ　ネジ　シカマル　テマリ
C-：カンクロウ　
D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:24:41 ID:af55SszzO

>>241
なるほど…君摩呂推してる俺にとっては君摩呂の位置はベストだな。

ただカカシは角さんに劣る気がするかな…角さんひじき地味に強いんだよなｗ

まあなんにせよ君摩呂を推進してくれたら有り難いよ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:25:01 ID:8k06fVqd0

>>246
そうかなあ。最終的にはカカシの圧勝って感じがするけどな。
確かにいい勝負ではあったけど。
しかも２回もザブザは負けている。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:25:08 ID:j95Pwd3YO

>>246
つ[万華鏡写輪眼]

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:26:18 ID:qURNusEN0

>>246
カカシにザブザは2度負けてる

ザブザと戦った時のカカシは万華鏡不可+雷切4発限界
今のカカシは万華鏡有り+雷切も最低6発可能
2ランク差くらいは打倒じゃね？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:26:25 ID:5qaGkbid0

>>250
一度水牢でとらえられた

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:29:04 ID:af55SszzO

てかキリキリ舞いって最強じゃね？小さい口寄せいいよ小さい口寄せ。
大型口寄せなんて上乗っかっちゃえばあんま恐くないからさ。
カツユなんて上乗られたらおしまいだろｗ

上乗る→分裂→上乗る→分裂→上乗る→カツユ自分にゼッシネンサンｗなんちゃってｗ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:29:40 ID:5qaGkbid0

正直ザブザカブトよりは強いよ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:30:09 ID:j95Pwd3YO

リーは入れるなら、どれくらいだろう？
Ｃ＋？Ｃ－？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:30:32 ID:EL4uufwB0

>>238
確かに本体スペックだとカブトや飛段には劣るだろうけどさ
口寄せありならB+の連中とも張り合えると思うな

>>246
圧倒的にザブザ有利の環境で2度も負けてるぜ
カカシがマンゲ習得した今となっては差は開く一方・・・2ランク差は妥当かな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:31:14 ID:8k06fVqd0

リーはネジよりは一つ下かな。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:31:46 ID:U6j/0KdF0

色々話題に上がってまとまらないな・・・ｗ

どれか一つにしぼらないかい？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:32:00 ID:5JZrE+Ov0

>>253
たしかに水牢で捕らえた時点でザブザの勝ちだな
だけどあれからカカシは強くなってるし今なら２ランク空いてもいいんじゃない？
そのころのカカシならB-ぐらいだろうし１ランク差なら作戦の差でザブザが
勝ったとしても不思議では無いしな

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:33:28 ID:qURNusEN0

>>253
ネジと違って自力で水牢からは出れなかったが
ナルトとか足手まといが居ない状態で戦ってカカシが捕まるかどうか
水牢から出れたのはナルト達のおかげだけど

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:33:50 ID:af55SszzO

>>259
じゃあまず君摩呂の議論に絞ってもらいたいんだけどだめかな？

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:34:02 ID:j95Pwd3YO

>>255
万華鏡無しのカカシと同程度→カブト
万華鏡無しのカカシに二度敗北→再不斬

カカシ＞カブト＞再不斬で問題ないと思うが

つか、正直とか言っても根拠くらいは書かないと相手にしてもらえないぞ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:34:18 ID:5qaGkbid0

それにアスマじゃザブザの相手にならないだろ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:34:45 ID:U6j/0KdF0

まずはサブザとカカシ議論終わらした方がよさげ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:35:08 ID:qURNusEN0

>>255
何でそう思った？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:36:09 ID:qURNusEN0

>>264
何でそう思った？
つか意見するなら一緒に根拠くらい書け

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:36:16 ID:af55SszzO

>>265
了解！！じゃあザブカカシ議論終わったら君摩呂議論でおｋ？

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:36:42 ID:5qaGkbid0

俺が思うにカカシはもうA－くらいの実力はある。
そこから２ランク差なら納得できるけどB＋の２ランク差はないよ。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:36:54 ID:U6j/0KdF0

>>266.267
単発レスはスルーでよくないか？

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:37:23 ID:af55SszzO

今日のメンバーはいつになく議論できてるなｗいい感じで議論できてるｗ

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:37:33 ID:EL4uufwB0

>>269
何でそう思った？

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:38:13 ID:U6j/0KdF0

>>269
A-：サソリ　君麻呂　カカシ　角都

B+：老三代目ガイ　チヨ婆
を一緒に押そうｗ

>>268
其の時にスレの人に言えばいってくれｗ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:39:02 ID:j95Pwd3YO

>>258
C+：再不斬　アスマ　ネジ　シカマル
C-：リー　テマリ　カンクロウ

じゃあ、リーはこんくらいの位置でいいかな？

てか、今日は随分盛り上がるな。いいことなんだが…

寝れんｗ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:39:03 ID:U6j/0KdF0

爆発を飛ばすマンゲや角都をマンゲでとばせてたという発言から有る程度はもうマンゲ自由に使えるっぽくない？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:39:04 ID:af55SszzO

単発レスと煽りを完全にスルーするとかなりいい議論ができるし議論がはかどるよな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:40:22 ID:U6j/0KdF0

>>274
まぁ明日振り替え休日だしｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲｗ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:40:58 ID:6PYqRTuf0

普通に考えろよ。木の葉に存在する全ての術を扱える三代目が発動わかったのにそしできなかったんだぞ。
つまり、黄泉沼じゃあ無理ってこと。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:41:11 ID:5qaGkbid0

>>267
カカシ←木の葉のコピー忍者。千の技をコピーし男
ザブザ←霧の忍び刀七人衆。水影暗殺未遂＆クーデターのＳ級犯罪者。
アスマ←木の葉十二守護神ｗ

格がちがうだろ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:41:32 ID:af55SszzO

>>274
今日の議論は安定してるしみんなちゃんと考察してるから楽しいよなｗ寝てもいいぜ、明日もこのスレとメンバーはいる

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:42:30 ID:5qaGkbid0

>>273
おｋ。カカシＡ－に押しあげよう

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:42:55 ID:EL4uufwB0

発言より描写優先だろ？
カカシ＞角都を提唱してる人いるけどカカシがマンゲを完璧にコントロールできるようになってから言ってくれよな
今んところの実績は不意打ちで心臓一個潰しただけだし

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:43:05 ID:U6j/0KdF0

>>279
此処では格はあまり意味ないぞ・・・
そんなこといったら火影で三忍の綱手のポジションが・・・

>>278
あこで阻止してたら漫画的にどうだい？

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:43:57 ID:U6j/0KdF0

>>282
一応デイダラの爆発に咄嗟に対応しているのが一番新しいマンゲ描写ね。
あれに対応できるならとばせなくない？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:44:08 ID:5qaGkbid0

>>266
ざぶざＶＳカカシと綱手ＶＳカブトの戦闘描写から

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:44:54 ID:af55SszzO

>>275
確かにある程度はおｋだよね。ただ前レスにも書いたから目を通して欲しいんだが、開幕フルスペック対戦だとまだ今のカカシじゃ勝率低いと思うよ。なので現時点では君摩呂≧カカシを意見したいんだ

ただいずれカカシはかなりランクアップくるね。カカマンゲ使いこなしたらまじで強いｗ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:46:02 ID:qURNusEN0

>>279
今度からは最初から根拠も書いてくれ
てかそれが根拠のつもり？
三忍
暁
霧七人
ぶっちゃけ格なんか強さに関係ないよ

まあ確かにアスマの描写は地味だが
こいつマジに上忍か？と思う

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:46:26 ID:6PYqRTuf0

>>283しらね。できなかったことには変わりないだろ。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:46:37 ID:af55SszzO

>>273
おｋ。君摩呂Ａ－に押し上げよう

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:47:05 ID:U6j/0KdF0

>>286

いぁ俺は>>273ねｗ開幕フルスペックでカカシが君麻呂を狙った場合潜れるのかどうかって微妙なきがするけど・・・
あれ狙われてる最中に他の事できるのかな？できるなら腕もぎ取られる前に変わり身するとおもうんだけどな・・・

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:47:23 ID:qURNusEN0

>>285
なんでその戦闘描写でそう思ったの？

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:48:06 ID:U6j/0KdF0

>>288
此処はキャラの正確とか考慮しないからできると考えても別にOKじゃないのか？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:48:43 ID:5qaGkbid0

とりあえずザブザは霧の国の情人でトップクラスの実力者。
それが木の葉の中忍と一緒にランクされるのはありえない。
まあシカマルたかすぎるんだけどね

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:50:06 ID:5qaGkbid0

>>291
そう感じたから

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:50:08 ID:U6j/0KdF0

>>293
一応あれから時間経過してるんだけどね・・・

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:50:40 ID:5JZrE+Ov0

>>281
ちょっと待て
カカシはA-に上げるにはカクズ戦の考察をし直したほうがいいと思う
カカシがカクズと同ランクになるには少し差があり過ぎないか？
カカシがカクズの心臓ってカカシの奇襲・シカマルの奇策で二つ減った状態だったし、
それでもそれ以後の戦闘ではかなり押されてる
カクズに圧害・ズゴック等の忍術を連発されたらカカシでは手に負えないと思うんだ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:50:43 ID:j95Pwd3YO

>>277 >>280
いいよいいよ。
気にせず議論続けよう。

こういう良い雰囲気の時になるべく暫定固めといた方がいいしね

>>282
渦巻きくんが来なけりゃハッキリしたのになｗ

まあ現時点では俺も角都と、±の差がついてても仕方ないと思う

俺もカカシ好きだけどさ、まあどうせ後で上がってくれるから、今は上げなくてもいいかな。
好きなキャラに伸びしろあるのっていいねｗ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:50:49 ID:5qaGkbid0

>>295
シカマルまだ中忍だぜ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:51:40 ID:5qaGkbid0

>>296
万毛

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:51:48 ID:af55SszzO

>>290
あ、そうだったのね

てかテシセンダンとか地味に強くね？上限ないし。あれ連発されたらカカシきつくない？

てかカカシのコピーした千の技をみてみたいぜｗ本当に千も技があったらバリエーションハンパない。ただ今のところ１０こもない…（泣）

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:51:53 ID:qURNusEN0

>>293
ザブザが霧の国でトップクラスだとしても
木の葉でトップクラスとは限らないよ
木の葉は優秀とか言われてるし

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:53:01 ID:qURNusEN0

>>294
自分だけ納得できても
他人を納得させないとランクなんて動かんから
他人を納得させる根拠だして

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:53:03 ID:U6j/0KdF0

>>298
強さだけで中忍とか決まってるんじゃないはずだしナルトは下忍だぞ？

>>296,297
マンゲ次第だとおもう。まぁ次のマンゲ描写までは確かに１ランク差はあってもいいかもね。
ただデイダラの爆発とかからそう思っただけで・・・

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:53:31 ID:5qaGkbid0

>>301
でもシカ○と同格はねーだろ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:53:41 ID:qURNusEN0

>>294
そう感じた
だけでランク動くわけねーだろ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:53:50 ID:EL4uufwB0

>>284
それでも角都の攻撃を飛ばすのが精一杯だと思うけどなぁ
既に雷切連発してたし、カカシが勝つところは想像に難い
だから今のところはB+のままが一番いいよ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:55:44 ID:qURNusEN0

>>304
まあシカマルは確かに高いと思う
戦略練って戦う奴だし実力差あると相手の力量測る前に死ぬから
相手の情報不明の初戦じゃ微妙だしな

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:56:32 ID:U6j/0KdF0

>>306
確かに描写待ちだね。

ってことは
《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　大蛇丸
A-：我愛羅サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　ネジ　シカマル
C-：テマリ　カンクロウ　アスマ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

くらい？

老三代目はよくわからないし消してもいいかもね

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:56:38 ID:af55SszzO

>>297
今いいメンバーがいるうちに暫定固めとこうぜ。明日とか明後日とかになったら「知らない間に○○厨によって暫定変えられてるわきめぇｗ」みたいな輩がでるだろうが完全スルーすればこのいい議論を保てるハズ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:58:09 ID:8k06fVqd0

あれっ、我愛羅はいつの間にか下がったのか？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:58:12 ID:5qaGkbid0

ネジ　シカマル
C-：テマリ　カンクロウ　アスマ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

は正直どんぐりの背くらべ
相性しだいでどうにでもなる

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:58:51 ID:j95Pwd3YO

シカマル下げるか？

情報知ってたとはいえヒダン相手に作戦成功させた辺り、ザブザ相手にも勝機はあると思うが

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:59:18 ID:qURNusEN0

>>310
我愛羅は前スレで下がる雰囲気だったな
興味なかったからスルーだったが

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 00:59:49 ID:af55SszzO

カカシはいずれランクアップだから現時点では次のマンゲ描写待ちだね

なら現時点では君摩呂を前にしていいのでは？君摩呂なら角さんともやり合える力あるしうまくいけばＡ－も夢ではないハズ

315 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 01:00:02 ID:9sxFuW33O

>>309
せこっ。
マジ最低だね。自己中。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:00:05 ID:5qaGkbid0

そういえばなんで
A+：自来也　デイダラ　大蛇丸の順なの？

自来也＞大蛇丸なの？

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:00:26 ID:EL4uufwB0

アスマの評価がどんどん下がっていくのが笑えるなｗ
朝になったらD+くらいにまで落ちてたりｗ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:00:32 ID:6PYqRTuf0

>>308納得

我あらが上三人と同格はありえない

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:01:02 ID:U6j/0KdF0

んじゃD以下は無しでもいいかもね。

>>312
一応中忍試験ではテマリ相手に情報無しから中々イイ勝負してたし４人衆戦でも情報無しから結構情報収集できてたけどどうだろ？

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:01:52 ID:5qaGkbid0

があらはがあら厨がかってにあげただけだろ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:02:56 ID:af55SszzO

>>308
俺も思ってたんだけど三代目っていらなくない？描写不足な気がするよ。現時点のキサメさんみたいな感じ。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:03:42 ID:U6j/0KdF0

>>321
だよね。
三代目についているかいらないか意見希望

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:04:41 ID:j95Pwd3YO

>>310
Ａ＋の最後には下げてもいいってことにはなってた気はするが、サソリや角都よりはデイダラ寄り同格はないってことで、ランクとしては下がってないぞ。

>>308は間違いじゃないか？

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ　大蛇丸　我愛羅
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　ネジ　(シカマル)
C-：(シカマル)　(リー)　テマリ　カンクロウ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

たぶん、現状の暫定はこう。
シカマルは議論中。
リーは問題無かったら、この位置くらいに入る予定。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:04:47 ID:5qaGkbid0

それにテマリとかいれると
ゲンマ　ライドウ　アオバ　ジズネ
とかの力関係はっきりしないとむずいよ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:05:48 ID:qURNusEN0

>>319
テマリ戦はマジに事前情報なかったっけ？
テンテンVSテマリの試合をシカマル見てなかったっけ？
ココらへん良く覚えて無いすまん

4人衆相手は確かに情報無かった
ただテマリが援軍に来なかったら敗北してた
ある程度は情報を得れるけど
下忍のシカマルだとD+ランク相手の情報収集で死ぬ確率が高い
まあ中忍の今はわからん

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:05:56 ID:U6j/0KdF0

>>323
アスマって下げる方向じゃないの？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:06:47 ID:EL4uufwB0

>>316
俺は大蛇丸＞自来也だと思ってるが
スレ的には自来也＞大蛇丸ということになってるらしい･･･

>>322
一応あったほうがいいんじゃない？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:06:53 ID:U6j/0KdF0

>>325
あの時点であれだけ戦えてたから今なら影縫い？とかも覚えてるし大丈夫かと。
そういえばテンテン戦みてたかもね・・・

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:07:00 ID:5qaGkbid0

>>323
いやがあらさがったよ。
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：デイダラ　自来也　大蛇丸　
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ　ネジ
C-：(シカマル)　(リー)　テマリ　カンクロウ

D+：左近右近　多由也　鬼童丸
D-：次郎坊

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:07:36 ID:j95Pwd3YO

>>326
あァスマん…

脳内で()付けてくれると助かる

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:09:07 ID:j95Pwd3YO

>>520
ちゃんと議論も戦闘考察も散々された末に上がってはずだよ

それを我愛羅厨とかいうのは、あまりよくないな

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:10:58 ID:af55SszzO

>>327
そうなの？俺は大蛇丸≒自来也だと思ってた。どちらも同じくらいに強いからこれ以上は憶測になりがちだから≒かと思ってたよ

ただ今後カブチ丸の活躍次第で大蛇丸≧自来也が確定しそうだけどねｗまあ現時点では≒でよくないかな？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:11:01 ID:U6j/0KdF0

ガアラって最終的にA+で落ち着いてなかったっけ？
風影殺したサソリよりってことでってなってた気がしたのはきのせい？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:11:42 ID:5JZrE+Ov0

>>316
地雷と大蛇丸については保留だったよ
そろそろ決めてもいいとは思うけど・・
個人的には大蛇丸＞地雷だと思う
根拠としては地雷の仙人モードは時間稼ぎが必要なほど時間がかかるから
穢土転生に比べて使い勝手が悪いのと仙人モードでも地雷自身は生身の身体で
攻撃を食らえばダメージを受けるが、大蛇丸は自分自身が半分不死身みたいな
身体だし穢土転生で呼び出した者は不死身だから地雷のが不利

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:12:15 ID:5qaGkbid0

>>331
があら厨かきこしまくっただけだろ。
実際があらはＡ－の方が支持されている。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:12:37 ID:j95Pwd3YO

>>329
だから、Ａ＋の最後にだろ？

俺、最近は一応スレ全部目通してるが、サソリや角都と同格ってことには全くなってないぞ

江戸には厳しいんじゃね？って意見が出たから、我愛羅が下がったというより、大蛇が前に上がっただけだ

見直してきたらわかるよ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:12:53 ID:af55SszzO

てかカブチ丸ってどうなるんだろうね？ｗ
カブトとしてランクに入るのか、大蛇丸としてランクに入るのか、はたまたカブチ丸としてランクに入るのか…ｗｗ

今後が楽しみだｗあとキサメさんと水月のランク入りも楽しみｗ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:16:54 ID:af55SszzO

ガアラ知らない間に下がってるな。間違いだと思うよ？俺ちなみにレスは一応全部確認してるしさ（まあ見逃しちゃう部分もけっこうあるけどねｗ）。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:17:55 ID:5qaGkbid0

>>336
俺議論にさんかできなかったからあれだけどがあら厨のがあら＞サソリってがあらよりの論理なんだよね。
なんか砂鉄がきかないことになってるし。
俺は毒があるぶんがあらよりサソリに分があると思ってる。
いつの間にかがあら＞サソリになってたけどさ。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:17:56 ID:5JZrE+Ov0

>>336
ガアラについてはA+の最後かA-のトップのどっちかだなってことになったが
その後イタチのことに話が流れて言ったからどっちかまでは確定しなかったんだよ

大蛇丸と入れ替えるだけと１ランク下げの両方の意見があった

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:18:05 ID:j95Pwd3YO

>>335
スレ見てる感じ、そうでもないぞ

少なくとも勝手に上げたって感じではなかった。
前スレと、前々回のスレで多人数で考察されてるし、サソリと角都より上って意見のが多い印象

砂鉄出す前に、流砂爆流と砂漠大葬くらって終わり、飛行出来ない分どうしても不利等、根拠はたくさん出されてたぞ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:21:15 ID:af55SszzO

俺もガアラに関してはちゃんと議論になってたと思うよ。まあどちらにせよ厨とかは言わないでおこうよ

文句があるなら論理で返す、これぞ強さ考察議論スレ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:21:44 ID:1bUNd2fUO

自来也＞大蛇丸だろ

江戸転生・マンダは黄泉沼で無効化

あとは仙人モードでフルボッコ。
大蛇丸が半不死でも限界はあるから無意味。

探知生物→蛙変えるの術
このコンボで秒殺

どう考えても自来也＞大蛇丸ですね

漫画内の扱いや格的にも自来也のが上です

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:21:48 ID:qURNusEN0

まずハッキリさせたいんだが
シカマルを下げるのか
大蛇丸＞自来也か
ガアラをどこまで下げるか
アスマをどうするか
どれか1つに絞った方が良いぞ
またガアラ下げ中だったのにイタチの議論が始まって話流れましたー
ってなりかねん
前スレで決めれなかったから今また我愛羅の議論なんかしてるし

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:22:54 ID:EL4uufwB0

>>332
>>334とほぼ同意見かな
穢土に比べて仙人モードは発動までに時間がかかりすぎるのがネックなのよね
黄泉沼で穢土火影を沈めるのも確実性に欠けるし
通常スペックも口寄せも大蛇丸に分がある感じ

てかガアラはえらい出世したな
ちょっと前までは、

A+：デイダラ　サソリ
A-：角都　老三代目　我愛羅

老三代目の右にくるぐらいだったのにｗ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:24:04 ID:5qaGkbid0

>>344
があらはっきりさせようよ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:25:10 ID:j95Pwd3YO

>>340
あの副読本と天照のやつかｗ

じゃあ改めて、我愛羅とサソリや角都なら開幕流砂爆流に飛行能力等考えたら我愛羅がかなり有利だと思うし、大蛇が半不死とはいえ、大蛇相手にも流砂爆流→砂漠大葬のコンボで勝てる可能性も十分に残してると思うから、俺はＡ＋を推すな

これいうと飛行厨とか言われそうだが、飛行のアドバンテージは実際にかなりでかいのは確かだしな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:25:50 ID:af55SszzO

君摩呂を忘れるな…

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:27:18 ID:5JZrE+Ov0

>>341
開始位置が２０メートルあるし、流砂爆流が２０メートル先から撃たれても
必中とは思えないんだよな
君麻呂戦では近距離から使ったので君麻呂も食らったが遠距離からでは命中率
も下がると思う
砂漠大葬も流砂爆流が直撃しない限り効果がない

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:27:53 ID:qURNusEN0

>>348
そうだったなすまん忘れてた

まあ上でも我愛羅の位置ハッキリさせたいって意見あるし
前スレのやり残しはさっさと片付けちまったほうが良い

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:28:22 ID:U6j/0KdF0

とりあえずガアラをはっきりさせますか。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:28:57 ID:1bUNd2fUO

角頭の化け物も空飛べるぞ

角頭＞我愛羅≧サソリ
だろ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:29:18 ID:j95Pwd3YO

>>345
えらい考察頑張ってた奴がいてな

俺も言われてみればって思ったし、今の位置で結局は納得したよ。
その位置は、飛行のアドバンテージとかを全く無視されてた時の位置だからな

今考えてみりゃ、上がるのも当然といえば当然

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:30:27 ID:5qaGkbid0

があら＝Ａ－

根拠
今まで直接対決があったもの同士はその勝敗で相対ランクが決まってる。
ペイン＞自来也　大蛇丸＞老三代目　カカシ＞ザブザ
勝者と敗者の間にはランク差ができる。
しかしがあらはデイダラに敗れたにもかかわらず同じランクにいる。
これは不自然でありおかしい。
があらを１ランクさげるべき。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:31:56 ID:5qaGkbid0

飛べるだけでランクあがるならサイもＡランクかよ？

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:32:07 ID:j95Pwd3YO

>>352
我愛羅は本体が飛べるんだがｗ

それじゃ本体飛べる奴＞化け物しか飛べない奴ってなるだけだぞ

それに角さんの化け物はすぐ限界きそうなんだがｗ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:33:26 ID:U6j/0KdF0

我愛羅サソリ　角都の3人でくらべると

サソリ＞ガアラ＞角都なきがするな。

毒くらえば心臓いくつあってもサソリ有利だろうし大規模忍術合戦になった場合防御が高いガアラにぶがあるきがする。
サソリとガアラは砂鉄結界？でガアラの防御貫けそうな（絶対防御じゃないやつね）気がするんだがどうだろ？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:36:38 ID:LLnpiYbRO

おれは
デイダラ＝サソリ≧ガアラ≧カクズだとずっと思ってるけどな。
この四者にランク分けるほどの差はないとずっと思ってる。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:38:12 ID:5qaGkbid0

とりあえずデイダラとがあらにはランク差があるべきだろ。
実際勝負して結果でてんだから。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:38:34 ID:j95Pwd3YO

>>354
デイダラ戦においては、生け捕り、人質、準備不足等、お互い様々なハンデが付加された上での戦闘で、単純にここのランクで差を付けれるものではないんだよ

三代目と大蛇や、カカシとザブザなんかは、ほとんどハンデ無しのタイマンだったから、あまり問題ないけど、この場合は単純にランクに反映させるには、さすがに無理があると思うぞ

>>355
過去スレ見てくれ

何回かそういう意見も出てたが、サイにはデイダラや我愛羅みたいな攻撃手段がないから、また別ってちゃんと説明されてる

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:39:18 ID:U6j/0KdF0

>>358
A+：自来也　　大蛇丸　
A-：デイダラ　サソリ　我愛羅　角都　

っぽい感じ？

それなら
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ自来也　大蛇丸　

A+：デイダラ　　サソリ　我愛羅　角都
A-：カカシ　君麻呂　ガイ

を押す

大蛇丸とジライヤとサスケにもそんなに差はないとおもうんだよね。
サスケが勝ったのも不意打ちだし体乗っ取ろうとしなければ殺せてたし・・・

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:40:33 ID:5JZrE+Ov0

ガアラについてはデイダラと同ランクに入れてもいいのかっていうのが
あるんだと思う
デイダラにとってガアラは生け捕りにするのが難儀だった程度の相手だし
デイダラが里にC3？を落としたのもC1が残り一つになったから確実にするため
だったという発言をしてる
準備不足で起爆粘土さえ足りなくならなければ里に爆弾を落とす必要もなかったし
ガアラ自身砂漠の上での戦闘だった分、瓢箪以外の砂は無尽蔵にあったから地の利は
たしかにあったんだと思う
瓢箪の砂はスピード・威力とも優れているがそれ以外の砂はデイダラに当たってないし、
大量の砂をまとめて動かすのにはかなり疲れる描写もあるみたいだからガアラは
A-にした方がいいと思う

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:40:52 ID:5qaGkbid0

>>360
お互いハンデがあって結果はがあら生け捕りデイダラ片手負傷。
デイダラ＞があらじゃん

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:42:23 ID:5qaGkbid0

とりあえずデイダラとがあらはランク差なきゃ嘘だよ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:42:35 ID:6PYqRTuf0

ていうか、開始２０ｍルールできまりでいいの？

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:42:36 ID:FDl8q63z0

>>347
飛行厨なのにサソリが飛べることを忘れてないか？
硬化がある角都に流砂爆流なんて利かないぞ。
物語上サソリもデイダラもガアラを敵として見なしてない、
同ランクに置いてもらってるのすらかなりいい扱いだぞ。
ぶっちゃけカカシに千鳥で突撃されたらどうにもならないだろ。サスケにすら破られた絶対防御じゃ無理だぞ。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:43:31 ID:U6j/0KdF0

>>365
さぁ・・・ｗなぜか決まってたなｗ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:43:54 ID:j95Pwd3YO

>>357
角都vsサソリは、ほとんど同意かな

我愛羅相手には大規模忍術合戦になる前に、流砂爆流と砂漠大葬で一方的にやられると思うぞ

風影出して、砂鉄準備してる時間はないと思う。

飛行許すだけでも、サソリは手出せないし、完全に不利になるだろうしな

あと、砂鉄＞砂の根拠も今んとこない

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:45:15 ID:EL4uufwB0

デイダラ≧サソリ＞ガアラ≧カクズ

まずデイダラとサソリにそこまでの差はないと思う
守鶴化のことを考慮してもサソリの砂鉄と毒は強力だし十分通用するよ
問題は硬化したカクズにガアラの攻撃が効くかどうか

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:45:36 ID:5qaGkbid0

があらＡ－の意見おおいからがあら下げるよ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:46:30 ID:LuMaZ0KBO

ガアラはホームでデイダラに負けたから
普通にデイダラ以下だろ

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:46:32 ID:6PYqRTuf0

ていうか、我あらは角図に秒殺される可能性があるのわすれてない？

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:46:57 ID:U6j/0KdF0

>>368
リーの普通の攻撃で体にまとわりついてる砂はひびは入ってるのね。
＠地面もサクラの攻撃でわれてるんだが砂鉄はサクラの攻撃に耐えてなかったっけ？

流砂爆流と砂漠大葬って地味に溜があるのよね。開始が何かわからないけどヒルコなら腕飛ばすの？とかもあるし砂鉄の方が固ければ砂を自分の部分だけとめれそう。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:47:30 ID:5qaGkbid0

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　大蛇丸　デイダラ
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:48:01 ID:5JZrE+Ov0

>>365
開始位置は重要なのに２０メートルが中距離だなんてどこにもそんな設定ない
にもかかわらずテンプレ決めるときなぜかそうなってた
副読本には術の範囲として近距離が０～５メートル・中距離が５～１０メートル・遠距離が
１０メートル以上になってたが・・

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:48:56 ID:5qaGkbid0

>>368
砂鉄＞砂は認めろよな

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:50:15 ID:LLnpiYbRO

>>361
おれはずっとそう思っていた。
反論覚悟だけど、大蛇＝地雷≧サスケ＞デイダラ＝サソリ≧ガアラ≧カクズと思っている。
もしくは大蛇＝地雷＝サスケ。大蛇はエド成功すりゃ、サスケの幻術とか関係ないし。開幕麒麟は無理だし。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:50:46 ID:5JZrE+Ov0

>>376
瓢箪に入ってる砂は分からないがそれ以外なら砂鉄＞砂だと思うよ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:51:03 ID:U6j/0KdF0

>>377
同意見だｗ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:51:10 ID:5qaGkbid0

>>372
そうだな。があらの苦手な雷で攻撃すればがあら勝てそうにないな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:51:40 ID:j95Pwd3YO

>>363
生け捕りも大変だと思うが、里守りながら戦うのも、どんだけ大変か考えてもみろよ

お互いハンデがあるにしても、単純にデイダラ＞我愛羅には出来ないだろ

>>366
砂鉄に乗るってやつか？
それともプロペラみたいなやつのことか？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:53:01 ID:5qaGkbid0

>>377
爾来やはともかく大蛇丸はサスケ以下

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:53:57 ID:U6j/0KdF0

>>382
不意打ちで攻めたサスケがあの状態だと体乗っ取ろうとされなければ負けてたのはどう思う？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:54:52 ID:j95Pwd3YO

>>576
そこは物量や密度で全然変わってくる部分だろ

一概に、砂鉄＞砂とも言えないと思うが

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:54:59 ID:6PYqRTuf0

聞きたいんだけど、我あら中って角図には雷遁(最強レベルの威力)があるから相性最悪やデイダラに余裕負けしたたのに同ランくのことについてどうかんがえてる？

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:55:09 ID:5qaGkbid0

>>381
里まもりながらであれ生け捕りにされたのは事実だろ。
ならランク差あるのがふつーだべ。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:55:19 ID:5JZrE+Ov0

>>377
最初はサスケ・大蛇丸・地雷也は同ランクだったよ
確かガアラが一気に上がった頃にいつの間にか地雷と大蛇は下がってた
その時の流れを知らないから下がった根拠が分からないけど

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:55:52 ID:8k06fVqd0

大蛇丸は写輪眼の幻術にすぐかかるから
どう見てもサスケのが格上に見える。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:55:58 ID:qURNusEN0

>>375
戦闘ルールは最も重要だな
本に中距離が5～10って書かれてるなら間をとって８ｍ地点開始でも良いと思うが
まあ我愛羅終わってからだな

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:56:52 ID:5qaGkbid0

>>383
不意打ちでせめて大蛇丸体捨てたじゃん。
大蛇丸には体のっとるしか選択はなかった。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:57:02 ID:U6j/0KdF0

確かに雷遁は効くな・・・ｗ

>>386
しかもC４すら使ってないしね・・・

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:57:27 ID:8k06fVqd0

>>387
自来也と大蛇丸は飛行できるデイダラや我愛羅相手では
不利ということで下げることになったはず。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:57:33 ID:EL4uufwB0

>>377
大蛇丸・自来也＞サスケはさすがにないけど同格でおｋだと思ってる

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:58:07 ID:U6j/0KdF0

>>390
いやどちらが強いかって話では体はあのままでもいいわけだし別に関係なくね？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:59:30 ID:j95Pwd3YO

>>373
腕飛ばすだけじゃ、さすがに絶対防御に遮られるだけだろ

見てみたらわかるが、流砂爆流に溜め要るって言っても、ほんのわずか一瞬だぞ。
砂鉄用意するより断然早いから、砂鉄では防げないと思う。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:59:31 ID:5qaGkbid0

>>394
白蛇のまんまじゃまずいんじゃねーの

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 01:59:41 ID:dx1xu6lC0

毒といっても幻術が使える程度の毒だからな

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:00:58 ID:j95Pwd3YO

>>391
だから、何度も言われてることだが、Ｃ４は自在に飛行出来る我愛羅相手には、ほとんど関係ないんだって

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:02:15 ID:5qaGkbid0

>>398
もうデイダラにはまけたんだからＣ４もくそもないけどな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:02:38 ID:LLnpiYbRO

>>375
副読本に中距離が10メートルなら20じゃなくて10に直すべきじゃないかな?
20っていつの間にか決まってたし。副読本は公式だし。公式最優先でしょ?

>>379
そうか。サスケつえーけど、現最強格ペイン対サスケで考えた場合、どう考えても地雷より善戦できるとは思えない。地雷だから口寄せペインに対応できたが、サスケじゃきついかな。逆に現最強格イタチ対地雷で考えた場合、
地雷がサスケほど善戦できるとは思えない。サスケと地雷にワンランク差はないんじゃないかな?
話変わるけどキミマロの位置難しいねえ。一部では事実上ガアラに勝ってたわけだし

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:02:50 ID:U6j/0KdF0

>>395
砂鉄ってそんなに溜必要だっけ？
>>396.397
まずいって設定あったっけ？

>>398
なんでガアラC4みえるの？

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:04:40 ID:5qaGkbid0

まあ爾来や＝サスケはあるかもしれないけど大蛇丸＝サスケはない

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:04:52 ID:j95Pwd3YO

>>399
里守ったからだろ？

そりゃデイダラ程の相手に里丸ごと守りながら戦ってたんじゃ、誰がやっても負けるわ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:05:38 ID:U6j/0KdF0

S+：ペイン　イタチ
S-：自来也　大蛇丸　サスケ

A+：デイダラ　サソリ　角都　我愛羅　
A-：カカシ　君麻呂　ガイ

B+：チヨ婆カブト　綱手
B-：飛段

C+：再不斬　ネジ　シカマル
C-：アスマ　テマリ　カンクロウ

結構いじってみたがどうだろう？

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:06:34 ID:qURNusEN0

まあ開始距離で勝敗も変わるし真っ先に変更すべきだな
これで今議論してるガアラも変わってくるかもしれんからな
テンプレは
・戦闘開始位置は中距離10m地点
で良いか中距離は5～10ｍだけど10で良いか？

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:07:05 ID:6PYqRTuf0

>>401まず人形出す必要あるが、そこから砂鉄だすのはすぐ
一方、ガ荒野は技自体はすぐ発動できるけど、まず砂作らなきゃいけない。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:07:45 ID:8k06fVqd0

>>404
自来也と大蛇丸はデイダラと分が悪いから下げることが決まった。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:07:58 ID:5JZrE+Ov0

>>400
同ランクのイタチ除いて一番ペインと善戦出来るのって大蛇丸だと思う
復活するペインに対抗するには穢土転生が一番効果的だ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:08:05 ID:j95Pwd3YO

>>401
見えるも何も、デイダラと同じ空中にいるのに、Ｃ４使えないじゃん

不用意に使ったら巻き添えだし、Ｃ４が空中でも有効という描写はないよ

デイダラだけ飛んで、我愛羅は飛ばないってことはないでしょ

これも散々既出だぞ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:08:12 ID:EL4uufwB0

大蛇丸はサスケの体を乗っ取るのが目的なんだし、万全の状態で殺すつもりで戦ってたら勝敗は分からないな
白蛇サスケ＞大蛇丸≧サスケくらいだと思ってる

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:08:14 ID:qURNusEN0

>>406
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
砂をつくる必要は無い

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:08:34 ID:5qaGkbid0

>>403
Ｃ３は陽動の陽動だからそんな重要じゃないんだな。
Ｃ３なくてもデイダラ勝ってたよな。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:08:41 ID:dx1xu6lC0

サソリも砂鉄作らなきゃいけないが

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:09:29 ID:qURNusEN0

>>404
議論してないキャラまで動かすな

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:10:28 ID:U6j/0KdF0

相性も含めて404でよくない？

>>411
砂に自分のチャクラまぜなるんじゃなかったっけ？

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:10:33 ID:j95Pwd3YO

>>405
いや、距離は普通に２０でよくないか？

そんなに距離変えたら今までの議論全部無駄になるし

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:10:52 ID:5qaGkbid0

大蛇丸はもう強いイメージないわ。サソリが殺すとかいってたからそんくらいだろ。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:11:02 ID:LLnpiYbRO

>>405
5と10じゃ全然違うから、間とって7か8が良いと思う。正直、上位になればなるほど距離が数M違うだけで勝敗もガラっと変わるから7､5Mが一番フェアだと思う。ソースは副読本の中距離参照でいいわけだし。
いつ決まったか分からない20Mよりフェア。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:11:26 ID:U6j/0KdF0

>>414
あげて詰めただけだぞ？

何処がきにいらないか具体的に反論よろ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:11:26 ID:dx1xu6lC0

大蛇丸吸収した後はサスケ動けるようになったんだし神経毒効かないんじゃない？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:11:57 ID:5qaGkbid0

今のランク貼るわ

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　大蛇丸　デイダラ
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:13:00 ID:U6j/0KdF0

>>417
穢土のことしらないんじゃね？

>>420
白蛇の力かな？

>>418
副読本の話だすと天照が近距離技って書いてあるから近距離しかできないって奴が沸くぞｗ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:13:36 ID:U6j/0KdF0

>>421
シカマルやアスマやキミマロ変更よろ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:13:41 ID:j95Pwd3YO

>>419
いや、勝手にいじったらダメでしょ

何処も何も、そりゃ文句言われて当たり前だよ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:03 ID:qURNusEN0

>>416
そうだが公式に5～10ｍと書かれてる以上
何時決まったか分からん20m開始よりは公式を一応優先されるべき

>>418
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離7,5m地点
こうだな

>>422
優先度は戦闘描写＞公式＞＞＞妄想だ
中距離開始20ｍは妄想すぎるから
7,5m開始が公平だろ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:10 ID:1bUNd2fUO

ってか角頭過小評価されすぎじゃね？
角頭はもっと強いだろ・・

ナルトにやられたせいで評価下がってるけど、マダラと同世代の人間だぞ？そして初代と戦って生き残っている。
格で見ても上位にいておかしくないはず。

俺と同意見の人いない？

とりあえず角頭が強いと思う根拠をまとめてきます。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:26 ID:U6j/0KdF0

>>424
大蛇とジライヤとサスケは同ランクって意見多くない？
１ランクは差がつくって言ってる奴はいないようなきがするんだが・・・

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:34 ID:XzHTlfxrO

ペイン自来也イタチ

サスケだろ。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:34 ID:j95Pwd3YO

>>412
そんなに重要じゃないってお前大丈夫か…？

あんだけの砂一気に操って里守ったら、チャクラも消費するし、自分の守りは手薄になるし、めちゃくちゃ重要だろ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:40 ID:LuMaZ0KBO

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:15:45 ID:5qaGkbid0

>>423
キミマロＡ－になったんだっけ？

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:16:33 ID:5qaGkbid0

>>430
うわイタチ厨でた

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:16:56 ID:qURNusEN0

>>419
何言ってんだ
議論せずに自分勝手に暫定を変えれるわけないだろ

むしろ何故勝手に上げてつめてコレで万事おｋです
なんて結論が出るんだ？

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:17:19 ID:j95Pwd3YO

なんか、めちゃくちゃになってきたｗ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:17:24 ID:U6j/0KdF0

>>431
とりあえずはガイの前。厨はスルー推奨

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:18:01 ID:U6j/0KdF0

>>433
>>427をよんで返信よろ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:19:01 ID:U6j/0KdF0

>>434
けんか腰の奴が出だしたら黄色信号だねｗ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:19:44 ID:LLnpiYbRO

>>422
天照は副読本に近距離技と書いてあるが、原作本編では明らかに近距離(5M以内)以上で発動してるから、そこは本編が優先されるべきだと思う。
でも20Mが近距離になんて原作本編にないし、原作本編の次に優先される副読本に書いてある距離が戦闘開始距離に指定されるのは当然のはず。
それを、｢距離かえたら議論し直しだからめんどい｣とかで流さそうとする方がおかしいと思う。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:20:45 ID:5qaGkbid0

>>427
サスケ＞大蛇丸は確定だよ。
大蛇丸はイタチのときと同じミスをしたただの馬鹿

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:20:51 ID:XzHTlfxrO

S+：ペインイタチ
S-：自来也サスケ

A+：デイダラ　大蛇丸　我愛羅
A-：サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:03 ID:U6j/0KdF0

>>438
7.5mって近くない？
中距離から戦うってのはきまってるの？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:15 ID:qURNusEN0

>>436
これがお前が張ったランクな

S+：ペイン　イタチ
S-：自来也　大蛇丸　サスケ

A+：デイダラ　サソリ　角都　我愛羅　
A-：カカシ　君麻呂　ガイ

B+：チヨ婆カブト　綱手
B-：飛段

C+：再不斬　ネジ　シカマル
C-：アスマ　テマリ　カンクロウ

これが暫定な
我愛羅は議論中かもしれんが
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　大蛇丸　デイダラ
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
俺は議論して無いキャラまで動かすなっつってんだ
Bランク付近の議論してねーだろ
我愛羅や大蛇議論してたんだろ？何時Bランクの議論したんだ？

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:47 ID:j95Pwd3YO

>>436
我愛羅の議論、先にするってことになったのに、そんなおまけみたいな個人の意見で勝手に変えていい訳ないでしょｗ

お前だって、仮に俺が我愛羅勝手に上げたりしたら、我愛羅厨とかいって反対するんだろ？
お前がしてるのは、それと同じこと

今は我愛羅の議論してる最中で、サスケとか全く議論してないからスルーしてるだけってことに気付いてくれ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:51 ID:LuMaZ0KBO

天照は数キロ先でも攻撃可能だろ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:52 ID:dx1xu6lC0

単純にイタチ、サスケ、自来也、大蛇丸、デイダラ、サソリ当たりになると思い入れが違うから荒れるだけだろ
君麻呂とかカカシ、ガイ以下は関心が薄いから荒れなかっただけ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:21:55 ID:EL4uufwB0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：大蛇丸　自来也　デイダラ
A-：サソリ　我愛羅　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆　綱手
B-：飛段　カブト

俺はこんなもんだと思うんだけどな・・・
我愛羅はいくらなんでも優遇されすぎでしょ
デイダラと1ランク差くらいがちょうどいい

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:22:14 ID:U6j/0KdF0

>>439
漫画内での性格等は基本的に考慮しないってのや漫画内での事情は考慮しないで別にOKじゃね？

漫画的には殺しちゃダメだったんだろうが強さ議論ではそんなことまで含めるの？

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:23:01 ID:5JZrE+Ov0

>>429
デイダラにとっては不意をつく機会を作るためだけ
そもそも準備不足じゃなかったら不意をつかずとも倒せてた
ガアラがデイダラの腕を潰すのに使った瓢箪の砂をガードに使わせるための
陽動として使っただけ
ガアラは自分の砂にデイダラの爆弾を仕込まれた段階で負けが確定してた

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:23:58 ID:qURNusEN0

>>441
近距離開始だとネジやリーやガイといった接近重視キャラ有利になる
遠距離でもデイダラやガアラといった遠距離重視キャラが有利になる
んじゃフェアに中距離開始でいんじゃね？って流れじゃね？知らんけど
まあ最初に中距離とか言った奴に聞かんと分からんけどさ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:25:03 ID:U6j/0KdF0

>>442
順位的にはジライヤとか議論のところしかかわってないのにそんなに突っかかるところか？
まぁBの所はすまん。

>>443
サスケとかの意見もでてるぞ。みてみ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:25:22 ID:j95Pwd3YO

>>461
決まってないし、副読本をそこまで優先する意味があるとは俺には到底思えない

既に副読本矛盾しまくりだし、せっかく２０ｍって決めて、ここまで何スレに渡って議論して、ようやく暫定出来たってのに、それを全部無駄にする程優先すべきものではないと思うな。副読本は

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:26:52 ID:U6j/0KdF0

>>449
そこから議論し直しそうな雰囲気か・・・・

>>451
議論し直しか・・・

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:28:31 ID:XzHTlfxrO

戦闘開始位置は、終末の谷でのナルトvsサスケの位置が中距離だろ？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:28:45 ID:j95Pwd3YO

>>450
みてみも何も、我愛羅の議論してんのに、サスケの方まで本格的に意見出せる訳ないじゃん

我愛羅の議論する流れだったはずだが？

我愛羅また放置してサスケの議論すんのか？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:29:16 ID:LLnpiYbRO

>>451
それはあなたの個人的意見でしょ?テンプレに公式優先、しかも副読本も優先と書かれてるし距離は7.5Mにするべき。

公式である副読本が優先されるべきじゃないってそれこそ主観入りまくりのわがまま意見だと思うが

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:29:20 ID:1bUNd2fUO

角頭を強いと思う根拠

・まず心臓が５つある。つまり致命傷に４回まで耐えられる（脳への攻撃以外）

・体がちぎれても自己治癒可能

・土遁硬化の術により雷遁以外は完全無効という絶対防御

・アスマすら全く反応できない体術スピード。ちなみにカカシも一瞬で捕らえられている。

・５遁全て使用可能（水遁は残念ながら描写無しで終了）

・火遁頭刻苦　　雷遁偽暗　　風遁圧害全て一撃必殺級の破壊力。しかも同時使用や２回同時発動も可能。ちなみに雷遁偽暗は雷切り以上の破壊力

・仮面の化け物を４体同時使用可能。飛行も可

・ひじきみたいな触手での攻撃も可能で、それで捕らえられたら終了。ちなみに本体と仮面の化け物合わせて５方向から同時攻撃も可能。
避けることはほぼ不可。（原作では角頭本体だけでカカシは一瞬で捕らえれている）

軽くまとめたけど、忍術同時使用が一番えぐい。
化け物４体出す→自分は硬化の術で絶対防御→化け物でフルボッコ。ひじきで捕らえてもいいし、忍術でもいい。好き勝手に料理できる

スペックが異常過ぎて原作では消化不良の退場の仕方だった。
ここではもっと評価されていいはず。

角頭≧デイダラ≧我愛羅≧サソリ

だと思う。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:29:57 ID:5JZrE+Ov0

>>452
大幅に入れ替わりそうなのは遠距離型のデイダラとガアラぐらいじゃないか？
上位連中は二人以外は遠近万能だしあまり変わらないと思う

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:30:51 ID:U6j/0KdF0

>>453
なぜにｗ

>>454
本格的にって・・・・普通に意見でてたぞ？
しかももう色々な話題出てカオスの雰囲気だな・・・・

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:32:17 ID:dx1xu6lC0

>アスマすら全く反応できない体術スピード。
あれは片足刺されてるから

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:32:43 ID:qURNusEN0

>>451
戦闘描写＞副本＞妄想
戦闘描写は日々更新される公式
副本は発行した日時点での公式
妄想はまあ妄想

開始距離を変更して勝敗がズレるなら
面倒だがズラさなきゃダメだろ公式５～１０って言ってんだし

とりあえず我愛羅きめときたいが

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:34:58 ID:U6j/0KdF0

7.5mの場合

角都＞サソリ＞デイダラ＞ガアラ
じゃね？

飛ぶ前に処理されそうだ・・・

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:35:32 ID:j95Pwd3YO

とりあえず距離は２０ｍのままいこうぜ。
近い遠いなんてのは最終的に主観になるし、最初２０ｍって決まった時は、反論全く無かったし、みんな同意してたじゃん。
まあ今ここにいるみんなが同意してたかは知らんが…

しかも、こんだけ議論して暫定決まるまでの間にも一度も反対無かった訳だし。
それを矛盾の多い副読本なんかくらいで、変更しちゃっていいのか？

否！

これまでの議論全部無駄にするとか、いくらなんでも不毛過ぎだろ。さすがにそりゃ無いわ

いなかった奴は特に何も思わんのかもしれんが、ここまで暫定作るのにどんだけ苦労したことか…

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:35:37 ID:XzHTlfxrO

終末の谷での、それぞれ初代とマダラの頭に乗った、その二人の間の距離が中距離だろ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:36:28 ID:5JZrE+Ov0

>>460
ガアラは開始距離の影響をもろにかぶるから保留してテンプレ直すかどうか
決めた方がいいと思う

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:36:39 ID:6PYqRTuf0

ていうか、我あらを上位にするやつって角図の最強レベルの雷遁とかについてはどうかんがえてるの？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:37:37 ID:U6j/0KdF0

>>463
だからなぜに？

>>462
まぁでももっと決まってから言われるよりはいいかもね

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:38:23 ID:j95Pwd3YO

>>455
違ぇよｗ

副読本より、これまでの議論を尊重すべきだって言ってるんだよ

今まで副読本ほとんど参考にされなかったのに、何を今更ってこと

２０ｍって距離も、これまで全く反対意見なかったよ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:39:23 ID:LLnpiYbRO

だから議論し直すのがめんどくさいって言ってる時点でおかしいって。
公式副読本以上のソースを出せないからって根拠のないこと言わないでくれ。

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:39:40 ID:LuMaZ0KBO

ガアラがサソリに勝てるわけねーだろ
あんな砂遊びがＷ
ガアラより強い砂影をサソリは殺ってるしなｗ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:40:12 ID:XzHTlfxrO

>>466だいたい。終末の谷の距離が分かりやすいじゃん。何メートルとか言うより。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:40:48 ID:6PYqRTuf0

>>461デイダラのスピードならいけんじゃないの？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:41:02 ID:qURNusEN0

>>461
俺もテンプレを追加する辺りから加わった
その時は特に気にならなかったが
５～１０って書かれてるんじゃなぁー

矛盾の多いと言うが副本はあくまで発行した日までの公式
戦闘描写っつー日々更新される公式と比べるとそりゃ矛盾もするが

俺も今の暫定決める最初辺りから参加したが
正しいランク作るなら俺やお前の苦労なんか知った事かって意見が普通だろ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:42:00 ID:8k06fVqd0

>>469
飛行厨がサソリは我愛羅に勝てないとか言い出してな。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:42:02 ID:U6j/0KdF0

>>471
車輪のカカシに反応させなかったヒジキやサソリの腕だと微妙じゃね？
>>470
だいたいで決めたらまた荒れる元ｗ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:42:12 ID:LuMaZ0KBO

マダラ最強の理由

空間忍術で敵の体内に移動し攻撃ができる

空間忍術で過去に移動し、産まれたばかりの敵を殺してくることができる
以上の考察よりマダラが最強

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:42:20 ID:EL4uufwB0

>>469
それが普通の読者だよｗ
ここの人たちはキャラへ対する思い入れが強すぎて正常な議論がでｋ

477 ：472：2008/05/06(火) 02:42:30 ID:qURNusEN0

>>461じゃなくて
>>462な

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:42:39 ID:j95Pwd3YO

>>465
飛行して、一方的に埋め埋めすれば、雷遁も心臓５つもあまり関係なくね？

仮に飛ばなくても、流砂爆流の方が早いだろうし

硬化の術使えても、流砂爆流→砂漠大葬→地下圧迫で終了だと思う

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:43:40 ID:U6j/0KdF0

>>478
雷遁で砂が吹き飛びそうじゃね？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:44:42 ID:Od580K1g0

距離は直すべきだろうな。
こうゆう事態があってこその「暫定」ランクであるわけだしな。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:45:28 ID:j95Pwd3YO

>>479
雷遁なんて笑えてくるくらいのＣ３から里まるごと守れる程の砂だぞ？

全然そうは思えないが

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:45:59 ID:XzHTlfxrO

>>474戦闘場所も、終末の谷でいいじゃん。水もあるし、上に砂もあるし。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:48:06 ID:U6j/0KdF0

>>481
自分の前の砂だけでOKだから大丈夫じゃね？

>>482
・・・・ｗ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:48:37 ID:j95Pwd3YO

>>482
完全にゲームねフィールド設定の感覚だなｗ

つか、副読本はあくまで参考程度じゃなかったのか？
散々無視しといて、今さら過ぎるだろ

485 ：472：2008/05/06(火) 02:48:50 ID:qURNusEN0

・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離7,5m地点

とりあえず↑がテンプレな
これ読んで議論してランク決めとくれ

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:49:59 ID:j95Pwd3YO

>>483
こういう議論は最終的に主観になるから結論出ないなｗ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:50:02 ID:U6j/0KdF0

>>485
漫画内での事情は考慮しない
を追加しない？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:50:38 ID:XzHTlfxrO

みんな、おやすみ…

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:51:04 ID:Od580K1g0

戦闘開始距離を頑なに反対してるのは一人か。
他に反対の奴いるの？？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:52:01 ID:U6j/0KdF0

>>486
まぁだから角都、サソリ、デイダラ、ガアラは同ランクでよくね？
同ランク内順不同にして

491 ：472：2008/05/06(火) 02:52:02 ID:qURNusEN0

>>484
戦闘描写が最優先だからな
副本は参考程度だ
んで副本を参考して開始距離の変更をしたんだ
残念だが
開始20mは遠距離だったんだよ

しつこいが毎週更新される公式戦闘描写が最優先な

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:52:04 ID:LLnpiYbRO

公式優先とテンプレに載ってる。テンプレの項目を無視するなら議論に参加しなければいいんじゃない････

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:52:07 ID:j95Pwd3YO

俺も寝るわ

なんか今までの議論無駄になって一気に冷めたｗ
後は勝手にやってくれ

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:53:04 ID:qURNusEN0

>>487
漫画内の事情？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:53:38 ID:XzHTlfxrO

戦闘開始位置場所は、終末の…おやすみ…

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:54:32 ID:U6j/0KdF0

>>494
さっきから言われてる大蛇は体が必要だったとか＠は紳士化だな。
技防げるっぽいのに使わさないと漫画が成り立たない的なの

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:55:30 ID:Od580K1g0

じゃあ7.5で議論を再開し直そう。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:55:56 ID:EL4uufwB0

>>490
デイダラは他キャラへの勝率高そうだし、自爆があるから最悪ドローに出来る
地雷や大蛇丸と同ランクに置いていいキャラじゃね？

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:57:24 ID:U6j/0KdF0

>>498
自爆って色々手間かからなかったっけ？
しかも時空間忍術で逃げられたら意味ないし毒で麻痺っても意味ないし微妙じゃね？

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 02:59:25 ID:qURNusEN0

>>496
漫画内の性格等は考慮しない
ってあるから
紳士化等は考慮しない
全盛期での比較だから最期の大蛇丸VSサスケはあまり参考にならないんじゃね？
＞技防げるっぽいのに使わさないと
って穢土転生→黄泉沼とか？良く分からんが

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:02:54 ID:Od580K1g0

7.5ならデイダラを飛行前に倒せる奴増えるんじゃないか？
ガアラはオート防御しながら飛行できるけど

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:04:41 ID:U6j/0KdF0

>>500
まぁ全盛期での比較だとそうか・・・
＠はサスケが大蛇戦ですぐに幻術をかけなかったりとかまぁ色々かな。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:05:11 ID:U6j/0KdF0

>>501
オート防御の強度にもよるんじゃね？

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:07:10 ID:EL4uufwB0

>>499
あんな芸当できるのはSクラスのキャラ以外だとサスケくらいのもんでしょ
老三代目の封印術より確実に相打ちできる技

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:08:31 ID:LLnpiYbRO

>>501
サソリ、ガイあたりなら飛行前に充分デイダラを殺せそうな気がする。どうだろうか?

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:09:39 ID:U6j/0KdF0

>>504
手間かなりかかってなかった？
しかも爆発する場所によっては普通にできるかと・・・

あと大規模忍術くらえば自爆する暇ないかもよ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:15:13 ID:Od580K1g0

自爆を入れても今の開始距離ならガアラ、サソリ相手に対しデイダラは分が悪いと思うが
ガアラは飛行以外にもアドバンテージあるが
デイダラは飛行してこそのC4だからな。飛行される前に殺されたらC４どころじゃないし

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:15:53 ID:U6j/0KdF0

まぁ同ランクってことでよくね？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:17:06 ID:EL4uufwB0

確かに7.5Mだとカクズにすら負けそうだな

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:17:42 ID:dx1xu6lC0

サソリは別に・・・開幕だとヒルコ針くらいしかできないし

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:20:22 ID:U6j/0KdF0

7.5mの場合

角都＞サソリ＞ガアラ＞デイダラ
？

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:26:57 ID:IbCowHsQ0

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=310193

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:28:20 ID:Od580K1g0

>>511
ガアラ＝サソリ＝カクズ＞＞デイダラみたいな感じじゃね？
サソリは毒があるからカクズより上でもいい気がするが。
ガアラはサソリの仕込みならオート防御で防げるのかな？
砂鉄は喰らいそうだが砂鉄までには時間ちょっとだけかかるし
でもカクズも強いよなあ。デイダラはやっぱ最大のアドバンテージの飛行成功率が
下がる点を考慮すれば上記3人に劣る感が否めない。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:30:14 ID:U6j/0KdF0

ってことは

《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　大蛇丸
A-：サソリ　角都　我愛羅　デイダラ

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

こんな感じ？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:34:33 ID:EL4uufwB0

やっぱ開始位置は２０Mのままでいいんじゃね？

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:38:27 ID:Od580K1g0

>>514
そんな感じじゃない？サソリカクズガアラは要議論だけど、
ガイの位置もあがりそうな気がするが、まああくまでも同ランク内でだけど

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:44:06 ID:U6j/0KdF0

んじゃ次はジライヤと大蛇をサスケと同ランクにするかだな

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 03:56:01 ID:PA78vIgG0

カクズは雑魚だろ
Bでもいいくらいだ

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 04:04:34 ID:Ik3KiFx2O

またさりげなくサソリを上げたか
もうきもすぎ
ガアラに相性悪いと散々議論してきたのにいい加減にしろ
もうガアラ＞サソリならなんでもいいよ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 04:08:14 ID:1bUNd2fUO

同列ランクでの順位はついてないんだよな？
じゃないとおかしいし。

あいうえお順に並べ替えたほうがいいよ。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 04:17:44 ID:Ik3KiFx2O

しかしサクラにボコボコ殴られたサソリを支持する奴多いんだな
ナルトキャラは誰でも好きだが唯一サソリだけは受けつかん

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 04:52:08 ID:LLnpiYbRO

まあデイダラは確実に下げみたいだね。
今の距離だと、ヒダンでも危ない。
開戦直後にデイダラ傷つけて、その後デイダラにわざと時間与えて飛行させてる間に儀式準備完了で速攻心臓つけば即死させられるし。
体術がカカシ以上だし充分可能でしょ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 05:16:09 ID:PA78vIgG0

サソリ厨あたりがデイダラsageしてるのかｗ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 05:17:51 ID:PA78vIgG0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ大蛇丸
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

まあこれだろ
自来也はS-でもいいがな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 05:18:23 ID:EL4uufwB0

地雷厨乙ｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 05:20:52 ID:PA78vIgG0

>>525
別にA＋のままでも文句ないぞ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 05:38:27 ID:SJ/qZo+RO

>>514のランキングの大蛇丸と我愛羅と飛段のランクが俺的には違うなぁ

大蛇丸の最盛期っていつ？
三忍の頃？木の葉崩し辺り？
大蛇丸のランク高すぎだろ。

それに我愛羅も。
デイダラ戦が最盛期だとして、里を守るっていう足枷が無くて闘いに集中したとしても、どっちみちデイダラに負けてただろうし。

飛段はもっと上でいいと思う。
ワンマッチだったらそこそこやれるだろ。
相手が飛段の事を知らなきゃ、ほぼ飛段有利だし。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 06:01:11 ID:uX01G1y60

ところで、カカシはなんで万華鏡になったんだ？？？
友達殺そうにも、すでに死んでるし。
オビトって、カカシが殺したんじゃないのに、
なんで万華鏡になったかわかるひといます？？？

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 08:09:48 ID:BuBDgyVuO

カカシが殺したようなものだから

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 08:30:45 ID:LuMaZ0KBO

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 08:36:06 ID:D2YS8ykMO

>>530
イタチ厨乙

キャラスレはここじゃねーぞ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 09:51:44 ID:WOf9BsIIO

サソリの位置が微妙だが>>514でよくね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 09:55:30 ID:8k06fVqd0

どうでもいいが、カカシとガイのランク低すぎ。
暁とレベル変わらないって。
イタチも鬼鮫にカカシと戦ったら無事ではすまないって言ってるし。
さらに今は万華鏡装備。
デイダラもイタチ並みの瞳術使いがいたとはな、って言ってるし。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:01:16 ID:LuMaZ0KBO

>>531
勝手に煽ってろや
描写から判断してイタチが現状最強なんだから仕方ねーだろ
俺はマダラが１番好きだし最強だと思いたいけどガマンしてこのランク作ってんだよ
いちいちケチつけてんなよ黄金厨が

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:08:12 ID:jIfP07IAO

最近のサソリ腐の妄想、粘着、キモさは異常

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:09:10 ID:D2YS8ykMO

>>534
普通ランクはるならみんな納得してからだろ

まあお前のオナニーランクなら別にいいけどなｗ

現状S+はイタチとペインで保留がほぼ総意だろが

イタチトップにしたくてたまらんなら、描写でるまでもう少し待てと何度言われてるｗ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:13:56 ID:D2YS8ykMO

>>534
>描写から判断して

お前ペインの全ての能力知ってんのかよｗｗ

今までの描写だけだと不十分だからあのランクなんだろが

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:18:56 ID:LuMaZ0KBO

だったらペインは保留にしとけ
現状で判断するならイタチサスケには到底敵わない
サスケと戦ったら麒麟で一撃で全滅

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 10:56:03 ID:FDl8q63z0

>>522
カカシと数回斬り合っただけで何で以上になるんだよｗ
シカマルに全然攻撃当たってないぞ。
デイダラはサスケの超スピードに一応ついていけたんだからヒダンなんて止まって見えるわ。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 11:06:52 ID:D2YS8ykMO

>>538
おいおい、皆に突っ込まれる前に俺が突っ込んでやるよｗ

麒麟は雷雲作ったりと予備動作でバレバレ(発動自体は勿論速い)

その間に復活野郎１人が距離とることなんて余裕
散れば当たるのは少数、復活余裕
カメレオンの中入っててもいいな

それに忍術は無効化され、仙人地雷の体術が手も足もでない三人ペイン

六人相手だと麒麟撃てるかすらわからん
雷雲作る炎を吸収される可能性すらある

そもそも麒麟はイタチの天照すら利用してる
１人で作るのはもっと大変

サスケ>ペインは流石に無理があると思う

まあ俺は描写不完全の奴をお前みたいに断言して決めつけないからな
確実にペインが上とは言わない
別に今はペインはランクに居なくてもいいと思うしな

ただ地雷倒したからいれるしかなくなったんだろ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 11:16:54 ID:DKhnF+uqO

オマイら…せっかくのG.Wをあまり無駄にするなよ
ニートに見えるぞ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 11:43:09 ID:LuMaZ0KBO

麒麟なくてもサスケの月読でペイン殺せるがなにか？

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 11:49:19 ID:xdJs8hUy0

>>542
釣り？
サスケはまだ万華鏡もってないぞ
天照もイタチの瞳力で発動しただけ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 11:56:48 ID:D2YS8ykMO

>>542
強さ議論スレくる前に原作ちゃんと読んでから来いよｗｗｗ

それに月読話題はもう何度も出たよ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:30:33 ID:1bUNd2fUO

>>542
これはひどいｗｗ
ここまでの低能は初めて見たｗｗｗｗ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:33:46 ID:5JZrE+Ov0

>>514を使って同ランク内の位置を上から順に見直せばいいと思うんだが
とりあえずＳ＋はイタチ　ペインに入れ替えたほうがいいと思う
描写が出尽くされて月読・天照・スサノオとチート技を持ってるイタチの方が
まだ半分しか能力が判明してないペインよりも今の所は優勢だと思うから
ペインの能力がハッキリしたらペインの位置をまた改めて変えればいい

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:34:04 ID:EL4uufwB0

お前ら釣られすぎだろｗ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:48:38 ID:5qaGkbid0

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ大蛇丸
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

これ再不斬低いようなきするんだよな

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:49:14 ID:EL4uufwB0

んなこたあない

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 12:54:37 ID:hwrOfNId0

ネジ　シカマル　テマリ辺りは僅差だと思う　カンクロウはこの3人と比べるとどうも少し劣る感じがする

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:04:53 ID:pNa6qpdN0

変なのが暴れる前の
角都・サソリ・デイダラ同ランクがまともだよ
ガアラは当然それより下

ジライヤ・大蛇丸
カクズ・サソリ・デイダラ

ガアラ

こんなところが至極まっとう

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:05:34 ID:LuMaZ0KBO

ならスサノヲ持ちのイタチを倒したサスケをどう評価するよ？
俺はペインより上だと思う

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:10:43 ID:8k06fVqd0

大蛇丸は時間制限があるから暁クラスとまともに戦ったら分が悪いような。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:30:57 ID:D2YS8ykMO

>>552
だから原作読んで出直してこい

サスケがちゃんとスサノオ破って倒したか
イタチが勝手にギリギリで自滅しただけだろ

全盛期だったらもう少しはスサノオ長く使えたはず

それに今の話の流れだとイタチはサスケをガチで殺す気なかったって感じで進んでるだろ

ペインが大嫌いなのはわかったから、サスケが月読使えるとか言ってないで原作読んでろ

そのうちペインの残された描写もでるわ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:35:28 ID:U6j/0KdF0

LuMaZ0KBOの人気に嫉妬ｗ

とりあえず個人感情による決めつけはやめた方が良い

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:40:39 ID:U6j/0KdF0

S-：サスケ
A+：自来也　大蛇丸
A-：サソリ　角都　我愛羅　デイダラ

からサスケとジライヤと大蛇にそこまで差は無いと思うんだ。
大蛇にしたって昨日も書いたが体奪おうとしなければ勝てただろうし。

Aについての順位は荒れそうだが7.5ｍではデイダラは他の3人の攻撃をかわしきって飛行できるか微妙だと思う。
角都のひじきは車輪のカカシにすら反応させなかったくらいだし結構いい線行くと思う
角都＞サソリ＞我愛羅＞デイダラかな・・・？

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:43:10 ID:EUWCJzGD0

デイダラ＞サソリ＞我愛羅＞カクズかな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:44:42 ID:U6j/0KdF0

>>557
車輪のカカシですら反応出来なかったひじきをデイダラが７．５ｍの距離（カカシより短そうな）でよけれるってこと？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 13:51:17 ID:EUWCJzGD0

サスケを避けれたしな

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 14:04:09 ID:U6j/0KdF0

>>559
サスケの攻撃は車輪のイタチにかわされてるよ・・・
車輪のカカシにかわせない攻撃が角都のひじき

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 14:20:25 ID:++39je3c0

>７．５ｍの距離（カカシより短そうな）
どうみても3、4mしかない

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 14:49:40 ID:Zc4So8YR0

普通に考えて角図がひじきを使うのは心臓が減ってからだろ。
開幕ひじきは無いだろ。

あと、近距離開始だからってサソリ、角図、があらに負けることなんて無い。

563 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 15:13:55 ID:9sxFuW33O

何で一部の人の意見で勝手にテンプレ変えてんの？

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:13:59 ID:LuMaZ0KBO

イタチは本気だったろ
ちゃんと漫画読んでんのか？
俺は毎週５回は読み返すしコミックスも破れるくらい見てんだよ
イタチは本気だった
てかスタミナ不足なのがイタチだろ
なにが元気だったらだよ
甘えんな

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:18:26 ID:LLnpiYbRO

>>562
フルスペック開始なんだから関係ないでしょ。

>>563
公式に沿っただけでしょ。当たり前。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:26:04 ID:LuMaZ0KBO

>>565
さっきからなんでそんな喧嘩腰なの？
学校で嫌なことでもあったか？

567 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 15:36:21 ID:9sxFuW33O

>>565
公式？どの公式だよ。

どーせどっかのキャラが有利になるようにしたんでしょ？
マジせこい。こーいうの許せない。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:36:25 ID:D2YS8ykMO

>>564
今更後釣り宣言するなよ
笑わせるなよｗｗ

そんな読み返してる奴が｢サスケが月読｣とか言わないわｗ

あれか絵だけ見てんのか？

イタチは明らかに体がおかしかっただろ？
ゼツを使ってまで作者は伝えてたはずだが？
戦闘中に万華鏡使いすぎてそうなったのならそれがイタチの実力だが、最初から万全ではなかったはず

それ以前にサスケを殺す気ないだろが

つべこべ言わず原作見てろ

そのうちサスケはイタチ抜くから心配するな

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:43:46 ID:Zc4So8YR0

>>564痛いな

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:43:48 ID:EUWCJzGD0

鳳凰は嫌いだが>>567には同意せざるをえない

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:50:58 ID:LuMaZ0KBO

サスケには万華鏡がある
月読も天照も使えると考えるのが普通
あとスサノヲもな
ただし刀がないが

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:56:23 ID:LLnpiYbRO

別に喧嘩ごしじゃないが。
公式の意味もわからないなら議論に参加しなければいいのでは････

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 15:58:47 ID:EuB4S9zP0

ナルト公式強さランク

ＳＳＳ　千手柱間　　うちはマダラ
ＳＳ　　全盛期猿飛　六道仙人
Ｓ　　　四代目火影　うちはイタチ
ＡＡＡ　六道ペイン　はたけサクモ
ＡＡ　　うちはサスケ
Ａ　　　三忍
ＢＢＢ　ナルト　暁他

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:09:09 ID:D2YS8ykMO

>>573
初代より三代目が上なんじゃね？

それに六道仙人がありなら最強だろ
木の葉の全ての術操るから強いと言われてる三代目よりも六道仙人のが遥か別格な気もするしな

575 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 16:31:05 ID:9sxFuW33O

多分、開幕月読出来る距離でしょ。
どーせ。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:42:05 ID:LuMaZ0KBO

>>572
こいつ頭おかしいな

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:52:51 ID:qURNusEN0

>>575
副本に中距離は5～10ｍって書いてある
だから5～10ｍの中間の7,5ｍ間を戦闘開始距離にした

公式で5～10ｍって書かれてるのに問題あるのか？
公式を覆して20ｍが中距離と言い切れる根拠は何だ？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:53:22 ID:xdJs8hUy0

>>575
距離ってテンプレの20メートルってやつか？
20メートルも離れてたら月読無理だろう

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:54:21 ID:Zc4So8YR0

関係ないけど、目潰しされたペインって復活しても潰れたままじゃね？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 16:57:49 ID:XzHTlfxrO

中距離は、終末の谷の初代とマダラの像の間の距離。

581 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 17:00:51 ID:9sxFuW33O

>>577
だから何で中距離設定なんだよｗ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:02:30 ID:qURNusEN0

>>581
んじゃ近距離設定にするのか？
中距離開始は結構フェアだと思うが

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:03:27 ID:qURNusEN0

>>581
ちなみに近距離は０～５ｍな
間を取ると３ｍくらいか

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:14:56 ID:7JV5xNCb0

ンー２０メートルも５，６メートルもナルトの世界じゃあんまり変わらん気が。
瞬身の術使ったら１秒にも満たないだろうし…
　それに現実世界でも２０メートルなら２秒、５，６メートルなら０．５秒くらいで
詰められる距離なんだがなあ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:33:54 ID:8n8TiAM+0

開始位置20ｍなんて殆ど議論せずに追加されたルールだし7,5ｍに変更しても問題ない

586 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/06(火) 17:35:35 ID:9sxFuW33O

はぁ～。
お前らバカだなぁ。

他の議論スレ見てこいよ。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:40:02 ID:cmZkoiEgO

があらは？があらのひょうかどうなりました？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 17:58:04 ID:cqqHNTgL0

俺の鬼鮫は？　鬼鮫の評価は？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:12:28 ID:U6j/0KdF0

揉めまくってるね。
まぁ確かに中距離有利の奴もいるし中距離開始ってのは謎だな。

とりあえず喧嘩腰やめたほうがいいよ。喧嘩腰な人このスレ多すぎｗ

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:15:21 ID:U6j/0KdF0

他のスレではどうかはしらないが近距離とか中距離とか遠距離平均の強さでよくね？

開始距離を決める意味ってあるの？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:15:29 ID:b+bPRjKg0

つうかリアルの距離はどうでもいい
大切なのは近・中・遠という言葉
単に今までNARUTO世界でのバトルのスピード・規模を買い被っていただけ
だから、２０ｍでは強かったけど７ｍになったら評価が落ちるなんてことはない

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:17:24 ID:8k06fVqd0

>>588
鬼鮫は今の描写だけだと評価は難しい。
４尾を倒してるが４尾の強さもよく分からないし。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:21:08 ID:5qaGkbid0

さあそろそろざぶざあげようか

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:24:29 ID:U6j/0KdF0

・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

は良いね。ここの強さ議論のテンプレにも追加しない？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:36:58 ID:LuMaZ0KBO

副読本に天照が近距離って書いてあったのはどんなに距離があってもイタチにとっては近距離と変わらないからだろ
ちょっと頭使えばわかる

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:41:32 ID:U6j/0KdF0

>サスケには万華鏡がある月読も天照も使えると考えるのが普通あとスサノヲもなただし刀がないが
・・・・カカシも使えるっていうの？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:42:43 ID:U6j/0KdF0

しかもサスケってマンゲ使えたっけ？
天照はマダラには使えるみたいだがサスケがマンゲ使えるって描写まだなくね？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:44:18 ID:LuMaZ0KBO

カカシはムリだろ
普通に考える頭はないの？ばかなの？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:45:24 ID:U6j/0KdF0

>>598
根拠よろ。
煽り＋妄想しかできないのかい？

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:45:31 ID:D2YS8ykMO

>>596
そいつに触れない方がいい

そいつのレス見ればわかるだろ
本物の地雷だ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:46:02 ID:LuMaZ0KBO

じゃあ教えてやるよ
カカシは片目しかないだろ
だから月読や天照は不可能
わかった？わかったら二度とくるな
みんなそれを望んでる

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:47:51 ID:U6j/0KdF0

>>600
確かに・・・・昨日スルーしてた奴か。IDみてなかったからわからなかった。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 18:59:14 ID:EL4uufwB0

今回は鳳凰の言い分が正しいような気がする

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 19:12:18 ID:U6j/0KdF0

>>603
２０ｍって言うより全距離の平均でよくね？

２０ｍにこだわる理由もいまいちわからない。ってか開始距離決めてるところなんてあるの？

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 19:40:38 ID:pHgmTFzx0

>>102
九尾と相打った４代目じゃね？
マダラは支配したけど、マダラの方が強いなら支配する必要はないだろ？

自分より弱い奴を武器として使わないんだから普通な。

そう考えればマダラも４代目も九尾もそれぞれ強いってことで丸く収まる。
いや収めておけ。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 21:00:09 ID:5JZrE+Ov0

>>575
一応開幕月読は出来ない距離だから
闘の書にも書いてるから一部終了時点の設定でもある

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 21:05:48 ID:U6j/0KdF0

>>606
副読本は無効みたいだぞ？

たしかに月読は相手に目をあえてみてもらうか近距離でしか発動したことはないがこのスレでは開幕月読でたいていはかたがつくってのがなぜか多い

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 21:23:55 ID:LuMaZ0KBO

>>607
まあそのとうりだわな

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 21:28:22 ID:cmZkoiEgO

いつになったらがあらのひょうかあがるの？

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 21:28:34 ID:5JZrE+Ov0

>>607
原作と副読本が矛盾した場合は原作重視ってだけで副読本自体無効にするのは
極端だな
副読本は作者が書いてるはずだし
それに開幕月読は考慮されずにイタチはあの位置にいるんだが・・・
イタチの月読はサスケ戦でも近距離でしか発動されてたし、かりに
マダラかサスケが月読を中距離・遠距離で使っても、イタチの月読は
近距離限定にするのがいいと思う

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/06(火) 22:19:06 ID:U6j/0KdF0

>>610
天照無効や副読本の距離無効やらいう奴がおおかったからいっただけ。
俺は副読本関係なしに距離平均でいいんじゃね派だ。

考慮されてあの位置だとおもうぞ？結構前から言われ続けてるし。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 00:00:05 ID:HsUBMJWlO

とりあえずＴＯＰ５は

・うちはイタチ
・うちはマダラ
・三代目火影
・初代火影
・ペイン
(五十音順)

でＯＫ？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 00:18:46 ID:2Bz0eGL+0

>>612
今はマダラとか初代とか全盛期三代目とか考えても仕方なさそう。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 00:25:19 ID:Ec9leOCL0

>>612
あと4代目火影も。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 00:40:23 ID:tWJCi9i2O

>>612 後、未来のナルトとサスケと木の葉丸

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 00:48:42 ID:Ec9leOCL0

こしてみると最強クラスはみんなうちはの天才か歴代火影だ。
ペインを除いて。木の葉強すぎ。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:04:04 ID:wlPHfxbyO

サクモと半蔵が入ってない。サクモと半蔵の全盛期はぜってーやばいって。
若い頃とはいえ三忍をまとめて圧倒した半蔵と、三忍が現役で三忍のネームバリューが全盛の時に三忍すら霞むと言われたサクモ。
しかも三忍の直弟子で、既に木の葉の黄色い閃光と言われていた四代目が言うくらいだからな。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:18:43 ID:psTQ5x310

半蔵はがち

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:28:37 ID:eYdsGmtCO

半蔵て腐向けのキャラだっけ？

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:40:03 ID:w4CZbth+O

【写輪眼・白眼】比較
視力…白眼優勢
視角…白眼優勢
透視…白眼優勢
動体視力…写輪眼優勢
経絡系透視…白眼優勢
点穴透視…白眼優勢(ネジ限定)
洞察力…白眼優勢

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:43:07 ID:w4CZbth+O

つまり、
“攻め”の写輪眼
“洞察力”の白眼

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 01:55:39 ID:vL/dTyUF0

イタチは微妙じゃないか？
技自体は強いかもしれんが、外したら終わりみたいな捨て身技が多すぎる

ジライヤ相手だと負けそうなんだが

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:05:17 ID:Ec9leOCL0

イタチは必殺技の強さばかりに目がいき勝ちだけど
体術や通常幻術や火遁・水遁など
カカシと同じく万能系のキャラ。
スピードも最高クラスだし。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:16:51 ID:2Bz0eGL+0

必殺技にしても威力は凄いが命中率や条件はデイダラのＣ４より厳しそう。

体術にしても幻術中に攻撃しかけた紅にガードされるレベルだし水遁って使ったっけ？

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:20:37 ID:Ec9leOCL0

>>624
木の葉でカカシ達と戦った時、水遁のすいがだんとかいう術を使っていた。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:24:29 ID:OFQWma550

SSS　三代目火影
SS　　初代火影　マダラ　サクモ
S　　　四代目火影　ペイン　イタチ
A　　　半蔵　サスケ　大蛇丸　自来也

10年後
SSS　ナルト　サスケ
SS　　木の葉丸　カカシ
S　　　三代目火影
A　　　初代火影　マダラ　サクモ
B　　　四代目火影　ペイン　イタチ
C　　　半蔵　大蛇丸　自来也

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:27:30 ID:88+9U04x0

>>626
半蔵と比較すると大蛇丸　自来也は1ランク下がるんじゃね？

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:27:48 ID:2Bz0eGL+0

>>625
そういえばそうだね

>>626
大蛇はカブチ丸次第では上にきそう

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:29:02 ID:2Bz0eGL+0

とりあえず今の暫定は
《暫定ランク》
S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　大蛇丸
A-：サソリ　角都　我愛羅　デイダラ

B+：カカシ　君麻呂　ガイ　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段
のはず。

ただ開始距離が7.5mか20mか決めないかで揉めてたけど。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:30:45 ID:88+9U04x0

>>629
それが暫定なのか暫定が多くて分からなかった
ん？ザブザとかって消えたの？

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:32:40 ID:Ec9leOCL0

デイダラと我愛羅はなぜ下がった。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:35:11 ID:2Bz0eGL+0

>>630
わからないけど多分これのはず。
ザブザとか消えてるね。
シカマルとかで揉めてたけどまぁとりあえずはBまでを先にきめたらいいんじゃないかな？

>>681
開始距離が7.5ｍでのランクみたい。んで距離で揉めてそのまま今のぐだぐだ状態。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:35:50 ID:OFQWma550

>>627
地雷たちも半蔵と戦った時から成長してるだろうから差はかなり埋まってると思ってる
まあこれはネタランクだから存外適当だがｗ

>>628
カブチ丸ってどういう扱いになるんだ？

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:37:13 ID:5TFWvvCt0

開始距離とかｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえ？

S+：ペイン　イタチ
S-：サスケ

A+：自来也　デイダラ大蛇丸
A-：我愛羅　サソリ　角都　老三代目

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

C+：再不斬　アスマ
C-：ネジ　シカマル

これだろ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:37:50 ID:2Bz0eGL+0

>>633
大蛇がのっとったら大蛇の最終ランクじゃないかな？

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:37:54 ID:88+9U04x0

>>633
そう言われるとそうだな
半蔵とやったとき仙人自来也や穢土転生使ってないっぽいしね

637 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:38:21 ID:wXaMtIuTO

>>629
綱手がカカシの下にいるのはおかしい。
ましてガイの下にいるなんて・・・。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:39:06 ID:2Bz0eGL+0

>>634
とりあえず君麻呂はガイの前になってたしアスマ、シカマルは議論中。

議論したことを無視してランクはるのはどうかとおもうぞ？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:40:39 ID:2Bz0eGL+0

>>637
どうおかしいか言わないと単発否定しても意味ないとおもうぞ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:41:10 ID:Ec9leOCL0

綱手も全盛期はもっと強いんだろうけどな。
もう一回くらい見せ場があればな・・・

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:41:31 ID:88+9U04x0

>>634
大蛇丸と自来也下がったのか

642 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:41:31 ID:wXaMtIuTO

まず口寄せある時点で差は明らかでしょ。

643 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:42:24 ID:wXaMtIuTO

カツユ＋綱手と戦わなきゃいけないんだよ。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:44:11 ID:2Bz0eGL+0

>>641
大蛇とジライヤはデイダラの飛行アドバンテージってので下げられてたみたいだけど昨日のスレの感じだと戻してもいいっぽかったな。
まぁ要議論だろうけど。

>>642
開門したガイ相手だと口寄せいみなくね？

645 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:44:17 ID:wXaMtIuTO

んで、カカシもガイも綱手の一撃喰らったら終わり。
しかも、わざわざ綱手を火影に選んだから戦闘力でも綱手が上なんだろ。
またいつ大蛇丸が襲ってくるわわからない状況なんだし。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:45:11 ID:OFQWma550

開始位置はものすごく重要だな
7.5mと20mだと大幅に順位が変わってきそうだし

7.5m
A+：サスケ　大蛇丸　自来也
A-：サソリ　角都　我愛羅　老三代目　デイダラ

20m
A+：サスケ　大蛇丸　自来也　デイダラ
A-：サソリ　我愛羅　角都　老三代目

647 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:45:28 ID:wXaMtIuTO

>>644
何で意味ないの？
で、多少のボコる程度じゃ綱手負けないよ？自分で治療しながら戦えるんだから。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:46:31 ID:2Bz0eGL+0

>>645
カブトVS綱手戦で綱手の方がおされてなかったか？

火影は里で一番強い奴がなるって設定あったっけ？強い奴よりカリスマ＋統率力のようなきがするんだが・・・

649 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:46:35 ID:wXaMtIuTO

>>646
えっーと‥‥

僕がみた限りそんなに変わってないと思うんだけど。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:48:30 ID:2Bz0eGL+0

>>646
それで揉めてた
まぁかわるのはほとんどデイダラだけだからデイダラ好きは必死になるのもわかるけど

>>647
開門したスピードに口寄せがついていけるか微妙じゃね？四尾倒したキサメですら反応できてなかったんだよ？
カブトVS綱手戦みたかぎりだと綱手が開門に対応できるようにはみえないが・・・

651 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:48:33 ID:wXaMtIuTO

>>648
カブト戦はブランク有りの医療忍者対決の覚悟無しだからね。
あんまり参考にはならない。カブトはカカシ並だし兵糧丸食べたしね。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:49:08 ID:2Bz0eGL+0

>>649
近くだとデイダラがかなり不利になって角都がひじきのおかげで結構有利になる。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:49:55 ID:2Bz0eGL+0

>>651
カブト戦以外ちゃんとした描写ないし今はあの状態でのランクじゃないの？
全盛期とかなると完璧妄想しかなくなるし描写待ちじゃね？

654 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:50:16 ID:wXaMtIuTO

>>648
火影についてだけど戦闘力も必要。
しかも、またいつ木の葉崩しがあるかもわからない状況だし。

>>650
大蛇丸戦についていけたからいけるでしょ。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:51:34 ID:88+9U04x0

>>646
強さは兎も角身分の高さで言えば火影は最高クラス
腐っても火影だし戦闘力は上忍クラスはあると思うよ
カブトとやりあってたし

>>653
まあなー全盛期三代目とはも不明だしなぁ
ついでに言えば全盛期三代目は忍最強と思ってる

656 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:51:35 ID:wXaMtIuTO

>>653
カブト戦だけみても明らかにカカシ達より上でしょ。

まずカブトが過小評価されてる。

657 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:52:37 ID:wXaMtIuTO

カカシ≧カブト＞ガイぐらいでしょ。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:53:49 ID:2Bz0eGL+0

>>655
俺も全盛期三代目が最強派だｗ
忍びの神だし初代より上って噂だしね。
上忍クラスは当然あるだろうがカカシやガイは上忍クラスの枠をこえてない？

>>656
カブトは一応カカシと（マンゲ無し）同レベルって評価だったからそんなこともなくね？

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:54:53 ID:2Bz0eGL+0

>>657
マンゲが有る今
カカシ＞６門ガイ＞カブト＞＞門無ガイ

くらいだとおもう。カブトの攻撃ってあててこそ意味あるからね・・・

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:55:15 ID:OFQWma550

>>635
そうなのか
でもカブトの体を乗っ取ったくらいでオリジナル以上に強くなれるとは思えないけどｗ

>>656
カブトは四尾のナルトのチャクラだけで吹っ飛ばされてたから・・・
カカシ≧ガイ＞カブト＝ヒダンくらいが妥当じゃない？

661 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:56:11 ID:wXaMtIuTO

>>658
ならガイよりも強くするべきでしょ。
んで、万華鏡はあんまり役にたたないでしょ。今の所。

662 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:57:38 ID:wXaMtIuTO

>>660
ガイが３尾ナルトのチャクラで吹っ飛ばされない根拠は？

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:57:50 ID:Ec9leOCL0

ガイは必殺技がかなり強力だからな。
ただカブトを倒しきれるかは微妙な気がする。
カブトの回復力も相当だし。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:57:59 ID:88+9U04x0

>>661
カブトは昔のカカシと互角って評価だからな
強くなってる今のカカシと比べると見劣りすると思うよ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 02:58:58 ID:2Bz0eGL+0

>>661
ガイは開門があるからね・・・
キサメでついていけなかった６門にカブトが対応できるって根拠は？

666 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 02:59:11 ID:wXaMtIuTO

>>664
強くなってるって万華鏡の分ぐらいじゃね？
後はチャクラ増えた感じしかしないけど。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:00:43 ID:2Bz0eGL+0

>>666
チャクラ増えてマンゲ使えるようになったら十分の成長じゃね？
洞察力とかもあがるらしいし。

マンゲはデイダラの爆発に対応できるってのが最新の描写だから過小評価はしにくい

668 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:01:21 ID:wXaMtIuTO

>>665
はぁ？
僕が根拠を求めたのはカブトが３尾ナルトのチャクラで吹っ飛ばされたからガイ以下とか言う奴いたからだよ。
その聞き方うぜーんだけど。

669 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:02:26 ID:wXaMtIuTO

>>667
ガイ班が相手してくれてる間にチャクラ溜めれたからね。
一対一じゃどうもなぁ‥。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:03:39 ID:Ubk7uFnN0

ところで鳳凰は大学進学したの？？ｗｗ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:03:56 ID:88+9U04x0

カブトとやり合った時に綱手がカブトを圧倒してくれれば
俺も綱手上げに賛同しただろうけど
互角ってかおされ気味だったしなぁぶっちゃけ上げには賛成できねぇ・・・
これから綱手の戦闘描写が出てくれれば良いんだが

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:04:04 ID:Ec9leOCL0

一対一でカカシが万華鏡を使った描写がないのは確かに事実。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:04:31 ID:2Bz0eGL+0

>>668
>ならガイよりも強くするべきでしょ
↓
>キサメでついていけなかった６門にカブトが対応できるって根拠は？

自然な流れじゃね？しかも聞き方って>>662で同じような聞き方してるのにうざいの意味がわかりません。
とりあえず落ち着くことを押す。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:05:54 ID:2Bz0eGL+0

>>669
ガイ班の相手してる間にためたんじゃないぞ普通に戦ってる最中に開門してた。

>>671
まぁ次に描写が有ればインフレするだろうし間違いなくランクはあがるだろうね

675 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:07:30 ID:wXaMtIuTO

>>670
関係ないじゃん。

>>671
迷いとかあったし近くに大蛇丸もいたわけで‥。

本気見せてからカブトなんて眼中に無し。大蛇丸だけ。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:08:24 ID:OFQWma550

>>662
すまん、三尾だったな
六門まで殆どノーリスクで開けるガイと自称肉弾戦不得手のカブトだとガイに分があるんじゃない？
攻撃力、防御力、体力、スピード、体術のどれをとってもガイのほうが上だし、ガイ＞カブトと考えるほうが自然
カブトも試合巧者なタイプではあるけど決め手となる技が無いしね

677 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:08:44 ID:wXaMtIuTO

>>673
意味がわからないなら黙っとけ。

678 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:11:04 ID:wXaMtIuTO

>>676
体術不得意は信憑性低いけどな。

チャクラメスで十分じゃない？
むしろ体術しかないガイにとって天敵でしょ。触れられたら筋肉切られるんだし。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:12:20 ID:Ubk7uFnN0

鳳凰高卒二ートの道進んでんだろ？ｗ

早いとこ気づけよ人生

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:13:20 ID:88+9U04x0

>>675
確かに迷いとかあったら戦闘力は落ちるよな

まあ綱手は今後に期待って感じかな俺的に
公式資料とかがまた出て綱手上げ資料あれば良いんだけど

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:13:29 ID:2Bz0eGL+0

>>678
だからふれれるかがポイントになってきて６門にキサメが対応できなかったのにカブトが対応できるとは思えない

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:13:38 ID:gah0ipSIO

説明できないからって逆切れする鳳凰あわれ（笑）

大学になってまで感情コントロールできないとは（笑）

とりあえず鳳凰の相手みんなご苦労様（笑）

683 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:13:40 ID:wXaMtIuTO

>>679
黙れよ。
関係ないだろ。

684 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:14:37 ID:wXaMtIuTO

>>681
何でいきなり開門してんだよ。

685 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:15:20 ID:wXaMtIuTO

>>680
ならせめてランクから外すべきだ。

見ててイライラする。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:16:51 ID:2Bz0eGL+0

>>684
全力勝負なら開始直ぐに開門しようとするとおもうが？

カブトが近付いて攻撃までできればいいが開門と同時に周りに衝撃派でるしすぐにカブトが突っ込むと友考えられないし間に合うかどうかも微妙。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:18:20 ID:2Bz0eGL+0

>>685
ペインもランクに入ってることだし今出てる情報だけでランクINしてるんだから一個人の感情だけで外せっていうのはどうかとおもうぞ

688 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:19:00 ID:wXaMtIuTO

>>686
うわぁ‥
出たよ。

デイダラならすぐＣ４。
イタチなら月読・天照・スサノオ。

ってタイプだ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:20:30 ID:2Bz0eGL+0

>>688
なんだ・・・カブトの都合の良いように最初は開門しないでカブトの攻撃うけないといけないのか？

デイダラはランクさげることに同意だしイタチもペインと同格はないと思ってるタイプだが？ｗ

690 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:22:02 ID:wXaMtIuTO

>>689
はいはい、わかりましたよｗ
無駄ですね。君と議論しても。

常識わかるもぅちょっと賢い奴いないの？

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:23:39 ID:2Bz0eGL+0

>>690
都合悪くなるとそうやって煽るしかしないのはどうかと思うぞ。
自分の意見を通すだけが議論じゃない。

692 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:24:19 ID:wXaMtIuTO

デイダラは開幕Ｃ４無しでランク下げるべき。
ガイは全力ルールで開幕開門有り。

何ですか、これは？ｗ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:24:22 ID:OFQWma550

まあ鳳凰の言いたいことも分からなくは無いけど・・・
カカシやガイが綱手のカツユに勝てるとは思えないってことだろ？
そこまでなら賛同できるが、綱手自体がカカシやガイより強いとは思えんｗ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:25:03 ID:Ec9leOCL0

カブトの術の切れとスピードは全盛期の綱手以上。
そしあの回復力だし。
ガイと対等に戦えなくもない気もするが。

695 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:25:19 ID:wXaMtIuTO

>>693
君が思えないだけで僕は勝てると思うから。

696 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:27:12 ID:wXaMtIuTO

>>691
都合悪くなるっていうか君がおかしなこと言うからだよ(^ω^)

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:27:20 ID:2Bz0eGL+0

>>692
開幕C4は無理だろｗ
飛ぶやつ作ってゲロはいて不発させてC4は完成。開門は門を開くだけ違いわからない？

698 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:28:37 ID:wXaMtIuTO

>>697
ハハハ。だからもぅいいよ・・・。
みんなが変な目で見てるからやめな。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:29:12 ID:2Bz0eGL+0

>>696
何がおかしいか言ってみなよ。
ガイがすぐに門あけたらおかしいのかい？
デイダラはすぐに空飛ぼうとするだろうしイタチは天照ねらえる位置ならねらうだろ。
なんでしないんだ？

700 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:31:00 ID:wXaMtIuTO

>>699
マンガヲヨクヨミナサイ。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:31:15 ID:gah0ipSIO

大丈夫（笑）ツイストと並びスルー推奨されるくらいいかれてるやつだ（笑）

もっと言ってやれ（笑）
普通に正論だから

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:31:50 ID:2Bz0eGL+0

>>700
漫画内での正確とかは考慮しないってテンプレにあるぞ？

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:32:03 ID:88+9U04x0

>>699
悪いが俺は鳳凰の頭がオカシイと思う
つか鳳凰とかさ恥ずかしくないのかねぇ頭悪いってかキモイよなぁ・・・JK

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:33:47 ID:2Bz0eGL+0

>>701,703
煽りだけのレスはやめといたほうがいいかと・・・
スレが荒れるだけだし

705 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:34:01 ID:wXaMtIuTO

>>702
ソウイウイミジャネーヨ。

>>703
黙れ。
恥ずかしがってちゃ何も出来ない。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:34:18 ID:OFQWma550

>>697
やっぱ開始距離の議論に戻りそうだね
7.5mだとデイダラのC4成功率どころか飛行成功率も下がってきそう
となると案山子やガイにすら負けかねないことになるが・・・このへんどうなのよｗ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:37:32 ID:2Bz0eGL+0

>>705
議論する気ないみたいね。とりあえずちゃんとした反論よろ

>>706
だね。
飛行成功率がさがるからあの位置までおちるんじゃね？ってのが昨日の議論でそこから開始距離で揉めだしてた。
ガイの開門と飛行どっちが早いかだな・・・カカシはどうだろ？

708 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 03:40:25 ID:wXaMtIuTO

>>707
開幕〇〇とかいったらこのスレの意味ない。

イタチ最強になるし。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:44:16 ID:2Bz0eGL+0

>>707
なんでイタチ最強になるんだ？

月読は近距離でしかできないし天照が変わり身できるか微妙で強いがだからこその最高ランクだし別に何も問題なくね？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 03:44:26 ID:Ubk7uFnN0

>>鳳凰　

　━━━━━━━┓
┏┫　　　　｜｜｜┣┓　　　┏┓
┗┫━━　┃　━━┣┛　　　┣┫ fuck? you bitch
　┃　━━━━━　┃　　┏┳┫┣┳┓fucking asshole
　┗━━━┳━━━┛　　┃　　　　┃suck a dick
　┏━━???━━━━━┻━━━━━━

711 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 04:01:35 ID:wXaMtIuTO

＞gah0ipSIO
＞Ubk7uFnN0

お前は黙っとけ。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:05:23 ID:cdm8Kkpk0

みんなデイダラ大好きだな
てか今現在のランキングはどれなの？
634のやつ？それとも629のやつ？

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:08:47 ID:OFQWma550

開始距離が決まらないことにはランキングの作りようも無い

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:13:41 ID:5TFWvvCt0

試合じゃないんだから開始距離なんか関係ないだろ…
原作から想定して話してるんじゃないのか

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:34:13 ID:af5iTAHX0

サスケがジライヤより強いという描写はあるの？
なんかしっくりこない。

オロチ丸にすら勝てないだろサスケ。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:47:59 ID:wlPHfxbyO

まあ今の距離なら、デイダラは下がるけど、ガアラは下がる必要なさそうだな。ガアラは飛行しなくても十分上位と戦えるけど、デイダラは飛行できなきゃ話にならん。
あとイタチとペインの位置変える必要あるな。距離が縮まったことで開幕天照が事実上避けられないし。ただ、術吸収ペインがいるからペインがどうにかできる可能性も有り。微々たる差しかないと思う。
現段階では

イタチ≧ペイン＞サスケ≧地雷＝大蛇＞ガアラ≧サソリ＝カクズ≧デイダラ＞ガイ＝カカシ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 04:51:23 ID:OFQWma550

概ね同意だけど開始位置が7.5mの場合だとカクズ≧ガアラなような

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 05:05:30 ID:HsUBMJWlO

これでいいんじゃない？

S+：ペイン　マダラ　初代火影　三代目火影
S ：イタチ　四代目火影
S-：サスケ　自来也

A+：サソリ　デイダラ　角都　大蛇丸
A ：カカシ　ヤマト　我愛羅
A-：アスマ　飛段

B+：バキ　ガイ　カブト　君麻呂　綱手
B ：ネジ　シカマル　テマリ　サイ
B-：ナルト　カンクロウ　再不斬

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 05:09:03 ID:Ec9leOCL0

再不斬低すぎ。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 05:10:49 ID:cdm8Kkpk0

真っ先にアスマの位置に目がいっちまったよ
アスマは最大限に譲歩してもＢ+の位置までじゃないか？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 05:12:01 ID:OFQWma550

>>718
めちゃくちゃすぎﾜﾛﾀｗ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 05:54:50 ID:eYdsGmtCO

S+ ペインイタチ
S サスケジライヤ
A+ 大蛇丸デイダラガアラサソリ角頭

こんなとこ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 06:13:11 ID:vL/dTyUF0

カカシ視点だと、大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチなんだよな

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 06:28:00 ID:Ec9leOCL0

>>723
どのへんが？
イタチには月読であっさりやられ
大蛇丸には刺し違えることもできそうもないって感じだった。
どっちも同じようなもんって印象だが。

725 ：レス進み杉：2008/05/07(水) 09:23:21 ID:fGz18Wnr0

対イタチ

・目を見たら通常車輪眼幻術（普通に必殺級）から最強の幻術月読くらう可能性あり
　つまり、目を見れない。＊（目を見ないのは車輪眼の特性を知っていること前提）

・目を見なかったら天照の発動の瞬間が分からないため、変わり身のタイミングも分からない。
　まあ、いつの間にか燃やされている。
　また、天照の詳細（目の焦点があった場所から発火）を知らないと
　これまた、目を見れたとしてもいつの間にか燃やされている

・イタチに接近戦を持ちかけようとしたら絶対防御持ちのスサノオ登場
　攻撃に関しても封印剣で超威力

サスケ戦のイタチが影分身をした状態なので
月読１回、天照２回、スサノオ１回使用できる奴が２人は作れる可能性
月読を止めれば、天照３回×２、スサノオ×２も出来る可能性

ハッキリ行って、病気のイタチでも影分身にスサノオを使わせれば死なない可能性あるぞ
３代目の使ったら絶対死ぬ技、あれって初代と２代目には影分身で攻撃したが
３代目本体は存命だったからな

それに

イタチは指を見せただけでも幻術をかけられるわけだが
解けるとしても解除作業で一瞬は動きが止まる

イタチと戦う場合は目どころか
上半身自体みたらヤバイんだよな
上半身を見ないというのも

相手がイタチが指一つで幻術をかけれらるということを知っている奴前提だしな
幻術も自分に術がかけられていることに気がつかなければ解きようもなし

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 09:40:09 ID:L3wU9KSEO

>>725
それ毎日投下しなくていいよ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 09:41:33 ID:fGz18Wnr0

>>726
毎日じゃないよ＾＾

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 09:50:36 ID:JuGlF7OQ0

白眼にも天照や月読に匹敵する何かが無いと惨め過ぎるな。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 09:56:56 ID:HYVvodSxO

>>722いいねぇ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 10:16:48 ID:af5iTAHX0

サスケとイタチが上位に生きすぎ
サスケはデイダラの１個上。イタチはサスケと同じクラス。

イタチはほっておけば大技出して死んでくれるから。
普通忍術においてはサスケよりも下なのは確定してる。

どれを基準に考えたらいいかわからないけど。
Ａ＋にデイダラがいるならＳ－がウチハ兄弟ってのが甘め。
きびしめに見るならＡ＋の筆頭がウチハ兄弟。

幻術はチートみたいなもんで「ダレにも防げない」みたいな解釈をするのはおかしい。
実際に幻術でどうにかできたのはカカシ戦くらいなもんだろ。
補完をしすぎはウチハ厨の横暴だ。

サソリなんて幻術一切聞かないかもしれないし目がカラクリなんだから。
マダラにはアマテラスすら効かないのが判明してる。
そうなｔってくると上位には意外と通用しない可能性も十分に考えられる。
もちろん描写が無い以上過大も過小も良くないワナ。

あとキミマロだけど、カカシがキミマロを倒せるとは思えないんだが。
漫画のなかではガアラより上の描写だったわけで。
ガアラが何をやっても仕留められなかったのキミマロ。病気じゃなければガアラピンチ。
ガアラとキミマロは最低でも同クラスにおくべきだな。Ａだな。

＞＞７１８を基準にしてるけど。ヤマトはもっと低いでソ。そこらの上位と互角にやってる描写なんてみたことない。
Ａ＋にジライヤ、オロチマル、３代目追加か。ペインはＳ－でマダラと二人ぼち。
４代目は描写が少ないのでのせるべきじゃないな。初代もね。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 10:26:02 ID:HYVvodSxO

>>730大技出したから死んだの？そうなの？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 10:38:23 ID:wygAJZE40

>>722
地雷と大蛇丸では大蛇丸のが優位になるってのがスレの流れだ

>>730
イタチは普通忍術や体術もサスケよりも上だよ
豪火球の描写は天照に繋げて撃ってるから練りこんだチャクラが少なくて
当然だし、手裏剣の投げあいの間にサスケに気づかれずに影分身使ってるし、
イタチの印と術スピードが速いってのは何度も強調されてる

イタチの幻術にかかった奴は大蛇丸・デイダラと暁の上位連中でもかかってる
万華鏡は今の所防げるのはうちは一族で写輪眼持ちだけだし、現状能力の半分
が不明のペインではイタチと同ランクは難しいぐらい

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:03:13 ID:af5iTAHX0

>>731
マンゲキョウ使わなければ死なない設定だったんじゃ？
違ってたらごめんよ。
簡単に言うとイタチは自殺だろ？
だからほっておけばいいんだよ。マンゲ以外はサスケに劣る描写だったし。

>>732
イタチ対サスケにおいてマンゲ以外で
サスケ＞イタチ
という描写だった。これは紛れも無い事実。
イタチ厨なのか知らんが無理矢理、マンゲ以外の部分で
イタチ＞サスケ
にするのは無理があると思うよ。
マンゲすら普通に破られ、幻術はすべて効かず、
手裏剣も避けられずマンゲがなければ一方的な状態。

「死にかけだから調子悪かった」
それも含めてイタチの実力。
というか描写のない「健全なイタチＶＳサスケ」っていうのを脳内描写して押し付けてくるのは厨丸出し。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:06:37 ID:af5iTAHX0

ついでにいうと確かサスケはイタチ戦の数時間前にデイダラと死闘を繰り広げてるんだろ？
イタチとサスケは同クラス。
デイダラより１個上くらいのサスケ。
ならウチハ兄弟はデイダラ＋１でいいだんじゃないかって持論さ。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:20:56 ID:af5iTAHX0

>>732
＞不明のペインではイタチと同ランクは難しいぐらい

忘れてた。
ジライヤから逃げたイタチ。
ジライヤを倒したペイン。

これだけでペインはジライヤより１個上を確保できる。
ペインを下げるのは別にいいと思うよ。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:23:45 ID:A6WMIcwJO

イタチ＞＞＞ペイン

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:25:58 ID:af5iTAHX0

>>736
はいイタチ厨が来ましたｗ
何の根拠もないのに３ランクもイタチが上ですかｗｗｗ
もう単に「俺のイタチ様を舐めるな！！！！！」ってヒステリーでしかない。

実際俺は上位は団子状態だと思ってる。変に何ランクも話してるのは○○厨の発想だろ。
まともな反論があったらどぞ。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:27:47 ID:HYVvodSxO

失明するって設定だったんじゃなかったっけ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:28:45 ID:af5iTAHX0

じゃあ何で死んだと思ってるの？
マンゲの使いすぎで死んだんでしょ？

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:33:41 ID:HYVvodSxO

万華の使いすぎで血を吐いたの？

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:33:45 ID:A6WMIcwJO

>>737
道端ですれ違ったイタチさんに天照されて焼かれろ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:33:59 ID:UeRofwrw0

流石にペインより上はなかろう、、、、
現段階であいつに勝てそうなキャラが見つからん

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:36:08 ID:A6WMIcwJO

>>739
イタチさんは病だったんだ　そんなのも知らないで議論してたのか　ネタバレ見てこい

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:49:15 ID:af5iTAHX0

>>740
逆に効くけど違うの？
ついでに失明したらどうせ殺されるんだって事わかってる？

>>741
はいはい。イタチ厨さんご苦労さま。

>>742
ID:A6WMIcwJOはイタチ厨だからなんでもかんでもイタチの都合よくしか見れないんだよ。

>>743
病だから途中で死んだ。
が、それはキミマロも同じ。
そして今このスレでキミマロはガアラより随分下にされてる。２ランクもな。俺は同ランクを主張してるがね。
何故かイタチはサスケより上にされてる。
さあ何故でしょう。おかしいですねぇ。

イタチ厨だけはこれをおかしいと感じないんだよ。
サスケ＞マンゲ以外イタチ
っていう明らかな描写を見て、マンゲ以外の部分でも勝っていたとのたまわる始末。

オロチマルを倒した？いや倒したのはサスケね。
デイダラを倒した？サスケがね。

イタチは結局上位陣を倒した描写ないんだよ。圧倒しただけ。だって大技ドンだから彼。
なのにサスケと同クラスってのは十分な評価だと思うけど？
決して低く評価してるわけじゃないっての。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:57:43 ID:A6WMIcwJO

>>744
とりあえず長文だから読んでない　それと俺のことはスルーしろ　常考だぞ　ちなみに俺はただのイタチ厨だ　一応言うが　俺みたいなイタチ厨とちゃんと議論しているイタチ推進派は区別しろな　とりあえず道端ですれ違ったイタチさんに焼かれろ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:58:12 ID:UeRofwrw0

比べるとすればマダラとペインだな、、、、
完全な万華鏡がナンタラとか言ってたし

サスケと喋ってる姿見ると
オーラも何も感じんがｗ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 11:58:56 ID:HYVvodSxO

どうせ失明したら殺されるとかじゃなくてｗ
使いすぎたら死ぬ設定って所につっこんだんだよ　
わかった？

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:01:08 ID:af5iTAHX0

S+：
S ：（マダラ）
S-：ウチハ兄弟　ペイン

A+：サソリ　デイダラ　三忍
A ：老齢三代目　マンゲカカシ　我愛羅　君麻呂
A-：カブト

こんな感じか。ツナデだけはカブト戦での描写から落ちてもいいけど、まあ三人だから一応まとめておいた。
マダラはアマテラス効かない描写だけど、まともな描写でもないので括弧つけておいた。

ペインはジライヤより上だがどのくらいかまではハッキリしてないのでそこで十分だろう。
こんな感じが無難じゃないか？

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:03:08 ID:af5iTAHX0

>>745
ごちゃごちゃ言ってないで謝れバカ。
>>746
マダラとペインは比べようがない気がする。
三人ＶＳ半蔵＆ペインＶＳ半蔵の描写があればペインは一個上がるかもね。

>>747
だからおんなじじゃんｗ
何を言葉の上っ面だけとってはしゃいんでんだか。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:08:42 ID:A6WMIcwJO

>>749
道端ですれ違ったイタチさんに月読されて３年間ろむってこい

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:09:11 ID:A6WMIcwJO

>>749
ごめんよ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:11:10 ID:uqVhk0BOO

マダラの部下はペイン
以上の理由から
マダラ＞ペイン
ペインは暁のリーダーだがイタチは暁に潜入しているだけでいつかは暁をみなごろしにする予定だったので
イタチ＞ペイン

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:15:36 ID:L3wU9KSEO

>>752みたいにイタチに都合のいい妄想しかできない奴が多いからイタチ厨嫌われるんだよｗ

根拠だせ
妄想じゃない根拠だせよｗ

そんな妄想ならペインもマダラに従ってるフリしてるだけとか言えるだろがｗｗ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:18:48 ID:UeRofwrw0

イタチでは
最も崇高な瞳術輪廻眼のペインや
完全なる万華持ちのマダラには
どう足掻いても勝てっこない

暁全員頃すとかは夢物語

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:19:38 ID:A6WMIcwJO

イタチさんは素晴らしいお方だ　世界に天照をばらまけ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:21:22 ID:lWEH2TQPO

>>754 あっそ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:22:05 ID:A6WMIcwJO

尾獣なんか塵に等しい　イタチさんの天照で灰となれ

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:24:46 ID:A6WMIcwJO

ペインでは最も素晴らしい霊器には勝てない　十拳剣で塵となれ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:33:33 ID:af5iTAHX0

>>752
つまり火影や風影の部下だった三人やガアラは長より弱いということ？
おかしいな。火影を殺したのがオロチマルですけど？

描写のないところには触れないのがイチバン無難だっつうの

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:33:42 ID:dxgjds2tO

イタチさん、死んでからもいいとこ取りだったね

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:33:47 ID:8PCrrZe6O

ペイン６人で一人扱いなんだろうが対等に一人じゃどうなんだ？

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:34:50 ID:UeRofwrw0

>>756
ばーか

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:36:28 ID:af5iTAHX0

>>761
それは影分身一人を対等に一人ではどうなんだとか言うのと同じでは？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:36:28 ID:L3wU9KSEO

まあこれから完全万華鏡や輪廻眼にとんでも設定でてくるだろな

イタチが最強ランクに居座る可能性は皆無

少なくとも完全万華鏡のマダラ、完全になるだろうサスケには確実に抜かれる

マダラと互角以上の初代にも抜かれるな

下手すりゃカカシ(作者一番のお気に入り)にも抜かれるわ

そしたら主要うちはキャラ最下位だな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:38:31 ID:LsSfERNM0

スサノオがリスクでかい技だとか持続が短いってのはサスケ戦で血吐いてたから？
あれはスサノオの反動なのか病か何かなのか不明って感じじゃないの？
マダラに長くないって言われたり、鬼鮫さんに心配されたり
ゼツに戦闘の前から何らかの重大なダメージを受けてたのではと予想されたりだから
サスケとの戦闘で体が悪化しただけかも
まぁ視力の方は完全に万華鏡のリスクだろうけど、眼から血流したりとかだし

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:38:43 ID:af5iTAHX0

>>764
とんでも設定が出てきても描写のみを頼りに妄想を控えればイタチが極端に下がることはない。

結局元凶は描写を勝手に補完するそれぞれの脳内妄想。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:39:22 ID:8PCrrZe6O

>>763
影分身はチャクラ等分するでしょ？
ペインのは影分身とは違うんでないの？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:43:31 ID:af5iTAHX0

>>765
ノーマル車輪のサスケにマンゲツクヨミを破られた。
ノーマル車輪のサスケの麒麟をマンゲスサノオなしでは殺されていた。
この二つは大きい。病だろうとなんだろうと。
アマテラスも結局サスケの術で失敗に終わってるし。

っていうかさ。
君麻呂だって血を吐きながら戦って病死したのにガアラよりランク下にされていてもあんまりケチが付かないのに、
同じイタチの場合は同ランクでさえ不満が出るのは自覚してなくてもイタチ厨としか思えないんだよ。

君麻呂ガアラの例と同じくイタチがサスケのランク下になったら嘲笑するやつさえ出てくるんだぜ？
もう岸本のイタチ厨がお前らに伝染してるとしか思えないわ。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:44:59 ID:af5iTAHX0

>>767
考え方としては参考になるかなって思っただけです。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:46:25 ID:A6WMIcwJO

鬼鮫さんはＡランクラス　だが水月と状態５の覚醒重吾の二対一によって殺される　鬼鮫さんといいイタチさんといいなんて不幸なんだ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:48:55 ID:A6WMIcwJO

>>768
道端ですれ違ったイタチさんに月読されて３年間ろむってからこい

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:49:55 ID:L3wU9KSEO

>>768
確かにな

描写重視にするなら、サスケ戦のが最重要視されるのは確か

他に万全状態でスサノオとか使ってる描写でもあればいいんだがな

そもそも地雷とあった時にすら万華鏡使っただけで大汗かいてたからいつが万全か知らんが

遥か昔の万全時にスサノオが使えたとも限らんしな

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 12:53:53 ID:A6WMIcwJO

あのお方は初めからサスケを殺す気はなかった　スサノオを初めから使わないなんて　あのお方はやはりお優しい　偉大なお方だ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:03:24 ID:XdYu3731O

イタチ落としに必死だな自来腐とサソリ腐はｗ
もう諦めろよ…作者が無敵って言っちゃったんだからさー
所詮読者の俺達が何を議論しようと、作者の設定の前では
無意味
作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞読者

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:05:04 ID:af5iTAHX0

>>774
ああ。ジライヤもサソリも落としてもかまいませんけど。
俺を厨というなら公平厨ってとこだな。
人気で強さのランクまで決めるのならこんなスレクソ食らえだよ。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:17:49 ID:XdYu3731O

腐人気で強さランクするならサスケデイダラサソリカカシの四強だなｗ
俺達糞読者が逆らえない作者の設定では
初代
マダラ
ペインイタチ
サスケ自来也大蛇丸
デイダラサソリ角都
こうなんだけどなｗ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:38:24 ID:w4CZbth+O

【写輪眼・白眼】比較
視力…白眼優勢
視角…白眼優勢
透視…白眼優勢
動体視力…写輪眼優勢
経絡系透視…白眼優勢
点穴透視…白眼優勢(ネジ限定)
洞察力…白眼優勢

つまり、
“攻め”の写輪眼
“洞察”の白眼

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:50:04 ID:0sEMcxey0

>>768
月読は破られたが破ったほうがもそれ相応のダメージを負ってる。
最終的に瞳力をサスケに託して死んだからガチならイタチの勝ち。
それで本調子とは程遠いから最低１ランクは違う。最初からスサノオ出したらサスケ即死だからなｗ
君麻呂に負けたときのガアラと風影は違うだろ。時系列がちがうものを比べても意味ないぞ。
でもって君麻呂がカカシより上の根拠は？
ナルトに負けたガアラといい勝負してるんだが。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 13:52:46 ID:jAhLjURD0

>>776
あとガアラとイタチを入れた六強でしょw
てか、正直ここは自分の好きなキャラをワッショイして
楽しむスレじゃん。公平なんてのは多分無理だろ

780 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 14:11:08 ID:wXaMtIuTO

>>775
ﾋｭｩｰ(´3｀)～♪

カッケェーこと言うじゃん。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:11:46 ID:fGz18Wnr0

>>730
＞幻術はチートみたいなもんで「ダレにも防げない」みたいな解釈をするのはおかしい。
＞実際に幻術でどうにかできたのはカカシ戦くらいなもんだろ。

幻術でどうにか出来なかったのはサスケのみ

＞サソリなんて幻術一切聞かないかもしれないし目がカラクリなんだから。
＞マダラにはアマテラスすら効かないのが判明してる。
＞そうなｔってくると上位には意外と通用しない可能性も十分に考えられる。
＞もちろん描写が無い以上過大も過小も良くないワナ。

なに、天照で終わるサソリを幻術だけ都合よく抽出しているんだｗ
マダラにも効かない？で？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
＞そして今このスレでキミマロはガアラより随分下にされてる。２ランクもな。俺は同ランクを主張してるがね。
＞何故かイタチはサスケより上にされてる。

そりゃあ、一部の上空に自由に飛べるか分からない状態のガアラと比べてだろｗ
ガアラはとんだ時点で君麻呂の攻撃は一切くらわん

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:16:23 ID:fGz18Wnr0

>>746

マダラとペインが比べられるわけ無かろう？

マダラ＞＞＞ペイン

ペインがどうやってマダラを倒すんだ？
秘密もしらないだろ？

マダラ→秘密を知られなければ　”完全無敵”
ペイン→秘密を知られていないとしても　”完全無敵じゃない”

783 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 14:40:09 ID:wXaMtIuTO

>>782
ペインも今の所無敵じゃね？
死んでも復活するんだし。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:40:32 ID:fGz18Wnr0

>>783

マダラ　対　ペイン６人

マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
回復ペインが復活させた
マダラ標的を回復ペインに変更
マダラ瞬間移動で移動し、回復ペインを刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　
マダラ瞬間移動で移動し、ペインを一人を刀でも刺して殺す　

ペインの攻撃は普通に無効

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:41:07 ID:fGz18Wnr0

ペインなんて回復ペインを殺された時点で無敵解除

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:45:06 ID:fGz18Wnr0

まあ、マダラ　対　ペイン６人で
回復ペインが回復させる間もなく
マダラが瞬間移動で殺していってもいいが

ペインの強みは多角的な視野
普通に散らばっているだろう
回復ペインは相手に近づかないと復活させることは出来ないだろう

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:48:48 ID:fGz18Wnr0

４代目の瞬間移動は
クナイやマーキングがあるところということで
行きたいところにピンポイントでいけるわけではない＆
相手にある程度場所を予測される＆
場所を移動されるなどの対処方法を取られる可能性があるが

マダラには関係ない

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 14:58:41 ID:wygAJZE40

ペインは能力がまだ不明なんだからどうでもいいよ
どうせナルト達と戦うんだからその時に比べればいいだけ
個人的にはカクズみたいなことにならないで欲しいな

とりあえず暫定は>>514にあったのでいいのかな？
同ランク内の順番が確定してないみたいだから五十音順に直しとくね

《暫定ランク》
S+：イタチ　ペイン　
S-：サスケ

A+：大蛇丸　自来也　
A-：我愛羅　角都　サソリ　デイダラ

B+：カカシ　ガイ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:00:33 ID:wygAJZE40

カカシとガイ逆だったorz

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:16:07 ID:L3wU9KSEO

ペインもマダラも不明点ばかり

今考察しても無意味
どうせ検討違いの考察になるのが見えてるからな

過去の地雷イタチ議論などが良い例

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:17:49 ID:fGz18Wnr0

現在

判明している状態で

マダラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:20:31 ID:w4CZbth+O

fGz18Wnr0
↑とりあえず、すげぇうぜー

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:20:51 ID:fGz18Wnr0

光栄だ

794 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:23:33 ID:wXaMtIuTO

>>791
ﾊﾞｰｶ。
うぜぇーよ！幼稚くさいことしてんな。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:24:23 ID:fGz18Wnr0

チョウエイだ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:25:53 ID:w4CZbth+O

チョウエイ？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:26:05 ID:jAhLjURD0

>>791
これはひでぇw
もちろんギャグでやってるんだよな？

798 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:26:24 ID:wXaMtIuTO

まぁ今マダラvsペインを語るのは早いでしょ。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:27:53 ID:fGz18Wnr0

>>797

ほう
現在判明している力じゃ

ありえなくないな

攻撃がマダラにきかねーーーから
どう足掻いていもかてねーｗ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:29:27 ID:w4CZbth+O

>>791特に、>>>>>>>>>>>←この部分すげぇうぜーw

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:30:04 ID:fGz18Wnr0

>>800

俺ってすげー

802 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:31:26 ID:wXaMtIuTO

>>801
何で？

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:31:58 ID:fGz18Wnr0

>>802

すげぇ

804 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:33:00 ID:wXaMtIuTO

>>803
だから何で？

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:33:03 ID:jAhLjURD0

ID:fGz18Wnr0は絶対楽しんでるな

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:33:56 ID:fGz18Wnr0

>>804

すげぇ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:34:31 ID:fGz18Wnr0

マダラ＞＞×３０＞＞ペイン

なにも先送りにする必要は無い
新しい情報が入ったら考え直せばいいだけなのさ～

808 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:35:11 ID:wXaMtIuTO

>>806
そんなに凄いと思うならコテつけてコテ雑に来ない？
力試しだと思って。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:35:42 ID:fGz18Wnr0

>>808

俺ってすげぇ

810 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:37:17 ID:wXaMtIuTO

>>809
で、どぅ??

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:38:10 ID:fGz18Wnr0

>>810

どぅ？

DO？

すげぇ？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:38:30 ID:fGz18Wnr0

ｗ

813 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:39:00 ID:wXaMtIuTO

>>811
怖いの？
大丈夫だよ、僕が全力でサポートしてあげるから。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:39:19 ID:L3wU9KSEO

>>791
てかマダラも描写が少ないわけで…

木の葉の雑魚としか戦闘描写ないんだぞｗ

口寄せペインだけでノーマル地雷圧倒するのに、瞬間移動くらいしか描写のないマダラが弥彦ペイン含めた六人を瞬殺できる描写なんてないじゃんｗ
マダラの攻撃力の描写なんてないしな

このNARUTOの世界で、本当に悟空のような完全瞬間移動が一瞬＋ノーリスクでだし放題なら初代に負けるはずないな
最強確定だな

だからこそどうせ穴があるんだよ

まあ君の書き込み見たら、うちは一族が好きでたまらないってのはよくわかったから、
マダラ>>>省>>>ペインなんてガキ丸だしなこと書かずに落ち着け

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:39:41 ID:fGz18Wnr0

>>813

なにが怖いの？

？

まだ、理解不能？

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:40:43 ID:fGz18Wnr0

>>814

まあ、尾獣を殺せる攻撃力はあるんだがな

木の葉の雑魚どころか天照を喰らっても平気ですが？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:41:12 ID:A6WMIcwJO

ID:fGz18Wnr0
はちょっとおふざけも入ってるが正論言ってるぞ

バカなのは
ID:af5iTAHX0
こいつだろ。ちゃんと議論しているからバカと言うのは悪く言い過ぎかもしれないけど、考察が下手。抽出が偏重してるし、勘違いしてる部分もある

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:41:40 ID:fGz18Wnr0

穴があるんだろうよ？

それは穴が出たら考えればいいんですよ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:42:30 ID:ygvsDGNMO

うえ

820 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:42:52 ID:wXaMtIuTO

>>815
無理だなぁ・・・。
やっぱりお前ぐらいのレベルじゃ満足出来ないよ。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:43:37 ID:fGz18Wnr0

>>820

え？

まだ、理解できないの？

お前くらいだぞ？

822 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:45:33 ID:wXaMtIuTO

>>821
最近ね凄い面白いコテが規制されたから新人さん探してるんだよね。
君みたいな中途半端な人で妥協しちゃダメだよね、ゴメン。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:45:51 ID:fGz18Wnr0

鳳凰は昔、ワザとツナデを馬鹿にして遊んでいたときに飽きました

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:46:13 ID:A6WMIcwJO

あいつの言う通り現時点ではマダラ＞ペインだろ。さすがに＞＞＞＞＞＞＞＞＞は有り得ないがｗ

背後にワープしてクナイでブスッで終わり

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:46:41 ID:fGz18Wnr0

>>822

そうだな

じゃあな

さて

俺ってすげぇ

826 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 15:47:18 ID:wXaMtIuTO

>>823
急にﾏｼﾞﾚｽｗ

いつでも本気ですけど？

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:47:29 ID:fGz18Wnr0

鳳凰という人が絡んできて怖かったよ～

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:48:39 ID:jAhLjURD0

>>825
お前はいったい何がしたいんだw？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:49:34 ID:fGz18Wnr0

現時点

マダラ>>>>>>>>>>>>＞>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン

>>828
反応を見ている

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:49:51 ID:A6WMIcwJO

>>827
大丈夫、みんな鳳凰怖いから。スルー推奨されてたしｗｗ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:53:38 ID:jAhLjURD0

>>829
だから距離つけすぎだってw
てかそろそろ飽きられるぞ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:54:22 ID:fGz18Wnr0

>>831
鳳凰ならやってくれる
あいつすげーもん
マジすげーもん
ツナデ雑魚だもん

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:54:56 ID:A6WMIcwJO

差つけすぎｗ
せめてマダラ≧ペインだな

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:55:31 ID:L3wU9KSEO

現時点

三代目>初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マダラｗ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:55:34 ID:fGz18Wnr0

>>833
現時点で

＝

が入る事は無いな

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:57:26 ID:rDbVO+0iO

マダラ＞ペイン＞ジライヤ＞イタチ＞オロチ＞ナルト

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:57:43 ID:fGz18Wnr0

マジでペインは
復活ペインをやられたら終わり

マダラは完全無敵

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:58:55 ID:fGz18Wnr0

>>834

ちょ

ペインどんだけ弱いんだよｗ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 15:59:36 ID:fGz18Wnr0

三代目>初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マダラ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン

ってことだな

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:02:23 ID:L3wU9KSEO

>>839
ちょｗｗ
ペイン以外の奴どんだけよわ(ry

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:02:35 ID:fGz18Wnr0

>>814
＞口寄せペインだけでノーマル地雷圧倒するのに
それがどうした？ｗ
どこでも瞬間移動の前に口寄せ意味あると思ってんのか？

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:03:53 ID:w4CZbth+O

三代目＞初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン＞＞＞＞マダラ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:04:07 ID:fGz18Wnr0

ペインが口寄せをした～
口寄せの上にペインがいて攻撃を仕掛けてきた～
マダラがいつの間にか瞬間移動で口寄せの上にいた～
口寄せはただの乗り物になった～

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:05:55 ID:fGz18Wnr0

まあ、口寄せに乗るくらいなら

さっさっと刺し殺してしまえばいいんだがな

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:07:46 ID:fGz18Wnr0

マダラの瞬間移動は４代目のしょぼ瞬間移動と違うんだぞ？

どこでも瞬間移動だぞ？

しまいには、攻撃無効だぞ？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:11:40 ID:88+9U04x0

マダラは写輪眼あるから瞬間移動中も相手の動きを完璧に把握できそうだけど
4代目はカウンター貰って撃沈しそう

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:11:44 ID:fGz18Wnr0

口寄せペインって
写輪眼の前では無意味っぽいな

848 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:12:48 ID:wXaMtIuTO

>>846
瞬間移動してくる相手にカウンターとかどんだけぇ～ｗ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:13:30 ID:fGz18Wnr0

まあ、４代目はピンポイントで瞬間移動出来ないしな

850 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:13:45 ID:wXaMtIuTO

写輪眼ﾏﾝｾｰうぜぇーｗ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:15:11 ID:fGz18Wnr0

これで、ペインが本体のチャクラで操られているわけでもなく
ただの人造人間的な存在だったら笑う
完全に６人別々だ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:17:32 ID:wygAJZE40

>>846
時空間忍術の原理は口寄せに似てるから移動中に攻撃はされないよ
４代目のは自分自身をマーキングした時点に口寄せしてるって感じだと思う

マダラとペインの話はもういいよ
次の描写があるまで待っとけよ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:22:18 ID:L3wU9KSEO

>>845
おいおい、マダラすげーな！

完全無敵能力じゃん

でも初代に負けましたｗｗ

九尾で木の葉襲った時も四代目が九尾と相打ちなった後も何してたんかな？

完全瞬間移動と無敵の体なら九尾なくても木の葉崩し余裕じゃね？

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:23:29 ID:fGz18Wnr0

>>853

で？
現在のマダラが使えたから
昔のマダラが攻撃無効を使えたといえるのか？

ｗ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:30:14 ID:fGz18Wnr0

マダラは車輪眼の能力関係なく現在判明しているなかで
最強といえる実力を持っているな

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:31:12 ID:L3wU9KSEO

>>854
で？
使えないとも言えないよな？

しかも今は使えるんだろ？
んじゃ木の葉崩しすればいいじゃん？
話の流れ的にどう見てもまだ木の葉に敵対してるしな

完全無敵なら九尾なくても余裕だな
どこでも瞬間移動なら綱手の後ろに今すぐいけるな

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:32:20 ID:fGz18Wnr0

>>856

ああ、
分からない

だから

現在使えるという状態の
現在マダラで話をしているんだが？

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:33:22 ID:fGz18Wnr0

>>856

ツナデなんてどうでもいいんだろ
大体、木の葉を潰すだけなら暁をまとめて
木の葉に攻撃させればいいだけ

859 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:34:11 ID:wXaMtIuTO

>>856から綱手＞＞＞マダラってことがわかりましたｗ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:34:58 ID:fGz18Wnr0

結局、判明している範囲で

マダラ＞どんだけ～＞ペイン

だな

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:35:35 ID:88+9U04x0

>>856
木の葉崩しする気無いのかも？
ナルト達誰一人殺されなかったし

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:36:42 ID:fGz18Wnr0

まあ、デイダラを生かせて
いきなり、C3やら、C4を落とせば

それだけで木の葉壊滅だがｗｗｗｗｗ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:38:56 ID:fGz18Wnr0

デイダラ
危険度なら、完全トップクラス

864 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:41:35 ID:wXaMtIuTO

>>862
白眼持ちやカカシがいるのにそう簡単にはいかないだろ・・・。やっぱりバカだなぁ。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:41:38 ID:jAhLjURD0

>>860
お前よく飽きないな
ある意味すげーよ。
この二人はとりあえず待っておこうぜ
紳士キャラにならないことを祈りながらさ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:41:40 ID:L3wU9KSEO

>>857
答えになってねーよｗ

それらをしないって事はできないんだよ

それでも現時点での描写だけ見れば、完全瞬間移動＋完全無敵というなら
現時点では体術くらいしかできないね

しかも蹴り一発食らったナルトにダメージないねｗ
攻撃力無しｗ

ってなるだろ
だからもう少し待った方がちゃんとした議論になるだろってみんな言ってるんだろ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:44:03 ID:fGz18Wnr0

>>866

はい？
昔出来るかどうか分からない
つまり、現在のマダラが初代より弱いかも分からない
そんな不確定な現在マダラと初代なんて比べても意味なんだよ

まあ、現在マダラとペインは意味あるがな

尾獣を体術だけで倒したんだ、すげーなｗ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:44:43 ID:fGz18Wnr0

◎初代なんて比べても無意味なんだよ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:45:57 ID:fGz18Wnr0

>>864
お前、いきなり、爆弾を落とされて対応できると思ってんのか？ｗ
ｗ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:47:16 ID:w4CZbth+O

とりあえず、木の葉の里＞暁だろ。
いくら暁でも、タレント揃いの木の葉は潰せない。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:48:26 ID:fGz18Wnr0

>>870

どう見ても

暁はタレント揃いです

マダラ、イタチ、ペイン、デイダラ、サソリ、カクズ、鬼鮫、カクズ
女　ヒダン

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:49:57 ID:fGz18Wnr0

まず、デイダラの爆弾でいきなり終わる可能性が高く

それに生き残ることが出来たとしても少数

残りはマダラやらイタチやらペインやらで

ただの残党狩り

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:50:08 ID:w4CZbth+O

>>871バカかw
木の葉はそれ以上居るだろww

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:50:55 ID:fGz18Wnr0

>>873
>>872

にどう対処する？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:51:59 ID:pkEs81/70

相変わらず鳳凰はう財名。
綱手なんて雑魚にまだ固執してんのカ

876 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:53:22 ID:wXaMtIuTO

暁有利な考えﾜﾛﾀwww

とても底辺な考えの持ち主ですね。
わざとですか？わざとであると願いたいです。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:54:27 ID:fGz18Wnr0

>>876

え？普通に出来ることだしな？

デイダラがいきなり爆弾を落としたらいけない理由は？

ｗ　いきなり攻撃してはいけない協定でもあんのか？

878 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:54:34 ID:wXaMtIuTO

>>875
綱手が雑魚？
雑魚の意味わかって使ってますか？

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:55:54 ID:jAhLjURD0

>>874
シカマルとかで動きを封じた後
爆弾抱えた歩兵のごとく
下忍とかに起爆札大量に持たせて
突っ込ませりゃいいんだってw

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:56:05 ID:w4CZbth+O

>>874いちいち説明しないと駄目？めんどいんだけど。
・写輪眼持ち、シカマル以上のIQ持ちカカシ
・シカマル以上の策士、シカク
・白眼使い手、ヒアシ
・綱手
・ナルト
…………その他諸々

結果、暁厳しい

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:56:06 ID:fGz18Wnr0

>>878

おーい

出来るよなァ？

882 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 16:56:56 ID:wXaMtIuTO

>>877
落ち着け。
何も怖くないから。

みんな彼を責めないでくれ。彼は悪くないんだ。
彼をこんな風にしたゆとり教育が悪いんだ。
責めるなら国を、日本を責めるんだ！！

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:57:19 ID:fGz18Wnr0

>>879

空中にいるデイダラに無理だわなｗ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:58:22 ID:fGz18Wnr0

>>882
怖くない、怖くない、逃げるなよｗ

暁が木の葉を潰せないｗ？

デイダラの突然の爆弾攻撃

暁一同の攻撃で終わりどすｗ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:59:09 ID:88+9U04x0

暁が木の葉に奇襲すれば木の葉は大打撃受けだな
木の葉が暁に奇襲すれば暁でも半数以上死ぬんじゃね

同時に戦闘開始とかすると暁は厳しい
数が違いすぎる
少数精鋭と言ってもチャクラだって無限じゃないし
ちと厳しいと思う

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 16:59:54 ID:fGz18Wnr0

>>880

カカシごときでどうすんだ？

分かっているのか？

今から爆弾を落としますよ～っと宣言するわけじゃないんだぞ～ｗ

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:01:04 ID:pkEs81/70

ガイの八門はすぐで切るけど、デイダラは飛行→粘土を食べる→吐く→渇だから開幕即行はむりだろ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:01:33 ID:fGz18Wnr0

>>887
>>886

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:02:42 ID:jAhLjURD0

>>883
それはアレだ・・・

諦めるか紳士になってくれることを祈るしかないわな。
案外、お願いすれば降りてきてくれるんじゃねーの

木の葉でだれか対空技もってるやついなかったっけ？

890 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:02:46 ID:wXaMtIuTO

>>883
いののお父さんに操られて終わりじゃね？

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:03:39 ID:fGz18Wnr0

>>890
いの父ちゃん？
まあ、最初の爆撃で死んでいる可能性大だな

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:03:46 ID:w4CZbth+O

木の葉vs暁戦争
結果、暁敗北。
数が違いすぎる。

893 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:03:59 ID:wXaMtIuTO

>>886
我愛羅にモロバレでしたけど？

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:04:33 ID:fGz18Wnr0

誰も真っ向勝負とは言っていないのに理解できていない奴が多い事多い事

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:05:12 ID:fGz18Wnr0

>>893
それで？

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:05:20 ID:pkEs81/70

>>888うん

デイダラが遥か上空からＣ３・４投下。

壊滅

897 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:05:24 ID:wXaMtIuTO

>>894
んじゃぁ、スレチだからバイバーイ。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:06:16 ID:fGz18Wnr0

>>897
マジで今頃理解したらしいｗ

899 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:06:57 ID:wXaMtIuTO

>>895
いやいやｗ
戦闘経験の浅い我愛羅にモロバレしちゃうんだよ。

なのに木の葉の誰ひとり気付けないとでも？

900 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:08:01 ID:wXaMtIuTO

>>898
んなわけないじゃん。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:08:08 ID:w4CZbth+O

>>894
木の葉奇襲は、100歩譲って、木の葉壊滅にしよう。
で、木の葉vs暁・木の葉の暁奇襲は、負けを認めるのか？

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:08:58 ID:fGz18Wnr0

>>856
の木の葉つぶしをすれば良いじゃんのレスから
始まったわけだが

流れが読めてない奴が多いな

>>899
馬鹿だね
経験の浅いとか関係ねーし
鳥に詳しいかは関係したがw

しかも、デイダラが溜めなく
いきなり爆弾攻撃したら一人気がついたところでなにも出来んｗ
みんなに知らせるまで待ってくれるとでも思ってンのか？ｗ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:09:52 ID:L3wU9KSEO

おい、もうやめてやれよ

涙目になってるじゃんｗ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:10:59 ID:fGz18Wnr0

>>901
まず、暁の場所がハッキリしていないので出来ません

暁が木の葉を攻撃がモロに簡単だが

>>903
えー
まだ、まだァ

やめてやるわけにはいかないなｗｗｗｗｗ

905 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:11:07 ID:wXaMtIuTO

>>902
戦闘経験はおおいに関係あるだろｗ

一人気付く→爆弾でそいつ殺す→みんな気付く→デイダラ死亡だなぁ。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:11:59 ID:fGz18Wnr0

>>905

なんで、一人気がついたから

そいつをまず殺すんだ？

C３、C4でまとめて殺せばいいだろがｗｗｗｗｗｗ

907 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:12:01 ID:wXaMtIuTO

>>904
バカだなぁwww
仮にもしって話だよｗ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:13:06 ID:fGz18Wnr0

>>907

ああ、出来ないけど、出来ることにしようというのな

これこそ、どんだけ木の葉有利だよｗｗｗｗｗ

鳳凰ちゃんよ～

909 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:13:36 ID:wXaMtIuTO

>>906
なら何で我愛羅の時、C3･C4でまず攻撃しなかったの？
気付かれる前に変な爆弾落としてたよね？ｗ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:14:23 ID:fGz18Wnr0

>>909

なに、言ってんだ？
生け捕りが目的なだけで
里の壊滅が目的じゃないのに？

お前、馬鹿だろ？

911 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:14:43 ID:wXaMtIuTO

>>908
いや、僕が言ったわけじゃないけど・・・。
君が理解出来てないみたいだったからわかりやすく言ってあげただけ。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:15:26 ID:88+9U04x0

ところでそろそろ次スレだけど
テンプレと暫定ランクはどれなの？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:15:31 ID:w4CZbth+O

>>904バカ、奇襲は相手の居る場所を知ってから奇襲すんだぞ？暁奇襲は例え話だろ？
暁の居所を探すとこから始めるのか？www

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:15:43 ID:fGz18Wnr0

>>911

そうか、そうか

じゃあ、言った奴に言ってやれ

さっき、俺に言ったとおりに

どんだけ木の葉有利だよっってなｗ

915 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:16:07 ID:wXaMtIuTO

>>910
君の言った通りにすればもっと簡単に出来たんじゃないの？生け捕りも。
他の奴に邪魔される心配もないし。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:16:57 ID:fGz18Wnr0

現実的に原作は

木の葉→暁の場所しらない

暁→木の葉の場所モロバレ

戦ったら　暁が勝つよ

917 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:17:02 ID:wXaMtIuTO

>>914
自分で言えよｗ
めっちゃださいよ。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:17:33 ID:fGz18Wnr0

>>917

ださいのがお前なんだよｗ

919 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:18:10 ID:wXaMtIuTO

>>916
ならこのスレのルール的に考えて木の葉vs暁だったらどっちが勝つと思う？

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:18:33 ID:fGz18Wnr0

いや、マジで
原作にそった設定で戦ったら
暁が勝つと思うよ

921 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:18:40 ID:wXaMtIuTO

>>918
意味不なんだけど。わら

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:19:08 ID:88+9U04x0

そろそろ1000なんだから減速くらいしろよ馬鹿が
次スレ用のテンプレと暫定ってどれなんだ？
適当探して作っちまうぞ

923 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:19:11 ID:wXaMtIuTO

>>920
いや、そんなの聞いてないからｗ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:19:44 ID:w4CZbth+O

>>916居場所知らないとか、そんなの知らねーしww

俺は、木の葉と暁の総合的な強さを言ってんだけど。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:19:49 ID:fGz18Wnr0

とりあえず

決着だな

暁は木の葉を壊滅できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:19:55 ID:wXaMtIuTO

>>922
暫定なんていらないだろ。
反対してる人多いのに。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:20:32 ID:fGz18Wnr0

>>924

なんだ、お前
この話が始まったレスから読み直して来いｗ

928 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:21:19 ID:wXaMtIuTO

>>925
邪魔な木の葉を壊滅出来るのにしようとしない暁はやっぱり紳士の集団ですなぁ～。笑〃

929 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:21:53 ID:wXaMtIuTO

>>919には答えてくれないｗｗｗ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:22:05 ID:fGz18Wnr0

暁と木の葉の正面バトル？

じゃあ、相対して２００ｍくらいからか

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:22:14 ID:jAhLjURD0

まあ暁にはデイダラっていう爆撃機がいるんだから
つえ～よな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:22:41 ID:fGz18Wnr0

>>928

ああ、その通り

木の葉は命拾いしてんなｗ

雑魚、ツナデがボスなくらいだからなｗ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:23:35 ID:L3wU9KSEO

木の葉の小隊やサスケ単体に各個撃破されてる暁に木の葉を完全に落とせるとは思えんがな

デイダラが確実に気づかれないとも限らんしな

てかこんなのたらればで終わって結論なんてでん

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:24:00 ID:w4CZbth+O

>>927てめえが俺のレスを見ろww
俺は途中から入って、総合的な強さの話ししてんだよ。レスも見ねぇで勘違いして話してんじゃねーよww

935 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 17:24:08 ID:wXaMtIuTO

用事あるので落ちます。
アホの相手を誰かしてあげて下さい。

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:24:32 ID:fGz18Wnr0

木の葉全体と暁で２００ｍは近いか

相対して５００ｍくらいか

それに木の葉の全員が忍者じゃないしな

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:24:38 ID:pkEs81/70

ていうか、木の葉と暁ががちで戦っても余裕で暁勝てると思うよ。

そりゃあ白兵戦で挑んだら暁負けるだろうけど、デイダラの爆弾にのって上からＣ３・４投下して強いやつころす。

ていうか、木の葉なんて特別上忍ですら唯の大蛇に苦戦するレベルだぞ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:29:25 ID:af5iTAHX0

結局このスレはイタチ厨におかされてんだな。
俺がいなくなった途端に「イタチ＞サスケ」をゴリ押しときたもんだ。
一体ドノスレで戦闘中に「イタチ強えええええええ」ってレスがあふれたんだ？

「イタチよえええええええ」ってレスの方が圧倒的に多かった。
「マンゲに頼りすぎ」ってレスも多かったな。

スサノオなしにはまるでサスケに勝ちそうな描写じゃなかった。
というか完全に負ける描写だった。
で、スサノオは命と引き換えに出したようなもんだ。

それでイタチの方が強い？まあそれでもいいだろう。
しかしワンランクまでも違うわけねえだろ！
デイダラとサスケと同じくらいの差があるか？ねえだろ。

描写でランクをつけろ。
その後のイタチマンセーコメントから妄想すんな。
イタチとサスケの戦いはどう見ても僅差だ。
同ランクが妥当だ。

イタチ厨はどうしてそんなにイタチを過大評価したがるかね。
サスケと同ランクでも三人より上なんだぞ？
ペインやマダラより下だとも決まりはしないってのに。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:30:14 ID:fGz18Wnr0

まず、木の葉の忍者組織が１００人くらいだとして
ルーキーやただの上忍なんぞ戦力外だろ
日向も全員が強力な回天を使えるわけじゃないだろうし
回天をしても爆撃で吹っ飛ばされそうだ

実質、木の葉でまともな戦力は２，３０人くらいか

デイダラのC3、C4から逃れられるのはもっと少ないだろうが

サスケ一人でさせ、かすり傷を追わずに何百人も倒している

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:31:23 ID:wygAJZE40

>>912

・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離7,5m地点

《暫定ランク》
S+：イタチ　ペイン　
S-：サスケ

A+：大蛇丸　自来也　
A-：我愛羅　角都　サソリ　デイダラ

B+：ガイ　カカシ　君麻呂　チヨ婆
B-：カブト　綱手　飛段

同ランク内は五十音順・ランク内の並べ替えは次スレでしてくれ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:31:32 ID:IgXrkwfFO

現時点の描写から見れば、木の葉は暁に対処できない。

ただ、(スレのルールに反するが)もしも本当に暁による木の葉崩しが作中で行われたら、岸本が何らかの補正をするだろう。
そうじゃなきゃ尾獣集める意味がなくなる。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:33:16 ID:pkEs81/70

>>938他のスレなんてしらねーよ。
万げに頼ろうが関係ねーし、それを含めてイタチの強さだローが。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:33:53 ID:fGz18Wnr0

>>938
俺がいなくなった途端ｗ
ワロタ、今日、俺の方がいたちについて先にレスしているが？ｗ
そして、俺がいない間に頑張ったのは誰だ？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:34:43 ID:af5iTAHX0

>>940

《暫定ランク》
S+：　
S-：ウチハ兄弟　ペイン

A+：大蛇丸　自来也　デイダラ

上位はこんな感じだろ。
勝手にイタチをあげんなイタチ厨！

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:35:06 ID:fGz18Wnr0

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:37:48 ID:af5iTAHX0

>>942
じゃあここのスレで戦闘中に「イタチつえええええ」ってレスであふれたんか？
お前アホ？
スサノオはデイダラの自爆と似たようなもんだ。
そういう描写なんだからな。
ランク差の根拠にはならない。

確かに強いのは強いけどな。厨っぽく「イタチ様がイチバンです！」とかおしつけんのやめろや！

>>943
はあ？昼ごろまでの時点でイタチとサスケの件で俺にまともに反論できたやついねえし。
そのまままともな反論もなしに勝手にイタチをあげんなボケ。

クソイタチ厨が。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:38:42 ID:fGz18Wnr0

>>946

はあ？

まともな反論？

お前、まともな意見してんのか？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:39:31 ID:fGz18Wnr0

そして、

俺のレスは

昼ゴロより前です

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:40:42 ID:af5iTAHX0

>>947
ほらな。ただのあおりしかできねえだろこいつ。
俺が言ったイタチとサスケが僅差だって話について反論してみろよ。

>>948
そうか。ダレだ。お前。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:40:42 ID:wygAJZE40

>>944
スレにあったランクだよ
五十音順にしたほうがいいってレスがあったから並べ替えただけ
俺が勝手にイタチを上げたんではない

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:40:57 ID:w4CZbth+O

とりあえず、af5iTAHX0が大変影響力のある人物だということは分かった。

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:41:59 ID:af5iTAHX0

>>950
そうなの？君がスレたてだね。
頑張っておくれやーす。
昼の時点でイタチとサスケは同ランクになったんだよ。
ダレも反論できなかったんだから。

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:43:00 ID:fGz18Wnr0

>>949

僅差？

イタチがスサノオを始めからすればいいだけ

イタチがスサノオをサスケ戦で初めて使ったとかいうなよ？

以前、使っていてイタチは普通に生きている

スサノオ＝死にワザじゃない

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:43:53 ID:af5iTAHX0

>>951
そうだな。
というかイタチ厨スレになりかかってるこのスレを正常化させてもらうよ。

描写で決めろって話なんだよ。
イタチは病でしたからとか病じゃねえイタチを勝手に妄想してランクを変えるなと。
描写のあるイタチは病のあるイタチなんだからサスケとイタチが同ランクであることに文句はつけられないだろうが。

描写で決めろ。妄想は挟むな。わからないところまで推測する必要は無い。
描写で決めろ。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:45:05 ID:fGz18Wnr0

>>951

おーい

総合的な強さでもわからねーなｗ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:45:48 ID:pkEs81/70

>>946まともな反論せず文句は誰にでもいえるね

自爆？面白いこと言うな。もともと体調悪いうえに月読、天照数発使った後でのスサノオだローが。
それにノーマルシャリン眼での掛かったことにすら気付かない幻術等十分他を圧倒できる要素があるだろ(ペインは現状では同ランクがベストだローけど)。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:45:49 ID:af5iTAHX0

>>953
描写で決めろ。妄想をするな。
イタチはサスケ戦でスサノオをいきなり使ってはいない。
そしてスサノオつかった後死んだ。
それが描写だ。

そこから決めれば○○厨により不公平なランクにはならない。
そもそもなんだお前は。描写もないのに何をそんなにイタチをあげたがってるんだ？
あの戦いが僅差である以上同ランクだ。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:46:48 ID:fGz18Wnr0

スサノオ＝死に技じゃないというはほぼ決定だろ

ということはサスケ戦の死亡理由は
病気の上に過度に万華鏡を連発したからくらいか

まあ、天照なぞ使わずにスサノオを始めから使えば快勝だろ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:47:00 ID:af5iTAHX0

>>956
無理してスサノオ使ったから死んだ。
そういう描写だ。

ifでランクを決めるんじゃない。
描写でランクを決めるんだ。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:47:04 ID:pkEs81/70

ていうか、昼の時点でって、お前みたいに暇じゃねーよ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:47:33 ID:af5iTAHX0

>>958
ifでランクを決めるな。
それで作られたランクは厨ランクだ。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:47:59 ID:w4CZbth+O

とりあえず、ヤマトをB+にしろ。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:49:00 ID:fGz18Wnr0

>>959
そう、天照、月読など連発してスサノオを使用して無理をしたんだよな

途中で大蛇丸も出てくるし

始めからスサノオを使えばいいんだよ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:49:22 ID:af5iTAHX0

>>960
なら今反論してくれ。
イタチ厨がifでランクを捏造しようとしてる。
描写の中ではサスケに一時は完璧に負けそうになっていたギリギリ勝負だったのにイタチを上にしようとしてる。

おかしいとは思わないか？
ifで勝手な妄想を膨らませたやつらがこのスレを壊してるんだよ。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:50:53 ID:fGz18Wnr0

if

ってここはifばかりだがｗ？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:51:09 ID:L3wU9KSEO

>>953
おいおいさすがにそれは断言できねーよ

スサノオはあくまでサスケ戦に使った描写しかない

実際に死に技になったのが描写

ただイタチが完全に病気だったとかいう話が原作で出れば死に技にするのは違うかもな

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:51:20 ID:af5iTAHX0

>>963
もしも～
あの時こうしていたら～
本当はこんなもんじゃない～

こういう発想でランクを決めるのはよしてくれ。
初めにスサノヲは使っていない。
それが現実だ。

ツクヨミは破られ。
アマテラスはかわされ。
キリンで殺される寸前だったのをスサノオで避けたはいいものの死んだ。

それがまぎれもない事実だ。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:51:59 ID:fGz18Wnr0

>>966

おいおい

スサノオを一度も使った事が無いのに

スサノオの技と能力をしっているのはむりあるぜｗ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:53:05 ID:af5iTAHX0

>>965
だから厨ランクになってるんだろう？
ifでランク付けなんてしてどうする？
いや、別にそういう楽しみもあるかもしれない。

しかしそれなら「イタチ厨ランク」ってつけてくれ。
事実から導き出したんじゃなく、事実の２階に妄想を詰め込んで導き出したランクなど公正なランクとは言えない。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:53:23 ID:fGz18Wnr0

スサノオで麒麟に耐えられることを知っているから

使ったんだよな？

なんでそのぼうぎょ力を知っていたか

使ったことがあるから

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:54:22 ID:fGz18Wnr0

>>967

スサノオを始めに出せないという設定はない

これが現実だ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:55:03 ID:af5iTAHX0

>>970
麒麟の攻撃力も知らないで耐えられる事を知ってるわけないだろ。
必死に出しただけの事だ。

とにかく落ち着けよお前。
イタチが好きなのはよ～くわかった。
でもお前はイタチマンセースレにでも行ってこっちに迷惑をかけるな

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:56:21 ID:fGz18Wnr0

どう考えても

スサノオはサスケ戦が初めてじゃないなｗ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:57:36 ID:af5iTAHX0

>>971
だからさ。
お前の妄想ランクを押し付けるのはやめてくれ。

ランクから妄想を排除するには描写のみで決めるしかない。
イタチはサスケを余裕で勝ったわけじゃない。
そういう描写ではなかったのに「本当はイタチは余裕で勝てたんだよ」なんて言い出したら
誰がその公正さを判断する？

多数決？
それじゃ人気があるやつが上のランクにいくだけだろ？
今イタチ厨が多いからイタチが上にあがってるんだよ。
わかってるのかお前。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:57:44 ID:pkEs81/70

>>964まあ、基本的な戦闘能力は同じぐらいだろ(印とかはイタチのほうが上手っぽいが、その分佐助にはジュイン等あるし)

プラス万華鏡の差でイタチ＞佐助ぐらい。
月読は直接的なダメージは無いにしろ、チャクラ消費＋疲労を与えれるし、

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:58:46 ID:fGz18Wnr0

>>974

多数決なんて一言もいってないのに
なに一人つっこみしてんだ？

妄想？
スサノオを始めに出せないってのは無理あるぞ？ｗ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 17:58:47 ID:af5iTAHX0

>>973
俺もそう思うね。
多分ほとんどのやつがそう思ってるよ。

でも「初めから出してたら圧勝！！！」なんていう厨丸出しランクはお前のメモ帳にでも書いとけ。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:00:00 ID:w4CZbth+O

【af5iTAHX0】vs【fGz18Wnr0】
己のプライドに懸けて、絶対に負けられない戦い。
今、伝説が始まる！！

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:00:27 ID:af5iTAHX0

>>976
スサノオを初めに出せるだろうね。
でも出してないのが事実だ。
また出したあと死んだのも事実だ。

妄想は勘弁してくれ。
出したら確かに圧勝していたかもしれない。
でも出していないし、実際の描写ではサスケと明らかに僅差だったんだよ。
描写を無視して妄想を膨らますな。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:01:05 ID:fGz18Wnr0

>>977

ここって俺のメモ帳なんだよなｗ

サスケがスサノオに対抗出来る手段あったっけ？

スサノオが死に技じゃないのは上で言っているとおり

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:01:17 ID:af5iTAHX0

＞＞９７８
お前はどちらが公正なランクだと思うよ。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:02:50 ID:fGz18Wnr0

>>978

おいｗ

直接対決でも

暁＞木の葉の可能性十分あるぞｗｗｗ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:04:02 ID:af5iTAHX0

>>980
スサノオが死に技じゃない？
スサノオが本来しに業であるかどうかではなくて、サスケ戦の時にスサノオを使った跡に死んだのが事実だ。

死んでようやく勝ちっぽい雰囲気を出せたイタチ。
スサノオ直前まではサスケ有利に進んでいた。

それが事実だとまだわからないか。
お前の妄想でランクを捏造するな。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:04:32 ID:fGz18Wnr0

言っておくが俺、イタチとサスケを比べたら
圧倒的にサスケ厨だからな？
さっきからイタチ厨と言っているが

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:04:58 ID:af5iTAHX0

>>982
おい反論してみろよガキ。
イタチ対サスケはイタチの無傷の勝利だったのか？
イタチは死んだって知っているか？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:05:46 ID:fGz18Wnr0

>>985

おい　ガキｗ

イタチがサスケを殺す気が無かったのもしっているぞｗ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:07:15 ID:af5iTAHX0

>>986
イタチがサスケを殺す気がなかった？
イタチがそんな事言った描写があったか？

「俺今からお前が破られるようにツクヨミかけるからｗ」
なんてシーンがあったのか？

マダラの妄言かもしれないのに命を懸けた戦闘描写より優先してどうすんだお前。
バカ？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:07:36 ID:dKBriLAuO

いつの間にかサスケとイタチが同格になっているが、描写を見る限りじゃ手裏剣投げ合いっこ以外は同格に見えないけどな
スピードならサスケの方が上に見えるけど、基礎的な部分はイタチが圧倒してるように思える
いや、やっぱり同格でもいいような気がしてきた‥

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:08:25 ID:fGz18Wnr0

>>987

マダラの妄言？
妄言だという証拠は？

ぶっちゃけ、物語を考えたら
イタチが実はサスケを殺す気満々だったなんてのはもうないだろうが

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:09:25 ID:w4CZbth+O

>>981俺は描写派。そして、ヤマト厨
>>982ごめん、あんたの事スルーする事にしたんだ。本当にごめんね。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:09:35 ID:af5iTAHX0

>>988
同格っていうな。別格ならそもそもイタチはあんなに押されはしないよ。
本当に「ギリギリで勝ったのか？イタチ？」って描写だったわけだから。
普通に考えれば同ランクだろ。

if厨がどうしようもねえよな。

992 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/05/07(水) 18:09:49 ID:wXaMtIuTO

キチガイに限ってこういうこと言うよな→>>980

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:10:08 ID:fGz18Wnr0

マダラの台詞が不確定なら
イタチ対サスケも不確定だぞ？

マダラの台詞次第でイタチがサスケを殺す気だったか変わるしな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:10:32 ID:af5iTAHX0

>>989
お前の妄想はどうでもいい。
妄言かもしれないと書いてるのが読めないか？

確定してる戦闘描写と確定してないコメントで後者を優先してどうするんだよボケ。

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:10:37 ID:fGz18Wnr0

>>992
よお、基地外ｗ

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:11:24 ID:fGz18Wnr0

>>994

アホだな

その確定していないコメント次第で

確定している戦闘も変わるわけだが？

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:12:23 ID:fGz18Wnr0

そして、イタチがいい奴だった
ってのはかなり確立たけーんじゃねーの

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:12:52 ID:af5iTAHX0

>>993
戦闘描写は確定してるが？
あの戦いでイタチは死んだ。それも確定してるが？

ツクヨミは破られ。アマテラスは避けられ。キリンに殺されかけ。
全て確定してるが？

殺す気があったなら？
あろうがなかろうがあの描写に何の変化もない。
あの描写からイタチとサスケの強さをランク付けするのなら同ランクにするほかないだろう。

>>988
＞同格っていうな。
同格っていうか
の間違いっす。すんません。

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:13:18 ID:fGz18Wnr0

>>998

そう、

そして、イタチがサスケを殺すで戦っていたかは

判明していないｗ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/07(水) 18:13:56 ID:af5iTAHX0

１０００とった。

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