1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
前スレ
NARUTO強さ議論90くらい(98)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209202772/
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:04:06 ID:2F4snjeGO
飛行厨ランクテンプレかおめ(笑)
ここも末期だな(笑)
具体的な反論を言えない奴のいい例(藁)
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:22:38 ID:0Vf8Y74hO
があらは?
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:28:46 ID:uGF4V6iC0
おいこら飛行厨。
お前らの理論だとサスケよりイタチより我愛羅のほうが強いぞ?
結局イタチ厨なだけwwwww
此処も末期だなwwww
アホだな
距離の関係ない天照
すぐに出せるスサノオに伸びる剣とあるのに
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:34:52 ID:0LuT1LZ00
女キャラのマンコの状態教えてくれ
色・ビラのデカさ・クリのデカさ・毛の濃さ範囲 等など
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:35:34 ID:0Vf8Y74hO
はなしのながれからするとまだがあらのひょうかあがりますか?
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 20:45:39 ID:Iva6en8jO
ガアラはねえ〜
今お休みちゅう
またにして
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:03:53 ID:0LuT1LZ00
紅先生とかパンツからビラはみ出てそうだな
毛は土手に密集形態か
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:33:25 ID:DNgbAHhz0
見えないところまで飛ばれたら天照もスサノオも関係ないだろ・・・・w
C4は注意しないと見えないからイタチもデイダラにかてないんじゃね?ってのに反論できないくせにテンプレに貼るってワロスw
反論がないんじゃなくて反論はスルーだろw
はいはい
どう足掻いても
デイダラを最強にしたいんだね
じゃあ彼1人で世界支配すればいいじゃん
何でペインにビビってんの
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:39:18 ID:mjpp1W9rO
前スレでも言ったが、20メートル瞳視認開幕天照不可能。イタチの視力じゃ無理。
月読も、なんで20メートル離れた相手の瞳をわざわざ頑張ってデイダラやガアラが飛行前に見つめないといけないんだよ
スサノオの伸びる剣も、飛行して届かない位置まで上昇すりゃいいだけ。
飛行厨=イタチ厨
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:43:15 ID:leXHzzqf0
視力低下後のイタチがランクインしてるわけじゃないから問題無い
通常幻術でも天照でもおk
カカシの万華鏡でもデイダラの片腕を捕らえるのが可能でイタチで無理は無いわ
開幕スサノオでも大蛇丸が全く反応出来なかったスサノオの剣をデイダラが避けれるのか?つーと疑問が残る
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:47:06 ID:sgAfHBui0
暁ひとりでたおしたシカ丸が何でこんなに低いの?
とべないから?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:47:33 ID:mjpp1W9rO
馬鹿か。カカシに万華くらった時以上に飛べば問題ないだろ。
しかもイタチの全盛の視力なんて知らん。一部サスケやカカシに月読かけたときもいずれも近距離。
中距離以上では術発動できるかも不明。
よって飛行厨による飛行厨のためのランクならイタチガアラデイダラは同格。サスケも同格。
>>12 お前‥
あの巨大なものが爆発してなにも無かったら
サスケみたいに普通にするよ
写輪眼使い以外はしてもいみないがな
>>17 天照=焦点があえばいいのは証明済みw
つーか、カカシの万華鏡より普通に発動も早い
連発可能
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:52:09 ID:leXHzzqf0
>>17 議論してる相手に馬鹿は無い
カカシに万華鏡喰らった以上に飛べば問題無いかもね
飛行上昇中にイタチがスサノオも天照も使わないならね
俺は月読使うなんて一言も言って無いが
てかイタチとデイダラとガアラがホントに同格と思ってるのか?
飛行されたら
本当にどうしようもないのは
ペインだな
月読…全体の20%チャクラ使用
天照…全体の20%チャクラ使用
スサノオ…全体の50%チャクラ使用
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:55:55 ID:Iva6en8jO
じゃあペインを落とすか保留に汁
>>22 いや
イタチは影分身をした後、つまりチャクラ二分の1以下の時
月読を1回、天照を2回、スサノオを1回使っている
つまり、チャクラで言えば
その倍は出来る
それ以外に、サスケとの幻術合戦や火遁など使っているが
チャクラ的には満タン時に
月読2回
天照4回
スサノオ2回
は最低可能だな
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 21:59:25 ID:Iva6en8jO
つかジライヤは飛行キャラに勝てそうにないが・・
イタチみたいな反則技がない
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:00:27 ID:leXHzzqf0
自来也は屋台崩しとかなんかあった気がする
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:01:34 ID:sgAfHBui0
飛行飛行言ってるやつは一回自分の思うランキングのせてみてくれよ。
論破してやるから。
訂正
月読…全体の5%チャクラ使用
天照…全体の5%チャクラ使用
スサノオ…全体の25%チャクラ使用
・残り20%
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:04:22 ID:leXHzzqf0
つーか
テマリ入れてぇw
ランクDくらいかもしれんがw
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:07:55 ID:sgAfHBui0
>>30 「テマリに入れてぇ」って露骨な言い方するんじゃありません!
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:10:24 ID:leXHzzqf0
>>31 言ってねぇ!そんなレベル2000年前に通過しているッ!
つか口寄せキリキリ舞?だっけ?アレたいした忍術だってレベルじゃない?
美化しすぎかもしれんが
カカシ万華…全体の30%チャクラ使用
雷切…全体の2%チャクラ使用
螺旋丸…全体の2%チャクラ使用
屍鬼封尽…全体の1%チャクラ使用者orチャクラ残り全て
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:13:50 ID:leXHzzqf0
雷切って一日4発までとか言ってなかった?
万華鏡使えるようになってチャクラの容量が増えたのか?
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:22:23 ID:hJSIpnf/O
飛行最強ならナルトのキャラで戦闘機に勝てる奴いないね
訂正
月読…全体の5%チャクラ使用
天照…全体の5%チャクラ使用
スサノオ…全体の25%チャクラ使用
カカシ万華…全体の30%チャクラ使用
雷切(千鳥)…全体の20%チャクラ使用
螺旋丸…全体の3%チャクラ使用
屍鬼封尽…全体の1%チャクラ使用orチャクラ残り全て
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:31:05 ID:leXHzzqf0
>>35 ナルトに戦闘機なんて出てきたっけ?
何て名前の戦闘機?
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:32:14 ID:sgAfHBui0
は?
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:41:58 ID:sgAfHBui0
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:50:06 ID:DNgbAHhz0
飛行厨はイタチ戦だけガアラとかデイダラ普通なんだなw
イタチ厨=飛行厨だったのか・・・・wどうりで痛いわけだw
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:53:13 ID:sgAfHBui0
>>45 立つの早かったとかエロいこというなYO!
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:55:26 ID:Iva6en8jO
ジライヤも高ランクだしイタチ厨ではないんじゃない?
>>46 こいつ、かなりの切れ者…
素で言っちまったよw
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:57:46 ID:DNgbAHhz0
>>47 厨相手に反論しても無駄だろw
イタチの視力がどれだけかもわからないのに空中にいるやつに天照できるってw
C4も見えないところでやれば問題ない。なぜにイタチ戦だけ飛行能力を弱くするのか謎w
>>50 C4なんてどうやっても見えると思うがw?
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:58:48 ID:sgAfHBui0
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 22:58:58 ID:DNgbAHhz0
>>48 とりあえずでしょw
今の調子でどんどんジライヤとサソリをさげていくはずw
大蛇とかデイダラはイタチに負けてる描写があるからあげても問題ないってのがイタチ厨の心情w
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:00:06 ID:DNgbAHhz0
>>51 ゲロのやつだけがC4と思ってないよな・・・?
しかも空には雲もあるだろうし見えなくすることはゲロでも容易だろw
大体、人から見えないほど上空に言ったら
デイダラの攻撃が当たらないだろw
>>54 他になんのC4だァ?
サスケにやった奴か?
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:06:39 ID:mjpp1W9rO
>>55 飛行厨いわくガアラとデイダラは大規模忍術が強みなんだろ?だから場所がアバウトでも当たるからな
飛行厨理論だとイタチとガアラデイダラを同格
しかし飛行厨=イタチ厨でもあるので、イタチに都合が悪いとすぐに矛盾発言するから困る。
ああ
それが強みだが?
それだけじゃな
まあ、C4の場合は見えないから
防御しようがないということで強みだが
人から見えなくなるほど上まで
イタチが見逃してくれるとでも?
ハッキリ言って、サスケのスピードでも逃げられないんだが?
デイダラの鳥はサスケより早いのか?
もの凄いなw
サスケでもちょっとの距離しか逃げられてないぞ?
飛行タイプを考察すればランクが上がるのは必然だと思うよ(ソースは前スレね)。それを飛行厨の一言で片付けたりするのはよくないだろ。飛行厨に反論する必然はないだの飛行厨は馬鹿だのと煽ったりする奴は来なくていい。
あと暫定にいちいちケチつけるな。キリがない。真っ当な議論の末に暫定が動いたんだぞ。それは少なくとも一応の賛同が獲られたかつ明確な考察がある場合なんだからな。それにイチャモンつけるのはちゃんとロムッてない証拠だ。
イチャモンつけるなとは言ってないからな。意見があるならそのキャラが再議論するまで我慢してくれと言ってるんだ。とりあえずここは議論スレ。ケンカスレじゃない。議論で起こる多少の煽りはいいが議論と無関係な煽りはやめろ。
いくら正論を言っていたとしても、マナーが守れないやつには賛同できない
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:14:25 ID:leXHzzqf0
>>57 >飛行厨いわくガアラとデイダラは大規模忍術が強みなんだろ?だから場所がアバウトでも当たるからな
敵を目視出来ないほど高く飛んでも攻撃が中てれるのはガアラ(第3の目があるが)
イタチやカカシ以外の敵には目視出来ないほど高く飛ぶ必要が無い万華鏡が無いから
敵を目視出来ないほど高く飛んだら自分が攻撃を中てれないしなー
敵もその場でボーっと立ってるワケでも無いし
>飛行厨理論だとイタチとガアラデイダラを同格
同格は無い
人は目の前で猛スピードで動く奴よりも
離れて動く奴の方が目で捉えやすいのは分かるよな?
>>50 大蛇が体伸ばして攻撃したり、地雷が印結んで黄泉沼→屋台崩しするよりも、イタチが天照撃つ方が圧倒的に早いし、天照発動されたらその時点で基本終わり。
回避や対策もかなり絶望的。
デイダラや我愛羅がほとんど飛行に時間がかからないとはいえ、ピント合わせられただけで即死っていうんじゃ、さすがに不利な気がする
さらに飛行対策にたまに挙げられるブン太マンダの口寄せより、スサノオの方が早い
イタチの方が飛行キャラに対して耐性持ってるのは事実だし、デイダラ大蛇には実際に勝利経験があり、地雷と比べても元々イタチのが実力は上とされてたんだから、イタチがA+の4人より上にいるのは、特に問題ないと思うが
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:19:59 ID:DNgbAHhz0
粘土変わり身もあるだろw
なんで天照は確実にくらう設定なんだよw
ガアラに関しては一発目を移動でよければ@は砂で自分を見えないようにすれば防げるだろw
イタチに都合のいい展開しかないのかよw
どうせ前スレで言い負けた奴等だろ
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:22:35 ID:leXHzzqf0
>>65 >粘土変り身
じゃ無理くさい
大蛇丸直伝のチャクラを多量に使う変り身でやっとかわせたんだし
>@は砂で自分を見えないようにすれば防げるだろw
それって天照の特性知らないとやらない戦法じゃねーか・・・
天照以外でもスサノオもあるんだが
>>65 移動で避けられる?
ガアラってそんなに機敏だっけか?
天照は炎も食い尽くすわけだが
砂はどうなんだろうな
ガアラは天照を知らないぞ?
>>61 やあ、飛行少年!
キミが非生産的な議論をぐだぐだ消費させる大元だね。
>>63>>62とかいろいろ真っ当な反論でてるよ。
そろそろ黙ったらどうだい?
ぶっちゃけ
イタチよりデイダラに対してペインの方がヤバイだろ
C4くらったら粉々
復活も無理だべ
C4がばら撒かれている場所に救援に来ても問題だが
ペインって始め6人から始まりか?
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:30:52 ID:leXHzzqf0
>>71 ペインは6人開始だな
仙人自来也瞬殺でまだまだ未知数だから暫定トップ
>>72 だた、倒したと思わせて救援で復活させて
不意打ちで片腕とっただけなんだが
6人 VS 片手なし仙人地雷也
で一人やられている
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:34:50 ID:leXHzzqf0
>>73 なるほどそうだったのか
あんまり覚えて無いんだすまない
片手だと使える術にも限りがあるなーそりゃ不利だ
とりあえず前スレから持ってきたが
誰入れるよ?とりあえずナルトか?
・ナルト
・白
・カンクロウ
・テマリ
・右近左近
・鬼童丸
・多由也
・次郎坊
・シノ
・チョージ
・キバ
・リー
・ドス
・キン
・ザク
・ヒナタ
・サクラ
・テンテン
・イノ
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:35:39 ID:hJSIpnf/O
そうやって敵を騙せるのもペインの強さだろ
ペインと自来也は絶望的に差がある
前スレはかなり白熱してたなw
飛行厨と言ってしまうのは簡単だが、飛行出来る奴が有利ってことには変わりないとは思う。
結局、飛ぶ前に倒せるかどうかを考えるしかないな
で、その場合。
大蛇…倒せる可能性はあるが、かなり厳しめ。
地雷…可能性はある。若干不利?
イタチ…可能性としては十分。若干有利?
こんなもんだと思う。
よく考えたら、今の位置は実際結構いいよ。
今にして思うと、前まで我愛羅とか有り得ないくらい低すぎたと思う。
>>71 現時点では六人スタートの扱いだな。
最初から二・三人隠れておくとかは無理。
地雷の時みたいな不意打ちや奇襲はたぶん厳しいな。
>>25 で言った通り
イタチはチャクラ的に月読2回、天照4回、スサノオ2回
可能なんだが
ペイン6人対イタチ
ぶっちゃけ天照喰らったら消し炭で復活できないだろうし
近づいてきてもスサノオで防御、攻撃があるし
月読で一発さよならの可能性もあるし
勝てそうだぜ
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:39:30 ID:DNgbAHhz0
大蛇式はみわけがつきにくいだけだって。
なんで大蛇式の変わり身を神化してるんだ・・・w
>>74 とりあえず、音の四人はDくらいに入れたらいいと思う。
問題はナルトだな…
みんなあんまし興味無いし、意見も毎回バラバラ、1番厄介な存在だ。
病気じゃ無いときにスサノオを使ったらどんなものが知りたいな
サスケが使ってくれるとありがたいんだが
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:41:21 ID:leXHzzqf0
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:42:26 ID:hJSIpnf/O
>>78 ぶっちゃけナルトは情報を良く知ってる=強いみたいな感じだからな
マダラですら情報次第でイタチに殺されてるんだから
でもこのスレのルールはお互いの情報はなし前提の議論だからペインが圧倒的に強い
>>81 それで飛行までしだしたら、ガチでヤバイなw
天狗っぽいし、全くない話じゃないw
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:43:14 ID:DNgbAHhz0
月読→眼をあわせなければ無理。今まで近くでしか発動した描写無し。まぁ目を見るじゃなくてあわせるってのはむずいんだろうな
天照→見て焦点があえば燃やせる。手裏剣なげればとまる?使ってる間は移動できなさげ。見ないとイケナイので障害物があるとOUT
スサノオ→ちょっと使ったら息切れのリスク大。
・・・・・欠陥だらけなのに都合良くしすぎだな
お互い情報なしの議論なら
本当に強いのはチート車輪眼幻術
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:43:51 ID:DNgbAHhz0
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:43:57 ID:leXHzzqf0
D+右近左近 多由也
D-鬼童丸 次郎坊
こんなん?
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:44:43 ID:DNgbAHhz0
>>83 変わり身は見切られてもよけることに意味がある。まぁ注意してみないと見切れないみたいだからサスケも粘土変わり身にひっかかってるだろw
>>86 ああ
サスケがデイダラに幻術をあの距離でかけたことを考えると
写輪眼は目を合わせるまでは必要ないだろう
目を含めた部分を見せればOK
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:46:38 ID:hJSIpnf/O
イタチが変わり身に天照ぶつけたけどイタチが本当にサスケを殺す気がないなら、
イタチは大蛇丸式の変わり身の術を見破ってなきゃ矛盾しね?
>>90 >>77 ただ単に天照連発されるだけ
粘土なんて一度ネタバレしちゃったら無理だろ
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:47:18 ID:DNgbAHhz0
>>91 サスケの幻術はだろw
月読は眼をあわせるっていわれてるしイタチができるともかぎらんだろw
>>92 うん
イタチが全部しった上でやってた可能性があるんだよな
>>94 ああ
イタチが出来ない可能性も少ないが
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:49:12 ID:DNgbAHhz0
>>92 殺せるようなら殺す気だったで前スレで結論でてたはず。
そうじゃないと月読で綱手いないと再起不能になったりサスケしにかけすぎw
>>93 遠くにいるデイダラには焦点あわないんだろw
天照は近距離技ね。副読本みてみろw
>>96 遠くって
だから、そんなに早く飛行できるのかw
副読本なんてどうでもいいんだが?w
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:52:09 ID:leXHzzqf0
イタチがナルトにやったみたいに指先一つでダウンさー的な通常の幻術でもいいんじゃね?
てかスサノオで1発で十分です
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:52:31 ID:DNgbAHhz0
>>97 都合の悪いことはスルーねw
飛行厨はすぐにとべるんだろ?w
粘土変わり身で有る程度はかわせるだろうし20mで天照が発動できるかも不明。
一応近距離忍術だからな。
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:52:31 ID:mjpp1W9rO
デイダラは飛行すれば勝ち、飛べなくても自爆あるんだからイタチと同格。しかも天照は粘土変わり身で回避できるかもしれない。
デイダラ対カクズサソリ戦想定で、デイダラは飛べなくても自爆あるからサソリカクズより上と意見あったんだから、イタチには飛べば勝ち、飛べなくても自爆あるからイタチと同格で問題なし。ガアラは飛行して第三の目使えばイタチに勝てる。
飛行できなかった場合は負け。
砂で相手の視覚を遮ることも可能なので天照防げる見込みあり。イタチと同格で問題なし
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:53:24 ID:DNgbAHhz0
>>100 飛行厨理論ではそうだわな。ただイタチ厨でもあるからイタチと同格にはしたくないみたい
まあ、どっちにしても
対サスケ、地雷也、大蛇丸、ペインを考えると
ワンランク開くけどなw
>>100 はい
自爆はスサノオで軽く防げる
マンダで十分なんだからなw
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:54:08 ID:leXHzzqf0
開幕スサノオで勝てるだろ・・・JK
20メートルから開始だろ…
20メートルってけっこう近いぞw(家3〜4軒分くらい?)
イタチ(視力低下なし、最盛期状態)なら余裕で月読一発でA以下はKOだと思う。
それじゃなくても開幕天照でA以下は昇天。
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:55:01 ID:pSPMBhx70
デイダラってなんであんな評価高いの?
じらいやと同格とか納得いかない・・・
伝説の三忍なのに。
あとカカシよりデイダラが上ってのもおかしくない?
スサノオを防御能力を忘れているようだ
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:55:18 ID:hJSIpnf/O
>>96 月読も手加減してただろ、カカシに72時間でサスケに24時間
カカシ相手にも殺す気で月読ぶつけてないだろ、カカシがなぜ殺さないって言ってたし
天照は月読と違い当てられたら絶対死ぬ技だから月読と天照は一緒にできない
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:57:19 ID:DNgbAHhz0
>>105 飛行厨をかたったイタチ厨がいるからw
>>106 残念ながら空気が入ってるから爆風やC4や砂は防げるかは不明だな。むしろ防げなさそうだな
>>107 綱手がいなかったら再起不能だったんだぞ?
変わり身だったことに驚いてたみたいだし
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/02(金) 23:58:10 ID:leXHzzqf0
>>86 影分身(チャクラ半分)
↓
幻術
↓
月読
↓
天照連発
↓
スサノオ
だから少なくとも使って行き成り息切れは無い
思ったんだが
サスケの中にいる大蛇丸を吸い取ったスサノオを剣
あれって人中力にぶっさせばどうなるんだ
>>108 普通に大丈夫だろw
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:00:21 ID:mjpp1W9rO
飛行はすぐ可能とか前スレで散々言ってたのにイタチ相手じゃすぐ無理とかボロですぎ。
だからイタチの全盛視力のソースだせよ。
明確なソースがないなら
20メートル天照は可能かどうか不明なんだから、飛行されたら不利なイタチが不利。
しかも原作内でイタチの視力のソースはないが、天照は近距離描写しかない。
しかも自爆がスサノオが防げるからイタチが上だと?
じゃあカクズも硬化の術で自爆防げる可能性あるからデイダラと同格でもいいかもねww
>>89 全員同格にするか、次郎坊だけ下にすればいいと思う
鬼童丸が負けた(というか引き分けた)のは、小隊で1番強かったネジだし、遊び好きの性格が厄介だっただけで、実力で劣っているとは言われてないからな
次郎坊は散々言われてたがw
スサノオ
・別名シキフウジン剣を持つ
・全てを弾き返すという最強の盾をもつ
・まだ、形にもなっていないのにサスケの麒麟を防ぐ
・チャクラの塊でイタチを覆っている
>じゃあカクズも硬化の術で自爆防げる可能性あるからデイダラと同格でもいいかもねww
くだらねw
>20メートル天照は可能かどうか不明なんだから
まあ、目の焦点があえばいいってのが天照の原作の証明だからな
目の焦点って20m以上じゃあわないっけ?www
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:03:32 ID:leXHzzqf0
>>111 20m開始だからスサノオ1発で十分だって
大蛇丸の反応速度より飛行速度の方が速いなら逃げ切れるだろうけど
通常人間の反応速度が0.2秒とかだったっけ?それより早く飛翔出来て
スサノオの剣をかわせるなら同格でも良いとおもうよ
つーか
サスケは普通に20m以上離れていたか
それに鳥を燃やされたら ”飛べないんだが?”
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:05:53 ID:VIzuXGPQO
>>108 綱手がいなかったらサスケは意識が戻らないなんて発言あったっけ?
マダラが言うイタチの真実からして変わり身に驚いてたこと自体演技の可能性があるし
鳥を粘土分身とか言わないよな?
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:08:28 ID:XSJ/dtQI0
なんだかんだで意味不明な死に方をしたイタチが最強って事で…
サスケの麒麟も普通に防いでたし…
でもペインも意外に最強だったりするかもね!奴の輪廻眼は未知数。
オマイラのオススメのツナデ様同人教えろ
スサノオが反則過ぎるんだよなイタチは
月読と天照だけでも飛行相手にも対抗出来そうなのに、攻撃防御スピードSSSクラスの切り札持ってるんじゃ、1ランク差くらい開いても、さすがに仕方ないと思う
月読と天照だけなら大体同格くらいかな
スサノオが持っている剣は十拳剣(トツカノツルギ)だぞw
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:10:57 ID:lJ1hNBUGO
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:13:09 ID:8guB2p5OO
イタチ≧我愛羅
イタチ≧デイダラ
我愛羅≧大蛇丸
我愛羅≧自来也
デイダラ≧大蛇丸
デイダラ≧自来也
Sイタチ
A我愛羅、デイダラ
B大蛇丸、自来也
すみません、常考です。
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:13:20 ID:VIzuXGPQO
ペインもまだまだ秘密がありそうだからイタチより強くなると思う
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:14:51 ID:XSJ/dtQI0
以外に大蛇丸も最強かも!
そういえば、ナルトが九尾になった時普通にやりやってた気がする!
>>118 全員地雷が知ってる奴って言ってたから、輪廻眼は案外幻術的要素なんかも含んでるのかもしれない。
裏で長門が操ってて、視覚共有出来る6人はカメラ付き戦闘機みたいな扱いってだけじゃ、普通過ぎて個人的には微妙だな。
もし、本体がいたとしても
ペイン6人>本体だな
ペイン6人が人造人間的なもので
自由意志で動いているなら
完全に別物
>>125 イタチにフルボッコされてるから最強は無いな
カブトになんか残りかすついてるけど、もはや灯火
ここからペインやマダラ抜いて、成り上がったら見直すわ
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:19:30 ID:QwR01fzf0
ちょまって4人衆ってこんな感じで良いのか?
D+右近左近 多由也 鬼童丸
D-次郎坊
平地で戦闘・暗殺できないから鬼童丸とかちょい不利かとも思うんだけど
とりあえず主人公をいれてあげようぜ…C-くらいに
デイダラの粘土分身を鳥に乗りながらしていて
デイダラの粘土分身に天照を当てたとしよう
粘土分身の崩れ方はドロっと形が崩れるタイプ
ぶっちゃけ、粘土についている天照の炎が鳥にも燃え移って
鳥の中にいるデイダラごと丸焼けです
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:22:45 ID:8guB2p5OO
>>130 ごめんよ…主人公はいれられないぜ…。俺が自来也だったら螺旋丸なんか教えないで黄泉沼とか毛針とか教えるぜ…
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:24:01 ID:8guB2p5OO
>>131ですね^^
つまりイタチ≧デイダラですね^^
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:24:17 ID:XSJ/dtQI0
うーん。四代目の息子って事で…
とりあえず一番強くないといけないと思うんだが…
技がなんかいらつく(螺旋丸開発し過ぎ)って事で…
D+ぐらいでいいんじゃないの?
4代目が最強じゃないから
一番強くないといけない理由ないぞ
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:25:32 ID:QwR01fzf0
ナルトも可哀そうだよな
折角覚えた螺旋手裏剣は使うなとか言われるし
螺旋手裏剣自体微妙すぎる
手裏剣なのり術者が特攻するんだもん
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:26:49 ID:VIzuXGPQO
ナルトはリスクのある大技の前に体術とか他の忍術に磨きをかけろよ
でもなあいくらこれからインフレするって言ってもナルトって題名で
ここは「ナルト」強さ議論スレなのに主人公いないのは可哀想かと思って…
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:28:20 ID:QwR01fzf0
てか「NARUTO」じゃなくて「SASUKE」でコミック出しても良かったよ
むしろ、ナルトオタは今の時点でランキングにいれてほしくないんだろw
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:29:05 ID:XSJ/dtQI0
>>138たしかにそのとおり!でも
他のキャラの個性とか強さがあまりにも良くて
ナルト自身が凄く小さく見える(笑)
>>129 まあ俺は全員同格か、その位置で問題ないと思うけどね
鬼童丸は油断しなけりゃ、物理攻撃に対しては、かなりの防御力持ってるし、まあ平地だからといって特別不利になるようなもんでもないだろ
ここまでで4人衆に対して意見くれたの一人ww俺涙目w
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:30:48 ID:8guB2p5OO
ナルトは基礎がカスだからね…ただ分身修業とか最強すぎですww
あれやれば術網羅できる
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:31:37 ID:8guB2p5OO
ちなみに螺旋手裏剣はオロチ倒すのに使うから必然なんですよね…^^
影分身で1000人に分かれて丸1日修行するだけで
約二年強分くらいの修行できちゃうんだっけ?
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:32:45 ID:EpB584v20
つーか中忍試験の時
我愛羅にやられた傘持ってるヤツの方
ペインより強くね?
どんなに強力な必殺技を覚えても
イタチのチラ見幻術にやられるんだよな
この先、幻術に対しての描写がないと
最後までイタチより強さは↓だぞ
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:35:10 ID:8guB2p5OO
>>146 そんな感じですね^^俺が師ならナルトは里から出しませんよ。兵糧丸喰わせまくってひたすら修業させますね。一年あればAランクいけます^^
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:36:16 ID:8guB2p5OO
>>148 同意です^^たぶんNARUTO最強はイタチで不動ですね^^
>>146 ああ、その修行であれだけ時間をかけて
螺旋手裏剣未完成
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
D+右近左近 多由也 鬼童丸
D-次郎坊
残りのキャラ
(ナルト)
・白
・カンクロウ
・テマリ
・シノ
・チョージ
・キバ
・リー
・ドス
・キン
・ザク
・ヒナタ
・サクラ
・テンテン
・イノ
>>151 吹いたwwww
ナルトwww才能www無いwwww
つまり、ナルトが3年間
螺旋手裏剣のためだけに修行を行っていたとしても
技一つ覚えていません
でも、ナルトって苦手だった影分身を、一日で完璧に修得したり天才とまではいかないにしろ、間違いなく落ちこぼれではないな。
四代目の息子だけあって才能はかなりあると思う。
大器晩成型だな。
なんだかんだで螺旋も相当早くにマスターしたしな
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:37:51 ID:XSJ/dtQI0
嫌!やっぱりココで最強なのはナルト!って事にしよう!
九尾持ってるし!修行半端ないし!ナルトが最強のSSSランクやね!
結局ナルトどうするよ?
ちなみに尾3本までなら自我たもっているから九尾状態アリならその状態で
Cランクの再不斬、アスマ、ネジ、シカマルあたりには勝てると思うんだが
九尾なしなら…Dくらいか?
ナルトは戦力にバラつきがあるから
4尾ナルト(自我なし)と通常ナルトと3尾ナルト(自我有り)
3種類ランク入れても良いと思うけどな
>>152 俺は確かに同意したが、勝手に追加していいのか?
みんなが意見くれなかったのはわかるが…
4人衆と君麻呂の差が激しいな・・・
九尾は強いのか?
ナルトのオヤジに封じられたということはナルトのオヤジが最強?
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:45:22 ID:8guB2p5OO
ガイがトンガラシ食べて八門遁甲の陣やればSですね^^
>>159 それもありっちゃありだな
俺は四尾ナルトと、最初は通常スタートで自我保てる三尾解放まで使用あり(呪印みたいな扱い)のナルトの二通りをランクに入れるのがいいと思う
通常スタートナルトは意見別れそうだけど、四尾ナルトはA−くらいでおそらく問題ないはず
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:49:15 ID:8guB2p5OO
自我なしじゃ完全に九尾だろ
九尾4本
3尾ナルト(記憶飛ぶ)
2尾ナルト
>>164 ただそれすると
チョージとかドーピング状態で参戦?と
呪印状態2で参戦?と
仙人自来也モードで参戦?とか
なんか出そうなのが問題かな
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:50:40 ID:lJ1hNBUGO
三尾ナルトはカブトよりうえだろ
>>161 まあ実際そういう扱いだったから、そこは問題無いだろ。
あと、一応言っておくが、何ランク差とかはあまり関係無いからな。
間にキャラが増えたら、ランクにも差がつく場合もあるし、その逆に実力に差が結構あっても間くらいのキャラがいなけりゃ、必然的に1ランク差になる
まあ、こういうことだ
A-:サソリ ナルト(四尾)角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段 ナルト(三尾まで)
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
これくらいでどうかな?
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:51:23 ID:8guB2p5OO
>>164 ナルト考察難しくない?反対ってわけじゃないんだけど、ナルト入れたらさらに難航する気が…。俺としては格付けしないで温かく成長を見守ってやりたい^^
3尾ならギリギリB+はいけそうかと思うけど
3尾ナルト低すぎたか?
まあナルトのランク付けは難しいのは同意。
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:54:06 ID:8guB2p5OO
イタチはスサノオの中で兵糧丸ボリボリ食べながら生活すれば無敵だね^^
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:54:22 ID:lJ1hNBUGO
ナルト九尾にぶっ飛ばされたカブトをお忘れれか?
A-:サソリ ナルト(四尾)角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆 ナルト(三尾まで)
これくらいでどうだっ
ところで、三尾ナルトと四尾ナルトに、どれくらいの力の差があるのかを明確に説明出来る奴っている?
四尾ナルトは、大怪我負わせたとはいえ、地雷に封印されちゃうくらいだから、1ランク下のA−で個人的にはいいと思うんだが、三尾の強さがイマイチ判断しにくい
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:56:22 ID:8guB2p5OO
正直、ナルトを格付けても面白みに欠ける気が…。描写が単調だし、憶測が飛び交いそうです…オロチ戦が主要描写ですし…^^;
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 00:57:09 ID:XSJ/dtQI0
9尾になったらどうなると思う?
まじで4尾であのぐらいの強さになるから…
でも…九尾ってマダラの車輪眼で操られたりしてたんでしょ…
うーん。なぞは深まる一方ですな…あっ!!!!!一人最強いた!
カカシの父ちゃんだ!!白い牙!名前忘れた!
通常ナルトが3尾になるんだから
ナルト(3尾まで)は書かなくてナルトだけで良いんじゃ?と思えてきた
4尾は意識無いから別扱いで問題ないだろうけど
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:00:20 ID:8guB2p5OO
防御が不明だから議論しにくいことこれ至極^^
>4尾に毒効くの?
>効かないだろ
>効くから
>チャクラ圧で弾くから
>証拠は?
エンドレス^^考察しにくいことこの上ない^^;
>>180 それは、ほぼ全員そう思っているはずだが、
>>176は議論の間だけ解りやすいように書いてるんじゃないか?
3尾ナルトでは大蛇丸にとっては雑魚。
4尾ナルトだと死にそうなレベルってとこくらいか
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:02:16 ID:8guB2p5OO
白い牙と半蔵とイタチとマダラのフォーマンセルは異常^^;
>>184 白い牙と半蔵が攻撃ポジと仮定すると
そのPTに回復役は居ないw
まあ最強だけど
4尾で死にそうレベルならA+か?
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:04:39 ID:lJ1hNBUGO
いや〜四尾は大蛇丸の左だと思うんだが
物理攻撃も効きそうにないし、サソリ角頭では勝てないでしょ
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:05:46 ID:8guB2p5OO
>>184 簡単に世界征服出来ちゃいそうな面子だなw
対抗出来そうなのは、ペイン、全盛期三代目、初代、サスケ
これなら、たぶん良い勝負になる
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:07:47 ID:8guB2p5OO
>>187 Cなんてサソリ毒で余裕さ。オロチのパンチくらってたし^^角都はキツイけど^^;
サソリVSナルトって毒が効くかどうかが一番の問題点なんだよな。
まあ
>>181が指摘しる通りなんだけどw
あ、でも4尾状態のナルトで大蛇丸の草薙の剣で貫けないのだから、
サソリよりは上になるか。
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸 ナルト(四尾)
A-:サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆 ナルト(三尾まで)
B-:カブト 綱手 飛段
だんだんとナルト上がって来たなw
>>186 >>187 ここのランクは対ナルト大蛇じゃなくて、江戸大蛇だからな
大蛇が死にかけようが何しようが、A+に並ぶ根拠にはならない
飛行されたら飛行キャラには手も足も出ず自滅。
地雷には封印された実績あり。
↑等の理由から、A−の頭くらいが、個人的には妥当な線だと思うが
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:12:54 ID:2sPPBT9A0
我愛羅は4本九尾と
なんとか遣り合えるのか?
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:13:46 ID:lJ1hNBUGO
>>190 毒が効けばね
毒がきかなかったらサソリは勝てないよ
相性悪いし突っ込んできたらクグツごと壊されて勝負が決まると思う
>>193 防御に徹して飛行すればナルトはあと勝手に自滅しちゃうし、さすがに我愛羅が有利だと思う
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:17:18 ID:8guB2p5OO
>>189 100%歴史に残る名勝負になりそうだね^^
《忍最強10人衆》
@千手柱間
Aマダラ
Bペイン
Cイタチ
Dミナト
E白い牙
F半蔵
G猿飛
Hデイダラ
I我愛羅
どうだろうか^^;
恐ろしい面子だ…
>>191 ナルト腐のお前が持ち上げてるからじゃね?
A+は少しきついか。
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:ナルト(四尾)サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ ナルト(三尾まで)君麻呂 チヨ婆 ナルト(三尾まで)
B-:カブト 綱手 飛段
大蛇丸 ≧ナルト(四尾)
ナルト(四尾)≧サソリ
だがチヨ婆と君麻呂になら3尾ナルトなら勝てるとおもうのであげた。
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:21:33 ID:L08EKapw0
ミスったorzナルト(三尾)が2つあるw
A-:ナルト(四尾)サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ ナルト(三尾まで)君麻呂 チヨ婆
こんな感じでナルトに関してはどうだろうか
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:21:59 ID:8guB2p5OO
角都は暁の医療忍者^^ひじきで縫合しまする!!
四尾A−は描写からほぼ間違いないだろうが、三尾ナルトは今はまだ保留にしといた方が良さそうだな
絶対に主観の押し付け合いになる
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:24:37 ID:8guB2p5OO
《格付けスレ無敵技三種》
@スサノオ:触れたら死
A月読:目があったら死
B毒:かすったら死
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:26:29 ID:8guB2p5OO
大蛇丸はわざわざサスケに転生しないで目をほじくればよかった件について意見を
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:四本九尾 サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段
はいどうぞ
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:28:56 ID:8guB2p5OO
変化の術でカラスに化けて空高く飛ぼう^^アイキャンフライ^^
綱手はカカシ・ガイより強いから。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:34:02 ID:8guB2p5OO
ありえますから。
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:37:10 ID:8guB2p5OO
>>208 なるほどです^^論拠なしですね^^ご苦労様です^^
サソリ対四尾はサソリの勝ちじゃないか?
九尾って動物だろう?
動物で毒効かないってゆーのはおかしいし。
草薙の剣は貫けなかったけど、貫くのとかするのは訳が違うし毒ガスもあるし。四尾ナルトって見たところ本当に目の前にいる奴をぶっころすだけの攻撃特化の殺戮マシーンだし、
時間たてば自滅しちゃうし、いうほど強くないと思うんだがな。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:44:27 ID:mcfFmdy60
そう、問題はほっとけば四尾は自滅するってことなんだよな。
だから結局、暁クラスを倒すのは難しいと思うんだよな。
四尾には、サソリの毒攻撃は効かないよ。
打撃系の攻撃は効くと思うけど、刺したり・斬ったりは無理。
>>209 攻撃力は断トツで1番。
スピードもブン太の超重量のドスを持ってマンダの頭上の遥か上まで一瞬で移動出来るし。
乱身衝→怪力のコンボで終わり。
>>212 だーかーら、毒ガスもあるしサソリは勝てるでしょ。
自我がないし、戦略とかそんなの考えられないんだし、物理攻撃は効かないけどそれを避けようともしないし。
キミマロとかでも勝てるよ。
四尾ナルトに自我があればめっちゃ強い(それでもナルトの知能じゃ微妙だけど)けどね。
タイムリミットもあるんだし、暁クラスにはきつい。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:51:46 ID:8guB2p5OO
>>213 なるほど、綱出偏重の考察ですね^^わかります^^とりあえずカカシガイ>綱出ですからね^^ソースは自分で探してください^^
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 01:56:35 ID:lJ1hNBUGO
しかし毒くらってもある程度は動けるし、毒が廻るまでサソリはどうやって四尾から逃げるんだ?
>>214四尾には毒ガスとか意味無いと思うよ。
中和するかもしれないし、くらったとしても、身体に関係無くリミット来るまで動き続けると思うし。
リミットまで耐えれば、勝てるけどね。
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:01:20 ID:mcfFmdy60
>>216 普通に距離をとって戦えばいい。
大蛇丸と違って時間制限もないし。
>>218距離とっても、すぐ詰められると思うよ。
それに不死身の大蛇丸だったけど、致命傷になる攻撃クラいまくってたから、サソリが四尾の攻撃を回避し続けるのは厳しい。
>>215 なるほどです^^論拠なしですね^^ご苦労様です^^
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:11:08 ID:2sPPBT9A0
綱では3忍なんだから
カカシ、ガイ、ヤマトよりは強くて当たり前
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:11:18 ID:lJ1hNBUGO
>>218 クグツぶっ壊されたたらサソリ本体が距離とって戦うのか
サソリは防御回避に長けた描写ないから無理じゃないの?
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:12:35 ID:8guB2p5OO
>>220 でも乱身衝って普通に考えたら強いよなww
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:12:37 ID:2sPPBT9A0
六門ガイが無制限なら
最強なのにな
目視すらできまい
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:15:08 ID:8guB2p5OO
>>221 全く当たり前じゃないよ。医療忍者ってことで名を馳せたんでしょ。
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:16:59 ID:8guB2p5OO
>>226 ふふふwwとりあえずもう寝るわおやすみ
綱手が強いって言いたいのは分かった
分かったけど3忍だから強いってのはやめろ
暁だって全員が同レベルの強さじゃないし
5人衆だって君麻呂以外雑魚だし
3忍だから〜ってのは強い理由にならない
万華鏡無し雷切4発限界の旧カカシ=カブト
で今のカカシは万華鏡有りで雷切も最低6発は撃てる(カクズ戦)
そんでカブトは苦手な体術で怪力の綱手と互角以上の強さ
ぶっちゃけ綱手は弱いですPT後方で回復でもやればいいよ?レベル
とりあえず^^がうぜえ・・
FFでもやってろ
>>228 カブトの体術苦手っていうのは信憑性ないんですけど。
だって一部では
忍術をほとんど使わないカブト≒1000の忍術を使えるカカシでしょ?
>>230 まあカブトの体術苦手は自称だし
信憑性無いわって言うのは自由だと思う
カブトが体術苦手じゃないにしても
カブト>綱手は描写みれば分かる
で今のカカシは↑で書いたとおり昔より強くなってる
カブトに押されてるのにカカシ以上は無理かと
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 02:51:42 ID:2sPPBT9A0
どうでも良いから綱手と結婚させてくれ
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 03:20:59 ID:V87FdA/yO
毒が廻るまで逃げ切れないとか言ってるけど、カンクロウやサクラは即麻痺してる。四尾が即麻痺しないとは思えない。
カクズも心臓5つあるし、自滅まで逃げ切るのは充分。
このスレはほんとにイタチと対戦した相手が厨評価されて良いとこどり、それ以外は認めないみたいだな
ツナデは単体で強さみると三忍の中で評価落ちるけど、
チームくませたらかなり欲しい人材だよね。
単体でもそこそこ強い、
身代わりになってもらって自分で瀕死から回復、毒の血清持ってる、
医療も充実。
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 04:51:35 ID:2sPPBT9A0
いや戦闘力でも
他の2人に劣ってないしw
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 04:57:30 ID:aFJWkOLe0
このスレで何を言っても、
公式ソースでは「初代火影が最強」でファイナルアンサーだけどね
千手柱間が最強!
自滅と言っても四尾がどれくらいの時間戦えるかは不明じゃないか?
原作ではヤマトが術で抑えて終了してるし
後サソリより上のランクのキャラは毒を食らう前にサソリを殺せるって事で良いのか?
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 06:17:29 ID:bNEgNV5wO
>>239 原作では日向は木の葉にて最強と言っていた件
いけね、アンカーミス。
>>239じゃなくて
>>238ね。
コナンってばビラビラにも程がある。卑猥だ。
>>237 サソリより下のB+:カカシ ガイ なら
サソリを、倒す決め手には欠けても回避だけなら十分に出来そう
江戸転生の描写を見ると三代目対大蛇丸の開始距離は3メートルぐらい
二人が前進と同時に三代目が手裏剣投げて、お互いが印を結びだす
手裏剣が届く前には棺が出ていることから口寄せ自体は一瞬で出来てる
開始20メートルのスレルールでは成功は容易
江戸転生で呼び出した者は傷を負わせ無いし、不死身で術者を殺しても
止らない
江戸で呼び出した後は大蛇丸は後方で待機しながら初代・二代目が敵を
倒すまで待ってればいい
今の所江戸転生で呼ばれたものを倒せるのはシキフウジンのみ
イタチはスサノオで倒せる可能性があるが他はない
大蛇丸はA+トップかS-にいなければおかしい
>>242 ちゃんとA+にいるぞ
>>243 それはともかくお前綱手どんだけ好きなんだよw
ワンピスレでロビンマンセーしてたのが俺の中で印象悪すぎて、いまいち説得力に欠けるな
綱手上げろってのも、これから描写が追加されてからでいいだろ。
カブト基準に相対的に見れば、現在の描写だけじゃどう見てもカカシ以下。
ペインは地雷倒した実績があるけど、綱手はまだたいしたことしてないしな。
今くらいの評価で妥当だ。
>>242 すまん、A+トップかS−か。
とりあえず、Sはないだろ。
江戸強いけど、結局は老いた3代目に破られてるし、何よりデイダラと我愛羅相手に全く無力なのがツライな。
まあ地雷には善戦出来ると思うが。
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 11:44:20 ID:1Wki/EAtO
デイダラとガアラが前々回のスレからちゃっかりかわってやがる
でみてみればぼくはとべるもんってかw
だめだこりゃ
>>246流れでそうなったんだろ。
自分の思い通りに行かないと不満なんだな。
飛べるだけで評価が上がるもんな
飛び道具かなんかで空中にいる対象者を攻撃する奴とかが出てきたらどうするんだろう
>>248 まあ普通に、そいつが出てきてから議論になるんじゃない?
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 11:55:44 ID:1Wki/EAtO
自分のお気に入りのキャラは描写から想像ふくらましてやりまくりOK
他のキャラが想像ふくらましてデイダラ、ガアラぼこるのは、そんな描写ない!
こんなのは議論してきめたとかいえるもんじゃない
>>245 大蛇丸がガアラ相手に無力???
飛んでも幻術なり、木遁、水遁で打ち落とせるだろ。
ガアラと大蛇丸じゃ2ランクぐらい離れてるぞ。
テマリも飛べるからAって発想か?
>>250 いや、前スレでちゃんと戦闘考察もされてて、その上での変更だし議論になってただろ
君のお気に入りキャラが下がったのか、論破されたのかは知らないが、あれが議論じゃなくて何を議論というんだ?
>>251 似たような意見が確か出てたが、散々反論されてたぞ
最初の方のレスや、前スレは読んでるか?
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 12:11:30 ID:8guB2p5OO
>>250 デイダラと我愛羅がきにくわないんですね^^わかります^^でもデイダラ我愛羅強いですから諦めてください^^
きにくわなかったら想像ふくらましてデイダラガアラぼこってみてくださいよ^^
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 12:16:46 ID:8guB2p5OO
>>251 撃ち落とせる可能性を考えてみましょう^^そうしたら答えが出ますよ^^それと流砂漠流の成功率も考えてくださいね^^
我愛羅>大蛇ってわかりますよ^^
ガアラはそんなに強くない。が、大蛇もたいした事はない。大蛇を否定すると同じレベルの地雷も否定する事になるから嫌なだけだろ
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 12:32:46 ID:8guB2p5OO
>>257 あらら…論拠なしですか^^とりあえず過去スレ見学でもしてきて下さいね^^あと、大蛇を否定したからといって同レベルの地雷も否定する事にはなりませんからね^^常考です^^
>〜から嫌なだけだろ
主観でものは言ってませんよ^^好き嫌いは反映しません^^これも常考ですね^^
>>258 ^^←これ要らないだろ常考w
無駄に煽るなw
とりあえずさ
4尾は揉めるけど3尾ナルトまでなら問題無いんだよな?
>>254 ガアラが目視不可能なぐらい上空まで飛んで攻撃するってやつか?
そんな上空まで上がって攻撃できる保障なんてないぞ。
砂を操るにしたって射程がある。ガアラが数キロ先の砂を操った実績があるなら出せばいいよ。
飛べると言ったってふわふわ浮いてるだけの的。
まともなやつなら大蛇丸≧暁中堅>ガアラぐらい理解できるだろ。
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 12:51:32 ID:XYm+rRPP0
>>260 もうここはデイダラっことガアラっこの自慰スレですから無駄
ガアラはどんだけ高く飛ぶこともできるし、攻撃精度も威力も落ちないし
一方相手はそれをさけることもできませんw
こういう議論wのつみかさねだそうですからw
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 12:58:42 ID:bNEgNV5wO
ペインも飛べるんじゃね?
一応デカい鳥口寄せしてたぞ
初代が木を成長させたら高くなりそうだな。ヤマトでさえあんな樹木や滝つくれるんだから
これ飛ぶ代わりになるんじゃね
サソリも砂鉄で空飛べね?
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 13:18:31 ID:8guB2p5OO
地上厨がうるさいですね。彼らは批判しかできないんですかね。それも論拠なしの一方的な批判ね。
飛行厨>地上厨
飛行厨は明快な根拠がある考察を繰り返しています。一方地上厨は反論できないので単発否定を繰り返します。
我愛羅なんか飛行する前に叩き落せばいいだけじゃん
瞬身とか使えば一余裕だし
>>263 ガアラやデイダラの飛行の限界距離ってどこまでなの?
ガアラVSデイダラ戦みると地上の人が米粒程度に見えるくらいには飛べるみたいだけど
相手の位置が見えないほど高く飛べば威力は兎も角命中精度は0だろ(第三の目があるガアラは別にして)
ガアラは里の人を守るために大量の砂でガードしたときチャクラ切れを起こしそうになってたから
ガアラの位置はどうかなーとは思う
ナルトみたいに守鶴使えばチャクラ補強できるのか?まー無理っぽいな
飛行して砂でガードしながら大規模忍術の2発くらい撃ったらチャクラ切れそうなイメージはある
デイダラはC4使えば写輪眼無い相手には必勝だと思う
サソリにC4喰らうか分からんけどそれ以外の爆弾連続投下でも良い
相手が見えないほど高く飛ぶ必要無いし
まあこれだとカカシの万華鏡とかは喰らいそうだけど
>>268 六門ガイとかでも飛行前に叩けそうなイメージはあるな
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 13:34:21 ID:8guB2p5OO
>>268 君の考えでいくと瞬身できる奴は無敵ですねSですね^^破綻します^^
デイダラに散々避けられてる大規模忍術盲信するのが飛行厨の言う明快な根拠がある考察ですかw
>>272 デイダラ相手に大規模忍術で攻撃したっけ?
>>274 流砂瀑流
砂瀑大葬
風遁・無限砂塵大突破
とかだと思ってた
対人
対軍
とか対軍用が大規模かと思ってたスマン
【小規模】
砂しぐれ、砂漠送葬、自動防御、砂の鎧
【中規模】
砂の腕、砂漠牢、守鶴の盾
【大規模】
流砂爆流、砂漠大葬、里守った技
わからんけど、大体こんなもんじゃないの?
まあどこまでが小規模なんてのは、最終的に主観による部分が大きいとは思うが
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 13:56:34 ID:qd1zfJPkO
飛行厨の理論ならイタチより我愛羅のほうが強いですね。
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 13:57:07 ID:8guB2p5OO
>>272 とりあえず前スレ見てみようよ^^それに飛ばなくても流砂漠流ありますよ^^地下深層もありますし^^あれ黄泉沼ですよね^^
見直したが結局対大蛇丸に対する我愛羅厨の具体的な反論ねえなw
馬鹿の一つ覚えで大規模忍術があるから有利って言ってるだけじゃんw
大体暫定暫定言ってる奴からして飛行厨だしなw
こんどはデイダラ戦のは大規模じゃないと言い張って本気出してない説かw
>>277 こういう意見たまにあるが、君はスサノオとブン太やマンダ、天照と屋台崩しや身体伸縮の技のスペックを、同程度で考えているのか?
ちなみに、技出すスピードもイタチの方が圧倒的に早いぞ。
地雷大蛇サソリなんかとは、また話が変わってくると思うが?
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:02:55 ID:8guB2p5OO
>>277 それは君の理論ですよ^^それに飛行厨の理論ってなんですか?説明してくださいよ^^
ちなみに飛行厨は、地上厨と違ってちゃんと考察してますからね^^飛行のアドバンテージは最強だが、事前情報皆無の状態で月読スサノオ天照を回避するのは難しい、とね^^
>>278 大蛇にもマンダや三重羅生門があるんですがw痴呆症の方ですか?w
そもそも似たような技の鬼鮫の水遁はテンテンにも避けられるし
一尾より上な四尾ナルトの大規模衝撃波も大蛇丸にあっさりかわされるんですけどw
>>279 大蛇丸に対するって、江戸の木遁のことか?
空中自由に動き回る奴相手に、木伸ばして対抗って普通に考えて、厳しくないか?
我愛羅がただ止まって見てるならわかるが、自身も動けるし、木が伸びるまでに砂で妨害も可能だぞ
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:07:17 ID:8guB2p5OO
>>279 見直しただけで理解はできなかったんですね、わかります^^飛行厨の一言で片付けちゃうなんて馬鹿の一つ覚えですね^^さすが論証をしないことで有名な地上厨だけあります^^
とりあえず大蛇が流砂漠流どうやって避けるか説明して下さい^^
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:09:06 ID:qd1zfJPkO
>>280 いやいや、スサノオ天照より屋台崩しのが100%速いから。
しかもイタチの視力では開幕天照は厳しい。
我愛羅が空飛ぶほうが早いんですが?
空に飛ばれたら100%イタチの負け。
我愛羅のアドバンテージが高いんですが。
>>283 つまり我愛羅>マダラ初代かすげぇなwなんという厚かましさw
伸びる草薙や首に対する具体的な反論もないがなw
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:11:04 ID:qd1zfJPkO
幼稚な文が飛行厨の年齢層を物語ってるよねww
>>284 鬼鮫の水遁と同じように避ければいいだけです。マンダで高さを稼いでもいいですねw
というかC1程度で抜けられる我愛羅の砂に何期待してんの?って感じですけどねw
>>285 印結ぶより、ピント合わせる方が早くない?
20m先の相手でも視覚に捉えてるんなら、発動自体は問題ないと思うんだが
20m先の相手を確認出来ない程、視力悪い訳ないし、ここに入ってるの一応全盛期イタチだからな。
それにどっちみち、イタチは大蛇とデイダラ相手に勝利経験あるし、地雷大蛇なんかと比較した時にもランク差は開くと思うが
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:13:42 ID:8guB2p5OO
>>282 なるほど、気にくわない相手は痴呆症になるんですね、わかります^^それに痴呆症だなんて表現が後れてますね^^
まず流砂漠流と爆水衝波を一緒と考えている時点で論外です^^客観的な考察ができない証拠^^過去スレ見てない証拠^^
あと四尾大規模衝撃波ってなんですか^^ちなみにビームは大規模でもなんでもないですよ^^発動遅いし^^
>>290 >あと四尾大規模衝撃波ってなんですか^^ちなみにビームは大規模でもなんでもないですよ^^発動遅いし^^
単行本もってないんですねwで、糞重い砂の方が衝撃波より速いんですかw
いやぁ順調にメッキが剥がれていますねw
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:17:54 ID:qd1zfJPkO
>>289 いやいや、目がいいイタチとかないから。
そんなこといいだしたら若い三代目とかもありになるし、原作内描写が絶対です。
我愛羅の砂は印がいらないですね。
そして空に飛ばれたらイタチの視力では天照は絶望的。
そもそも飛ばれたら100%負けで、瞬殺できる根拠も乏しいのによく図々しく我愛羅をイタチの下にしてるな。
我愛羅は最低でもイタチと同格。
>まず流砂漠流と爆水衝波を一緒と考えている時点で論外です^^客観的な考察ができない証拠^^過去スレ見てない証拠^^
目腐ってるんですか?w大差ないんですけどw
>>286 じゃあ空中にいるやつを木で簡単に捕まえられると?
それに木遁発動中は確か動けなかったよな?
距離取られ放題、妨害され放題だと思うんだが…
伸びる首は、空飛ぶまでの間くらい砂で防げるだろう(リーの裏蓮華のスピードに対抗したこと等から)し、首だけ伸ばしてる状態で反撃食らえば大蛇自身も危ないから、それが有効だとしても、我愛羅の立場から見て一概に不利とも言えないぞ
むしろ、チャンス上げるくらいの自滅行為になる可能性だってある
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:19:11 ID:8guB2p5OO
>>286 我愛羅>マダラ初代とかすごいっすね^^尊敬します^^なんという飛躍^^君みたいになると議論の余地ないです^^
ちなみに伸びる草薙や首ですか^^伸ばしたら砂でペシャリですね^^
>>293 印が必要っていったのは一応屋台崩しに対してのことだったんだが、違ったか?
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:21:52 ID:8guB2p5OO
>>287 リアルを透かしてる時点で君は論外ですよ^^ここは議論スレです^^
ちなみに君みたいな行為を繰り返す人を幼稚というんです^^
>>296 >我愛羅>マダラ初代とかすごいっすね^^尊敬します^^なんという飛躍^^君みたいになると議論の余地ないです^^
具体的に反論してくださいよwできるんでしょう?w
>ちなみに伸びる草薙や首ですか^^伸ばしたら砂でペシャリですね^^
さんざん避けられてるのに当たる前提ですかw素晴らしい盲信ぶりですねw
>>293 目が悪い状態だとしても
開始距離は20mだ
学校で走った50m走よりも短い距離
50m先でタイム計ってる先生の姿が霞んで見えたか?
それより30mも短いんだぞ
それが見えないってイタチの目どんだけだし
しかも天照は印を結ぶ必要も無い即発動で連射可能だぞ
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:23:21 ID:qd1zfJPkO
>>298 はい?どう見てもあなたの方が幼稚です。
煽ること前提の文。
GWだからってはしゃがないでね。目障りだから
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:24:38 ID:qd1zfJPkO
>>300 イタチは7〜8Mの距離にいるサスケすらまともに見れなかったんだが
>>300 そういうことだな
20m先が見えない訳ない
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:24:56 ID:8guB2p5OO
>>294 目、腐ってないですよ^^流砂漠流と爆水衝波に大差ないとかうけます^^説明してあげたいけど理解する気なさそうだからやめておきますね^^
>>301 痴呆症とか幼稚相手を罵ったり議論する気無いのかと疑われるぞ
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:26:52 ID:8guB2p5OO
>>292 単行本、もってます^^
>糞重い砂の方が衝撃波より速いんですかw
もう論外です^^発動速度の話です^^
あなたはもとからメッキ剥がれていますね^^
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:28:29 ID:8guB2p5OO
>>302 >>63 そして少なくともイタチの初登場やサスケの過去話では万華鏡使ってたけど
視力悪くなかったよな
>>304 どうでもいいが、そこは説明しとくべきじゃないか?
最初から理解する気ないって言っても、説明してないんだから理解してもらえないのは当然だぞ
311 :
294:2008/05/03(土) 14:29:32 ID:KRpm6RkV0
>>304 >説明してあげたいけど理解する気なさそうだからやめておきますね^^
つまり具体的な反論は放棄とw自分で言っといて笑わせますねw
頭の足りない大艦巨砲主義だということはよくわかりましたw
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:29:51 ID:8guB2p5OO
>>299 我愛羅に向かって首伸ばして自ら接近するんですね^^ペシャリ
皆さん、8guB2p5OOは荒らしだって気付かないんですか?ただ否定して、ろくに議論もしない。
スルーが賢明ですよ。
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:33:02 ID:qd1zfJPkO
>>309 そりゃサスケ戦のときよりは視力いいだろうけど、20M先をしっかり見れるかはわからない。
イタチの視力で明確な描写があるのはサスケ戦のみ。だからそれを参考にするのが当然。
曖昧な物は強さ議論スレには持ち込めないんだろ?
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:34:06 ID:2sPPBT9A0
ここで冷静に議論すると
我愛羅の強さを再確認できるな
里守りながらだったし(←これは非常に大きい)
民を気遣ってたら切り札の守鶴モードにもなれないしね
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:34:27 ID:XYm+rRPP0
こいつとセットのもう一人でいつのまにか飛行万歳にして
あきれて誰もいなくなったら
みんなで議論してきめました!っていっちゃうおこちゃまなんだぜw
>>306 >もう論外です^^発動速度の話です^^
総合的な速度を考えていないんですねw
ていうか大量の砂調達しないといけないので発動速度の方も大したことありませんけどw
>あなたはもとからメッキ剥がれていますね^^
それはだんだん中身がなくなって逃げる準備してるあなたの方だと思いますがw
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:36:43 ID:8guB2p5OO
了解です^^説明するので納得したら正直に納得したと言ってください^^
流砂漠流と爆水衝波の違いは、まあ殺傷能力ですね。爆水衝波に触れても余裕です。中に入っても余裕です。泳ぐ余地がありますから。テンテンでも余裕で生還です。
対して流砂漠流は触れたら危ないです。捕まったら潰されたり沈められたりします。泳ぐ余地なんて到底ありません。テンテンなんか即死です。そもそも地盤自体が攻撃性を持つので、捕獲率は最高です。
こんな感じです。
>>314 まあどっちにしてもスサノオ1撃で終了だけど
>>317 スレのルール上どんな術でも問題無く使用可能
とりあえずスレのルールを見てくれ
>>314 アスマや紅が20mくらい離れてたであろう位置にいた時も普通に見えてたと思うが
1部サスケとやり合った時も
>>312 あれだけ砂あってデイダラもつかまえられない程度ですからねw
事実を冷静に受け止めましょうw
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:39:14 ID:2sPPBT9A0
里を気遣いながら戦うのがどんだけ
難しいか考えてみろよ
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:40:14 ID:qd1zfJPkO
>>319 スサノオの発動ってそこまで早くないから。
空飛ぶほうが早い。
ってかイタチは開幕流砂漠流で終わりの可能性が高い。
>>320 全然近いっつーの。
アスマや紅とは10Mも離れてない。
10Mって意外と長いぞ?
デイダラ対ガアラ戦自体参考にならないw
デイダラはガアラを殺せないしC4未使用・準備不足
ガアラは里を守りながらの戦闘・守鶴未使用
>>318 >流砂漠流と爆水衝波の違いは、まあ殺傷能力ですね。爆水衝波に触れても余裕です。中に入っても余裕です。泳ぐ余地がありますから。テンテンでも余裕で生還です
論点は避けられるかどうかなんですけどwで、テンテンはあっさり避けましたがw
>対して流砂漠流は触れたら危ないです。捕まったら潰されたり沈められたりします。泳ぐ余地なんて到底ありません
部分部分はc1で破壊できる程度の強度ですがw
なんで無条件で三重やマンダより上になってるんでしょうかw
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:43:25 ID:8guB2p5OO
^^←これを使うのがいけないのか?ならもう使わないよ。でも^^←これ抜きで読んでみて。ちゃんと議論してるから。
てか、飛行を考察して高評価を得ているから暫定が動いたんでしょ。それを飛行厨だのなんだの言って煽ってるやつがいただろ?それが理不尽だから^^←これ使って返したわけよ。まあいいやごめんとりあえず煽って^^←こんなの多様した俺が悪かった
>>323 20m開始だからスサノオ1発で十分だって
大蛇丸の反応速度より飛行速度の方が速いなら逃げ切れるよ
通常人間の反応速度が0.2秒とかだったっけ?それより早く飛翔出来て
スサノオの剣をかわせると思うなら同格かそれ以上かな
どんな術でもスサノオのガードを抜けることは無いから
>>324 >ガアラは里を守りながらの戦闘・守鶴未使用
ああ、あれ?攻撃がラスト一回だから確実にするために里に落としただけ。p106に書いてる
そもそも小細工しないで速い方のC1で絶対防御使わせられるんだから準備不足じゃなかったら人質はいらなかった
>>323 仮にあの時点で20m先も見えない程視力悪かったら、さらに弱ったイタチは何で高速での手裏剣撃ち合いが出来てるんだ?
それほどに視力の弱ってる人間が出来ることではないんじゃないか?
イタチの場合、本格的に悪くなるのはこれからだろ
自然に考えれば、少なくともアスマ戦時では20m先の相手を見るくらいは問題なかったと俺は思う。
>>323 サスケの麒麟(雷速約マッハ440)を防ぐのに間に合ったんだから
スサノオの発動は遅くないぞ?
まあマッハ440よりも飛行速度が速いっていうならイタチ下げも仕方ないが
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:50:50 ID:qd1zfJPkO
>>327 いやいや、だからスサノオの発動って一瞬じゃないよ?
イタチの場合まず万華鏡になる必要がある。
まずこれに1〜2秒くらいかかる。
そしてスサノオも肉付けする必要がある。
描写から見て10秒程度はかかってる。
まぁ全部合わせてスサノオで攻撃できるようになるまで11〜12秒近くかかる。
空飛ぶには充分間に合う。
ってか流砂漠流されたらイタチは攻撃どころじゃないんだが?
開幕流砂漠流に対する反論が無いんだが。
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:51:10 ID:8guB2p5OO
もうだめぽ。説明しても
>>325みたいな奴がいるから無駄になる。なんで流砂漠流と爆水衝波が同じなの?意味がわからない。
はっきり言って、地上厨は理解しようとしてくれないからすっごい困るよ。作中のキャラ位置設定を無視した飛行キャラのランクアップが気に入らないんだろ?だから頭ごなしに否定を繰り返す。
俺だって好きでもない我愛羅やデイダラがランクアップするのは尺だが、考察すると必然的にこうなっちゃうんだから仕方なく諦めてるよ。
ここは好き嫌いを反映させずにあくまで強さを格付けするところだ。
首伸ばすだけでいい大蛇丸
大量の砂携帯する必要がある我愛羅
どっちが燃費いいかわかりそうなものだが
>>332 サスケの麒麟が発動してからスサノオの発動で間に合ってるから
スサノオの発動は自体遅くないぞ
攻撃速度も速い
スサノオの中に入ってるから開幕流砂漠流自体無意味なんだが?
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:54:04 ID:qd1zfJPkO
>>329 なんでサスケ戦の描写でアスマ戦を考察するんだよ・・
アスマ戦で手裏剣合戦してたらまだ説得力はあるが、
手裏剣合戦したのはサスケ戦。
サスケ戦時の視力は7〜8M先すらまともに見れないと描写がはっきりでている。
まぁ要するに、イタチはかなり視力悪くても手裏剣合戦できるくらい大した奴
という答えになります。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:54:53 ID:8guB2p5OO
ほらもうだめだ。
>>332みたいな人がいると議論に支障がでる。もうお願いだからやめてくれ…自己解釈はもういいよ…
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:55:18 ID:2sPPBT9A0
爆水衝波って便利だしホントは超強いよね・・・・
使い手がアレだから
弱い術に感じてしまうけど
>>333 >もうだめぽ。説明しても
>>325みたいな奴がいるから無駄になる。なんで流砂漠流と爆水衝波が同じなの?意味がわからない。
議論放棄ねwあんがい速かったなw
>はっきり言って、地上厨は理解しようとしてくれないからすっごい困るよ。作中のキャラ位置設定を無視した飛行キャラのランクアップが気に入らないんだろ?だから頭ごなしに否定を繰り返す。
いやーちょっと賛同が得られただけで内輪で暫定暫定言ってるお前らが気持ち悪いから反発されてるんだと思うよw
>俺だって好きでもない我愛羅やデイダラがランクアップするのは尺だが、考察すると必然的にこうなっちゃうんだから仕方なく諦めてるよ。
お前の必然が受け入れられなかっただけの話w
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:57:50 ID:qd1zfJPkO
>>335 防御は一瞬でできることくらいこっちだってわかってんだよ。
攻撃は別。肉付けしないと草薙の剣は使えないんだろ。
それくらい読み取ってくれ。
まぁ流砂漠流はスサノオで防げるね。
しかしイタチ埋めたら空飛ぶには充分過ぎる程時間稼げるよ。
開幕流砂漠流→飛行
このコンボにイタチが対抗できる根拠は乏しい。
よって我愛羅はイタチと同格かそれ以上。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 14:58:16 ID:2sPPBT9A0
あと角都だな・・・・
スペック的には最凶だと思うんだが
過小評価されすぎでは?
水の無い場所であれほどの水遁を使用出来るなんて!流石は先代・・・じゃなくてキサメ・・・
爆水衝波は攻撃術ってか水遁術を自由に発動させる為の前準備程度の術じゃね?
そもそもテンテンは泳いでなんかいないし軽くジャンプしただけでかわしたけどw
>>341 すげえわかる!
角頭は絶対過小されてるな
>>342 が大規模ではあるし避ける難易度でいったら流砂とかわらん
こっちはくらってもどうということはないが
>>340 >流砂漠流されたらイタチは攻撃どころじゃないんだが?
>防御は一瞬でできることくらいこっちだってわかってんだよ。
なんだこいつw
>>340 スサノオ以前に、アスマ戦時のイタチなら十分天照発動出来ると思うけどな
ここで意見が別れてるけど、あの時点で20m先も見えてないってことはないだろ。
あくまでどちらが自然か考えれば、俺は見えると思うけどね
あと一方的に意見言ってる奴が数人いるみたいだが、飛行厨も地上厨も意見の押し付けはやめろよ。見苦しいぞ。
で、納得したことは素直に受け入れるべき。
携帯厨で見苦しいが、電池切れそうなんで、まあまた来るよ
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:04:09 ID:8guB2p5OO
KRpm6RkV0
ごめん…もういいや…君の言う通り流砂漠流と爆水衝波は同じだよ。それに君の言う通り、大蛇丸は首伸ばしがあるから我愛羅より強い。大蛇丸>我愛羅だ…
頑張ったねwもうすこし打たれ強くなってから煽ろうなw
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:06:07 ID:qd1zfJPkO
>>346 なんだこいつ?何いっちゃってんの?
結局反論できなくなったんだな。
>>350 言ってる事がオカシイから突っ込んだだけだ
肉付けの間に飛行したって結局刺されて終わりだ
スサノオの剣伸ばししてプスっと言って終わり
スサノヲは一瞬で発動するよ
少なくとも雷より早い
雷速の麒麟をニュートラルモーションから防いでのけたからな
つまりミナトじゃないと破れないってこと
それくらい読み取れないのかな?
馬鹿なの?
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:09:28 ID:qd1zfJPkO
>>347 サスケ戦では7〜8Mの距離ですらピント合わせるのに苦労したのに、20M先に一瞬ではっきりピント合わせれる根拠は全く無い。
無理だと考えてもなんら問題は無い。
しかも流砂漠流だされたら天照も意味無いんだが。
>>350 なんだこいつ?何いっちゃってんの?
は俺が言いたい
開幕砂漠流が防げないじゃん?
って言ったから防げるよって言ったら
>そんなことはこっちだって知っている
だからだれが見たって変だろ
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:10:11 ID:8guB2p5OO
qd1zfJPkO
もういいよ…みんな呆れてるのに気付いてくれ…
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:11:03 ID:qd1zfJPkO
>>352 ほんの少し前のレスすら読めないバカはお帰り下さい
>>353 体調の善し悪しだってあるだろ
おまえは水泳の北嶋が何回泳いでも同じように最高記録出せると思ってんのか?
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:12:07 ID:8guB2p5OO
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:12:33 ID:2sPPBT9A0
凄い勢いで進むねーーーー
鬼鮫さんと歴代火影で水遁得意な人いたけど
どっちが強いの?
>>356 人に馬鹿とか言う前に自分の愚かさに気付け
かわいそうに
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:13:37 ID:qd1zfJPkO
>>355 そっちが我愛羅をこんなに持ち上げたんだぞ?
俺は理論的にイタチに勝てる可能性は充分あるといってるのに勝手に呆れられても困るな。
イタチまで手が伸びるとは思ってなかったから焦りだしたんだろ。
>>361 イタチは手も首も伸びないけど
スサノオの剣は伸びるね
しかも大蛇丸の反応速度より早く
実質回避不可攻撃なわけ
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:15:24 ID:qd1zfJPkO
>>354 すまん俺の文が勘違いを生んだっぽいな。
攻撃の話をしてるつもりなんだ。
どっちみちイタチは我愛羅相手には厳しいだろ?
>>358 だよな
つまりスサノヲがある限り少なくとも雷速以上の速度で攻撃されなければイタチは敗北しないんだよな
しかも攻撃には即死の剣があるし
ホントイタチはチートキャラだよ
作者のお気に入りらしいから仕方ないがな
イタチさんがうちはサスケに殺られました!
鬼鮫「そうか、ご苦労だった帰っていいですよ」
はっ
鬼鮫「さて、イタチの変わりを呼ぶとしますかねククク」
こんな展開になったら萎える。
鬼鮫はフリーザのポジションかよ
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:17:12 ID:8guB2p5OO
qd1zfJPkO
だからもういいって…君の中では我愛羅>イタチなんだろ…みんな呆れてるよ…我慢してくれ…
手も足も届かなくてもイタチには幻術や瞳術があるよね
眼を合わせるだけで行動不能になるツクヨミ
視界に入るだけで焼き付くされるアマテラス
いい加減頭の足りないレスはやめてくれ
>>362 スサノオの剣は伸びてないだろ。
もともと大きい+液体みたいな形状だから伸びてるように見えるだけ
>>366 お前らの
我愛羅>大蛇丸自来也
に呆れたんだよ。
はっきりいってこっちはそっちの理論に合わせて話してるだけ。
俺は我愛羅がイタチに勝てるとは到底思えないが、お前らの理論なら勝てなくもないからこうしていってんだよ!
被害者ぶるのはやめろカス
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:21:13 ID:2sPPBT9A0
だがそのイタチすら従わせる
ペイン六道
どうやって勝つんだよ
こんな化け物に。まだ本気出してないのに地雷倒すし
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:21:49 ID:8guB2p5OO
>>364 うん、その通りだと思う。月読の時点で反則なのに、それに加えて天照やスサノオ。もう無理だよ。
qd1zfJPkOとKRpm6RkV0にはいい加減諦めてほしい…
>>369 >俺は我愛羅がイタチに勝てるとは到底思えないが、お前らの理論なら勝てなくもないからこうしていってんだよ!
そうだね我愛羅が上だと思うならどんどん言ってくれて構わない勝てるって思ってるんだからね
>被害者ぶるのはやめろカス
今度はカス呼ばわりですか議論するきないならしなくても良いよ
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:23:35 ID:qd1zfJPkO
結局
開幕流砂漠流→はるか上空に飛行→サスケ戦のときに使った絶対防御→砂の目
のコンボにたいするまともな反論は無いんだが。
スサノオやってたらイタチは自滅するしな。
防御だけ鉄壁でも意味がない。
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:25:51 ID:8guB2p5OO
>>369 >お前らの我愛羅>大蛇丸自来也に呆れたんだよ。 はっきりいってこっちはそっちの理論に合わせて話してるだけ。俺は我愛羅がイタチに勝てるとは到底思えないが、お前らの理論なら勝てなくもないからこうしていってんだよ!
だったらわざわざイタチ持ち出さないで我愛羅>大蛇丸自来也について意見すればいいじゃないか…もうここまでくると意味がわからないよ…
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:26:26 ID:8guB2p5OO
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:26:45 ID:qd1zfJPkO
>>371 具体的な反論も無いのにやめてほしいとはな・・
あれだけ理論理論いってたのにいきなり感情論か?
>>372 俺はちゃんと議論してるだろ。
向こうが議論もせずに俺に対して呆れただのやめてくれだの言ってきたから煽ったまでだ。
先に煽ったのは向こうですよ?
>>373 開幕砂漠流中にスサノオの肉付けくらい終わるよ
それに砂漠流→飛行→絶対防御→目→大規模術→チャクラ切れになる可能性もある
上でも言ったけど
ガアラは里を守る為に大規模忍術でガードしてチャクラ切れそうになってたから
飛行中に大規模忍術は撃てて3発か自滅覚悟で4発撃てるかどうかじゃね?
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:28:59 ID:8guB2p5OO
qd1zfJPkO
正論言ってる人達に対してカスとか暴言はくなよ…
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:30:33 ID:qd1zfJPkO
>>377 完全には間に合わないだろ。
あとチャクラ切れになった描写は無いし、人柱力である以上チャクラは豊富。
なにも大規模忍術を使うとはいってない。
ちまちま攻めてりゃいいじゃん。
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:30:45 ID:8guB2p5OO
>>376 とりあえずもういいから。ケンカしたくないし。ごめんな。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:32:58 ID:qd1zfJPkO
>>378 QwR01fzf0に対しては言ってない。
勘違いするな。議論もせずに頭ごなしに俺を否定してきた君に対していったんだよ。
俺ちゃんと議論してくれる人に暴言吐くことはしない
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:33:35 ID:XYm+rRPP0
だから議論でも何でもねえんだよ
自分のお気に入りキャラはなんでも可能(自分では描写からしっかり制限して自制できてるつもり)
誰かが意に沿わないとそんなことは描写されてない
過去スレよめよ!
馴れ合いの気持ち悪い飛行マンセーデイダラちゃんガアラちゃんつよいおごっこなんぞ
よんでられるか
>>379 間に合わんかな
君麻呂戦で砂漠流で攻撃中結構時間使ってたし
飛行でイタチが見えないほど高く飛ばなくちゃ天照でも幻術でも喰らうぞ
月読は無理だろうけど
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:37:02 ID:qd1zfJPkO
>>382 いやいや、
流砂漠流→飛行→絶対防御→砂の目→攻撃
のコンボされたらイタチでさえ負ける可能性があるんだが。
あくまで理論的に。
それほど飛行のアドバンテージは大きい。
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:39:38 ID:8guB2p5OO
イタチ≧我愛羅
イタチ≧デイダラ
我愛羅≧大蛇丸
我愛羅≧自来也
デイダラ≧大蛇丸
デイダラ≧自来也
Sイタチ
A我愛羅、デイダラ
B大蛇丸、自来也
こうだと思うよ
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:40:26 ID:2sPPBT9A0
空中の有利さは並大抵のもんではないよな
砂の目って片目だから視界悪いし
大規模だから燃費も最悪でデイダラに避けられまくる程度
我愛羅のチャクラ切れを想定してない所があれだな
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:41:09 ID:2sPPBT9A0
ペイン>>>その他
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:41:47 ID:8guB2p5OO
>>386 同意。飛行厨と言われても仕方ないよね、それが事実なんだし
何で今更ガアラ>イタチ、大蛇、自来也なんてことになってるんだよ
ガアラなんて暁中堅のデイダラにも勝てないような雑魚だろう
里が人質とはいってもデイダラだって人柱力を殺さないように手加減してたし
C4とかも使ってないしな
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:47:26 ID:2sPPBT9A0
地上や海からでは
機動力の高い、しかもハンパない爆撃能力のある
物体を打ち落とすのはまず不可能
むしろ我愛羅やサスケだからあそこまでやれた
他キャラ(ペインは別格)では何も出来ずに終了だろ
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:47:45 ID:qd1zfJPkO
>>383 視界に入っていても、飛行で距離が離れれば離れるほど天照は使用不可にならないか?
あの技はピントが合わないと発動できないみたいだから、視力悪いのは致命的。
つまり我愛羅が一旦飛行し始めたらイタチはスサノオしか頼るものが無い。
しかも自滅つき。
まぁなんだ・・これだけいったら、作中描写のみの理論なら我愛羅でもイタチに勝てる可能性は充分あるってことはわかるだろ?
これだけ議論した俺が言うのもなんだが、それはおかしいと思うわけよ。
格を無視するシステムでも、やり過ぎはよくないだろ?
我愛羅がイタチや自来也や大蛇丸に勝つなんてありえないだろ?
だから今の暫定に反対してる奴が多いわけだし。俺もその一人。
俺は上位は
>>7の暫定で確定だと思う。
まぁ要するにそういうことをいいたかったんだ。
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:50:56 ID:qd1zfJPkO
>>392 悪い。前スレの7だ。
ちなみにこんなランク
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸
A+:デイダラ 我愛羅
A-:角都 老三代目 サソリ
B+:カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
B-:カブト 綱手 飛段
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
>>392 砂漠流の間にスサノオ完成するだろうし
仮に砂漠流の間にスサノオが未完成でも
たった数秒でスサノオの射程距離外に行くのは無理だろ
>>392 スレルール上勝てるならそれで良い
格なんか気にしなくて良い
格とか気にしてたら綱手と大蛇と自来は=になる
んで上で言ってたけど戦わせたら理論上勝てるって思うなら貫いたら良い
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:56:01 ID:qd1zfJPkO
>>394 その2つとも根拠は乏しい。
俺に言わせると
流砂漠流の間にスサノオ完成させるのは無理だし
スサノオで攻撃される前に射程範囲外に逃げれる
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:56:56 ID:qd1zfJPkO
>>395 なんていったらいいのか・・・
格で見ても明らか綱手は二人に劣るじゃん。
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:58:43 ID:2sPPBT9A0
美人度・・・・綱手は別格
格・・・・マダラは何か小物臭いから神のペインが別格
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 15:59:05 ID:8guB2p5OO
>>392 言いたいことは完全に理解したが、やり過ぎはよくないと言われても真っ当に考察したらこうなっちゃうんだから仕方ないだろ。君みたいに一石を投じる人はいずれ出てくるとは思っていたが、飛行有利なのは仕方ないんだよ。
それを我慢してほしいと言っているんだ。飛行がランクアップなのが尺なのは俺も同じだが事実そうなるから諦めるしかないだろ。格無視のシステムやり過ぎだとか言ってるが、どこもやり過ぎじゃない。以前からちゃんと論拠が出てるだろ。
てか格無視しなきゃ、ただの作中ランク模写になっちゃうだろ?
>>396 間に合う間に合わんは主観の押し付け合いになるから平行線かも
まあ勝てると思うならそいつを上にしようとすれば良い
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 16:02:31 ID:8guB2p5OO
>>396 なんで流砂漠流の間にスサノオ完成させるのが無理なんだ?意味が分からん。麒麟発動後にスサノオを発動して間にあったんだぞ?
A以下は開幕天照で一発昇天だからw
20メートルてどのくらいの距離だか分かるか?
現実の世界でも早い奴なら2秒で到達するんだぞw
最盛期じゃなくてもサスケに天照当ててた描写は無視か?
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 16:12:45 ID:qd1zfJPkO
>>401 防御じゃくて攻撃の面の話。
肉付けしないと草薙の剣は使えない。
ってか用事あるんで一旦落ちます
>>395>>399 これには同意せざるを得ないな
格優先に考えだしたら、強さ議論スレの意味が根底から無くなる
同時戦闘開始して
我愛羅は印を結んで砂漠流→浮遊→イタチの射程距離外に出る
イタチは即スサノオ(麒麟に間に合った実績あるから即発動可能)
砂漠流終了→浮遊前にスサノオ攻撃終了が俺のイメージ
浮遊後→射程距離外→スサノオ完成は遅いだろ流石に
君麻呂の時の議論で病死とかは戦闘中に何時発作するか分からんから
考慮外扱いになったハズだから
スサノオで自滅は有り得ない
サスケ戦でも
影分身→幻術→月読→天照→スサノオだから初っ端使って自滅は有り得ない
スサノオはやっぱ反則過ぎるよな
発動スピード、攻撃力、防御力、攻撃時のスピード、全てトップクラス
さすがに、スサノオ相手に飛行出来るとは俺も言い切れないぜ…
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 16:54:53 ID:8guB2p5OO
つまりこうなる
イタチ≧我愛羅
イタチ≧デイダラ
我愛羅≧自来也
我愛羅≧大蛇丸
デイダラ≧自羅也
デイダラ≧大蛇丸
Sイタチ
A我愛羅、デイダラ
B自来也、大蛇丸
テンプレ通り平地での戦闘開始で考えれば開幕流砂漠流って考えられないんだが。
いつも持ち歩いてる砂以外はその場で作ってから操れるのに何で最初から大量の砂が使える前提で我愛羅推奨してるんだ?
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 18:21:38 ID:bNEgNV5wO
デイダラが鳥で飛行可能ならペインも飛行可能か?
地上に数人、空中に数人のペイン六体とか反則にも程があるw
口寄せスピードも原作では最速描写っぽい+一瞬で一度に複数口寄せ可能
更にカメレオンの中で消える奴もいたら訳わからんなw
何匹口寄せできるかが問題だな。
6匹同時に、鳥を口寄せできるならたしかに反則だ。
イタチはペインに従ったフリしただけだろ
ペインの能力が未知数な以上たいした策もなく戦うのは危険だから(実力ではイタチが勝つが能力を研究される恐れがあるから)
ペインもそれを理解してイタチには能力を探る機会を与えないようにしてた
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 19:19:20 ID:LISIL1Co0
イタチが20M先見えないとか言ってる人さ、
このスレでは全盛期で比べてるんだよね?
全盛期のイタチが”M先見えないわけないのに、
なんで見えないことにしたいの?
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 19:23:16 ID:z/jCAu5nO
・越後妙高山の千素道人が自来也に蝦蟇の妖術を与える
・越後青柳池の大蛇より大蛇丸の誕生
・越中立山の仙人より蛞蝓の妖術を授けられし綱手と自来也の婚姻
・執拗に自来也を狙う大蛇丸
・妻、綱手とともに大蛇丸を迎え撃つ自来也
(伝説の三竦み)
・大蛇の毒薬を浴びて倒れる自来也と綱手
・そこへ幼き日に自来也にその身を助けられし少年が大鳥とともに天竺へ飛び、解毒薬を持ち帰り自来也と綱手は蘇生
・・ここで物語は終る。さて、この物語の題名はなんでしょう?
現代も歌舞伎等で演じられております。
初見で相手の情報無しとかだとやっぱ特殊な技持った奴が有利だよな
瞳術とか眼合わせたら終了だしな
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 19:44:22 ID:LISIL1Co0
みんな、自分がキャラになるなら誰になりたい!?
あたしはジライヤかカカシ
>>413、
>>415 本スレでやれw
まあ、だがカカシはいいな。
カカシの魅力は異常。
あと、ネジ
>>412 よくわからん
俺は考えるまでもなく、普通に見えることだと思っていたが…
三代目の全盛期とは技の威力とかが変わるし、比較しようがないから議論対象にならないのは仕方ないが、イタチは別にそういう訳でもないだろ
万華鏡酷使すれば視力が落ちるって設定があるんだから、視力はほとんど通常通りで考えればいいと思うが。
技の威力はサスケ戦の描写から扱うかしかないとして、視力と技は全く別問題だと思う。
だとしたらイタチ最強だな
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 20:18:09 ID:WpifrSld0
ペインに期待しよう!輪廻眼は車輪眼より凄いと思うぞ!
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 20:21:12 ID:z/jCAu5nO
>>416 テメーが仕切るな ガハハ
答は「自来也(児雷也)豪傑物語」だ ガハハハ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 20:53:08 ID:bNEgNV5wO
六道仙人や長門なら期待できるが、ペインには輪廻眼のスペック紹介にあったような「全ての術、属性」使用みたいな描写ないからなぁ
これからあるならいいが
飛行出来る敵を相手に、わざわざ攻撃が届かない位置まで飛行させる奴なんて居ない。
その前に叩くのが常套手段。術で潰す事も可能だし、上位キャラにしたら、
20mなんて簡単に詰められる距離(攻撃の届かない位置まで飛行するスピードより速く)。
一旦、近距離戦に持ち込めば、中遠距離戦型のガアラ、デイダラじゃ後手に回らざるを得なくなる。
特にガアラに至っては、中忍試験の対リー戦のようにスピードで翻弄され、
砂のオートガードも追い付かない状況、敗北することは明白。
よって、ガアラ&デイダラは自来也、大蛇丸と同ランクは無い。場合によっては、カカシ、ガイにも危ういかも。
>>422 飛行出来る敵を相手にって言うが、開幕相手の情報は無いぞ?
それにデイダラのドラゴン出すのなんて一瞬だしなぁ…
我愛羅はデイダラより若干遅そうだけど、防御力は最強クラスだし、飛ぶ砂以外で相手の攻撃妨害しながら、距離取れば相手も簡単に距離は詰めれないと思う
イタチ、サスケ、仙人地雷、ハ門開放ガイ
↑俺が飛行前にどうにか出来ると思う奴はこんくらい
地雷は開幕仙人で入ってる訳じゃないし、ハ門は確か一門から順に開けてかないとダメだったよな?
開幕ハ門状態ならガイ有利だが、そうじゃないなら飛ぶ前に倒すのは厳しいと思う。
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 21:22:28 ID:LISIL1Co0
>>423 八門開いてる間に高く飛べそうだけど、
ガイのスピードとジャンプ力があればすぐにデイダラガアラのそばにいけそう。
珍獣に珍獣呼ばわりされるくらいだし、
そこらの人間とガイを一緒にしたらいかんぜ
>>424 議論したいのか、笑わせたいのか分からんw
珍獣に珍獣扱いは、全く関係ないだろw
>>423 >開幕相手の情報ないぞ?
飛行する素振りを見れば、理解できる。で、
攻撃が届かないの位置まで飛行するスピード < 20mを詰めるスピード
ちなみに↑は、八門とか仙人状態じゃなく、ノーマルの状態でね。
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 21:42:34 ID:XYm+rRPP0
ふふふ、そんなに飛行最強ならデイダラちゃんは
サスケの届かないはるか上空から攻撃すればよかったですね
そうしないのにはあれが限度と合理的に考えるか、戦いを楽しむために
ちょうどいい距離をとっただけととるか
あの程度の飛行なら地上からでも十分攻撃できますから
デイダラっこは当然もっと本当は高くとべるというんでしょうね
>>423 ガイの八門はいきなり六門開いたぞ
しかし
>>242で大蛇丸について説明したのに具体的な反論が無かった
デイダラとガアラなら江戸転生で蘇った不死身の初代・二代目にも勝てるって
どれだけ過大評価なんだか・・・
情報なしだとサソリかなり強くね?
傀儡の仕込みが分からん+毒持ってるのも分からん
かすり傷一つ負う事なく戦うのは難しいだろうし、最強クラスに近い感じがする
散々議論し尽くされてたらスマン…
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 21:48:49 ID:XYm+rRPP0
>>429 デイダラっこ、ガアラっこのようなサソリっこがいれば十分論陣はれますよ
ただ、サソリを評価する人はバランス感覚もあるから、そうはなりませんけど
>>429 始めに出来た暫定ではA+でデイダラと並んでたよ
デイダラ≧サソリ≧カクズでランク決めるときにいつもここでもめて
暫定が決まらなかった
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 21:57:03 ID:LISIL1Co0
ガイが、キサメと戦ったとき使った朝孔雀。
あれをデイダラガアラされたら、
飛んでても無意味じゃない?
チヨの知ってるのは昔の情報で
改良されたヒルコや他仕込みは殆ど所見の情報無しみたいなもんだろ
それでもほぼ回避してたんだから
体術上位クラスのキャラなら全然可能だろ
>>431 何時も思っていたがお前は本当にサソリが好きで
デイダラとガアラが嫌いらしいな…
>>428 そうか…、ガイのはあんま記憶になかったから、それならそれで話進めてくれ
あと大蛇のも見たけど、術者死んでもって、術者死んだら負けだぞ…
>>433 >それでもほぼ回避してたんだから
ほぼじゃダメなんだよほぼじゃ
なぜなら情報無し初見ルールなら解毒剤は不可能なんだから
>>436 チヨとサクラでほぼ回避出来てる、と言ってる
別に動きがそれほど特化してないこの二人でもここまで出来るなら
体術特化キャラなら全部かわせるんじゃねーの?
>>436 解毒剤とか、そういうことじゃなくて、チヨでもほぼ避けれるんだから、チヨより体術に長けたキャラなら完全に避けれるってことが言いたいんだと思うぞ?
>>438 そ、結局そっからさきは想像の域をぬけることはできないわけよ
ある人は誰々でもかわせる、又別の人はいや誰々は完全にはかわせないと考えるでしょう
だからあとは声の大きい人の勝ち
はい、暫定つくりましたと既成事実にすればオーケー
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:14:41 ID:lJ1hNBUGO
二部ガアラの砂も仕込みみたいなもんじゃない?
初見でかわせるやついないでしょ、飛行有りのデイダラがやっと
ただ結局サソリの攻撃は、完全に格下のチヨに回避されたり、サクラにさえ慣れられる始末
所謂、一見強そうに見える技だが、“あれ?ちょっと待て…よく考えたら…”……って感じ。
サソリ腐と我愛羅腐が暴れてるんですね!
わかります
レスしてくれた人d
とするとサソリにとって相性最悪はサクラの上位互換の綱手になるのか?
下手すると負ける可能性もあるなあ
>>435 術者が死んだら負けなのは分かってるよ
江戸転生で呼ばれたものは殺せないってのを強調しただけ
大蛇丸は九尾戦で見せた半不死身な身体を持ってるんだし、殺すには九尾の
チャクラ玉ぐらいの高密度のチャクラを直撃させる必要があるけどガアラの
砂やデイダラの爆弾にそこまでのチャクラが練りこまれてるか?
それに初代・二代目がいるなかで大蛇丸に当てられるか?
こういったことにはデイダラとガアラを評価したがる人はスルーなんだよ
いやだからサソリはチヨ婆とサクラのコンビに負けただけであって、一対一なら負けないと思うよ…うん。
>>444 うん、多分そうだと思う。
綱手>サソリだね。
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:39:38 ID:8guB2p5OO
>>445 だったら大蛇Sランクラスになんじゃねえか。ビームじゃなくても普通に倒せるだろ。砂漠柩でも即死もしくは致命傷を臨める
サソリは綱手には負けないと思うよ
サソリの攻撃って全部毒だよ
100体が襲ってきたら綱手では攻撃をかすらずに倒すの難しいと思う
>>445 お前、そこまで大蛇の半不死体質を過信してたのか。
そりゃ強いと思う訳だ。
ちなみに俺個人の意見を言うと、C3やらC4やら砂漠大葬やら地下深くに埋葬するのやら食らえば、いくら大蛇でも一たまりもないと思うが…
これはたぶん、飛行厨、地上厨、イタチ厨、地雷厨とか関係無しに、ほぼ全員から同意得られるはず
>>446 地雷やデイダラや我愛羅や大蛇なら、2vs1でも負けないと思うよ…うん。
>>449 カツユだけじゃ、さすがに倒せないだろうし、接近戦中心の綱手はサソリ相手には負けるだろうな
チヨは中距離戦闘可能なキャラだったからこそ、あそこまでやり合えたってだけで
サソリなんてザコだろ
イタチと視線かわした瞬間焼き付くされて死ぬだけ
スサノヲで死ぬのもいいな
>>448 前のランクではS-にいたよ
>砂漠柩でも即死もしくは致命傷を臨める
九尾に腕ちぎられても体切断されても平気なんだぞ
そんな大蛇丸がチャクラ玉だけは直撃すれば死ぬって発言してる
砂漠柩で致命傷を負うほどダメージは与えられないだろ
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:49:04 ID:8guB2p5OO
反対してるやつら、みんな
>>450に完全同意だろ?正直になれ
>>452 誰も最強格のイタチとなんて比較してねぇよw
そりゃ天照やスサノオと比べられたら、誰でも雑魚になるわw
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:52:21 ID:8guB2p5OO
>>453 だったら大蛇Sだな。ツッコミ処満載だぞ。砂漠柩で致命傷すら有り得ないとか原作読み直すべき。致命傷だろ常考
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:54:34 ID:8guB2p5OO
>>452 いや、サソリは最強スペックだぞwまあ性能は微妙だがw
それにイタチと比べちゃダメさw
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:54:36 ID:1hL/ufyl0
>>450 俺的にはC4、C3では死ぬと思うがさすがにガアラの砂漠じゃ死ななくね?
>>456 原作描写がそうなんだよ
砂漠柩が致命傷になるかどうかの方が想像なんだよ
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:56:53 ID:8guB2p5OO
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 22:59:10 ID:8guB2p5OO
>>459 想像じゃないだろwそれに地下深層で終わりだよ。
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:00:25 ID:1hL/ufyl0
>>460 なんか首とか伸ばして出てきそうな気もすんだが、当たるかね。
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:02:32 ID:8guB2p5OO
>>462 う〜ん、さすがに無理だと思うよ。君摩呂の発言見てみ?それに、仮に首が抜け出せたとしてもそれこそ砂でベシャッて潰されちゃうよ
>>461 作中で描写がないから想像だろ
大蛇丸とガアラは戦って無いんだし、術を食らってもどうなるかは不明
獄砂埋葬も沈むのはゆっくりだし、初代の木遁で木でも生やしてもらえば
上に逃れるくらい出来るだろ
それに足元に巨大生物口寄せすれば脱出は出来そうでもある
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:09:40 ID:1hL/ufyl0
>>463 まぁ当たれば確かに終わりかもね。というより大蛇の技は術というより妖怪化してるから何処までできるかがよく解らないんだよな。
だが久しぶりに見たが前みたいに大蛇>イタチとほざく大蛇厨はさすがにいなくなってるな。
今回のスサノオの一刺しで終わった描写入れたらもうこれで4回はイタチ>大蛇だと作者が伝えてるわけだし。
だけど戦闘が見てておもしろいのは大蛇なんだよな。
>>463 そこまでされてもちゃっかり生き残りそうなのが大蛇丸w
倒す事は出来ても殺す事は難しそうだ
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:15:47 ID:9dxacGT00
大蛇丸は不死身だけど
デイダラだけは殺せそうな術を持ってる
あとイタチサスケは精神の方を殺せるのかな
>>465 大蛇>イタチは酷過ぎるよなw
作中で明確に説明されてて、描写まであったのにな
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:16:27 ID:8guB2p5OO
>>465>>466 うけるwやっぱオロチはキモいくらいの生命力だよなwカブチ丸の今後に期待しようぜw
>>464 論理展開が破綻してるぞwまあどちらにせよ空飛べばいいから無問題
最近サソリ腐が凄いな・・・
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:20:45 ID:1hL/ufyl0
大蛇○の口から自分が出てくるとかの発想は神だったわ。
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:23:48 ID:LISIL1Co0
純粋に、腕相撲で勝負だったらやっぱ綱でかサクラが圧倒的?
イタチに勝てるキャラは4代名くらいかな
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:27:15 ID:mcfFmdy60
>>472 チョウジとか鬼鮫あたりなら対抗できるかも。
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:30:17 ID:1hL/ufyl0
>>473 これでマダラがイタチより強くなかったらつまんないんだけどな。個人的にペインもイタチより強くあってほしいが。
>>468 大蛇自身の発言、サスケの発言、描写で2回だもんな。唯一気がかりなのがイタチのジライヤに対しての発言なんだけど。
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:31:29 ID:8guB2p5OO
そもそも獄砂埋葬って空中にいても使えるのか?
術発動した時地面に手をついてた気がする
ガアラが大蛇丸に勝てるって言ってる人はガアラだけが一方的に攻撃でき
無尽蔵のチャクラを持ってると思ってるのかな
大蛇丸の伸びた首は大蛇丸の背中に戻ったから本当の首でも無い可能性もあるしな
チャクラ
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:41:11 ID:8guB2p5OO
>>478 我愛羅≧大蛇丸についてはだいぶ議論したぞ…?前スレとりあえず見てきて
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:42:10 ID:LISIL1Co0
>>474 チョウジは部分倍化の術か・・
確かにキサメは力もりもりそうだ。
それでも綱手には勝てないでしょ。
指一本で地割れだよ?
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/03(土) 23:53:27 ID:lJ1hNBUGO
大蛇丸の体のタイムリミッドはやはりマイナス
>>483 強さ議論スレで強さ議論しないことが空気読むってこと何ですか?
>>479 前スレ見れないんで、ガアラ≧大蛇丸に至った経緯を、掻い摘んでいいんで教えて下さい。
個人的に大蛇丸≧ガアラと思っているんで。
綱手やサクラはチャクラで打撃の威力をアップさせてるだけだから、純粋な筋力は鬼鮫とか水月とかザブザのほうが上だな
>>486 水月は微妙じゃね?
でも、チャクラ有り腕相撲ならぶっちぎり綱手でしょ。
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 00:25:45 ID:QGvqam960
イタチが実際一番強い。でいいんだよね?
でも、ペイン、マダラはイタチこえてほし〜
おれは我愛羅>大蛇だと思うよw
純粋な筋力
1…鬼鮫
2…自来也
3…ガイ
4…重吾
5…チョウジ
イタチはペインより強いよ
ペインの正体を探るために従ったフリをしていたけれど
実際やったらペインの純粋な力ではイタチには勝てない
>>475 イタチの問題発言は無視すりゃいいと思うぞ
木の葉の忍で戦い避けようと思ってたみたいだしな
それに格下のカカシやガイにさえ、高い評価する奴だ。
謙虚なんだろ
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 00:37:35 ID:5l/ankssO
>>488 >実際イタチが一番強い
そんな結論は全くでてないだろw
心配しなくてもマダラや初代のが流れ的にまず強い
ペインもわからん事多いが長門本体とかいるなら強過ぎだと思う(今でも十分過ぎるが)
描写の出尽くしたイタチが最後まで最強クラス維持は厳しいだろな
>>490 まだわからんけど、俺はほとんど同格だと思う
やっぱ暁なら、マダラが1番強いってことになりそう
次点でペインとイタチ。
ゼツも案外大穴で強い可能性もあるが、イタチの見てもの凄く強いって言ってるから、なんとなく中堅っぽいな
マダラからの信頼は結構高そう
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 00:46:36 ID:5l/ankssO
>>490 ペインに従ったフリしていたって描写や純粋な力はペインより上なんて話あったっけ?ないよな
せめてペインの全能力の描写でてから言おうぜ
それじゃただの妄想乙だ
何時我愛羅≧大蛇丸になったんだ?w
我愛羅腐はいい加減自重してくれ。あとサソリ腐も
人質がいたにしても準備不足のデイダラごときに負けた我愛羅
ババアとガキ(しかもサクラw)にスイスイ攻撃を避けられるサソリ
どう考えても雑魚ですw あっ!バカシやガイみたいな
チンカスよりは強いと思うよw
>>485 ガアラは飛べるから相手が見えないくらい高く飛んで砂で攻撃すれば攻撃を
受けずに大蛇丸にも勝てるってだけ
前スレはデイダラ・ガアラの飛行だけで勝てるって流れだった
前スレ見てないんで分からないんだが、ガアラ > 大蛇丸で決定なのか?
っていうことは、
ガアラ > 地雷也
ガアラ ≧ サスケ
こうなったの?
>>484 綱手しかマンセーしないお前に何の議論が出きるって言うんだ?
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 00:54:36 ID:MfXzStIZ0
相手が見えないくらいまで高く飛べるガアラに近距離忍術天照や目をみるではなく目をあわせるのが条件の月読をあてることができるという理由でトップクラスのイタチ。
>>497 ガアラ>イタチなんてのもいた
ガアラを上げようとしてもうムチャクチャ
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 00:55:42 ID:5l/ankssO
>>496 相手が見えないくらい離れたら自分も相手見えないんじゃね?
そしたら、いくら大規模攻撃でも確実に必中とか無理だと思うが
>>501 いくら言っても通じない
ガアラの攻撃は一方的に当たるみたい
穢土転生で初代・二代目呼んでもガアラが勝てるって言い張るんだぜ
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 01:00:40 ID:MfXzStIZ0
>>502 穢土では飛行できる奴よべないとまで言ってたなw
まぁGWの間だけの我慢さw
描写?
イタチとペインの戦闘シーンから読み取れるだろーが w
イタチは単体で荒ノ王や天照や月読を使うんだよ
雷速にすら反応し完璧に防御もできる
しかも万華鏡車輪眼持ち
かたやペインは他人の死体をゲットしないとなにもできない雑魚
一人一人にたいした力もなくしかも演出もショボい
しかも秘密を見破られると弱い
これだけ判断材料が揃ってるんだがなw
ペインの判明してる能力は口寄せ・術吸収・復活の三体で視界共有してるだけ?
それだけで評価するなら今の所はイタチ>ペインになるんとは思うけど・・
地雷戦の最後はこのスレのルール的にありなのかどうか判断がつかないよ
地雷の片腕奪ったのって明らかに奇襲だよな?
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 01:32:39 ID:/0QZPEA+0
それは戦術で油断させたんだろ
イタチの眼を過大評価しすぎじゃね?
ペインの能力、あれは十分イタチを圧倒するに足る性能だと思うよ。
状況次第ではいくらでもイタチが逆に圧倒することも考えられるけど。
イタチの万華に使用制限らしきものが無ければ、イタチが最強だろうけどもさ。
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 01:36:33 ID:/0QZPEA+0
ていうか、しばらく見ないうちにすごいガあら腐・厨が沸いてるな。
見えないくらいに高く飛ぶって飛んでって自分自身どうやって攻撃するんだよって聞きたいな
>>203 それだったらカカシみたいに常にチャクラ消費しちゃうやん。
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 01:45:26 ID:fiEsxz9AO
>>508 もうその話でてるから。しばらく見てないから分からないだけだろ。
イタチ≧我愛羅
イタチ≧デイダラ
我愛羅≧自来也
我愛羅≧大蛇丸
デイダラ≧自来也
デイダラ≧大蛇丸
Sイタチ
A我愛羅、デイダラ
B自来也、大蛇丸
もうその話でてるから。しばらく見てないから分からないだけだろ>
こんな風な事言って議論せず逃げるのが、現在の主流。
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 01:55:10 ID:fiEsxz9AO
>>500 そういうのやめてくれない?ニュアンスが違うんだよ。そいつは飛行優位に一石投じただけ、論理の話しただけ。そんぐらい読み取ってくれなきゃやりづらい
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:03:16 ID:fiEsxz9AO
>>511 逃げるだの逃げないだのくだらないと思え。あと、分かってもらえてないみたいだから言うが、議論がスムーズに進むために過去レス確認するのは最低限のマナーだって言いたいんだよ
前スレなんて読む価値無し
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで(頭が)まわってまわってまわってまわ〜る〜
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:09:48 ID:MfXzStIZ0
飛行厨しかいないときに飛行厨同士で盛り上がる
↓
テンプレ化
↓
飛行厨以外の人が疑問を持つが過去スレで議論済みの一点張り。
議論って厨同士の妄想とは違うからね。この理論からでいくと暇人が応援するキャラがどんどん上位にいれられるなw
まぁだからこそのガアラやデイダラやイタチの神化だろうけどw
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:14:33 ID:/0QZPEA+0
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:27:03 ID:fiEsxz9AO
>>515 だったら議論に参加しろよ。それになんだよ、飛行厨って。だったらお前は地上厨だろ。地上厨は論拠がいつも曖昧で、飛行厨乙で片付ける。飛行厨は真っ当な論拠を言ってるだろ。
あと、過去スレで議論済みの一点張りじゃないだろ。概出事項は過去スレで一応確認してくれって言ってるんだけで、新議題にはちゃんと対応してると思うぞ?
んで、暫定を見て、飛行厨のせいでデイダラマンセーだな、とか言ってるお前みたいなやつは本当に迷惑だ。そんな単発否定が続くから、過去スレを確認してくれ、という流れになるんだぞ。
それを、過去スレ確認しろとか言って飛行厨逃げるなよwとか言うからもめるんだぞ?
作中の格とこのスレではランクがズレて当然なのは分かるよな?真に考察重ねていくとどうしても飛行あるやつが上がっちゃうんだよ。
俺だってデイダラだの我愛羅だのより自来大蛇が低ランクなのは尺だよ。でも事実そうなるんだから仕方ないだろ。
頼むから、理解してくれ。
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:29:58 ID:FNYL9lu8O
>>515 おっしゃる通り
この前のちゃっかり暫定改悪のだだっこたちには
失笑・苦笑といわざるをえないな
復活ペイン隔離と吸収ペインと口寄せペインだけでもう十分反則なのに
弥彦ペインらの能力はわからず本体の長門がどこにいるかもわからない
イタチが敵うわけなし
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:32:48 ID:/0QZPEA+0
デイダラは強いと思うよ。
でも、があらはせいぜい五影レベルだろ
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 02:38:53 ID:fiEsxz9AO
>>518 ちゃっかり暫定改悪のだだっことかなんだよ…暇人ランクだと思うのは仕方ないかもしれないが、やっぱその時に参加してほしいぞ…
自分が知らない間に暫定が動いたのは、自分が見てないからいけないんじゃないだろうか?反論があるならその時に言って阻止すればいいと思うんだが…。
自分が見てない間に動いた暫定を見て、知らない間に厨共が改悪してるよwと言われても、どうしようもないぞ…逆パターンもあるし、これじゃ進まない
最強の初代とはいえ車輪眼を見たら終わるよな
何か対策でもあったのだろうか・・・
それにしてもNARUTOの世界の力関係がごちゃごちゃし過ぎているw
暫定ランクに間違いがあるって思う人は
どこに間違いがあるか指摘してくれ
根拠もつけてな
根拠無しに「ここは変だ」だけ言って去ってくんじゃ議論にならない
ランクに文句つけたって根拠無かったら
何を根拠に信じろと?
お前は信用できない・・・byサスケ
って返されて終了だ
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 03:09:13 ID:fiEsxz9AO
S+:デイダラ 我愛羅
S-:ペイン イタチ
A+:サスケ
A-:自来也 大蛇丸
B+:サソリ 角都 老三代目
B-:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 04:15:27 ID:I7Lkj8GeO
S:マダラ ペイン
AA:サスケ イタチ
A:デイダラ とか
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 07:01:25 ID:5l/ankssO
>>504 だからペインの全ての描写でてから言えって言ってるだろがw
長門とかいてメチャクチャ設定の可能性あるだろ
それに復活の仕組みわからんならそれまでにイタチがチャクラ切れになるかもしれんだろ
何故完全な描写無しに「断言」する?
作者かお前?
俺はペインが上とか言ってねーよ
描写次第でどうにでもなるんだから、お前が言ってるのは妄想な
イタチVSペイン
イタチ開幕同時にスサノヲ発動
瞬時に2体を剣で刺しペイン2体を地獄送り (霊界に転送され死体すら残らない)
生き残り4ペイン
復活ペイン2体を復活させようとするが死体がないため復活できず、その隙に天照で燃やし尽くされる
残り3ペイン
3ペインの同時攻撃
(リーダー格のペインは充分にチャクラを練り上げ麒麟、螺旋手裏剣クラスの術を仕掛ける)
スサノヲの盾発動
イタチにダメージ無し
同時に2ペインを月読で地獄送り
残りはリーダーペインのみ
リーダー鼻水を垂らして泣きながら赦しを請う
イタチ聞き入れ背を向ける
その瞬間リーダーの不意打ち イタチに刀が突き刺さる
しかしイタチの姿が蝙蝠に変化
変わり身の術
驚くペインにイタチの一撃が決まる
試合終了
以上の考察によりイタチの勝利が予想される
やり直し
イタチVSペイン
イタチ開幕同時にスサノヲ発動
瞬時に2体を剣で刺しペイン2体を地獄送り (霊界に転送され死体すら残らない)
生き残り4ペイン
復活ペイン2体を復活させようとするが死体がないため復活できず、その隙に天照で燃やし尽くされる
残り3ペイン
3ペインの同時攻撃
(リーダー格のペインは充分にチャクラを練り上げ麒麟、螺旋手裏剣クラスの術を仕掛ける)
スサノヲの盾発動
イタチにダメージ無し
同時に2ペインを月読で地獄送り
残りはリーダーペインのみ
リーダー鼻水を垂らして泣きながら赦しを請う
イタチ聞き入れ背を向ける
その瞬間リーダーの不意打ち イタチに刀が突き刺さる
しかしイタチの姿が蝙蝠に変化
変わり身の術
驚くペインにイタチがコピーしたペインの最強忍術が決まる
試合終了
以上の考察によりイタチの勝利が予想される
>>523 まずデイダラとガアラの位置が同じについてだが、デイダラはにとってガアラは
生け捕りが難儀だった程度の相手で、最後のC3を里に落とすのもC1が残り一個に
なったから確実に隙を見つけるためだとデイダラ自身が言っている
ガアラ自身にもC3を里に落とされたとき意外は地の利があったのは確実
それでも苦戦することなくガアラとデイダラではワンランク以上差がある
デイダラの全力はサスケ戦
サスケ戦に比べればデイダラがかなり手を抜いてガアラと戦っていたか分かる
これは前も書いたんだが、そのときの反論はデイダラの発言は信頼できないとか
デイダラは自分の強さを過大評価してるとかだったんだよ
S ミナト 開眼サスケ状態2=イタチ=マダラ
S- 開眼サスケ 九尾ナルト
A ペイン(6人) ハシラマ 3代目
ミナトは光速度で移動ができるチート性能により現状描写のあるキャラでは最強
イタチ、マダラもスサノヲや万華鏡使い放題を理由に最強
ペインは本体のみ隠れて戦えば勝つ目もあるかもしれないが、このスレの条件で対戦する限りSランクキャラには全滅させられる
サスケに関しては真万華鏡を開眼すれば状態2になればイタチに並ぶ
ナルトのセンスでは九尾の力全開放してもこのランクだろうな (ミナト、マダラ、イタチ辺りが九尾を取り込めれば間違いなく最強だが…)
あとの雑魚ランクは省いた
ミナト最強の理由
螺旋丸、千鳥のような近距離忍術を発動→敵の体内に光速移動→敵の体内に出現→敵の肉体、飛び散る
ミナト最強の理由
螺旋丸、千鳥のような近距離忍術を発動→※敵の体内に光速移動→敵の体内に出現→敵の肉体、飛び散る
※クナイ(目印)がなくても感覚で移動をすれば体内に潜れる
>>529 >>478書いた後で獄砂埋葬見直したら手は地面について無い
手をつくのは砂漠大葬だった
あとガアラの遠距離忍術は流砂爆流と砂漠大葬だけだった
よく間違われてるが砂漠柩は敵を捕縛するだけの術
捕縛したのを潰すのが砂漠葬送
どちらも中距離忍術に分類されてるからガアラが空高く飛行したところで
地上にいる相手に使えるのは流砂爆流ぐらいだね
ミナトの時空間忍術はマダラ以下なんだがな…
特殊クナイがないとだめだし一応印も組んでる
マダラは印もマーキングもなしに自在に移動できる
現時点での描写だけならどう考えても
マダラ>ミナトだと思うが
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 09:17:45 ID:5l/ankssO
>>530 真性イタチ厨ってこんな奴をいうのかw
イタチ厨にはずっとイタチのターンらしな
だ・か・ら、描写が揃ってから格付けしろ
>>533にしたってアホまるだし
実際の詳細はまだ不明だが現状では初代>マダラ
現状ではマダラは初代に敗北の話しかなく、初代を憧れと認めてる
今後変わる可能性はあるが今はマダラ>初代には間違いなくならん
またまた妄想乙
不明な点が多いペイン相手に一方的な考察とか真万華鏡開眼とか…
本当にどうしようもないな
マダラ最強の理由
空間忍術で敵の体内に移動し攻撃ができる
空間忍術で過去に移動し、産まれたばかりの敵を殺してくることができる
以上の考察よりマダラが最強
とにかく、現時点で最強なのはペイン。
>>538 ちゃんとペインにも攻撃させてるだろ
ただペインの攻撃はイタチにスサノヲがあるから通用しない
幻術もイタチの車輪眼には通用しない
だから攻撃するだけ無駄だがな
しかも不意打ちをしてもイタチには通用しなかったし
勝てる要素がないんだよ
ペインにはな
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 09:43:03 ID:5l/ankssO
>>542 もうキリがねーよw
最初から言ってるが断言するならペインの全ての描写でてからにしろ
とんでも設定あるかもしれんだろ
何度言えばわかるんだよw
マダラの考察も描写不完全だな
それでマダラ>初代
になるとか妄想だよって言ってんだ
妄想じゃなくちゃんと描写でてから議論しな
スサノオなんてデブに吸収されて終わりなんだけどね
>>544 それはないw
十中八九デブが終わると思う
>>543 おまえがペイン大好きなのはわかったから
でもペインを従えてるマダラが最強ってわかるだろ
こんどは獄砂埋葬盲信してんのかw脱皮したら終わりじゃんw
大体何で当たる前提なんだ?w
何がほぼ全員から同意得られるはずだよw
>>543 とんでも設定が出てきたときに改めて議論すればいい
テンプレには現在判明してる能力で議論て書いてるんだし
今の所はイタチが優位になるんじゃない?
ペインはあと三体能力不明がいることだし
さすがに
>>532はないけど・・・
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 11:00:24 ID:5l/ankssO
>>546 なんで俺がペイン好きなんだよw
ペイン>イタチなんて言ってねーぞ
まだわからんだろって言っただけ
わかってんのはお前のイタチ厨ぶりだけだろw
自分の文章と俺の文章読み返してみろよw
従ってたら弱いになるなら議論いらねーな
それにマダラとペインの話なんてしてねーよ
お前がマダラ>初代と断言してたから、「現状でそれはない」と言っただけ
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 11:15:56 ID:StPVr8Fa0
イタチは昔でもテラアマス一回使っただけで超ぐったり
スサはつかうと相当ガタがくるっぽいし
6人でしかも復活担当までいるペインとやるのは不利過ぎる
永遠の眼を持つマダラならペインに楽勝できそうだが
復活ペインと吸収ペインがいるだけで他のキャラに勝ち目なさそうなんだけど。
デブペインは天照すら吸収出来るのか。
視覚共有の影響で月読は全員にかかることになるのか。
スサノオを回避出来る程、俊敏な動きがペインに出来るのか。
判明してる復活ペイン以外で復活は可能なのか。
現状全部不明。どっちが上かなんて現時点で結論出る訳ないね。
お互い予備情報がないのならペインがわざわざ6人で出てくるという特殊な状況がない限りペインの勝ちだろ
これは自分の手の内を明かすことだからペインがやる意味ないし
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 11:38:00 ID:wluV/J0nO
ペイン>イタチでいいだろ!イタチ厨はうぜーな!それに初代>マダラは今の所、確定だろ!
来週はわからんが
俺は初代>マダラ>ペイン>ジライヤ>イタチだな!
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 11:40:50 ID:fiEsxz9AO
ペインとか時期尚早^^
>>554 どうしてそうなるんだ?
ペインに不利益が発生するのに6人全員引っ張り出す理由がない。
ルール上の例外だろこいつらは。
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 11:53:14 ID:fiEsxz9AO
>>555 主観の押し付けですね^^お見事です^^
>>532 ガアラの1ランク下げはありかも
>>557 スレルールと言うか戦闘ルール把握は議論前に知っとくのが普通だと思うが
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
誰が相手だろうと平等に公平に例外無く相手の位置を把握している状態で戦闘開始
片方だけ隠れて戦闘開始はありえない
その時点で戦闘開始前から片方が有利になってるじゃない
可能な限り平等な状態で戦闘するためのルールなのに例外は無い
6対1で戦闘開始して
内5体が隠れて戦闘開始したんじゃ・お互いの位置を把握してるコトにならん
片方が対戦相手の位置把握してない状態で開始は無理
そもそもクチヨセやペインの死体操作は反則だろまあそれでもイタチが勝つけど
>>559 あとガアラの大規模忍術は流砂爆流と砂漠葬送しかない
流砂爆流はいくら大規模でも相手と離れ過ぎたら避けられる可能性が上がってしまう
から、あまり相手から離れることは出来ないと思う
砂漠葬送については術の発動にわざわざ両手を地面につけているから空中では出来ないと
考えたほうが自然
砂漠柩→砂漠葬送は中距離忍術なんだから術を使うにはある程度近づく必要があるし、
獄砂埋葬も中距離忍術だから相手の攻撃が届かないくらい離れた距離から必ず当たる
とも思えない
飛行してるから相手の攻撃は届かないという理由だけでガアラはA+にいるけど
攻撃するにはある程度近づく必要があるしA+にいる連中は近づいてきたときに
ガアラを殺せるだけのスペックはある
だからA-にした方がいいと思う
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:13:57 ID:5l/ankssO
>>561 口寄せ無しとかいつの話してんだよw
もしかして君は昔延々と口寄せズルいとか言ってた奴か?
口寄せは「忍術」な
君の脳内ルールでは忍術しばりなのか?w
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:18:38 ID:QLVsObJP0
ていうかガアラ厨があげただけだからガあらのランクもとにもどせよ
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:19:31 ID:QLVsObJP0
ていうかガアラ厨があげただけだからガあらのランクもとにもどせよ
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:29:22 ID:bofOqpLLO
ガアラはコンクリとかも砂にできたっけ?
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:30:01 ID:Py5i1KAm0
そろそろチーム戦も視野に入れようか
太陽背にしてチョウジ巨大化
チョウジのおかげで辺り一面影
すかさずシカマル影縛り
縛った相手をイノが身乱身の術
チームプレイで活きるキャラの話もしたいんだ
連携力
ペイン六道>>親父いのシカチョウ>>子いのシカチョウ
ガアラ空中でも
砂で地面につながる塔みたいのを足場に作れば空中でもいつでも地上にいれる状態にもっていけるんじゃね?
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 13:55:51 ID:MiKRLlGt0
最強なのは主人公です!
現在最強軍団暁が欲しがってるのは尾獣の力ですからね。
その中でも最強を誇る九尾を体内に持ってるナルトが最強です。
じゃあクチヨセがいいなら通信で仲間呼び出すのもいいんだよな?
そしたら木の葉+砂連合最強じゃね?
例えばナルトVSペインなら開幕と同時に影分身して仲間呼べばいいだろ
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 14:04:41 ID:MfXzStIZ0
>クチヨセがいいなら通信で仲間呼び出すのもいいんだよな?
・・・・口寄せは自分のチャクラを利用して呼びだしね。
>6人で戦闘開始のルール
そうしないとペインとイタチにランク差ができるもんね。イタチ厨の多いこのスレはでイタチ以外(イタチに負けたキャラを除く)は弱体化させる方向です。
>>559 ペインは復活ペイン他で暗室に保険をかけて
他の、多くの場合口寄せペインなんだろうけど
単体あるいは複数でも復活ペイン込みでは決してない状態で常に行動することが
ペインの常勝を支えるそもそもの要諦だろ?
そのルールはペイン全員には適用されないよ。
強さ議論にならないじゃん。
ペイン>イタチ
何でペインだけ例外なのかと問いたい
ペインは6人でペインという1つの存在
だったら最初から6人の位置把握された状態で始まるのは当然だろ
1人なら○○ペインって感じでランクに入れるしかない
てかどのみち6人もいるんだから位置知られてても普通に強いだろ
5l/ankssOってペイン>イタチっていうレスには何も言わなくてイタチ>ペインというレスには文句いうからわかりやすい
何かあればイタチ厨というのもよくないよ
このスレのルールでいえば現状ではイタチ=ペインorイタチ≧ペイン
根拠
ペインは六人スタート
『現在』判明している能力 もう一度「現・在」判明している能力ね
>>1 以上二点
たまに長門本体がいれば〜・・・と言う人いるけどそんな描写はない
たらればいって潜在的な戦闘力を飛躍させようとするのはおかしい
こんなこと書くとイタチ厨と呼ばれてしまうのかな?
>>1のルールの例外にペインを加えないとイタチ厨に拡大解釈されるだけじゃん。
相手の情報がわからないのに相手の位置を把握している。
これはペインに関しては矛盾でしかない。
6人で常に行動すること自体が理由もなく常日頃から自分を弱体化させることに繋がってる。
暗室を出ているペインの位置は分かり、当然ながら暗室に残ったペインの位置は分からない。
これがフェア。である以上、イタチに勝ち目はない。
だから六人でスタートさせることはペインの強さをはなから減衰させることだろ。
なんでそんな意味不明なルールが適用されるの?
ここ強さ議論スレでケースバイケースの強さ議論スレじゃないよな?
公平性を規した上で最大限のキャラの強さで議論するんだから、
普段行動しているペインは復活ペイン以外の一人またはせいぜい何らかの理由で数人。
それがスタート地点じゃなきゃおかしいに決まってるじゃん。
わざわざ自分の強みを捨てて最初から全員ゾロゾロ連れ合ってやる理由は?
>>577 だれにレスしてるの?もしかして僕かな?なにそんなに怒ってんのよ
君のレスの前よりも先にペインは六人スタートっていうレスがあったからそれがルールなのかと思っただけだよ
まぁそれをこのスレのルールと安易に解釈した僕も悪いけどね
六人スタートでなければ描写にもあり、君が言ってるように
>当然ながら暗室に残ったペインの位置は分からない。
があるからペインのが上だろうね
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 14:34:45 ID:MfXzStIZ0
まぁ6人スタートですぐに4人を安置に残り一人を戦闘が見える範囲で遠くにってやれば普通に勝てそうだけどね
てかもうペインもマダラみたいに保留にしとけばよくないか?
まだ能力の詳細不明だし
いずれナルト戦で全部分かるだろ
その後ランク入りでもいいと思うが
>>576 口寄せペインがやられた時点で暗室にいるペインは戦闘している所にすぐには
これなくなってしまうが・・・
何日か後に到着しても相手も待ってないと思う
戦闘してる場所から誰もいなくなったら勝負は一応終わりだろ
その時はペインの負けでいいのか?
S 猿飛
A ハシラマ マダラ ミナト
B ペイン イタチ サクモ
C サスケ 大蛇丸 地雷 半蔵
D デイダラ サソリ カクズ
>>581 それがいいね。
個人的にだけどペインって可能性があるキャラクターだよね
現状ではペイン=イタチだけど今後の描写次第ではおもしろいことになる
スサノオの封印剣は防げない可能性が高い
けどもこれは一人だけで戦えば何も怖くない
(ペインの人数の上限と増員の有無にもよる・次回登場時に期待)
月読で一網打尽にできるかできないかだけど
視覚共有を自在にオンオフできるなら確実に防げる
(ペインがマンゲ瞳術をどこまで知っているかによるけど)
蘇生の範囲がどこまでおよぶかわからないけどナノ、ピコOKっていうのなら天照も怖くない
だから、ペインは今の位置か保留でいいって。
能力の秘密も判明してないうちから、イタチと差を付けてどうすんだよ。
スサノオで3人くらいは瞬殺されてもおかしくないし、月読もどうなるかわからんでしょ
イタチ>ペインとかになってるならともかく、暫定的にトップの位置にいて何が不満なんだ?
能力も判明しないうちから文句言ってる奴はアホだろ
>>582 ペインは6人で一くくりなんだからよくないと思うが。
そこで口寄せペインがやられても事前情報なしからペイン側は相手を写輪眼の使い手と知る。
最終的な決着の形がジリ貧でイタチの敗北しか考えられない以上ペイン>イタチ。
要は戦闘の長さも例外的に長大なだけと考えればいい。
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 14:50:24 ID:MfXzStIZ0
>>585 イタチ>ペインとさわぎだしてるあほがいるからこう揉めてるわけだが・・・w
>>583 あれか? つまり二代目はいらない子って言いたいのか?
>>583 いい!とってもいいよ
それくらいがまっとうな感覚
>>587 そんくらいスルーしろよ
現在スペックが判明してる中で断トツ最強のイタチと、まだスペックの全貌は判明してないが最強格の地雷を倒したペイン
同格かペイン保留でFAだろ
>>588 二代目は過去編でいきなり強くなるかも
もしくは逆に実はマダラVS初代+二代目でマダラが負けただけって展開で
結局微妙って可能性もあるけど
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:00:31 ID:8wcTU0yx0
イタチ>ペインで騒ぐコイツは相手にすんな。
毎スレ、毎スレ、ほんと邪魔だな。
ちょっといない間に盛り上がってんな
マダラ>>>>>>>>>>ミナト
マダラ>>>>>>>>>>ペイン
じゃあ自分で歩いて仲間呼びにいくのもアリだよな?
木の葉最強
>>586 二回目の戦闘はどういうスタートになるんだ?
またペインが一体現れてスタートとかになったら決着つかないよ
スサノオで封印されたら口寄せペインはまた復活できるのかとか復活するのに
新しい身体が必要とか分からないんだし保留にしとくのが一番だと思うけど・・
たとえば地雷に口寄せペインの身体は持って行かれたが次の口寄せペインの身体が
どこから持ってこられるか判断できない
もし自分で作れないならどこかから補充しなくちゃならないけど、それを認めたら
他のキャラもチャクラ切れだから一旦撤退とか忍具の補充とかまで認めなければ
いけなくなっちゃうから、それはまずいと思う
>>587 >>585の文章はペイン寄りの人への意見だと思うよ
>>580の文章を見るに現代文・・・失礼、国語の成績悪い?
根拠を示さずあほなんていうとスレが荒れるもとになるよ
それにしても、マダラの全身タイツは何であんなにダサイんだろw
あれじゃガイと大差無いじゃねぇかww
>>588 残念ながらスペック的にも鬼鮫さん>二代目は確定してるからな・・・
人望と(ハシラマの弟という)コネで火影になれたんだよきっと
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:09:06 ID:KvPrPpP70
ペインの実力はもう自来也戦で証明されてますよ。
ペイン本人が『この身体の秘密が無ければやられていたな。流石は我が師と言ったところか』
みたいな事を発言しているよ。
この発言を聞くかぎりはペインと自来也は大して実力変わらないんじゃない?
それに自来也はアウェーで戦っていたわけだし。
>>597 確かに全身タイツと仮面はガイよりヒドイ
それと腰につけてる妙なパーツも
とりあえず、ペインは6体までだろ
保管室にも6体しかいない
ペインの復活能力があろうが
関係ないと思われる技
天照=消し炭にされてこの世からさようなら
スサノオ=あっちの世界につれてかれてこの世からさようなら
月読は分からんな
一発全員アボーン攻撃の可能性もあるが
ぶっちゃけペインはイタチに対して何人か戦わせて、他の奴は隠れさせるなんてしても
数を減らされるだけだろうな
イタチが一人一人消すのが容易くなる
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:13:16 ID:FrEAyll0O
自来也はペイン戦時ガマブン太を置いて来た。大蛇丸は衛土転生がある。四尾のチャクラ放をなんとか凌いだ三重羅生門。三体の能力未知のペイン。スレタイから考察するとスサノオ絶対防御イタチ>ペイン≠大蛇丸≠自来也≠マダラ
だと思うのだがどうだろうか?
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:13:59 ID:fiEsxz9AO
>>600 パーツ気になるよねw
BUj2Mx7z0の暴走がとまったみたいなんで議論再開しましょうよ^^
>>598 今の所二代目が使った水遁が水陣壁と水龍弾だけ
これって術レベル自体が低いから、水遁が得意な火影ならもっと高難度の水遁
使っても問題なさそう
インフレ可能だな
>>605 ちゃんと読め
そんなこと書いてないから
>>605 すまん。よく見てなかった。
ペイン寄りの人へのか・・・
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:27:08 ID:n4JqgK/1O
>>596がスレの流れを理解できてない件
ただの煽り厨か?
>>610 >>596限定で言えば煽りだね
ただの煽りかどうかは他にもレスしてるから「LEv6yvp90」で検索してみて
>>499 馬鹿じゃね
あの距離のサスケに当てている時点で
近距離技じゃねーよ
逃げながら3、40mは離れている
すでに副読本意味なし
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:31:50 ID:MfXzStIZ0
>>590 スルーした場合テンプレにイタチ>ペインってのせられるぞ?w
一旦のったら最後過去で議論したの一点張りで中々かえないのがこのスレです
>>596 普通に580の手もありだとおもうが?
ペインよりの人への意見だからペイン寄りよりイタチ>ペインって言ってる奴をだまらせたほうがいいって意味でいったんだがなんでそれがおかしい?w
イタチ>ペインって奴さえいなくなれば今のところ保留で普通に話はすすんでるんだが?
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:33:08 ID:MfXzStIZ0
>>612 3.40mって推測だよな・・・w
しかも都合の悪い情報は意味無しって・・・・
>>614 へー
おまえ、あの距離がどのくらいに見えるんだァ?
むしろ、都合が悪くて認めたくないのは
お前に見えるが?w
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:35:28 ID:MfXzStIZ0
>>615 イタチ厨にはそうみえるのかもねw
ただ近距離忍術は公式設定ですwイタチ厨お得意の公式だw
ガアラについては
>>532と
>>562でAーにする根拠は書いたぞ
ただ
>>562のほうで1行目と4行目の砂漠葬送は砂漠大葬の間違い
反論あるなら具体的に頼む
>>614 でも、描写では俺も確かそんな感じだったと思うぞ
参考度としては、原作>>>>>副読本>>アニメetc
って感じだし
>>616 ワロタw
原作描写より
副読本wだってよw
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:37:18 ID:MfXzStIZ0
>>618 絵的にはどうだったが近距離だったって話じゃないの?
近距離がどのくらいに分類されるかはわからないが。
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:38:03 ID:MfXzStIZ0
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:38:51 ID:fiEsxz9AO
>>613 お前が粘着しなければ進むから^^イタチ=ペインでいいだろ^^確たるもんがないんだから
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:39:23 ID:MfXzStIZ0
>>621 30〜40mあるってところがw
天照が近距離忍術じゃないってところがw
>>613 >ペインよりの人への意見だから〜普通に話はすすんでるんだが?
ちょっと一方的すぎるよね
このスレを見直していただきたい
ペイン>イタチと言っている人もいるよ
>ペイン寄りよりイタチ>ペインって言ってる奴をだまらせたほうがいいって意味でいったんだがなんでそれがおかしい
この一文がおかしいと気がつかないの?
これは横暴だよね?このスレは議論するところなのだから
前から疑問だったけど副読本って作者が監修してるの?
まぁどっちにしても最新の状態で多少離れた位置にも出せる術なら
副読本より原作描写優先だと思うけど
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:40:20 ID:MfXzStIZ0
>>623 別に粘着してないぞw
スレ最初からみろよwイタチ>ペインってでたから反論してただけでそういわれるとはイタチ厨ってたいしたものだな・・・
>>624 30m〜40m?
別に50メートルでもいいぞ
原作の描写>>>>>>>>副読本
天照限定の副読本信者w
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:42:08 ID:fiEsxz9AO
まあ保留でもいいけど、俺もペイン≒イタチで別にいいと思う
こいつらが現時点で出てる最強格ってことで1番上に置いてる方がランクとしてはまとまって見える
同格か保留なら、とりあえず俺は文句ないね
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:43:45 ID:MfXzStIZ0
>>625 >この一文がおかしいと気がつかないの? これは横暴だよね?このスレは議論するところなのだから
とりあえず逆に国語力大丈夫か?ペイン=イタチで保留でいいのは同じ意見なんだぞ?同じ意見の奴に保留にしとけばいいじゃないかって言っても意味ないだろ?言うならイタチ>ペインって言ってる奴にしたほうがいいっていうのは間違ってるのか?
>ペイン>イタチと言っている人もいるよ
少数だよね。しかもこのスレではイタチをあげることに最初の方から必死になってるから歯止めしないとイタチ>全忍っていいだされるぞ?w
副読本は参考程度にってやつだな
描写出てる部分は原作優先でいい
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:45:51 ID:MfXzStIZ0
>>629 限定ではないが?w
天照限定とか色々妄想乙。
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:46:22 ID:fiEsxz9AO
>>627 イタチ厨ってたいしたものだなとか意味分からないです^^とりあえず粘着やめてくださいね、議論しましょうよ^^じゃ、この話は終了で^^
>>634 ああ、限定じゃなくて
普通に副読本>>>原作の
副読本信者だったか?
悪い、ごめんなさい
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:48:12 ID:fiEsxz9AO
MfXzStIZ0
とりあえずもういいですから^^粘着せず議論に進みましょう^^
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:49:12 ID:MfXzStIZ0
>>633 天照を遠距離でも可っていいだされて遠くから天照すればイタチ最強ですねって言われ出すな・・・
>>635 イタチ>ペインの流れに反論するなと・・・・w
それこそ議論じゃなくないか?w
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:50:10 ID:fiEsxz9AO
>>636 こいつ議論と関係ないとこでしつこいからほっとこうぜw
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:50:16 ID:MfXzStIZ0
>>636 都合の悪いことをスルーしたいイタチ厨さんにはそう見えるでしょうね^^
副読本の近距離は完全無意味になりました。
天照で有効なのは目の焦点があった場所から発火
>>640 と都合の悪い描写を無視しようとしている奴w
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:52:24 ID:n4JqgK/1O
一人でがんばってるが諦めることを押す
この時間は暇なイタチ厨しかいないだろうし正論はとおらないぞ。イタチマンセースレだから
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:53:17 ID:fiEsxz9AO
MfXzStIZ0
この人まじでしつこい^^イタチ=ペインでいいだろ?もう落ち着いてよ^^みんな迷惑してます
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:53:17 ID:MfXzStIZ0
原作描写と副読本じゃ
当然、岸本がしっかりと目を通したかも分からない副読本より
原作者が書いた原作描写が優先だぜ?
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:53:37 ID:MfXzStIZ0
ID:MfXzStIZ0はイタチ厨と言えば話から逃げられると思っているようだなw
おい
原作と副読本?
どっちが重要だ?
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:55:03 ID:MfXzStIZ0
>>645 優先だとしてもあの距離が近距離であっただけで天照が近距離忍術じゃないってなんでいいきれるんだって話
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:55:48 ID:MfXzStIZ0
>>647 そら原作だろw
だが副読本に書いてあることを完全無視ってつごうよすぎるだろって話
どっち優先か分かってるじゃねーかww
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:57:45 ID:MfXzStIZ0
>>650 当たり前だろw
ただ副読本を完全無視はいけないっていってるだけなのに都合の悪いことだから過剰反応してるんだろうがw
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 15:58:14 ID:fiEsxz9AO
>>647 もう諦めましょ…ID:MfXzStIZ0に何言っても無駄だよ
とりあえず副読本が無視してはいけないほど重要なのか
教えてくれよ
原作者が書いた描写と対抗出来るだけの信頼度あんのか?
>>651 矛盾がある場合、原作と副読本どっちも参考にするなんて出来ない。
原作優先したら副読本が矛盾するんだから、この場合は完全無視するしかないだろ。
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:01:05 ID:MfXzStIZ0
>>652 一体なんなの・・・?w
副読本を無視するか無視しないかも普通の議論だとおもうが?
>>653 副読本の都合の悪いところだけ無視したいならテンプレに書くなよw
MfXzStIZ0 落ち着けw
>>632 >少数だよね。しかもこのスレではイタチをあげることに最初の方から必死になってるから歯止めしないと
たしかにそういう人もいるね
しかし歯止めしようとしたらもっと別の方法もあるでしょ
>同じ意見の奴に保留にしとけばいいじゃないかって言っても意味ないだろ?言うならイタチ>ペインって言ってる奴にしたほうがいいっていうのは間違ってるのか?
とりあえず落ち着いて
>>613と
>>625をよく見るんだ
>ペイン=イタチで保留でいいのは同じ意見なんだぞ?
僕のレスをもう一度見直してほしい
それでわからないことがあったら教えて
>イタチ>全忍っていいだされるぞ?w
それなんてツイストw
なつかしいね
周りがなに言っても無駄そうだな
このイタチ厨といいたい厨ちゃんは
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:03:32 ID:MfXzStIZ0
>>654 あの距離が近距離だってことでOKじゃん・・・
遠距離まで天照を使えるようにしたいってこの流れは今は止めれないのね。
まぁ夜にでもまともな奴が増えてさわぐまで待つしかないのか・・・
てか副読本どうこうはテンプレにいらない気が
あれ確か1部の分しか出てないだろ
原作2部でいろいろ設定変更もあったろうしあんま意味ないと思うが
あと、マダラとペイン保留も追加した方がいいかも
たぶん、どうにもならいないぞww
まともな奴が来たら
さらに不利になると思われる
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:05:01 ID:fiEsxz9AO
ID:MfXzStIZ0
まじでしつこいです^^みんな迷惑してるのに気付いて^^君のことをうざいと言ってるわけじゃないんだよ、とりあえず落ち着けって言ってるんだよ^^迷惑
>>655 >>652じゃないが、もう諦めろって。
議論も何も無駄だ。
副読本は、原作の描写で判断出来なかったり不明な時にだけ、参考にする程度の扱いでいいよ
まず原作描写ありきだ
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:06:56 ID:MfXzStIZ0
>>656 ツイスト以外にもなんとか隊長とかツユストの偽者も言ってたぞw
だまらせたほうがいいをに言った方が良いに訂正した方がいいってことか・・・・まぁそれは言葉のあやってことで^^;
まぁなんにせよ誰かもいってたが時間が悪いね
すみません
この話は止めましょう
自分がいない間に進んだレスを読んでいて
目についたレスにちょっと文句をいっただけです
すいません
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:08:34 ID:fiEsxz9AO
みんな
>>658見てみ
ID:MfXzStIZ0が俺達はまともじゃないってさ
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:09:33 ID:fiEsxz9AO
>>657 もうこのイタチ厨と言いたい単発否定厨はスルーするしかないっすね^^粘着されてもシカトしましょう^^
>>658 あの距離が近距離だったって、副読本からのこじつけじゃん
まず原作優先ってわかってるなら、そんな考えには到らないはずだが?
描写見て明らかに距離が開いてるなら、副読本のここは矛盾してるから無視すればいいねって話になる
それだけのこと
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:10:17 ID:MfXzStIZ0
>>660 まともなやつがきたら普通にありえないって話になるだろw
なんで副読本で正反対の遠距離になるんだよw
>>662 まぁこの流れは止まらないって諦めた。
今は無理だね天照を遠距離にしてイタチツエーしたいやつが多すぎる
イタチを強くしたくないあまり
自分の意見の方が駄目だと思っていたとしても
納得しないであろう ID:MfXzStIZ0
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:12:39 ID:TRlT3zQ20
やべ
厨房祭りに乗り遅れた
誰か3行でよろしく
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:12:55 ID:MfXzStIZ0
>>669 無理矢理イタチを強くしたいだけだろ・・・w
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:13:51 ID:MfXzStIZ0
>>670 天照遠距離
副読本無効
イタチ最強
だw
>>668 >なんで副読本の反対で遠距離になるんだよw
副読本が間違ってるからに、決まってるじゃねぇかw
お前原作描写優先って意味わかってるか?
副読本で矛盾してる部分があれば、スルーが基本だろ。
今いるのは、大半がまともな奴ばっかし。
まともじゃないのは君だぞ…
まあ、人格がまともとか知らないけどさ
原作>>副読本は
まともな意見だぜ
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:16:25 ID:fiEsxz9AO
>>670 まかせろ!!
ID:MfXzStIZ0がペイン>>>イタチにしたくて暴れてるんだ!!描写が全て開示されてないからとりあえず現時点ではペイン=イタチでいいだろって言ってるのに、手をかえ品をかえ否定ばっかしてるんだ!!みんな迷惑してるんだ!!こいつを止めてくれ!!
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:16:26 ID:TRlT3zQ20
副読本無効なら
天照の距離なんか作者気分距離じゃまいか
>>670 >>673はスルーした方がいいw
ID:MfXzStIZ0
副読本再優先
イタチアンチ
真実はこうだw
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:18:30 ID:MfXzStIZ0
>>676 おい・・・
俺はペイン=イタチ派だぞ?
イタチ>ペインって流れをとめたらなんでそうなるんだ?
何この流れ・・・・
>>677 だからイタチは遠くから天照すれば無敵だねって流れにしたいみたいよ
>>663 >ツイスト以外にもなんとか隊長とかツユストの偽者も言ってたぞw
なつかしいね
>まぁなんにせよ誰かもいってたが時間が悪いね
一言多いんだよw
言葉使いで損するタイプだね
>>673 遠距離で検索しろ
天照の話題で遠距離という単語を使っているのは君だけ
副読本は無効になっていない
自分で原作>>副読本といっているじゃないか
イタチを「最強」とは一言もいっていない
とりあえず落ち着こうよ
相手のいった言葉を自分の脳内で勝手に変換する癖をなおせばみんな話しを聞いてくれるよ
>>679 いや
マダラ>>>>>>>>>>>イタチ
w
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:19:54 ID:fiEsxz9AO
>>673 極論wもう本当におまえどうしようもないねwイタチ>>>ペインでもペイン>>>イタチでもないんだよw現時点では=だからw
ID:MfXzStIZ0はもう嵐
>>677 ん?
実際、作者の気分次第だが、それがどうしたんだ…?
むしろ、副読本の製作に作者がどこまで携わってるかが怪しいし
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:20:15 ID:MfXzStIZ0
>>678 何この流れw
誰も言ってないペイン>>イタチとか副読本最優先とか・・・・w
色々捏造されるな・・・w捏造してるやつがまとも・・・・
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:21:32 ID:fiEsxz9AO
>>677 ID:MfXzStIZ0に騙されるなよ。彼は彼自身のせいでみんなが迷惑してるのが分からないんだ。スルー頼んだ。
喧嘩はやめようよ
新しいネタな
デイダラ 対 サソリ
とりあえず実際に原作で多少離れたとこにも
天照は発動してるし近距離ってのは無視していい部分だろ
だからといってどこまで離れててもいいのかは不明だけど
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:23:18 ID:MfXzStIZ0
>>680 erAlRjux0
のレスみてみw先に煽られてるんだがw
fiEsxz9AO
にいたっては捏造しまくるし
この流れはいつもの流れでしょ・・・w天照の効果わかってないときですらほっとけば見た物が一瞬で燃えるって流れになってたじゃない。
争いはなにも生まないかもしれないよ?
一部の争い大好き厨以外には?
喧嘩は止めようよ
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:24:12 ID:fiEsxz9AO
ID:MfXzStIZ0
こいつは格付けスレ史上最も粘着でしつこい。とりあえずこいつの携帯の電池が切れてこのスルからいなくなるまでスルー推奨
サスケに天照撃った場面のジャンプ捨てたしわかんないや
だれかその部分アップ出来る?
>>684 ん?アニメ最優先だったか?w
俺にはどう見ても原作より副読本優先してるようにしか見えないんだが…
既に言われまくってるが、落ち着いて自分のレス見直した方がいいぞ。
イタチはドームの真ん中に立っている
天照はそれなりに離れている木に炎をつけちゃっている
>>693 原作描写がそれならその距離もおKだろ
天照はピントの合った部分から発火するんだしな
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:28:50 ID:MfXzStIZ0
>>692 とりあえずfiEsxz9AOの捏造にもつっこめよw
>>647 >>650 の流れでID:MfXzStIZ0を救おうとしてるじゃねーかw
どのレスでfiEsxz9AOが捏造しようとしてるんだw
>>682を見てみてよ
MfXzStIZ0と同じでペイン=イタチと言っているよ
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:29:39 ID:fiEsxz9AO
>>689 了解wもうID:MfXzStIZ0はスルーしようw
とりあえず、当然ながらイタチペインは保留で次いこう
そろそろ
面白みもなくなったし
違うネタを話そう
マジで
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:30:32 ID:TRlT3zQ20
ジライヤとイタチ
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:31:32 ID:KvPrPpP70
とりあえず我愛羅を一つ落とさないと
違和感ありすぎだ。
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:32:43 ID:MfXzStIZ0
>>696 その前みてみろよwしかもその流れで救うって・・・・w天照が近距離以外でも使えるって決めつけたい流れだろ?
>>676でありもしない事いわれてるが?
今日はなんか異常だな・・・wGW凄いな・・・
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:32:59 ID:fiEsxz9AO
>>696 客観的に説明してくれてありがとう、助かるよ。
とりあえずMfXzStIZ0は頼むから落ち着いてくれ…。イタチとペイン保留でいいんだろ?だったら粘着せず次いこう
もういいよ
ID:MfXzStIZ0
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:35:38 ID:n4JqgK/1O
>>701 諦めろって(笑)
イタチ厨の相手の仕方くらいツイスト知ってるなら学習しろよ…
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:36:09 ID:fiEsxz9AO
>>701 もう俺達が悪いでいいから、落ち着いてくれよ…。ごめんな。だからもう嵐行為するのやめてほしい…。
とりあえず、今日はまともじゃない奴ばっかだとかGWだから異常なやつばっかだとか言うなよ…。みんなからしたらお前がまともじゃないぞ?
落ち着いて、普通に議論しよ
>>642 ID:n4JqgK/1Oは ID:MfXzStIZ0の正義の味方だよ!
正論なんだ!
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:37:43 ID:fiEsxz9AO
本当もういいよ
ID:MfXzStIZ0
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:38:45 ID:MfXzStIZ0
>>702.705
荒らしって・・・・wイタチ>ペインに反論したら荒らしなのか?
しかも俺だけって・・・w
まぁ次の話題でいいんじゃね?諦めたっていってるのにレスがつくからレスしてるだけだが・・・
>>704 諦めてるってwただレスがつくから暇潰しにレスしてるだけだw
>>704 ID:MfXzStIZ0の相手は飽きたが
お前の正論とやらを聞きたいな
さあ、ラウンド2
>>693 ありがと
それにしてもイタチは視力低下してる割にえらい遠くまでピント合うんだな
数十メートル先までピントが合うなら視力って普通はいいよな?
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:40:35 ID:fiEsxz9AO
イタチ>ペインとか現時点ではいいきれないだろ?
ペイン>イタチも現時点で断定は無理だろ?
だから今はイタチ=ペインでいいじゃねえか…何が気に入らないんだよID:MfXzStIZ0は…
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:42:39 ID:MfXzStIZ0
>>712 ・・・言ってること解ってないな・・・w
イタチ>ペインって流れだったからそれはないだろって反論しただけ。
両方いいきれないから保留でいいって同じ意見だ。
イタチ>ペインって流れが気に入らなかった。
んで同意見なのになぜか取り違えて絡むのやめてくれないか?
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:43:31 ID:fiEsxz9AO
ID:MfXzStIZ0
ID:MfXzStIZ0は暇潰しにレスしてるだけだとさw
ただの粘着だろ。イタチ=ペインって言ってるのにまじでしつこかったな
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:44:25 ID:MfXzStIZ0
次の話題としてはガアラを一つ下げよう
今の位置は高すぎる
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:46:43 ID:KvPrPpP70
とりあえず我愛羅を下げろよ・・・
我愛羅にそれほど強い描写あったのかよ。
具体的な意見を言えよ
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:49:33 ID:FrEAyll0O
天照はサスケも破ってますし大蛇丸も可。自来也は封印してる。問題はスサノオ霊剣最強の盾を打ち破る術。作者がチャクラを無効果絶対防御と言っているのですから。ペインの三体の能力が未知であれナルトの世界でスレタイ条件ならスサノオを破る術はないと思うのですが。
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:51:14 ID:fiEsxz9AO
ID:MfXzStIZ0AAS
お前が分かってないんだぞ?お前がイタチ>ペインに反論することに対して止めろって言ってんじゃねぇんだよ。
現時点では憶測になるから保留でいいっつってんのにお前が「これじゃイタチ>全忍だなw」だの「イタチ厨ばっかw」だのなんだの飛躍させてしつこく続けてるから落ち着いてくれって言ってんだぞ?
お前がいつまでも粘着してるからみんなに迷惑かかったんだぞ?お前だって冷静になれば普通に議論できるんだろ?だからしつこく「俺以外まともじゃないw」だの「さすがGW」みたいなことばっか言ってないで落ち着け
いい加減気付け、粘着は荒らしだ。お前が飛躍させたのが悪い、少しは反省しろ
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:53:24 ID:MfXzStIZ0
>>722 なんで俺だけにいったんだ?w
イタチ>ペイン側の意見にはスルーで俺にだけ落ち付けって言うのおかしくね?
ってのが率直な疑問。普通にイタチ>ペイン側がスルーされてたら君もイタチ>ペイン側だととってもおかしくないとおもうが?
>>721 封印って残り火ですが?
自分が燃やされながら巻物を出して印を結んで封印するつもりですか?
725 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:58:18 ID:qV/5JaAY0
>>720 イタチの目、充血しすぎで怖いんだけど・・・
>>716 デイダラより多少実力は劣るにしても、サソリや角都とはかなりの差があるぞ
大蛇には勝てそうだし、どっちかっていったら今の位置じゃないか?
もしくは
地雷 デイダラ
我愛羅
サソリ 角都
みたいな感じにして、下位を1ランクずつずらすか
デイダラ相手には若干不利な気がしないでもないが、我愛羅だけ下げたら、それはそれでおかしいことになるぞ
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 16:59:09 ID:fiEsxz9AO
>>723 お前ほんとしつこい。だったらみんなに注意しろっていうのか?それで納得か?てかお前は現にみんなに迷惑かけまくってたし、非難轟々だった事実があるだろ。それは認めて反省しろ。
論拠のないイタチマンセはいらない
論拠のないペインマンセもシカト
頭ごなしにイタチ厨だのなんだの言う奴もシカト
頭ごなしにペイン厨だのなんだの言う奴もシカト
いい加減ID:fiEsxz9AOもウザくなってきたな…
ID:MfXzStIZ0はレスしてくるから返してるだけって言ってるんだから
とりあえずいつまでも同じ話題繰り返すなって
>>720 改めてみると
イタチが点の大きさくらいということは
数百メートルくらい離れているんじゃね?
100mじゃ人は点にならないぞ
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:03:09 ID:fiEsxz9AO
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:05:28 ID:FrEAyll0O
724>はいその通りです。ただそれが実戦で不可かというと断定は出来ない。私が言いたいのは天照は術としてかなり強いと思いますが不確定な要素(放った直後の負担カカシの万華鏡なら防げるか等)があり現段階でナルトの中の最強の術はスサノオだと思うのです。
>>726 ガアラについては
>>617を見てくれ
ガアラが今の位置だって主張してる奴の反論はガアラは初代・二代目・大蛇丸
の三人がかりでもガアラの方が強いって言い張るんだぜ
>>720 これ見る限りじゃ遠距離発動が普通に可能って感じだな
>>732 不可ではないということは
地雷也が自分が燃やされながら、巻物を出して、印を組んで、手を巻物に置くってことですね
>>720 を見て思った事
天照の距離も見て考え直したが
あの一体を吹き飛ばした麒麟
洒落にならないな
>>732 あの巻物元々は白紙だぞ
術が発動されてから巻物に封印式書いてる余裕はない
S 猿飛
A ハシラマ マダラ ミナト
B ペイン イタチ サクモ
C サスケ 大蛇丸 自来也 半蔵
D デイダラ サソリ
E 角都 老猿飛 我愛羅
F カカシ ガイ 君麻呂 チヨバア 綱手 カブト 飛段
G アスマ 再不斬 ネジ シカマル
普通に読んでたらこんな感じかな
ミナトは良くてBだな
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:16:45 ID:FrEAyll0O
732>現段階では可も無く不可もなくです。自来也が燃死されるかも知れませんし重傷は負うが破るかもしれませんし分かりません。天照は前述にも述べましたがサスケや大蛇丸に防げる訳で スレタイの強さ議論でのポイントはスサノオだと思うのが言いたいのです。
なんだ、そのサスケや大蛇丸が避けられるからポイントにならないってw
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:23:08 ID:FrEAyll0O
740 741>はい詳しく書きます。私の携帯135文字しか打てないので細かい所が抜けてますので分散して書きます。
>>739 天照は総合的に考えるとキャラクターによっては必殺とならないのに対して、
スサノオはあらゆるキャラクターに対して限りなく有効な攻撃(即殺級)という解釈でいい?
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:35:45 ID:FrEAyll0O
続き>スレタイの条件(キャラ強さ戦闘条件)に沿うと自来也対イタチの場合仙人モードの体術ならイタチに天照の印を結ばす暇が無いと思うのです。自来也の音に嵌める決まれば最強の幻術はイタチは知らない訳で。月読みは目を合わさなければ姐さんの生物探知や仙人モード
>>744 天照=印なし
実際発動している場面で印を組んでいない
仙人モードの体術?
サスケもそれくらいのスピード。
ガアラを下げよう
↓
具体的に根拠上げろ
↓
根拠書く
↓
スルーor違う話題に移る
ガアラがA+だと思う奴こそ具体的な反論出来てないよ
イタチが実際に天照を発動したときも印なし
サスケがしたときも印なし
地雷也の仙人モードのスポードみたいな描写なら
サスケでもしている
スポード→スピードと
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:40:41 ID:FrEAyll0O
続き2>の体術で防げる訳で、602に少し書きましたがブンタを出しながら闘ったらどうなるのでしょうか、天照を放っても直後の負担を考えると相打ちは可能だと思うのです。仮に先程の天照らすを喰らい巻物持っての
>>744 天照
凌いだ描写
・サスケのみ(大蛇丸の変わり身を使用)
凌げる可能性
・大蛇丸(サスケが大蛇の変わり身を使用した為)
・自雷也
{封火(自来也が燃死されるかも知れませんし重傷は負うが破るかもしれませんし分かりません。)}
仙人モードによって考えられる状況(自雷也優勢と仮定)
ランキングでイタチ>サスケ、大蛇、自来也、その他比較対照になるキャラクターの根拠は天照だけは不足。
そこでスサノオが必要となるということですか?
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:44:31 ID:FrEAyll0O
続き3>持って行う封印術が私も難しい気もしますが、実際に天照らすは対象を燃やすまで消えない。のならあのページの見た目は確かに残り火に見えるが本来なら岩蝦の胃袋全て燃えつきないと消えないはず、
>>744 仙人モード自来也のパンチはペインに正面から受け止められてる。
通常自来也になるとガイの蹴りをとっさに避けることすら出来ない。
まあ仙人モードになってようやくイタチ、サスケとスピード面で勝負になるって感じだな。
その前に開幕金縛りで終わるけど。
というか何で月読を知ってるんですかw
携帯だから
遅いなァ
体術で防げる→スピードのことを言っているんだろうが
同じ、スピード描写のあるサスケでも防げません
蝦蟇文太→めっちゃ天照を当てやすいですね
天照を放っても直後の負担→イタチは連発しています
>>751は問題外
自分が燃やされている状態じゃないだろw
はーい 終わり
>>746 今見たけど凄いね
その通りの流れになってる
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:47:27 ID:qV/5JaAY0
>>752 ガイのダイナミックエントリーを避けられなかったのは、
作者のジョークでやっただけなんじゃないのか?
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:49:21 ID:FrEAyll0O
続き4>残り火ぽいが消した事は事実なので、100%自来也は焼死されるかと いうと現段階では100%ではないので、+自来也程の忍が一度天照の炎だけだか見たら知識はインプットされてる設定なので
天照は大蛇丸の変わり身だから防げたのか変わり身で防げるのか微妙な気もする
>>757 はい
論外
自分が燃やされながらということと
巻物を取り出し、文字を書いて、印を組んで、手を巻物につける描写を
まったく無視している
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 17:52:59 ID:FrEAyll0O
続き5>対策も練れるとも考えられる。ですので現時点ではイタチに関して言えば作者が絶対防御、チャクラ無効果と書いてあるスサノオを破る術は私の頭では思いつきません。
大体、地雷也は天照の炎は知っていても
目の焦点があった場所から火が出るなんて知らないんだよなw
そういえば天照の発動方法を
知らない奴は なにも知らない間に燃やされるぞw
>>754 前スレで議論済みと言ったりガアラがA+の根拠がころころ変わったり
具体的な反論が無いならガアラはA-に戻したほうがいいよ
>>762 確かにそうだね。
何の反論もなく多数が正義の抽象的な主張なんて無意味
天照の詳細を知っているといえるのは
既に見た、サスケとゼツ、後はマダラくらいか
こいつら以外はイタチに目の焦点を合わせさせないという
行動を取ろうとしないぞ、大蛇丸流変わり身の術がどうこう以前に
無駄に常に動きまくっている奴なら別だが
>>758 当然大蛇丸の変わり身だからだろう
さっきから自来也は天照を交わせると言ってる奴
自来也は残り火を封印しただけだからな
ヤマトも勝手に燃えてる火を避けただけにすぎない
分かるか?
サスケが大蛇丸の変わり身でやった事は例えると
時速200キロで向かってくる車にぶつかられて体がぐちゃぐちゃになったものの
魔法で無傷でした!ってまさに大蛇丸の変わり身以外ではありえない事象
自来也は後から来て事故車の後片付けをした人
ヤマトは炎上してる車を火が当たらないように避けて通った人
分かる?
>>617 たしかに我愛羅下げは有りかも
とりあえず俺は納得かなー
デイダラ対我愛羅戦はあまり参考にはならないが
デイダラが優勢だったし
我愛羅が守鶴使っても呼吸はするからC4は喰らうだろうし
守鶴が完全発動するには時間がかかる
>砂漠柩→砂漠葬送は中距離忍術なんだから
あとこれ↑で使う術は第三の目で相手の位置を把握してたって
この術では敵を捕らえるのは不可能に近い
ヒョウタンの砂を使ってやっと可能性が出てくる程度
はい
イタチの天照にとって
その発動方法(目の焦点が合った場所から発火)を知らない奴は
回避行動自体取ろうという意思が出来ないため
イタチにとって裸同然です
常に止まったりせずサスケ並のスピードで動いているような奴じゃない限り
サスケも逃げ切れないわけだが
>>765 もっと言えばサスケは車が来るとわかっていたから事前に変わり身できた。
急に車の前に出されては変わり身すらできない。
天照は初見だと直撃して初めて気づく術なんだから本来回避など不可能。
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:07:23 ID:ctQhes84O
があらは?があらのひょうかあがりますか?
イタチの目を見れば月読
イタチの目を見なければ天照
近づいたらスサノオ
>>765 あれは写輪眼でも見抜けないくらい抜け殻が精巧という部分に意味があるのであって
大蛇丸の変わり身だからかわせた訳じゃない気がするんだが…
>>617 あともう一つ
小型守鶴状態の防御の薄い部分とは言え
時起爆札でダメージを負っていたから小型状態で撃破
或いは絶対防御の球状態でもあんな薄い砂の膜だし隙間くらいあるだろうし
毒霧でもC4でも倒せそうな気もする
まあ絶対防御の球状態は隙間あるかは分からんから
無いよと言われればまあC4で撃破は不可かな
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:09:49 ID:KvPrPpP70
>>769 これ以上はあがらねーよ、むしろ下げろって意見が出てる。
もう大蛇丸の変わり身とか以前の話だよ
天照の詳細、発動方法を知らない奴は
回避行動自体とれない
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:10:00 ID:a8JoS+Zg0
イタチが最強
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:12:30 ID:FrEAyll0O
743>はいそうです。
745 747>写メ載せようと心見たのですがやり方が‥単行本42巻の172ページのやりとり、イタチが印を結び、白黒男「速イ印ヲ結バセナイ気ダ!」 169ページからの
>>770 イタチは最上位に位置してるから今の所議論する事もないだろ
イタチの議論はペインかマダラの描写が出てきたときにまた議論すればいいと思う
A+は全員の描写が出尽くしてるし、一番もめてるところだから議論した方がいいと思う
>>776 イタチが火遁でも使ってそのまま天照をしようとしたんじゃね
実際に発動しているところで印を組んでないのが原作描写
天照の詳細を知っている描写のないやつは
変わり身することもなく
終わりです
>>762-763 それなら、大蛇と我愛羅の位置を逆にするくらいでいいと思う
サソリよりデイダラ寄りの実力じゃないか?
なんだかんだ言っても飛行のアドバンテージは絶大だし、大蛇も流砂爆流や砂漠大葬や、地下深くに埋める技食らったら、さすがに死ぬだろう。
大蛇が攻撃する側で考えてみても絶対防御体制取られたら破るの大変だし、二人にそこまで明白な差はないと思う
空中からの攻撃も里守った大量の砂で押し潰すとかも描写見てる限りでは、問題ないと思う。
あと、近付いたら倒せるというのも、仮に攻撃が届く位置に我愛羅がいたとしても、空中から攻撃出来るのと地上から攻撃せざるを得ないのとでは、立ち位置的に我愛羅が不利とは思えない。
我愛羅は間合いを自由に取れる訳だからな。
だから、今の我愛羅>大蛇の順が気にいらないなら、そんくらいは逆にしてもいいと思うが、サソリ以下ではどうしようもないので、S+自体は妥当だと思う。
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:17:46 ID:FrEAyll0O
続き2>からの下りから見ると、169てば左目を閉じてて172ページでは右目を閉じてて白黒の台詞、尚この後イタチが使った火遁の印とも推察したが、もしかしたら、豪火球の打ち合いの最中天照を発動した
ルールとしては初見勝負で基本相手の情報は分かってないところからスタートなんだよな?
>>772 絶対防御の砂を攻撃に使うとその部分は空くから攻撃する時は一部分は
穴が空く
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:22:25 ID:FrEAyll0O
したので同じ火遁(寅の印)で+天照は右の瞳を閉じるのが条件の気がします。尚サスケがマダラに対し放った天照は特殊な条件で自発ではないので何とも言えません。尚171ページの 忍術のぶつかり合い
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:25:42 ID:FrEAyll0O
続き3>という台詞から、幻術 体術 忍術の忍術は基本五つの性質変化からなせる術で、印は不可欠だと思うのですが、実際はどうなのか私も断定は出来ません。が天照は印が必要とは思ってますがどうでしょうか。
>>781 大蛇丸の描写
草薙の剣
風遁
穢土転生(初代:樹海・二代目:水遁)
双蛇系
その他
描写だけ見ると確実に絶対防御を破れそうな術がないようにも思える
>>785 我愛羅下げは有りやね
サソリの前か現ランクのケツか
ところで穢土転生→初代→樹海降臨ってさ
描写見てると木を生やす対象に手を触れなくても良いんだけど
絶対防御の砂に樹海降臨させる事って無理か?
792 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:34:14 ID:JaqlOqqn0
なんか凄いスレ伸びてるな。
>>792 暇ならレス見直してみな
もの凄い、くだらないことで伸びてるからw
>>789 その続き2とか3とかダルい
書きたいことあるなら、まとめて書いてくれ。
なんかその書き方、読む気を凄い削がれるw
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:43:10 ID:JaqlOqqn0
>>793 軽く見たけど、なんで現時点で不明の多いペインと最強格のイタチは同格じゃいけないのか、があらごときあんな高評価受けてるのかが気になる。
我あらなんかトロイから上位陣には勝てないのに
とりあえず話題を振ってみる
A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目
自来也
・口寄せが強力(屋台等)
・時間がそれなりにかかる仙人モード(体術・忍術(仙術)・幻術大幅強化)
※ペインから遠ざかる事に成功している(地形を利用する事に優れる)
デイダラ
・相打ち前提とするならほとんどのキャラと相打ちすることができる
・ドローゲーム量産器
・このスレでも話題となった飛行能力あり
我愛羅
・飛行能力
・防御力は作中TOPクラス
・攻撃力は常人なら即殺
大蛇丸
・話題に上る穢土転生
・ほぼ不死身
・転生できる状態で誰でもいいというのであれば現時点ではサスケ(または精神世界に抵抗力がある)ものしか破れない
>>781 >大蛇も流砂爆流や砂漠大葬や、地下深くに埋める技食らったら、さすがに死ぬだろう。
砂漠大葬はそもそも相手を砂の中に埋めてなければ効果が無いよ
砂漠大葬が両手を地面にわざわざつけてるから使うには地面に降りる必要があるし
獄砂埋葬にいたっては今の所有効射程は数メートルだから当てるにはかなりの
リスクを負うよ
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:48:02 ID:ctQhes84O
があらのひょうかひくくないですか?まだあがるとおもうんですけど
だれかぎろんしてください
>>798 何を根拠に信じろと?
お前は信用できない
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:54:57 ID:JaqlOqqn0
まず第一にとろい
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:55:40 ID:QLVsObJP0
とりあえずがあらさげとくね
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ
A+:デイダラ 自来也 大蛇丸
A-:我愛羅 サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 18:59:10 ID:ctQhes84O
があらのひょうかひくくないですか?
きみまろってそんな弱いの?
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:00:38 ID:FrEAyll0O
750>そうですね私が言いたい事はそうですが、根底は二つ使えるイタチが天照らす(破られてるし負担大)とスサノオ(現時点では無敵)を持つ彼がスレタイで沿うと天照を議論に出す必要がないという事です。あくまでスレタイです
>>801 何でだよw
いくらなんでも、チヨとサクラに負けたサソリや、ナルトの陽動モロに食らった角さんと同格はねぇだろw
A+:自来也 デイダラ 大蛇丸 我愛羅
A-:サソリ 角都 老三代目
下げるにしても、これで十分だと思う。
もしくはこう↓
A+:自来也 デイダラ
A-:大蛇丸 我愛羅
B+:サソリ 角都 老三代目
以下1ランクずつ下げ
大蛇は地雷とはほぼ互角だが、デイダラには絶対負けるから総合的に見て1ランク下くらいでもいい
地雷は屋台崩しがあるし、絶対負けとも言い切れないから、デイダラとは同格のまんま。
806 :
750:2008/05/04(日) 19:06:10 ID:LEv6yvp90
>>804 たしかにスサノオは現状無敵ですね
思えばイタチと自来也の議論に終止符をうったのもこの術ですしね
インフレの象徴と言っても過言ではない
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:06:21 ID:FrEAyll0O
752>はい月読みを自来也が知ってるというかイタチ及びうちは一族は木の葉出身で、尚本作にもあるが写輪眼と闘う時は足元を見て闘うというのがあり、万華鏡=目を合わさないと発動不可に繋がるのですが‥
>>805 地雷が大蛇に勝てる確立は限りなく低い
サソリとカクズならかなり強いよ
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:12:44 ID:FrEAyll0O
753>はいスピードの事を言っております。サスケは天照らす防いでいますよ、スピードではなく術で。 蝦蟇ブン太が当てやすいとかの問題ではなく、戦略の幅が広がるという意味ですが、技の規模も違いますし
>>808 地雷と大蛇の議論は散々されてて、毎回黄泉沼と江戸の主観ループに入るから、ほぼ互角と言った。
どちらが強いという結論がいつも出ないから、「≒」←とりあえずこれ
デイダラ相手には、
デイダラ≧地雷
デイダラ>大蛇
サソリと角都のかなり強いってのは、カカシやガイはかなり強いよって言うのとあまり変わらない。
つまり、キャラ全体的に見た場合、かなり強いのは認めるけど、上位と比べた場合は、かなり弱いと思う。
結局デイダラがなぜかジライヤにも大蛇丸にもかつの前提だもんなw
デイダラオナニーきもてぃイイ!
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:19:04 ID:FrEAyll0O
753>続き ブンタを犠牲にしたり自来也が燃やされてる間にブンタがイタチを攻撃など戦略の幅の可能性を言っているのですが‥後751は問題外とありますが、751の続きもあり、言いたいのは 天照らすという
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:22:35 ID:FrEAyll0O
753>続き2 炎(対象物が燃えつきるまで消えない)を消した事実を言った説明で、自分が燃やされたりと言ったケース、100%どっちがとは言えないので天照は不確定要素があると言ってるのですが
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:28:15 ID:FrEAyll0O
759>自分が燃やされながらということと 巻物を取り出し、文字を書いて、印を組んで、手を巻物につける描写を まったく無視している ですが私が言いたいのは可能性の話しで、天照と封火を同時にしたらどっちが
とりあえず初見で情報なしルールは写輪眼の瞳術には超有利だよな
眼合わせたら幻術にかかって合わせなくても視界内なら天照とか
カカシのマンゲとか発動できる
相手は写輪眼について知らないわけだから知らん間に術にかかって終了
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:32:54 ID:FrEAyll0O
759>続き2 が有効かという議論になってる気がするのですが、仮にそうなっても、100%自来也が焼死とは物理的に断定出来ないと思うのですが、条件は違うにしろ消しているので。天照がカカシの万華鏡のような
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:35:07 ID:FrEAyll0O
759>続き3 対象物を一瞬で消す効果なら、見直しますが、対象物を燃やし尽くすまで消えない炎というのはあくまで炎なので‥
>>816 読みにくい議論したいなら一気に書いてくれ分けるな
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない
だからイタチと勝負したってイタチが写輪眼使いかは戦って始めて分かる事
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:43:51 ID:FrEAyll0O
794>すいません、お気持ち察しますが自分携帯なもんで100文字程度しか打てないのです。
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 19:52:38 ID:5l/ankssO
完全情報無しで行くのか?
原作で情報知ってる描写でもあればありでいいんじゃね?
じゃねーとさすがに初代が車輪情報無しでマダラ倒したと思えんし、今後仮にナルトがペインを1人で倒したとしても地雷の情報だからノーカウントってなりかねん
ハンタスレではそうだぞ
デイダラが自来也大蛇丸に勝つなんて、ナルトがイタチに勝つ
並にありえねーよw
格が違うからw
いい加減デイダラ腐とサソリ腐と我愛羅腐は自重するべき
大蛇丸=自来也>>>デイダラ≧我愛羅=サソリ
実際はこんな感じだよ
>>811 大蛇には、間違いなく勝つよ。
地雷は、屋台崩し当てれたら勝てる可能性はあるけど、それだけ。
C4破られないから、飛行するだけで勝ちって時点でデイダラ有利なのは当然と言えば当然だろ
>>821 それは有りなんじゃないか?
知識や経験も強さの内に入ると思う
>>821 初見勝負でどうやって知るんだ
AがBの事知っててBがAの事知らないなんてのは不可
原作で知識として写輪眼や万華鏡の事を知ってる描写があれば知っている
が誰が使い手かは不明
>ナルトがペインを1人で倒したとしても地雷の情報だからノーカウントってなりかねん
てかこの時点で自来也・ナルトVSペインじゃね
大蛇丸≧自来也>デイダラ≧サソリ>カクズ>我愛羅
こうだろ
何で今になって我愛羅が過大評価されてるんだよ
デイダラ、ガアラを上げる人は、毎回「飛んだら〜、飛んだら〜」と言うが
自来也、大蛇丸相手だと飛ばしてもらえないだろうよ。
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 20:24:14 ID:KvPrPpP70
大蛇丸なんて時間制限がある時点で終わってる。
てか穢土転生のおかげで上位にいるだけだろうけど。
>>826 同意
我愛羅がサソリに勝てるとかありえない
>>827 普通はそう考えるけどな
ここには特殊な思考のひとがけっこういてなw
デイダラやがあらに関してはどんどん都合よく解釈されてくんだぜw
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 20:52:30 ID:KvPrPpP70
カカシも最強候補に入れていいんじゃない?
カカシの万華鏡ならイタチのスサノオにも効きそうだし。
そもそもカカシは千以上の術をコピーしてるんだぜ。
最近属性の優劣関係が顕著に表れはじめている中で、術のレパートリーが多いのは
それだけでアドバンテージがとれる。
属性の優劣関係が原因で勝負が決まったデイダラ戦をみればわかるだろう。
サスケが雷属性持ってなかったら確実にデイダラには勝てなかっただろうからな。
雷属性持ってればデイダラにはほぼ100%勝てる。
C4は自分に雷流せば対処できるし、C3以下は起爆前に雷属性の技ぶつければ不発
弾にできるしね。
雷遁使えるだけでは勝てないぞ
見えないC4に対して写輪眼か白眼必須だ
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 20:55:07 ID:HqthhkJM0
サソリみたいなクグツしかない奴はガアラに勝てん
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:12:03 ID:gvFP/VbjO
すいませんザブザ大好きなんです!
B-の一番右にして下さい(ノ_<。)
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:19:32 ID:C5BdVWGl0
>>834 砂より強力な砂鉄があるぞ
むしろガアラみたいなスナしかない奴はサソリに勝てん
チヨがそうだったみたく
ガアラの砂ってサソリの間接に入ったらサソリやばいと思うけど
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:23:22 ID:KvPrPpP70
>>835 俺もザブザはB−の一番右くらいの強さはあると思う。
>>831 サスケは通常写輪眼を極限まで鍛えて
体内のC4を透視できたり、チャクラを色で見分けたりできたから
C4や地面の下の地雷に対抗できた
カカシの写輪眼でそこまでできるかは原作描写ないから微妙
あと1,000以上の術といっても原作でカカシが使ってるのは
雷遁(形態変化のない千鳥だけ)、水遁、土遁のみで全属性使えるかは不明
万華鏡は今のところ不完全で微妙
総じてカカシは今位の評価で妥当だろ
カカシ編でパワーアップするだろうし
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:27:53 ID:C5BdVWGl0
>>837 あれは3代目風影の磁力が影響しているんじゃないか?
そもそも我愛羅に砂を間接に入れようとする発想があるかどうかわからない
サソリはあくまで能動的に「潜り込ませた」
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:28:00 ID:StPVr8Fa0
大蛇の生命力は物理的な攻撃で肉体的に倒すことは不可能レベルなのかもしれんから
なんともいえない
精神的にぶち殺すか封印術でもしないと
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:28:10 ID:KvPrPpP70
>>837 砂鉄は磁力がるから間接に入ったらヤバイって言われていたから
ただの砂が入ったくらいじゃ無問題だと思う。
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:33:38 ID:KvPrPpP70
カカシは暁メンバーと比べても遜色ない強さだと思うんだよな。
いざとなったら万華鏡があるし。
そもそもカカシの万華鏡は未知数な所があるからな。
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:35:38 ID:HqthhkJM0
>>836 砂鉄は発動遅いし、クグツVS砂だと砂が勝つ
人には壮絶に強いクグツでも飛行アンド最高防御をもつガアラの前じゃ無力
三代目風影だったら、我愛羅に勝てる。砂鉄は我愛羅と同じく操れるし、我愛羅の防御も、砂鉄の硬度の方が高いから容易く破れる。
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:47:03 ID:C5BdVWGl0
>>844 >クグツ発動遅い
どこが?
30巻見ても遅いとは感じなかったが…
>クグツVS砂だと砂が勝つ
なぜ?
歴代最強の3代目風影が「砂を応用」して作った代物だぜ?
むしろ砂鉄をボディに纏って戦えば我愛羅の攻撃は全てノーダメージで済みそうなんだが
>飛行アンド最高防御
絶対防御は砂鉄>砂
飛行は厄介だが、ガアラ自身も攻撃の際には近寄らなければならないし
百機と砂鉄で空中の相手を攻撃できる
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 21:56:08 ID:HqthhkJM0
>>346 クグツじゃなくて砂鉄ね
んとね砂鉄発動前に砂で三代目捕えるから
砂鉄の防御は描写ないので
すいませんPC素人なのでこれであがらせてもらいますわ
ガアラは飛行中に地面の砂も使えるのか?それとも瓢箪の中だけ?
飛行中に地面の砂が使えないならそれほど有利になるとは思えないが
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 22:08:07 ID:ctQhes84O
があらは?なんでがあらのひょうかあがらないの?
わたしのゆめのなかででいだらをやっつけました
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 22:26:40 ID:ctQhes84O
さとをまもりながらじゃなくがあらひとりででいだらとたたかっているゆめですよ
発言(のみ)で言うと、三代目と初代が最強だよな
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 22:29:57 ID:r0ZhZA9WO
おれのゆめのびょうきなしのきみまろががあらにかったよ
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 22:45:49 ID:ctQhes84O
おれのびょうき?なにそれ
カカシの万華鏡がスサノヲに効果有りとか妄想しちゃってるバカがいると聞いて飛んできました
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 22:59:37 ID:4fBn3JvlO
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:01:49 ID:KvPrPpP70
>>854 いい加減にしろよ。
これだけ上がったというのにこれ以上何を望むんだよ。
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:04:01 ID:oJkX1KuLO
やっとサソリの実力が反映した評価になったか
サクラに殴られて実力的にもおかしいと思ったんだよ
腐補正で妄想もヤバいしまぢでムカついた
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:07:00 ID:oJkX1KuLO
サクラ>サソリ
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:18:48 ID:j8/8vRnN0
イタチの死んだ顔
誰かさんに似てる気が・・・・・
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:19:40 ID:KvPrPpP70
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/04(日) 23:29:50 ID:3vQDu1+AO
>>765 時速200キロw 例えが子供やなぁーw
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 00:07:51 ID:+7yu1ShqO
スサノオって属性はなんなんだろ?無属性的なんも有るんかな?
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 00:12:14 ID:q/L7kmHf0
ネジだよ!
白眼にマジ似
神属性 じゃね?
>>858 サソリヲタ、サソリ腐はなぁ
サソリは呼吸をして無いからとか妄想を公式みたく
語るからな
>>868 おまえバカだろw
サソリは呼吸してるわw
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 00:39:29 ID:wIXUguNd0
ペインの術無効の奴がどれだけの術を無効にできるかでペインの評価も変わってくるな。下手すればイタチの天照やスサノオも当たった瞬間消滅させてもおかしくないんだろ?
それとマダラ>イタチは確定じゃね?どうやらマダラはリスクなしの万華鏡持ってるみたいだし。
それと死んだキャラも入れたら個人的に最強だと思うのはやっぱ六道仙人。
自分のレスを良く読んでくれ
逆だから言ってる事
>>869 サソリ厨はって言ってんじゃんwよく見てやれよw
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 00:49:12 ID:fLz0EHYnO
があらのひょうかあげてください
デイダラ(;´Д`)ハァハァもガアラ(;´Д`)ハァハァもサソリ(;´Д`)ハァハァも同じ穴の狢だからなww
自分はちゃんとしてるとかおもってんじゃねえぞww
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:05:50 ID:wIXUguNd0
過去ログまったく読まずに書くけど、確か歴代で最強なのが2代目風影だったよな。いわゆる2代目はガアラより強いんだろ?
その2代目をサソリがやったんだからサソリ>ガアラじゃねーの?
悪魔で個人的な意見だけどガアラは暁より若干劣るような気が。
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:07:15 ID:lo+H4hrK0
綱手嬢は伝説の3忍だからもっと
ランク上でも当たり前
我愛羅もデイダラ戦は不利過ぎた
民に危害を加えないよう戦うのは
過酷過ぎる。大技や、切り札守鶴化も使えない
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:07:17 ID:fLz0EHYnO
があらのゆめをまたみれますように おやすみなさい
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:16:54 ID:2uDwh9UQ0
イタチが最強だろ
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:19:40 ID:oVMR7g72O
ペインにはイタチのスサノヲを破る術がないからな
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:30:39 ID:wIXUguNd0
術無効の奴は?
それより月読を一人がくらったら全員に食らう事になるから一番まずい。幻術は無効に出来ないらしいし。
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:31:40 ID:jAAa17LS0
>それより月読を一人がくらったら全員に食らう事になるから一番まずい
・・・・・・・
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:31:50 ID:2uDwh9UQ0
>>882 術無効のやつにも物理属性のスサノオは吸収できない
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 01:47:15 ID:64VP1xeLO
スサノオがチャクラ体なら吸収される可能性あるがな
ペインのは「術吸収」としか描写されてないから定義が広すぎる
まあこんなのは誰が何言おうが作者以外わからん
>>885 吸収されねーよ
よく原作みろよ
馬鹿が
ディダラ>イタチ
最初は負けたが、デイダラは進化していた
イタチは劣化する一方だった
サソリ>ディダラ ディダラ自身の発言+最強の風影を操る
よって、サソリ>ディダラ>イタチ
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 02:01:59 ID:64VP1xeLO
>>886 はあ?
忍術は完全に吸収としか描写されてないデブの能力でなんでそう言い切れる?
ちゃんと説明しろよw
因みに俺は「スサノオがチャクラ体なら吸収される可能性もある」としか言ってないからな
スサノオもデブの能力も完全に解明されてないのに断言するとかお前が馬鹿だろw
断言するなら妄想じゃなく理論的に説明しろカス
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 02:47:21 ID:+uZsBI1L0
私男だけどいまのとこペインイタチが抜いてて他はだんごだよねー
とりあえず、みんなジャンプ耐性が低いのがわかった
今出てる能力でもってさえペイン>イタチとしか思えない
あと3人、中核っぽい弥彦ペインも含まれてるわけだし差は開くばかりだろ
でも復活ペインが回数制限なかったら勝ちようがないし紳士にされんのかな
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 04:01:49 ID:jAAa17LS0
天照が近距離ではない
副読本無効
イタチ最強
の流れ何処?
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 04:07:13 ID:lo+H4hrK0
ペインは現段階最強確定だな
別格だと思う
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 04:57:07 ID:pbf7XPBV0
テマリとカンクロウはネジやシカマルと同ランクだろうか。
それとも一つ下かな。
ペインがイタチの天照の詳細を知っている描写ないから普通に
天照はくらいそうだよな
対イタチ
・目を見たら月読が来るので目を見ることは出来ない
・目を見なければ、天照がいつ飛んでくるのか分からないので
サスケみたいに変わり身などができない
・天照の発動方法の詳細(目の焦点を合わされた場所から発火)を知らないと
いつの間にか燃やされている
・攻撃をしても麒麟さえ防ぐスサノオで防御される&封印剣で攻撃される
ぶっちゃけ、イタチの方がペインより強いんじゃね
ペインが天照の詳細を知っている描写ないしな
>>888 ペインは属性攻撃しか吸収できないだろうが
だからスサノヲは吸収できない
それと吸収する部位も体の前面に決まっているので頭から発火すれば天照も吸収できない
イタチ最強だな。
>>888 デブペインは螺旋丸も吸収してるから属性攻撃しか吸収出来ないとは限らない
スサノオは吸収できるかどうかは分からない
多分出来ないとは思うけど
天照はピントのあった所を燃やすからデブペイン以外のペインがいきなり
燃やされたら吸収する前に燃やしつくすことは出来ると思う
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 09:54:47 ID:64VP1xeLO
>>897 螺旋丸が属性か?
お前絵しか見てないんじゃねーのかw
それ以前に属性だとしても属性しか吸収できないなんてかかれてない
地雷自身が「忍術は無効」って言ってるだろ
どこから吸収するかははっきりは断言できんが、地雷の五右衛門も大玉螺旋も規模的に顔に当たってる
>>900 おまえ揚げ足とりたいだけか?
顔面になんかあたってねーだろ
腹が吸収装置だっつーの
しかも螺旋丸はチャクラが渦巻いてるから属性攻撃だろ
ホントに馬鹿だな
とりあえず自来也が出した術が2.3個吸収されて
忍術は無効と自来也が予想してるだけで
ペイン本人が忍術は無効だと言ったわけでは無いから
どんな術が有効でどんな術が無効かは現時点では不明だな
やっぱ色々描写でるまで保留でいいと思うが
あとデブはジライの蹴りや幻術吸収できてないからな
スサノヲは吸収できないよ
まあそれ以前に月読で全滅、死ぬだろうが
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:21:11 ID:JMbejsmK0
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ
A+:デイダラ 自来也 大蛇丸
A-:我愛羅 サソリ 角都 老三代目
B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段
C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:21:30 ID:64VP1xeLO
>>901 じゃあ螺旋丸は何属性だ?風とか言うなよ
チャクラが渦巻いてたら属性?
笑わせるな
チャクラだけなら無属性だろがw
ナルトって風遁・螺旋丸って感じで使ってなかったっけ?
ヤマトの水遁と合わせた時に
あれは風属性のナルトだから風遁だっただけか
でも普段の螺旋丸とあんま変わらんかったような
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:29:50 ID:64VP1xeLO
>>903 お前過去スレ全く見てないだろ
ここの今までの流れでは月読は視界共有あれば
目を見なくて戦える、がよく話題にでてる
誰か1人でもイタチの正面以外から見てればいいだけだろ
他は目閉じても戦える
まあペインの完全な描写がでてないのにイタチ>ペインとか断言したり、螺旋丸を属性とか言ってるイタチ厨に言っても無駄かな
何故描写がでるまで待てない?w
イタチだって最後に強い描写でて現在最強クラスだろ
そして、目を見ない、見ることが出来きないことが
天照の餌食になると
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:35:09 ID:p2CqQ9eQO
>>901 螺旋丸が何属性か答えてくれ
俺は無属性だと思うな
形態変化だけを極めた術だからな
普通に考えれば
焦点が合えば相手を燃やせるってどんでもないぞ
日ごろ、当たり前のように色々なものを見てるだろ?
あれで燃えちゃうんだ
復活ペインがいて尚且つイタチは体力の回復はできてもマンゲの副作用は重篤になるばかり
長期戦でいずれペインの勝ち。
つまり、ペインは逃げるってことだな
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:45:33 ID:64VP1xeLO
>>909 まあ天照はピントあったら燃やすだからとんでもないよ
目を見てても発動が読めるとは限らないからな
攻撃モーションが「見つめる」だからな
まあペイン対イタチはまだ保留だな
ペインの復活の仕組みや他ペインの能力、長門の有無次第じゃね?
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:46:44 ID:p2CqQ9eQO
とりあえずペインに人間じゃない奴が一匹紛れてるから何者か教えてくれ
強さに関わるからさ
イタチは影分身を使えるんだが
2、3人になれば
全方面カバーできるよな
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 10:53:29 ID:p2CqQ9eQO
>>917 名前あるんだ?何者?単行本しか見てないからさ
あいつの素顔に吹いた
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 11:00:06 ID:p2CqQ9eQO
天照の発火速度はどんなものか
見た感じほとんどロス無くいきなり最高火力で燃えるみたいだが
マダラやサスケ、あっという間に燃え広がっているわな
重要なのは、ペインの能力を考察するのは時期尚早な件
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 11:05:49 ID:64VP1xeLO
>>916 チャクラが等分されるから、イタチは別の術にチャクラ使った方が強いんじゃね?
影分身でも万華鏡の技を使えるなら
月読1回、天照2回、スサノオ1回使える奴が二人になるぞ
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 11:21:46 ID:64VP1xeLO
>>923 チャクラ半分(影分身1人)でそんなに使えるの?
>>918 本誌でも今の所詳細は一切不明だよ
自来也が過去に会ったことがある奴ってだけ
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:42:41 ID:jAAa17LS0
目を見ると眼をあわせるの違いがわかってない馬鹿が多すぎw
螺旋丸は風属性だろ
あとスサノヲは霊体だから吸収できない
原作読みなおしてみ
929 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:45:56 ID:jAAa17LS0
サスケ戦第一回(影分身後の時間経過不明。回復したかも不明)
月読1回天照一回→ハァハァ(体を休める必要あり)
サスケ戦第二回
月読一回天照4回スサノオ一回→死亡
>>927 いや
目と目を合わせる必要は無い
サスケとデイダラ戦で分かる
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:49:20 ID:p2CqQ9eQO
>>928 妄想だけで語らないでくれ原作読み直してくれ
もう釣りとしか思ってないが
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:50:00 ID:jAAa17LS0
@天照つかってる間は動けない。
Aペインは6人
一人を狙った場合どうなるでしょう?
スサノオで殺されたら復活できないとかスサノオが変わり身できるとかはいっさい不明のため保留がいちばんだろうな。
スサノオ次第によてっは化けるね。まぁリスクでかい技みたいだから持久戦されたらきつそうだけど。
スサノオをペインがよけれない前提で話すのもどうかとおもうよ。
サスケ戦のイタチ
幻術の応戦→手裏剣合戦(影分身)→月読→天照→火遁→火遁→天照→天照→スサノオw
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:51:18 ID:jAAa17LS0
>>930 サスケは月読をつかったのでしょうか?
違いますよね?普通の幻術です。
月読の条件は眼をあわせるで今まで相手にすすんで目をみてもらうかかなりの至近距離でしか成功したことのない技。
>>934 月読の条件が目を合わせるってどこで出ているよ?w
>>931 おまえにその台詞いってやりてーよ
死ねよ
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:52:56 ID:jAAa17LS0
サスケ戦のイタチ
幻術の応戦→手裏剣合戦(影分身)→月読→火遁→火遁→天照→天照→スサノオw
間違った
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:53:52 ID:jAAa17LS0
車輪の幻術だから月読にも適用される
サスケが使えるからイタチも使える
此処は妄想スレですかそうですか・・・・
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:54:59 ID:p2CqQ9eQO
風遁螺旋丸と螺旋手裏剣は風属性
螺旋丸は無属性
以上
天照をしている間は動けないって
サスケみたいに回避行動とれれば追わないといけないが
いきなり発火されたら 終 わ り
火をつけてお終い
イタチも麒麟使えるのかな?
だとしたやヤバイよな
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:55:58 ID:jAAa17LS0
天照は変わり身でよけれる。
大蛇式変わり身は変わり身されたとみわけがつきにくいだけ。
大蛇式でないとよけれないとは一言も書かれてない。
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:56:27 ID:jAAa17LS0
>>944 はーい
サスケ以外は天照の発動の瞬間を把握できません
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:57:05 ID:p2CqQ9eQO
>>936 しねとか最低人間だなお前
厨房だろうが
>>941 どちらにしろ螺旋丸は術だから吸い取れる
スサノヲは霊体だからムリだが
>>907 普通の螺旋丸は形態変化のみを使用した術
風遁・螺旋丸は螺旋丸に風の性質を加えたもの
螺旋丸と螺旋手裏剣の中間くらいの術じゃないかと認識してる
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:57:43 ID:zC3O0Ip9O
イタチさんは最も強いお方だ。ペインなど眼中にない。イタチ>>>越えられない壁>>>ペイン
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:57:56 ID:jAAa17LS0
発動の瞬間ってなんだよ・・・・
前の人か・・・
変わり身は後ろからの攻撃にも対応している。当たる瞬間なんてわからなくても発動可能。
目を見ると眼をあわせる違うね。
>>951 そりゃ、後ろにいるのに気がついて
変わり身の術をしてるからだろww
イタチの変わり身もオロチ丸なみに反則だぞ
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 12:59:34 ID:jAAa17LS0
>>952 当たる瞬間は後ろに目がついてない限りわからないぞ?
天照にしても炎が飛んでくるわけだからわかる。
大体、月読じゃなくて
普通の幻術でもペイン相手には十分だから
サスケと同じ普通の幻術でいいんだがなwww
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:00:07 ID:p2CqQ9eQO
>>948 どちらにしろ(笑)
やっと理解したか?
それならいい
スサノオ吸収云々は未だ不明
サスケみたいに常に高速移動しているとかいうなよw
まあ、そのスピードもないだろうが
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:01:19 ID:jAAa17LS0
>>955 幻術最強厨ですか・・・・w
デイダラにすら破られてた幻術でペイン全員殺せると・・・w
言っても無駄だな
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:01:48 ID:zC3O0Ip9O
イタチさんは最強のお方だ。それを認めないアンチはもうおしまいだな。アンチは道端ですれ違ったイタチさんに燃やされろ
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:01:50 ID:jAAa17LS0
>>957,958
・・・・
火遁に天照うつのみてみろ
>>959 ペイン最強厨ですか?
ペインが幻術に強い描写なんぞないぞw
初見で相手の情報無しのルールでさらに相手の位置も把握してる
天照は結構離れた位置にもでるっぽいし視界内で焦点合わせればいいだけだし
ほとんどの奴は普通に開幕天照で終了だろう
まぁこれだと議論も何もないが
このスレのルールだと写輪眼の瞳術各種は超有利な気がする
>>954 飛んでくるわけじゃねーよ
アマテラスの焔は無から発生する
理論上吸収もムリ
>>961 お前
始めの一発は自分の火遁とサスケの火遁に火をつけたの理解出来てないだろ?
サスケがマダラに火をつけたのを見直せ
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:03:53 ID:jAAa17LS0
>>959 誰も最強なんて言ってないぞ?
妄想で決めつけないでくれ。今のところイタチとペインは保留派だ。
イタチ最強派はイタチ最強じゃないと気が済まないらしいが今のところは保留が一番
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:03:58 ID:zC3O0Ip9O
もう次スレはたっていますかね?誰か早めによろしくお願いします
目の焦点があった場所から発火と原作で出ているのに
火炎放射器かなにかと勘違いしている ID:jAAa17LS0
理論上アマテラスは月にでも発火可能
見るだけで発動するからな
超遠距離でも瞬時に発動する、しかも火力を増しながらの自動追尾機能つき
そして近付けばスサノヲの即死攻撃
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:05:04 ID:jAAa17LS0
>>965 日本語すら理解できてないな・・・・
火遁にうつのって書いてるだろ?火遁から直接発火してるか?
しかもサスケを追ってるのにしても一点からだ普通に吸収ペインだったら無効にできそうだな。
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:06:20 ID:jAAa17LS0
遠距離でも可能か・・・・w
まぁイタチマンセースレだな。
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:07:52 ID:zC3O0Ip9O
イタチさんは尊敬に値する。自分を殺した言動、どれだけ辛いだろうか…みんなイタチさんの優しさを察してあげてくれ
イタチ>>>ペイン
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:07:55 ID:jAAa17LS0
>>967 イタチ議論スレでもたてたらいいんじゃないかとおもう。
このスレは長年イタチについて妄想しすぎだ・・・
まぁ一回できてたがかまってちゃん達はそっちにはいかなかったみたいだが。
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:08:43 ID:jAAa17LS0
>>972 遠距離ってどれくらいの位置をいってるんだ?w
あの距離が遠距離なのか?
しかもイタチは麒麟や千鳥を見たからコピーしてくる
戦えばペインの能力もコピーするだろうし
まずペインじゃ勝てないな
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:10:19 ID:zC3O0Ip9O
>>974 道端ですれ違ったイタチさんに燃やされろ。
イタチさんは本当に強いお方だ。ペインさんも本当に強いお方だ。ただ、イタチさんには敵わない。
見るだけで発火する=距離関係なく月でもどこでも発火可能
空気でもな
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:11:40 ID:zC3O0Ip9O
ペイン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全忍
イタチ>ペイン
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:12:02 ID:jAAa17LS0
>>975 火遁から直接火がでてるようには見えないが?
>>977 あの距離は遠距離ではないはなw
ガアラVSキミマロ戦とかは遠距離だな。
>>978 カカシでもじゃあコピーできると。
特殊な奴はコピーできないだろ・・・イタチが6人になったり忍術吸収つかったりすると・・・
マンセーだな・・・JqCjB1ju0=s1s4St3fOか?
>>982 サスケに出してるのはかなり離れた位置にも出てるぞ
あれは遠距離の範疇な気がするが
あと焦点の合った位置から発火とはっきり原作に書いてある
ピンポイントで燃えるんだろ
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:14:37 ID:zC3O0Ip9O
山のてっぺんのドームの上から
山の下の方まで届いていますが?w
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:15:14 ID:zC3O0Ip9O
ペイン厨に言いたい
おまえらの発言がペインだろw
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:16:38 ID:jAAa17LS0
>>983 焦点が合いにくいってだけの話だろ。
焦点って意味を理解してるのか?
焦点があったところから燃える→一発で焦点をあわせた描写無→焦点は併せにくい→直接発火の可能性が低いから変わり身可能。
>>984 血継限界?系は無理だけどな
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:17:09 ID:zC3O0Ip9O
どなたかスレたててください よろしくお願いします
イタチ
体術 S
忍術 S
特殊 S
能力 S
速度 S
筋力 S
勝てないよな
直接発火の可能性が低いw
常にペインは高速で動き回っている仕様のようだwwwww
俺がイタチだったらおまえら全員パソコンのモニター越しに焼き尽くすのに
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:19:23 ID:jAAa17LS0
昔はイタチ過小評価派が多かったんだけどな…。
この先、ペインも全力で戦う回が来たら、絶対ペイン最強派が多くなる。
ペインは鈍いし一人一人のスペックは上、中忍クラスだろ
ジライヤに圧倒されてるし
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/05(月) 13:20:11 ID:jAAa17LS0
>>994 火遁は撃ち合いで止まってたぞ?
>>995 俺がイタチだったらって・・・・イタチ厨気持ち悪いな・・・w
>>991 普通にお前のいう
遠距離だったな→天照 www
>>996 いや、そんなの関係ないが?w
1001 :
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