HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.629

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.628
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209133218/

⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>1乙
公式ランク

最強
ＳＳ　　 ジン　シルバ　メルエム
Ｓ＋　　ネテロ　マハ　ゼノ　ネフェルピトー
Ｓ−　　クロロ　ヒソカ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
達人
ＡＡ　 　イルミ　ビスケ　モラウ
Ａ＋　　クラピカ　ウボォーギン　レイザー　ノヴ
Ａ−　　フランクリン　ノブナガ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　カイト
一流
ＢＢ　 　キルア　マチ　ウイング　シュート　ヂートゥ
Ｂ＋　　ゴン　ナックル　カストロ　レオル　ザザン　ウェルフィン　ブロヴーダ
Ｂ−　　シャルナーク　シズク　コルトピ　ゲンスルー　暗殺者
中堅
ＣＣ　 　ツェズゲラ　パクノダ　パイク　ラモット　陰獣
Ｃ＋　　カルト　バラ　サブ　ホロウ
Ｃ−　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
二流
ＤＤ　 　ポックル　ビノールト　ダルツォルネ　アベンガネ　海賊
Ｄ＋　　カヅツール　アスタ　ヤビビ　ジスパ
Ｄ−　　バショウ　トチーノ　スクワラ

公式ランク（笑）

>>4
きさま・・・
嘲笑ったな？

公式ランク
旅団＞陰獣

何の公式なんだかｗ
頭おかしいんじゃね？

結論いっちまうと強さなんて作者の都合でどうにでもなっちまうからな
気に入ったキャラは強くなるか死んでワンピ的涙を誘うか
それだけ

自分で作ったランクを公式とかかなり痛い

なんだあ
この完璧なランクに文句あるのか？
てめえら

>>10
ある。

ウボォー、フィンクス、フェイタン＞モラウ

レイザー〉モラウ

すばやいスレ立て乙>>1

素朴な疑問なんだけどお前らって普段どれくらい親と会話してるん？

モラウの方が磨かれた年季があるんだよ！
登場時は「神仏オーラ」だぜ？これは大きいぞ
師団長との勝ち方も旅団員より余裕がある

兵隊長の倒し方もゴルアと旅団じゃ差がある

>>14俺は結婚してるから、週一あるかないかだね。
なんで？

>>14
高校受験で揉めて以来半年くらい口きいてないな

※左の方が強い

S＋王 牙研心Ｔネテロ 護衛軍
S−老いぼれネテロ ゼノ

＜心滴拳聴の壁＞

A＋シルバ モラウ カイト クロロ ヒソカ ヂートゥ(サバンナ)
A−ウェルフィン レオル(TUBE) ゴン キルア ナックル シュート ノヴ

＜通常打で兵隊長を倒せる壁＞

B＋ 旅団戦闘員 ザザン
B−旅団補助員

＜フェイタンの動きについて行ける壁＞

C＋カルト 兵隊長

>>15
ノヴも同じだったからな・・・。

俺がガチだと思うランキング描写から
王＞ネテロ≧護衛軍≧シルバ≧クロロ≧ゼノ＞モラウ＞ノブ＞クロロとカルト以外の旅団＝ナッシュ＝カストロ≧師団長＞兵隊長≧ボマー
実際こんなもん

>>21
旅団戦闘＞モラウ

ナッシュ=カストロもない

シルバがインフレ証明したからな
師団長＝陰獣くらいの可能性も出てきた。

カストロ強いぜヒソカしだいだがモラウ、ノブと同格になる。カストロ念なしでヒソカからダウン奪ってるし。腕ちぎってる。ヒソカが弱いっていうならそれまでだが

師団長ナメすぎ。
少なくともキルアと同等以上くらいは強い。

>>25
両腕失ってもヒソカは勝てると感じたから遊んだのだろうな。

>>26
恐らくザリガニとオオカミのどちらかはキルアに瞬殺されるぞ。

>>28
それはない。
てか、何を根拠にそんなこと言ってるの？

願望か？

まあナッシュはユピーからみてハエだから株があがる可能性は低いな。とくに戦闘不能のシュート

>>29
何もガチンコで瞬殺とは限らないわけで、パーフェクトプラン→新技で現在の力関係ぼかしたまま殺すかもしれんぜ

カストロはヒソカしだいで株上がるからな。ヒソカ以外には圧勝だったらしいし。ヒソカ以外に底みせていないから

雑魚蟻
兵隊長
師団長
護衛軍
王

何故か師団長と護衛軍の間だけ異常に差があるんだよな。

>>31
要するに願望か…
そうなるといいな。

勘違いしてる奴が多いがヒソカはあくまで天空闘技場内での力で戦っていただけ
ゴンにも今度は真剣勝負の世界でやろうとも言ってたし

師団長＝陰獣
カストロ＝モラノブ
↑ありえない。

モラノブ＞師団長＞カストロ＞陰獣
こんなもんだろ

>>34
ちなみに、俺の考えではガチンコでやり合えば師団長＝キルアなんだがな。

無警戒状態の師団長瞬殺ならば単純にキルア＞旅団とはならないし、旅団再登場するにしてもインフレ気にならないだろ

稲妻は相変わらず 低レベル ですねｗ

蟻編終わったらクロロは既にヒソカに殺されてましたって事になってるかも知れんな

クロロが本気で戦う時の能力を考えるの面倒だろうし

ガチンコならユピーとウボォーギン同等だとおもうぜｗ
さすがにユピーかつか・・・？

逆に密が死んでそうな気がするけど

めり込み度合いからしてユピーのが威力高そうだが
一度使ったらヒートダウンする諸刃の剣だからな
その点うぼーは

キルアが不意打ちで師団長瞬殺したらシルバと同格だな

>>38
ってことは、以前俺に論破されたお前は更に低レベルになるな。

可哀想に…

オオカミもザリガニもキルアに瞬殺されるような状況じゃないからなぁ
ザリガニがタコを殺したらＶＳキルアもありえるが

>>43
そこはこのスレでもよく使われる師団長の個体差が関係するかと

反応速度では

ほかの師団長にはスピードで劣らないモラウの不意打ちをあっさり避けるヂートゥ＞師団長の中でスピード自慢の描写はないウェルフィン

それに、上空からの不意打ちとパーフェクトプラン使用の感知不可能な不意打ちだと質も違うし

てかシルバは自由落下じゃないのかね

>>46
いや、関係ないでしょそんなの

最近念能力が、ほとんど具現化系に偏っているからな。
強さが非常に分かりにくい。

>>49
そうか？
ピトーは特質
ユピーは強化
プフは変化っぽいよな

それにしても狼の具現化は強すぎだな。
反則だろアレ

狼対ユピー

狼「そこで王の護衛をしてる奴！」

狼「３秒以内に投降して自害しろ！」

狼「さもないと攻撃を開始する！」

ユピー「お前何言ってるんだ！」

狼「３…２…１…」

ユピー「逆らうのか？」

狼「ミサイルマン発動」

狼の勝ち(笑)

>>50
プフって変化じゃないような・・・操作系か具現化じゃね？

ゴンの今の状態での
グー　＝　ビッグバンインパクトだと
どのくらい逝くんだろうなｗ

強化系はわかりやすいｗｗ

ＢＩとグーは違うだろ

ちなみにユピーは操作系じゃないのか？

王宮師団長＞旅団＞ザザン

ウェルフィンは「俺に攻撃を仕掛けるな」で無敵だな
ウェルフィン＞＞＞＞＞旅団全員

生きていたものはいないって
いままで普通の人間とか
下位の蟻とかしか相手にしたことなさそうだが・・・

>>59
「生きてるものはいない」じゃないか？

>>59
なんでウェルフィンが蟻と戦うんだよwwwwww
普通に考えて人間だけだろう

しかしウェルフィンは自分の能力を無敵だとは思っていなかった。
とはっきり書かれてるし　無敵なら影の王なんか目指さず　
どうどうとメルエムに挑むだろ。

ナレーションに書かれたことだし雑魚にしか効かないなんてことはないだろうけどな

護衛軍クラスにきくかどうかはわからんが

>>62
圧倒的実力差があるか不意討ちの場合に負ける可能性があるな。

能力発動のセリフを言って発動させるまでに少なくとも６秒はかかるから王クラスなら難なく殺せる。

3秒のカウントダウンが必須かどうかはわかってないけどね

要は卵男の攻撃力自体は誰でも倒せる位強いけど
肝心の使い手が自分の能力を信じてないって説明だったよな？

それとウェルフィンが影の王を目指す理由って
疑うべき物の量が自分の許容範囲を超えるからだった気がするんだが・・・

>>65
おそらく必要だろ。
能力の制約として相手に選択権を与えるのは必須だと思われる。
したがって、３秒くらいは時間を待たないと成立しないかと…

でもそんな説明無かったでしょ？

なら「その場を動くな」とか「俺に攻撃するな」みたいな
命令の場合、3秒のカウントダウンはどうするの？ｗ

あれは「3秒以内に出て来い」って命令だっただけだと思うが

何か狼の能力ってジョジョのスタンドのキラークイーン(自動追跡型爆弾)に似てるよな。

相手に命令してからでないと発射できないなら
正面きっての戦いには不利な気がするけど

>>71
正面きっての戦いの場合戦闘前のトークタイムはお約束だから
逆にウェルフィンに有利ｗ

キルアみたいに問答無用で殺しに来るタイプに弱いな

作中で一番イケメンはウボォー

>>69
その場合は３秒以内に何もしなければミサイルマンに攻撃されないと思うのだけど…
ミサイルで３２１はお約束だろう(笑)

もしかして…
狼は不意討ちで喉をやられて喋れなくなったら…

>>74
なら「自害しろ」なら3秒以内に自殺しなきゃいけないわけねｗ

どっちにしろ無敵

ノヴのマンションならミサイルマンを避けれるんじゃね？

>>61

生意気な部下とか　実験台

ゾルディックの執事はどれくらいにランクしてるのだ？

>>77
俺はゲンスルーとウェルフィンの
説明合戦が見たい

ジートゥが読んでた本はどこから出てきたんだ？

レイザーの強さってどんなもん？

おそらく主系統は放出。
にもかかわらず念獣のちからはヒソカの引っ張る力を上回る。

いつも余裕かましてる旅団。
その旅団内でも上位戦闘員と思われるフィンクスに「強ええな」と警戒される。

>>81
モラウが煙で作りました　ということにしておいてください
モラウは何でもありです　死んでほしいです

ノヴのマンションならどんな攻撃も避けられる。次元を切り裂かない限り。
旅団とはラベルが違う。

うんうん　ラベル　画確かに違う

>>84
確かにラベルが違うな
>>82
少なくともモラウよりは強いだろうね

レイザーって回想シーンの時と比べ体格がガッシリしてるよな
毎日筋トレしてるから強くなってるんだろう

レイザーは実際に戦闘してからじゃないとわからんだろ
誰かと戦うなり何なりしてもうちょっと情報が欲しいところだな

ボポボを瞬殺！！

>>82
確かに不可解だな。
系統別に放出の対角にある具現化。
だからレイザーが放出系ならば具現化は苦手なはず。
逆もまた然り。
なんか、モラウとかレイザーとかそのあたりになると誰でもエンペラータイムだな(笑)

レイザーは戦闘経験少ないだろうしな

レイザーの悪魔は物質化してないから放出だよ
ただのオーラの塊でしょあれは
そうじゃなきゃ合体できないよ

デザインに超適当な形だしほとんど具現化使ってないだろ
9割放出に1割ちょっと具現化使って見ましたって程度

>>92
うーん、そのあたりの解釈が複雑だねぇ…

オーラの塊がドッヂボール、キャッチできるの？
そこらへんの設定詳しく知らないんだが

>>95
仮に、オーラを操作してると考えると成り立つことは成り立つよね。

>>95
ヒント：シャッチモーノトチーノ

ＳＳ 王
Ｓ　ネテロ、護衛軍
Ａ　シルバ、ゼノ、クロロ
Ｂ　対旅団クラピカ、カイト、レイザー、モラウ、ヒソカ、ビスケ
Ｃ　キルア、覚醒ゴン、旅団、ナックル、シュート
Ｅ　ゲンスルー、師団長
Ｇ　陰獣、サブバラ、ツェズゲラ、カルト

まずネテロはピトー相手にいい勝負できることは描写から明らかだが王にはビビッてるので１ランク下
クロロはシルバゼノと同等とわかっているがヒソカは旅団員は甘く見ていても団長クロロより強いという証拠は何もない
モラウは師団長を２匹打破して単独でプフと戦うという点から見てもやはりカイトくらい強いと思われる
キルア、ゴンは覚醒してるので甲乙つけがたいが師のビスケよりは下ということで
旅団は発が凶悪だしフェイタンの描写を考えるとナックルと同等くらいの体術はあると思われる
シズクやシャルナークすら「調子よくない」とフェイタンを見切ってるので実は
旅団員同士で力の差はないと思ってる（カルトを除いて）ので戦闘員とかの区別はしてない

レイザーの悪魔

ハッキリとした形になっている　　　具現化
レイザーから離れてる　　　　　　　　放出
レイザーの意思で動く　　　　　　　　操作
レイザー以外の人間と会話できる　具現化（？）　

レイザーは放出を中心にバランスよく配置したまさに理想系だろ
エンペラーとかそういう代物ではない
具現能力はしょぼいし

ウボォーギンさん以外の人だと
インジュウにやられてた・・・

>>98
オレそのランクでいいや
大雑把なくらいが丁度いいよ

GIの放出系システムを担当しつつのドッヂボールですからね

最後のスパイクも全力の数十分の１程度とみるのが妥当でしょうな（ ´,_ゝ｀）

形になるのが具現化じゃなくて、念の分からない一般人でも分かるように物質化するのが具現化じゃないの？
放出したオーラがどんな形をとってようと放出の範囲内だと思うけど
放出したオーラを自由に動かすのも操作ではなく放出の範囲内だと思う
操作って実際にあるものを操作するんでしょ

>>104
その通りですね（ ´,_ゝ｀）

>>103
数十分の一は持ち上げすぎだよ

まあいずれにしてもレイザーの念の総量は劇中最強クラスでしょうな

ゴンを見て「怪物」扱いしたことでレイザーを雑魚認定する奴がいるが俺は否定的ですね
あの「怪物・・・」のセリフの後にこう続けています
「ジン喜べ、こいつは間違いなくお前の息子だ」と

怪物ジンの面影をゴンに見たという解釈でよいかと
つまり怪物なのはジンでしょう（ ´,_ゝ｀）

これで数年もの間議論され、未だ結論の出なかったレイザー論争にケリがつきましたね（ ´,_ゝ｀）

さて反論もないようですし今日はそろそろ失礼させてもらいますかね

朝からデートで少々疲れもあることですしね（ ´,_ゝ｀）

稲妻よ、貴様のランク見せてみよ（ ´,_ゝ｀）

俺は貴様を試す

稲妻よ、貴様がどの程度の男かをな
ランクを提示せず、このまま逃走すればその程度の男と思い
俺もデートの疲労がある故、もう貴様を追わん
俺の天敵になり得る男ではない（ ´,_ゝ｀）

だが、もしランクを提示するとあれば
それは貴様の性格を証明するということだ
将来貴様の成長は俺にとって非常に危険となる性格だ
疲労はあるが今ただちに全力を尽くし貴様を葬らねばならん（ ´,_ゝ｀）

心底気持ち悪い

>>112
お前…
なんか戦隊物のテレビ見すぎなんじゃね？(笑)
普通に「ランク貼ってください」でいいだろ。

>>112
天使もさっさとランク貼れよ。いつまで待たせんだ

稲妻さんランクを貼ってください（ ´,_ゝ｀）

しょーがねーな
稲妻、貼ってやれ

元ネタなんだっけ
思い出せん・・・・ジョジョ？

ほう、よくぞそこまで真実に迫れましたな

２ちゃんねるの天使容赦せん
これでお分かりですか（ ´,_ゝ｀）

>>119
いいからお前のランク貼れって

まぁキャラ作って遊ぶのも一つの楽しみ方なんじゃね

>>116
貼りたいのは山々なんだがもう消しちゃって貼れない。
確か何個か前の強さ議論スレ初頭にあるから探してこい。

>>119
サンキュー
褒美にテキーラをやろう

俺が作ってやるよ
たしか稲妻のはこんな感じだよ

Ｓ　王　護衛軍　ネテロ
Ａ　シルバ　ゼノ　クロロ　モラウ
Ｂ　ヒソカ　ビスケ　カイト　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　フェイタン　フィンクス
Ｄ　ボノレノフ　シュート　ナックル　ゴン　キルア　
Ｅ　マチ　シャル　シズク　ゲンスルー
Ｆ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　カルト

カイトって一番微妙だよな。
モラウクラスよりは下っぽいけどナッシュよりは上っぽい。

>>124
似てるけど違うな。

前スレに的を得たランクあったな。

ウボォー＞モラウ

しかし、狼対ヒソカが見てみたいなぁ…
ヒソカの嘘と、それを見破る狼の闘い。

>>128
ああ・・・・わかってるさ
レイザーもな

的は「射る」べきでしょうな（ ´,_ゝ｀）

>>120
シルバをどの位置にするかの解釈で彼女ともめてましてね

（ ´,_ゝ｀）

>>132
シルバならクロロと同等。
護衛軍よりワンランク下くらいが今の時点で妥当なんじゃないか？

んで、これが天使のランク

Ｓ　護衛軍　ネテロ
Ａ　シルバ　ビスケ
Ｂ　ゼノ　モラウ　カイト　レイザー
Ｃ　ナックル　ゲンスルー　キルア　ゴン
Ｄ　旅団戦闘　師団長
Ｅ　旅団補佐　兵隊長　サブバラ
Ｆ　カルト

天使キモいｗ

まあ天使の脳内彼女はどうでもいいけど
シルバの位置は確かに微妙だね
ゼノより明確に上という描写もないし

俺　護衛＞シルバ＞クロロ≧ゼノ
彼女　シルバ≧護衛＝ゼノ＞クロロ

彼女がゾル厨でしてね
ゼノとクロロのやり取りの解釈でも意見が分かれて困っておるところよ（ ´,_ゝ｀）

Ｓ ネテロ シルバ クロロ ゼノ

Ａ ビスケ レイザー モラウ カイト 旅団戦闘 イルミ 覚醒シュート キルア

Ｂ ナックルとか

>>137
彼女のほうが頭いいじゃないか

私の独断て偏見と悪意に満ち満ちたランク

Ｓ メルエム≧ネテロ シルバ≧クロロ

Ａ護衛軍≧ゼノ

Ｂ ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ≧キルア レイザー 旅団上位 ナッシュ

Ｃ ゲンスルー≧旅団中位 師団長

Ｄ 兵隊長 サブ＆バラ カストロ≧蟻戦闘兵

>>137
お前が思うランクを貼ればいいんだよ
何で彼女が出てくんだ？

いずれにしても今はまだ貼れんよ、すまんな

火曜か水曜日までには必ず貼ると約束しましょう（ ´,_ゝ｀）

>>142
言ったな。男に二言は無いよな？

>>52
低能の象徴ですね
ロンハしたと勘違いしているようですしｗ

ああ二言はない

だがこれだけは覚えておいてくれ
俺がひとたびランクを貼れば、もはや遊びじゃなくなる
貴様らが数年という膨大な時間をかけて築き上げてきたものが
一瞬にして無に帰すこともあるのだ
その覚悟はしておいた方がいいだろう（ ´,_ゝ｀）

>>145 数年もこんな事考えてる奴いないでしょ。

>>145
バラと 国立 はそのせいで・・・・・・
知能が違い過ぎるのも問題ですね

俺の妻はヒソカがかっこいいってさ

>>146
ならば聞きましょうか

１０年以上にも渡り、このスレに粘着し続けてるバラを一体どう理解したらよいのかね（ ´,_ゝ｀）

>>145
はいはい。

>>147
早まるな敬愛よ

貴様ほどの男が一体どうしたというのだね
確かに知能はランク作りに関して欠かせぬものの一つではある
だがな、これだけはよく覚えておかんかね
ランク作りにおいて最後にものをいうのは
己の生きざまよ
あるいは人間力と言い換えていいかもしれんがな（ ´,_ゝ｀）

>149へぇ、私新参者だからそんな奴知らなかったわ。
十年!?
私が小学二年の頃からずっと強さ論議してんのかぁ

凄いね

１０年以上も前からこのスレあったか？

ハンタの連載開始が大体１０年前じゃなかった？

稲妻もかなりヒドいですが

２ちゃんねるの前身となる「Hirox's room」時代から数えれば裕に１０年を超える

そして奴こそが議論スレパート１のスレ立て人であることもここで明かさねばなるまいね（ ´,_ゝ｀）

>>157
確かに生き様なんでしょうね
そうでなくてはこれほど粘着する人もいませんよね・・・・・・


恥ずかしいランク≒恥ずかしい生き様
とする天使はかなりバラを追い込みますね

すみません・・・・間違えました

精神レベル

Aネテロ
Bゼノ
Cシルバビスケモラウクロロヒソカカイト
Dナックルシュートキルアゴンノヴ

初めてランクつくるけどこうかな
ちなみに特に好きなキャラも嫌いなキャラもいない　漫画だから

保留　ジン　
ＳＳ　王
Ｓ　　護衛軍、ネテロ
ＡＡ　シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
Ａ　　モラウ、ノヴ、ビスケ、カイト、レイザー
ＢＢ　ナックル、シュート、旅団戦闘
Ｂ　　師団長、ゴン、キルア、旅団補助
ＣＣ　兵隊長、陰獣

ゴンの怒り補正は考慮外にしとく。体術がＵＰするわけじゃないので。

かっこいいランキング
ヒソカ ｸﾛﾛ ｷﾙｱ

>>161
漢ってもんをわかってねえ！
モラウ　ゴレイヌ　ウヴォだろ

>>161
いかにも腐女子が選びそうな奴らだな

ウボーは攻撃力、タフさなどもあるから三冠だね

冨樫マンガヲタの腐女子は処女臭がするから嫌い

ランクを超えてたゆたってるかい？

ゴレイヌさんとかモタリケはどうして腐女子に需要ないんだろう

オレの選ぶいい男

モラウ、フィンクス、ユピー、王、ヒソカ、ボノレノフ、コアラ

クロロ、クラピカ、ネテロ、ゼノ、シルバがかっこいい

オレの選ぶいい女

ポンズ　メンチ　パクノダ　ミトさん　(ピトー)

嫌いな女

ネオン　シズク　

ＳＳ　王
Ｓ　　護衛軍、ネテロ
ＡＡ　モラウ、レイザー、ビスケ、カイト、ノブ
Ａ　　シルバ、ゼノ、クロロ
ＢＢ　ナックル、シュート、ゴン、キルア、ヒソカ、旅団戦闘
Ｂ　　師団長、旅団補助
ＣＣ　兵隊長、陰獣

旅団戦闘＞モラウ

>>171
ＡＡとＡ上下逆じゃねーの

ネテロ＞モラウ＞クロロ＞ゼノ、シルバ＞ゴン、キルア＞ヒソカ＞イルミ＞旅団戦闘

シルバ＞＞＞＞旅団戦闘＞モラウ

シルバを評価し過ぎです。クロロと似たような戦闘力ではたいしたことない。
モラウのほうが上

ゼノバ>>モラヴ>カイト>ナッシュ=旅団戦闘

モラヴ>カイト>ゼノバ>ノブ>ナッシュ=旅団戦闘

確かにヂートゥ殺しは強さの指標としていまいち
でも体術、経験をふまえるとモラウノブよりやや強いんじゃね
モラウと違って、殺し（戦闘）が日々の仕事なんだから
応用力はモラウが勝りそうだけどな

旅団戦闘員がモラウより下って可能性は否定できないけど、ナッシュ以下ってのは流石に…
最低でもナッシュと同格かと

モラノヴ＞旅団戦闘＞ゲンスルーナッシュ師団長＞旅団補助

これは鉄板

>181どうだろね。師団長がフィンクスに勝ったら｢え〜っ!?｣って感じだけど、ナックルがフィンクスに勝ったって｢あ、そう｣って感じだけどね

モラウの経験や判断力は相当なものだよ。
でもパワー、体術が不明なんだよね。ここがはっきりすればいいんだけど。
少なくともナックルよりタフですよというメッセージはヂートゥ戦で示されたが。
シルバの方が直球では強そうだけど変化球はモラウだよね。
あとノヴは能力がチート。

ゼノバ>>モラヴ>カイト>ナッシュ=旅団戦闘

いやこれこそ鉄板

>183ノヴの能力ってそんなチートかな?

俊敏力ランク

SS　王　

S　ネテロ　ピトー　シルバ

AAA　ヂートゥ　シュート　ゼノ

AA　キルア　ヒソカ　カイト　　フェイタン　チビスケ

A　クロロ　　ノヴ　クラピカ　　イルミ　ノブナガ　マチ　ユピー

BBB　ゲンスルー　ナックル　　ビスケ　レイザー　ボノレノフ

BB　フィンクス　ゴン　シャルナーク　モラウ　レオル　ザザン

B　　シズク　サブ　ウボォー

CCC　フランクリン

旅団とゾル家の奴らの強さは分からないだろ
ゾル家はモラウ以上、旅団はモラウくらいだと思うが
本気で戦ってくれんと分からん

>>185
チートもチート
普通に強すぎるし格上がノヴを倒すのもむっちゃ苦労する

旅団ＶＳ蟻は、いい強さの指標になったと思うけど
冨樫の考えるパワーバランスが示されたわけで

>188どの辺が?いい能力だとは思うけど、メレオロンみたいなのがチートだと思う

>189いやあれは技見せっぽい気がする

>>190
技見せ、読者サービス、パワーバランス
の三つ兼ねてると思った

>191冨樫先生も、旅団の人気を考えたら、師団長とんとんなんて実力に設定しないんじゃん?

まぁ蟻は強いよっつう描写にはしてたと思う

少なくともあれで師団長がかなり強いって読者にわからせたしね

>>192
あえて不調ってことにして、師団長のちょい上に描かれてたし
いんじゃないあの程度で

あの時点で師団長クラスを雑魚扱いして蟻編のレベルを下げても蟻編がつまらなくなるだけだからな。

なるほど！ じゃあ、あの時じゃなくもっと終盤で旅団を出せば もっと強い旅団が見れたのにな
ちょっと出すの早すぎたな

王と護衛軍の強いですよアピールは異常

>196旅団ファンとしては嬉しかったけどね

ハンゾーあたりに戦わさせりゃよかったのかな（笑）

護衛軍にフルボッコにされる旅団見たいな
どんなにボコされても強気は変わらなそう。
そこが旅団のいいとこ。

ちなみに俺の予想では、

モラウ＞ハンゾー＞ナックル

>200少なくともナッシュと同格になってる可能性はあるよね。
念戦闘の経験から見たらナッシュが格段に上だろうけど

きっと念で忍術的な事やるんだろうな。
でもそんな事したらナルトの需要が無くな…まぁいいか。

>>199
死確実の相手でもワクテカで挑んでいくんだろうね

>>201
順調に成長してるならナッシュこえててもおかしくないぞ
キルアのみたてではヒソカとハンゾーの差はあんまなかったしね
まああれは念を考慮してないけど少なくとも体力、体術はヒソカにややおとるくらい

>>199
護衛軍どころかゴンキルにもフルボッコされますよ　今だと

ハンゾーは放出系
もしくは操作か強化
分身とかできる応用力高い技だといいね

>202NARUTOはいいよ、もう…

ハンゾー出ないかなぁ

メンチとリアルにセックスしたい・・・

ノヴのマンションは念消費するんだろうか？
常に念を消費するんだろうか？
解除したらすごいオーラの総量じゃねーの？

>206逆に体術や基本戦闘能力は優れてるっぽいから、応用云々無視した一撃必殺な能力ってのも面白いかも

>209具現化した物体の大きさ＝オーラの量、かどうかはわかんないけどね。
それを言うとコルトピのオーラは凄いって事に

ハンゾーは今のゴンキルより強そう

メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスメンチとリアルにセックスしたい・・・
したい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・

メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスメンチとリアルにセックスしたい・・・
したい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・

メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
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メンチとリアルにセックスメンチとリアルにセックスしたい・・・
したい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・
メンチとリアルにセックスしたい・・・

メンチとリアルにセックスしたい・・・

ハンゾーはほとんどのこと念なしでできそうだからなあ
暗殺、格闘、拷問、忍術っぽいことまで

ぇ？なんでみんなハンゾーの評価高いの？
初期の駄キャラじゃんあれ

ハンゾーは日本人だから

念習得もゴンキルより早かったしね、ハンゾー。

以外と強キャラで最登場するかも

>>209
ちなみに具現化系は常にはオーラ消費はしないと思うよ
具現化するだけなら
ただ具現化する時と具現化物で能力使う時は消費すると思う

昔の世界五指　ネテロ・マハ・不明・不明・不明
今の世界五指　ジン・シルバ・クロロ・天空闘技場最上階の男・不明
10年後の五指　ゴン・キルア・ジン・不明・不明

たぶんこれがベストチョイスな気がする

ハンゾーは一流の忍者だからなぁ…
ハンター試験までの実力
ヒソカ≧イルミ＞ハンゾー＞＞＞＞＞＞＞キルア＞＞＞＞＞ゴン＞＞＞＞クラピカ＞＞＞＞＞＞ポックル＞レオリオ

>>219
ハンタ１巻から読み直せ

ハンゾーは一流の忍者だからなぁ…
ハンター試験までの実力
ヒソカ≧イルミ＞＞ハンゾー＞＞＞＞＞＞＞キルア＞＞＞＞＞ゴン＞＞＞＞クラピカ＞＞＞＞＞＞ポックル＞レオリオ

天空闘技場はまた登場するのかねえ

>>216
日本的な情が厚いのがいいのさ
自称非情な所も萌えどころだ

でもゴルア、極端な修羅場潜りまくってるからハンゾー超えてそう

極端な修羅場はハンゾーも同じだろ

>>225
そりゃ色々あるかもしれんが
今回みたいな人類単位で関わるような仕事にはそう簡単に関わらないだろ

>>222
キルア＞ハンゾー
じゃないかな。キルアもゴン向けに自分を低めに設定して説明してたし。

あの当時で16tの扉あけられるってすご。

>>227
それはない

>>226
だろうね。
そもそも忍びは表舞台に殆どでないだろうから（冨樫の設定しだいだが）
黙々と諜報活動なり暗殺なり任務こなしてんじゃね？半蔵

>>222

クラピカはゴンより上です
レオリオもゴンと同等

ゴンとキルアは非情に稀な才能の持ち主だし、
優れた指導者ビスケの元で修行しての
短期間でのすごいレベルアップ。

ゴンよりレベル上の状態でスタート地点を同じくしてても、
ゴン達のレベルに追い越され、到底おいつけないんじゃないかな。

>230意見の否定をする際は、理由、根拠を簡単にでも示すべきなんじゃないですか?

>>228
まあないかもしれないね。

試験時にヒソカはゴンやクラピカだけでなくレオリオも認めてしまったからね

ヒソカの程度が知れますな（ ´,_ゝ｀）

冨樫ならジャイロ出てきたときに、あっさりとハンゾーを殺してくれますよ

>>227
ハンター試験時はやっぱハンゾーが上だと思う。
ヒソカとハンゾーの差があんまなかったのにキルア＞ハンゾーだと
キルアとヒソカの差が殆どない事になる。

>231ハンゾーの故郷にもビスケクラスの念使いは居そうだけどね。

ハンゾーはあの時点でゴンキルより年上だし能力の差はあって当然
ハンゾーも才能ある方だと思うけどゴンキルの成長スピードには勝てないでしょう

マチ大好きだ！！！！シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコマチ〜逝くよっ顔に出すよっ逝くぅどぴゅっどぴゅっ…マチ

メンチとサトツってどっちが強いと思います？

最近国立ってきてる？

>>236
ヒソカとハンゾーの差がないのは、ちょっとないっしょ。
ヒソカがやっぱ格上だよ。
あんま根拠にはならないと思う。

ハンゾー＞キルア　はあるとは思うけど。

>236まあヒソカとハンゾーの差があまり無いってのも、念知識もない頃のキルアの見解だしね

ハンゾー≧当時本気キルア
くらいかな

>>241
貴様のちょっと上にいるわけだが気付かなかったかね（ ´,_ゝ｀）

それは妄想という奴です
ハンゾーもゴンキル並の才能がある可能性もある
ネテロの評価も高かったしメンチはハンゾーを一番気に入ってたみたいだしな

>240考察する情報が皆無。

>>245
スシを知ってたからだろうがね（ ´,_ゝ｀）

>>240
あえて言うならサトツでしょうな

ハンタの世界観的にはああいうキャラが強いというのはあり得そうですな（ ´,_ゝ｀）

ゴン「あの時は…痛かった…」
ハンゾー「ちょｗゴンｗｗｗ」
ゴン「今俺が話してる」
ハンゾー「ご…ごめんてば」
ゴン「ズルイよ…チキショー。腕なんか折りやがって」
ハンゾー「いや、あれはだな…」
ゴン「最初はグー」
ハンゾー「ちょ」
ゴン「じゃんけんグー」

ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　完

京大さんはまだキルア＞シルバ、ゼノとか言ってたりする？

>>244は国立？喋り方が変わってる…ハンネも…

サトツはヒソカのトランプを受けましたよね？
まああの時は軽く投げただけだと思いますけど‥
あとウイングはオーラだけで壁を砕いてましたけど、あれはかなりの念能力者と見ていいんですかね？

>>219
キルアより才能の落ちるシルバが世界五指は無いと思う
天空闘技場の最上階の住人はありそう
ワイン片手に下界を見下ろしてる様な奴が世界五指ってのがいい
後の候補はネテロ・副会長・ジンの仲間って所か

蟻編始まる前は…
ゾル家、クロロヒソカがこの漫画の強さの最高峰だと信じてたんだがなぁ

>>242
まあヒソカ、イルミはハンター試験時明らかに別格だな

>>243
ハンター試験時の力量の話だから念はなしでの強さで話してたんじゃないの？

んーハンゾー＞キルだと思うけどねなぁ。
当時いじょうに負けず嫌いというかプライド高いというか
そんなキルアが「ハンゾーってキルアよりつよいんだ！？」的な事を言われても
まったく否定しなかったしなぁ。
まあどっち上でもいいんだけど

ふつーにあの当時はハンゾー＞キルアだろ

確かにシルバが五指に入るとは思えない。ベスト１００ぐらいなら入っているかも
あとネテロは今は五指には入っていないと思います。ベスト１６ぐらいかなぁ〜？

>>254
まあ蟻は人間じゃないからね

>>254
わしは全然ビスケ、レイザーが上だと思ってたけど・・・

>>253
＞天空闘技場の最上階の住人はありそう

ないと思うよ。
そんな強いやついたらヒソカが興味示す
それに冨樫は天空闘技場にそこまで深く考えていない

と思う

メンチとリアルにセックスしたい・・・
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したい・・・
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>>232

試験官の尾行に対する対応

最終試験の位置

天空闘技場はそんなにレベル高くないと思う。
バトルオリンピアもなんか。
なんか目的があって結構強い奴が一人くらいは潜伏してることはあるかもだけど。

バトル系念能力者にしてもあそこにいても意味ないんじゃないかな。
リングで観衆を前に限られる戦いだし。

>>234
ヒソカがレオリオを合格した理由を俺はこう考えてる
格上と相対した時、逃げずに立ち向かうこと
それが青い果実を熟し、成長させる手段だとヒソカは考えている
だからヒソカはクロロと戦いたがり、キルアは悩んだりしてた
ハンターハンターの重要なテーマだと思うよ

>253天空闘技場ってレベル低いんじゃん?

サダソなんかがフロアマスターになれる可能性があるわけだし

当時のキルアの評価は確かに自分よりハンゾーを上においていたが、
平常モードでの評価。キルアはあの時そんなことを言って(思って)いたと思うんですが

ヒソカ、イルミは念有だから余裕があるとして
少なくともハンゾーは念無しで物凄いスピードとジャンプ力でキルアが投げたバッジを上空で取っていた

>>232
不満はありますか？

問題ありませんよね

>>260
バトルオリンピアとか
漫画が続けばやるかもしれんよ
続けばね・・

レオリオは才能あるんだろうよ
いままでまともな修業や修羅場もなかったからゴン達に遅れてたけどね

試験の最後の方は念なしの達人レベルまでいってるし

天空闘技場のフロアマスターとか念が使えるようになったレオリオぐらいの強さがあればなれる

天空闘技場は確かにあまりレベルは高くないと思います。
バトルオリンピア優勝者なら強いと思いますが、それでもヒソカ程度かな？

http://imepita.jp/20080427/839060

最終試験の位置ってなんですか？

>>269
ズシにちょっと期待してる。

カストロってどういう能力にすればもっと強くなったんだ？

そこでアルカ＝ズシ説ですよ（ ´,_ゝ｀）

レオリオはゴン達の力がなかったら絶対にハンターになれてない
秀でてるところは心意気だけだからね
試験の各所でゴン達の足ひっぱってるし
最終試験でもキルアの助けなかったら勝てたかも危うい

カストロの能力は悪くなかったと思うよ
個人的には

かつて世界最強の念使いだったネテロが
ジンを五指に入ると評価してるという事は
ジンは、全盛期ネテロのように最強ではないよな。

あの五指って
強さじゃなくてハンターとしての功績じゃないの？
もちろん強いんだろうけど

何で？一次試験は自力で突破してるし、ヒソカの試験にも合格してる
才能ある方でしょレオリオ

>>278
ネテロはレオリオのが上とみてたみたいだけど

>>274
それは『友情』さ!
オレとお前は互いに見えっけどよ―――
友情ってやつは見えねーだろ!
(う・・・なんで今日のオレは恥ずかしいセリフが
こうポンポンと・・・)

>>261
国立さんですか？

ツェズゲラは操作系か具現化系か？
どっちにしても戦闘に使えない発なのかな？
まあ念なしの戦闘スキルがあれだしな…

最強はキメラの王様なんじゃないかな。

ジンは戦闘能力最強でなくてもいいと思うし、
ジャイロは戦略＞戦闘力っぽい感じだし、
単純戦闘力はメルエムで一旦極められるんじゃなかろうか。

最強は父親です
これは確定事項です

>>274
わからないならこれ以上は無駄だと思いますよ

>268尾行を根拠にするのはキツクないですか?
ヒソカだってゴンに気付かなかったし。
あとレオリオとゴンが同等ってのも理由がないよ。
最終試験組み合わせの評価もゴンが上じゃん

>>275
うん、だから是非ともゴンキル青年編で
バトルオリンピアやってほしい

>>290
あれは強さ順ではないでしょ
イルミが最低評価にいるし

>>282
一次試験合格者は多数いる件
一番まずいのがタワーでの時間ロスと、島での行動
タワーでは私利私欲のためにチームの時間をロスし最後には仲間を殺してまで合格しようとしてる
島ではトンパにだまされたのは仕方ないとして、ヒソカと会ったときクラピカが一緒じゃなけりゃ確実に死んでたし、ゴンが一緒じゃなかったら洞窟内で死んでた
最終試験はネテロの見立てではレオリオがやや上だが、相手も本気だし切り札があったかもしれない
まあレオリオも才能あるし運も仲間も実力のうちだからハンターとしては認める

なんで天使が使う顔文字に何も言わないの？
ウザくない？

>289質問くらい答えればいいじゃないですか。

>>287
ジンはハンター、念能力者としての最強って立ち位置がいいと思う
王もあれで生まれたてなんだから
この先修行して食って頑張ればとんでもないことになるでしょ
問題は生き残れるか不明、強さに貪欲でなく修行しなさ気なところか？

http://imepita.jp/20080427/839060

>>291
会場広ければいいんだけど、
観客と会場が心配。

>>294
テンプレにもなってる顔文字を一体誰が否定できようか（ ´,_ゝ｀）

>>289
最終試験の組み合わせの位置を言っているのならば、
レオリオは評価が低かったのでゴンと同等と判断するのは無理があると考えられますので、
それ以外のゴンと同等と判断できる「位置」を検討したのですがわかりませんでした。
どうか教えてください。

ジンの立ち位置は世界５指

それ以上でもそれ以下でもない

>>298
さすがに特別ステージなんじゃない

>>301
同意
補足として５人のうち１位かもしれんし５位かもしれん
さらに戦闘スキルだけが世界５指とも限らないと思う
戦闘に特化してるやつがまだいるかもしれないことは頭に入れてる

>>293
タワーではクラピカが足を引っ張ってるのをレオリオがカバーしてますね

>>296
確かに死んじゃったらそこまでの強さで止まっちゃうよね。
なんとなくもうすぐ寿命だと思ってるんだけど。

ジンはその位置づけがやっぱ遥かな目標っぽくていいかな。

キメラアントの短命説はよくあがるけど
長寿である人間がまざったからなんとも言えないね
そこらへんは冨樫の都合次第かな

>>299
テンプレ顔文字って、
天使がスレ立てしたときに既存の物と換えただけでしょ。

国立の、テンプレに自ランク貼りつけるのもダメだけど、
顔文字テンプレ入れもあんま威張れることじゃないっしょ。

冨樫は遺伝を重視してるけど
ジンの場合、幽白の雷禅と違って控え目に設定してる感じがする。

しかもジンってまだ32歳だからね

二十歳そこそこでGl造っちゃうくらいの大人物。

普通に強そう

まーバキと違って
ゴンの目標は親父を倒す、超えるじゃなく探し出すだからね

>>302
モラウvsレオル戦みたいなことも可能なステージを期待。

ゴンのグーをジンがパーで受け止めて終わり

>>307
すまなかった

少々調子に乗りすぎてしまったようですね（ ´,_ゝ｀）

冨樫は幽白の時も世界にはまだまだ強い奴らがたくさんいるってのを描いてた

ハンターもそうだろうね
ジンを最強って位置に置かないでジンクラスが何人かいるってのを暗示したり
まだ未登場のダブル、トリプルハンターもいる
まあ王や護衛軍が人間界でも最強クラスだとは思ってるけどね

バトルオリンピアて観客いるの？
一般人が見ても念が見えないだろうし
動きにも付いていけないから見てもつまらんぜよ

>>306
そうだった、人間って結構長生きするか。
王様は大量の人間を餌に育ったし（ローヤルゼリー？）。
作者にはかなわん。

じゃぁもうジンの正体は幽白の話から数百年後の幽助ってことでいいや

天使って最初に偉そうな事言ってそれを誰かに指摘されて謝る
いつもこのワンパターン
自演か？

ジンはクジラ島を出てから雷禅に拾われ魔界で記憶を操作され、人間界へ
ゆうゆう白書ストーリーが終わった後、実は雷禅が死んだことで記憶を戻しハンター世界へ戻る

師団長　＝　ウィング

天使さんっていくつなんだろね?
けっこう歳いってそう

>>315
動きについていけない…いわれてみれば

天空闘技場→一般観衆の限界
バトルオリンピア→念能力者が観客

ラスボス　＝　ヂートゥ

>>318
自演ではないと思うけど、
謝ってくれるだけまだいいとは思う。

>>322
バトルオリンピア程度ならゴレイヌでも勝てそうだぞ

そういやゴレイヌってなぜかランクに名前が挙がらないな
別に挙がらなくていいけどさｗ

モタリケさんとゴレイヌは殿堂入りだから

http://imepita.jp/20080427/839060

謝るのは俺の得意中の得意ですからね

リアルではミスター土下座とまで言われた俺よ（ ´,_ゝ｀）

>>328←なにこれ？(笑)

よくよく考えたらＧＩやるより天空闘技場で稼いだほうが遥かに効率良くない？
２００階以上のギャラは２億以上だし、１ヶ月に一回試合を組んだとしても年２４億は
稼げる計算になるし。ハメ組のジスパ(ゲンスルーに襲い掛かって返り討ちの人)ぐらいの
実力があれば２００階でも戦えそうなものなのに‥

ゲームのアイテムがもらえるからじゃない？

>>329
それたしか２月頃じゃなかった？

まちがえた
>>328ね

それよりも念使えるならハンター試験受けてハンターライセンスを売ったほうが良いかと。

それにしても５年もかけて割りに合わないと思うが
ジスパもそうだがゴレイヌは間違いなくフロアマスター級だし
天空闘技場の存在を知らないのかな？

まあゴレイヌはGI入りしてから割と早くクリアまで辿り着きましたがね（ ´,_ゝ｀）

>>336
確かに…
ゲンスルーも５年待ってたのが不可解だな。
まして確実な仕事でもないのに…

確かにそれのほうが楽かも
人生７回遊んで暮らせるって言ってたから、１回５億前後と考えれば
結構な額になるし

荒稼ぎする奴がでるとゾルディック家でも雇って殺しに来るんじゃね

ゲンスルーはあまり念能力を知られたくないのかも
でもゲンスルー程の実力があれば強化系を装って戦っても間違いなく
フロアマスター級だしどう考えても不思議ですね。

１番確実なのはハンター試験合格したての念も使えないド新人からライセンス奪うことだね（笑）

>>331
ちゃんとハンター読め
200階から上はファイトマネーはゼロ、名誉のみが報酬
キルアが６歳の時190階で勝って200階に登録可能になったときの報酬が２億
200階にあがって登録しないと
一生に２度しか登録できないので２億もらえるのは２回だけ。
金稼ぐなら180階⇔190階をいったりきたりするしかない
それでどのくらいもらえるのかは不明
八百長がバレないかも不明

あと、わけわからないのがキルアが最初にハンター試験を受けた時にイルミが止めたけど…
まだ念を覚えさせたくなかったのかな？
過保護とか言うなら念覚えさせといたほうが死ぬ確率少ないと思うのだが。

趣味と実益を兼ねているのだろうな

ゲンスは快楽殺人者の一面も持つ
リリース時の表情を見れば分かりますね
GI内においては殺人も罪に問われることはない
ここがポイントかもしれませんな（ ´,_ゝ｀）

どう考えても冨樫が考えてなかっただけ

ゲンスルー程強ければ警察なんて気にもしなそうだけどね

>>344
それは一概には言えんのではないかな

現にキルアは念の存在を知ったことで
危険と隣り合わせの世界に首を突っ込んだわけで

イルミの言いなりに一般人相手の暗殺してた方が安全ともいえる
あとは折を見て念を教える
こういう筋書きだろうね（ ´,_ゝ｀）

>>348
にしても、ハンターライセンスだけ取らせて家に隔離でも良いわけで…
あんなキルアに無理矢理止めさせる必要はないわな。

>>347
だが奴は実力を持ちながらも安全策を取りたがる傾向も同時に持ち合わせておる

キルアが言っていたように、安息の時間がないというのは常人では耐えられまい（ ´,_ゝ｀）

S　ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

王＝ジンらしいね。

>>341
天空闘技場だと
ヒソカやカストロみたいなのに出くわしてボコられる可能性があるけど、
グリード〜だと、フィンフェイみたく危険なヤツは、情報を元に避けることができる。

ところでキルアの針ってハンター試験最終につけたのか？
なんかキルアの頭にイルミが触れるシーンがあったと思うのだが。

シルバ「友を裏切るな」発言は
イルミの針あってのものだと思ってたんだけど
そうでもないのかね
てっきりイルミの針が原因で、キルアがゴンを裏切ることになって
それを知らないキルアが自己嫌悪で暗黒面に落ちちゃって、暗殺者として成長
シルバ思惑通りウマーって考えてるんだと思ってたけど
ゼノが針抜いたことを言ってもシルバは別にって感じだったな

なんでこのタイミングでほぼ同時に針の話題に･･･

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2821781

>350ゲンスルー外界でも人殺してそうだけどね。
確かにゲームクリアで報酬＆レアアイテムの方が堅実かなぁ
でも五年は長いよね

>355 そうかなぁ
私は｢別に｣って印象は受けなかったけど。

てか、普通にバッテラ氏を操作して金を奪うとかは誰も考えないのか？

>>350
ハンネＭｒ．土下座に変えたら？
彼女をほっとくなよ、こんな所で暇つぶしか？

ゲンスルー達は一体何を持ち帰る気だったんだろうか
あいつら程の強さがあればヨークシンの旅団に近いことは出来たはずだよな？

>>358
だが趣味とはそういうものだろう

現にバラは一銭にもならないハンタ強さ議論を１０年も続けておる
そんなものだ（ ´,_ゝ｀）

>>300
比べているのは
実力 です

期待を含めるとゴンが上なのはわかりきってますよ

レオリオの相手はゴンとキルアは子供扱いですけどレオリオは対等に考えていますね

きっと筋力ではレオリオが上ですよね

>>344
そんな解釈しかできないんですねｗ
また 可能性 ですか？
わたしは>>348の天使に同意です

>>354

同人誌でも読んでるんですか？ｗ

今回の蟻編で初めてヒソカが登場しないストーリーだが…
蟻編終わるまで今後も登場しないのだろうか？
旅団にゾル家まで出てきてヒソカが出ないなんてことないと思うのだが。

>>360
そんなこと
ヴェーゼが護衛の仕事をしていたことからわかりそうですが・・・・・

低能だから仕方ないですね・・・・・

10年前って…2chないじゃん

>>367
それは強さ議論に関係あるんですか？ｗ

>>366
ま…まさか煽ってるつもりなのか？(笑)

この前論破されたのがそんなに悔しかったか…

可哀想に…

>>369
>>156を読んでもらえませんかね
奴は我々常人の想像を遥かに超えた男よ（ ´,_ゝ｀）

さてそろそろ落ちさせてもらいますかね

明日もまた忙しいものでね（ ´,_ゝ｀）

10年前って・・・ハンターないじゃん

ヒソカ出すなら団長との決闘だろうよ

>>371
純粋に疑問に思ったんですよ・・・・・
原作以外にはそう描かれているかもしれませんし
否定はしないんですね？

ハンタは1998年に連載開始と記憶しておりますがね（ ´,_ゝ｀）

>>375
相打ちで両方死んで欲しい

>>376
ならば俺の純粋な疑問に答えてくれ。

この前論破されて悔しかったの？(笑)

議論したこともない相手を 論破した と言い張るとは・・・・・

つくづく 低能 ですね

ここで空気を読まない独断と悪意に満ちたランク。

最強
SS 毒島音露
S タコソン　ギコえもん　
一流クラス
A+ ベガ　聖鬼魔　
A- バカロリータ　じゃが王　堕天使　トウフ　近畿大阪銀行　高槻　サイコ　三爪痕　
上級クラス
B+　でじこ　mu-nin　wonfee　ムッシュ　蛾　Rei　Natureboy エース　花弁　火蜥蜴　黒蛇　KOされる者　雷竜　マタタビ 高齢の星 mimi 琥珀
B-　じゃが王　すもーきん　人誅　花弁　毒男　オヤジ！！　毛露毛乃磨飛騨　時短　よけよけ君　かんどれ 不可視のアイギス　M字 V2　袈裟　饂飩行脚　Art　ｶﾙﾊﾟ　

※補足
・2002-2003の連中はベガ・バカロリータを基準
・2004-2005の連中はギコえもんを基準
・2006-2007の連中は毒島・タコソンを基準
・過去スレで評判の良かったランク・ベガのランクを参考に独断で埋めた。

ちなみに>>366は>>370に当てはまりますね(笑)

また自爆か…プッ

すまん誤爆した死んでくる

>>383
ゆっくりしていってね

>>380
議論したことない証拠は？

>>385
つくづく 低能 ですね

議論スレにここまでレベルが低い人がいるとは・・・・・・

バラ よりも頭悪い自覚ありますか？

ある か ない かの証明は
ある と主張して認められない限り
ない ことになりますよ


勉強になりましたか？

ケンカしてるお二人のランクの相違はなんなんすか

>>386
え？
なんで>>384はスルーしてるの？
都合悪かった？(笑)

>>384
がどうかしましたか？

あと
会話になってませんよ
質問に答えるつもりがないようでしたらもう落ちます

いつまでも同じ事ループさせてんじゃねえ禿げ共
俺が結論出してやるよ糞

ネテロ≧護衛＞モラウ=旅団上≧ナッシュ=ゴンキル

意見がまとまんねえのは=か≧にしとけばいいんだよはい終了

>>389
お前が強さ議論に関係ない話を批判めいたこと言っといて、お前自ら強さ議論に関係ない話をしてるから頭は大丈夫なのか？と聞いてるのだよ。
三歩歩けば忘れる鳥みたいな奴だなぁ(笑)
馬鹿なくせに負けず嫌いだから恥だけ晒すんだよ！プッ

逃げるの？(笑)

馬鹿晒しアゲッ！

まぁ筋力くらいで試験当時レオリオ＝ゴン
尾行に気付くかどうかでクラピカ＞ゴン

安易かつ程度の低い解釈

推測としては自由だけど、はっきりと言い張るには情報不足。

十年も議論してて全く

それこそ 冗談 ですよ・・・・・
そんなことも説明しないと理解できないんですね
相変わらずこちらの質問には答えないようなので
もう 落ちます

稲妻は 同人誌 という言葉に反応することがわかりましたし・・・・


常にあげてる人は荒らしなんですよ

>>393←相当悔しかったみたいだ(笑)

ただ、からかって嫌がらせ(暇潰し)しただけなのに(笑)

まぁ、自爆は自爆だし昇進しろ。

>>392
クラピカは明らかにゴンより上でしたよ


試験時はレオリオは戦闘にナイフを使うようでしたし


確定的な描写がないと何も納得できないのでしたら
ミト＞ジン でも構いませんよね

>>394
なにも 言い返せない ようですね

わかります

ミト>>>ジンでいいんじゃない
裁判で負けたし

>395いやいや、なんですかその小学生みたいな言い訳は（笑）
描写から推測するのが普通でしょ

明らかに、とか、ましてやナイフ使うからなんだっつーの（笑）

理由、根拠を求めたら開き直るって…

もしや実は馬鹿ですか？

>>398
クラピカ＞ゴン≒レオリオ
に異論があるなら
違うことを証明していただけませんか？

いくらこちらから提示しても解釈するつもりがないようですので

>>396
おりょ？

「答えないと落ちるぞ！答えないと落ちるぞ！キィーーー！」

とか発狂してた馬鹿が悔しくて悔しくてま〜だいる(笑)

馬鹿な上に嘘つきだったか…プッ

ゾルディック家の門を開ける話ではレオリオが１番腕力あったよな

>399私が異論を唱えたいのは、レオリオ＝ゴンって解釈だけ。
俊敏性、動態視力、スタミナ、およそ戦闘に欠かせない要素はあの時点でゴンはレオリオを上回っている。

なのに≒はおかしい。

おまえらも飽きないねぇ

逃げたか落ちたか…
寝よ

レオリオの才能は凄いだろ
ガイドに纏は独学で覚えたとか書いてあったぞ

王
護衛
＊ネテロ　＊ジン
クロロ　ヒソカ
シルバ　ゼノ　モラウ　カイト　レイザー　ビスケ　ノヴ　この辺は差を付けるのが難しすぎ
ナックル　シュート≧旅団
キルア
師団長≧ゴン

＊は実力が未知数だが最低でもこれくらいはあるという強さ　もっと上に行く可能性はある

>>406
見辛杉

正直な話、今のネテロって王倒せるのか？
全盛期で王とそこそこやれるくらいじゃないのか？
あんな座禅したくらいでピトーより強くなって王と５分５分にはならんと思うが

王＞護衛軍＝ネテロ、シルバ、ゼノ＞師団長＞ゴン、キルア
って感じじゃない？

でもヒソカとかクロロが師団長に負けるとも思えないし、念の戦略で勝ってほしいとは思う

【ｺﾙﾄﾋﾟ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞ【ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ】

ﾈﾌｪ：面白そうなｵﾓﾁｬを見つけたﾆｬ♪

ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰが1km先にいるｺﾙﾄﾋﾟに凄まじい跳躍力で襲いかかる

ｺﾙﾄﾋﾟ：!?

ｺﾙﾄﾋﾟが右手を素早く空に向ける

ﾈﾌｪ：ﾆｬに!?

ｺﾙﾄﾋﾟの間近でﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰが弾き返される

ｺﾙﾄﾋﾟ：空気のｺﾋﾟｰだよ♪

ｺﾙﾄﾋﾟ：君は蟻だね？僕は蟻討伐で東ｺﾞﾙﾄﾞｰに来たんだ。狩らせてもらうよ。

ｺﾙﾄﾋﾟは左手で地面を触れながら右手をﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰへ向けた

ｺﾙﾄﾋﾟ：ｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸ！

数十階建てのﾋﾞﾙ一棟分はあろうかという凄まじい量の土砂がﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰに襲いかかる

ﾈﾌｪ：ﾆｬに!!逃げられない…

ｺﾙﾄﾋﾟ：まだまだやめないよ。

更に土砂のｺﾋﾟｰを続けるｺﾙﾄﾋﾟ

ﾈﾌｪ：そんなぁ…(ｸﾞﾁｬ)

DB的な強さなら
主要蟻＞ネテロ、シルバ、ゼノ＞ゴン・キル＞師団長

主要蟻は戦闘力高いキャラが知恵も駆使して倒すんだろ

どうせ蟻編終わったら王や護衛軍は中の上くらいにランクさせるくせに…^^;

王＞会長＞護衛・ゼノバ＞モラヴ・カイト≧旅団・ナッシュ

これ蟻編で終わらないなら敵さらに強くなるんだよな
次か、その次くらいで終わりじゃね？

個人的に　ゴンキル決別→旅団完結→ゴンキル仲直り→親父と再会
くらいはやってほしいけど

冨樫は、行き当たりばったりで話し作ってるから
後半になるほど話を纏めるのが大変。
もういつ終了してもおかしくない。

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女子高生のムチムチ太もも2 [スロットサロン]

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天使さんや敬愛さんがいるとは
再開されて結構たったのでにわかに活気づいてきたのでしょうか

ようやくわかってきた。今の所はこれだと思う

世界５指　ジン＞シルバ≧クロロ　残り2名は不明

S　ネテロ≧王≧ヒソカ≧イルミ
A　ゼノ＞護衛軍＞ビスケ・レイザー・カイト
B　旅団戦闘≧モラウ≧ゴン・キルア＞ノヴ
C　ナックル・シュート＞旅団補助＞師団長

ゼノとシルバに差付けてる時点で分かってない

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

”こくご”の偏差値７０以上
ジン≒シルバ≧ネテロ≒ゼノ≧クロロ≒ヒソカ

６０以上
ジン≒ネテロ≧シルバ≧ゼノ≒クロロ≒ヒソカ

５０以上
ジン＞ネテロ＞シルバ≒ゼノ≒クロロ≒ヒソカ

５０以下
ジン＞ネテロ＞シルバ≒ゼノ≒クロロ≒カイト≒モラウ

バカが必死ｗ

王＞ネテロ

護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　(ヒソカ)

ビスケ　レイザー＞モラウ　ノヴ　カイト

キルア　旅戦　ナックル　シュート≧師団長　旅補

こんなもんかね〜

EX　幽助
（壁）
S　王
A　ネテロ≧護衛
B　シルバ　
C　ゼノ　クロロ　モラウ≧ノヴ
D　カイト　旅団戦闘
E　ナッシュ　キルア≧ゴン　師団長≧旅団補助　ゲンスルー
F　師団長補佐　カルト
G　兵体長≧GI終了時ゴンキル

シルバ>クロロは確定だと思う。ヒソカがシルバを敬遠してる時点でまずクロロを倒さなきゃシルバには到底勝てないと思ってるんだろ。ヒソカがシルバの存在を知らない訳ないしシルバとなら簡単に戦闘出来るし。

イルミは旅団に捕まる雑魚

天空闘技場のお姉さん＞ヒソカ
ここは確定な
お姉さん萌え

>>425
ヒソカは強ければ誰にでも興味示す訳じゃなさそうだけどな
ビスケとかレイザーには興味示さなかったし

>>428あ、そか！ワリー。でもヒソカは戦闘狂ていうの間違い無さそうだしヒソカの闘争意欲てどういう判断基準で動いてんだろな？

>>429
殺しは別として、闘いたい相手の条件は好みかどうかじゃない？色んな意味で

>>364
申し訳ありませんが問いに対する答えになっていません。
「最終試験の位置」についての説明をお願いします。
それとも自問自答でしょうか？

あとポドロの発言についてですが、
誰と闘いたくないかという質問に対する「子供とは闘えない」というのは、
実力を度外視した話ではないでしょうか？

他の方々、蒸し返すようなことをして申し訳ありません

ヒソカが興味を抱いた奴
ゴン、キルア、クラピカ、レオリオ、マチ、クロロ

多分、ヒソカが興味を抱く基準
・性格（ゴン、レオリオ、マチ？、クロロ）
・強さ（キルア、マチ？、クロロ）
・将来性（ゴン、キルア、クラピカ）
・美男美女（キルア、クラピカ、レオリオ、マチ、クロロ）

こんなんじゃね？

>>427
貴様、アニマックスを見ているな！

>>432
ネテロ忘れてるな

ヒソカはアッーー！したいって事ですね。わかります。

>>434
ネテロ、ハンター試験官も入れようと思ったんだが、あれは興味を抱いたと言うより喧嘩腰だっただけだから外した。
ヒソカは、ネテロやハンター試験官にもそれなりの実力は感じたけど、別に無性に闘いたくなる程の興味は無い。
つまり、ただ強いだけの奴には大した興味は抱かないって事じゃないか？
もし本当にヒソカの基準が『ただただ強い奴』なら、レイザーやビスケにも興味を持ったっていいだろうし。

【X】　全盛期ネテロ　　全盛期マハ
【S】　王
【A】　植物ネテロ　　護衛軍
【B】　シルバ　　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
【C】　モラウ　　レイザー　　イルミ　　旅団（上）　　ビスケ　　カイト　　ノヴ
【D】　神速キルア　　奥義シュート　　怒髪ナックル　　師団長
【E】　旅団補助　　ザザン　　ゲンスルー
【F】　ラモット　　パイク　　陰獣（上）　　バラ
【G】　陰獣（下）　　カルト　　サブ

Ｄ師団長

Ｅザザン

意味がわからんよ

ジンはどんだけ？

ヒソカが興味を抱く基準は
自分（ヒソカ）を殺せるくらいに強い、又はその可能性のありそうな者。
ヒソカが評価するのはセンスと心意気に見る将来性だよ。
ゴンとかスカトロ戦で自分で言ってただろ。

【X】　闘神ネテロ　　鬼神マハ
【S】　王
【A】　植物ネテロ　　護衛軍
【B】　シルバ　　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
【C】　モラウ　　レイザー　　イルミ　　旅団戦闘　　ビスケ　　カイト　　ノヴ
【D】　神速キルア　　奥義シュート　　怒髪ナックル　　師団長
【E】　旅団補助　　ザザン　　ゲンスルー
【F】　ラモット　　パイク　　陰獣（上）　　バラ
【G】　陰獣（下）　　カルト　　サブ

>>440
あぁカストロ忘れてたｗ
まぁ俺と同意見だな。

レイザーの念獣、しかも小さいやつが投げた球をガードするだけで骨折のヒソカ
レイザーは一人でビスケ、ヒソカ、キルア、ゴンを相手にドッジしても余裕

ゴンやカスに共通するのは将来性
だからヒソカは熟れる過程を楽しみながら、狩りたいだけだと思うに

>>440
同意見だけどレオリオが不自然だよなｗ
レイザーとビスケにあまり興味を抱かなかったのは確実に勝てると思ったからだろうか
マチは例え格下でも単純につけ狙われる側をやってみたい願望もあるのかなと思った。

クロロ、ネテロ＞ヒソカ、レイザー、ビスケ＞遙か怪物＞モラウ、旅団

こんな感じじゃないかな

>>445
だから多分>>432だって
カストロ入れ忘れたが

つまりヒソカ的（冨樫的）には
ヒソカ＞レイザー、ビスケは確定じゃないか。
レイザーはパワーは圧倒してるが、戦闘の強さは未知数だしな。
確実に強い部類なのは間違いないけど。

ていうか護衛のオーラの描写が凄まじくて勘違いしそうだけど、
実際強さは念のオーラの総量だけじゃ決まらないからな。

わかり易い強さの王護衛シルバネテロと比べて、クロロやヒソカは技術とセンスが飛びぬけたタイプ。
＝変化系と特質系。キルアとクラピカもか。

幽白で言う飛影、蔵馬、躯的ポジション。
確実に冨樫が好きなタイプ。

>>440

ウンコプレイ好きなのかい？

>>432
美男美女にレオリオ入ってるから信用ならん

>>446
性格と美男美女は関係ないと思う
性格でそいつがどれほどの素質があるかあるのかくらいは分かりそうだけど
マチは暗殺とかが得意なんじゃないかと思ってる
それなら密が追われる立場になったときやられる可能性があるから

カルトも美味しそうらしいな

>>450
性格というか、心意気だな。
>>449
レオリオは普通にイケメンだろ。まぁ美男って訳じゃ無いが

ならゴンも将来的にはイケメンだ

>>452
未成年であんなのやだよ

>>454
何が嫌なんだよｗ
まぁ感性は人それぞれだしな。

【X】　全盛期ネテロ　　全盛期マハ
【S】　王
【A】　ネテロ　　護衛軍
【B】　シルバ　　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
【C】　モラウ　　レイザー　　ビスケ　　イルミ　　旅団戦闘　　カイト　　ノヴ
【D】　シュート　　ナックル　　旅団補助　　師団長
【E】　ゲンスルー　　ラモット　　パイク　　陰獣（上）
【F】　バラ　　陰獣（下）　　カルト　　サブ

まあ感性は人それぞれだよ
>>440みたいにウンコプレイ好きなヤツもいるし

カルトは兵隊長を苦にしないんだしパイクと同格でいいんじゃない？

>>437、441、456
決まらねー。

今週のブロヴーダの念弾がショットガンみたいでイカすな。
フランクリンの連射とはまた違うかっこよさだ。

ヒソカの趣味なだけだろ
色々考えて生かしたり殺したりしてたらヒソカじゃない
性格的に操作系や具現化系になってしまうよ

>>153
あのデフォルメ顔がイケメンになんのかよｗ
正直ゴン、ポン酢、シズクの顔の相違がわからん

あらかじめ言っておくが、蟻編にヒソカが出て来たら、俺は鼻血を出しながらコンビニで倒れるからな！！

レイザー〉モラウ

>>462
護衛軍の一人でも倒してくれれば言うことないなｗ

ヒソカ･･護衛相手でも攻撃うけちゃうんだろうか
ヒソカの防御力で護衛の攻撃なんて調子のってうけてたら
四肢全滅じゃすまないぞ

【X】　ジン
【A】　シルバ ゼノ　ヒソカ クロロ　この辺不明【B】　旅団 王
【C】　会長 護衛
【D】　モラウ ゴンキル

みんなの話と漫画のこれからの展開を総合するとこうなりました。よろしいですね。

>>462
案外、人間以外にはすげぇ動物愛護主義かもな。
ヒソカ｢蟻さんをいじめるなー！！｣

>>466
とりあえず、旅団二つ下げな

旅団で強いのクロロだけ

>>466
はい それで結構です
次編があるとすれば そうなるでしょうから
王はピッコロ大魔王
護衛はドラム タンバリン シンバル まあ【通過点】ということですね

動物愛護ハンターになったらどうだ？

>>461
シャルナークとビスケも。

カイトはナッシュから見下されてる程度なのにやけに持ち上げられてるな。
馬鹿げた制約付きの貧弱具現化系なのに。

なぁ…ナッシュてよく出るけど、誰だった？
俺連載開始から誌上で読んでるけど(単行本は集めてない)、とんと記憶にないんだが。

>>473
ナックル＆シュート

クロロと旅団戦闘員の差ってどんくらいだろね
クロロはシルバと過去に一悶着ありで生き残ってるし
ゾルディックと対戦して生き残る奴はほとんどいないとこから察してかなり強いよね

ノブナガはネタにされやすい（円範囲＝強さと勘違い組）がタイマン専用の能力もありそうだし
逆にフランクリンなんかは今ある情報だと対多数のが得意そうだね（不明能力もありそうだが）

旅団戦闘員＞師団長はほぼ確定してるし・・・
ネテロ＝シルバ≧ゼノ＝クロロ＞レイザー＝旅団戦闘員≧モラウノヴ＞ゲンスルー≧旅団非戦闘員
って感じに思う

>>474
スペシャルサンクス！
目から鱗だわ〜

>>476
ありがとうございなっしゅ！っていわなきゃ。

>>475
その考察でいいと思う。

>>475
モラウはレイザーの位置だと完璧

ネテロやシウバのレベルになるとビスケの言ってたMAXとMINで
その場その場で勝敗が変わりそうだよね
MAXとMINの差が少ない奴のが強いって次元になりそう
つまり安定感か

>>480
それがモラウ

>>472
まあでも、発なしのピトー相手とは言え腕一本もがれた状態で戦い始めて手傷まで与えたんだから、
全快状態でユピーにかすり傷与えただけで瀕死のシュートと同程度以上ではあるんじゃない？

カイトが一番凄いのは最初のスロットも含めると十個もの具現化形態に自我を付加できるメモリの大きさだと思うが

過去にクロロを暗殺しようとしてシルバは失敗してんだろ？
しかも能力まで奪われて クロロは任務にも成功してる
つまりクロロのが実力がある

グリードアイランドに自らの念を使いつつ
旅団複数人を前に一人で対した時の態度から
レイザー＞旅団
連日多数の煙人形でピトーの人形を撹乱しつつ
師団長のヂートゥとレオルに無傷で連勝してるから
モラウ＞旅団

>>482
ピトーって戦闘できた時ってカイト戦ぐらいしかないから（ずっと円で警戒してたから）
カイト戦でコーラができたかもしれないよ

>>483
能力が奪われていたら、ヨークシンでクロロ逃がしたりしないよ

>>475
旅団戦闘員はシャルナーク曰く、他にかわりがいくらでもいるらしいしナッシュと同じくらいなんじゃない？
レイザーモラウノブはゼノクラスと見てもいいんじゃないかと個人的に思う
モラウは作中ディープパープルのせいで全力で戦っていたわけじゃないのに全勝してるし
ノブは能力が反則クラス、レイザーは念弾ばかりみられがちだけどあの念獣との連携は相当に強いんじゃないかと

>>483
暗殺の任務があったとは全く書いてないよ（実際は分からないが）
しかも能力を奪われた描写も全くない

ちゃんと理解してるか？

>>487
いくらでも変わりがきく＝ナッシュレベルがいくらでもいる
なんか違うような気がする
ナッシュレベル（戦歴５０００）がいくらでもいたらおかしい

>>489
ナッシュの念能力はどちらかというと戦闘向きではなく、捕獲とか相手を制するための能力
旅団は相手を殺すための能力を持っているメンバーが多いし実戦では同格くらいかな〜と

>>482
自我を持ってるってのは凄いよな
戦闘中ペラペラしゃべられて鬱陶しくないのかな
武器の特徴とか敵にしゃべりそう
後ルーレットは武器の威力を高める為の制約だよね

>>487
護衛軍相手に足止めできるナッシュに替えがきくとは思えないけどなー
会長直々に選抜した少数精鋭なわけだし

旅団戦闘員は、能力に替えはきくけど戦闘能力まではどうだろうか
時には特攻も仕事のうち、て程度だし

というか変化球三弟子はなぜ独立してないのかが不思議

ナッシュはモラウから見ればまだ相当な実力の差だろう
なしくずし的に討伐隊に入る流れになっただけで
本来は陽動だか囮だかにしかならない次元だったわけだし
まあシュートは発を展開して少しレベル上がっただろうけど

>>491
ウェルフィンも微妙にそうっぽいけど、発動のタイミングや内容を自分で決定できないのは結構大きいと思う
ゴンキルさえ連れていなければ、個人的には運次第で初期ピトーに勝つ目もあったんじゃないだろうか
具現化物を手に持って戦う具現化系で片腕もがれてから戦闘開始ってのもキツイし

>>493
まあでも、囮役としてでもジイさんのお眼鏡に適ったわけだし
選りすぐりではあるんじゃない？
プロハンターの平均値、今のインフレ基準にするとかなり低そうだし

>>494
もともと両手持ちでないと使えない武器ならともかく
カイトみたく「特別な攻撃力を乗せた具現化武器で攻撃」するスタイルなら
相対的にハンデは小さい
もっと小さいのはモラウやシュートみたいな能力だけど

片腕なしで最もきついというか、ほとんどどうしようもなくなるのは
ナックルやゴンみたく素手の接近戦をするタイプ

>>495
プロハンターが大体６００人くらいというが
たしかに十分上位の水準だろうな
シングルといいつつも、修行さぼってたツェズゲラなんかよりは
戦闘力ははるかに上だろう

つーか、作者はこのスレ程強さのヒエラルキー構築を真剣に考えてない気がする！
もっと考えろ、富樫

>>491
カイトのちっハズレか・・の反応からルーレットは特定の武器を出すための制約だと思われる
武器の威力を高めるためとは考え辛い

>>483
言ってる事ちんぷんかんぷん
バカだなコイツ

>>499
うーんあの鎌の威力とか見るにやっぱ制約があってこその
威力かなと思うんだよね
一度使わないと消せないってのもあったし
まあ当たり武器はあるだろうと俺も思う

カイトは、残りの気狂いピエロを全部披露するまで、死んではいけない！！

エビの念弾は強いのか？

・一度に撃てる念弾数が今の段階では6発(片手で3発)と予測できる
・壁が壊れてないため射程が約10m以下(P419の5コマ目で推測)
・破壊力は弾の大きさが大きいためかフランクリンよりある？

射程がないから、あんま使えるように見えないな

>>501
その通りだよ。
使いたい時に使えない能力は致命的。
あんな能力で蟻の偵察なんかに行くべきじゃなかった…。

>>503
俺はエビちゃん自体が大した事無いと見てる。

初期のゴンキルでさえ蹴りで壁壊せたのにな

バルタン星人は大した事ない
フランケンの方が上

>>507
同意。エビちゃんもハサミを切り落とせば、念弾の威力が上がるかもなｗｗ

ナッシュはプロでは平均くらいじゃないか？
独り立ちもしてないし。ゴンの同期と比べてもナッシュより劣りそうなのはポックルだけ
プロはそれだけで別格みたいな印象がある。クラピカの同僚もプロにびびってたし

モラウはレイザーより弱くて旅団戦闘員とどっこいって印象だな
カイトはナックルと体術同等っていうけど、ゴンはカイトが体術を駆使して闘ったところを見たことがないし
体術が同等＝肉弾線で同等って訳じゃないだろうし。モラウとナックルにも体術に差があるように見えない
カイトはモラウより上でいいでしょ。ゼノを除けば人間で第二位の円の大きさ

>>508
ってことは腹についてる使えそうもない６本の腕みたいの切り落とせば強くなるんじゃね？ｗｗｗｗ

>>510
切りすぎると出血多量で死んじゃう。

殻を外してみてはどうでしょう

茹でてみるのもありだな

>>510
エビはあの動きにくそうな体が既に制約になってそう。

>>512
それも死んじゃうｗｗつーかこの話しょーもない。

冨樫はそんなに威力を考えて描いていないような気がする…
これは議論スレでいっちゃダメか

>>516
だろうね。トラックを簡単にブッ壊す威力。描写的には十分でしょ。

王宮師団長とその他師団長って普通に差が開いてるよね。
師団長を分けたランクは糞って言ってる奴ってなんなの？
ザザンの評価を上げて相対的にフェイタンを・・・っていうあれか？しょこたんリア似か？

悪いけどザザンはレオル達に比べれば総合的に下だわ。格上には変身する前に殺られてるタイプ。

ブロウ強いよ。軍団長の上半身を消し去るほどの念弾。
師団長にも一撃で致命傷を与えられるほどのレベルだと思う。
ウェルフィンもビビってたし・・・。

甲殻類の硬さに、ハサミと念弾で遠近対応！

>>518
そんなに差ねえだろ
なんで差があると思うの？

トラック破壊て大変だぞ？
家倒壊させるクラスの威力が必要な訳だが。

>>520
旅団がザザンら師団長に勝てるってのは分かる。
でも王宮組に勝てると思うのか？無理だね。

>>519
上半身を飛ばす威力って・・・。フラッタは死んでんだから「絶」の状態。それを殺す勢いで得意の念弾放ったら、そうなるのは当然でしょ？

>>522
別にそう思うのはいいんだけど
どこに差があるの？

>>523
絶だと不自然でばれるでしょ。死体を我が物のように操れるんだから、普通にオーラは纏ってたはず。
でもフラッタは肉体派じゃないんだけどね。

>>524
つーかこいつらに甲乙付けるのがバカバカしいんですけど。

どっから旅団が出てくるんだよ
しかもやってもいないものを無理とか

>>525
念弾受けるときにはもうタコ抜けてるから絶だろ

>>525
いやいや。撃たれた瞬間はもうイカルゴいないだろうから「絶」の状態でしょ。違ってたらごめんよ。

フラッタは腐ってたからな

普通に生身の状態だと思うけどｗ

>>530
臭いしねｗｗ

腐ラッタ

絶のほうが不自然だろ。
最低周じゃね。

今、今週の読み返したんだけど
ブロウが打つ瞬間までタコは寄生しているけど
どうやったらあの一瞬でバレずに移動できるんだｗ

>>534
撃たれた瞬間の話ですけど何か？

>>535
そもそもタコとフラッタがどんな状態なのかもよくわからんしな

>>535
ケツから出(ry

レイザー→モーターボートを破壊
フランクリン→ヘリを撃ち落とす
ブロウ→トラックを貫通

どれが強いかな？

>>539
みんなどれも破壊できるだろｗ

フランクリンがいつヘリを落としたんだ？
アニメか？

ブロウは距離のあるものを破壊する描写はないけどな

>>536
だから不自然なんだろ。
なんで撃たれる瞬間にわざわざ脆い絶になんのよ。
手応え(散りっぷり)からバレバレじゃん。

まぁ実はバレてるorタコの寄生特性から何かバレない要素があるのかもしれんけど。
普通に言えばどノーマルな状態くらいに周しとかんと不自然過ぎるオーラでしょ。

>>541
あれはアニメだけの描写だったのか。知らんかった

>>543
深く考えすぎ
普通に抜けて絶状態が無難
あのバカ２匹がそこまで考えてないよ
この話題終了

S 王
A　ネテロ=護衛軍
B　シルバ ゼノ モラウ ノヴ レイザー ヒソカ クロロ
C　ビスケ カイト
D　ナッシュ=ゴルア 王宮師団長=旅団戦闘員 師団長
E　旅団補助 カルト=師団長補佐 兵隊長 ゲンスルー
F　バラ サブ

モラウノブBかCで迷った。どうかな？意見プリーズ。

>>543
もういいじゃんｗ
絶でも生身でも若干オーラあろうが、同じ結果だって

>>546
モラウ・ノヴ下げてビスケあげたらしっくりくる

>>546
モラウノブがそこまで段違いに強い描写はないでしょ
ビスケとカイトと同格ってことすら怪しいと俺は思う

念弾の手ごたえで絶かどうかなんてわからんだろ
実際触れるか、凝で見るくらいしないと分からん

タコは抜けたから絶が自然な流れ

>>546
旅団補助の遥か下だろ　カルトは

>>550
絶というか、単なる死体

カイトは別に弱いとは思わんけど
ビスケクラスって感じじゃない気がする
強さはそこそこで、ハンターとしての腕はしっかりしてるというか

今までの念弾放出ではフランクリンのが一番使い勝手よさそうだな

まぁノーマル状態をどう捉えるかの差だから、絶と変わらんならそれはそれでいいや。
念弾だからわかりにくいって言われればそれも納得できるし。

タコは死体に寄生して自分の念を送り込んで操作するんだろ
ってことはトラックを運転してる間は寄生せずに死体に注入しといた念だけで動かしてることになるからサテライトは使えないだろうけど多少は操作できるんじゃね？

念弾ってオーラの消費が凄いことになりそうじゃね？

>>560
乗ってるときは寄生したままだろ
喋ってるしな
攻撃の時に抜けた

間違った>>556

キルア　ゴンが旅団戦闘員並ね・・・ちょっと無理あるきがする

ジャンケングーはフィンクスのと同じ威力だとしても
経験値が雲泥の差だろ
今まで散々経験値が低すぎっていわれてるし
フィンクスの秘密技も気になる

まぁゴンはシズクと同じレベルじゃない？

>>554
一流ハンターの堅で防げそうだけどな

旅団厨は決まって「まだ見せていない技がある」と言う
もういいよ

ゴンは体術がへぼいからな

ナックルがパーにひっかかるなんていうありえない主人公補正がなきゃグーなんて当てられない

主人公補正も立派な強さ

シルバはプロの暗殺者だろ？
そんなやつがクロロと戦うとしたら殺しを依頼されたからに他ならない
そしてそれをとりのがしているんだからシルバのほうが弱いってこと
しかもクロロの能力を知ってるのは能力を盗まれたから以外ないだろ
あのレベルのバトルだからな
だが盗まれたのがたいした発じゃなかったか、クロロには勝てないと悟ったからシルバも諦めたんだろ

ビスケ見るとあの歳まで体鍛え抜いて念も基本からしっかり出来てるんだから、
発が戦闘向きでないとはいえ、若輩のカイトよりは強いだろ。
立場的にはウイングの立ち位置じゃんカイトって。
ビスケは会長の１〜２ランク下あたりが適当。

>>565
クロロ暗殺が依頼に含まれてたとしたらクロロはもう死んでる
>>560
個人的にフェイタンの奥の手が気になる
ペインバッカーがそうなのか、フィンクスが言ってたもう一つの奴なのか
それとももう一つ発を持ってるのか。

>>565
めんどくせーなお前

カイトの能力は不安定だな

ビスケはシルバと同じぐらい

変化系はオーラをチーみたいな斬撃質にすればかなり強いだろうな
キルアの兵隊長瞬殺もこれをやってるんだろうか

ペンギンと亀って師団長だよな
あれ考えると師団長にも差はありそうなんだが

>>572
差があることはメレオロンで確定している
ペンギンとカメが弱かったのか王が強かったのかは不明だが

プフはモラウとの直接対決を避けたから
モラウを格上げしてもいい気がする

レイザー＞ビスケ＞カイト＞モラウ
じゃね

みんな同ランクだけどあえてやるならこうじゃね

個人的にはビスケ＞旅団戦闘≧レイザー＞モラウ＞カイトかな

>>565
別に戦うのにお互いがターゲットである必要はないだろ。
以来遂行に邪魔なポジションにクロロがいればよいだけ。
逆に蜘蛛がゾル家にちょっかい出して追い払われても可。

おまいらサイレンにネタパクられてるけどいいの？

>>576
…

>575カイトＶＳモラウだったらモラウに分がありそうだけどね。
カイトの能力はある意味バクチ。
相手に能力バレたらかなり不利だよね。
まぁバレたらの話だけど

キキョウが流星街出身だからそこらへんで因縁がありそうだよな

レイザー＝シルバ＞ビスケ＞カイト＞旅団戦闘＝モラウだと思う

レイザーは今のところ頭一つ抜けてる

>.578
読んでる全員がサイレンはパクリ漫画と思って読んでるから問題なし

>>576
釣りか？釣りなんだよな
旅団は師団長に苦戦してんだぞ
モラウの方が弱かったらププは逃げずに瞬殺して終わりだから

>>584
殺したら出れなくなるかもしれないでしょ

>>585
殺してから今の技で出る選択肢

>>585
アホか　実際脱出してるから

みなさんの意見を考慮して修正

S 王
A　ネテロ=護衛軍
B　シルバ ゼノ ビスケ レイザー ヒソカ クロロ
C モラウ ノヴ
D カイト ナッシュ=ゴルア 王宮師団長=旅団戦闘員 師団長
E　旅団補助 カルト=師団長補佐 兵隊長 ゲンスルー
F　バラ サブ

カルトは兵隊長に圧勝だしここら辺な気がする

プフは絶対逃げるだけで済ませないだろ
プフが消えたらモラウはすぐに煙消して追ってくるにきまってる
ロックの中にサナギか自分のコピーみたいなもん置いてくるんじゃねーの

>>586
確か死んだら念が強力になる設定とかあったじゃん

プフが逃げたのはモラウの強さというより精神を見たからなんだよな
旅団の場合不安や恐怖は０だろうけどプフはどんな反応するだろうな

>>546
俺はそれでいいと思うよ

>>585
フェイタン・・・師団長相手に片腕を折られるなど大苦戦
モラウ・・・師団長相手に連勝、いずれの戦いも致命的なダメージは無し

どっからどう見てもモラウのが上だね

フィンクスが警戒してるし
レイザーは最低でも旅団戦闘クラス

モラウは強いけど
発が攻撃的じゃないからどうしてもレイザーやカイトやビスケに劣るイメージなんだよな

>>590
隙間が埋まると？

>>592
安価ミス？

殺したら出られなくなるんじゃないか？って話をしてるんだけど

>>590
それに、どんな実力の差があろうと１００％瞬殺できる確証はないしね
モラウに触れることで発動する能力もあるかもしれない
敵が技を隠し持ってる以上、あの慎重なプフが少しでもリスクのある
方法を選ぶとは思えない。

カイト・・・発のほとんどが詳細不明
ビスケ・・・発が攻撃以前に戦闘用のものですらない

>>588
カイト一個あげて 旅団戦闘も最低一個上げればなかなか

>>594
うん

>>595
おおスマン>>576宛てだった

>>590
強力になるのは怨念とかの類の能力じゃないのか
>>591
すげー妄想

Ｓ　クロロ
A ゼノ　シルバ
Ｂ　フェイタン　ノブナガ　フィンクス　ウボー　フリンクリン
Ｃ　王　御英軍
Ｄ　寝てろ

>>590
今のプフの脱出方法は念が協力になっては関係ないかと

旅団といっても師団長倒したのフェイタンだけだし何とも判断しずらいわ

モラウに勝てる勝てないは別にして、とにかく時間がかかると判断したんだろう。
もう話進めてほしいから、モラウはこのまま最後まで煙の中で待っててくれればいいや。
さなぎの外の部分さえ残しときゃバレないだろうし、煙の外の状況はモラウはわからんのじゃなかったっけ。

フェイタン以外は兵隊長クラスの奴に苦戦してるからなぁ

>>601
いやーセンリツがビビった旅団の精神をプフがどう評価するか知りたいだけだ
「死を恐れないのは戦士として致命的」とかそんなありきたりな答えが返ってくるのかな

フィンクスとボノレノフがフェイタンと同格とは限らないからなぁ

>>607圧倒的強者を前にまったく恐怖や不安がなかったらただのバカだよ

オウム返しとか文体真似てくる奴って肯定意見否定意見関らずキモイな

>>609
まぁ旅団は馬鹿だよな
死んでもいいと思ってるんだから

カイトは他の旅団員よりずっと弱いし、
明らかに雑魚だった頃のゴンキル普通に入団させようとしてた
旅団員達がみな同等の強さってわけじゃないのは確か
圧倒的戦闘力を誇る言われてたウボー、
中でも明らかに強いというのは分かるけど

>>596
ププは相手の心が読めるからな
罠にハメようとする心があれば見破れそうなきがス

レイザーは人目みただけで旅団をすごい使い手の集まりと称してるのでほぼ互角とみていい
師団長戦のフェイタンは腕がなまってて超絶不調、それでも圧勝なので実際は1、2ランク上


S 王
A　ネテロ=護衛軍
B　シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ クロロ
C レイザー 旅団戦闘　
D モラウ　ノブ
E 旅団補助　カイト ナッシュ=ゴルア 王宮師団長　師団長
F　カルト=師団長補佐 兵隊長 ゲンスルー
G　バラ サブ

>>612
カイトが旅団員より弱いわけないだろ

旅団は死を受け入れていて雑念に捕われていないからこそ強いんじゃないか？

旅団はこれからもでるだろうし
だからこそ不調やまだ発あるみたいなキーワードで底見せてないわけだけど

ん〜ムズい

確かに旅団の強気はすごいよな
王前にしてもビビんなそう…それで瞬殺されそう

ジン＞ビスケ＞＞カイト＞ウイング
くらいだろ、格的には。
ちなみにレイザーはオーラを運営に回してるのに旅団数人相手に飄々としてたから相当強いだろ。
格的にも年齢的にもジンたちに次ぐポジションだろ？
旅団とか、若手のイキのいいのが来たな〜くらいのもんだろ。

ビビらないってのはある程度までは利点かもしれんが
圧倒的強者を前にしたら生存の可能性がなくなるだけでしかないなｗ

>>615
間違えた
カイトじゃねぇ。カルトねカルト

旅団はそれ自体が強力ってもんでもないだろう？
普通に入れ替わりだってあるんだから。

>>622
入れ替わりがあるってことはどんどん強いやつになっていくってことだぞ

>>618
そんで満足して成仏するんだろｗ
おのれの生前の行いも忘れてなｗｗ

フェイタンが余力残しまくりで師団長殺したの考えるとモラウ以上だろ
シルバさえも評価してる旅団員は作中トップクラスだろ

>>621
ちょっと文章的におかしかったから気付くべきだった。
あげ足取ったみたいになってすまん。

>>624クルタ族の方ですか？

>>623
ふーん、衰えたり、戦闘で殺されたりって奴は一人もいないってか？

けっこう強いクロロが率いるそこそこ強い部下がいる集団＝旅団

>>627
さいたまの者です。すみません。

S 王
A ネテロ
B 護衛軍 シルバ ゼノ
C ヒソカ クロロ モラウ ノブ ビスケ カイト 旅団戦闘　
D レイザー 旅団補助 ナッシュ=ゴルア 王宮師団長 師団長
E ゲンスルー
F カルト 兵隊長 師団長補佐
G バラ サブ

ネテロが護衛軍の念に死を感じたのは人間味を見て油断してたからだろ
1話使ってネテロとピトーとの越えられない壁を解説してたじゃないか

この構成に異論は認めない

>>628
旅団員に戦闘で勝てばＮoを貰えるっていう制度のことを
言ってるんじゃなかったのかい？ｗ
だとしたらごめんねｗ

>>626
いえいえ。律儀にありがとう。

>>631
レイザーをなめすぎ

>>632
でもあれって不思議な制度だよな。
レアな念だって言って重宝してるのに戦闘で勝てばなんて。
戦闘員だけだっけか？あれって。

>>628
クラピカやシルバクラスに狙われたら流石に負けるだろ
>>603
煙がより緻密に凝固するってことはあり得そうだけど
>>601
殺された相手には恨み持つよね

ぼかぁこのランク

保留　ジン　
ＳＳ　王
Ｓ　　護衛軍、ネテロ
ＡＡ　シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
Ａ　　モラウ、ノヴ、ビスケ、カイト、レイザー
ＢＢ　ナックル、シュート、旅団戦闘
Ｂ　　師団長、ゴン、キルア、旅団補助
ＣＣ　兵隊長、陰獣

>>631
>この構成に異論は認めない

ならばスレチだ。消えろ

>>636
あ、いや。それならどんどん強くなるかはわからないんじゃない？って事ね。
ちょっとお互い議論のすれ違いだったみたいだけど。

>>636
クラピカやシルバは旅団に入らんだろ。

旅団好きだけどレイザー見て「こいつ強ぇな」ってなったところはレイザーが格上に見えたよ
つーかレイザーって今までのキャラでかなり上位だと思うけど、過小評価されてる感じかするね

>>636
そういう意味ではなくて小指とかハコワレとか相手に直接かける系の念だよ

>>631
激しく同意だぉ！
ただクロロはもう一ランク上だと思うぉ！
ゴン、ナッシュが旅団以上と判断してる奴はハンター読む資格ないぉ！
キルたんは未知数だお

>>635
確かに。シャル・シズク・パクの３人が全員フィンクスみたいな奴に負けたら
旅団は一気に弱体化する

>>641
レイザーは旅団と違って失態した描写ないからね

>>24
まてやｗｗｗｗｗ
闇討ちなら俺でも亀田倒せるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
精神的にも矛盾してない？
ウボーが殺されたときなんてみんなブチ切れてたのに
クラピカが希望すれば入れたってことだろ？
制度的にはさ…とてもそうは思えなかったな。

>>643
腐女子キモ^^

>>647
マチが言ってた
団長はクラピカを旅団に入れたがってる
クラピカが了承すれば入団できたよ

ウボーの死に動揺してたのって主に幼馴染たちじゃね？
流星街の

S 王（暫定）全盛期ネテロ
A ネテロ 護衛軍
B シルバ ゼノ クロロ
C ヒソカ モラウ ノブ レイザー カイト 真ビスケ 対旅団クラピカ
D 旅団戦闘 イルミ ナッシュ キルア
E ゴン　ゲンスルー　ビスケ　王宮師団長 旅団補助　ハンゾー リャッケ
F 師団長 カルト バラ サブ ツェズゲラ カストロ ゴレイヌ 兵隊長
G ポックル レオリオ 雑務兵 モタリケ

ジンとジャイロは保留

>>647
だねー。
好意的に解釈すると多分…「旅団」に喧嘩売られた形なのにはブチ切れるのかな？

>>649
それはそうだけどさ、
入ったところで旅団員(特にノブナガ)とうまくやっていけるのか
どうかってこと。

>>652
入団テスト申込み用紙みたいなもんでもあるのかなww

旅団のメンバー交代制度は、理解に苦しむな。
全員がフィンクスみたいな性格なら分かるけど。

>>653
でも確かボノと密も交代組だよね
あいつらが仲良くやてると言う事は何とかいけるんじゃね？
あいつ入団試験での戦闘で旅団員を殺してるだろうし

あの誇り高いボノ様がなぜ盗人集団に…

>>655
初期メンバーじゃなかったから思い入れが少なかったとか勝手に解釈してたわww
実際どうなんだろ、初期メンバーがガキのころのコマあったけど…今は確認できん

>>656
キモｗ

656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 20:28:08 ID:9HfVhxpe0
あの誇り高いボノ様がなぜ盗人集団に…

過剰反応しすぎ

普通に戦ってたらモラウ＞プフだったんじゃないか？
てかプフは非戦闘タイプな気がする。能力を与えたり群衆を操作
したり。

もしプフに他の護衛軍ほどの力があったら戦うことを選択したでしょ。
モラウを殺してから今の脱出方法を選択することもできたし。
それともより早く王のもとへ行きたいからなのか。

>>658
どうした？？
オレおまえに恨まれることしたっけ？ｗ

>>656
なんでギュドンドンド族から離れたんだろうな

プフにとっては戦闘の時間を削ってでも早く王の元へ行きたいんだろ

直接団長と戦えばいいのにヒソカがわざわざ旅団入ったみたいにさ
旅団員は多分滅私奉公思考なのかな。
ヒソカが外部から団長・団員と戦う→蜘蛛に対する敵意なのでみんなでボコボコ
ヒソカが入団する為に団員と戦う→蜘蛛に対する好意なのでok、個人への恨みはなし。

>>656
全くだ
安い魂といわれても仕方がない

ギュド族滅びたんじゃん?
以外とクロロが滅ぼして、ボノはいつか復讐しようとしてるとか。







ないな（笑）

どうじゃ？

王＞ネテロ

護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　(ヒソカ)

ビスケ　レイザー＞モラウ　ノヴ≧カイト

旅戦　キルア　ナックル　シュート≧師団長　旅補

>>667
冨樫はまだ考えてないに一票

>>661
美しい魔闘家みたいな感じか

でもプフがモラウより弱かったら王の護衛なんて務まらないだろ
急いで王のとこへ行っても何の役にも立たないかと

てか王の性格からいってプフ来ても何もさせてもらえない
よな。そのことをプフも十分わかってるはずなのに。。。
ということで、漫画的にプフは王のところへ行けずにモラウ
になんかされる。

それ以前にあの煙が強力すぎるんで
プフのがスゲーと思った

発始動した状態での対ヂートゥ戦、レオル戦でも
ビスケ、レイザークラスくらいにならにと勝利は難しそうだし
なんにもまして、あの監獄ロックはモラウの肺活量並みに反則。すぐ発動できるから。

プフVSゴンになるんじゃね？

のんきに治療しているピトーにブチ切れたプフにブチ切れるゴン

個人的にプフはピトーんとこ行ってＫＹ泥沼
ピトゴンＶＳプフが見てぇ

フリーザ・バーン・志々雄などはどんな立場の奴だろうが強ければ配下にしていた。
クロロもそんな感じなのだろうか。

プフが強くなかったらオーラ見ただけで白髪になったノヴは立場ないぞ

>>677
あれは絶状態でプフの精神操作鱗粉をまともに受けたからに一票。

戦わない事が最短で王に辿り着く方法だったんだろ・・・
理想の戦士像っつってるだけあって結構評価してるみたいだし、手こずると判断

モラウが死を覚悟してることが分かったみたいだしな

しかし、モラウはそれに気づいてて煙幕をさらに凝固に！
プフの戦力半減でモラウ勝利って展開が待ってるに違いない

われながらいい読みだ、フハハハハ

もしかして俺らが思っている以上に、
冨樫の中ではモラウはかなりの使い手で設定しているかも

モラウは援護系って感じなんだよな
強化系を極めた奴に致命傷を与えれる奥義でも持ってたら別だが・・・
ハギャ戦では運がよかった、念の相性で勝ったもんだからな
水無しの肉と肉がぶつかり合う戦闘ではどうなんだろうか気になるぜ！！

ハギャ戦は敵についてったら自分に都合のいい条件で戦えたんだからなｗ
モラウはかなり運がよかったｗ

>>683
ハギャはライオンだから相当強くてもおかしくないな。
腕力だけは護衛軍に次ぐとかあっても変じゃない。
変じゃないだけだけど。

オスライオンは弱い

一つ聞きたい。
なんで旅団厨は無傷のモラウには「運がよかった」とか言うくせに
腕折られたフェイタンは必至で擁護するわけ？
逆に、モラウの売りは対応力にあるわけで、たいていのやつなら負けていたあの展開で勝てたって
いう風に捉える事はできないの？

>>685
「ライオンだから」は関係なくね？ｗｗ
猫とかちょうちょとかつよいです

>>684
いや、モラウが逃げてハギャが追いかけていったんだぞ
厳密に言うとモラウが追い詰められるフリをしてハギャが追い詰めたと思った
偶然的にもハギャが水を呼び寄せる念能力発動→モラウ自慢の肺活量でCO2毒殺
ほんとに水があったから勝った様なもんだぜ？

ガチでぶつかり合ったらどうなってたか気になる、まぁ強化系じゃないなら煙幕で何とかなるか・・・？

ハギャハギャうるさい
レオルに殺されるぞ

あの地下での決闘は二人ともがのぞんだからじゃなかったっけ
でも結局ライオンは自分の能力がアダになった

運がいいだけで師団長に連戦連勝できるとは思えないな

ハギャは普通に肉弾戦のほうがつよそ
まさに技に溺れたと

モラウが強いのは事実
しかしレオル戦に関して言えば運がよかったのも事実だと思うね

>>691
ねぇ>>687についてどう思う？
かなりモラウは運がよかったと思ってるんでしょ？

>>695
俺は別にフェイがモラウより強いなんて思ってないぞ

ただレオル戦は運の要素があったといってるだけなんだが

てか師団長弱くね？

イカルゴって知能高いし、発も戦闘サポート両方使える万能タイプだけど、階級は何なの？
蟻編で一番主人公組補正かかってる気がするんだけど

そもそもイカルゴってレオル陸軍の一員じゃなかったっけ？

>>698
兵隊長だと思ってる

タコなんてどうでもよすぎて考察したことすらなかった…
イカルゴ隊長って呼ばれてたから兵隊長だろ
多分水軍…？

>>696
君はかなり運がよかったと言っている。
かなりだぞ。
対応力のあるモラウが勝った。それだけなのに君は
かなり運がよかったと思っているの？

例えば旅団員だってレオルと戦えば溺れておしまいだろ。
シズクは吸い取れるから大丈夫かな。あと太陽の奴と。


>>698
万能タイプだけど、それが器用貧乏になってないのは精神的に自立したからじゃね？

>>701
敵が自分の都合のいい場所で戦ってくれる
敵が自分の技で自滅してくれる

個人的には「かなり」だね。あくまでレオル戦に関してね

>>699 >>700
少なくともレオルとフラッタの指示で動いてる(おそらく)兵隊長クラスって事だよね？
さすがに改名知らないって有り得なくないか？

スレチな話題だが

モラウはかなり運がよかっただけ
レオルが自爆したようなもんだろ？
モラウの親友の能力で特性とかモロバレ
二酸化炭素中毒しやすい密室をレオル自ら作成

実力で勝ったフェイタンと一緒にするな

>>703
都合のいい場所？
戦う前からレオルがイナムラ使うとわかっていたなら、そう考えるのも理解できるが
相手がどんな能力かもわからないのに都合のいい場所なんてわからん
レオルからすれば都合のいい場所だがな
敵が自滅
別に自滅していない
モラウが相手の能力に対応してレオルを殺しただけ

君は着眼点がおかしい

あれはモラウ並に便利な能力がなかったら即大渦で動き奪われて銛で刺されて死亡だろ

>>706
モラウいわく「追い詰められたのはどっちかみせてやるよ」だそうです

>>707
ヒント：普通の能力者は地下教会にわざわざ行かない

モラウは自分の能力に自信持ってるからな

知ってる能力だったから運がいいってのはあるね
あと、ヂートゥに勝ったことになってるけど実際戦ったら分からないでしょ
まあ勝つんじゃないかとは思うけど

モラウ厨は戦闘に運の要素があったことを認めるのすらいやなのか

>>708
仮に君の言うようにモラウが追い込んだとしよう
勝てるようにおいこんだ。
これは運がよかったのか？

>>709
レオル戦の状況
つまり地下教会で戦った場合を前提とした場合だよ
分る？

初遭遇のときは一方的にボコボコにされてたけどな＞モラウ
クロウを手に入れたヂートゥとやったら更に一方的になりそうな気もするけど

>>714
ヒント：普通の能力者は地下教会に行かないｗ

>>704
連絡にはトンボが仲介になるだろうから問題ないんじゃね？

運も実力のうちやん

さて今日は旅先から記念カキコでもさせてもらうとしますかね（ ´,_ゝ｀）

>>713
レオルが手柄を独り占めするためとイナムラを生かせると思ってついてきてくれたんだから
運がよかったね

旅団なぞレオルの前には溺れて終わりだから

モラウはヂートゥをナックルと二人がかりの不意打ちでも逃がしてるからな
二度目も逃がしてるし

そしてシルバが瞬殺ｗ

モラウの性格的なもんが大きいだろ。
音楽プレーヤー用意するのわざわざ待ってやるのもありえん訳で。

>>720
おいおいｗ
戦う前にイナムラ使うなんてしらねーだろｗ

なんで旅団の能力も分からないのにおぼれて終わりと言えるんだ？

なら旅団はフェイタンが戦ったこと自体が運がよかったと言えるね。
ペインだからこそ基礎能力で劣ってても逆転できたってことになる。

>>723
そこらへんはお互い様かな
レオルも能力出してからモラウの前に出ればいいだけだしな

モラウと同じ状況下ならレオル相手に旅団壊滅の可能性もあるね（ ´,_ゝ｀）

フェイタンは運悪く不調だったけど発使ったら瞬殺ｗ

モラウＶＳレオル戦の話でどうして旅団がでてくるのかね
アンチも厨も

だいたいさ、密室じゃなかったらそもそも追い込まれないわけで。
それこそ楽勝できるだろ。

何で旅団をいろんな奴と戦わせたがるんだよw

>>726
不調じゃなかったら基礎能力で上回るかもしれないし
サイクロンやジュピター当てれば勝てると思うが何を言ってるの？

>>716
あの状況を前提としての話
って言ってんのに何言ってんだお前？頭悪すぎだろ

モラウって荒野だったらどうやってレオル殺すんだ？
ヂートゥ相手みたいに逃げられてんじゃね？

>>734
お前がくだらない妄想吐いてるからだよバーカｗ

漫画の描写だけ見るなら
モラウ≧フェイタン≒ナッシュ＞その他旅団
だろう普通に

>>735
モラウは足遅そうだからな。
ていうか逃げる奴を確実に捕らえられる奴ってそんないないだろ。

攻撃力、殺傷力ならフェイタン

応用力、戦闘考察力ならモラウ

これでいいじゃん

逃げるのは戦闘力と関係なくね？

そもそもモラウ ガチンコ勝負じゃ基礎能力師団長に劣ってるぽいからレオルにダメ与えれなそう
だからこそ密室やなんやらで能力生かせる舞台冨樫描いてるぽい

師団長の基礎能力が旅団に劣るとは思えないが
レオルもヂートゥもザザンも、経験不足が致命的になってるのは間違いない

>>736
＞不調じゃなかったら基礎能力で上回るかもしれないし
＞サイクロンやジュピター当てれば勝てると思うが何を言ってるの？

これは妄想じゃないのかな？

>>735
監獄ロック

>>738
対応力はあるんだけどやっぱり決め手にかけるモラウ
キセル殴りで師団長クラスが殺せるとは思えないし

>>739
現時点では同格でいいよ
個人的にはフェイタンが上なんだが
差をつけるのはアンチか厨

モラウは運悪く趣味の合う闘りづらい相手だったが、かすり傷だけで楽勝

>>743
どっちも妄想だろ
俺もお前も

チードゥ戦とレオル戦ではモラウが順応して勝利
チードゥでは破れない強度に煙を固めたり、レオル戦では肺活量で勝利
しかし、これがフェイタンの硬で破れないほどの自称女王相手なら？

自称女王戦ではフェイタンが順応して勝利
一時はフェイタンの想像を超える強度で硬をガードされ負傷を負わされるが
最終的に能力発動で死亡
しかし、これがモラウと同じ状況でレオルと戦ってたら？


両者とも偶然的に勝てる相手って事でFA
まぁ、両者とも順応するから逆でも何か秘策があるに違いない

>>745
＞キセル殴りで師団長クラスが殺せるとは思えないし

ハイ、妄想

本来冨樫が描きたかった戦闘とは
モラウやヒソカのような戦闘なのだろうな（ ´,_ゝ｀）

>>748
チードゥ、てwww

ひとついえるのはモラウのほうが、順応の幅を見せた、つまり相性ではなく実力だってのをより証明してるって事。
ヂートゥとレオルのようなタイプの違う敵、またプフのような強大な敵と実際戦ってるわけだからね。

おまいらが痛いところ突くから頭ごちゃごちゃしてきた
ま、面白いからいいよね〜フヒヒヒ

フェイタンが能力発動したのはボコボコにされて
腕が折れちゃったからでしょ

基礎能力で蟻に敵う奴はいない気がする。
ラモットですら念覚えたてで楽々｢凝｣を使えて
ヂートゥに至ってはイメージ修業せずに武器を具現化
念を覚えてない頃ですらハンター(ポックル、NGLでのゴンキル)の発では倒せず(ゴンは惜しかったが)

蟻の基本性能はずば抜けてると思う

>>747
人に対しては
＞お前がくだらない妄想吐いてるからだよバーカｗ
とかほざいといて、その後すぐに自分は妄想だけで物言うって
どんな神経だよ？

>>748
レオル相手だと溺れて終わりかな。溺れる過程で発動するなら勝てるけど、そしたら発の評価がぐんと上がるな。
ヂートゥにはこっちから勝つことは出来ない（追いつけない）けど、向こうが攻撃してきたら確実に勝てるな。相性ピッタリ。

シルバが金にならない殺しをするわけないだろ
クロロが生きてるのはクロロがシルバより猛者だからだろ
よく読めよ
頭わりーな

クロロもギュドンドン族みたいな特別設定あんの？

>>756
＞お前がくだらない妄想吐いてるからだよバーカｗ
とかほざいといて、

そんな事は言ってない訳だが

俺はフェイタン以外なら負けてたというのが妄想だと思う根拠がないから

本調子までまだまだでも
徐々にザザン押してきてたから
好調時のフェイタンは明らかに師団長より上に描かれてる

>>758
クロロがターゲットだとすると、クロロを殺したら金になるじゃん。
クロロが生きてるって事は、殺しに直接関係無いポジションだったからだよ。

ID:tpwR2dgt0はバカだからIDの見分けもつかないみたいだなｗ

さっきから？だったんだけどやっとわかったよｗ

さっきから運の話しているけど、なんか運の使い方間違ってる気がする
カイトの能力みたいに運要素強いならわかるけど（自業自得だけど）
与えられた状況で自分の力だして勝ってるのに運なんて関係ないでしょ？
ちょっとした事で運とか言うならフェイタンだって腕じゃなくて頭攻撃されてたら終わり
運がよかったね。ってなっちゃうし

モラウは煙でどうやって敵を殺すんだよ
いくら対応力があっても発に攻撃力ないんじゃな
レオルみたいに自爆してくれる奴ばっかじゃねーし

>>760
まぁモラウ隊長が勝負はたゆたってて当たり前って言ってたからな。
その時々で力関係が逆転してもおかしかない。
琴欧州vs希勢の里みたいなもんかな。

>>745
頭痛は治ったようだな
しかしそれでも端から見ると自称中立の真性旅団厨だけどな

>>759
スマン、悪かった

>>761
シルバーの力不足で殺せなかっただけだろ

>>764
花の慶次の時代から、キセル使いは腕っ節が強いって決まってるんだよ。
殴って勝つんじゃね？

>>766
厨　　　フェイタン＞モラウ
中立　　フェイタン＝モラウ
アンチ　モラウ＞フェイタン

こうだろ？
現時点で妄想抜きでフェイタンとモラウの差は描かれていない
わかるのはタイマンで師団長に勝てるということだけ

>>768
なんでシルバが殺さにゃならんの？

>>770
俺中立だけど
モラウ≧フェイタンだぞ

よく運が悪かったら頭攻撃されて死んでたとか言うの見るけど
それって運じゃなくて実力だと思うんだが

>>769
やはりモラウの最大攻撃力はキセル殴りか
期待薄だな

>758別に仕事で闘ったかどうかわかんないじゃん

クロロから何らかの理由で仕掛けたのかも知れない

確かにクロロが生きてるって事は、シルバが｢百パーセント勝てるかは解らない｣と踏んだって事だよね

最低でも

本誌では硬でダメージを与えれずに反撃され負傷、能力発動で終わってるが

ここから俺の妄想を入り乱れて解説しよう
・第一にフェイタンは本調子じゃなかった
・硬でダメージを与えれず、とっさにアレ(焼く技)しかないと思った
・フェイタンの反射神経で「わざと腕だけ負傷」←ここ大事
・経験で右腕折れたらあの程度のダメを与えれると知っており、ジワジワといたぶる様に焼殺←いたぶる大事
・他にも技あるらしいし、未知数、順応も可能！！

結論から言うとフェイタンの負傷はわざとなのさ！余裕で避けれたけど避けなかったって事だ！

どう考えてもフェイタンがモラウ以上はないだろ
シズクやシャルは論外
余裕残しまくってたフィンやボノなら分からんが

>>770
師団長相手に大ダメージを受けたフェイタン
師団長相手に余裕勝ちしたモラウ

普通の人が見たら明らかにモラウの方が上です。
ところでキセル殴りで師団長を倒せると思わない根拠は？

頭わりーな
シルバをクロロを殺せなかった
これが全て

>>776
ほんとフェイタン好きなんだねｗ

>>775
ただ、ゼノのセリフからすると、たとえ攻撃してきたとしてもターゲット以外は殺さない可能性もあり。

>>772
≧なら中立でOK

>>773
フェイタンは実力で回避したわけだからな

>>774
朱槍･･･とか言い出したら流石に怒られるなw

キセル殴りが実際どの程度の威力なのかはわからんけどね。
まぁモラウは積極的に殺す力はそんなないのかもね。
圧倒的な力を持つ敵との戦いに駆り出されてるわけだから、直接的な攻撃力が中途半端に高い奴はかえって足手まといかも。
その代わり相手がシルバやゼノだろうと、受け流したり足止めたりってのは相当いけそうな描写だけど。

>>776
そこまで行くと気持ちいいなww
再登場するなら多分強くなって帰ってくるだろうからいいんじゃね？

バラ立が死ねば全て解決する

>>782
いやぁ、回避してるようには見えんよｗ
モロ不意くらった感じじゃんｗ

>777
でもペインって｢キレて発動｣だよね

自ら怪我しといてマジギレするって

ただの痛い子やん

>>576
>>770
どないやねん(*^o^)／

間違えた>776だ

>>779
クロロもシルバを殺せなかった

フェイタンとかいう寒いキャラが戦った相手の
弱そうな事と言ったら・・・

>>778
発見せという冨樫の第一目的⇒フェイタンのペインという能力⇒大怪我は必須
演出もあるから受けたダメージで強さは一概に測れない
それぐらいわかれよ

モラウとフェイタンを＝で結んでも旅団厨とレッテル貼りすんのか？
今のところ両者の力量を比べてどうこう言える訳がないと思うんだけど
不調時のフェイタンよりはモラウが強いと思うけどね

フェイタンはマチたんに治療してもらいたかった。これだろ。

不調ってのが笑えるｗｗ
どういう理由で不調なんだ？ｗｗｗ
雑魚ｽｗｗｗｗ

>>770
ちょw
>>576見たけどおまえ厨の中の厨じゃねぇかww

>>788
個人的にはだよ
だが妄想で語るほど愚かじゃないので現時点ではフェイタン＝モラウ

不調って風邪とかじゃないだろ？ｗ
徐々に動きがよくなるってことは修行まともにしてなかったんでしょ

バラ立雑魚スｗｗｗ

>>576のランクにフイたｗ
普通の旅団厨でもここまで言わないぞｗ

>>780
いやいや、俺はヒソカ一筋
別にモラウを酷評してないし、フェイタンも好きなわけではない
どっちかというとモラウ好きだけど致命傷を与えれる技あんのかと思ってな
まぁ、相手が強化系じゃなければ順応で何とかなりそうなモラウってのは言いましたね

>>792
強さ議論スレで漫画的都合を言い出すという事は返す言葉が無いと言ってるに等しい

そもそも富樫の第一目的って言ってるけど、貴方は富樫の頭の中がわかるんですか？

ザザンは強化されてないから弱い
そいつに腕折られたフェイタンも弱い

>>801
うん、なんでもいいｗ
>>776がおもしろかったからそれでいい

>>802
旅団再登場が発見せなのはバカでもわかるだろ？
漫画的都合で護衛軍が弱体化してる現状を見ろよ

怪我をした
連戦で疲れてる
最愛の存在が死んだ

こういうのなら不調だと言ってもわかるよ
三番目はクズキャラには関係ないと思うが
超人であることが前提の漫画ハンタで雑魚に苦戦した理由が
なんとなく不調だったからじゃ通用しないな
雑魚キャラｹﾃｰｲｗｗ

>>803
強化されるのは発だけだから、腕折られたのは関係ないのでは？

>>806
なんとなくではなく怠けてたからじゃね？
本人が言ってました

>>808
怠けてただけであんな弱そうなのに苦戦する実力
＋
ダサい言い訳

>>801
モラウ一派は殺傷能力皆無
念を封じたり、相手を劣化させることを重点にしたハメ集団
だからあまり強そうに見えない

旅団はオーバーキル能力の殺戮能力を個々が有する
だから漫画栄えはする
格も高い

連戦で疲れてるというのは底が見えるような気がするからな
モラウも実際連戦で疲れてるがあまり影響はないでしょ？
なまってるという理由の方が師団長と接戦させるにはいいと思う

冨樫「うはｗｗｗフェイタンを不調にしないと師団長瞬殺だわｗｗ」

>>808
そういや言ってたね「なまってる」って。
という事は、あの時の強さが実力でいいんじゃない？
修行して感を取り戻す時間があれば、普通に強くなれるわけだし

>>802
同意せざるを得んですな（ ´,_ゝ｀）

>>805
反論になってませんよ？

しかし滑稽。「妄想で語るほどバカじゃない」方が
妄想で語り、突っ込まれると「バカでもわかるだろ」ですかwww

所詮頭の痛い旅団厨って事ですね

ピリピリしてますな

>>811
なんという都合のいい解釈
ただなまってるだけなら戦闘中に勘を取り戻すこともできるが
疲労の場合は違うんだよ

モラウ先輩の評価が高いのはディープパープル解除せずに
闘ったのもあるんじゃないかね

ハンデがあったのはモラウもフェイタンも同じなんだよな

別に旅団は好きだけど議論はちゃんとできる厨はいいんだけど
ID:Fbib7UsY0この人はダメだ。
都合のいいようにしか解釈しないし、人の話は聞く耳持たず

>>815
お前が何も反論できないだけだろ？
バカでもわかることがわからないならお前がバカ以下ってことだろうな

part629だと・・・？

>>822
感慨深いものがあるな

>>820
同意

旅団の強さなんてどうでも良いんだよな
ナメック星以降のヤムチャの戦闘力とか天津飯の戦闘力と同じで
どれくらい強かろうと･･･失礼、どれくらい弱かろうと
もはや物語の進行と関係がないからほとんどの人間にとって興味が無い、

現時点じゃモラウとフェイタンの実力差なんてわからないが結論
どちらも同じように師団長を倒してるというのが今わかってること
これ以上は妄想だろ？

フェイタン＝モラウが不満な奴って妄想以外で語ってみろよ

フェイタンて典型的な中二病キャラだし、精神的にあんまり成熟してなさそう。
つまり精神が大きくモノをいう念バトルでは弱い。

もまいら もちつけ！

>>821
ではバカにもわかるように富樫の考えを、断定できる根拠を沿えて説明して下さいな

な〜に簡単。作中から事実だけを抜き出して説明すればよいのです

>>826
過程は一切無視ですか？

>>826
あんた…フェイタン＞モラウと言っていたんだが…

強さ議論スレは
架空対戦考察もっとしないんか
レオル戦、ヂートゥ戦、オロソ戦それぞれキャラ当てはめてやったら面白そうじゃん
　
レオル（イナムラ戦）
ゼノ→ドラゴンヘッドでレオルを攻撃　　
　　　足場はドラゴンの上、自分で宙に浮ける（放出技）
ビスケ→普通に泳いでいってレオルを撃破
　　　　ビスケも宙に浮けるよな

なんか違うかもしれんがこんなん。

>>829
横レスだけどフェイタンの不調じゃだめなのか？
あれは師団長より格上だってことを示すセリフでしょ

>>830
まずザザンとレオル、ヂートゥの差を証明してからだな

さ、どうぞ

旅団厨とアンチ旅団厨専用スレが必要かもな　ほんとに

576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/04/28(月) 19:35:25 ID:Fbib7UsY0
個人的にはビスケ＞旅団戦闘≧レイザー＞モラウ＞カイトかな

>>829
必要のない再登場して一人ずつ能力見せて終了という事実
バカすぎるお前にはわからないのか？
お前はアンパンマンでも見てたほうがいいぞ

フェイタンの動きがなまっていたのと、
師団長あいてに硬でダメージ与えられなかったのと、
フィンいわくよわっちい念を反応が遅れてダメージ食らったのが痛い。
発も強いけど応用が利くのかなぁ？
それともよく聞く隠している能力が応用の利く能力なのかな

>>826
モラウ＞フェイタン
これがわからん奴はバカですな。根拠は色んな方が示して下さってますね
作中事実だけを抜き出して比較してらっしゃるので
異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな



で、富樫の考えを妄想抜きで説明して下さいな

バラ立が死ねば丸く収まる

>>830
過程をいうならモラウも運がよかっただけということになる

>>831
個人的にはフェイタン＞モラウ
だけど国立のバカみたいに妄想で語りたくないから
妄想抜きだとフェイタン＝モラウ

>>839
> 作中事実だけを抜き出して比較してらっしゃるので
> 異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな

お前もどっこいどっこいのアフォだｗ

>>842
そうですか？どの辺りがですか？

ザリガニの念弾つえーな
フランクリンの念弾しょぼすぎ

そりゃあの鋏の不便さは指先を切るとかそういうレベルじゃないからな

>>841
運…だと？
俺は今理解した、君に議論の余地がないことを

護衛軍は別にまだ弱体化してないぞ
0.1秒で進む展開に作者の脳が耐えれなくなって
待機状態に入っただけだ

おまえらホント旅団好きなんだなw
毎日毎日旅団の話で盛り上がってさぁ
俺的にはどうでもいいんだが

>>843
> 作中事実だけを抜き出して比較して

モラウとフェイタンの優劣を確定させるようなことは書かれてないにもかかわらず

> 異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな

ギャグとしてはいいかもしれんが。

妄想抜きでモラウ＝フェイタンを覆せる奴はいないみたいだなｗ

国立はシルバ再登場で死んだのか？

対レオル戦（イナムラ）で
キルア、ゴン、ナックル、シュート
あたりどうやって勝つか。　なんかできそうな気はする

まぁ今後も旅団は強敵で出続けるが虫の大半は出ないからな

こんばんわ
なにか 質問 はありますか？

モウラってゴンにびびってたよな

>>850
フェイタンって不調でもモラウと同じと思ってるの？

シルバ再登場で過去の強キャラはどーゆう位置づけかわかっただろ国立ｗ

シルバも雑魚だろ
超高度から飛び降りてあの程度の攻撃力だからな

言っとくがハンタスレで最初にフランクリン対ザリガニ見越したのは俺だからな
来るんじゃね？

フェイタン＝雑魚に苦戦した雑魚
モラウ＝護衛軍の相手を一人でしなくちゃいけなくなったキャラ

最後の護衛蟻が強いという保障もないし
モラウが瞬殺される展開が待ってるのかもしれない
それでも今はここまで扱いが違うのだよ

>>855
個人的にはフェイタンの不調ともう一つの能力を考慮するからフェイタン＞モラウなんだよ
でもこれだとアンチがうるさいからできるだけ考慮せずフェイタン＝モラウ

>>853
>>832のビスケとかゼノってこんな感じでいい？

>>849
ほー

では師団長相手に大ピンチに陥ったフェイタン
師団長相手に連戦しても余裕勝ちしたモラウ

この差は何でしょう？

あ、万全の状態じゃなかったのは二人共同じでしたね

>>859
ウボーの数十倍の攻撃力を持つユピーも
あきらめさせる硬度の煙を作れる

>>862
だから、さっきも書いたんだがねｗ

師団長は全員同じ強さなんですかｗ？

レオルとかは武闘派だろ

>>855
ようするにあなたは旅団厨の中の旅団厨で
そんな人が中立とか語れる訳がないってことですね

>>860
モラウのオーラ制限＆疲労は無視かよ

>>862
師団長相手に二度も逃げられ運で勝ったモラウだけどなｗ
本番で3割にまで落ち込むくらいだから全然余裕ないよアフォ

監獄ロック使えば旅団やゾル家なんて楽勝だよな

>>867
それも考慮してフェイタン＝モラウ
どちらが上かわからんのが結論だ

>>868
複数の煙人形を数日出し続けたからな
戦闘での疲労でないのがポイント

>>864
ヂートゥはちょっと特殊だから無視して
レオルは旅団に例えるなら戦闘員。
ザザンもまた戦闘員。
仮に同じ強さに設定したら、モラウ＞フェイタンになってしまう
ザザンが上という描写がないので、こう考えるのが描写で判断する議論スレ

漫画には作者が居て
作者も凡庸な人間なんだぞ

護衛軍の相手をタイマンでやらせるキャラと
雑魚蟻に苦戦させられるキャラのどっちを贔屓にしてるか
わかりそうなもんだがな

>>872
えーと、あなたの妄想は聞いてません。

レオル・ヂートゥ・ザザンの優劣を示す事実はあるんですか？

シルバ＞＞＞＞＞＞貰うｗ

つかフェイタンのもう一つの能力ってのがきな臭い。
ＶＳエセ女王でのペインが切り札っぽいし。
他に能力あったとしても基本戦闘に混ぜるタイプのお手軽能力かもよ。

>>864
そうですよ。このスレ的にはね。
実際差はあるだろうって話だったのを旅団厨が無理矢理
師団長は全員互角だって聞かなかったんですけどね

旅団厨が自分で押し通した事ですから旅団厨相手にそれを前提として理論を組むのは当然かと。
そこで今貴方がおっしゃってる事(ぶっちゃけ正しいんですけどね)
を旅団厨が言ったならば
「お前、この前と言ってる事ちゃうやんけ」と、なる訳ですよ

シルバ不意打ち＞＞＞＞＞モラウ不意打ち
これは確定

>>873
そうそう。モラウの兄貴を甘くみちゃ〜ダメッ！！

>>864
むしろ大抵の旅団アンチはレオル>>ザザンだと思ってるようだよ。
俺はそこまで差があるとは思わないけどね。
あとは>>872の言う通り

>>874
作中でシャウの覚醒を受けると強くなると描写がありますね
事実から言えばザザンが１番雑魚でしょう

>>875
ナックル＞＞シルバだがな
シルバみたいなスピードも攻撃力もなく体術も念もしょぼいタイプは
ナックルのカモだろーね

>>874
ないから同じ強さに設定するわけだが？
それでモラウ＞フェイタンとできあがってしまうんだが

モラウが師団長に余裕勝ちｗｗｗｗ
ｵｻｰﾝ溺愛のｶﾞﾁﾑﾁの多いインターネットですね

フェイタンが怪我負わなかったらどうやってペイン出すんだよｗ

キルアは兵隊長に実質殺されてたから評価下がりまくりということか？
オレはキルアはもっと強いと思うけど

モラウはヂートゥ相手に本気で戦っているようにみえなかった
ヂートゥは死ぬ直前までモラウの教えを守っていたようだし
これは一種の師弟関係が生まれたといってもよいのではないだろうか？

>>876
他の旅団員が知らない能力が真の切札
ペインは知られていた

再登場シルバはストファのケンに見えたよなｗ

>>881
ナックル＞＞シルバ？？やれやれだぜ！！

ブロウーダの通常攻撃＝フィンクスのリッパー

>>877
> >>864
> そうですよ。このスレ的にはね。
> 実際差はあるだろうって話だったのを旅団厨が無理矢理
> 師団長は全員互角だって聞かなかったんですけどね

では、師団長は同じ強さだ、と主張するあなたは旅団厨だということになるけどｗ

>旅団厨が自分で押し通した事ですから旅団厨相手にそれを前提として理論を組むのは当然かと。
>そこで今貴方がおっしゃってる事(ぶっちゃけ正しいんですけどね)
>を旅団厨が言ったならば
>「お前、この前と言ってる事ちゃうやんけ」と、なる訳ですよ

論点がズレてますな。

> 作中事実だけを抜き出して比較してらっしゃるので
> 異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな

これに対しての反論なんであなたが言ってることは全く関係ないかと。

>>884
だからおまえは過程をすっ飛ばし過ぎなんだよ。

>>885
悲しくなってきた、合掌

>>886
ペインの方が切り札っぽい発だけど
フィンクスが言及したもう一つの発が本当のトランプだろうね

やっぱ国立のバカは話にならないな
シルバ再登場でかなり落ち込んでるみたいだけどｗ

シルバ再登場から国立に勢いがなくなったｗ

>>882
> >>874
> ないから同じ強さに設定するわけだが？

意味がわからないｗ
事実がないなら「同じ強さに設定」もできないだろｗ

>>887つまりウボー＝ブランカかい？

>>876
ペインの中のもう1パターンて意味じゃないの？ ライジングサンの他に強力な技があるって意味で。与えられたダメージが大きい程、技が強力になるのでは

モラウってジートゥが馬鹿だから助かったようなもんだろｗ
先制パンチあっさり食らったりとか。微妙に抜けてる感じがするんだよな

>>888
ユピーと比べれば雑魚なシルバでは
ナックルからすれば余裕だろ
シルバクラスなら5000戦の中でも数十人いただろうし

>>891
フェイタンが怪我したという結果のみを語ってるアンチ旅団はアフォだなｗ

>>894
その言い方だとあなたの主張はザザン＞レオル・ヂートゥということですか？

>>896
そゆこと。多分、フェイタンを半殺しにしたら、ヤバいパッカーが発動するだろうね！！

>>895
この中でゆとりじゃないのはお前だけのようだなｗ

>>900
え？
日本語が理解できませんか？

>>894
という事は比較できないと言うのが君の意見か？
じゃあ、議論スレに来ないほうがいいんじゃないか？
戦った事のないキャラばかりの中で議論するわけだからな

護衛軍は明確な差がない限り同格
師団長も同じく

こんなこともわからんのか？ｗ

>>896
フィンクスの言い方だともう一つの能力の方が威力は低いような気がする
威力弱めと言ってるからこれより威力低いのはないだろうし
別の発があると考えた方が妥当では？能力を隠し持ってる設定もあるし

>>898
何度でも言おう！やれやれだぜ！

>>898
は？おまえ何言ってんの？
シルバはゾルディック家キルアの父だよ？最凶の暗殺家だよ？
ナックルｗなんかに勝てるわけないし

>>904
それはおかしいな。
相手には「妄想で語るな」と言っておいて自分は「妄想で語ります」、ということになるｗ

旅団厨は護衛軍やらモラウを妄想でデフレ☆させて
団員を最強に近づけるのが大得意だからなｗｗ

>901
>896
そうかなぁ。フェイタンの｢熱もやや弱めだだし｣の発言から、あれはあれだけって感じだけど。

>>890
人の話をまるで理解されない方ですな
相手が旅団厨だから師団長は互角という前提で話を始めたと言ってるでしょ？

で、論点を理解されてないのも貴方の方でして、自分から師団長は全員互角なのかと聞いておいて
何をおっしゃてるんだか？


というか貴方は相手の揚げ足をとる事しかされてませんがそれでは議論とは言えませんな

>>904
妄想と推測は少し違う
ある程度の推測で議論をしていかなければならないのは事実なんだよ

>>912
なんで論点をこうもズラすんですかね。

> 作中事実だけを抜き出して比較してらっしゃるので
> 異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな

作中事実でもって、モラウ＞フェイタンを証明してくれるだけで終わる話なんですけどね。

>>909
あんた結局何が言いたいんだ？

>>911
骨折程度の軽傷だったため、威力が弱かった。半殺しになったら、半端ねぇパッカーがやって来る！！痛みを返すぜってね！！

>>908
だってシルバ雑魚じゃん
シルバの実績ってクロロにまったく歯が立たなかったのと
高度からの落下で威力を上げた攻撃で師団長１人殺しただけ
護衛軍を本気にさせるナックルより遥かにレベル低いじゃん

護衛軍から逃げ回るレベルならシルバなんて余裕で飛ばせる

シルバ再登場で妄想が崩壊したアンチ旅団ｗ

妄想抜きでフェイタン＝モラウは確定

>>903
師団長が同じ強さならモラウ＞フェイタンになるから
ザザンが他の師団長より上だということを示すしか
フェイタンがモラウと並ぶことはできないんだよ

さっきからあなたは人の揚げ足取ってるだけで自分の主張がないじゃない。
師団長同士は比較できないってことが言いたいわけ？
だったらなんでここに居るの？

シルバはヂートゥだけじゃなく国立をも殺してしまった世界一の暗殺家だぞ
弱いわけないだろ

師団長が全員互角なわけないジャン
守るものがあるコルトが最強。
最弱は自他共に認めるレメオロン

>>913
始点を良く見てくださいな。

>ある程度の推測で議論をしていかなければならないのは事実なんだよ

これには同意します。

この一連の流れは

> 作中事実だけを抜き出して比較してらっしゃるので
> 異論を挟むと言う事は妄想を加える事になりますな

ここから始まっています。

>>918
あんたまだいたの？ｗ

ゼノは円に触れただけで護衛軍を本気にさせた

>>919
モラウ＞フェイタンにならないってアンチ旅団ｗ
妄想多いな

＜クロロにまったく歯が立たなかった

やっぱり旅団厨は読解力低いから話にならないね・・・

>>917
もう一回言われたいみたいだなｗよ〜く聞けよ！！やれやれだぜ！！

ナックルは戦歴５０００の化け物
誰も勝てないよ？

>>919
あなたも。

横レスするなら流れを確認してからよろしく。

>>914
ええ、ですから>>862をご覧になればわかるかと
そこに師団長は互角なのかと聞いてこられたからそれにお答えしたまでです
そこで何故か貴方が論点がずれてるなどと意味のわからない事をおっしゃる訳ですな

まぁだいたい貴方のスタンスも分かってきましたけど

ペインは被ダメ率で威力が変わるだけだろ？
フィンクス「今回使う奴」＝「今回の骨折ダメージのペイン」

>>917
残念ながらシルバはナックルみたいな中雑魚には絶対負けない
もしナックルに巻けたら今までの意味深な発言が「ナックルに巻ける雑魚の言った事」になってしまう
作者の贔屓で勝負が決まる能力対決ってつまんねーなあ

スペックならフェイタン〉モラウ。
ｶﾞﾁﾎﾓ以外は誰でも分かる

アンチ旅団＝国立はいつもながら言い張るだけで根拠ゼロだなｗ
シルバ再登場で自殺しかけたのはわかるけど妄想じゃ誰も説得できないよ

本調子じゃないモウラが放つ監獄ロックはユピー、プフ、ジートゥが破壊できない
ヒソカはボールキャッチで骨折の脆さ
発に頼らないと兵隊蟻を倒せない旅団
ザザン相手にボロボロのフェイタン

>>926
旅団厨じゃなくて、シルバアンチだと思う。

>916いやペインは作中でも一、二を争う殺傷力だとは思う。
正直ＶＳエセ女王戦の威力でも大体の敵は倒せると。

ただだからこそ、隠しもつべき発がペインで、普段使う発は別にあると思う

>>930
作中「事実」にはレオル・ヂートゥ・ザザンの優劣を示す事実はがないかぎり
>>862は成立しないわけですが。

作中事実のみであると言ってる以上、上記の証明は必須ですねｗ

強さ議論てのは〇〇VS〇〇を予想してるわけじゃないんだろ？
モラウVSフェイならともかく総合的な分析では旅団は格下でしょ

>>876
カルトが勝手に「今回の」ってだけで妄想してるだけだしな
今回のってのは右腕逝った威力の事を指してるのかもしれないし
ま、こればっかは妄想のしようがない

それにしてもスレはえーな、次はシルバっすか

誰にも相手されずFbib7UsY0は一人で楽しくやっています
みんなそっとしてあげましょう

>>924
＞ゼノは円に触れただけで護衛軍を本気にさせた
臨戦態勢にさせたの間違いね

ピトーにテレプシコーラを出させて全力を出させたのがネテロ
ユピーを切れさせて作中最強の発を発動させたのがナックル

>>934
そうそう。本当に参っちゃうよ。まぁスルーすればいいだけの話なんだけどね。

>>900
次スレおねがいします

NG推奨　ID:YQ7NITHr0

かざせば分かるけどさっきから揚げ足取りと煽りしかしてない

エビが予想以上に強そうだな
施設を壊さないように念をかなり抑えて攻撃した感じだし

>>932
＞ 作者の贔屓で勝負が決まる能力対決ってつまんねーなあ
これには同意せざるをえないｗｗｗｗ

ID:Fbib7UsY0キモすぎ
在日臭っ

>>938
まさか私に二度も同じ事を書かせるつもりですか？

>>911
どうかなぁ。ま、描かれるまではわからんが、俺が思うには、ライジングサンを使うとして、ザザンに与えられたダメージだとあの威力、更に深い傷なら更なる火力になる、って感じかな。
んで他にもペインの種類があると

>>937
それもあるかもね。まぁ未知数って事で。

>>935
おいおい、ヒソカを甘く見すぎだろ・・・
バンジーガムでユピーを手ごまにする事すら可能と俺は見てるんだが

ちなみに念での戦闘では避けが基本だぜ

さっさとスレくらい立てぬか（ ´,_ゝ｀）

>>945
結局作中事実のみで証明はできないんですねｗ
推測織り交ぜて議論せざるを得ないこのスレで、「作中事実のみ」とか謳って、
どんな持論を展開してくれるかと思いきや、「NG推奨　ID:YQ7NITHr0」

面白いｗｗｗ

アンチ旅団は論破されると煽りしかできなくなるみたいだなｗ

シルバ再登場で自殺しかけたのはわかるがもうちょい頑張れよ

>>932
現在のシルバの能力ではナックルにどー頑張ってもも勝てないでしょうね
このままユピーを倒したらネテロ級まで強さがあがるでしょう
そのくらいナックルの念は強力です

>>945
あ、間違えた。
あなたは「作中事実」なんて言葉は使ってませんね。
失礼。

>>949
返答になるようなレスは見当たりませんよｗ

ヒソカは今修行中だろうなｗｗ
次会った時はレイザーのドッジボールを小指一本で止めれるようになってるよｗ

>>956
ナックル厨つまんね
まあまあ釣れたしもういいでしょ

>>957
そうですか、それは探し足りないだけですね

仮にナックルが上手く立ち回ってユピー倒せても、
それで強さがあがるってことはないんじゃね？
ＲＰＧのレベルアップじゃあるめーし

すみません。
立てられませんでした。

>>956
確かにナックルの能力はやっかいだし、俺もかなり好き。けどさぁ〜、シルバに勝っちゃったら話にならんでしょ。分かってくれないかなぁ〜。

そもそも旅団って、なんで強いのか訳わからんよね

念の修行をマジメにやってるようには見えないし

佐久中事実だとシルバは師団長より遥かに上で
モラウは大分上で
フェイタンはちょっと上で
キルアは同じくらいになるんだよなぁ

>>956
シルバがナックルに念弾あてちゃえばシルバかつよ。

>>960
すいませんねｗ
レス指定してもらえますか？

国立ってまだ自殺してなかったんだｗ

>>962
乙でした。９５０お願いします

>>964
確かに。ウム。

ナックルはメレオロンの補助のおかげで2つもポットクリンを付けられたんだから
この先ユピーに勝ってもナックルの評価は大して上がらない

ナックルの能力って殴り合いたいが為の能力だよな
俺のツレは地味な能力っつってたけど、俺には解かる、深い能力だ

キルアがラモットって雑魚を瞬殺してたけど
他の師団長もアレくらい出きんの？
普通の身体能力的に

天使ってまだいたの？
自演ばれて消えたと思ったが・・電通勤めはどうよ？

次スレたつまで書き込み
自粛しようよ

>>961
旅団厨とゾル厨はナックルが王を倒してもその強さを認めないでしょうね
ユピーの攻撃をかわす体術があれば余裕でシルバの攻撃はかわせるでしょう
逆にシルバじゃユピーにどーあがいても勝つのは無理ですし

>>967
>>877ですね

天使ー初任給いくら？

ナッコォは討伐隊で中の下の実力者

>>976
シルバがユピーに勝つのは無理ぽだろうが、
まだナックルは正攻法でユピーとガチバトルしてないからなんとも…

>>963
護衛軍より遥かに雑魚なシルバに勝っても問題なし
問題あると思うのは厨の証拠

>>966
ユピーの攻撃もかわすナックルには余裕でかわされる

>>976
ナックル＋メレオロン＋シュートの功績じゃん！今の対ユピー戦って。

>>976
恥ずかしいよ君

>>977
あなたの持論を述べるのに、なぜ「旅団厨がこう言ってたから」なんて言い出すんですかねｗ
旅団厨の言うことは全て「作中事実」ということですかｗ

ナックルはパンチ一発でもあたえて逃げ回るだけでたいていのやつに勝っちゃうな
カイト並みの体術で全力で逃げれば捕まえるのかなり特殊な能力でもないと無理っぽいし

カメレオン＋ジャンケングーかましたらシルバでも死ぬんだよな
切なくなってくるよｗｗ

>>982
真っ先に立ち向かったゴンのこと、時々でいいから思い出してください

ナックルの能力はユピー戦で追加効果が発動して
最初に一発殴れば二発目以降は最初からの時間経過分も利子として
加算される様になったので、ほぼ無敵状態に強化された
一発殴った後三分逃げてから戦えば、殴り合いで負けることは無い

天使ー今日も彼女つれてんの？？

アンチ旅団が痛いだけだなｗ
中国人みたい

>>984
？おかしいですね
今までの貴方の理屈だと貴方の矛先は旅団厨に向けられそうなものですが？
旅団厨の妄想は容認するがそれ以外の者が同じ事を言うのはいけないと？

チート能力もたないゴンがユピーに突っ込んでも
見事に蹴散らされるだけかと

>>990
きみのほうが中国人ぽいけど…
在日にそーっくり

>>990
アンタ既に煽りしかしてないじゃん

９５０じゃないけど、ムリでした。
誰かおねがいします

天使はエリート電通社員。

1000なら旅団房涙目

俺が立てるべ

天使こねー！

>>994
釣りレベルのバカの相手したくない

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