HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.627

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（ ´,_ゝ｀）ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.626
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208950495/

>>1乙
正直こんなに早くたつと思わなかった

＞１乙

乙一

>1お疲れ。
みんな大好きだ

えーと、ナッシュとヂートゥとキルアの話だっけ

>>1
乙

ネテロ＞（勝者と敗者の壁）＞王＞護衛軍

ナッシュは討伐隊に参加するのに試練与えられるレベルだからなぁ

ユピーとの戦い見ても評価できる点がないし

ナックルの発言もふまえて現状ではナッシュ＝師団長かな

>>1乙
絶でジョイステ持って護衛軍に投げつける×３であっさり王を分断出来る

>>9
ユピーＶＳナックルでは
ＰＰやめてからは逃げてしかいないナックルの力量は評価対象にならないけど
ユピーＶＳシュートなら
ガチでやりあってるし、シュートの攻撃が護衛軍にダメージを与えた、でも10秒で瀕死
ってことで評価対象にはなる

ユピーに攻撃が効いたってことはホテルラフレシアはまず
師団長全員に効くだろうし、ヂートゥ以外の師団長に
覚醒シュートはスピードで遅れを取らないだろう
覚醒シュート＞ナックル≒発あり師団長
ぐらいにはなってるっぽい

討伐隊の最大のミスは
敵を操作できる能力者がいない事だよね。
もしシャルやヴェーゼみたいな能力者がいたらメレオロンと合わせて無敵だった

操作系能力者にとって
相手を操作する能力ってけっこうメジャーな能力そうだけど
討伐隊にそういう能力者がいないのは
絶対漫画として成り立たないからだよな
いたら今ごろ王も、護衛軍も全滅してるからな
討伐隊が負けてもメレが生き残ってさえいれば
王が后迎えて子供でも作らんかぎり
世界規模の危機には程遠い

イカルゴで限界だな

そう思うと漫画的には最高のメンバーと思うんだが
能力的にも強さ的にも

ID変えてまでしてスレを立てた甲斐がありましたよ（ ´,_ゝ｀）

>>10
確かにメレオロンなら可能ですね
ピトーなんて円までしてますし

やはりメレとタコは今回死んどくべきだな
今後やつらの能力が乱用されたらたまったもんじゃない

http://orz.2ch.io/p/-/ex21.2ch.net/wcomic/1204433612/

>>15
でも正直シルバ登場＆シルバ強すぎ
で緊迫感が薄れた
>>18
メレは同意
でもタコってなんかすごい能力持ってたっけ？

黄昏よりも暗きもの
血の流れより紅きもの
金色の海にたゆたいし・・・
我最強なり！

たしかに久々にシルバが見れたのは嬉しかったけど、正直流れ止めた感はあるよね。
タコは死んだ奴の能力丸使いできるからなぁ
護衛団に死者がでたら最強のタコが出来上がるな

>>20
死体に寄生して活躍するとか少年誌的にどうよｗ
今回はタイミングよく敵サイドのフラッタが転がってからセーフ

ジン・シルバが世界５指なのは確定な気がする
さらにクロロ・ヒソカも５指あるいは５指に最も近い存在な気がする
するとヒソカと同格のイルミも５指に近くなってくる

あぁ眠くて日本語がおかしい

>>24
人間に限ればね

>>17レメオロンが消えながらジョイステ触ろうとしたらその瞬間レメオロンが飛ばされるよｗ

ネテロがシルバを五指に数えるかね
ましてやクロロとか

五指ってジンは確定として
ネテロは入るのかな？強さ的には入るはずだけど
協会トップだから論外なのか

>>21ドラグスレイブ乙

ネテロは性格的に自分も含めて世界５指を選んでそうｗ

ゼノには依頼したけどシルバには依頼していない時点で、ネテロの評価は歴然としているのでは。

結局紋露戦苦ってなんだったんですか＞＜

シルバやクロロを五指にいれちゃうと候補が多すぎるから
やっぱりもっと上がいるっぽい

だからゼノはネテロの古い友人だと何回言わせれば・・

シルバとはあんま付き合い無いんだろ
シルバが家業継いだのだって結構最近だろ多分

念未習得のゴンはシルバの腕は折れないと思うが、イルミの腕は折れる

身体能力だけで比べるのは浅はかだけど、シルバとイルミは実力差があるでしょ

ネテロはゼノにコネはあってもシルバにあるかは不確定
その上で受けたゼノが適正で誰が行くか選ぶだろ

魔獣にのってきたシルバはドラゴン具現化するゼノほど
王と戦闘する段取りに勧める役は適していないってこと

>>22>>23
じゃあイカルゴがもし蟻編を生き残ったら
その後はカイトとして生きていくってことで

やっぱタコって死体の能力使えるんだ
サテライトンボ使ってるからまさかと思ってたが、
またすごいチート能力だな

死体は腐るからそれほど長期使えないだろうし
一人しか使えないからそう凄い能力でもない

コストはいいが

>21ちょっと呪文違うけどギガスレイブお疲れ

>>39
トンボ腐ってるらしいから
長期間の使用は多分無理

>40冷凍保存なりなんなりすればええんちゃう

タコも冷凍されるだろ

タコの死体乗っ取り、故人のオーラそのものは継げないようなきがする
例えば殺したピトーに寄生しても、
タコ如きのオーラじゃドクターブライス使用できないとか

すればいいかもしれないがそんな能力も設備も金もイカルゴ自身は持ってない

>>39
能力は使えるけど、本体の強さになれるかは不明だからなぁ

だね。まぁ騒ぐ程の能力ではないだろ。でもフリーダムも援護能力としては合格点だよね
以外と凡用性高いなイカルゴ

そっか
リビングデッドドールズよりは
スキルハンターや、レンタルポッドの方がレベル高いのはわかった

本誌でタコにページ割かれると複雑だけどね

>>45
クロロも別に盗んだ能力を自分のオーラを消費して使っているわけでもないので
使用自体は可能だと思うが

ピトーの死体をイカルゴが操作というシチュエーション自体が無理ｗ

コルトもビスケとかの元で修行を積み殺傷目的で念を修めれば戦力になったのにな

>>50
きっと単行本でまとめて読むと良いアクセントになっていると思うんだ

>>51
クロロは自分のオーラ消費してるんじゃね？でなきゃ使いたい放題
ピトーの話は単なる例えね

シルバとクロロは前に戦ったときは痛み分けにおわったの？
クロロはシルバと再開した時になんの反応も示さなかったけど

お前らもいい加減強さ議論なんかやってないで滅私しろよ

操作や具現化など単体でオートのものは使いたい放題だべ
強化系や放出系などオーラをエネルギーにして燃焼、消費するものは別だが

たしかに師団長クラスのポテンシャルは人間を凌駕してる気がする。
クラピカが鎖を具現化するのにめっちゃ時間かかったり、シズクも具現化はイメージ修業が難しいって言ってるのに、
ヂートゥはピンチってだけであっさりボウガンを具現化。
確かにコルトも鍛えればかなり強いかも

クロロが毒付きナイフでシルバ攻撃して
「問題ないっすか…」ってビックリしてたけど、
クロロはシルバを過少評価してたんだろうか？
本当に一度戦ったのかってぐらい相手を知らない感じだった

例えば予言など元の念能力者は全く念の修行をしていないわけで
必ず念能力に見合った制約があるとするとあんな強力な能力を非念使いが使えるわけがないということになる。

毒が効かないのは基本ゾル家だけだからな
前回戦った時、毒攻撃してなきゃ知りようもないだろうし

いやまぁ０・何ミリで鯨が動けなくなる毒が問題ないって、普通に凄いしね。
毒の耐性がそこまでとは思わなかったんやん

>>59
毒で攻撃なんて毎回しないだろ。

強←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→弱
S＋王
Sユピー　ピトー　プフ　ネテロ
A＋クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　ビスケ
Aモラウ　ノヴ　ウボォーギン　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ゴン　キルア
B＋レオル　ウェルフィン　ゲンスルー　シャルナーク　ナックル　シュート
Bザザン　ヂートゥ　カストロ
C＋サブ　バラ　シズク　パイク
Cパクノダ

>>59
むしろ前回が素手じゃ手に負えなかったから、毒ナイフ持ってきたのかもなー

しかし明らかにインフレしてるのに強さ議論とか馬鹿らしいと思わんかね？

>>66
お前がスレに2度と来なきゃいいだけの話　俺は面白いよ

インフレなのかデフレなのかよくわからん

強さ議論のスレって本当に嫌い。
あたかも自分が一番ハンタを知っているかのように自分の意見を一方的に発表して押し付ける。一概に強さを定義できないところをあえて
格付けするっていう思考自体が気持ち悪い。

>>69
だからわざわざ覗きに来るなとｗｗｗ
ドMかよ？そっちの方がキメぇよ

見過ごせんな

神聖なる議論スレを侮辱すること
許すわけにはいきませんね（ ´,_ゝ｀）

木を見て森を見ず
国立はまさにその典型ですね
だから全体像を見失う

冨樫はキャラの強さとか格は設定しているのだろうけど、
描写は結構ノリと勢いで描いてしまう所あると思うんだよなぁ。
そのせいで読書に誤解を与えている

空気読めない奴って本当に嫌い。
あたかも自分が一番冷静で正しいように自分の意見を一方的に発表して書き逃げする。
自分で嫌いだって言うところにあえて 自分はこのスレ嫌ってますよって他人に表明する思考自体が気持ち悪い。

>>74
お見事ｗ
結局、かまってちゃんの独りよがりなんだよなｗ

>>699
言いたいことはわかるがネタバレスレより1000倍マシ
あのスレはネタバレ以外なんも中身がないとこ

クロロってゼノとシルバが来ること知ってたん？
クジラ麻痺させるナイフはシルバの念能力を後で盗むつもりなのかと思っていた。

相手にすんの止めようよ
俺はジンや旅団騒ぎで荒れてもこのスレ好きだし
ネタバレと違ってみんなハンター好きってのが伝わるし

S　ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>77シルバがくるかは知らなかったんじゃん?
使えそうな能力もってて、手っ取り早く能力盗む為に常備してるとか

>>79
ピトーが近づくのを躊躇し、横切るだけでネテロとゼノを畏縮させる
王はやはり別格だと思う

クロロは盗んだ後も相手を殺しちゃいけないから

>80>もってて→もってる奴がいて

>>64
レイザーとビスケがそんなに強いとは思えんな
ノヴももっと弱そう

>79クロロやシルバと同格の旅団戦闘員って誰?ノブナガ?フィンクス?

>>83
よく切れるナイフ＋確実に動きを封じる薬なら、たしかに便利。

クジラを動けなくさせる程の薬なら人間に使ったら死んでしまうかとも思うが。

>>85
相手を気づかぬうちに瞬間移動、インドアフィッシュ、ファンファンクロス
体術はシルバとゼノがてこずる
クロロに並ぶ旅団員はいなさそうだよな…

>>85
それ張る奴は無視した方がいいと思うよ
本人かどうかは知らんけど
>>79のランクをコピペしまくって
600レスぐらいだった強さ議論スレを980ぐらいまで埋めてもちろん新スレは立てないキチガイだから

>>85
下の方にコルトピと記されてある。
ビル50棟のオーラ量からその位置なんでないかな。

レイザーは放出系なのに変化系のシルバ以下の念弾の威力

俺はコルトピのビル５０棟はブラフと考えてますがね（ ´,_ゝ｀）

対象者に作用する、おそらく催眠的な能力と考えてますよ（ ´,_ゝ｀）

ビル50棟(円つき)を具現化出来るコルトピのPOPは半端ない

シルバ＋ゼノｖｓクロロで使ったシルバの攻撃は
結局念弾だったのかどうかわかんないだろアレ
そのまま突っ込んでたし

それでいくと円の効果だけか。ビル。
ヨークシンの品物とか人間数人程度なら具現化も可能か。

王　ネテロ

護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　(ヒソカ)

レイザー　ビスケ　モラウ　ノブ　カイト

旅団上　キルア　ナックル　シュート　師団長
　
旅団下　ゲンスルー　兵隊長


完璧すぎるw

シルバがオーラを放出してる描写なんて一つもないな

コルトピ弱いだろｗ
シャルナークとかノヴもそうだが、能力が重宝されてるだけって感じ
グループの中で力を発揮する

具現化能力は一つのものをえらい修行してイメージして、具現化するのに
コルトピは特質系能力で右手にあるものを左手にコピーしてるじゃん
あの能力で消費されるＡＯＰが
コピーするものの大きさ比例するかどうかわからん以上
コルトピのＰＯＰが並外れて多いかどうかはわからん

コルトピは非戦闘系念能力者としてはかなり上位に行ける能力だよな

>99同意見。

でもコルトピは特質じゃないんじゃ…11巻の能力紹介でも具現化系ってなってるし

>>96
王＞ネテロ
護衛≧ゼノ　シルバ　クロロ　（ヒソカ）
なら同じ。　しかしそのランクも同意。

>>101
あ、ごめん。あそこらへんクラピカ、パクノダ、クロロと特質系祭りだった記憶が
強いからコルトピもそうだったかと勘違いしてた

>>96
確かに完璧だな
でも議論できなくてつまらんわｗ

そーいやビル50棟以外にも死体を5体と競売品を大量に具現化してんだよなぁ

幽白のような、S級妖怪にもﾋﾟﾝからｷﾘまでいるとゆうようなランク図です

S 王 ネテロ 護衛
A ゼノ シルバ クロロ ヒソカ ビスケ モラウ ノウ゛ｶｲﾄ

B 旅団員 ナックル シュート ゴン キルア 師団長

キルアのばあちゃんがみたい。
マハ、ゼノと小柄なのにシルバがあんだけでかいんだから
ビスケのような大柄な女性に違いない。
シルバのような肉体派に期待。技巧派でも期待。

>>106
いいと思う
なんかランクも完成に近づきつつあるな

強さとはあんま関係ないけどさ
GIの大天使の息吹ってゲームマスターの誰かの能力でやってんだろ？
ピトーが何時間もかけて王の腕くっつけてたのを考えると凄くね？

あれだけ制約あればな

>>106
ランクのレベル差はそんな感じだろうね。

護衛最強はプフか？やっぱり。

>109何人かが協力して能力発動してるとか、能力者がGlから出ない事が条件とか、なんか縛りがあるんじゃん?

>>106
だからさーなんで旅団とナッシュが同格なんだよ！？
明らかにモウラぐらいの強さだろうが！
ナッシュは師団長ですら倒し損ねたんだぞ？
変更しろ！

ジンだと思う

>112あの中で基本的な戦闘能力だったらユピー１番っぽいよね。
ただ戦闘考察力や機転や閃きみたいな、目に見える戦闘力外の点でピトーやプフの方が上かも

>>114
モラウな

ＧＩから出ないことが誓約だったらちょっときついな
一生ゲームの中か。まぁそれぐらいきつくないとあれだけの能力は得られない
のも納得だけど。

>>112
今のところ護衛最強はユピー
次点がピトーで、プフは非戦闘員
変身に期待

>114でも倒し損ねた師団長ってヂートゥでしょ?
倒し損ねたってより足で逃げられたって感じだよね

ヂートゥが発なしだった上に二人がかりで
しかも自慢が逃げ足の速さだからな、ナックルは

ぶっちゃけ経験以外あらゆる面でヂートゥが上

やっとこさ
嵐の予感
旅団厨もアンチ旅団もいないとこのスレまったりしすぎだなｗ

>>120
っ頭脳

>>113
なるへそ
しかしゴンの腕が再生したのはどーゆー理屈なんだろうな？

うむ、頭と経験以外ヂートゥが圧倒的に上。

それ以外全部補って余りあるほどヂートゥの頭は悪いがｗ

>120うん、性格に難ありだけど、ヂートゥ強いと思うよ。
攻撃力の有無は疑問だけど。

育てば(しんぢゃったけど)ナッシュなんか相手になんないくらいの強さになったと思う。

ナッシュがサバンナ攻略できるかって言ったら無理そうだし。

>123うーん…そこだけ時間を戻した、とか？
やっぱ凄い能力だね

ナックルの攻撃はヂートゥにほとんど効いてなかった。
そして発を覚えたヂートゥ＋スピードでナックルには優っていると思う。
ナッシュはよくて師団長のちょい上。

それに比べ旅団様は本気をだせば一撃で師団長を殺せる能力をもっている。

>>127
ほう
兵隊長(よくて)にも殺されかけていたのにかね？

>>127
旅団様とか、
釣りはイクナイ！

殺されかけていた？誰が？

フェイタン、フィンクス、ボノレノフは本気を出した後は一撃
で蟻を倒してるだろうが。

マチも一瞬で腕をくっつけてることを考えるとピトーの能力はあんま利用価値ないよな
蘇生能力があるなら別だが

グリードアイランド偏で
じんに最後会えたのか？
謎だ！もう死んでるんじゃねーか？生きてるならネテロに加勢するだろ？
そもそもじんは強いのか？学歴が高いだけじゃね？

>>131
ヒソカの腕は完璧くっついたわけじゃないから、数時間で戦闘に使える
まで完璧なおるピトーのは便利。
でも強制絶はきついかな。

ピトーが首転がして遊んだ上に訓練ロボットにしてめちゃくちゃにしたカイトを元通りにできるんならすごい

確かにナッシュは強さを見せた描写少ないしね
曲がりなりにもフェイタンは師団長倒してるし。

今ん所のナッシュの功績って、ユピー相手に生きてるってだけだしね。
まぁハコワレついてるから逃げればある意味勝ちだったんだろけど

>>132
ジンは（昔の）レイザー捕まえるくらいには強いよ。
ネテロに加勢しにいかないのは漫画の都合の為きっと。

>>132
そもそもキメラアントの女王をあそこまで傷つけたのはジンじゃないかと予想
ゴンを強くするために敢えて逃がしたとか

>136だね。副会長派の圧力で人員割けないってのも物語の為のこじつけだろうし。
本来なら小数精鋭とはいえ、もうちょい送り込むでしょ

軽く世界の危機なんだし

実際にいたらジンて人間の屑だな

>137息子一人の為に世界を危機に!（笑）

ヤバイ父ちゃんですね

ゼノシルバがクロロとやった時って、二人で旅団を相手するつもりだったんだよね？
たまたまビルの中にはクロロだけだったから二人で相手しただけで(確実に仕留めるため？)
旅団全員を二人だけってさすがにキツくないか？ｗ

ふと思った

>>141
キツいだろうな

>141旅団が全員で行動するのって実はあんまないんじゃ?
ヨークシンもメッセージ変更前は暇な奴は集合だったし。
ヒソカなんか何度かバックレたっぽい描写もあるし。

シルバも全員とは予想しなかったんじゃ
それかクロロ以外は度外視してたとか

>>141
ゼノがクロロもろとも死んじゃってたら、シルバは一人でやらなきゃならなかったわけだな。

基本的な体術はカイトにだってひけをとらない感じなんでしょナックル
ゴンの印象だけど

モラウ一派はすごく人間らしい

>>142
冨樫はただ単にクロロとゾル家の絡みを描きたかっただけで
深く考えてはないだろうけどねｗ

>>141
２対12でやったら確実にシルバ、ゼノが死ぬだろうけど
旅団側はマフィア側にゾル家なんて強敵いるの知らないし、
シルバ、ゼノも旅団一人一人を２対１で暗殺してく気だったんだろう

>>96
>>106
同意。わかりやすくてよい。
強いて言えばウボォーにスピードともうちょい頭があればＡでもよかった。

旅団は仕事の時１〜２人で行動してるんじゃなかった？
それを調べてるから一度に相手するのは2人までだと踏んでたとか

クロロ以外の旅団とゼノバの2対2じゃ勝者は見えてるな。

>>106
今の所これが１番だな

ゼンジから依頼されたのは幻影旅団の抹殺で、
手配写真分の人数みる限り、全員集合ってわけではないけど本当は全員来てると。

※左の方が強い

S＋王 牙研心Ｔネテロ 護衛軍
S−老いぼれネテロ ゼノ

＜心滴拳聴の壁＞

A＋シルバ モラウ カイト クロロ ヒソカ ヂートゥ
A−ウェルフィン ヴロウ レオル ゴン キルア ナックル シュート ノヴ

＜通常打で兵隊長を倒せる壁＞

B＋ 旅団戦闘員 ザザン
B−旅団補助員

＜フェイタンの動きについて行ける壁＞

C＋カルト 兵隊長

>>147
なるほど
言われてみればそうだねｗ一人づつ確実に、ってな感じで
あれがクロロじゃなくてノブナガでも二人でいってたね、きっとｗ

旅団好きの俺のランクだと

SS　王
S 　ネテロ 　直属護衛
S’ ゼノ　シルバ　クロロ
A 　ヒソカ
Ａ’　ビスケ モラウ ノウ゛ カイト　旅団戦闘員
B 　旅団非戦闘員 ナックル シュート ゴン キルア
C 　師団長

>>155
甘めに見てもシズク、シャル＞師団長はないと思う。

>>155
旅団好きだなw
旅団一ランクずつ下げれば大体同意。

でも自分も旅団好きなんで、修行でもしてレベルアップでこのランクにならないものかな。

>>153
ノブさんが不当に低いな

ザザンに勝ったくらいで調子乗りすぎ

ザザンのそばに付き添ってた女性たちも
クイーンショット受けて生き残ったんだから凄いな。

>>157
ランク下げる必要ないでしょ。
少なくとも師団長より格上なんだから。

ただヒソカはランクあげるべき。
クロロと同等か、ヒソカ≧クロロでしょ。
少なくともランクが違うのは今の時点ではおかしい。

ついでにビスケ高すぎ。

ビスケは強いと思うよ。
モラウ、ノブ、ヒソカクラスくらい。

ビスケを弱いと考えるのが謎
ネテロをアイツ呼ばわりで念を覚えて４０年で
同じ変化系のシルバより１メートルぐらい体格上で
ヒソカの強さに対しても上から目線で
師範の師範でもあるビスケが弱い訳無いだろ
幽白で言う玄海だぞ
戦闘用の発が無いからなんて言われるが師範にそれはありえん
「シルバは溜めた念弾しかねーじゃんw」って言うぐらいマヌケ（そんな奴はいないが）
強化系なら発がなくてもいいが変化系だしな

�@ネテロ＞モラノブ
�A　団長＞団員
�B　ジン＞レイザー
�Cビスケ＞ゴンキル
�Dシルバ＞ゼノ
�E　　王＞護衛軍

確実なのは上だけで、�@〜�Eの順位は不明
しかし、王は今回で脱落するから１番下である可能性はある
少なくとも１番上ではない
それから、ヒソカは団長より上だな
あらゆる描写で団長に勝ってる
主人公の親と仲間兼良きライバルの親の関係からジン＞シルバだろう
ピークを過ぎたじじぃが最強ってのもないだろうから最強レースから脱落
�B�Cとヒソカが残るが、ビスケは女で、女が最強ってのもないだろう
よって、現時点で登場したキャラで最強はジンかヒソカ

規格外･もたりけ

ＳＳＳ･王

ＳＳ･ネテロ、護衛軍

Ｓ･レイザー、ビスケ、
クロロ、ヒソカ、シルバ
Ａ+･ゼノ、カイト

Ａ-･モラウ、ノヴ、旅団員、イルミ

Ｂ･キルア、ナックル、シュート、ゴン(？)

〜〜強キャラの壁〜〜〜
Ｃ･一部師団長、カルト、ゲンスルー(？)

Ｄ･陰獣、サブ(？)、バラ(？)



こんな感じ。(？)が付いてるキャラははっきりわかんない。
カイトは発の破壊力とゴンキルの警戒発言からこのぐらいかもと推察。
カルトは蟻を余裕で倒してるけど、団員を格上だと認識している点や、まだ子供で発展途上かと思ってこの位置。
ゲンスルーがよくわからん…カルトと同じって事は無いと思うんだけど…

カルト、１ランク下かも

>>164

ジン＞だれか＞王＞護衛軍
ジン＞ネテロ＞モラノブ

ヒソカ＞団長＞団員

ジン＞レイザー
ジン＞シルバ＞ゼノ
ジン＞ビスケ＞ゴンキル


164の解説だと
ヒソカが勝っているのは、ヒソカ＞団長＞団員 の所しかないぞ？
主人公といつかマジバトルをすることを彷彿させ、
ライバル的ポジションにいるから　　ジン＝？ヒソカ＞その他キャラなのか？

ジンが乗ってた恐竜メッチャ強そう。
体格的に余裕で王を踏みつぶしちゃいそう
なわけないか

>>168
国立さん曰く、
・ジンの乗っていた恐竜は一撃で島を破壊できる

・その恐竜より強いジンは大陸を破壊できる



だそうですよ。釣りでもなんでもなく、この主張で、スレを丸々一つ消費した時があった・・・

【X】 闘神ネテロ 鬼神マハ
【S】 王
【A】 植物ネテロ 護衛軍
【B】 シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
【C】 モラウ レイザー イルミ 旅団（上） カイト ビスケ
【D】 神速キルア 奥義シュート 怒髪ナックル 旅団（中） 師団長（上）
【E】 旅団（下） 師団長（下）
【F】 ゲンスルー ラモット パイク 陰獣（上）
【G】 バラ 陰獣（下） カルト サブ

冷静に考えればシルバ＞クロロ、ビスケ＞ヒソカ＞旅団員だろ
ヒソカなんぞヂートゥにも大苦戦しそう

>>171
ヒソカは自分の体にガムを付けておく事が出来るなら、然程ヂートゥには苦戦しないと思うが。

ちょっとタンマ
マハとレイザーって誰さ？

ヂートゥはゴムが付いても気付かなそう

生がどうした

>>171
ヒソカとの相性最悪じゃねえかw
ガムくっつけられて終わりだろwww

>>174ヂートゥがペチャクチャしゃべってる時に隠のガムを飛ばして付ければ良いってことか…確かに

>>163玄界はＢ級妖怪に負けたんだぜ？

シルバ＞ビスケは確定だな

オーラを変化させるのって具現化なみに大変なのかな？
ビスケの発があれだけってのは考えにくいが…

ビスケはあの能力でロリマッチョになった。
人間の限界を超えてる能力だよ。

クロロ＞ビスケ＞モラウ＞ノブ＞レイザー＞ヒソカ＞ゴンキル＞ナックル＞＞＞＞＞＞＞＞タコ

戦闘力上げるエステが有る可能性は十分有るけど
エステ以外の能力があるってのは完全に妄想だろ

大体エステは
強化(癒し)・変化・放出・具現化・操作複合の超高等能力だぞ
あれでエステ以外の能力があるとする方が無理がある

ダブルよりきついな

モラウをレイザー以上とする根拠が薄い
ナックルを旅団以上とする根拠が薄い
ビスケをレイザー以上とする根拠が薄い
ヒソカをクロロ以上とする根拠が薄い
キルアナッシュを師団長以上とする根拠が薄い
旅団をクロロ並とする根拠が薄い

個人的に確定事項だと思ったのを並べてみた

複合…？６系統使ってるってなんで言えんの？
あれってオーラを特殊なジェルに変えてんのかと思ったけど。

変化と強化だけで十分だと思った

これで完璧だ。王だけ保留。

最強
ＳＳ　　 ジン　シルバ
Ｓ＋　　ネテロ　マハ　ゼノ　ネフェルピトー
Ｓ−　　クロロ　ヒソカ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
達人
ＡＡ　 　イルミ　ビスケ　モラウ
Ａ＋　　クラピカ　ウボォーギン　レイザー　ノヴ
Ａ−　　フランクリン　ノブナガ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　カイト
一流
ＢＢ　 　キルア　マチ　ウイング　シュート　ヂートゥ
Ｂ＋　　ゴン　ナックル　カストロ　レオル　ザザン　ウェルフィン
Ｂ−　　シャルナーク　シズク　コルトピ　ゲンスルー
中堅
ＣＣ　 　ツェズゲラ　パクノダ　パイク　ラモット　陰獣
Ｃ＋　　カルト　バラ　サブ　ホロウ
Ｃ−　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
二流
ＤＤ　 　ポックル　ビノールト　ダルツォルネ　アベンガネ　海賊
Ｄ＋　　カヅツール　アスタ　ヤビビ　ジスパ
Ｄ−　　バショウ　トチーノ　スクワラ

カストロのダブル
具現化系（60%）：本人そのものを具現化しなければならない。コルトピの例を見る限り、DNAレベルで同じと思われる。
操作系（60%）：カストロ級の体術を再現しなければならない。
放出(80%)：ダブルは本人から離している。

ビスケのエステ
変化(100%)：オーラをローション状に変化。
具現化(80%)：人間っぽい念獣を具現化。
操作(40%)：念獣の操作。これはマッサージ等の特定の動作だけできれば良いと思われる。
放出(60%)：自分からローションや念獣を離すことができる。
強化(80%)：疲労回復は強化系の効力か？これはちょっと分からない

仮に5系統使ってても、カストロよりはマシな気がする

今日も携帯から言わせてもらう
レイザーは過小評価されすぎだ

おお>>170もなかなかいいぞ

>>188
マチ強すぎ、マフィア殺したくらいでナックルより強いのかｗｗうけるｗｗｗ

ビスケはローションで自分を半世紀若く変化させるんだから
相手に逆に塗るのは可能だろ。

薬は過ぎると毒になる

マチは念コントロール技術やオーラ量が今のところ描写されてる中ではTOPだからね

ウーボーさんとゴンがガチで殴り合ったらどっちが強いの？

>>193
ローションには色々な効果があるらしいからな
若返りは自分にのみという制約がもしかしたらあるかもしれない
なぜなら他のローションは遅効性だったと思うから

※左の方が強い

S＋王 牙研心Ｔネテロ 護衛軍
S−老いぼれネテロ ゼノ

＜心滴拳聴の壁＞

A＋シルバ モラウ カイト クロロ ヒソカ ヂートゥ(サバンナ)
A−ウェルフィン レオル(TUBE) ゴン キルア ナックル シュート ノヴ

＜通常打で兵隊長を倒せる壁＞

B＋ 旅団戦闘員 ザザン
B−旅団補助員

＜フェイタンの動きについて行ける壁＞

C＋カルト 兵隊長

>>188
こりゃ痛いｗ
とりあえずハンタ読み直してからもう一度きたほうがいい

>>198
だな。
ヒソカ、ネテロ、レイザー、ウボォーが低すぎる。

>>195
まずウヴォーだろうな
BIとじゃんけんグーはどっち強いんかな。個人的には同じ位だと思うけど

ウボォのパンチは通常打でも受ければ強化系外は腕が逝かれてしまう威力
・ゴングー＞＞ウボォ通常打
・２割ＢＩ（陰獣をクレーター殺したやつ）＞＞＞＞ゴングー
・本気ＢＩ（生身で受けて無事に済む奴は存在しない：談）＞＞＞＞強化系頂点の壁＞＞＞＞＞ゴングー

うヴぉーだろ
さすがに

Ｓミトさん
Ａ王・タコ
Ｂハンゾー
Ｃ怒りゴン・旅団・ゲンスルー
Ｄジン
Ｅゼノ・レオル


描写からしてこんな感じかな？

>>201
とりあえず２割発言はクラピカを殴って腕が折れなかったときのもので
ミミズに放ってクレーター作ったときは、シャルが「ウボーも本気だ」って
言ってるんだから２割はないだろ
ウボーの強化系以外は腕がいかれてしまう発言は
ＡＯＰの設定もなかったころの発言で意味ないし
ただの井の中の蛙ってだけだろ

>>201
しかしそれだとゴンは今でもクラピカに絶対勝てないんじゃね
ジャジャン拳がクラピカに効かないとは到底思えない

旅団は基本、戦いを楽しみたいんだ。
勝つより、楽しむ。
だから本気で戦っていない。

それを見て、旅団弱いとか言ってるウンチくんが
ここにはいっぱいいるよ。ままー。

クラピカとウボーだったら圧倒的にウボーの方が強そうじゃない？
クラピカの能力があるにしてもさ。

右手に念込めただけの右ストレート
ＢＩはいわば通常打ですよ？

>>205
普通に勝てないんじゃね？
旅団以外にも相当強いよクラピカは

>>201
BIってただの凝か硬パンチだよ
ゴングー＝ウヴォーの硬＞＞＞＞ゴンの硬＝ウヴォーの通常打＞＞ゴンの通常打
俺はこんな感じに見てるけど

BIは硬だろ

硬でも打てるだろうけど
基本は凝でしょ。陰獣の時とかは確実に凝だろうし

確か10巻のキャラ紹介のところで
「拳に渾身のオーラを集めて全力で撃ちぬくビッグバンインパクトは小型ミサイル並みの威力・・・」と書かれていたはず
ただのパンチにわざわざ名前まで付けてる訳だし全力と取るのが普通だと思うが

全力＝硬ね

ゴングーは最高５発ぐらい？だけどBIは何発でもイケる気がする
タメも無しに通常打と同じ感覚で
ウボーはヘビー級ボクサーなんだけどバテ知らずでスタミナ最強なイメージ
で強化系以外にはめちゃめちゃ弱いから、足手まといに随分助けられてたんじゃないかと

>>206ホントに小学生がママに言ってるみたい。

>>206
読んでて恥ずかしくなるなｗ

>>213
じゃあ本物のBIはもっと威力があるのかもね
腕の力だけで、しかも腕がつかまれている状態だから凝だろうし

小型ミサイルほどの威力ってどんなもんだ？

ゴンは運のステータスも高いからなあ
ウボーみたいな死体には負けないっしょ

絶状態で皇帝クラピカの念パンチ何発も耐えるウボーさん凄いす

>>218
だいたい大型のビルを一撃で崩壊させるくらいだよ

>>218
だいぶ前に戦車もおしゃかにするスーパーバズーカの威力はこれくらい
みたいな感じでバズーカで戦車ぶっ飛ばす動画貼られてたけど
凄まじかったぞ･･･
小型ミサイルなんて想像つかんわ；
てかあのバズーカを素手で受け止めるってのがもう人間やめてるな･･としか

ウボーさんは強化系は最弱ということを身を捧げて教えてくれた

>>220
絶状態で念の攻撃を何発も喰らって気絶もしないって相当だよな。

>>223
釣りだよね？

>>183
戦闘力は普通にトレーニングして上げて、能力でロリになったんだ。

クラピカも緋の目発動時は強化系と同等ジャン
もしエンペラーがなかったら腕一本だけじゃなく背骨も折れてるからウヴォーの勝ち
むしろ戦闘に使用できる特質系能力の強さが際立った。

特質系のクラピカ、王、ピトー、クロロがウボーキンに次ぐ強さを持つ可能性が高いよ

クラピカ対ゴン

ゴングーでクラピカの腕バキバキ
↓
ホーリージェイル
↓
完治

エンペラークラピカは怒りで爆発した状態でもあるから、オーラ量的にも
中堅ハンタークラスぐらいには達しているだろうな。
ウボォーギンは絶状態で中堅ハンターと戦っても、そこそこ戦えそうだ。

>>229
てかクラピカの体術しだいでは鎖で一方的にフルボッコできそうな気さえする。
ゴンはキルアと違って体術じたいはそこまで凄くないしね
体力は凄いと思うが

ゴンがクルタ族を全滅させた仇、クラピカはカイトをゾンビにした仇
という設定なら、怒りのグーで骨バキバキにできそう。

>>232
確かにダークサイドにおちたゴンはねぇ・・・

>>231
薬指のダウジングでか？そりゃ厳しいと思う
普通の体術の方が効果的じゃね

フェイタンは逃げ切れるかもしれない
しかし師団長をバッサバッサと殺せるネテロと同等のユピーの攻撃を
ナックルと同じように注意を引きつつ逃げきる
もしくはシュートのように10秒真正面からかいくぐり一撃を与えることが
腕回すしか能のないフィンクスやまたは踊るしか能のないボノにできるだろうか？
どちらもそんなことしてるうちに殺されるのがオチだろう
つまり何が言いたいかというとフェイタンと他旅団には差があるのではないか

別に逃げなくても真正面から戦えばいいジャン
メレオロンで２０回充填した念パンチをブチ込めばユピーもダメージくらって動きが鈍くなるだろうし
フェイタンならあえて少しの攻撃を食らってペインを発動できる。

ナックルはハコワレつけて何ターンか利子も増やしたうえで逃げてるだけだからね
普通なら逃げる必要なんてない

クロロ以外の旅団にたいした差はないでしょ。

>>235
ネテロが師団長殺した場面なんてないが

シャルナークなら相手の体に操作針させるかもしれないし
ボノならジュピターを最初からぶつけるだろ。
メレオロンを使っていいんだったら誰でも良い戦闘できるがな。

今思ったんだけど操作系能力者とメレオロンを組ませればよかったのにね
確実に勝てただろうに

誰もメレオロン使えとはいってないし
一応ネテロはノヴとモラヴとの作戦で師団長殺してるから

>>236
まずメロレオンが極悪人の旅団を信用するかどうか微妙
それにフェイタンがユピーの攻撃受けたら確実にダウンか死亡だと思うんだが？

ネテロはまあ、師団長くらい瞬殺できんと王と戦えんだろう

ナックルはメレオロン使ってるじゃん

もしナックルがメレオロン使わなかったらハコワレする前に重傷を負うか
ハコワレ発動直後に全額返済されて終わりでしょ。

あとネテロが師団長を瞬殺した描写もないよね

>>236
それより君は毎日頭痛なのか？

というか攻撃速度じゃ明らかにネテロ＞＞＞＞ユピーだろ

今のとこ護衛軍最速のピトーでネテロにかすりもしないのにユピーの攻撃がネテロと同クラスの命中率なんてありえん。
シュートに避けられまくってるユピーはヂートゥに当てられるかわからん

王の能力等一切しらずにサシにこだわるネテロは浅はか。

はたしてシャルナークにユピーを操作できるのか

>>246手乗りシュートはかなり素早い説

自信があるんだろ。

>>245
なんで分かるの？

>>249
それを考慮してもネテロの観音とユピーじゃ比べようもない。
さすがにアレをナックルのバックれじゃ交わせんよ。

ただ観音には威力がない

>>247
それはタイマンしている全てのキャラにいえる。
そうでないのは覚醒前のキルアだが
結局念能力なんて実際やってみないとどちらが勝つかわからないので
知らないと勝てない心構えじゃどうしようもないという結論。

第一、ネテロの速度に連携できる奴がいるのか?

百式観音は威力と引き替えの回避不可能な速さじゃないの？
効果はぶっちゃけバシルーラ。

ネテロには一対一時限定の反則的能力があるのでは。

今のところ威力はピトーをふっとばすくらいしかわからんな。
ネテロの台詞からダメージを狙ったのではなくもともと吹っ飛ばすつもりだったこと
それまでの流れからピトーはゴンにやらせるつもりだった可能性はある。

ただ、一般的には速度が上がるほど破壊力は増す。

百式と言ってるので百通りのパターンの内の一つがあの吹っ飛びの可能性は？

ナックルの逃げきるという文は素早いフェイタンと比較させてるわけで
別に戦えというわけではない
シュートはフィンクスやボノと比較している
ネテロは観音つかって師団長を殺してるわけではないから攻撃スピードはユピーと近いのではないか
>>239ところでどうやってメレオロン使ってジュピターぶつけるんだ

>>259
そーだな。今考えたらさすがにジュピターは無理だ。わるい

観音で師団長を殺していないとは作中の描写ではわからない
そもそもピトーと師団長じゃ耐久力がダンチ

>>258
正解かも

>>261 そうか？　蟻の傷痕から通常打だとおもったんだが

ネテロの修行シーンを見ればそもそもネテロの攻撃動作そのものが早いのであって
百式観音という念能力がネテロの攻撃速度を早くするものだとは考えにくい。
ネテロ本人は百式観音を出す以前からピトーに対して反応しているし。

どちらかというとネテロの攻撃動作に付随して任意の方向から放出攻撃をするように見える。
つまり念の流れと攻撃位置が見切りづらいのが百式観音の今のところの特徴であって
ネテロ自身の攻撃速度は百式観音の動作と同程度、つまり百式観音自体と同等か若干早いのではないかと思うが。

　>>264　あ　そう？
　　　　まあそれはどうでもいいや
　　　　でも結局ユピーならチードゥ以外の師団長は楽に殺せるんじゃない？

百式観音は動作の早さから付けられた名前で放出攻撃＝百式観音ではないと思うのだが

>>163
師範の師範ってなんだよｗ

>>266
そのあたりは今後また出してみないとわからないが
他も言ってるように「百式｣だしね。
ただ正拳突きに明け暮れていた武術家が観音の構えより
パンチが明らかに遅い、ということはないと思う。

>>265
どうやってまだ一人もクリーンヒットさせてない奴の攻撃が楽に殺せると思えるんだ。
羽付の師団長どころか兵隊長にだってスピード自慢の奴はいるだろうに。

>>268 ただの力自慢では護衛軍にはなれないからです
ユピーの攻撃速度はかなりのものじゃねぇの
　　　すみませんでした　妄想で物言ってました
　　　つまりあなたはフィンクスやボノでもラフレシアと同等の一撃を与えられる
　　　といいたいわけですね？　

S　ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>269
フィンクスは痛みを返す前に即死しそうなのと
ボノは音速のジュピターは当てられるかもしれないが
あのバカみてーなオーラ量を貫けるのかというあたりをクリアすれば
有効打は与えられるかもしれないんじゃない?

ラフレシアみたいにはむりっしょ
あれはダメージ系というより相手の部位を掠め取る能力
ノヴのスクリームのような防御無効に近い技だと思うけど。

ノヴのスクリームは防御不能とも防御可能とも決着ついていないはずだが…

フィンクスとメレオロンはかなりいいコンビになるよな
50回天パンチとかできるじゃん

フェイタンは一撃耐えれば太陽でかなりのダメージ与えれるな
発動すればユピーの目くらいなら全部潰すだろう

ああ、フィンクスとフェイタンを間違えてたな
フィンクスは攻撃をかいくぐるのではなく
間合いを取りながら手をぐるぐる回して攻撃してきたユピーの触手なり先端部分を吹き飛ばせば
ダメージが行くんでない?

やはりユピーのオーラを貫けるかが問題になるが

ヂ−トウってジョジョのACT３みたいな能力だったら無敵じゃね？

パンチ食らわせるたびに1キロずつ重くするみたいな。

討伐軍のゴン、キルア、ナックル、シュート、モラウ、ノブ、イカルゴ
ネテロ、メレオロンが旅団全員と戦ったらどっちが勝つと思うよ？俺は討伐軍が勝つと
思うが。このメンツでゼノを使って奇襲までしてピトーが戦線離脱したにも関わらず
今だに勝ちが見えてこない討伐軍。こう考えると王と、護衛軍ってやっぱかなり強いよな。

>>271
＞＞フィンクスは痛みを返す前に即死しそうなのと
　　どういう意味だ？
　　それにお互い何を話してるのかよくわからなくなってきたのでは？
　　もう終りにしないか
　　俺もそろそろ大学いかねばならんし

>>276
討伐軍に決まってる

>>276
ネテロが居なければ旅団の圧倒的勝利
ネテロがいれば結構いい勝負。

旅団にはネテロに勝てる奴がいないからなぁ
モラウやノブあたりはクロロや戦闘員でなんとかなるかな

ノヴも旅団程度じゃビビらないからメレオロン＋スクリームが使える。
他の面子はサポートに回ればネテロなしでも余裕だろ

ヨークシン編見ると余裕で討伐軍で壊滅できるな

ネテロが突出しているので戦闘は圧倒的に討伐軍だと思うが
予言ありだと討伐軍はどうあがいても旅団を勝てる状況で捉えられないと思う

ヒソカの改竄がなければほとんどチートｗ

モラウの煙が具現化された物でなければデメちゃんに吸い込まれるな

ネテロはクロロさえいなけりゃ旅団そのものと戦っても勝てそうだな
ネテロ含めていい勝負なんてあり得ないな。そこは訂正

>>253
描写見る限りじゃオーラの放出攻撃っぽいし威力がないわけじゃないでしょ。
威力というより殺傷能力がひくいって方がしっくりくる。

クロロの予言はかなり使えるよな
ってかクロロの能力が未知数すぎるwwwwww

レオルもうまくいかせばかなりの使い手になれただろうに…

>>276
どうみても討伐軍
ネテロ居なくてもなんとか勝てるだろ

てかネテロの体術と体力ってどんなもんなんだ??
もしもゼノと同じくらいならクロロでもなんとかタイマンでタメはれるレベル＝体力面ではウヴォが上
念系統補正で格闘戦だとウヴォ有利ってなるけど
ネテロの発がわからんからなんともいえんが体術と体力の総合力がゼノと同レベルもしくは
それよりちょい上くらいだったらウヴォ＋数人で時間は稼げるそう。

今思えば念初心者軍団に二人も殺され
危うくクロロも殺されるとこだった旅団ｗ

旅団は散々悪さをしてきた訳だから、クラピカのような奴に狙われるのは当然で
それを予期しない旅団に弱さを感じる。
絶状態や制約に関しては絶対知っているのに、まんまとクラピカにやられる旅団。
強さうんぬんでなく、や対応力の悪さはハンタ随一

>>291
それは主人公補正だから、正直「で？」と返されて終わりだよ。
星ごと爆破されるサイヤ人の下級戦士に殺されるフリーザｗｗｗ
と煽ってなんか意味ある？

>>290
描写を見る限りはウヴォが５人でかかってもネテロに掠るとも思えないが。
ガチで戦闘状態なら百式観音で吹っ飛ばされたら戻ってくるか、下手したら地面に着地した時点で勝負は終わってるんじゃないのｗ

いつもいつもＤＢを例えに出すやつってなんなの？

ヂートゥ戦で陰を使わなかったとこ考えるとモラウの煙は実物だな

シズクはモラウ相手ならかなり有利になるよな

つーかメレオロンの能力がチートすぎると思う
あの能力上手く使えばどんな勢力も潰せるだろ

討伐軍て護衛軍に善戦してるとはいえ逃げ回ってるだけ。
ノヴに至っては戦前逃亡する始末。
モラウ、ナックル２人かかりで苦戦したヂートゥをシルバが瞬殺。
シルバ、ゼノ２人かかりで苦戦したクロロ。

格的にはモラウはクロロより遥かに下なんだよね。
他旅団戦闘員とクロロの実力差がどれくらいあるかだな。
今後旅団が話にからんでくると間違いなく旅団＞討伐軍にはなるだろうけど。

ウヴォ＋数人の攻撃で掠りもしなかったらクロロいても瞬殺だろ。
クロロのすごいとこは発の性能で体力や体術でもないからネテロ相手だと戦力外になるんじゃ･･??
現在わかってるクロロの発じゃネテロには相性最悪だし。

てか、地面に着地???空中戦ですかｗ

>>298
クロロは旅団の中で別格だろ

ネテロとクロロ抜かしたら討伐と旅団ではどっちが勝つかな？

>>300
個人的に戦闘能力、念技術、体力面はそれほど差がないと思う。
てか体力にいたっては明らかにクロロより上のマッチョマンがいたし。
発の性能と頭のキレは旅団内でも随一かと

>>299
瞬間移動能力って使えない？

>>301
メレオロンいるから無理っぽい。

討伐軍て
ネテロ、ゴン、キルア、モラウ、ノヴ、ナックル、シュート、パーム、イカルゴ、メレオロン
でいいのか？

ふつ〜に討伐軍の勝ち

>>299
現在わかってるのはファン�Aクロスと予言と瞬間移動だよな

戦闘用が一つも明らかになってない・・・

>>302
体術はゼノ、シルバと渡り合うくらいにはあるよ。

>>301
モラウノブVSフェイフィン
ナッシュVSシャルボノ
で勝敗が別れそう

>>303
あれがどういう能力か詳細わからないでしょ??

まぁとりあえず、王と護衛軍チームが今のところ最強だな

>>308
うん。

>>307
フェイフィンがかわいそすぎる
メレもいるんだぜ？

>>305
念魚をわすれないで！
って言っても密室じゃないと使えないってのはちょっとね････
まあクロロは戦闘メインで活動してるわけじゃないしあれでいいとは思うけど。
戦闘はウヴォ、ノブナガ、フィんクス、フェイタンが率先してやってくれそうだし

>>299
下方に向けて観音打たなきゃ大抵吹っ飛ぶんじゃないか?
ピトー並に耐えられたらだけど。

集団戦となると要素が多すぎて判断しづらいな。
フェイタンがキレて太陽出したらぐちゃぐちゃになりそうｗ

個人戦だと

シュート×フィンクス　右手を掠め取れば能力をほとんど封じられるシュート有利
シュート×フェイタン　スピード系同士な上、掠め取るとペインで返されるのでシュート不利

みたいな相性がありそう。

メレオロンも集団戦だと二人使って一人を確実に倒せても
次の瞬間メレは戦闘離脱の可能性高い(本人の戦闘力０）

タイマンだと強いナックル、ノヴ、ノブナガより
ボルとかフランクリンとか範囲攻撃向けが活躍しそうだし、
そもそも旅団はどこまで生き残ってる設定なんだ?

>>296
煙→吸う→煙→吸う→まだまだ煙→吸う→煙→お腹いっぱいで破裂
…あれ、デジャブ

旅団厨は都合の悪い>>292はスルーのようですな。
いつもいつもご都合主義ご苦労様です

>>311
フィンクスとフェイタンがナッシュといい勝負しそうだよなｗ
こうなったらモラウノブに勝てる旅団っている？

>>307
上は何とかなりそうな気がするけどシャルって補助じゃん
せめてマチとか。

>>314
デメちゃんって破裂するのかなぁ？
数百人の死体吸い込んでも大丈夫だったけど

>>316
クロロ抜かせば無理じゃないか？

ウボーが入ればまだ抵抗できそう

>>315
ウボーがリベンジ野郎を返り討ちにすることが楽しみと言ってたから
ままそういうケースはあったかもしれない。

>>308
瞬間移動っても自分は移動できるのか？
任意でターゲットを指定しって移動させられるのか？
リスクはないのか？
等いろいろ疑問な点がありすぎるし
瞬間移動は超がつくほど強力で勝敗も左右するから詳細がわからないうちは
くわえねいほうがいいじゃないか。ってのが個人的な意見。

>>313
確かになぁ･･
どこまで････討伐VS旅団としか書いてなかったから旅団初登場〜現メンバーだと思ってた。

ノブにぼこされたトンボって兵隊長だっけか？

>>317
マチの戦闘方法がさっぱりわからん

ヘルシングの若ウォルターみたいな事ができるなら
めちゃくちゃ凶悪だが

すまん。討伐と旅団どっちが強いかって書いたの俺だが、旅団はウボォーやパクノダが
いた時の一番強かった時期で。ヒソカ抜きでな。

女だらけのスレだな

ウボーがいればいい勝負しそうだな

>>323
おそらく念糸を使った発があるんじゃないかな
旅団は最低一つの能力を隠してるらしいし

旅団で強そうなのはウヴぉ、ノブナガ、フェイタン、フィンクス、マチ
中位がボノ、フランクリン、シャル、下位がその他ってイメージ

>>327
だろうなぁ。
糸で相手を拘束してしまえばウヴォでフルボッコ、シャルの針、パクノダのメモリーボムが凶悪

>>292
それでも蜘蛛は止まらない、頭がもげようとなんであろうと。

作者のメッセージ読んでる？

兵隊蟻にパンチ効かない旅団が討伐軍のパンチに耐えれるわけないじゃん
体術は利き手ない＋重傷でピトーを楽しませるカイトの普通状態と同等だから

対旅団は
ナックル→即破産
シュート→即全身籠行き
モラウ→キセル一発で頭ボン
キルア→瞬殺
ゴン→ワンパンＫＯ
こうなる

ユピーって遠距離攻撃されたら弱くね？
ゼノなら楽に倒せそうなんだけど

>>331
カルトが軽く殺したのは兵隊長じゃないの？

>>331
シルバのパンチくらっても吹っ飛ぶだけですんだクロロよりも
防御力が高そうな旅団員がわらわらいるよ
腕相撲ランクや念の系統、体格見るかぎり

まぁゴンキルも雑魚蟻に瀕死なってるんだけどな。

>>332
シュートを見ろよ

シルバの通常打→床に穴空かない
ヨークシンゴルアの通常打→壁に穴空ける

>>337
壁に軽い穴あけるくらいなら俺でもできるよｗｗ

兵隊長を軽く殺したカルトが下から見てるってことは旅団はやっぱり手を抜いてたってことになると思うんだけど

>>336シュートは手を飛ばしてパンチするだけだろｗ直接攻撃みたいなもんだろ

護衛軍に蝿扱いされるより兵隊長に蚊以下扱いされるほうがマシに思えちゃう今日このごろ

>>337
床？シルバって床にパンチしたっけ？
チーターの時は穴あいてたし･･･いつの話だ??

>>339
あいつ兵隊長？

>>343
話せる奴は基本兵隊長

>>337
バカの一つ覚えで描写だけ見てると こういうバカな発言が出てくる
冨樫だって全ての攻撃に穴あけたりしねーよ

>>340
だからゼノでも無理じゃん

ジンが最強なら何でネテロは依頼しなかったんだ?

>>346
ドラゴンヘッドがあるじゃん

>>343
だと思うよ。
旅団はカルトの遙か格上なんだから兵隊長に苦戦する訳ないんだがな
実際苦戦したのはしずくだけだし

>>344
兵隊蟻にも結構話せるやついたけど
まあ確率てきには兵隊長っぽいな

ドラゴンヘッドでどうやって倒すんだよ…

攻防力のしょぼそうなクロロをドラゴンヘッドでとらえても
大したダメージを与えられないゼノがどうやったら
ユピーを傷つけられるのか

>>346
シュートのロケットパンチとゼノのドラゴンヘッドっていう念弾を一緒にするなよ。
シュートの手なら、ユピーの手で払えるけど、ドラゴンヘッドは念弾だから払ってもダメージ喰らう。
しかもドラゴンヘッドは噛みついてくるから腕持ってかれるし

じゃあ旅団で王と護衛軍に勝てると思うか？俺は負けると思う。

>>347
ジンきたら話おわっちゃうじゃん･･･

てかジンの設定を考慮するならネテロでもつかまらないんじゃない。

>>353
現実的には王宮にも入れないよな

>>354
なるほど。カイトを殺したのはそのためか

ドラゴンダイブを一点集中させたらどれぐらいの威力になるのか
想像しただけでも恐ろしい。

>>347
自分で倒せると思ったんじゃない？護衛軍と分断してれば

旅団なんて普通に失態続きじゃん。念覚えたてのクラピカ達に失態→師団長一味にボロを出す。好きなのはわかるけど持ち上げすぎだって。
普通に読んでいれば戦闘員でゲンスルーやナッシュと同レベル。補助に限っては話にならない。

>>353
それは流石に勝ち目なし

まずはどうやって護衛軍を分断するかだ

ゼノとネテロが乗ってきた龍ってドラゴンヘッドじゃなかったっけ？
アレをブチ込めば流石に無傷ではいれないでしょ

普通に考えてモラウとノブはクロロ以外の旅団と比べたら格上だろ。ナッシュ＝クロロ以外の旅団が妥当。ただしクロロはモラウとノブより格上。

旅団はフェイタン以外ザザンに勝てねーよ

>>359
カルトが兵隊長殺したのは無視？
旅団は最初手抜いて相手して予想外に強かったから大人げなく本気出しただけに見える
シャルナークは本気を出さざるを得なくなったように、シズクも同様だけど
シャルの相手は操作系で特殊ケース。しずくは兵隊長補佐が相手で、シズク自体も旅団戦闘員ではない

>>359
クラピカは仕方ないとしてもザザン一派に手間取ったのはかなり痛いな
ヨークシンの失態を帳消しにするほど強く補正することもできたはずなのに

あれが兵隊長だなんて一切説明出てないんだが
雑務の豚もしゃべってるし

冷静に考えればヒソカと体術で互角に戦ったカストロが
ナッシュやゴンキルより低いのはありえないだろう

ゴレイヌだってあの能力を知られてなければ
通常ゴンぐらいなら倒せそうだし

旅団ってヨークシンでは常に圧倒的存在だったと思うんだが、失態なんてあった？

>>359
おいおい。
団長さらわれたのは暗闇で不意打ち+凶悪な鎖があったから･･･てかクラピカの
能力は旅団に対して絶対の威力じゃん。
ヒソカでも団長でも旅団であるかぎりタイマンで絶対勝てるなんて保障はないくらい強力。
師団長一味でボロだしたのはフェイタンだけじゃない？
ほかはノーダメクリア。
残念ながら旅団好きじゃない普通の読者ですよ。
普通によんでたら旅団はそれなりの実力者ってみえるけど
このスレの住人的には旅団は雑魚？

だいたい、ポットクリン付けられたらクロロ以外の旅団なんてカスだろ？

シャルやメモリーボムみたいな一発逆転要素があるので数的有利があれば
王はともかく護衛軍は全員でかかればなんとかなるかもしれないが

タイマンでやられたら次という旅団式じゃとても王までたどり着けない

カストロはナッシュ師団長クラスだろ
モラウ師団長戦でこの程度の実力差なら勝負らしい勝負になることはわかってるし

カストロはマジで強い！念なしでヒソカからダウン奪ってるくらいだから死んだことになってるけどキルアとの闘いがみたい。トランプの刺さりかたどうみても浅いだろ

>>364
師団長補佐な

じゃあ真っ向勝負で護衛軍三匹だけと、クロロ含めた旅団全部どっちが勝つよ。

>>369
雑魚ではないと思う。
それにフェイタンよりむしろシズク、シャルがまずっただろ。
相手の気分ひとつで殺されていたんだぞ？

カストロはちゃんとした師匠さえいれば
絶好調フェイタン以上になったんだろうにな
つくづくおしい

クロロモラウノブ>旅団戦闘ナッシュ≧ヒソカ
位だろ

>>369
フィンクス・・・通常打通じねー
ボノ・・・序曲通じねー
シャル・・・兵隊蟻に格闘で傷付けられ奥の手使って筋肉通
シズク・・・兵隊長に格闘で防戦一方、相手がジートゥ並のアホだから勝てた

不意打ちを評価したら旅団株が下がり
不意打ちを評価しなかったらシルバの株が下がる
どうすんの？

フェイタンなんてポットクリンつければウンコ以下
ダメージを受けてないから返せない。むしろオーラを貸されてるから、痛みは自分にくる。

>>375
旅団全盛期なら五分五分か…現在の旅団じゃ勝ち目ない
仮に旅団が勝てたとしても半分以上あぼん

>>379
カルトは？

>>375
勝負ならない。クロロ以外はハエと同じ。
たとえ護衛軍≧クロロでもカバーしきれない。

>>375
無理かもしれない特にユピー攻略が難しそう
体術的にはザザンよりユピーの方が個人的には上だと思ってるけど…
皆的にはユピーとザザンどっかが体術上なの？

>>383
>>366

>>386
あそこでカルトにだけ雑務兵が相手ってのはかなり不自然

なんかクロロ以外の旅団員全員ならピトー一匹にも勝てない気がするんだが・・・・

>>385
ユピーに決まってんだろ…
俺が>>382で言ったのはウボーもいてみんなが好調だったらの話ね

防御に徹してたのに腕折れるってどんだけ雑魚なんだよフェイタン

旅団なんてピトーにしゅんさつされる

>>379
兵隊長に格闘で防戦一方ってのは妄想か？

むしろ護衛軍じゃユピーが一番落ちやすそうなんだが。。。
全員で陽動かけてシャルの針刺してユピーの操作
残りの護衛軍巻き込んで自爆とか

旅団は１０名以上いるから

クロロと戦闘員一人で護衛軍一人。
あとは二つに分けて５人くらいで２チームに分けて護衛軍２人相手だったらなんとかいけるでしょ。
王がいたら話にならないけど

>>369
少し前の書き込みにも書いてあったけど、旅団は悪さを散々してきたので、いかなる状況でもリベンジ野郎が来てもおかしくない。現にコルトピがアジトがバレないようにしたりしている訳だし。（これはマフィア関係かもしれないが）。
さらに絶にする能力などの存在をしっているはずだから注意すべきなんだよ。そんな事やら注意するために単独行動はしないしわけだし。
旅団に賞金がかかっている事を本人達は知っている訳で、あんな町中で電気消えるぐらい想定しないでどうする？狙われてるのわかってるのに。

つまり素人相手にまんまとやられた。と見るのが正しく、旅団は失態したと考える。

それから俺は、それでも旅団はナッシュレベルと評価している。これは、そうとう強いから。
じゅうぶん優秀

絶好調覚醒シュートを10秒でぼろぎれに出来るのがユピーの体術
ザザンの攻撃とかいくら強くてもあのシュートにあたらんだろ

結論は団長がいなきゃ旅団はそこまでは強くないということでいいか・・・・？

>>389
やっぱりユピーの方が上だよな？じゃあマジで旅団には勝ち目ないだろ

サザン一派の蟻はろくに念つかえないだろ
サザンの放出系はすげー役に立たないし

ザザン隊の蟻は頭悪いバカばっか
殴らせてあげるゴリ
パイク
紙吹雪見てるだけの虫

実際戦闘的にはザザンは師団長では格下なんでしょ？

>>397
そこそこ強いけどそこまで強くもないってだけの話
師団長よりすこし上レベル

結論
クロロ＞モラウ＞ノブ＞ナッシュ＝クロロ以外の旅団

>>392
シズクが自分で言ってるだろうが
読み直せよ

フィンクスは１５回もまわす必要なく半分でいいと言ってるから
実質７回で瞬殺できたってことだから、
かなり使い勝手がいい。

>>403
いいと思うけど
クロロとモラウノブってどんくらいの差があるんだろ？

>>405
自分の発の威力すら把握してないとか痛すぎる…いつもあのゴリラのように待ってくれる訳じゃない

ナックルは師団長と同格なのにその師団長を倒したフェイタンと同格なの？

護衛軍を悪魔、怪物、服従ですわと称するのが強化された師団長
ザザンはそれ以下

利き手ない＋重傷のザザンがピトーを楽しませれるわけもない
体術は利き手ない＋重傷のカイト以下

そんなザザンとどっこいのフェイタンに通常のカイトと体術が同等のナックルが負けるわけないわ

>>405
七回も腕回してたらその間に殺されるだろｗ
使い勝手良くなくね？

>>406
そこまでない
2,3割はモラノブにも勝機あるくらい
レオル対不調モラウぐらいの実力差と考えればいい
ぶっちゃけ師団長クラス以上になったら護衛軍のぞいてみんないい試合すると思うよ

俺は纏めて倒すのが得意なんだ

>>376
シズクは結構評価したいね。
まさか掃除機をあんな極悪なつかいかたするとはおもわなかったし。
シャルはまずったね。
まあ先に操作されてたんじゃ仕方ないって気もするけど･･･
体術が大した事ないっての露呈しちゃったしなｗ
てかオートのシャルはどんくらい強いのかがわからん。
蟻の中でもかたそうなやつを軽々ばらしてたが

>>379
通常打っていってもどのくらいの力で殴ったかわからんでしょ？
表情見る限りかなり軽めってふうに見えたけど。
序曲通じないのは確かにまずいね。
でも相手見る限り能力は再生か高速治癒だし局所的な攻撃じゃ効果が薄いって解釈もできるよ。
シャルはいいわけできないなｗとりあえず奥の手つかえばかたい蟻も瞬殺できる攻撃力て事か。
掃除機の応用をほめてやりなさいｗ
防戦一方って事もないんじゃない？手元に本ないから確認できんが
打撃のクリーンヒットはもらっていないはず。
むしろ血を吸うだけの傷を１コマでつけてるし結構速いのでは？

>>408
相性的にフェイタンにとって最悪だろナックル

モラウとクロロが戦う事になったら直接殴打より半分化かし合いになりそうな・・・

>>411
結構差はあると思うけどモラウさん自慢の応用力で
いい試合しそう

ノヴの能力ってすげー強そうだけどすげーつまらなそうだよな
基本逃げのヒットアンドアウェイとか
情報収集ばっかやりそうだ
さむい

>>415
応用力合戦になるな

護衛軍＝ネテロ≧ゼノ＝シルバ＝クロロ≧フェイタン＞モラウ＞師団長＝ナックル≧キルア＞ゴン

現時点じゃこんなもん

だからフェイタンなんてナックルにフルボッコされる雑魚なんだって

>>413
＞表情見る限りかなり軽めってふうに見えたけど。
フィンクスは手にオーラを纏ってたから多分凝を使ってたと思われ

＞でも相手見る限り能力は再生か高速治癒だし局所的な攻撃じゃ効果が薄いって解釈もできるよ。
何故にそんな旅団側に都合のいい妄想設定を作って考察せねばならんのかね？

＞防戦一方って事もないんじゃない？
シズク「うーん、防戦一方」だそうです

普通に漫画読んでたら、もう旅団は大して強くないと思ってしまうんだが、この掲示板
を見ると旅団が強いという書き込みが多くてまだゴンやキルアより断然強いのかなと思ってしまう。一体どっちなんだ・・？

>>418
絶対にクロロ「あの能力ほしい！」ってなりそうなんだが・・・・

シズク、シャルは能力が余りに強力だから基本性能抑えられてるんだろ。
操作針持ったヂートゥとか笑い話にもならないしなｗ

強力すぎる能力に加え鬼のような攻坊力を持つモラウさん涙目ｗｗｗ

フィンクスは腕の回す速度によるな
ユウハクの陣？のように猛スピードで廻せたら
ほぼ無敵

>>419
出ましたフェイタン好きの腐女子

王　ネテロ

護衛　ゼノ＝シルバ＝クロロ　(ヒソカ)

レイザー　ビスケ　モラウ＝ノブ　カイト

旅団上＝キルア＝ナックル＝シュート　師団長
　
旅団下＝ゲンスルー　兵隊長


これでどうよ？
＝がない限り左のほうが強い
1段差までは調子や作戦次第でひっくり返る可能性もある（タイマンで）。
シャルナークやヴェーゼのような一撃必殺的なものまで持ち出すと訳分かんなくなるので
それはスルーの方向で頼みます。

>>424
確かに。
だがそれを差引いてもシャルの発は脅威

>>428
レイザーとビスケは保留でいいんじゃない？

>>421
基本相手を殴る時は凝･･流でしょ？
念だけでパンチ力がはかれるとおもってるんじゃないだろうな？
オーラまとってようがまとってなかろうが殴る力の入れ具合によると思うんだけど。

都合がいい??普通に読んだらそう解釈できたけど。
序曲による局所攻撃→相手の傷が即回復→圧倒的質量と面による全体攻撃で敵死亡
この流れから相手の能力はトグロ兄のような治癒か再生だとおもったんだけど。
桑原も押しつぶしてるしね。
現に傷が瞬時になおってるぞ？

シズク自身がいってたかこれはしっけい。

モラウは相当応用が利くと思うけど、
例えば自分より気概が上な相手、ウボーとかに
以外に負けそうだ

>>428
ヒソカがレイザーより強かったら指バキバキに折れないだろ

確かに。
だがそれを差引いてもヴェーゼの発は脅威

旅団厨は>>395をスルーしすぎでワロタ
適格すぎて旅団厨には厳しすぎたか？ｗ

>>430
そうだね、でも作中の位置やセリフ、格的に考えてもここらへんが妥当かなと思う。

王　ネテロ

護衛　ゼノ＝シルバ＝クロロ　(ヒソカ)

（レイザー）　（ビスケ）　モラウ＝ノブ　カイト

旅団上＝キルア＝ナックル＝シュート　師団長
　
旅団下＝ゲンスルー　兵隊長

>>433
攻防力のランクを作ったわけではありませんので。


つか今15巻読みかえしたとこだけど、フィンクスはヒソカと話すとき
ビビってる…というか汗かいてるね。
それに対してヒソカはケロっとしてる。
ヒソカ＞旅団戦闘は確定でいいかな？

ヒソカ＞旅団戦闘
は確定だろ
腕がいい、ヒソカの眼中ナシもろもろから

>>436
ノブナガなんてビビりまくりだし、旅団戦闘以下って事はないだろう

つーかクロロって弱くね？

>>437-438
たまにそれすら認めない輩がいるもんでさ。
でも描写だけ見るとヒソカって確かにたいしたことないいんだよな。

>>395
ストーリー上しょうがないとしか言い様がないな。

>>436
んなこといってもヒソカの強さはゴムがほとんどだろ

ヒソカが本気で戦ったところまだ漫画内でないわけだし
それは断定できない

攻防力低いヒソカがなんでここまで評価たかいのかわからん。
ヒソカの発は攻防力が自分より上の相手には効果うすくないか？
団長みたいに攻防力ひくくても関係ない発なら評価たかくてもわかるが。
現時点では旅団戦闘と＝にしとくのが妥当だと思うけど

>>437-438
な？
結構いるだろ？

>>442
・・・(;＾ω^)
そのだな…ダメージくらわないと発動しない発よりはつよ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>444
すくなくともフィンクス並み
あれ？そういうとなんか低い気がしてきたぞ・・・

ヒソカの攻坊力云々言う人は
なんでクロロの無茶苦茶な攻坊力の低さはむしするの？

>>443
それいったら少なくともフィンクスもヒソカと同格にすべきだろ。

旅団でヒソカを評価してるのはノブナガだけだろう。
フィンクスやマチにぶっ殺すといわれフランクリンには格下扱い。
体術は評価してるのだろうがあの発ではしょうがない。
似た能力をもつパイクはシズクに敗れた

>>445
困ったものです

王　ネテロ

護衛　ゼノ＝シルバ

レイザー　ビスケ　モラウ＝ノブ　クロロ＝ヒソカ　カイト

旅団上＝キルア＝ナックル＝シュート　師団長
　
旅団下＝ゲンスルー　兵隊長


これでＦＡ

>>448
いやいや、俺はさっきからクロロの攻防力は低いって言ってるぞｗ

>>437いや、ヒソカは旅団戦闘と同レベルだろ。
ハンタ試験の時のゴンに殴られて結構な出血するし。大した事ねえよあんな奴

>>450
格下扱いしといて全員そろって薄っぺらな嘘に二回も騙されるんですかそうですか

>>443
そんなこといったらレイザーも本気でやってないから
ヒソカは強化系も大分使えるはず
手加減しているレイザーの一撃で指折れたのは本気云々ではなく単に力負けしてるから

確かにヒソカの評価って高すぎ。
功防力はウボォーフィンクス以下だし、
発の応用性や考察力はモラウ以下。
大体あの能力でどうやって強敵に勝つんだ？w

いやいや、みんななんで旅団の話ばっかりしてるの？
失態続きの描写しかない旅団の議論したって仕方ないでしょ？

つか今のハンタ見てると攻防力の高さと系統は関係なくなってね？
強化系だから攻防力高いとか特質だから低いとか作中で描写ないよな？
系統が影響するのは個別能力だけって思っていいのかな？

ヒソカはカストロに両手千切られるほどの雑魚

>>459
蟻は人間じゃないから別モノと考えたほうがいいかと

>>455
強さ議論だよ？
嘘、ハッタリ、奇術的演出はヒソカの趣味というか特技みたいなもんでしょ？
それが旅団員に通じなかったらどうすうだよｗ
ただでさえ攻防力ひくくて殺傷能力もそれほどたかそうじゃないのに

>>457
強敵も何もヒソカほど基礎が出来てれば
通常打でダメージ与えられない奴ほとんどいないだろ

俺がヒソカを高くしてるのは
ナレーションでヒソカは自分が最強だと『思っている』ではなく『理解している』となっていたから。
おまえらには頭おかしいと言われるかもしれないが王やネテロの段に入れても
いいかなぁとも思っている。
旅団厨って旅団の話するときは描写重視したがらないのに
ヒソカとか旅団以外の話するときはやたら描写重視してくるよな。
描写重視だと旅団なんてたいしたことないのに。

>>431
＞基本相手を殴る時は凝･･流でしょ？

熟練者のゲンスルーがリトルフラワーを使わない時は凝は使わないって言ってるしなぁ

＞都合がいい??普通に読んだらそう解釈できたけど。

「普通に読んだらこう解釈できた」
こういう次元で物を言うならまず
「普通に読んでたら旅団のメンバーはキルアが連戦連勝できるレベルの相手に、タイマンで苦戦する様な連中」
って認識ができそうなもんだけど？

>>465
掴むだけのとき凝してどうするんだよｗｗ
ちゃんと漫画よめ

カルト＞兵隊長

どー考えても旅団は本気じゃありませんでした

ゼノ・シルバ・クロロは格があるから強くて当たり前とか言う癖に
ヒソカは旅団戦闘より強いかどうか分からんとか言うんだよな
まあヒソカはネテロに相手にもされてなかったし
井の中の蛙だと思ってるがそれでも旅団員よりは強いだろ

次、旅団とゴンキルが遭遇した時

旅団「この短期間で…強くなりやがった」
ゴン「最初は…」
旅団「な…なんてオーラだ。これをくらったら…」
フェイ「やってみるあるよ。痛みを返す」
ゴン「グーーーーー」
【フェイ気絶】

「描写だけで格を考えろ」
ってのは旅団厨がよく使う言葉だけど
ヒソカはクロロすら狩りの対象としてしか見てない大物で
漫画のポジション的には主人公を付け狙う宿敵

キャラの「格」を考えたら少なく見積もってもクロロと同格であり
旅団メンバーと同格なんてのは有りえない

>>470
クロロへ挑戦してんだからクロロよりは下だろ

>>465
打撃時は基本流ってビスケいってなかったっけ？


兵体長にも個体差があるでしょ？

カストロへ挑戦してんだからカストロよりは下だろ

>>471
でもヒソカは「次の玩具も見付けたしそろそろ狩るか」などと言ってる訳だが？

>>473
カストロは育つ見込みがあったから生かしてただけだろ
最初からつけ狙うのと。
こいつは今後強くなると思って放置しておくのは全然別だと思うが

>>471
ゴンのことも狙ってるからゴン以下か？ww

SS王　ネテロ　護衛
Sシルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　旅団クラピカ　レイザー　
Aカイト　ビスケ　モラウ　ノヴ　フェイタン　フィンクス　フランクリン　イルミ
Bナックル　シュート　ゴン　キルア　マチ　ヂートゥ　レオル　ウェルフィン　包帯　ノブナガ　ゲンスルー　サザン
Cシズク　シャルナーク　ラモット　バイク　ツェズゲラ　カストロ
Dパクノダ　コルトピ　カルト　サブ　バラ　ゴレイヌ　陰獣　イカルゴ　ツェズゲラの仲間
Eダルツォルネ　海賊　ビノールト　アルマジロ　ジスパー
Fバショウ　プーハット　ジート
Gポックル　リールベルト　ギド　トチーノ　スクワラ
Hレオリオ　モタリケ　ズシ　ゼホ


Fツェズゲラから合格をもらえる
G天空闘技場２００回で勝てる
H念をちょっと使える

ヒソカは描写だけみると旅団同様に結構しょぼい。
ヒソカをクロロと同格にして旅団下げているのは矛盾している。
本気出してないとかの要素をいれると旅団の評価も保留しないとね。

クロロ ゼノ シルバ ネテロ ヒソカ

>>468
格があるから強いなんて言ってる奴は極度のヒソカ好きくらいじゃない？
個人的にはクロロと旅団戦闘員にそこまで大きな差があると思ってないし
ヒソカは旅団戦闘と同じくらいって評価してる

旅団厨に何を言ってもダメ
都合の描写しか見えていないから
都合の悪い事はスルー、もしくは
「ストーリー上しかたない」
「盛り上げるため」
等など、一切認めようとしない

>>478
ヒソカは団長を玩具を扱い
旅団員はマチ以外眼中にすらない

描写だけで格を考えたら旅団強くない
話的に考えたら旅団強い

>>474
そしてクロロと戦おうとしたね。
正直クロロとヒソカじゃどっちの格が上かなんて分からないよ
俺にはヒソカが格上に挑んでるように見える。

>>482
ヒソカの戦闘描写が大したことないてことね。

フェイタンは｢団長はヒソカを怖がってる｣って言ってるんだけどね

つーかまずクロロがたいして強くないから。
クロロが相手の能力を盗むのはかなり条件が必要。
クロロと同等かそれ以上の相手と戦った場合は、盗んでる暇はない。全力で倒しにかかる。

だから、クロロの本の中にはたいして強い能力は入ってない。盗めないから。

ゼノ、シルバ戦でマントを使ったのも、他に使えそうな能力がないから。
強敵２人相手ならもっと強い能力を出すはずだろ？
ないんだよｗｗｗ
念魚だってシュートのホテルラフレシアを劣らせただけの能力。

たぶんヒソカとタイマンしたらヒソカが勝つよ。
ヒソカがクロロを評価してるのは戦いが面白くなりそうだからで、すげー強いからではない。

フィンクスの回転パンチもゴンのジャジャンけんより使い勝手が悪いし。
フィンクスもナックルなどの相手によってはフルボッコ。
ボノも能力の強さから言って、たぶん演奏を少しでも間違えたら発動しない。
演奏中に殴れば一発キャンセル。

結果シャルが一番強いけど、どの程度攻防力がある相手なら針がさせるかだよな

>>483
なかなか良い事いった
訂正があるとすれば
話的に強かったのは過去の話
今はそこそこの使い手

初期のヒソカは、弱者をいたぶるサンドバッカーにしか見えなかったけど
作者に気に入られてから強者を求める戦闘狂っぽくなったな。

>>485
描写だけならヒソカは今のキルア以下、旅団もね。

ネテロだって体術じゃフィンフェイと変わらない
ただ経験が違うだけ

464>>
俺は逆に「自分が最強だと理解している」ってのがネックになってると思うね

強さ議論において自分が最強だと思ってる奴の発言なんて一番信用できないからなW

Ｓ ネテロ 王 護衛

Ａ ヒソカ ゼノ シルバ クロロ レイザー

Ｂ モラウ 旅団戦闘 ビスケ カイト キルア イルミ

Ｃ ナックル シュート 師団長 ゴン

Ｄ カルト カストロ

まあ一ランク差なら勝敗変わるだろ

念だし

>>487
旅団厨を擁護するわけではないが
強い奴が強い能力を持っているとはかぎらない
使いがってのいい能力ならザコでも持っている
だからクロロの本にはクロロが使うと厄介な能力はたくさんあるはず

>>492
思うのと理解しているのは違うだろう、その違いは大きいと思うけどな。

話的にクラピカが一人で勝てる位の強さ＝旅団

>>491
ネテロは念を使える師団長を十数匹無傷でぬっころしたんだがな。

>>487
クロロがマントを選んだのは意味ありげに見えるからだろ。
ただの時間稼ぎなんだから

＞ネテロだって体術じゃフィンフェイと変わらない
ただ経験が違うだけ
これは釣りかな？糸が見えてるよ

>>491
おまえはアホやぁ
おまえはアホすぎやぁ

>>499
俺には針まで見えるww

描写に違いはあれど
一流の体術や攻防力はほぼ同一線上にある
あとは発の種類や駆け引きのみの差

>>487
ファンファンクロスは、かなりレアな能力と思うよ。
ゼノが遠隔攻撃の能力があるからよかったけど
シルバだけなら攻略できるか分からない。

>>502
ならザザンとかかなり強くなるな

>>502
モラウとナッシュ、旅団、ゴンキルの描写みてるとそれは正しいかもしれんが
シルバのクレーターや、ネテロの時間の矛盾を見てると最強クラスはそんなことなさそう

>>502
おまえはアホやぁ
アホすぎやぁ

>>502
真性ですねわかります

>>494ゴレイヌのこと？

>>494使い勝手の良い能力を持った雑魚ならクロロも苦戦するよなｗ
簡単に盗めないだろ？

>>497足止めならマント意外にもあるはずだろ？
マントをだすことによって結果、ゼノに戦略と能力がバレた雑魚ｗｗｗ

実際こんなもんでしょ

S　王　護衛　ネテロ
A　シルバ　ゼノ　レイザー　クロロ　黒目ゴン　対旅団クラピカ
B　モラウ　ノヴ　ヒソカ
C　旅団上位　覚醒シュート　キルア
D　ナックル　シュート
E　旅団下位　ゴン　師団長　
F　ゲンスルー
G　カルト
H　兵体長

ゴンはもともと黒目だろw

Ｓ ネテロ 王 護衛

Ａ ヒソカ ゼノ シルバ クロロ レイザー

Ｂ モラウ 旅団戦闘 ビスケ カイト キルア イルミ

Ｃ ナックル シュート 師団長 ゴン

Ｄ カルト カストロ

まあ一ランク差なら勝敗変わるだろ

念だし

攻防力と体術は別もんだろうが

>>510
旅団とキルアを一つずつ下げろ

>>513
ですよね、ウボーとか典型的な例

キルは師団長ですらないフラッタの部下ごときにてこずってたからな・・・

>>509
ザコなら脅せばとれるでしょ？ｗ

>>512
さっきからスルーされすぎ

>>505
シルバのクレーターそんな大した事無いと思う
落下速度が加わってあの程度かと
攻防力だけならウボォーに劣るんじゃね
ユピーとくらべるとその差は歴然

こう考えればいい

ネテロ＝ジャッキーチュン
フィンクス＝天心飯

体術は互角でも亀仙によゆうがあった

旅団は最低師団長ってことしか分からないし
兵隊長を殺せるカルトの遙か格上なんだから位置を決めるのが難しい
>>512くらいが妥当だと思うけど

キルアは実質的には兵隊長のオロソ兄弟と相討ちだからな
兵隊長にあすこまでやられたのはキルアだけ

そのキルアをシルバ以上とか言ってた馬鹿ﾜﾛｽｗｗｗ

>>520
おまえもういいよ
釣りばっかじゃねーか

>>521
なんだ君の自演ランクか？

>>509
いい能力を持ってるのに弱いから雑魚なんだろ

カルトが倒したのって兵隊長だっけ？

なんかドンドンぐれーど上がってきて今考えたら旅団とか弱く感じちゃう。そんなはずないのに。

>>514
そうするとシルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカも一段ずつさげないといかくなるけど。

S　王　護衛　ネテロ
A　レイザー　黒目ゴン　対旅団クラピカ
B　シルバ　ゼノ　クロロ　モラウ　ノヴ　
C　ヒソカ　覚醒シュート　
D　旅団上位　キルア　ナックル　シュート
E　ゴン　師団長　
F　旅団下位　ゲンスルー
G　カルト
H　兵体長

これｗ意外としっくりくるかもｗ

>>521
君は本当に旅団好きなんだな

>>522
あの兄弟の能力にかかったら勝てる奴の方が少ないんじゃね？

>>526
兵隊長以下の奴でしゃべれる奴は少ない

カルト倒したのは兵隊長
旅団に応戦したのはすべて兵隊長以上
ちょっと考えりゃわかるだろ

つーかクロロなんて他の旅談にまかせて対して戦ってねーだろwwww
ポックルの能力だって欲しいとか言ってやっとこさ盗めるれべるｗ

>>530
フラッタの部下のイカルゴ＆オロソ兄妹＆屁コキ虫やその部下の魚やコバーンも喋れるよ

クロロとヒソカ、フィン達の体術に著しい差はみられないし
ほぼ対等的な発言が多い。
そのクロロがゼノシルバ同等以上なのだから必然
一流に差はないだろう。
だがネテロは頭一つ抜けてる可能性もあるがゴンとのボール対決を見る限り
ヒソカらと大して変わらないとみるべき。

>>530
なんだ旅団厨の希望か

>>531
ソース

ザザン軍と戦った旅団とは違って、キルアは連戦に継ぐ連戦だった。
レオル陸軍→猿軍団→ゴミムシ兵隊長→イカルゴ→鮫→コバーン→オソロ兄妹兵隊長

>>487

いや、クロロは強いよ。強い敵の能力が欲しい時は半殺しにしたあと盗めばいいしな。
それにあのマントは脅威だろ。ウボー、ナックルみたいなガチンコ系なら瞬殺出来る代物。けして弱い発ではないはずだが

>>529
それはわからないぞ
妄想でならいくらでも言えるけど止めとくわ

キルアが兵隊長と相打ちになったのは事実

別に兵隊長でもどーだっていいだろｗ
ザコ蟻には違いないんだから

>>535
ちょｗｗｗ
あの場面でカルトの相手だけが兵隊長じゃないってアンチ旅団すぎるだろｗ

グラチャン＞クロロだろｗどうみてもｗ
グラチャンの能力盗めるのかよ？あの雑魚にｗ

旅団は組織で動いてるから下を動かすぢゃん。会社みたいなもん？旅団の前に半端なく経験があんのかもよ。

>>540
でもそれだとおかしくないか
シズクやシャルは苦戦したのにカルト余裕杉だろ
カルトの発言と噛み合わなくなるぞ？

>>536
同時攻撃じゃなく連戦だろ？ｗ
兵隊長が連続で出てくりゃ倒せるレベルのキルア

車に乗ってた旅団が不意討ちでかわせるんだぜ？あのマント。
強いやつタイマンで相手を包めるわけねーだろｗｗｗかわされるよ

>>543
シズクが戦ったのは師団長補佐だし、シャルは苦戦してない

S　ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>543
ま、ただの発見せだからｗ

何にせよ兵隊長ってのは正面からやりあったらキルアに瞬殺されるレベルなんであって
それらに苦戦したシズクとかシャルとかもうねｗ

しかもあの時は「誰が女王のとこにつけるか」って競争してたんだから
手を抜きまくってたという意見は苦しいね

魚達とか雑魚ありなのにとかあきらかにしゃべってるんだけどね

>>543
カルトが見たのはフェイタンVSザザンだけだしね

>>543パイクはあの中では特に強いっぽいしシャルは２対１だったからまぁいいんじゃね

>>546
もういいよ自演旅団厨は

カルトの実力は他の団員に劣るが、対蟻に関しては他の団員異常に効率的に圧勝できるのは事実

>>549
正面からやり合わなきゃ兵隊長でも殺せるのが今のキルアのレベルってことだな

カルトが倒したのは兵隊長か兵隊蟻のどっちか

>>547
念を使えないのにその位置にいるミルキ
恐ろしいな

>>554
蟻に対しては遠距離攻撃がもっとも有効て事か

カルトは旅団と対等レベルはおかしいという
２ｃｈの猛烈な反発を冨樫が見て、
急遽雑魚に降格させられた。

>>555
最高に有利な状況だったらな、オロソ兄弟みたいに。
旅団だったら多分死んでたんじゃね？

旅団のはるか格下であるカルトが兵隊長に圧勝ｗ

>>487
つか逆じゃない？
クロロは体術は強いと思う。念の小道具に頼らずゼノとシルバ相手に互角とも言える戦いをしていた。

念能力については、盗賊の頭であるクロロの「盗む」の象徴が特質化しただけで
戦闘のみのためのものでなく、クロロが面白い・欲しいと思ったものが何でも入ってるんだと思うｗ

他のメンバーに関してはほぼ同意。
ただシャルはオート以外は強いかどうかはｗ
頭脳派なのに操作系のいちばんの欠点である
「相手が既に操作されている」可能性全く考えないで刺せれば終わりなんて楽観視してるあたり。

>>558
そういうことだね

>>560
旅団ならたぶん圧勝だろうなｗ

>>557
ミルキなめんな
あいつ操作系としては結構優秀。ミルキ厨と言ってくれてもかまわない

>>565
このぽっちゃりフェチめ！

だいたいカルトていつ念を覚えたんだよｗｗ
キルアよりあとだろ？
で、じょねん師を探しだせる能力てことは、そっちにかなり容量を使ってて、戦闘向きではない雑魚ｗ

オロソ兄弟って条件満たせばかなり強いよな

>>564
たぶん圧勝
日本語おかしいぞ
「たぶん」なのか「圧勝」なのかどっちなんだよ

旅団が兵隊長に苦戦したとかの主張には無理があり過ぎる

S　ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍
A　マハ　クロロ　ゼノ　シルバ　
B　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ヒソカ　ドゥーン　リスト　キキョウ 対旅団クラピカ
C　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団戦闘員上位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　旅団戦闘員中位 師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　旅団戦闘員下位 兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　旅団補助上位 兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　旅団補助下位 センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>568ダツが刺さらないほどの攻防力持った相手には全くの無力じゃないか？

>>566
ミルキって痩せたらかなり美形じゃね？ｗ
キルアと取引きしてるときとかめちゃイケメン
あんなピザにならなってもいい

>>572
目とかチンポ狙えばいいんじゃね

>>570
同意
相当旅団嫌いなんだろ

>>569冷静になれ。日本語としては全くおかしくないぞ

>>570
だからもういいって
自演旅団厨

ミルキは念使える可能性もあるよ　5巻P130

ミルキってやせれば美形なのが凄くわかるのが凄いよな
嫉妬する

>>570
ボノやフィンは大が付くほど楽勝だったろうよ、確かに。
でも防戦一方のシズクや奥の手使って2、3日まともに動けなくなったシャルが
苦戦してないというのは無理がある。

とりあえず兵隊長をなぶり殺したカルトからみて遥かに格上のフェイタン
の動きを非戦闘員のシズクですら目で追えているんだから
兵隊長戦は相手に合わせて戦っていたと判断していいでしょ〜。

>>570
確かにあれを苦戦に仕立て上げたいアンチ旅団は痛いなｗ

ミルキは弟の為にヨーヨーを作ってあげるナイスガイ

骨折って楽勝ですか
フェイタンはドＭなんですねわかりません

>>580
シズクは無傷
シャルは発使って通常打で瞬殺

苦戦？

>>584
まぐれでもダメージ受けないとペイン出せないからな

>>580
オロソ兄弟に瀕死の重傷負わされたキルアよりは苦戦してないんじゃない？

>>572
キルアの戦い方から見て念での防御は無理っぽい。
しかし表皮が異常に堅い(変身後サザン)とかだと刺さらない可能性ありそう。

>>573
まあ痩せればね＾＾；
ピザはまだゆるせるが
部屋中にへんな人形とか一日中PCとかオタクすぎてナシだろ

男ならレイザーに惚れろｗ

>>576
圧勝なのにたぶんなんだぞ？

>>584フェイタンの発の特性からしてその議論は不毛

>>585
おい、俺が580で言ったことまるっきり無視してるじゃねーかw

>>591
一歩間違えば死ぬんだけどね

>>592
お前が>>585の事実を無視するからだよ

>>590
何言ってんのお前？

フェイのあの素早い動きですらシズクや他団員にすれば
たいした動きでなく調子悪いように見えた。
つまり旅団員はザザン以上の動きはできるし問題にしてないことが
わかる

>>587
キルアが苦戦してないなんて誰が言った？
それにキルアは連戦に次ぐ連戦だぞ？
そこんとこ考慮しろや。
フェイタンが不調だったってとこはやたら強調するくせによ。

>>590
日本語不自由なんでつね

>>580
確かにシャルとシズクは苦戦したかもしれないけど
シャルは相手が操作系じゃなければ奥の手を出すまでもなかった訳で、そこは相性がわるかったとしか
シズクは師団長補佐だから兵隊長じゃないし。師団長補佐に苦戦したって言うんなら何も言わないけどね

むしろ補助員でも兵隊長に勝てるってのが凄いわ

>>590うん。全くおかしくないと思うよ。

シャルが雑魚あり程度に２．３日動けないって致命的じゃないか？

>>597
フェイタンの不調を全く考慮にいれないアンチ旅団に言われたくないなｗ
でも兵隊長が連続で数匹出てくれば倒せるのがキルアの強さでOK?

>>593
そういうリスクあるから凶悪な威力なんでしょ
そこをどうのこうの言うのは不毛

てゆうか

そもそも旅団は盗賊であり
格闘や暗殺を目的とした念能力者は少ない。
(戦闘重視なのはウボとノブナガとボノくらいじゃない？)
戦闘に長けていた方が盗みの効率も良いのでそれなりに戦闘力あるだけで。

強さ議論にはクロロとウボー以外の旅団は不要な気がする。

>>604
ただの欠陥品の発じゃねぇか

キルアは30時間不眠不休だぞ

>>602
そのわりには次ザザンと戦うの誰か決めるとき普通に俺！俺！的な感じだったけどな

>>605普通の盗賊が腕回すほどパンチ力あがる能力なんて考えると思うか？

>>606
欠陥発じゃないだろ
師団長を瞬殺するハンタ作中最強の殺傷力を誇る発だぜ？

>>545
ゾル家の人間と対等の体術をもつクロロから繰り出されるファンファンクロス>>>>>>>>ウボーの首から上が動けば殺せるレベルのイン10のファンファンクロス

バレスレ立ててくれ〜

>>606
それは考え方によるでしょ。
体術や体力で圧倒的に不利という状況でもダメージくらってキレればカウンター
で相手を殺れる可能性あるわけだし。

>>599
パイクって師団長補佐だっけ？
すまん、読み返して見るわ。


つかID:3x0SL5ET0は旅団厨とかじゃなくそれ以前の問題だわ。
議論する余地がない。
ひどい、ひどすぎる、ここまでひどい人は久し振りだ。
一切人の意見を聞こうとしない。

余裕はいいけど油断はダメ！絶対！

>>608
だってそれ戦闘には向かなくない？
じゃんけんグーより面倒だしｗ

止まっている何か(装甲車や金庫、壁など)を壊し中のものを奪うほうが向いてる。
破壊の仕方が派手なのはフィンクスの性格の表れっぽい。

ユピーパンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペインバッカー

>>615
じゃんけんグーよりは戦闘に向いてると思うけどな
じゃんけんは完璧に無防備になるから相手の攻撃一発でも食らえば瀕死確実だし

普通に対応力のある能力が１番評価されると思うんだけど。
発動条件がハードルが高い＝弱点がある。になってしまうし。
発動すれば…より、いかなる状況にでもリスクを少なく対応できる能力が１番だと思う

>>613
反論できないからって煽るのはよくないぜ？

>>614
油断？なんの事かな
これは自信というものだぁ！
て誰かさんいってたね

旅団の場合うらめにでてるけど

>>609
勝手に殺傷力最強ですか野良師団長瞬殺ていどで
師団長瞬殺を物差しにするならシルバの落下攻撃は太陽に匹敵するんですね？

キルアはゼノもシルバも超えてないよｗｗｗ

>>619
全然瞬殺じゃないよ
大分長いこと意識があるよ
もらうの息攻撃とおんなじ時間レベルじゃ？

>>621
いやいや
全然瞬殺じゃなくて大分時間かかってるから
もらうの息＞＞ペインバッカーの攻撃力
って言いたいんじゃないかな？彼は

>>618
同意

体術ではゾル家が他の実力者の一段上、クロロも例外ではなく、不意打ち＋下降速度加算を考慮してもヂートゥ瞬殺は十分な裏づけになる

前にも書いたんだけど
フェイのペインパッカーは、他旅団員が(22巻)
「怒ると発動」「切れて発動」等と言っているので
必ずしもダメージが制約ではない可能性が。
(威力は怒りに比例？)

キルアみたくゴミムシ兵隊長に屁かまされたら無傷でも発動するかも。

発動後に気づいたら回避不能だからなペインパッカー

発動されたら即逃亡しなければ生きていられない能力

フェイがカウンター能力最強と呼ばれるのは当然だろう

>>627
ペインって意味知っていますか？

キルアはゴミ蟲に屁を食らって逃げられてたな・・・

モラウの息をモルボル扱いするのはやめやがれ！

ペインは最悪に嫌らしい能力だろ。
まともに戦ってもダメージ与えたら倍返しにされ即死。
ただの操作・具現化じゃ普通に脂肪。

そういえば、旅団がサザンの城に乗り込むときに
来週の１ページにはサザンの首が転がっているよと
強気に発言していた奴がいたなｗｗ

雑魚でしかなかったゴンキル相手に手間取っていた旅団の実力を考えてみると
サザン程度に苦戦するのは、当たり前のことなのにね。

痛みが制約で
怒りにより発動

発動後に気づいたら回避不能だからなモラウの息

発動されたら即逃亡しなければ生きていられない能力

モラウがカウンター能力最強と呼ばれるのは当然だろう

>>623
あれを瞬殺と呼びます。
長いこと意識があるって時間はかったの？ｗ

>>621
威力の質が違うじゃん。
フェイタンは熱属性の広範囲攻撃だから凶悪なんじゃない？
前に酸なり冷気なり熱なり電気とかはそういう訓練しないと完全には防げないってカキ見た。
実際そうだし初見でだされたら防ぐのがかなり難しい

>>619
そうだな、すまん。
あまりにも話が噛み合わないもんだ、つい。
もう苦戦しなかったってことでいいっす。
ランク考えたんだがどう思う？
反論するなら理由付きでくれ

王　ネテロ

護衛　ゼノ＝シルバ＝クロロ　(ヒソカ)

（レイザー）　（ビスケ）　モラウ＝ノブ　カイト

旅団上＝キルア＝ナックル＝シュート　師団長
　
旅団下＝ゲンスルー　兵隊長

＝がない限り左のほうが強い
1段差までは調子や作戦次第でひっくり返る可能性もある（タイマンで）。

>>627
フェイタン「痛みを返すぜ」

>>635
普通に回避できるでしょ
水におぼれて死んだだけで実際は意識混濁だけだったし
完璧に密閉された空間だったらモラウも死ぬし

>>635
モラウは鯨より肺活量あるからｗｗｗ

蟲とか人間とか関係なく

空気が遮断された密閉でタイマンして勝てるやつはノブくらいｗｗ

>>636
読み返してみな
大分時間かかってるよ
フェイタンのしゃべってる量、ザザンの心の声
レオルよりよっぽど時間かかってる

>>636
>>621に反応を示せ

あれだけキャラ立てしたヂートゥをサクっと瞬殺するシルバ。
ゼノからまだまだ坊や扱いのキルア。
シルバ＆ゼノのタッグと互角に戦ったクロロ。
さらに旅団には手を出すなと言われる始末。
そのクロロ率いる旅団。
念能力一部公開のために何話も使われ、絶不調をひたすらアピールされながらも師団長撃破。

ぶっちゃけハンター協会って、K-1とかと同じだろｗ
自分らグループの中の最強＝世界最強だと思ってる。
実際はもっと強いやつすごいやつが世界にはいるんだけどな。

>>639ネタにマジレスすんな

>>638
スマン。ちょっとランキングわかりにくい

>>629
一応知ってるけど漢字では「許されざる者」だし。

あとフェイタンが「イったな左腕〜ボノと代わるか？」とか言ってるので
傷を負う＝必ずカウンター発動というわけでもなさそうだったから。

>>637
質が違う威力もあるから勝手にペインを最強の殺傷力にするなって言いたかっただけ
書き方に問題あったなスマソ

>>641
ホントにハンタ読んだことあるか？
今のハンタはいろいろ考えて行動もしてるけど3分しか立ってないだろｗ

>>642
>>621ってどーゆう質問？
師団長の硬さも違うのに

>>643
少なくともオーラがほとんど残ってないで師団長に連戦連勝するモラウの方がフェイタンより強い

ヂートゥもそれなりに硬かったんだろうな

ザザンには遠く及ばないだろうけど

Ｓ ネテロ 王 護衛

Ａ ヒソカ ゼノ シルバ クロロ レイザー

Ｂ モラウ フェイタン ビスケ カイト キルア イルミ

Ｃ ナックル シュート 師団長 ゴン ゲンスルー

Ｄ カルト カストロ

まあ一ランク差なら勝敗変わるだろ

念だし

>>648
へー、皆ものすごい早くちなんだ
すごいね

>>647
ああ、まあ俺は最強とはおもってはないが
今のところ作中で熱を防御できそうな奴がいないしなぁ。
呼吸によって体内･･のどや肺とかも焼けてるっぽいし
その場の空間を超高温にしてるわけだから最強とはいわないが
やっぱトップクラスの凶悪さなのは間違いないと思う。
個人的にはフェイタンきらいなんだけどねぇ（−−）

>>646
ダメージ負っても怒らないと発動しない

>>649
ヂートゥには二度も逃げられレオルは自爆だけどね

>>649
わかんねーってそれは
フェイタンだって調子上がってるから連戦して勝てるかもしれないし

ＳＳＳ　王
ＳＳ　ネテロ
Ｓ　　護衛
ＡＡＡシルバ
ＡＡ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　カイト
Ａ　　ナッシュ　旅団戦闘　ゴンキル
ＢＢＢ師団長　ゲンスルー　旅団補助


こんなもんじゃないの？

>>652
うん、すごいね
ハンタ世界の住人は

>>645
すまん、なるべく＞とか使いたくなかったんだ

王＞ネテロ

護衛≧ゼノ　シルバ　クロロ　(ヒソカ)

レイザー　ビスケ　モラウ＝ノブ＞カイト

旅団上　キルア　ナックル　シュート　師団長
　
旅団下　ゲンスルー≧兵隊長

>>641
討伐軍はあれだけのやりとりで数秒
つまりフェイのも大した時間ではないのです

>>655
レオルは自爆とかｗ
じゃあザザンもフェイタンにダメージ与えてたから自爆だな
そんな事言ってたらきりない

てか師団長で一番弱いのって総合力じゃチーターじゃね？
いくらなんでもアホすぎるだろ

旅団厨新説

・ハンター世界はみんな早口！だからフェイタンがしゃべったことは一瞬の出来事！

・モラウの息はレオルを瞬殺したものすごい威力！念すら使っていないのにこの威力は最強！

面白い人たちだ

>>659
ありがとう。スッキリした。
ゲンスルーが師団長だったら完全同意

>>656
フェイタンが不調不調言ってるけどモラウはハンタ世界の命とも言えるオーラがほとんど残ってないんだけどね

>>661
普通の相手がモラウのために特殊な密室づくりはしてくれないからな
フェイタンにダメージ与えるのは普通の敵でもしてくれる

単純なことだろ？

レオルだけじゃなくて密閉空間に入ったらノブ以外、モラウに勝てるヤツはいない

瞬殺するくらいの格の違いがないとモラウの二酸化炭素は回避不能

つーか、密閉空間に2人きりになる確率自体ありえないけどなｗｗ

>>649
モラウ＆ナックルのタッグで、
ただスピードがあるだけだと言いながらヂートゥを倒せてないからな。
逃げられてから、あれなら余裕とか言い出す始末ｗｗｗ
余裕ならその場で倒せよ。

S 王
A ネテロ　護衛軍
B 該当なし　
C シルバ　クロロ　ゼノ　モラヴ　カイト　ノヴ　レイザー
Dビスケ　ヒソカ　ナックル　シュート　キルア　ゴン　師団長上位
E 旅団上位　師団長下位　ゲンスルー　旅団中位　師団長補佐　ツェズゲラ　カストロ　旅団下位　兵隊長

>>663
おもしろいｗ

王＞＞＞護衛軍＞＞＞旅団＞師団長＝ナッシュ＞＞ゴルア

>>665
それはヂートゥ戦の時の話だよね
結局触ればいいだけだったからそこまで必要なかったと思うが

>>672
違うよｗ

モラウの息とか言ってるやつはバカだろ？
あの状況だからこそあーいう倒し方できただけだろｗｗ

旅団対蟻は冨樫のファンサービス、単なる発のお披露目大会、あとシズクの下着姿を描きたかったたけだろ
深読みしすぎ

>>672
当然煙の量が多くなればいろいろと効率良く触れる事が出来るだろ。
人形も300くらい出せるみたいだし。

旅団はまだ発を隠してるからね

>>673
護衛軍との戦いの話？
あれはオーラの量が３０％じゃなくてコンディションが３０％って意味だと思うけど

>>674
あぁいう状況になる確率は低いよねw

>>678
ごめん勘違い

>>668
逃げられたら余裕じゃないのか
じゃユピーはナックルに余裕がないって事になるのかそうじゃないだろ？
旅団の言ってることは信用してナックルやモラウ、敵の蟻の事は全部信用しないとかｗ

モラウって監獄ロックで密室つくれるんじゃ････
んで空気全部吸って真空状態に･･･ってモラウも死ぬか

護衛軍とクロロが互角だと本気で思ってる奴が以外にも多くて正直びっくりした。
まあプフとかまだ戦闘描写ないし、強いって感じがあんまりしなが、変身終わったら
相当強く描かれるだろ。それにしても旅団ってなんでこんなに人気があるんだ？

>>680
おｋ
>>676
でも触れたら勝ちって訳じゃないし
外に出たらオーラを集めて戦える訳だからあんまり影響しないと思うけどね

モラウの肺の中が一番低酸素になるんだけどねｗｗ

つーか、モラウは念能力以上に鯨以上の肺活力って点を評価すべきだと思う

>>685
役に立つ機会あんまりないけどな

>>684
結局触ればいいだけってお前言ってただろ？ｗ
都合良く変えんな
俺はモラウの煙があればあるほど応用の範囲も広がるっていいたかっただけ

>>685
モラウの吐く仁ママ並みって事ですなｗ

王＞ネテロ＞護衛、シルバ、クロロ＞ゼノ＞モラウ、カイト、キルア、旅団＞ナッシュ

だろ

ゼノとピトーは時間圧縮経験があるから護衛＞クロロだろ

モラウはレオルの自爆で師団長倒せただけだからな
二酸化炭素中毒以外でモラウは師団長を殺せるワザをもっていたのか疑問だ
対応力は高いが決め手がないのがモラウの弱点
結局ヂートゥを二度も逃がしてるのも決め手となる攻撃がないからだし

次に出てくるときの旅団はゴンとキルアの強さに驚く役以外ないだろ。

>>683
護衛が上の根拠もないわけだしな
立ち位置ではかるしかないから同格とみることもできなくはない

>>687
念空間の中ですべきなのは触れることだけでしょ
ヂートゥとの勝ち負けがそれで決まるわけじゃないけど
まあ、モラウは少ないなりに工夫してることは認めるけど
相手を殺すとなると少量のオーラじゃ足りないんじゃないか？

モラウはかなり評価すべきキャラじゃないのかぁ
突発的は強さはなくとも、頭脳・発の使いがってがズバ抜けてる
護衛軍のプフもそうとう評価してるし

>>689
クロロとシルバを一つ右へずらせばOK

>>694
知恵と経験かねぇ

一度も当たったことないからモラウさんのキセルの威力を知らない
んだなおまえら
俺が解説しよう
あの筋肉ムキムキの体から繰り出される一撃
当たったら・・・相当痛いぞ・・

S 王（暫定）全盛期ネテロ
A ネテロ　護衛軍
B シルバ　クロロ　
C ゼノ　モラウ　カイト　ノヴ　レイザー ヒソカ　真ビスケ　対旅団クラピカ
D　旅団戦闘員　イルミ　ナックル　シュート キルア
E ゴン　ゲンスルー　ハンゾー　ビスケ　師団長上位　旅団補助　クラピカ
F 師団長下位　バラ　サブ　ツェズゲラ　カストロ　ゴレイヌ　兵隊長
G ＧＩプレイヤー　ポックル　レオリオ　雑魚兵

ジャイロ、ジンは保留

>>699
なかなかよいランク

モラウさんの殴り合いを見てみたい＞＜

モラウは放出系だから強化系もなかなかのはず

>>691
対レオルは場所の特性を生かしての戦略勝ちでしょう。
ヂートゥはよく喋るから情報源として逃がしている描写。
師団長クラスなら瞬殺圧勝のような派手さはなくとも確実に勝てる実力はある位置にいると思う。

つかレオルはモラウが泳いで逃げたらあの場所からどうやって脱出するつもりだったのか。
ＣＯ2が無くても自爆しない？

普通に能力解除して水引いて脱出！！

どうみてもモラウ＞クロロだよな

地下だから水引かないんだっだな

>>699
ゴレイヌはもういっこ上がいいｗ

ていうか蟻編の間に旅団も超絶修行した設定で
昔の俺と思うなよってオチだろｗｗ

>>708
いや特に何もしないでインフレかと

>>705
それはないお前はハンター初心者
ゴンのオーラに圧倒されて殺すところだったと舐められてしかも、念も覚えていないヂートゥを取り逃がす程のカス
圧倒的なのは肺活量だけでタイマンになると中堅クラス
まあハンターを読み込んだ人間なら分ることだけど

>>710
ちょっとｗ
対応力抜群の能力あるよ
クロロとやってもいい勝負するよ。勝つにしても負けるにしても

>>702モラウって放出系なの?
自分の読みでは強化系だと思ってた。
オーラを煙に変えるのは変化系能力っぽいし、オーラを身体から離すのは放出系っぽいから、間に位置する強化系が理想かなーと。

>>710
クロロだってゴンにあの威力で殴られれば死ぬし、ちーたーにも逃げられるだろｗ
まあモラウには殺されるけどな

>>710
これは痛いｗｗ

つーかクロロはヒソカ以下の雑魚だって思ってるからオレはｗ

師団長補佐をトラックごと軽く貫く放出をブロウがやってるんだけど
ブロウ＞＞フランクリン？

漫画的にはクロロとモラウさんじゃ
クロロ勝つだろね。

クロロは旅団限定で、それ以外の者に使うと死という制約と誓約を持った最強の念能力を手にしたクラピカを相手にしてもまだ圧倒的有利な立場にある人間
それでも貴方の優位は変わらないって予言がクロロの強さを物語っている
それに気付かず表面的な部分しか捉え切れてない奴は初心者確定

>>708
修行より体鈍ってたが本調子にもどったね。
とか特にフェイが言いそうだ

>>705
アンチでも信者でもないけどそれはちょっと。
少なくともクロロはシルバ・ゼノクラスなのは確定だし
モラウがシルバ・ゼノクラスと言うと言い過ぎな気がする。

ただクロロが強い＝旅団も強いには疑問。
入団を認められるにはそれなりの強さは求められるだろうけど。

殴られれば死ぬし←お前痛すぎ
クロロ程の体術の持ち主がゴンの攻撃食らうわけが無い

>>720
ヨークシンゴンキルを推薦したノブナガ(´;ω;｀)
まー中身重視だったろうけど

殴られれば死ぬし←お前痛すぎ
モラウ程の体術の持ち主がゴンの攻撃食らうわけが無い

>>718
どこがクラピカに有利なんだよｗｗ
実質殺されてただろ
モラウはクロロといい勝負するくらいの実力はあるぞｗ
初心者乙

ゴンのジャジャン拳にはタメが必要
コンマ一秒の戦いでそれは圧倒的不利な能力でありその隙をクロロが逃すわけが無い
単純馬鹿の理屈はいつも「当たれば」とか「〜なら」と都合の良い仮定を立てて話を進めるから痛い

モラウがあのままグーを喰らうまで突っ立っているわけねぇだろ初心者

クロロの実力で確定してるのは、ゼノのオーラ集中の突き(疑か硬かは不明)に対しては防御力が足りないって事だよね。
自分で言ってたし。

>>726
そうかな、1度言ったことは曲げない気がする。
モラウ一派なら

つまりモラウは自分で打って来いとカッコイイ事を言いながらゴンのオーラにビビって逃げようとしてた訳ですね？
なるほど×2

おそらく凝でしょうな（ ´,_ゝ｀）

モラウとクロロがグーを喰らったらの話してたんだろ？
なんで避けるとかいう方向に話が脱線してんの

>>718
優位が揺るがないのは、団長(旅団)にとって団長の死＝敗北ではないという意味では？
またあそこで団長を殺すとゴルアも無事には帰って来ない。
守るものの量の差で団長が優位。

だからクロロは雑魚だって言ってんだろｗ
攻防力も中途半端だし、念能力も糞ｗ

>>730だとしたら、やっぱ堅での防御(攻防力70くらいか?)ではゼノの疑を防げないって解釈でいいのかな。
流石にあの状況で硬で防御する危険は侵さないだろうし

>>725
全く同意ですな

俺も常々言っておるのだがね（ ´,_ゝ｀）

クロロの相手の念能力を盗む能力ってたいして強くないからｗ。
考えてもみろよ？
ウボーのビッグバンやフィンクスの回転パンチを盗んだって、クロロの攻防力じゃ、たいして使えない。
ウボーやフィンクスのそれに完全に劣る。

またフランクリンの念弾を盗んだって威力は落ちる。
フランクリンは指を落としてる分、威力は強いが、クロロは雑魚な球がでるだけ。
もし、キルアのでんきを盗んでも、クロロに電気を充電できる体がないから使えない。
何かを操作する能力は、その何かがなければダメだし、いつも持ち運ばなければならない。

例えば、モラウの能力を盗んだって、あれはモラウの肺活量があっての強さ。
クロロの肺活量じゃ煙兵を５人がやっとｗ
しかもモラウはいつもキセルを持つことによって念能力が飛躍していると思う。
何ももたないクロロじゃウンコ能力に成り下がる。

わかるか？クロロが盗んで、満足に使える能力って具現化系だけなんだよｗ
念魚やマントを出したのも具現化系だからｗ

クロロの発は盗んだ相手が生きてないと使えないという制約がいらなすぎる
これがなければあの嘘ばれもありなんだがな

確かに｢当たれば｣って前提で話しちゃったら、ヴェーゼやシャルみたいな操作系最強だしね。タイマンなら

クロロの魅力は秘めた能力にある
にも関わらずに馬鹿は雑魚をいたぶる為に使った念魚と、ゼノを生け捕りにしようとして使ったファンファンクロス、
そしてネオンから奪った自動書記とノブナガとヒソカを移動させた移動能力
こんなけで糞と判断してるんですか？なんて言うか考えが浅すぎて失笑もんですね
まさに表面的な所しか見ていないと自白してる様なもん

>>739
全部使えない具現化系能力と操作系能力だなｗ

除念やらＰＰやらいろいろ盗めるのはありそうだが

モラウなら普通にゴンの攻撃食らいそうな気がするけど
モラウ並の体術で発を使わないで体術だけで防ぐなんて不可能じゃね？

>>736
盗賊の極意は戦闘目的の念能力じゃないから。
とりあえず体術ではシルゼノと互角に戦ってるよ。

念魚は残酷で面白そうだからただ使ってみたかっただけなんじゃないかなｗ

>>736盗んだ時点での性能はコピーできそうな気がするけどね。

細かい事だけど、フィンクスの回天は自身の攻防力無視なんじゃん?
自らのＰＯＰ上限でのパンチ力増大ではなく、ある意味無限に威力が上がらないと能力として変やん

まあいくら盗賊の極意を非難しても
シルバゼノと渡り合ったクロロが弱いことはまずないのに
何を必死になってるのか知らんが

わざわざ他の技を見せ付ける場面が無かったからって何で思えないんでしょうかね？
ゼノとシルバの２対1の場面でありながら見せた能力はファンファンのみ
つまり他の能力を使うまでも無かったってこと
それは即ちクロロの冷静さと強さを表してる描写ですね

ゲ、ゲンスルーだって強いんだからね！！

あと1分あればゼノシルバに殺されてたクロロをかばいすぎｗｗｗｗ

クロロはカリスマ性が高そうだから
都合のいい能力覚えて進んで念をプレゼントするクロロ信者とかいそうだな

だから盗賊の極意にはたいした能力入ってないからｗ
使える能力を持つやつには盗めないんだってばｗ強いから

クロロがそんなに強くないとしても旅団の強さは変わらないけどな
なんせ遙か格下のカルトでさえ兵隊長を瞬殺できるんだから

まあクロロについての客観的な事実は、

・モラウやナックルが苦戦した（2回も逃げられた）ジートゥをゴミ扱いし一撃で倒したシルバと互角の戦いをした

・ピトーに円を解除させ、プフを狂乱させたゼノと互角の戦いをした


ですからねぇ。

いい能力持ちがいたら旅団全員でボコってシャルorフェイの拷問で条件満たして念ゲットじゃねｗ
ファンファンクロスもそんな感じっぽい

>>736
クロロが盗んで役に立ちそうなのは、レアな特殊能力付きの能力だけだね。
ゴレイヌみたいな

クロロは少なく見積もっても１００以上の発を有してますからね

応用力という意味では驚異でしょうな（ ´,_ゝ｀）

アジトで「少し黙れ」とか言って一瞬で団員を瞬間移動させたからクロロはザ･ワールドにみたいな時系の能力持ってるな

クロロが団員より圧倒的に強い描写なんぞないからな
クロロ≧戦闘員くらいで見ておくのが妥当だろ

>>753
唯一ファンファンに捕獲され、シズクたんに一撃でやられてアジトにポイされてたノブナガ泣くぞ

>>755
もし100あったとしても強い相手では、糞もやくにたたない発だけどな

はいｗクロロの弱さがだんだんバレてきますたｗｗ

>>757
クロロと団員の直接の比較は出来ないだろ。

クロロとシルバゼノ、蟻とシルバゼノ、蟻と団員と比較するしかない

クロロの否定はゾル家の否定

それはキルアをも否定する
それだけはしたくないですな（ ´,_ゝ｀）

メレのＰＰとかはクロロならもっと上手く使えるだろうな
息止めも2分程度じゃないだろうし本人も十分強い

元の持ち主以上の効果を引き出せることもあるってことだ

クロロが盗める相手はゲンスルーレベルがやっとだろうなｗｗそれより強い相手は無理ｗ
ゲンスルーのリトルフラワーを盗んだとしても、片手は常に本を持たなければいけないから、片手だけ。
ゲンスルーより使えないよなｗｗ

グラチャンくらいの相手だと盗むの無理だしｗｗ
カイトの武器具現化はすげー欲しいと思うけど、カイトにしゅんさつされるしなｗ

集合しなかった者は団長自ら制裁を下すと言うマチの発言の意図を普通に解釈すれば
旅団員の誰であっても逆らう者は力でねじ伏せられるだけの強さがあると解釈できるわな
勿論旅団員が弱いと言ってる訳じゃない。
旅団員の強さをもってしてもクロロには逆らえないという事

>>755の「１００以上」に誰も突っ込んでくれませんな

さすがは議論スレの猛者どもよの
簡単にはトラップを踏んでくれんか（ ´,_ゝ｀）

>>764
何でカイトに瞬殺されるって言い切れんの？

あくまで独り言なんだが
天使は自分でキモイ事に気づいていないのかな？

>>766
シルバとゼノがキルアを放置さたのはなんでですかね？

また馬鹿がたられば話で都合の良い解釈を始めましたね
出会っても無いクロロとゲンスルーの話されてもね〜
しかも対峙した相手の能力を全部片っ端から盗んでると勘違いしてるときたもんだ
魅力無い能力者なら殺してる
ゼノを生け捕りに考えたのは魅力ある能力だったから

>>764

クロロの盗んだ能力で 盗賊として実用的なのって

ファンファンクロスぐらいだろ

>>764
クロロ信者ではないが･･･ゲンスルーレベルからあの条件こなして盗むって地味にすごくね？

>>772
ゴンでもできる

だからあと１分あればクロロなんてゼノシルバに殺されてたつーのｗｗ
ゼノシルバとクロロの強さを一緒にすんなよｗｗ

生け捕りにさえ出来れば、パクノダとシャルでかなり条件クリアーできそうだったのに。

キモいキモくないは関係なかろう

ここは強さ議論スレぞ
議論を挑んできたらどうかね
それともかつてこの俺に完膚なきまでにロンハされ
議論では勝てぬと判断してのことかねID:fDOgUeVu0、いやバラよ（ ´,_ゝ｀）

急にレスが止まりましたね（ ´,_ゝ｀）

クロロの片腕のハンディは思いのほか大きいのじゃない

さてバラをロンハしたことだしそろそろ落ちさせてもらいますかね

これから彼女も来ることですしね（ ´,_ゝ｀）

つーか絶対あの持ち方じゃ本落とすよな。

バトル中に風圧でページ変わって能力消滅して死亡とか
ギャグ漫画みたいな死に方して欲しい

>>774
ゼノも死んでたけどね
弱いならゼノを犠牲に勝とうとは思わないでしょ

>>779
彼女と考えたランクはいつ貼るんだよwww

>>773
それは･･･釣りだよな？ｗ

>>782
もう少し待ってはくれぬかね

ランクに関してはいささかの妥協もしたくはないのだ
この５年間強さ議論にすべてを捧げた俺の集大成となるランク
悔いは残したくないのでな（ ´,_ゝ｀）

もう詰めの段階には入っておる

これから彼女とゴンキルの位置を議論して
ランクの完成をみる（ ´,_ゝ｀）

>>785
楽しみにしてまつ
がっかりさせるなよ？w

彼女いいなー
結婚してるから新しくつくれねえよorz
いや･･つくれるがバレたら･･････

天使よかったな、かまってもらえてｗ
さ、消えるんだろ。ばいばい

クロロは守りに徹してゼノとシルバから逃げ回ってただけ。
つまり、ユピーから逃げ回ってるナックルと同じ。
少し時間稼ぐだけなら格上相手でも容易。
でも、実際は
ユピー＞ナックル
ゼノ＆シルバ＞クロロ
つまり、ナックル＝クロロでもおかしくない。

ひとりで戦うことを選んだんだからネテロは王より明らかに強い

シルバ＝ゼノ＝クロロ≧フェイタン他戦闘員＞モラウ＞師団長＝ナックル＝シャルナーク≧キルア＞ゴン＝シズク＞カルト

クロロとゼノ、タイマンはったらどっちが勝つかの問いに対してゼノのセリフ
｢十中八九ワシじゃろ。オヌシが本気でワシを殺そうとするなら話は別じゃがの｣
簡単に見てもゼノより下ではないだろ、クロロ

簡単に見すぎw
ゼノの勝率が少し下がる程度じゃねーの？

ゼノ&シルバ＞クロロ
本気クロロ≒ゼノ
本気

ゼノの本気なめんな
遠距離攻撃くそ強いぞ
クロロなんてドラゴンヘッドでなぶり殺せる。

>>789
ナックルは蠅扱いなのに対してクロロはシルバゼノに評価されてるんだが。
ていうか最初から実力差が歴然なユピーと比べんのがそもそもおかしいよ

クロロは手加減してたしな

力関係は、>>794であってると思う。
この辺は富樫はあえて、明言を避けてる

ゼノ、シルバが余裕でキルアを放置した時点で
キルア＞護衛軍
会長＞王
が、確定
こんなことも分からないなんてやっぱガキだな、オマエラはｗｗ

>>789
ゼノとクロロのやりとりを完全に無視した考えだな

>>799
端的すぎるが的は獲てると思う
シルバゼノはキルア放置なわけだからあまり心配はしてないんだな

ゼノ（フム、これが護衛軍か。キルが覚醒すれば楽勝じゃろ。王もジジイなら勝てるじゃろ。
任務は終わったし帰るとするかな）
って感じかな。

だなクロロはゼノの相手しながらシルバの攻撃にも対処してた

>>802
ゼノ（フム、敵も大したもんじゃがこの程度で死ぬなら所詮その程度の器よ）
てな感じかと

俺がガチだと思うランキング。描写から
王＞ネテロ≧護衛軍≧シルバ≧クロロ≧ゼノ＞モラウ＞ノブ＞ナッシュ＝クロロ以外の旅団≧師団長
実際こんなもん。ボマーは兵隊長クラスだろよくて

もし本気でキルアがヤバいと思ったら
シルバは上から降ってきたときに、チーターなんてヤラずに
もっと大物に一撃入れているね
以前のやりとりより、ゾル家はキルアのことを愛しているからね
態々、じーさん（親父だが）迎えに来たってことは
空の上から見ていた、感じていたのか、はたまたじーさんからTEL受けたかは知らんが
キルアが殺されることはないって確信していた
じーさんのドラゴンとピトーの円がぶつかったときに
じーさんも「あ、こんな猫はﾗｸｼｮｰだな」って分かっちゃったんだよ

>>805
そんなとこかな
ただ旅団の何人かはナッシュより上だろうな

>>805
カルト＞ボマー？

カルト強すぎね？

>>806
ボッボマーが兵体長!?
せめて師団長補佐に･･･
ゲンがカルトに一方的にやられるなんて想像つかん

>>799
だから死んだらそこまでって考えなんだろ。
天空闘技場に放り込んだり命がけの鬼ごっこやらさせたり電気浴びせたり普通じゃないからｗ

要するにゼノは修行前ネテロ以上の奴を見て楽勝だなと思ったわけですね

>>810
死んだらそこまでって考えなら
針は刺さないし、旅団には手を出すななんていわないわな
闘技場だって200階までって決めてあるんだし

>>808
キルアボマーみてもびびらない。
キルアウサギにびびる。カルトがボマーより強いかは描写ないからわからん。

>>813
カルトは兵隊長殺してるじゃん

あとキルアとボマーは闘ってなくね？
もし戦ってたらやっぱりガクブルしてたと思うよ。

ボマーは師団長レベルだろう
旅団は師団長レベル〜モラウ、ノブレベルまでいそう

蟻キャラへの過大評価はもうウンザリ

ボマーじゃウボーどうみてもかてない。カウントダウンでさえ手榴弾並みの威力ぐらいだろ描写から

蟻、素質とオーラ量は半端ないけどいかんせんバカと経験不足ばかりだしな。

オレは
そもそもサブバラとゲンスルーにたいした差が無いと思ってるから
GI時のキルアが両手無傷なら勝てると思ってる
だからこそあの時一番弱いゴンに一番重要な役目も任せる
ビスケがゲンスルーの相手するのが一番無難なのにな

遠距離では鋼鉄ヨーヨーが襲い掛かり
近距離では手刀が繰り出される

リトルフラワー使おうもんなら
片手でもオーラの半分近くが持っていかれるから防御力ガタ落ち
ゴンの蹴りも察知できないゲンスルーにキルアの手刀が避けられるかは疑問

>>818
そうなんだよね
けどそれだけじゃ何にもならない
効率良く師団長を瞬殺できるシルバと、力はあっても師団長クラスを仕留めれないユピー
そういうのもあって蟻の戦いって人間の達人（シルバやゼノやクロロ等）同士の戦いと比べて
つまんなすぎだよ

極端な話ビスケ一人でボマー3人倒せたような気がする

しかしどこをどうみてゲンスルーが強いかわからん。殺したやつハメグミとか雑魚ばかりだろ。作戦しだいであの頃のゴルアにもタイマンでやられる雑魚だろ。どうみてもカストロより雑魚

>>759
あほすぎて話にならん

>>821
まぁ余裕だろな

>>821
倒せたろうなｗｗｗ

>>819
GIキルアがゲンに勝つってのはないと思うがねぇ。

一つ目の巨人との戦闘時キルア「ゴンのパンチでもこたえねえなら何発なぐってもいっしょだな」的発言から
系統補正のためかこの時点では打撃力はゴンが上。
よってゲンスルーにキルアの通常打撃はほぼきかない。
手変化した手刀の場合、見た目からも殺傷能力はうかがえるのでゲンスルーがゴン戦の時のように
手をぬくとは限らない。
サブに対してもそれほど効果がみられなかった電撃がサブと同等もしくはそれ以上オーラ量があるゲンスルーに対して
有効とは思えない。
サブにはない発をゲンスルーはもっている。
強化系のゴンでさえしっかり凝をしなきゃ防ぎきれないのに変化のキルアじゃさらにオーラが必要。
両手つかまれたらどうするんだ？
描写みるかぎりサブとゲンスルーでは体術面で圧倒的にゲンスルーが上なのはあきらか。（つかむまで目のいいゴンに反応すらさせないスピード等）
ゴンキックのようなリスクの高い攻撃は当時のキルアにはできない可能性が高い（針のせいで）

言い忘れたけどウサギにびびってたキルアGIのときより強いから

>>820
ナッシュとアホジートゥを一緒にすんなカス

しかし結果ゴンはズタボロで辛勝

キルは両拳潰れてるのに快勝

あの時点では総合的にキル≧ゴンでしょ

さすがにゲンスルーはウサギくらいの力量はあるだろう
カルト以下ってのはしまりが悪すぎる

結論。ボマーは雑魚
カストロより弱い

>828ナックルはヂートゥが発を身につけたら自分が勝てるかわからない的な発言があったよね。
発無しヂートゥに対してなら自分のが地力は上とも言ってたけど

>>830
カルトはキルアより先に念も使えていた強者だぞ。
ゲンスルーごときがかなう存在じゃない。
両手怪我してるキルアでもゲンスルーには楽に勝てたと思うよ。

>>829
ハンター試験から現時点まで常にキルア＞ゴンだと思ってる、俺は。

>>832
そう
だから>>820になる

ボマーの能力は欠点ありすぎだよな

>>833
それだと旅団戦闘員が化け物になっちゃうよ
それとも釣り？

>837釣りでしょ。パワーバランス無視してるし

次旅団に出番があるとしたら
ゴンキルの成長に驚く役か解説役のどちらかだろうな

>>829
キル≧ゴンには同意だがGIキルアにはゲンスルーを確実にしとめる決定打がかけてる
かりに落とし穴に追い詰めて最後のゲンスルー、ゴンの場面になったとしてどうする？
ヨーヨーはあの距離じゃ加速がつかないし、手刀はいくらGI修行前とはいえ旅団内で特別防御力が高いわけじゃない
マチに筋肉でとめられてるしな。
アゴキックはくらってないという設定で（キルアが片腕すててアゴキックなんてするとは思えんので）

>>812
それはちいさいキルアが無理して死なないように。
シルバゼノだって死線を通る経験はしてきただろうし、そんくらいしなきゃ成長なんてしないだろ。

>>832
それはモラウも似たような事を常々言ってたな
でも結局ヂートゥは大化けせずモラウに笑われたまま退場
ナックルと戦っても同じような展開になってただろうね

>840うん。同意。だからあの作戦はゴンがゲン担当だったんでしょ。

ブロブータとフランクリンってどっちが強いの？
やっぱ師団長補佐を軽く倒していたブロウの念弾の方が強いかな？

>>844
収束すれば分からんな

ウボーキンは最近見直されて最強説強いね

モラウは師団長クラスを舐めるんじゃねとノヴさんにいってたからな

>>843
うん。
GIキルアがゲンに勝てるとかあまりにもアホな事いう人がいたもんで。

>>844
イカルゴぬけた後だし、ただの死体。
議論対象外

でもウェルフィンの想定でも木っ端微塵にされていたし
フランクリン＜＜＜＜ブロブータっぽい気がするんだよね
少なくとも威力は

>848Glゴンキルにかなりの差があるとは思えないしね。
ただゲンとサブバラの差もかなりあるとは思えないから、もし当時のキルがゲンと闘ったら、キルア逃亡で終わりそう

木っ端微塵になんてさえてないが

クロロはゼノより強い
ただし技を盗むつもりで戦うと、ゼノより弱い
こんなこと説明するまでもなくJK

>>844
あれだ
シルバの不意打ちと一緒で特に議論する価値もない

威力はブロ
連射持続性はフラ
って感じじゃん

S 王
A ネテロ　護衛軍
B 　
C モラウ　カイト　ノヴ　レイザー　真ビスケ　クロロ　ゼノ　シルバ　ウイング
D ナックル　シュート　ゴン　キルア　ゲンスルー　ヒソカ　旅団戦闘員　イルミ
E メンチ　ビスケ　師団長上位　旅団補助
F 師団長下位　バラ　サブ　ツェズゲラ　カストロ　ゴレイヌ　兵隊長
G ＧＩプレイヤー　ポックル　雑魚兵
H 武装兵

威力はブロの方が強い感じはするな

>>856
ほぼ同意

フラッタの死体つっても発も凝も使えるしなぁ

>>856
意味分かんねえ

ネテロと護衛軍が並んでいることに違和感を感じざるを得ない
護衛軍のが格下だろう

>>840ガソリンかけて電気発火で勝てる

S 王
A ネテロ　護衛軍
B レイザー　ゼノ　クロロ　シルバ　
C 真ビスケ ヒソカ　イルミ　カイト
D 旅団戦闘員 モラウ　ノヴ　
E ナックル　シュート　ゴン　キルア　　　
F メンチ　ビスケ　師団長　旅団補助 ゲンスルー　カストロ　
G 師団長補佐　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ　

完璧じゃね？

>>856
ほぼ同意とか言ったけどやっぱりゴンキル一つ下げたほうがいい

旅団がモラウと同格って・・・

>>565
普通にあり得るでしょ

まぁ釣りだろ、即効ＮＧしちゃったもん

今日も旅団厨は元気ですか。シルバと旅団上位が互角と思ってるのが旅団厨

>>861
ネテロってさピトーみて自分で
あいつわしより強くね
みたいなこといってなかったっけ
うろ覚えだけど

>>866
・・・(;＾ω^)

コルトにも言われてた
護衛にすら、かなわないとか

王＞ネテロ

護衛≧ゼノ　シルバ　クロロ　(ヒソカ)

レイザー　ビスケ　モラウ　ノブ＞カイト

旅団上　キルア　ナックル　シュート≧師団長
　
旅団下　ゲンスルー≧兵隊長

>>869
あれは　今の自分と　という意味もあると思う
アップし終えたネテロ相手だと少なくともピトーでは勝てない

とりあえず
オーラは護衛のが強いってだけの話だろ

>>872
カルトでも兵隊長に圧勝できるんですが…

ネテロのクリーンヒットがピトーにノーダメージ
どう考えても勝てません

※左の方が強い

S＋王 牙研心Ｔネテロ 護衛軍
S−老いぼれネテロ ゼノ

＜心滴拳聴の壁＞

A＋シルバ モラウ カイト クロロ ヒソカ ヂートゥ(サバンナ)
A−ウェルフィン レオル(TUBE) ゴン キルア ナックル シュート ノヴ

＜通常打で兵隊長を倒せる壁＞

B＋ 旅団戦闘員 ザザン
B−旅団補助員

＜フェイタンの動きについて行ける壁＞

C＋カルト 兵隊長

また
百式観音があれだけの技とか言ってる奴がきた…

念の事学習したばかりのカイトの時のピトーならまだ楽だったんだがなぁ

読み直してみたがカルトの相手は兵隊長じゃないだろ

雑務か下級だよな

言葉しゃべれるなら兵隊長じゃないのか？

カルトだけ相手が兵隊蟻だっていうのは不自然だなｗ

ネテロはよくわからないけど最初より格段に強くなってると思う

>>876
クリーンヒットにしろあれが全力の一撃とも断定できない
この程度で死ぬんだろうと思って撃ったら死ななかった　という話かもしれんだろう

カルトにだけ雑務兵か不自然な事もあるもんだな

いやいや、死なない以前にダメージ０なのが問題なわけで

>>882
雑魚でも喋るやつはいる
豚コックとか

蟻買いかぶりすぎ。王護衛ひっくるめて、大した脅威ではない事は明らか。

護衛にダメージ0の攻撃しかできないのがわかってて
王を倒しに行こうとするかって問題なわけで

いやいや、実際0だったのが問題なわけで

>>853
それは分からんだろう…
盗むのが目的の闘いならゼノが勝つし、殺す気でもゼノが勝つかもしれないよ
クロロのポテンシャルが高いと感じてるのは確かだと想うけど

なにをもって兵隊長じゃないと判断したの？
読み直した人

本編中では「ピトーのダメージ０」という解説や「全然痛くないニャ」とかいうセリフはないし
そうなれば判断基準は絵しかないが、ネテロの百式観音の一撃を食らったピトーは
少なくともまるで効いてないという涼しい表情ではなかった

富樫が出し惜しみしてる時点でジンとマハは最強レベル

実際0だったからといって
百式観音があれだけの技だと見るかどうかが問題のわけで

そうだな
不自然だな
あのトゲトゲも下級兵だったんだろうな

技を妄想しだしたら話しにならんわけで

喋る雑魚蟻なんて普通にいるじゃん
まさかそれを糧に兵隊長ってことにしてたのか
希望的観測だなw
それにカルトだけというか他のも兵隊長かどうかはわからんぞ
とりあえず逆のケースだけどパイクは師団長補佐らしいし

トゲトゲはフラッタやラモットと並んで描かれてるシーン有りで
パイク呼び捨て

兵隊長です

ザザン隊はウルトラマンしか念使ってねーな

>>898
百式観音があれだけの技ってのも十分妄想なわけ

>>899
見直したら兵隊長じゃなかったんでしょ？
もっと堂々と根拠を言えばいいよ
こっちは明らかに不自然だなという意見しかないんだから

つまりこのスレの半分は妄想でできてるわけで

>>900
すいません次スレお願いします

ならんでたからwww
それじゃザザンもレオルも並んでたから兵隊長ですね

>>900
パイクに面と向かって言ってたのなら兵隊長確定だな次スレ頼む

喋る蟻が兵隊長ならキルアに噛み付いたサメも兵隊長、腕払っただけで死んだがｗ
猿軍団も兵隊長、キルアはサクサク殺してたがｗ

ゴリラも兵隊長、フィンクスのパンチ効かなかったがｗ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.628
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209133218/

なんだやっぱりキルアに越されてたのか旅団

ジャイロは完全な悪なんやろうな
http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp38.jpg
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http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp22.jpg

普通に見て兵隊長だろ
否定する方が不自然

>>903
カルトはフェイタンの動きについていけてない
シャル、シズクはついていってる
カルトは旅団を格上扱いしてるのに
よってシャル、シズク＞カルト
これでみんな兵隊長ならカルト＞シャルということになるぞ
どう考えてもおかしいだろ
カルトは視力が悪いとかカルトの相手だけ兵隊長の中でも雑魚だったとか言うなよ。

>>902
あるものだけで語ってどこが妄想？

>>902
作中に他の能力があると明かされるまでは、君の（読者）の勝手な想像でしかないわけで
それを考慮しろっていう、お前の考えは論外な
「旅団には隠された能力があるので、それを考慮してランク付けしてください！」という旅団厨と
同レベルなわけで
つーか、釣りっぽいからＮＧしちゃうよ

>>912
じゃあキルアが通常打で倒してるやつも喋ってるから兵隊長でいいんだね？
キルア＞【通常打で兵隊長を倒す壁】＞フィンクス

>>913
でた
カルトが弱いから兵隊長じゃないって言いたいだけじゃん
シャルは普通に針刺してるから苦戦してない。シズクの相手は師団長補佐

カルトのあいてが兵隊長の中でも雑魚だとおかしいのか？
師団長でもメレとザザンぐらい戦闘力に差があるんだぞ

むしろしゃべれる雑魚蟻がまじってたってののほうが不自然

>>916
意味不明
喋る蟻＝兵隊長ではねーだろ

>>916
メレを一撃できたからってザザンを一撃できるとはかぎらんよなぁｗ

で、ネテロの百式に他の能力があるって分かる描写どこー？それとどんな能力ー？
それ論じてくれないと話にならないよーん？

>>918-919
w

ロープの奴は蛇咬の舞見てるだけのアホなのは変わらん

>>913
ならない。おかしくもない。
シャルナークは相手が操作系だっただけだしシズクの相手は師団長補佐パイク
シャル、シズク＞カルト＞兵隊長で何の問題もない

キャハッパー

てかしゃべれる奴は兵隊長以上じゃないかって言ったの俺だけど
どんだけしつこいんだよ
結局カルトの相手が下級兵という根拠もないんだろうが

>>922
あれ？
普通に見直して兵隊長じゃなかったんでしょ？
根拠があるなら早くそれ言えばいいのになんで負けを認めてるの？

>>919
そっか・・フィンクス、カルト、シャルが倒したやつらも兵隊長とは限らないのか…

>>916
フィンクス＞【兵隊長に殺されかけた壁】＞キルア

師団長や兵隊長は全員同じ強さですかｗ
オロソ兄妹に負けそうだったキルアｗ

>>928
そうだよ。
そういい張るなら否定はしないけど
ラモットだって兵隊長なのか師団長補佐なのか雑魚蟻なのか分からないしね

モラウのいきといいしゃべれる奴は兵隊長だけどしゃべれる奴が兵隊長じゃないといい
旅団厨はいかれてるとしか思えない

>>929
フィンクスがオロソに勝てる訳ないダーツ極めてたか？
それにキルアは30時間不眠不休で移動しながらの戦闘

言い返せないから小さなミスをいつまでもつつく

不自然と言われてもスルー

しゃべれる雑魚蟻
弱い兵隊長

どっちでもよくね？

旅団最弱のカルトが兵隊長に楽勝した事実を受け入れられない国立哀れｗ

オロソはタイマンだとダーツ使えないんですけどねｗ

>>933
極めてないなんて設定は出てないはずだけど？

もはやネフェルピトーが雑務兵という可能性さえでてきたな
19巻読み直して思った

>>932
不調キルアは兵隊長と相討ちするくらいの強さということだな

つーか、まさか、キルアとフィンクスを同じ条件で比べてる奴いんのか？
だとしたら、頭治す事を推奨します。キルアは消耗状態だったわけで

このスレの半分は妄想でできております

>>941
いやそもそも敵の戦い方もまったく違うし

兵隊長は全員同じ強さとかいうアホがいるからそんな話になっただけ

旅団と戦った蟻は強くて
キルアと戦った蟻はメレオロンの様に弱い
まさに旅団厨の思考だなｗ
都合良すぎｗ

不調キルア　兵隊長に瀕死の重傷を負わされるレベル

不調フェイタン　師団長に骨折レベルの傷を負わされるレベル

>>944
いや、メレオロンの例を出した人はカルトが倒した兵隊長がメレオロンのように弱いと言ってるんだよ

俺はそうは思わないけどね

てか不調じゃなくてもダツＤＥダーツにはボッコボコにされるだろ

キルアが弱いって言ってるわけじゃい
ダツＤＥダーツがそういう能力なだけ

オロソはタイマンだとダーツ使えないんですけどねｗ

不調キルアー兵隊長と相討ちするレベル
不調フェイタンー師団長に重傷負うレベル

フェイタン＞師団長＞キルア＞兵隊長だなｗ

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ザザン隊はダイの大冒険で言うところの冥王ヴェルザー
王はハドラー

誰が強いかは一目瞭然。

カルトの相手は雑魚蟻とかいって旅団の株下げようとして逆効果になってるなｗ

師団長、兵隊長が全員同じ強さなら旅団の株あがっちまう

本調子じゃないのと、30時間戦い続けた後の戦闘
どっちが大変？

キルアは数十のありに加え五匹の兵隊長に囲まれてたんだけどな
しかも不眠不休で
しかも発封印
下級かもしれん蟻に発出さなきゃ勝てないフィンクスとは格が違う

不調フェイタンはシズクにすら馬鹿にされる

つまり単純なスピードはシズク＞不調フェイタン＝ザザンとなる

シズク＞師団長はもはや確定的

今の今までオソロだと思ってた

旅団厨がうるさいから、富樫早くクラピカに旅団絶滅させてくれないかなぁ。

>>954
発出さなきゃ勝てないとは限らないだろ
整合性を取るためには軽く殴ったとしか思えないな、描写的にもそうだし
ボノは踊って戦う戦士だからあれが通常攻撃なんだろうし

俺はバランがジンで
ハドラーが王だと思う
アバンはネテロで

やっぱ＜通常打で兵隊長を倒せる壁＞これは必須だなぁ

つーかカルトのが兵隊長じゃないと言い張るのならゴンが殺した奴は全匹雑魚蟻だともいえるぞ
もちろんキルアが殺したありで兵隊長はラモットとオロソ兄弟だけ

全員同じなんていってないぞ？
旅団＞＞カルトは確定してるのに
蟻を倒す余裕じゃカルト＞＞シャルだったじゃん
同じ兵隊長ならいくらなんでも差がありすぎないか？
これでもわからないならもう何も言うまい。

>>960
兵隊長に瀕死の重傷を負わされるほどの雑魚かどうかの方が重要だよ

>>960
それちょっと操作系とかかわいそうじゃね？ｗ

裏エピソードでゲンスルーが旅団まとめてリリースしてくんねーかなー
いい加減旅団厨うざくなってきた

蟻に旅団全滅させられるって言ってた奴のこと思い出すフレーズだな

>>962
メレとと他の師団長の差もそれぐらいかな

序曲が通常打（爆笑）

>>962
シャルは普通に少しの傷で針刺すことに成功してるんだが
そんなに旅団が嫌いなのか？

兵隊長通常打で瞬殺出来る壁とか良く見るけど

要はキルア>>>>>>>>>>カイトモラウ

↑って事が言いたいのか

>>958
ついにフィンクスは軽く殴ってたとか言い出したｗ
都合良いように言い過ぎｗ

>>967
カルトと戦った蟻が戦闘タイプに見えなかったのか？

カルトが倒した蟻が兵隊蟻だと言う証拠はない
同様にパイクが師団長補佐だという証拠もない
ハッキリ言えるのは旅団厨理論だと二匹とも兵隊長だと言う事

そしてシズクは兵隊長に格闘で押され気味だった。
そのシズクに衰えてると言われるフェイタン

ゴンも蟻と初めてやった時はグーで念覚えてないラモット殺せなかったな

>>961
は？バカ？
念を使える奴は兵隊長確定だっつーの
ほんとマンガもろくによめねーんだな
バカの旅団厨は

>>971
描写がないのになんで軽く殴ってないと思うの？
つーか兵隊長も軽く殺せないよな奴がザザンを倒せるか？

>>972
お前ちょっとハンター試験のマジタニ見てこいよ

>>969
旅団は確かに嫌いだよ
でもフィンクスは軽く殴ったとかボノは序曲が通常打とか言い出す
旅団厨がもっと嫌いなんだよ

>>962
戦闘中の余裕度で底の強さはわからないという例だろ
細かい描写のみで強さを語るお前が間違っていたということだｗ

>>761
これは痛すぎるｗ
念覚えてるのは兵隊長以上ですが？

通常打だけで比べたら強化系最強になるが

>>978
分かったけど、なんで序曲が通常打じゃない。フィンクスは軽く殴ってないと分かるの？

タラゲッテ相手にスクリーム使っちゃったノヴはどうなるんだよ

>>978
通常打のみで強さ語るアンチ旅団はもっと死んだほうがいいなｗ

カルトは軟らかい節に蛇咬の舞で集中攻撃してたからな
しかも相手は見てるだけのアホ
そりゃ余裕で勝てるわｗ

もうスレ終わるよ

次スレ立ってる？

>>982
まずあなたは通常打の意味をわかっていない

>>987
ボノにとってのってこと

>>971
じゃあお前はフィンクスが本気で殴ったと証明出来るのか？

フィンクスが本気で殴ったとか軽く殴ったとか証明出来る奴はいないよ。

序曲は凄い技だろ？普通のハンターなら確実死亡。

ただ蟻の生命力が以上だっただけ

ノヴはスクリーム、ゴンはグーが通常打ですよね、わかります

フィンクスが軽く殴った描写見せてみ？

>>983
あれは普通に見つからないように瞬殺したかっただけだろ
ノブはトンボ普通にぼこしてれよ

>>977
サーセンww

既出かもしれんが上から勢いつけたシルバと地上でぶったたいただけのユピーで
破壊でできた穴の大きさに差があるのはどういうことだ？

フィンクスが全力で殴った描写見せろよ

次スレをは？

ゴンの体術はシズク以下

発の１流レベル

フィンクスのは技見せだって言ってるだろ
通常打で殺したらリッパー出せないじゃん

>>993
通常打で瞬殺できない情けない攻撃力なんだな

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