児童ポルノ規制問題　3

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児童ポルノ規制問題　２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207659945/

・児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日
　始まった。児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に
　描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めていく。キャンペーンには
　マイクロソフトとヤフーが企業として賛同した。

　同日、東京・永田町の衆院第2議員会館で開いた記者会見で、アグネス・チャンさんは
　「子どもへの性的虐待は犯罪。ポルノを持ってもだめ、漫画を買って読んでもいけないと
　訴えていくべき」と話した。森山真弓元法相は「自民党の小委員会では単純所持は禁止の
　方向で一致しており、今後具体的に進めていく」とした。

　キャンペーンは、ユニセフに国内協力する民間団体・日本ユニセフ協会の大使を務める
　アグネス・チャンさんや同協会の東郷良尚副会長、ヤフーの別所直哉最高コンプライアンス
　責任者ら25人が呼びかけ人として参加。「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」への
　署名を呼びかけ、同協会が取りまとめる。

　緊急要望書では、現行法で違法化されている写真・動画以外にも、漫画やアニメなど
　「子どもの性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。インターネットや携帯電話の
　普及で子どもポルノを取り巻く環境が激変しており、「IT大国・コンテンツ大国である日本国内の
　現状が放置されているため、日本だけではなく世界の子供達も性的虐待の被害にさらされて
　いる」と指摘する。

　その上で現行法で処罰対象となるか否かを問わず「子どもに対する性的虐待を性目的で
　描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告宣伝する行為に
　反対する」とした。

　具体的には（1）現行法が禁じていない単純所持も違法化・処罰の対象に、（2）被写体が実在
　するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを「準児童ポルノ」
　として違法化──するよう、現行法の改正を含めて政府・国会に要望する。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

NHKの番組にて（コピペ）

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く（12年前）その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
　「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G８ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
　「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった

ttp://www.snews.net/news/0803a.html
旬刊『出版ニュース』2008年3月上旬号（3月1日発売）

p.24〜25　ブック・ストリート
・流通---児童ポルノ禁止法の不穏な動き---長岡義幸・インディペンデント記者

（文末近く）
>児童ポルノの最大の発信源は、実は、単純所持を禁止しているアメリカであるという。
>国会では、アメリカ大使の言い分は鵜呑みにするのに、こういった事実関係はまったく無視しているようだ。

誌面画像　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up266461.jpg

マジレスすると、日本よりも規制が厳しいのに犯罪率が高い外国の人間が、
ジャパニメーションバッシングのために日本の規制強化を企んでるのと、日本のお花畑フェミのコラボ。
もしかしたら、日本の犯罪を増やそうと考えて活動している集団もいるかも知れない。

218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 01:43:38 ID:4tb5i2A50
【大勝利！】米ニューヨーク州が４月５日を「池田大作の日」と命名。
ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2645.html

そうかそうか、とか言ってる場合じゃねえ！　何かキモイことになってるなぁ...
「池田大作の命日」に変えろ　つか早く氏ぬか頃されちまえ　カルトのクズ教祖め

219 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ





これは酷い・・・・創価学会叩きが始まると落とされる2ちゃんねるの実態

児童ポルノ規制問題　２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207659945/

くっくｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第２１条
�@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
�A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！　立ち上がれ日本人！

児ポ法反対のHPができたみたいだぞ

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

反対署名ができるようになったら早速署名してみよう

福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します！

福島みずほのどきどき日記「児童ポルノについて」

>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。

>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。

>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、１８歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや１８歳以上に見えると論争をするのだろうか。

こういう冷静な判断ができる女性こそ大切にされる権利がある。
アグネス・チャンのように卑劣極まりない女は世の中に必要無い。

アグネスを卑劣と批判するのはやめろ。
彼女は自分の気に食わないものを児童ポルノにこじつけて失くそうとしてるんじゃなくて
現実とフィクションの区別がついてないだけなんだよ。

言い換えればサッカーとバスケの区別がつかず
サッカーのやってる時にバスケのドリブルをするみたいな感じ。

>>12
それは本来、規制しなければならない人間だと思う

今の週刊誌で規制対象マンガって言えば何だろね
萌えやら、パンチラの系列全部入りそうだけど

http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php
Webアンケート　今週のテーマは「児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は？」

この恐ろしい法案を食い止めるため、ぜひとも反対にチェックを入れてくれ。

もし規制されたら

コロコロとサンデーとちゃお以外の少年漫画雑誌・少女漫画雑誌は
すべて死にます。

>>9
ここいつまで経っても準備中だな…。にしても二次元は勘弁してくれ。
誰が被害に遭ってるってんだよ。現実と妄想の区別ついてないのはババア共の方じゃねえか

庭_and_more PSE法：千早さんの疑問について
http://shimo99.exblog.jp/2880319/

・・・残念な事に、組み込み済み (分離不可) の場合は、他メーカーのキットを使用しているとは言え、
最終メーカーが自分自身となるため、1点1点を検査場に持ち込み検査に合格するか
検査機器を入手し検査に合格後、PSEマークを取得せねばいけません
(上記してるのにダブってゴメンなさい)。

・・・なお、経済産業省は、PSEマークを付与したからといって、 事故が起きた場合、責任を取る訳ではありません。
耐圧耐漏電試験を行う事により精密な電気部品は、その試験によってダメージを被る場合もあり得ます！

モノヅクリさん達はJSPAのような団体を持っていないので、あまり声を役所に上げる事はできないかもしれません。
個人個人で、首相官邸やらTOKYO自民党BBSやら川内博史氏のブログ (彼は反対派) やらに...地道に意見を言い続けるしかないのかも知れません (@_@)
※TOKYO自民党BBSは、一時期PSE絡みのカキコに対しては削除が酷かったので、首相官邸と、地元の自民党議員宛に文句のメールを送りました。
最近は余り削除されなくなったようですが...油断すると、また削除の嵐になる可能性が有るので自己ログ管理が必要かと思います。
　

>>12
それはそれで困ります＞＜

今、写真屋でバイトしているけど、もううちの店では新しいマニュアルができている。
その一部を公開してみようと思います。

｢いらっしゃいませ｣｢お写真の現像でしょうか？｣｢時間は余裕がございますか？｣

この次に以前は｢プリントのサイズはどれがお好みでしょうか？｣とサイズを聞いて
いたが、修正されたものは｢誠に恐れ入りますが、お子様の裸か、それに近いような
お写真はありますでしょうか？｣

お客様が｢はい｣と言われた場合。｢誠に恐れ入りますが、法律にて児童の裸や
それに準ずるお写真は現像、プリント共にできなくなっております。｣

ここで自分の子供だから云々と言われた場合
｢ご自分のお子様であっても他人のお子様であっても一切お受けできません。｣
と、説明する、とあり

しかも、店長が｢うちの店は率先していち早くやる｣とか息巻いて昨日から
実施しています。お客さんには｢そんな法律初めて聞いた｣｢え？まだ決まって
もいないんじゃないの？｣｢おかしいわよ！｣と苦情がたえません。

店員からの一つの疑問。これって誰も得しない法律なんじゃないの？
写真よりも、強姦魔や痴漢を捕まえる方がよっぽど効果的ですよね？
なんだか世の中変な法律がまかり通るようになってきていませんか？

>>20
その店長は倫理的な意味で本気でそんなことを考えてるわけじゃなくて、
単にビビって保守的になってるだけなんじゃないかね。
国民の立場とか理解できない政治家どもと違って、一介の店長程度の人間なら立場的にそこらの一般人と変わらないはずなんだし、
そんな人間が本気であんな狂った法律に賛同してるとは考えにくい。

しかし今までは公共の場で裸体をさらすのも子供なら問題はなかったはずなのに、
それがこれからは「子供だからこそなおさらNG」になるとはね。
それも公共の場どころか、画像の個人的な所有すら違法になるとは、現実味がなさすぎてピンとこないわ。
俺は現実の子供の裸なんか見たって何とも思わんが、
それを(ポルノとして作られた映像だけでなく、子供の裸体そのもの全てが)全ての国民にとって性犯罪の原因になると考えるお上の価値観の方がよっぽど危険だわ。

昔、日本のある美術館に海外製の裸体の彫刻が置かれたとき、そのままじゃ猥褻だからと腰に布が巻かれていたということがあったそうだが、
それと同じくらいバカバカしいことだよ。
そういうことを考える人間自身がよっぽど芸術というものをバカにしているわけで。

世間はどうしてこうもロリコンに冷たいんだ

単純所持決まったな

漫画に芸術論を当てはめたり、表現の自由うんぬんとほざくなぞ、滑稽極まりないな。

別にどんな規制があろうと、人間は適応力がある。最初騒いでもすぐに忘れちまうよ。

誰か、このスレではこの法律の何を問題にしているのかわかりやすく教えてくれないか？
全部釣りにしか見えん。
反対してるやつって、実生活でも俺は反対だって公言出来んの？

大半は口だけ野郎です＞＜

このスレの総意は知らんが、何の非もない一般人がいつでも冤罪を受ける可能性がある。
これだけでも十分反対に値するだろ。
意図的な所持や意図的じゃない所持なんて、実際は調べないと分からない。
調べられて無罪になったところで社会的信用がた落ち。
麻薬等と同じく、持っているだけで懲役物の犯罪になるような物が18歳未満の児童いれば
いくらでも製造、複製出来るのは恐ろしいことだと思うが。
後、マンガは法律上、表現の自由に入ることは間違いはないぞ。

>>26
整理しときたいんだが、あなたは単純所持のみ反対？

俺に想像力なくて申し訳ないんだが、
「一般人が児童ポルノ禁止法をもとに家宅捜査をされる」というシチュエーションが想像出来ない。

麻薬や銃器だって、全家庭にローラーで捜査入るわけじゃなし。

どのような状況だと、何の非もない一般人に家宅捜査が入ることになるのか、教えてください。

その上で、一般人が普通に手に入れられる媒体(例えばジャンプなど)が違法とされる場合、購入した読者全員が犯罪者扱いされるとして。
そんな机上の空論を現実に追及するのは不可能だ。起訴しきれない。
当然出発元の責任において回収がされるだろう。

そういう社会が進んでいった時に、知らずに所持していたというケースは当然難しくなってくる。
それが狙いなのでは？

ちなみに、表現の自由云々は、パクりが横行しているマンガ界で、まさか聞くとは思わなかったという皮肉。

>>27
単純所持とこじつけのアニメ規制も反対かな。後、基準の曖昧さも。
えっと、まず今回の改正じゃジャンプ（マンガ）が対象に入ってないから、
法を整備するに当たっていろいろ考えるんじゃないか？としかいえない。
けど、今回も、現時点では今まで合法だったものを違法にするにしては足りなすぎるけどね。

「一般人が児童ポルノ禁止法をもとに家宅捜査をされる」
これはもちろんいきなり入ることは出来ない。
通報や現行犯（公然で公になる等）が主になると思われる。
ただ迷惑行為と違い、犯罪に対する通報に対して警察は動く義務があるのがポイント。
俺が危惧するのは、児童ポルノを送りつけての脅迫や児童ポルノ押し付けての通報や
公然で公にされた場合を想定してる。

誰かが人をハメようとした時、児童ポルノを相手のバッグに入れ込んで、通報すれば
持ち物確認くらいはやられるだろうからね。
もしくは、身元わかる私物入ったバッグに児童ポルノ入れて盗んで、放置して第三者に警察に届けさせるとかね。

もっと簡単に、児童ポルノを相手の私物にこっそり入れ込むだけでも、勝手に公になることも有り得るしね。
そこで、意図的な所持でないことをアピールすれば、家宅捜索等で潔白の証明となるわけ。
まー、警察入ってドタバタやられたら無罪でも日本の社会的にはその人終わるけどね。
かといって膨大な時間とお金かけて裁判とかまで持ち込める人も少ないのが現状。

後、勘違いしてるみたいだけど、憲法の規定する表現の自由とは、国と国民の関係、
つまり権力と人との関係を対象としてるものであって私人と私人、会社と会社との関係を規定してるものじゃないよ。

>>29
その発想はどうなんかなー。そんな周りくどい冤罪のやり方を考えるんだったら、銃刀法があるんだから刃渡り６センチのナイフをバッグに入れるだけでいいんじゃないですか？
そもそも、冤罪にしたてあげようと画策する人がいたとして、その方法を選ぶメリットはあるんですか？つまり、児童ポルノが簡単に手に入るという前提がなかったら誰もやらないでしょ。
興味ないからわからんけど、今までは簡単に手にはいったんですか？これからはどうですか？

冤罪、嫌がらせの手段として可能性は確かに否定できない。しかし、それがどれぐらいの頻度で起こりうるかを考えなければ、やはり机上の空論だと思うので。
法律にはメリット、デメリットがつきもので、そのバランスを考えていくべきだと思います。
つづきます。

また、確かに通報されたら荷物確認の義務はあるでしょう。
で、そこで潔白を主張して、家宅捜査されたと。ここで有無を言わさず家宅捜査されるかどうかも微妙。
で、何も出てこなかったとする。

これだけではたして社会的に抹殺されるのか。そこまで上手くことが運ぶという確信が、冤罪を計画した人間にあれば、そういう事件は起こり得ますね。

しかし、これはやはりリアリティを感じないのですが、甘いですか？

表現の自由、勘違いしてないですよ。
人の作品をパクることに、いい意味で寛容、悪く言えばプライドのない今の漫画界において、表現の自由という「高尚な」精神があったのかという、皮肉です。

表現の自由！と声高に叫ぶとしたら、彼らにもまだ表現者としてのプライドがあるはずですからねｗあまり見受けられませんがｗという、皮肉です。

>>30
銃刀法違反の冤罪は社会的ダメージはあまりないんじゃないかな。
児童ポルノを持っていたことに比べるとですが。
一応、法的整備はされていて

「銃砲刀剣類等を携帯し、又は運搬していると疑うに足りる相当な理由のある者が、
異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して他人の生命又は身体に危害を及ぼす
おそれがあると認められる場合」に持ち物検査出来るみたいです。
ただ入れ込まれただけでは難しいのかもしれないですね。
漫画家でもちょっと前に捕まっていた人いたけど同情の方が多かったのでは？

後、18歳未満の人間なら誰でも作れる物が児童ポルノ。
幼児や小学生、中学生や高校生が自分の裸体や下着姿、
『性的に興奮させるような姿』を撮ればそれが児童ポルノ。
幼児の写真なども異常な人は興奮するかもしれないから児童ポルノだそうで。
こういう範囲の曖昧さがまず問題なんだけどね。

簡単に言えば、本人、連れにそういう人いればいくらでも製造、コピーが可能。
中高生がオモシロ半分で、もしくは悪い大人が関われば、いくらでも悪用されるんじゃないかなということ。
例えうまくいかなくてもデメリットは無いわけですし。

後、有無を言わさず家宅捜索ですが、
これは意図的な所持ではないと、証明するには他に方法がありますか？ということです。
犯罪である以上、捜査令状もとれますし、拘留も出来ます。
児童ポルノを持ってる変態の言うことを信じる人は少ないと思われますし
（警官によりますが、痴漢の冤罪では物凄く下に見られてるのが現状らしいです。）
拘留されることになりますからしばらくは会社等へも行けませんし、こういうことに対しての
人の目は厳しいですよ。
もちろん国に補償を求めることは出来ますが、煩雑な手続きと時間をかけてまで裁判をする人も
少ないのが現状ではないかなと思います。
認められてもあまり補償はしてくれないようですし。
この辺は痴漢の冤罪と同様かと。

ということで、冤罪のメリットは製造、複製が他の違法物に比べて容易。
意図的所持、意図的じゃない所持の証明の難しさ。
疑いが晴れても容疑者となったことで世間はなかなか今まで通りに見てくれないことが予想される。
事後補償のなさというところでしょうか？

後、ある程度パクる、模倣なんてどこの業界も似たようなものだと思いますけどね。
まー、マンガの場合は発想に著作権がないというのが言えますけど、
発想にいちいち著作権を認めていたら新しい人が何も書けなくなりますしね。
しかし、音楽の業界にも音楽はパクるものとか公言してた今でも人気のグループがいますが
先駆者に対する敬意くらいは持ってしかるべきではないかとは思いますがね。
ただの私見ですが。

　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　　 　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　　　規制は 　 　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　　　軍事国家化だ　. |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　　　糞馬鹿野郎　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ　
　|　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

それなら今でも陥れたい奴の衣服や自宅に
ハッパを忍ばせて通報すればいいんだし。

>>35
ハッパをどこで入手するのよ？

>>33
うーん、児童ポルノを持ってる変態より、銃、刀剣を持ってる人の方が社会的に危険だと思いますが…まぁ、イメージの話ってのはわかります。
銃刀法の場合、カバンに入れて通報された時点で、荷物確認の義務はありませんか？
通報されたということは危険だと判断するべきでしょう。警察としては。

児童ポルノで冤罪を計画したとして、簡単に手に入るといいましたね？
しかし身内でそんなことに協力してくれる人間がどんだけいるかと。
身内に、「いやらしい写真撮らせてくれ」なんて、ちょっと言えないでしょ。

身内でなければ、他人に協力を求めることになる。あるいは買う？
その時点で、本人が捕まる可能性が出てくる。
そんな用意周到な冤罪をやるために、わざわざ自分が捕まる危険を負うっていうデメリットがあります。

しかし、未成年の意思でそれが行われる場合、容易になります。例えばウザイ教師をハメるとか。

でもそれって、規制前でも十分問題になりますよ。そんな漫画もありましたね。
ただし、この場合も写真の出元を探れば、本人が現像したかどうかは簡単にわかるんじゃないかと。出元不明にすることも不可能じゃないけど、策を弄すれば弄するほど、いたずらの疑いは高くなる。

学校の場合、社会なんかと比べ物にならないぐらい、あり得ない事件は起こりやすい。教師のカバンに児童ポルノが入ってたら、いたずらも視野に入れて捜査されるでしょう。

話を戻すと、冤罪を計画するような人間が、わざわざ自分が捕まる危険を犯すか？ということになります。
痴漢と違って、児童ポルノは物が残るわけで、そこから足がつくという可能性を考えてほしいですね。
いや、もしそんなことを考えている人がいたら、そんなことはやめなさいってことですよ。バレたら社会的に抹殺されんのは自分ですしね。

どうでしょうか？あまり誰でも使える有効な(犯罪に有効とかメリットとか言うのは嫌ですね。すいません)手段とは言えないのでは？

さらに、規制によるデメリットが上記の点として、メリットはそれより下回るとお考えですか？

銃刀法違反については前にもちょっと書きましたが、

警察官は、銃砲刀剣類等を携帯し、又は運搬していると疑うに足りる相当な理由のある者が、
異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して他人の生命又は身体に危害を及ぼすおそれがあると
認められる場合においては、 銃砲刀剣類等であると疑われる物を提示させ、又はそれが隠されていると
疑われる物を開示させて調べること ができる。

と規定されています。
前にあなたの言った冤罪の可能性を考慮しての規定ではないでしょうか？


普通、身内に直接「いやらしい写真撮らせてくれ」などという人はさすがにいないでしょう。
まー、年端も行かない子供なら勝手に撮っても理解はできないのでは？
信用出来る未成年の協力者、彼女でもいれば普通に可能なのでしょうが。
写真はプリンターで出力すれば現像元などわからないでしょうし、
顔や手など特徴あるところを写さなければ通常は服で隠れてるわけですから身元などはまず分からないでしょう。

他人に協力というか、例えばちょっと前に大学生が高校生使って痴漢の冤罪着させたりしてたでしょう。
オレオレ詐欺などやっているようなグループなら簡単に調達出来るし悪用方法思いつくんじゃないでしょうか？
後、『未成年者の協力者や連れがいれば』簡単に手に入るとはいいましたが、
ツテもアテもない状態の人が簡単に入手出来るとは言ってませんよ。
まー、18歳未満なら誰でも製造可能ですから、麻薬等よりは入手は容易ですけどね。

未成年者のみの稚拙な冤罪なら確かに悪戯と疑われる可能性はありますが、
上手くやられると今の教師の性犯罪の多さを見るに、
そうとはとられない可能性もありえるのではないでしょうか？
写真の出元等は前述しましたが、顔を写さず局部等を写したとすれば、
まずそれだけで特定されることはないでしょう。

冤罪を計画する人間が危険を犯すかということですが、目的があれば犯すでしょう。
例えば、邪魔な人間がいたり、怨恨や恐喝目的、普通にリスクを分かっていない連中等。
別に普通の一般人が善良な一般人をリスクなく貶めるようになると言ってるんじゃないですよ。
何の落ち度もない人間が他の方法に比べると低リスクな方法で貶められるようになると言ってるんですよ。

規制によるデメリットですか？
もう一つは、基準の曖昧さで、実質、国民の大半が摘発可能になるといったとこですか。
児童ポルノの定義は
『18歳未満で衣服の一部または全てをつけず性的に興奮するもの』
です。

こういうものを単純所持してると罰則を食らうわけです。
しかし、何に興奮するかなんて人それぞれだし、どれが良くてどれが悪いかなんて分かりますか？
例えば、家族写真に写ってる幼稚園児の裸や下着姿すらもこの法律上、摘発は可能なわけです。
法務省の役人の見解では、赤ちゃんは違うでしょうとしつつも、『時の裁判官が良識ある判断をするでしょう』と
裁判所で判断するものと答えていました。
それと、17歳と18歳、19歳や20歳の区別が見た目でつきますか？
二十歳を超えていても若く見えれば現場の判断で児童ポルノと認定される可能性もあります。
本当にこんな基準で大丈夫と思いますか？
良識を考えればやらないとは思いますが、こじつければ国民の大半は摘発可能な状態になります。
こんな前例を許すということは非常に危険な事ではないでしょうか？

後、規制によるメリットといっても、現時点で十分売っている側の摘発は可能ですからね。
販売目的の単純所持を違法としているんですから。
売っている側の罰を重くするなりして取り締まる方がよっぽど効果あると思いますがね。

確かに単純所持を違法とすれば児童ポルノの流通は闇に潜るでしょう。別件逮捕がやりやすくなるでしょう。
しかし、電車にも乗っていないで全く関係ない人が冤罪に巻き込まれるようになる可能性、
この基準の曖昧さを考えるとデメリットの方が大きいと思っています。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
児ポ法改悪反対の動画ができたらしいです。見てやってくださ
い。
そしてよければみなさんマイリスト登録お願いします

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2627724
結構前のですが

しかし漫画に対する表現の自由がアウトオブ眼中ってすげえ流れだな
規制賛成する奴はなんかおかしい、つかやべえだろ
表現の差別者じゃんそれがよくわかった
規制が拡大されたらガキも読まない少年漫画の出来上がりだよ
いや、もう今の規制の時点ですでに末期状態だがな
一度殺された表現は二度と俺等の目に入らないんだよ
あと冤罪云々言ってるけど現実の詐欺師は本当に恐いよ

>>21
そこまで深く考えるなよ。その店長は単純に　馬　鹿　なだけなんだよ。
何の考えもなく「私法律守ってますよぉ〜」ってアピールしたいだけなゴミだよ。
世の中俺らの理解の及ばない浅薄で馬鹿な人間なんていくらでもいる。

>>40
感覚的で申し訳ないですが、すでに冤罪の手段はたくさんありますよね。痴漢もしかり。
危険を犯す目的があればやるとおっしゃいましたが、それだったら逆にどんな方法でもやるでしょう。児童ポルノ禁止法があろうとなかろうと。
別に法に触れないことでも、貶めようとすれば手段はいくらでもあるわけですから。会社だったら社内に悪い噂流したりね。

数ある人を貶める手段の中に、新たに一つその「可能性」が増えたとはいえ、それで即、悪法と言えないのはご理解いただけると思います。
なんとなれば、法は扱う人間によって良くも悪くもなりうる。法律に敢えて「解釈」の余地を残す以上、それは宿命づけられていますね。

そこで、私としてはこの法のメリット、デメリットを比較して、メリットの方が大きいと思っています。
理由としては、需要があるから供給がある。そして需要は、規制がない限り減ることはないと考えるからです。

例えば、児童ポルノを規制があったら見ないという人間と、規制があっても見たいという人間と、どちらが多いか。
そう考えた時に、規制があった方が需要が減るのは確実。需要が減るということは、当然被害者が減るということ。

この、冤罪の被害者と児童ポルノの被害者、どちらも架空の被害者の話ですね。どちらが救われるかを選べと言われたら、私は児童ポルノの被害者を選びたい。

これに関しては同意を得られそうにありませんね。
しかし、単純所持の穴はよくわかりました。今後も、冤罪被害者を出さない努力は続けられでしょうし、続けられるべきでしょう。
その前提として、この規制はそこに至るべき背景を鑑みて、必要であったと考えています。

>>42
あなたは、単純所持だけでなく、児童ポルノ禁止法自体の反対派ですか？それとも、漫画の表現が脅かされるのを怖れている人ですか？

私は、いつの時代にも規制はあると考えています。そして、表現というものはそんなにヤワではないと信じています。
規制の中から、新たな表現が生まれることは充分にある。
むしろ、今の商業ベースの漫画界にあって、表現の自由とは作者たちこそ耳が痛いのでは？
売らんがために、意味もなく卑猥なシーンを取り上げているにすぎない「表現」しか出来ない作者はたくさんいますね。

どんな規制があっても、表現は出来ます。それは歴史が証明している。
具現化される形は違っても。漫画家が曲がりなりにも、表現者を意味するのなら、児童の卑猥なシーンなんぞなくても、充分に成功するでしょう。
昨今、表現の自由を盾として、あまりにも非人道的な発言などが放送、出版されていませんか？
それはもはや表現の暴力です。そして、自制を求めると「表現の自由の侵害だ！」と叩きだす。
これでは他者への攻撃は容認され、自制、倫理、道徳などは無価値とされていると言われても仕方ありません。
児童ポルノ的な漫画の表現は、その暴走の現れです。社会としてそれを容認できる流れではない。だから待ったがかかる。
至極当然です。本来は、表現の自由なんて持ち出す話じゃない。倫理的に、自主規制されるべき話なんです。

それを漫画界が読みきれなかった。売り上げ優先で行った。そのつけでしょう。
それにしても、今や少年紙では未成年がタバコ吸ったりお酒を飲むシーンは自主規制されていますね？
こちらの自主規制には当然社会の圧力がかかっているはずなんですが、そこはあまり問題にされないですね。

まあ、どんなに言い訳してもＬＯが普通の書店で売られていることを「異常」と思わない人間はオタだけだよな。
要は「売る側がきちんとゾーニングしてない」から、この手の規制をしたい人間に隙を与えるんだよ。
昔みたいに中高生がエロ本読んでいると店員のオヤジがハタキで追い出すこともないし。
　規制されたくなければきちんと売る側が考えることをしなきゃいかん。せめてその手の本はレンタルビデオ店みたいにﾊﾟｰﾃーションで区切るとかさ。

馬鹿か。
飲酒運転する奴がいるからって酒そのものが規制されたことなんかないっての。
飲んで運転する奴、運転手に酒出す飲食店が罰されるだけだろうが。

>>46
今までの規制は常識を持てで、今回は新たな罰則作るよだから全然違うよ。
社会圧力による自主規制についてモロに俺は言ってたんだが……。
歴史が証明する表現の強さだが規制がなければもっと輝いただろ。
あと商業主義とその弊害を叩くべきではないな。それは漫画が読者に近いからだ。
その近さだけは漫画が芸術に勝る部分だろう？リアルタイムに近い密接さだ。
一つ気になったが過去に漫画で規制された作品は非常に巧くなかったか？
エロでも萌でも優れた絵を描く者こそが真っ先に規制の餌食になりはしないか？
君がくだらないと論じる作品は非常に人気のある作品ではないのか？
それを否定することは自分以外の価値を認めないエゴであり差別だよ。
表現の価値無価値を決めるのは傲慢でしかない。
俺は漫画なんて描けないから絵と話を描く人間を尊敬したい。
如何なる表現でもな。
俺の持つ表現規制の印象は乱暴でヘタクソだ。俺はそれを怖れる。
漫画、芸術もだが目を背けたくなる表現にこそ重要な意味が存在する。
芸術漫画双方の表現とはこの世を写し取った鏡であるべきだ。
手塚治虫はそういう目を背けたくなる表現を非常に大事にしてなかったか？
この世界を隠すことなくあるものをあるがままに表現する。
それが創作表現の本質だ。
そして少年の煙草を自主規制しているならば自浄作用はしっかりある。
もしもこの先芸術の高みまで漫画が至ったら子供はこう言うだろう。
読者を舐めるなつまんねえよ、と。読者に密接した漫画は面白さが重要だ。
そして漫画をよく知らない人間が作った規制は面白さを確実に無くす。
規制は歪んだ表現しか生まない。歪んだ世界は子供すらも捨てるだろう。
新しく生まれた表現は決して表に出さずに失われた表現を引き摺るだろう。
そして現実をも超えた表現すらも人間は創る。それを素晴らしいとは
考えないのか？それらは内面の自由を持ってより心に響く形を得る。
漫画表現も芸術表現も人間の内面の自由な形を目指している。
表現を殺す人間は己の人間性を失う覚悟だけは持て。無自覚が多すぎる。
人間は猿とは違う。表現の自由とは決して軽くはない。
表現の庭とはこの宇宙よりも広いという誇りを人間ならば持つべきだ。
ここまでの文章は俺だけの考えだから電波とか好きに言ってくれていい。
ただ一つだけ聞きたい。この規制の実現によって現実の子供の
性被害は減るのか？反対に増えることはないのか？
これだけはどうか教えてほしい。

48
だから今はそれが出来ていない状況だから規制しよう、って突っ込まれてるんだろうが。
確か5年前だって似たようなマンガ規制案が出たとき、結局出版側の「業界努力」で自主規制する、ってことで話が落ち着いた訳だが。
正直、タガがゆるんでるぜ？
こうやって繰り返してるんだよ。なんでﾊﾟｰﾃーションやゾーニングみたいな比較的まともな解決案を売る側が無視するようになるのかねえ？

>>49
いや、素晴らしい意見です。どこが電波なものか。
見解の相違としては、あなたは表現の自由を最上のものとしていますね？
しかし私は違う。表現よりも優先されるべきは人間の尊厳だと考えています。他者の尊厳を脅かすような表現は、表現の自由を盾とした暴力です。それはさっき言いましたね。
どんな話であれ絵であれ尊敬するというのは、あまりに無節操だと思います。
もう一つは、規制がなければ表現が輝いていただろうという点。これにははっきり反対します。
権力の弾圧、規制のもとに生まれたからこそ、歴史に名を残す作品は数えきれないほどあります。これらは、抑圧がなければ生まれなかった。人間を輝かせるのは、自由よりも抑圧の方が多いのではないですか？
規制があったら何も書けないというのは怠惰な人間の言い分けです。
大丈夫、漫画家はもっとしぶといですよ。

漫画が芸術より人間に身近であるというのは、素晴らしい視点ですね。
ただし、身近であるがゆえに、読者に与える影響も大きい。その功罪について考える人間を「表現の価値無価値を決めつける」エゴで傲慢な人間というのは、あまりに暴論と言えるでしょう。
それは、「表現の御前に、人間よひれ伏せ」と言ってるのと同じです。考えるなと言っている。

あなたのような意見は、芸術家に多いですね。言い分はよくわかります。
ただ、人間の尊厳を脅かす表現には、私は断固反対です。
児童ポルノに関しては、そこに触れると判断されたわけです。これは政治家云々ではなくて、社会の流れです。
先ほども述べましたが、そうなるまでにはそうなるだけの背景があり、その責任の一端が漫画界にあるといわれてもしょうがないでしょう。

最後にもらった質問ですが、当然、減ると思っています。その理由は>>45あたりに書きました。
もっと詳しく説明しろと言われればしますが。

>>48
簡単な話です。
お酒→犯罪ではない。
児童ポルノ→その背景には必ず犯罪がある。
同じ消費者でも、背景に犯罪がある商品とそうでない商品を取り扱うなら、規制に差が出るのは当然でしょう。
差がないというのは、あまりに自分勝手。そういう人がいるから喰い物にされる人が出てくる。
あなたはまさか、差がないとは思わないでしょ？

>>44
えっと、冤罪の種類はありますが、ここまで容易に人を貶めることが出来るのは
痴漢を除いては初めてだと思います。
やる人はどんな方法でもやるでしょとのことですが、自ら麻薬を犯罪者である売人から
仕入れてまでやるという危険の大きすぎる方法を選択する人も少ないと思われます。
銃刀法違反は前述の通り、あまり上手くもいかないみたいです。
そういう中でこの方法は飛びぬけて秀逸といえると思います。
つまり、今までは電車に乗らない人に対しては、いい冤罪方法はなかったといえるわけです。

後、危険を犯すとはいいましたが、麻薬等の入手に比べれば格段に軽度です。
麻薬等は入手ルートが限られてますが、こちらは18歳未満の連中がいる限りいくらでも作れます。
そう考えるとルートは無限ともいえるでしょう。
協力者がいれば簡単ですし、すでに児童ポルノを持っている人なら実行するだけですし。
そもそも、社内で悪い噂流されるのと冤罪により被告人とされるのとは全然効果が違うでしょう。

貶める手段の数あるうちの一つ程度ならこんなに騒ぎませんよ。
言うなれば、貶める手段の歴史を変えるほどのものといえるのでは？
持っているだけで摘発出来るものが、18歳未満の人間がいくらでも製造、コピーが可能なのですから。
このまま通れば、悪人にとっては利用しない手はないような物になるんじゃないかとすら思えます。

後、あなたは触れてませんが、国民の大半を摘発できる状態というのは物凄く怖いことですよ。
普通に考えたらありえないことですよ。
そもそも曖昧な基準のせいですが、先進国で、ここまで基準が曖昧なものを罰則付きの単純所持禁止にするという
愚行をやった国など聞いたことがないです。（このまま決まればの話ですが）

それと、すでに児童ポルノは規制で製造を禁じられています。
販売目的の所持も禁じられています。
これにより新たな被害者は大幅に減少しているということらしいです。
児童ポルノを買うと業者摘発の際に事情聴取を受けたりしてる人もいると思われます。
警察がもっと本腰を入れて摘発すればもっと拡散は減るはずです。

後、予測し得ると架空じゃ意味合いは全然違いますよ。
それに他人事でなく、自分も貶められる可能性があるのですから。

ちなみに児童ポルノの被害者とされているのは大半が小遣い稼ぎの援助交際によるもので、
残りの多くは親による性的虐待、他人に傷つけられる（強姦のような）本当の被害者というのは
少数という状態です。

確かにこの規制が発動すれば、一般レベルでは児童ポルノの拡散は止まるでしょう。
しかし、需要と供給というなれば、需要が減ればそれに応じて値段を釣り上げればいいだけだと思います。
どんなに高くても買いたいという輩はいるでしょうから。
実際、厳しい規制のある国では児童ポルノは高額で取引されているそうです。

そもそも、今回の改正については、販売者の罪を重くするという改正は
現時点で盛り込まれていません。

児童ポルノの被害者を減らすという意味で考えなければならないのは、
金銭目的で援助交際するバカを作らないための教育や性的虐待する親への介入方法などではないでしょうか？

本来なら未成年が買わないように売り手側の罰則を強化＆規制するのがまともな社会なんだけどね。
日本はその辺とことん甘いよな。酒も煙草も。

>>50
じゃ売る側を　ピ　ン　ポ　イ　ン　ト　で規制すればいいだけの話ですね。

>>52
じゃ、その　「　背　景　に　あ　る　『　犯　罪　』　」を根絶する方向で動けばいいんでね〜かぁ〜？
児童ポルノの定義もあいまいなまま一般人にまで迷惑かけるような糞法律いらねぇ。

個人の尊厳が最も重視されるべきものであり、表現の自由は個人の尊厳を保障する上で最も重要で不可欠な権利だろう。
表現する人もそれを受け取る人も表現により尊厳を確保できるのだ。
だから最大限尊重されなければならない。
もちろん表現の自由とて絶対無制約ではない。
その表現活動により他者を害するなら公共の福祉を根拠に規制は許されるだろう。
しかしそれは必要最小限度でなければならない。
しかしそれは特定の個人を中傷するとかプライバシーを暴くといったものに限定されるべきだ。
少なくとも表現活動を含め文化・芸術は国家権力による制約や抑制になじまない

>>55
よくわかりました。どう検討しても、単純所持に関しての意見は私の方に無理がありますね。
確かに誰もが貶められる形にすべきではありません。
あなたは、単純所持に反対というより、基準を明確にすべきであるという意見でよろしいですか？
あるいは、全面的に反対ですか？
と聞くのは、私はそれでも単純所持は必要だと思うからです。取り締まりの基準ですが、これは国際的に協力して動かざるを得ない問題ですよね。もともと日本が児童ポルノの温床と叩かれたのが規制の理由の一つですし。
自ら意図して手に入れたもののみ処罰の対象にするというこの一点をどう判断するか。現状ではここが急所であると思います。まぁ、外国のを参考にするんでしょうね。

その上で、もう少し付き合っていただけるとありがたいです。
児童ポルノの被害者について語られましたね。小遣い稼ぎが大半だと。
しかし、そこは非常に不確かな話ではないでしょうか？
一度暴力に脅かされた子の恐怖は、想像以上のものがあります。小遣い稼ぎと認めなければ、何をされるかわからない、という恐怖はあり得るのではないかと思います。
その調査の結果は、当事者に確認する以外には得られにくいものですよね？
鵜呑みにしてよいものか、疑問は残ります。
また、実際小遣い稼ぎだとしても、やはり広義の被害者ではないでしょうか？
性への奔放さは、環境に左右されことが多いでしょう。親の教育云々というより、友達の影響や、それこそそういう漫画に小さい頃から自然に接していたら、自分の体を売り物にすることを軽く扱ってしまってもおかしくありません。

つづきます。

署名が一部で始まっています。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。

http://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00012.zip.html

日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。

プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく、行動しようぜ　後悔だけはしたくない 。

この発起人がどうの言う人がいるけど、あなたが規制反対の意思があるかどうかの問題では？
大体、この単純所持の違法化をしようという人は世間的に立派な人でしょう。だからと言って賛成ですか？

一般人は卒業アルバムが家にあるというだけで性犯罪以上の刑罰を受けた
その一方
政治屋・官僚・在日は性教育という名の性奴教育で量産したロリペドを貪りまくった


今も現在進行中のプチエンジェル事件

性教育を名乗り性奴教育を推進する政府
そして政治屋官僚どもはそのロリペド性奴を貪りまわる
自分らはロリペド性奴を好き放題できるから
単純所持規制をしても微塵も痛くない

小ネタ

あの松浦議員がお手上げなくらい今回の規制派の動きはみごとだった
もう規制は確実にされると思うよ。仮に署名集めたとしても黒幕スコット・ハンセンの前には無意味

で、軽い気持ちで援助交際したり、写真撮らせたりするとしますね。
想像していただきたいのですが、この時、相手は「ネットで流すから写真撮らせて」って言いますか？
普通に考えたら、そんなこと言いませんよね。嫌って言われるに決まってます。おそらく、個人的なものだからと言いくるめるのではないでしょうか？
結果として、騙される。確かにこの子はバカだったかもしれません。しかし後悔した時には遅く、ネットに出回れば半永久的に誰かに見られ続けている。
その精神的苦痛はどれほどでしょう。
そして、一番深刻なのは、彼女らを教育するのも、児童ポルノを求めるのも、大人だということです。こんな矛盾はない。
騙し騙されの世界で、誰に教育を受ければいいのか？
求める大人がいる以上、この問題はなくならないでしょう。だからこそ、所持の禁止が重要なんだと思います。
だいたいにおいて、売っちゃダメ、買っちゃダメ、でも持っていいという状態がおかしいですよね。
単純所持の禁止を実現するために、基準の見直しが必要ならばどんどんやるべきだと、考えるようになりました。

もう一つ、需要と供給の話です。いくら単純所持を禁止しても、残念ながら児童ポルノ根絶には至らないでしょう。
しかし、確実に入手は困難になる。となると、ある程度は諦めるでしょう。諦めない変態は、高い金を払ってでも手に入れようとするでしょう。それに答えるやつもいるでしょうね。
それでも、確実に需要と供給のバランスは崩れます。需要も供給も規制がかかるわけですから。
いくらで取り引きされるかよりも、被害者が減るということが重要なんです。

>>63
単純所持のみ？２次も含めて？
ソースは？

被害者が減るということは、子供たちの間でも、小遣い稼ぎをする子が減るということ。そうなれば自然に自制心が働くでしょう。
「みんなやってるから」というわけにはいかなくなる。

しかし、あるいは高額になったがゆえに、興味を持つ子もいるかもしれない。
そこで真価が問われるのが教育です。それは、親や両親だけの問題ではない。社会全体の責任です。漫画の規制はそこで意味が出てくるのではないでしょうか？

そもそも、少女漫画などでレイプなどを当たり前のように扱っているのはどう考えても異常です。
百歩譲って、そこに作者の表現の自由という話を持ち出すなら、何故その媒体が「少女」漫画でなければならないのか？
出版社の責任は、作者以上に重いでしょう。

性に無知であるがゆえに、興味を持っている思春期の子たちにの前に、表向きは害のない子供向けの雑誌で取り上げたら、そりゃ喰いつきますよね。
それをニーズがあるから売るんだと言い張っている人間たちがいるんです。ほとんど洗脳ですよ。
あなたが「バカ」と言った子たちにそういう教育を施したのは、そんな業界の人間なのではないでしょうか？

>>58
間が空いちゃったな…
あなたの意見への回答にあたるものも、60、64、66に書きました。
長いので無視してくださっても結構ですが。

>>67
諸外国でもそのように効果が実証されてるんですよね
反対派は現実をみていませんよね

>>59
途中まではおっしゃる通りだと思います。
しかし、現在は表現の自由と公共の福祉のバランスが崩れているんです。
法律には時代精神が反映されます。
表現の自由が保証された当初、いったい日本の道徳がここまで衰退すると予測していたでしょうか？
表現の自由と公共の福祉のバランスは、倫理観を根底に置くべきです。

だから本来なら自主規制すべきだったんです。出版側に、その倫理観、判断能力がないからここまで問題になる。
今、読んでいる子たちが５年後１０年後どう育っているのか、そんなことお構い無しにただ、売り続ける。
せめてキワドイ表現を青年紙に留めていればこんなことにはならなかったでしょう。
それとも、表現の自由というのはそういったものを子供向けの雑誌に掲載することなんですか？青年紙に移行されたらそれは権利の侵害なんでしょうか？

それから、国家権力と言っていますが、これは社会の声でしょう。また世界的な時代精神でしょう。子供たちを守るというのは。
何でも簡単に自由と権力の構図に持ち込むのは、ちょっと扇動的に過ぎませんか？
もちろん規制するのは国家権力ですよ。しかしその背景に、時代の要請があるとは思いませんか？

10数年前に援助交際ブームというのがあったけど
今も援助交際は存在して定着してしまっている
これは絶対に変えないといけない
少女漫画規制のほかにも例えばラブホテル等に18歳未満の少年少女が入るときは
なんらかのチェック規制などが必要だと思う

>>68
ありがとうございます。
でも真摯に法律の欠点を心配されている方、表現の自由という尊厳を大切にされる方、本当に学ばせられます。
どちらも大事なことです。否定も出来ないし、見過ごすことも出来ない問題ですよね。勉強になります。

一人で言葉遊びして楽しいですか？www

>>72
正直結構つかれる。
慣れないことはするもんじゃないねぇ。

思想に問題ありと言うことで性犯罪者が書いた漫画が該当するということはないのですか？











しまぶーとかしまぶーとかしまぶーとか。

>>69
＞表現の自由が保証された当初、いったい日本の道徳がここまで衰退すると予測していたでしょうか？

そもそも衰退なんか別にしてないんじゃない？
少年犯罪も実際には増えてないし。

・若者が退廃していると信じることで自分の方が優れた世代だと錯覚したい年寄り
・同時代人を叩くことで自分だけは違うと勘違いしたいバカ

には、「現代の道徳の衰退」説は人気があるようだけど、それだけでしょ。

>>75
犯罪率の増加で言えば、あまり変わってないかもしれません。
年配の方が若者を叩くのも、いつの時代にもありますね。

ただ、それでも道徳は確かに衰退したのではないでしょうか？
一つには、多様な生き方が認められ、日本固有の礼儀作法が重んじられなくなったこともあると思います。
礼儀なんて形だけと思うかもしれませんが、何気ない所作で他人に与える印象はガラッと変わりますね。
総じて現代は、自己中心的な生き方が基本にあると思います。個人主義と言えば聞こえはいいですが。
その最たる例が、小学生でも携帯で性的な画像とかを取れるようになってしまったこと。
あわててフィルタリングの規制を進めていますが、この一件からしても、人間の道徳観、倫理観、モラルというものが情報化の波に飲み込まれていると言えないでしょうか？
衰退という言葉が適切でなければ(そんな気もしてきました…)急速に肥大化する情報過多の世界にまだ追い付けていない、ということかと思います。

もう一つ、資本主義の世の中で、あまりに消費者が優遇されてきました。
「金を払うんだから当然」という不遜な態度は目にあまります。
学校が消費者である親に追従する。モンスターペアレントなんて、教育に資本主義が絡んだことの弊害です。学級崩壊もそう。体罰はちょっと複雑ですが。

飲食店なんて随分酷くなりましたね。ちょっと前まで、食べ終わったら椅子をきれいに並べるなんて当たり前でしたけど。
いろんな分野で言えますが、売らんがために客に媚びる商売人と、それを当然と思う消費者。
ここに、モラルの介在する余地はありません。
漫画が何故自主規制しなかったかの原因も、そこにあるのではないでしょうか。
どうしたって欲望は押さえづらい。消費者には押さえ難い。中学生にでもなればエロ本にも興味湧きますわ。
だから売る側が気をつけるのが道徳だと思います。
ネットには、まだまだその道徳は育ってませんね。そこから実社会にいろんな形で悪影響を与えていることも間違いありません。

>どうしたって欲望は押さえづらい。消費者には押さえ難い。中学生にでもなればエロ本にも興味湧きますわ。
>だから売る側が気をつけるのが道徳だと思います。

禁欲主義者乙。
こっちにまで押し付けてくるんじゃねえ。

>>76
なんでカルトの思いつきの趣味の為に少年や売り手が規制されなきゃいけなんだか

>>76
道徳に気をつけているアメリカ・カナダと日本ではどっち
の性犯罪率が低いんですか？

ID:jRVE2wVxOの文章は虚飾が多すぎる
要点だけまとめてくれ

↓この直江状の如き動画は見ておくべし。

http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s

最近　アメリカ大使が日本に児童ポルノ単純所持の違法化を強くせまってたという記事があった。
いわゆる外圧である。この外圧を受けて日本の国会では、公明党などを中心に、現在、児童ポルノ単純所持の違法化に向けて、動きだしてている。
これを聞いて、「あぁ、始まったな」というのが正直な感想である。
現在のインターネットの普及により、個人でも自由に意見を発表する機会が格段に増えた。また、いままで、情報統制の下にあったマスコミなどでは
タブーとされた「情報」が、自由に発信されている。
その真偽が不確かというデメリットもあるものの、情報があるていど自由にゆきかっているといえるだろう。
９１１などについても、陰謀論などはマスコミ主体の時代にはまず、表にでることはなかったはずだ。
このような状況は「彼ら」にとって好ましいものではない。
マスコミ同様、インターネットのおいても、情報の統制、管理が必要とされるはずだ。
その方法論としては、グーグルなどのシステムのようなものでの、情報全検索が第一の
手法としてあげられると思う。今ひとつは、児童ポルノなどの枠をはめ、ネットユーザー
に無言の圧力をかけること。そして、必要とあらば、実際に児童ポルノ所持により、検挙、
投獄することが有効と考えられる。

>>60
基準の明確化は当然として、単純所持罰則はすでに販売目的の所持禁止があるのだから、
一般の人に前述のような冤罪の恐怖を与えてまでやるべきことではないと思っています。

児童ポルノというか援助交際の被害者についてはあえて誇張してバカといいましたが、
体を売ってお小遣いをもらって何が悪いの？という考えの人がいることも事実です。

後、暴力で強制されたという考えですが、現行犯で見つかることは少なく、
別の件で児童が補導されて、携帯の履歴などから割り出されることが多いようなので
わざわざ事前に暴力で脅すメリットは少ないと思われます。
むしろ脅されたとかで親か友達に相談して警察にという事も多いみたいです。
実際、お金を払わずに逃げたという事件も数多く起こっていて、
父親が取り立てに行ったという笑えない話も紙面で見たことがあります。

友達や漫画、雑誌の影響に関してはおっしゃる通りだと思います。
女性の小学生の読み物からして過激な性描写があるらしいですし。
携帯を持っていれば、友達の影響なんて防ぐ事は出来ないでしょう。
ただ、親の教育や信頼関係により防げる部分もあるんじゃないかなとは思っています。
携帯電話を持たせなければ子供の交友範囲もつかめるし、間違った方向に行ってもストップを
かけやすいんですけれどもね。

自業自得であっても世間に出回るのは精神的苦痛というのはわかります。
しかし、売っちゃだめ、買っちゃだめと規制すればそのうち大半は根絶していくとは思われます。
ウイニー系の規制も始めるようですし。
それらをこれ以上あぶりだすのに、社会を混乱させるような異常な規制を作ってまで力を使うよりも
他にやることがあるだろう？と私は思っています。

需要と供給のバランスですが、供給側の罰則は今のままです。
需要は減っても金に糸目はつけないという人もいることでしょうから
希少価値が出て、元はとれるのではないでしょうか。
こういうことから考えて、この件で被害者が今より増えるか減るかといったら変わらないと思います。

後、単純所持を禁止すると、なぜ小遣い稼ぎをする児童が減るんですか？

「それと、すでに児童ポルノは規制で製造を禁じられています。
販売目的の所持も禁じられています。
これにより『新たな被害者は大幅に減少している』ということらしいです。 」

と前回いいましたよね？
現在、騙されて商用に利用されるなんて数人いるかいないかではないでしょうか？
援助交際は普通に紙面を賑わせてますから、この法律がどうあろうとまったく関係がないと思います。

少女漫画は私も異論なく異常だと思っています。
少年漫画のちょっとしたお色気程度とは比べようがないくらいに。

しかし、これは少女漫画界に自主規制を迫ればいい問題ではないかと思っています。
法律的に女性に甘い（金銭目的で援助交際しても被害者と扱われて罰なしのように）考えが
こういう事態を招いてると私は思っています。
援助交際をする側（今までは被害者側）にも罰則をつければ、被害者は激減するのは
誰の目から見ても明らかでしょう。
あなたがいう自制心が働くのはこちらの方だと思います。

表現の自由の問題は販売側に選分けを指導して、従わなければ罰則とすれば
簡単に解決する問題だと思います。

後、教育ですが、ジェンダーフリーという思想で小中学校の教師が授業でセックステクニックを教えたりしてる
ところもあるそうです。
昨今の性犯罪の多さといい、教師の質というのも問題ですね。

後、規制を厳しくすればどうなるか？　
強姦に関しての国連のデータを公表しているHPを見つけましたので転載致します。
大人の女性も含まれますが、児童の比率は極端には変わらないと思います。

＜参照
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

国別　犯罪率統計

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件


G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件


イギリスでは児童ポルノ法の強化後に強姦が増加
http://www.crimestatistics.org.uk/output/page27.asp

国民のほぼ全体が所持禁止に反対している↓
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
にもかかわらず↓
「単純所持」の量刑は「１年以下の「懲役」または１００万円以下の罰金」で合意。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080502-OYT1T00546.htm?from=navr
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html
あくまでファシズムな「単純所持」禁止を押し通し、アニメや漫画も最終的には必ず禁止して
民衆の表現の自由を力尽くで束縛し、我々を支配するつもりらしい

今こそ問責決議で解散総選挙に持ち込むべきかもしれない！！！

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

与党ＰＴ案も総務部会の全会一致でないと法案として提出できません。
今すぐ自民党総務部会の議員に手紙・メールを！！！
規制には慎重な人が多いようです。

二階俊博（総務会長）　http://www.nikai.jp/
杉浦正健（会長代理）　http://www.seiken-s.jp/
萩山教厳
井上喜一
稲葉大和　http://www.inabayamato.com/ikenyoubou.html
臼井日出男　http://www.usui.gr.jp/form/index.html
実川幸夫
森英介　http://www.morieisuke.com/
市川一朗
松田岩夫（以上副会長）　http://www.imatsuda.com/

伊藤公介　　　　稲田朋美　　　　今津宏
小野晋也　　　　大田誠一　　　　加藤紘一
久間章生　　　　竹下亘　　　　　津島雄二
中山太郎　　　　浜田靖一　　　　堀内光雄
三ツ矢憲生　　　加治屋義人　　河合常則
北川イッセイ　　中村博彦　　　　山本一太

高市早苗（←主犯）　　田中直紀　　　
森山真弓（←主犯）

ＷＥＢアンケート
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願
請願署名、始まりました。
ご協力くださいませ〜。
他所にもどんどん広げて下さい。
お願いします。

>>77
押しつけてないって。思いますって言ってるでしょ。

>>79
日本の方が少ないんじゃないんですか？私は極論すればアメリカ流のモラルが現状を招いていると思ってます。アメリカが道徳的に優れているとは思ってません。
アメリカ、カナダを見習えとは言ってないですよ。

>>80
すいません、努力しますが…

>>76
道徳が衰退したというよりも、ネットなんかの通信手段の発達によってそれまで裏に隠れてたものが表に出てきただけだろう。
いわゆる低俗番組は昔からあるし、「いまどきの若者は…」なんていうのは昔から言われていること

学校の問題は資本主義よりむしろ個人主義の行き過ぎが原因だと思うよ
全体のモラルより個性の尊重や個人の自由が優先されるようになった結果モンスターペアレントとかがでてきたんだろうし
だからといって、そういうものを国が規制するべきだと思わんけどね

>>85
すでに供給が大幅に減っているわけですよね？そこで需要に規制がかかれば、つまり市場が縮小するのでは？
高額取り引きになれば、取り引きする人間は減るわけですよね。市場は成立するにしても、供給量は減りませんか？
供給量が減った後の流れは、66に書きました。

補足すると、需要に規制がかかることで、社会全体として児童ポルノ自体への認識が変わり、今まで軽い気持ちでやっていた子にも心理的に待ったがかかるでしょうということです。

あと、出先でHP見れなくて申し訳ないんですが、規制した方が強姦が増えたという話でしょうか？
いずれにしろ後でじっくり見ますが。

>>90
低俗なのがネットを通じてマイナーから一気にメジャーになったことで、衰退につながったんだと思います。
表面化されただけといより、表面化されるぐらい広がっているということが問題では。

モンスターペアレントに学校が強く言えないのは、うるさく言うことで生徒が減るのを恐れるからでしょう。親もそれをわかっているから、「高い金払ってんだから」となる。
これに関しては、規制しろというのではなく、モラルのない資本主義は恐ろしいということを言いたかったんです。

論座２月号『「子どもを守れ」という快楽』から。

人が犯罪などを気にせずに暮らしてきた日常は、子どもたちが無邪気に公園で遊ぶ牧歌的な風景は、
もはや遠い昔の過去に属するものであるかのように考えられている。
そして、そのような日常を過去のものにした犯罪者の出現を、人びとは恐怖とともに心の底から憎んでいる。

だが少し立ち止まって考えると、治安が悪化していると統計的な事実はない。にもかかわらず不安意識のボルテージが上がり、
地域社会を治安管理でもって覆い尽くそうとするならば、かつての長閑な日常を破壊しているのはわたしたち自身だということになる。
しかも、わたしたちはそのような営みに快楽を見いだしつつ、率先して治安管理にのめり込んでいっているように見える。

結局のところ、不安と快楽とがない交ぜになって、セキュリティーの意識が先鋭化している。
しかも、それは現在、子どもたちを守らねばならないという「善意」と、犯罪者が怖いという「恐怖」の両輪によって回っている。
善意と恐怖はその際限がきわめて判断しにくい。よって、不安と快楽を燃料に昂進し暴走していく可能性がある。

だが、快楽と不安とによって、人々がもろ手を挙げて治安管理に付く進むとき、失われるものが自由だとしたならば、それはあまりにも大きな代償ではないか。
そして、わたしたちが手にするのが安全や安心どころか、ただ団結し恐れあう仲間たちの一体感だけだとしたら、そこに何の意味があるというのか。

青少年に有害! 子どもの「性」に怯える社会
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309243169
犯罪不安社会 誰もが「不審者」?
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033814/


77 ：誰も知らない名無しさん 2012/05/04 16:31
女優ブルック・シールズの自伝より (12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)

「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
　味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
　分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
　ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
　ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
　曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
　するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
　私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
　であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」

今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。

てすと

>>91
表からは減るだろうな。ただ裏は増えるから被害は悪質化する
そういう元締めはヤクザだし

規制しても軽い気持ちでやってる人間の心理的ブレーキにはならないと思うけど
だったら覚醒剤を求める人間はいなくなるだろうし

>>92
差別的表現なんかは昔のほうがひどかったし、昔のモラルがそこまで高かったとは思わない
いわゆる名作みたいなものしか取り上げないから昔のモラルが高く見えるだけだろう(記憶なんかは美化されるしな)

まず、あなたの意見を見ていると、
児童の人権侵害を救済したいのか、
社会規範を取り戻すことが目的なのか、
時には犯罪抑止効果も織り交ぜながら、
議論の中で都合よく使い分けているように見受けられるが、
そもそも人権侵害と社会規範は
まったく別のカテゴリーとして論じられるべきものだ。

まず人権の侵害についてだが、
人権の侵害は第三者による不当な搾取
あるいは強制があってこそ成立する。

あなたは現実を直視していないかもしれないが、
たとえば中高生が自らの猥褻な写真を撮影して
自分でネットワークに流通させることは非常によくあることだ
そこには第三者の搾取も騙しも強制も存在しないし、
仮に猥褻で違法ではあっても人権侵害では無い。

断っておくが現状で成人においても猥褻とされるものまでを
認めろといっているのでない。
しかし、児童だからといって表現に制限を受ける合理性など無いのだ。
成人において猥褻と認定されないトップレスの写真や
局部の撮影されていないセックスシーンなど合法なものは、
児童にも等しく自己管理権がある。

逆に言えば、この自らのセックスをコントロールする権利を
児童と呼ばれる年齢だからといって
国家が不当に制限するのであれば、
それこそが、児童に対する人権侵害に他ならないではないか
少なくとも性交同意年齢に達した児童にはこれを保障するべきなのだ

そして、社会規範についてである。
そもそも児童がセックスをすることが
社会規範に反すると特定してしまう根拠は何なのか。
年端もいかない小学児童がセックスをすること、
これは身体的な面でのリスクは否めないが、
中高生に限って言えば彼女たちが性行為を行うことの何がどう悪いのか、
これが私にはまったく理解ができないのだ。

性行為による妊娠のリスクや感染症の危険性は生じるだろうが、
それこそ教育や情報によってリスク回避の方法を周知徹底すればいいわけで、
大人が関与するとすれば無理矢理に押さえつけることではなく、
むしろ安全なセックスの方法を開示すべきではないのか。

そして最後に、
日本では局部を撮影したセックス・シーンは猥褻物とされて違法であるが、
米国サーバーからこれらの猥褻画像が
何のブロッキングも無しに日本では見ることができてしまうし保存もできてしまう。
私は猥褻などという定義付け自体に非常に強い不信感を抱いているが、
あえて、物の道理として言わせてもらえば、
ポルノが社会悪だと仮定すると、日本は米国のポルノによって社会規範を犯されている。
米国が児童ポルノが自国に及ぼす影響を声高に主張するのであれば、
米国が他国に及ぼす影響についても対策を講じなければ道理から外れるのではないか。
しかしこの点について規制賛成派から何の指摘も無いというのは、
あまりにも矛盾があることではないか。
規制賛成の理由が社会規範の回復にあるのだとすれば、なおのことだ。

>>98
人権侵害と社会規範がきれいに立て分け出来ない問題だから、ここまで複雑になっているんだと思いますよ。
その点以外は全く同意です。
児童ポルノの対象年齢、他国との関係は、私にレスをつけた反対派の方はほとんど取り上げていなかったので、不思議に思っていました。
別に異論はありませんよ。

現行の規制でもある程度のところまでできるのに
それが徹底されてないから新しい規制を作ろうとするんだよ

世間から共感を得られるためには
新しい規制法への反対と同時に
現行の規制の徹底を求めるべきだと思う
とりあえずなんでコンビニにエロ本が堂々と置いてあるの？

裏をどう取り締まるかは、別の問題。検挙を強化するしかないですよね。
それはもちろん必要です。

規制したって、全く根絶は出来ないですよ？
じゃあ麻薬を規制するなってわけにもいかないでしょう。

モラルの問題は、社会的なものも含めて確かに統計はとれませんね。一方的だったかもしれません。
そもそもこの話、表現の自由と公共の福祉の関わり方は、社会のモラルによって判断されるもので、現在はモラルそっちのけで表現の自由のみ賛美されていないかということでした。
わかりづらくてすいません。

>新しい規制法への反対と同時に
>現行の規制の徹底を求めるべきだと思う

規制緩和を訴えている人間はどうすりゃいいんだねｗ

>とりあえずなんでコンビニにエロ本が堂々と置いてあるの？

おいちゃいけない理由って何？

>>85
サイト見ました。
日本は他国と比べて平和だなということはわかりましたが、何と比較したいのでしょう？

あと、一番下のサイト。「イギリスでは児童ポルノ法強化後に強姦が増加」って言ってますが、これは悪質なミスリードですか？
取り締まりと被害者サポートを強化したことで、検挙数が増加したって話じゃないですか。
あの書き方では、まるで規制をした反動で犯罪が増えたと誤解を与えますよ

>>103
取り締まりと被害者サポートを強化したことで検挙数が増加したのか、
規制した反動で犯罪が増えたのか区別できる？

イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ

>>104
少なくても規制には全く寄与してない現実は見て取れるんじゃない？

>>102
未成年の目に触れないようにするため
コンビニ以外の、良識のある店はちゃんと隔離してる
巨大な書店ではそもそもそんなもの置いてないところも多い

>>103
被害者とやらを保護しても性犯罪率は増えませんよ
性犯罪率が増えるのは逮捕者が増えた場合のみです

イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ

なんちゅー真面目なスレ

>>103
だから規制の反動で増えたのか規制強化で逮捕者が増えたのかは不明だろ
あんたの主観で悪質な誤解だと断定すること自体がおかしい
国の建前は性犯罪の抑止で実数は上記のとおり
日本とアメリカなら前者のほうが安全
現状においては性犯罪大国を見習う必要性も実理性も皆無
以上

イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ

> 本音のコラム
> 「欲望は裁けない」藤本由香里
> （2008年3月16日（日） 東京新聞特報面）

> 児童が大人の性的搾取や虐待の対象にされることは絶対に阻止しなければならない。
> それ自体にはもろ手をあげて賛成する。
> だが、この改正に関しては「待てよ」と思う。
>
> まずポルノの定義があいまいなこと。
> そしてここで言う「児童」とは「十八歳以下をさす」という事実である。
>
> つまり字義通りに解釈すれば、
> 女子高生の水着写真をただ「持っていた」だけで刑事罰の対象になってしまうということだ。
> 事実、昨年十月には女子高生の「過激な水着姿」のDVDが同法での摘発対象になっており、
> これが「所持」にまで拡大されることになる。
> これではあまりに警察に恣意的な取り締まりを許すことになりはしないか。
>
> 加えて、具体的な被害者のいない「絵」（マンガやアニメを含む）も取り締まりの対象にする動きもある。
> もしこれが認められればバルテュスの画集を持っていただけで刑事罰の対象だ。
> とんでもないことだと思う。

ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/3615.jpg

イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ
イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ
イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ
イギリスはＣＧ規制か。イギリスとスウェーデン以外のヨーロッパでエロＣＧとエロアニメ・エロマンガを規制していない国はどこ

>>107
だから、なぜ隔離するべきなのかという問題にすり替わるだけじゃん。お前バカ？

しかし

>良識のある店はちゃんと隔離してる

「良識」がどうして正しいのか、という問題にまで踏み込んで欲しいわけ？ｗ

「公共の福祉」とう言葉を履き違えている方がいらっしゃるが、
公共の福祉というのは、
「人権相互の矛盾衝突を調整するための実質的公平の原理で、人権に内在しているもの」
をいう
すなわちモラルによる制限はこれに含まれないのではないだろうか

>>117
修正

少なくとも表現規制・所持規制の根拠にはつながらないのではないだろうか

少なくとも既存の法体系・法理論からはかけ離れているといわざるを得ない

欧州でエロ漫画18禁同人誌を規制しない国はどこ

>>101
根絶は大げさに書いたけどさ、実際軽い気持ちで覚醒剤に手を出す人はいるわけだ
そういう人たちは、社会的な認識がブレーキにはなってないんだから単純所持規制をしてもそういう方面の意味はないのでは？
社会的認識でやらない人は現状でもやらないでしょう
逆に社会的なタブーであることに価値を見出す人もいるしね

欧州でエロ漫画18禁同人誌を規制しない国はどこ

うちの意見だと，単純所持禁止はどっちでもいいけど
アニメ漫画等の規制は断固反対

何のために規制して、誰が得するのか全く理解できないんだけど

冤罪の手軽さとは
「従業員が勝手にやった」
なみではないのかな？

児童ポルノ単純所持処罰開始後、
退職金なしで社員を辞めさせたい会社が
社員の鞄（ＰＣ）に児童ポルノを仕込めば
真面目なサラリーマンでも
「先程あなたの鞄（ＰＣ）から
　児童ポルノが発見されました」で
退職金パー＆人生終了に
間違いないってあたりですか♪
（就業規則に
　「刑事で有罪判決受けたら解雇」
　って書いてありませんかね♪）

【冤罪やむなし】児童ポルノ法改悪反対【強制自主規制】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209996033/

話の流れをぶった切ってすいません。以下コピペです

自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。

メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html

特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。

法務部会長：倉田雅年
部会長代理：早川忠孝・山内俊夫
副部会長：三ッ矢憲生・関口昌一・坂本由紀子

また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。

内閣委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm

痛い痛い痛い痛いよ〜
お父さーん！


絆創膏もってきてぇぇ！！できるだけ大きな人一人包み込めるくらいの！
　
　
　


http://85.xmbs.jp/pikachu3/

この件で最悪なのは読売社説。全くマスコミの体をなしていない。
ネット憎しの余り、児童ポルノの氾濫もネットのせいにして規制の旗持ちをしている。

こんなの社会の公器でもなんでもない。とっととつぶれろ。

2ちゃんでわめくだけじゃなく実働しろよな

3点セットのまとめ
【改正児ポ法】
実写規制　日本人の誰でも逮捕可能な規制
2次規制　定義が曖昧な新概念「準児童ポルノ」により、日本のアニメ・漫画・ゲームなどの産業衰退を目論む規制

【情報通信法などのネットワーク規制】
情報リテラシーや若い世代の政治活動手段を奪う規制

【人権擁護法】
言論を抹殺する法

つまり、3点がセットになると、言論弾圧や思想統制の道具として非常に
有効に働くんだ。

外国人参政権で、いずれ国政も狙われて日本終了。

人権擁護法案・児ポ法の規制改正・ネットワーク規制は、
密接した関係な問題であることが、活動が活発なスレでは理解を得ら
れやすいはずなんです。

それと関係スレッドは２ちゃん検索を使えば探せます。
皆様の活動に期待します。
http://find.2ch.net/

実利がない（少なくとも説明が見えない）のに自由権を制限されるというのはさすがに怖いわ。
国民感情、今回で言えば生理的嫌悪をメディアが煽って規制に結びつけるなんてカストロやヒトラーじゃあるまいし…
これで通ってしまったらなんのための「自由」民主主義なのかわからなくなる。
自由主義捨てて民主主義万歳したいならキューバにでも行けばいい。

馬鹿政治家が人気取りのために生理的嫌悪が強く出る事にスポット当てて規制規制言ってるのが実態だろうけど…
こんなことで表現の自由という重要な権利までをも規制できてしまえるんだとしたらぞっとするな。

>>91
取引する人間は減ります。確かに供給量は減るでしょう。
しかし、あくまで減るのは量だけです。
一枚1000円で100人に売れてたのが一枚10万円で1人に売れるようになるだけです。
これは極端ですが、つまりは新作を作れば売れるわけですよ。
いくら出しても買いたいという裕福な輩はいるでしょう。
つまり、供給側がなくならない限り新たな被害者数は変わらないと思います。

後、児童ポルノと援助交際を同じにみてないですか？違いますよ。
児童ポルノを『援助交際のビデオ等』と言い換えればよくわかると思います。

『援助交際のビデオ等』の供給量がもし減ったとします。もしもの話ですが、なくなったとします。
すると自分が援助交際した姿が出回るという危険がなくなるわけです。
援助交際のデメリットが減るわけです。
つまり、「危険が減る」ことでむしろ援助交際する側が増える可能性すらあります。

それと、あなたのいっている児童は、初めから援助交際なんかしないという真面目な児童です。
児童ポルノというか、援助交際は今でも十分すぎるほどに、社会全体的に悪いというイメージが
ついているでしょう。
援助交際のビデオ等に規制かかったところで、すでに世間的には違法行為とされている援助交際をしなくなるとは
到底思えません。
それに彼女らにとっては数万〜数十万のお金がすぐに手に入る大事なビジネスを簡単に辞めたりはしないでしょう。
万一、見つかっても捕まるのは男だけなんですし。

それと表ですが、私は単純に、規制が強いほど暴発も多いと採りました。
（アニメ等も禁止のカナダ、18歳未満という高い基準のアメリカ（ヌードは規制なし）を見て）

日本の児童ポルノの被害者の実態は、援助交際と親による子供への性的暴行が主です。
それで、日本の単純所持が改正されても、『援助交際は減少しない。』（上で述べた通り）
この法案は『親による性的暴行には触れていない』ですよね？
では、日本では少ない『他人による強姦』はどうでしょう？
単純所持を規制している他国は強姦は少ないですか？
物凄く多いのではないですか？

単純所持を規制すれば『他人による強姦』も減らない、
むしろ単純所持規制してる他国の多さを見ると増える可能性の方が高いのではないでしょうか？

こう考えると、単純所持規定で児童ポルノの被害者は減らないのではないかと思います。


後、HPのサイトの件ですが、「イギリス・・・」は転載ですので私の意見ではないです。
そのまま付けてしまいました。

>>127
読売新聞社は、
過去に開催された少女ヌード写真展の後援新聞社になっていた。

1978年　「聖少女・清岡純子写真展」開催
（主催/報知新聞社・後援/読売新聞社　協賛/フジアート出版）
1979年　「野菊のような少女・清岡純子写真展」開催
（主催/報知新聞社・後援/読売新聞社　協賛/フジアート出版他）
1980年　「犬と少女・清岡純子写真展」開催
（主催/読売新聞西部本社・協賛/フジアート出版）

http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/m3.htm

小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真　by　週刊FLASH
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205677189/116
元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真　by　中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185
佐藤ゆかり議員の胸チラ＆野田聖子大臣のパンチラ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200709308/8

　　　　　　　　 ｌ　　　l ‐ '"_.. ---=ﾆ"--‐ '"´　　　, 　--､_〉 　　l　　　　 l
　 　　　／｀ゝ　!　 　 !. '"____.......__　　　__....　-‐ '": : : . 　＼.　　,'　　　　 ｌ
　　　／ ／ 　　!　　 レ'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ..　ヽ　i　　　　 l
　 ／ ／　　　　l　　　ﾄ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 　' l 　　　　 l　/l
／ ／　　　　　 {　　　ヽ｀丶: : : : : : : : :: : :: : : : :: : : : : : : : : : : . i　　　　ｌ　| |　　くヽ
＼ ＼　　　　　　',　　　 ）　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ..｝　　　l　 | |　　　ヽヽ
　 ＼ ＼　　　　　〉、　/rv'1　ヽ: : : : : : : : : : : : :: : : :::: : ::: : : ／', 　　 l 　 | |　　　　ヽ.ゝ.　
　 　 ＼ ＼　　　/　',　i..! ﾞi　ヽ、! : : : : : :ﾉl : : : : : : : : : : : : :／　　i　　ｌ　　 | ﾚ >　 　　'"ヽ
　 　　　＼. >　 ,'　　ヽ......ﾉ／>'7:.:._: : : :/: ',: : : : : : : : : : ／　　　　 !　l　　　レ'´　 ／／〉 /
　 　　　　　　　i　　　　　ヾ.......ﾉ丶、ﾞ'>'´: : :ヽ: : : : : ,　'´_... 　 　　　}. l 　 　 　　 ヾ／　< /
　　　 　　　　　l　　　　　　　　 ｀丶!　 ヾ'‐‐/´｀ ''''´ ￣　　 　　　　 ! l　
　 　 　　　　　　', 　 　　　　　　　　　　　l　｛　　　　　　　　　　 　　 ! ｌ

幼稚な意見で申し訳ない。
暴対法ができて悪人が地下に潜ったように、もっと悪質な物が地下で出回りそうな気がする。

ロリじゃ無くても逮捕される法改正です、
そして二次専の人、絶対に因果関係をでっち上げるための調査研究になります
内閣府調査の事を思い出しましょう、今回または次回、必ず二次規制も強行します
皆で反対意見を送りましょう。


自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。

メンバー表
ttp://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
ttp://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html

特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。

法務部会長：倉田雅年
部会長代理：早川忠孝・山内俊夫
副部会長：三ッ矢憲生・関口昌一・坂本由紀子

また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。

内閣委員会
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会　委員名簿
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm

これって、単純な話。ドラゴンボールのブルマの乳もアウトだよな？
いったい何人捕まるんだよ…。
アホかと。

漫画だけでなく古代文学もアウトだよ

源氏物語
母親との近親相姦でマザコンで
幼女誘拐の末、調教して自分好みの女にする

日本最古のエロゲ原作

無論、ドラえもんに於けるしずかちゃんの入浴シーンすらろくに描けなくなります。

果たしてこんな描写から性犯罪に走る人間は何処に居るんでしょうか？
自民や公明、共産のやろうとしている事は単純に表現の自由の侵害であり、国際社会に認められる事ばかりを優先するあまりに国の文化・文明の発展の機会を奪う事に外ならない。

少女漫画はスルーらしいね。やりたい放題だ

http://www2.uploda.org/uporg1408976.jpg

>>140
これはひどい

女教師が教え子の男と関係して淫行でつかまったが不起訴になったからな

まず
お前らが児童ポルノとよぶ作品で「性犯罪が増えた」という根拠を示せ
話はそれからだ

根拠示せないから17才も児童と呼ぶ法令名にしてんだろうな
で、印象操作で可決

児童が結婚できる国、日本

せめて定義を15か14以下にすれば
反対の声も多少は和らぐだろうに

同意でも中学生なら「モデルは判断力が乏しい年齢」と(ムリはあるが)言えそうだからね>>145
それにしても単純所持禁止はおかしいが、17のまで禁止するよりはマシ

道徳法なら道徳法で別枠で議論するのがマトモな法律だろうさね

>>145
同意

しかしそれでも15以下に見えるからって理由で規制するよ奴らなら

>>147つまりは思想統制と同じですよね。
話にならん。

何が目的なんだろ。マジで児童の人権保護のためなら頭が悪いとしか思えん

やっぱ児童の人権に名を借りた点数稼ぎですね

古賀って何のためにいるんだろうな。
政治思想は違えど、このゴミに賛同する奴は一人もいない。
それだけキチガイみたいな法案を大量に生み出し、また賛同している。
おまけに選挙に強いとか言う割に選対つとめた補選では惨敗。ただのカスじゃん。

自民早川議員が単純所持規制について意見を求めています。
http://ameblo.jp/gusya-h/day-20080505.html

>>150
こりゃひどい悪法だよ、
まだ禁酒法、禁煙法の方がましに思えるくらい。
もう実写と見間違うような精巧なCGの製作も
上から圧力がかかって作れなくなるね。
気の弱い人間があげられて性犯罪者リストの
烙印をおされたら、そいつは自殺するしかない。

さすが、自殺増、少子化で日本人浄化をもくろむ
自公政権は平気で無茶を通そうとしているな。
人権擁護法案も公権力側が対象だったのを
自民公明は既得権益やカルト教団の保護のために
一般国民むけの言論統制にすりかえているし。

そもそも、ロリ画像かどうかっていうのは主観の問題。
被写体に年齢を示す身分証の提示なんて
所持者の立場で求めることができないんだから。
起訴された時点で意図的な所有であることは、
ほぼ確定してしまっているだろうし。
権力とつながりのうすい人間だけが摘発されるはず。
そして陪審員の目の前で被写体が未成年の性被害者で
ないことを共感してもらわないといけなくなる。

日本の問題点はわいせつの定義が曖昧すぎるんだよな
お上がけしからんと思ったものは全部アウトだし

けしからんじゃなくて、気に入らない　だな

気に入らないから法規制とかどんだけ幼稚なんだ
頑固ジジイが舵取るとロクな事が無いな

>>64
だからネットに最初に流す奴を罰すればいいだけなんじゃねーの？

反対意見述べてるからって規制自体反対なわけではない。
ただまともな法案にしろって言ってるだけだ　よな

>>67
ちゃんとした回答ならもっと短くなるんだけどな・・・。

>>80
そんなことしたら反論できてないのがバレバレになるだろうが。
虚飾多くしていかにも立派なこと言ってるようにみせるのが手なんだから。
読むのが苦痛になれば読み飛ばしたことを逆手にとることもできるんだし。

>>155
参考までに規制の舵を取っているのは女性の森山真弓議員と公明党の全体かな？

「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから」
という個人的感情だけで国民の表現手段に刑事罰を与える法律を決めようとしている
と見られる発言が問題になっており、インターネットを中心に批判の声が集まっている。
（wikiより）

>>157
正にその通り。他に狙いがあるかのような内容だからツッコミ入れられる。
児童ポルノ無くしたいならおおいにやればいい。
だがに調理用の包丁買っても危険物所持で逮捕されるような法律はごめんですということだ。

児ポ法改正

・違反となる対象の曖昧な定義付け　→　価値観は人により異なり、拡大解釈を生む。
※最悪のケースでは、自分の写真で逮捕される可能性がある。
・世論調査の捏造・内閣府の情報操作
・法の不遡及の原則違反　→　昔の作品も規制の対象となる。
・根拠不十分
・自由権の侵害
・強制力
・名前故に反対論者は偏見の目を持たれやすい。
・名前故に重大犯罪を犯す小児性愛者、いわゆるロリコンだけが逮捕されると
思ってる人がいる。

そして二次専の人、国の調査研究義務も絶対に因果関係をでっち上げるための調査研究になります
内閣府調査の事を思い出しましょう、今回または次回、必ず二次規制も強行します
皆で反対意見を送りましょう。
法務委員会でなく二次規制に熱心な内閣委員会では・・・
野党議員に働きかけて何とかしないとあっという間に通りそうです。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181555618/361

こいつの発言、宗教だろ？

間違えたスマン
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181555618/368
だった。

考え方自体がそもそも狂ってる
児童ポルノで性犯罪が増えた
Ｇ８でほとんどの国が所持規制している
この２点のミスリードで押し通せると思ってるなら国民をバカにしているのか

まあしてんだろうけど
森山ババアに票入れた奴はどういう基準で選んでんだ

>>161みたいなミスリードって規制厨の誘導工作なんじゃないかと思えてくる

アメリカでの児童ポルノ単純所持禁止の本当の狙いは

児童ポルノ捜査を名目にP2PネットにFBIが入り込むため

なんだけどなあ

それと森山の感情と政党の点数稼ぎと利害が一致しただけで生贄を出すわけだ。

民主主義じゃないな

>>160
これほどわかりやすい「悪」もめずらしいな
それゆえにあのババアを憎むことにためらいなど抱かないし
それこそ奴が悶絶死するまで戦い抜いてやるというモチベーションも低下することはない

>>165
実際に国民が馬鹿だから仕方ないよ･･････。
考え方は狂っててもさすがは政治家。
自国民の頭の悪さは100も理解してるんだよ。

>>169
それを言ったら終わってしまう。事実だが。

裁判所が違憲立法審査権を事実上行使できない日本では
議員(立法にたずさわる者)を決める=自分たちが有罪か無罪かを決めること
だわな(事実関係が問題になる場合以外は)

それを選挙のポスターの顔見て決めてんだからな

ラジオでも単純所持と表現規制の危険性を指摘していたな。
ネットや専門家が挙げた内容そのままだったが。
しかし相変わらず新聞は酷いもんだ、特に読売が。

地元の自民党・民主党候補に単純所持問題を軸とした質問文を送るんだが、
どちらの候補が常識的な現状認識をしているのか楽しみだ。

所持だけで規制は問題外だが現行の法律でもっと二次元は規制すべきだと思う。
中には歪んだ形で露骨に表現されているものもあり教育上よろしくないと思います。
ただの漫画というだけでは済まされないやり過ぎの面がある。
少なくとも性交場面は規制すべき。

むしろ清岡を代表とする生身の自然なヌード写真集の方は全く問題無い。
清らかな花や可愛らしい動物を眺めるのとなんら変らないレベルであると思います。

それよりも水着着用であっても首輪を付けたり屈辱的或いは暴力的な行為を連想させるようなものを徹底的に規制すべきである。
これも現行の法律を強化すればいいだけで、所持規制は不要です。

>>172
大体いいとおもう。だけど２次元規制は必要か？
それはまったく不必要とは言わない。
けど、青少年が普通に生活する中で目に触れさせなければいいこと
２次元だけではなくエロとされているもの全てに言えるけど。
つまり本屋などはきちんとコーナー分けをさせるなど
これは法律では決まってないことだっけ？まあそれを徹底するだけでも十分だと思うよ

さて、自分は投げッパが嫌いだし反論あるなら受ける。それとVIPのスレってある？

>>173
172はマルチ

反対署名できました！反対の方はまずここに署名を！最優先事項です！
http://nanashikai.bl○og74.fc2.com/blog-entry-39.html

>>171
もう遅いかもしれないが、今現在の民主党としての方針も確認できるような文を入れてほしい。

ＴＢＳラジオ「荒川強啓デイキャッチ」
木曜コメンテーター山田五郎氏
第５５回
2008年05月08日
「児童ポルノ規制。聞こえはいいけど、問題は山積み。」
取りざたされる児童ポルノの規制問題。
所持しているだけで処罰となる方針が検討されていますが、
その内実を調べると深刻な問題が…
五郎さんが鋭く指摘してくれています！
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_98673.mp3
Key word : 20080508

>>176
成る程、それは重要だな。
ありがとう、早速手紙第二段と行こう。
手紙なんていくらでも出せばいいだけなんだから遅いなんて事はない。

|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　（・∀・∩＜　　妄想と現実の区別ができないリアルペドが架空規制に必死です。 ｜
　　　　（つ　　丿 ｜　　どうしてか？。　　　　 ｜
　　　　⊂＿ ノ　　｜　警察の時間を無駄に浪費させ捜査を妨害し、撹乱するためです。 ／
　　　 　　（＿）　　 ――――――――――――――――――――――――――――／

「“メディア良化法”がやってきた!?」出版労連緊急集会
「根底には浄化思想”がある」と懸念を表明

http://www.ohmynews.co.jp/news/20080510/24801

図書館戦争が洒落にならない『今そこにある未来』になり兼ねんな・・・・

>>175
『名もなき.市民の会』などと名乗り集会署名を主催している人は、↓こういう人
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209711173/19
■http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206949307/4
■【自作自演】新風連と新風をヲチ13【動員水増し】
■>《新風連三馬鹿＋α》
■>...宗.安.力：別名.緑.城.雄.山。『名もなき.市民の会』（会員2名）代表。
■>絵に描いたようなネトウヨ。鬱で働けないはずなのにデモには参加。
■>生活資金のカンパまで募るリアル乞食だが、それでも新風連の中ではまともな方だというのが…
■
■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/l50
■【新風】宗.安.力代表を応援するスレ【若き力】
■>30：　名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 21:45
■>　※欄で「貸した金返せ」って言われてるｗ。
■>33：　この人は仕事してるの？　まさか市民活動専従とか？
■>34：　生活保護をうけているのにデモに参加できるなんて　このデブは生活保護詐欺じゃねぇの？

>>181
ソースが２ちゃんの発言のみ？

まー、規制賛成を請願する日本ユニが極左とするなら反対の請願をするのが極右でも
別にかまわないとは思うけどね。
他に実行しようとする人がいなけりゃ、規制賛成の請願しかないってことになるんだしね。
しかし、中国や韓国に不満訴える人らがネトウヨと言われてるから、ネトウヨという言葉が
悪い意味に思えないｗ

5/14(水)｢クローズアップﾟ現代｣
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html
氾濫(はんらん) する児童ﾎﾟﾙﾉ 規制をどうする(仮題)

メール・手紙・FAXによるご意見・お問い合わせ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

言われてるほど氾濫してるの？

単純所持の規制は所持している奴がポルノを破棄することが目的って聞いたが、やっぱり容疑者一人一人調べるのはむりなんだろうな。
家宅捜索は色々問題があるし。

仮に破棄したとしてアレ？なんか得あんの？？？って感じだな。
どう考えても性犯罪者の厳罰化の方が有効かつ危険性が少ねーだろ

特に表現規制のやばさが際立ちすぎてて怖いな
絵が駄目なら文章表現も禁止の方向になるだろし…
普通の小説も結構そういう表現あってそれがストーリー上の刺激になったりするのに…
絵だけだとしても完全に検閲じゃん…マジで勘弁しろよ…

5/14(水)｢ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代｣
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html
氾濫(はんらん) する児童ﾎﾟﾙﾉ 規制をどうする(仮題)

またプロパカンダ番組か？

事前にある程度の指摘をしておいてやりましょうか？
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

「情報の単純所持は内心の自由の侵害、且つ捜査は治安維持法的になること」
「規制国での強姦比率」
「その規制で実際に児童虐待は減るのか？」
「FBIでのリンククリックでのおとり捜査」
「規制国では捜査過程で多数の自殺が発生している事。そしてそれに見合うだけの
児童人権保護があったのか？」
「冤罪の危険性」

ＮＨＫ　クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/
メールフォーム
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

>単純所持の規制は所持している奴がポルノを破棄することが目的

バカだな。１枚残ってれば簡単に拡散するってのに。

三次の規制は仕方ないとも思うが、二次の規制は意図が分からんな。
目的しか見ないで、デメリットが見えないのか

子供の人権と表現の自由を守る会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

更新されてBBSもあります。継続的な意見交換はここでもでき
ます。
宣伝よろしくお願いします。

>>189
なんだお前規制拡大派か。

単純所持規制なんて言論弾圧以外に使い道ないぜｗ

お上に逆らうと児童ポルノで捕まるんだｗｗｗ　ロリでもないのにな！

相手が必要なこと（ＳＥＸ）の代替行為（自慰）の道具を無くせば
相手が必要な方への比率が上がるのは当たり前だろ。
その中には犯罪によるものも含まれてるんだから
ポルノを規制したところで犯罪は増えこそすれ減ることはありえない。

野田聖子は二次元規制を児童ポルノ法改正でなく
新法を作った方がいいってるからな

>>189
創作までをも規制したいようなやつが今回の規制を言っている。
マジで三次だろうが二次だろうがそんな奴らの言うことは潰した方がいい。

>>194
児童ポルノ規制には反対だが、その考えは論理的だぞ。

理にかなってるので、マトモな議論ができる。反対しやすい。
人権では説明できない事を悟って、風紀規制の色が出るんだろう

児童ポルノ所持禁止法制のあり方について（再考）

> 先ほど、第3回の与党プロジェクトチームが
> 来る5月16日、金曜日に開催されるという案内が来ていた。
> 今度は、皆さんの懸念を払拭できるような、
> 具体的内容にまで踏み込んだ充実した審議にしたい、と思っている。
>
> それにしても、私のところに寄せられた意見は、
> 100パーセント、児童ポルノ所持について
> 罰則を適用することには消極あるいは反対のものばかりだった。
> このことは特筆すべきことだろう。

http://ameblo.jp/gusya-h/day-20080512.html

児ポ問題項目５連発
ttp://kitaharak.exblog.jp/8852598/

結局クローズアップ現代はどうなったんだろうな

>>199
近々放送するのだろうが、それまでに、
客観的な資料を根拠とする規制反対意見が多数寄せられれば、
無視はできないだろう。

>>200
例えば、以下のような資料に基づく反対意見など。


■日本は児童ポルノ消費大国か？

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた
「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少しています。
この数字はＧ８諸国、つまり
米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％）、伊（６．１４％）
加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く、
国際的な比率において日本は小児性愛者が非常に少ない事が分かります。

出典URL http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
（P12「VISITORS / USERS OF PEDOPHILE WEBSITES BY NATIONALITY」の項目）


■日本は児童ポルノ発信大国か？（2007/04/20 セキュリティ通信より）

イギリスのインターネット監視財団Internet Watch Foundation（IWF）は現地時間17日、
2006年の年次レポートを公開した。
（略）
IWFでは2006年、前年比34％増の3万1,776件の通報を処理。
前年比74％増の1万656URLについて、児童虐待コンテンツを含むと判定している。
これらの児童虐待サイトは、62％がアメリカで、28％がロシアでホスティングされたものだった。
また、商用の児童虐待サイトのうち60％が児童のレイプ画像を販売。
虐待画像に写っている児童のうち、80％は女子で、91％が12歳以下だった。

http://www.so-net.ne.jp/security/news/library/1058.html

アメリカ、ロシアで世界の9割という状況です。

PTAの資料文字おこししてみた　76ページ　小５　 全体数8366　
機器別　　　　　　大人向けアダルトゲーム　　　　　275
ポータブルゲーム機　　34.5%
家庭用ゲーム機　　　　29.5%
パソコン　　　　　　　11.6%
携帯　　　　　　　　　2.9%
PCオンラインゲーム　　2.5%
利用しない　　　　　　9.1%
無回答　　　　　　　　9.8%

　　　　　　　　　エッチでいやらしいゲーム 　　　　23
ポータブルゲーム機　　0%
家庭用ゲーム機　　　　13%
パソコン　　　　　　　30.4%
携帯　　　　　　　　　0%
PCオンラインゲーム　　0%
利用しない　　　　　　52.2%
無回答　　　　　　　　4.3%　　

とにかくみんな規制反対のメールを民主党・社民党を中心とした各政党と
民主党法務部会・青少年部や地元の国会議員、日弁連に送ってほしい
早川忠孝議員のブログやその他のサイトを参考にして欲しい

あと２次元は回避したからおＫという奴がいるけど、
今回の法案見れば分かるとおり今回の改正で次回規制するための下準備するとしているから、
実質的な規制になる。安心してはならない。

とりあえず規制派にはメール送っても意味はない
以前規制派の議員のサイトにも児ポ法の危険さについてのメール送ったが削除されてますた
こいつらは児童の人権のために動いてるわけじゃないと心底思い知らされたよ

名前：森山眞弓
年齢：80歳
生年月日：1927年（昭和2年）11月7日生まれ
出身：東京都
学歴：東大法卒
経歴：元労働省婦人少年局長
政党：自民党
派閥：高村派
選挙区：栃木2区
当選回数：4回（参院当選3回）
閣僚経験：法相・官房長官・文相・環境庁長官
備考：高村派の前身、旧河本派重鎮の故森山欽司氏の妻

>>205
まぁなんだ、余り言うべきではないが言ってしまおう。
本気で死んで欲しいと思える人間はそうはいないもんだが、この人には即死して欲しいもんだ。
即死してくれるなら日本全域がアルゼンチンアリのスーパーコロニーになってもいいと考えている。

死んで欲しいとかいってやるなよ。黙っていてさえくれればいいだろ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/93153.html
北海道新聞　2008年5月16日（金）夕刊14面　社会
児童ポルノで与党改正案判明　趣味で持っても懲役刑

　与党が今国会提出を目指す児童買春・ポルノ禁止法改正案の全容が16日、判明した。
現行法は個人が趣味で持つ「単純所持」を禁じていないが、これを禁止し、違反した場合には懲役刑などを科すことにした。
　インターネットの急速な普及で、国境を越えて児童ポルノ画像がまん延している状況に歯止めをかけるため、
インターネットのプロバイダー（接続業者）にも児童ポルノ画像の拡散を防止し、捜査機関に協力する「努力義務」を盛り込んだ。
　与党は今国会に改正案を提出し、民主党案がまとまるのを待って修正協議に入りたい考えだが、
6月15日の会期末までに合意するのは困難な情勢だ。
　改正案は「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」と規定。
性的好奇心を満たす目的で所持した場合、1年以下の懲役か100万円以下の罰金とした。
　児童ポルノを扱った漫画やアニメ、コンピューターグラフィックス（CG）の規制は、
対象の定義が難しいことや「表現の自由」に触れる恐れがあるため、今回の法改正では見送った。
　現行法では、性欲を刺激する写真・映像の販売、提供目的の所持を禁じている。
　一方で、民主党も独自の作業チームで法改正を検討しているが、単純所持の禁止は
「適用範囲が広すぎて不正捜査を招く危険がある」（幹部）との慎重論が根強い。

紙面画像　http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273570/215.jpg

ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html
児童ポルノ法改正大筋合意 与党チームが会合

自民、公明両党は１６日、児童買春・ポルノ禁止法の見直しに関する
与党プロジェクトチームの会合を国会内で開き、同法の改正案を大筋で合意した。
現行法では規制対象外の個人が趣味で写真や映像を持つ
「単純所持」に懲役刑などを導入することが柱。

ただ同日の会合で、現在所持している児童ポルノ画像を処分する
「経過措置期間」が必要との意見が出たため、
次回会合で協議することになり、最終決定は持ち越した。

今回の法改正では見送った児童ポルノを扱った漫画やアニメなどの規制についても、

「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての
調査研究を積極的に進めるべきだ」との意見があり、
改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも次回会合で検討する。

2008/05/16 19:52 【共同通信】

別にそこまで規制されるわけじゃないだろ

トラブル(笑)は対象になるだろうがｗ

民主主義というか議会政治の暴走にしか見えないな…
大した理由もなく余計な規制かけて民主主義だからOKとかどこのナチスの方ですか？
新自由主義はどこいったよ。
単純所持禁止だけでも傘が広すぎて危険だというのに表現規制とかあまりにもバカすぎるだろ。

菅のイボねじ切ってアイデンティティを奪ってやりたいぐらい民主嫌いだが…
とてもじゃないが自民にも入れられないわ。

国会のことはよく知らないのだが、
今どういう状況なの？通りそうなの？

通りそうっていうより反対意見無視して進めてるって感じじゃない？

こんなことしてる暇があるなら歳出削減の努力しやがれ

ふつーはそう思うわなぁ。

どうでもいい件について

署名とかしたかったらＶＩＰでやれ

ＶＩＰ立ってるけどすぐ落ちる

やはり国の暴走を止めるには我々が革命を起こすしかないな

日本人には革命精神が足りない！！

国家の不当な抑圧に対しては暴力的手段で答えるしかない！！！

取り敢えず持ってる奴は適用前に破棄すればいいってことでFA？

反対だ何だいう前にそっちを先に考えるべきじゃないか？

>>218
こんなところで愚痴ってる俺らにそんな勇気ないですｻｰｾﾝ

>>211
菅のイボをねじ切るだと？本体を消滅させたら肉体を維持できんぞ。
民主嫌いは俺も同じだが、投票は冷静に頼む。
重要なのは党ではなく『出馬議員がマトモかどうか』なのだから。




いつまででも言い続けるが…皆、選挙に行こう。
反対署名なんかは一時の防波堤でしかない。
主犯の創価公明党とそれに便乗した議員共に唯一有効な打撃が
「選挙に行って投票する」事なのだから。

>>212
今はまだ修正案を固めてるところ。
民主が一丸となって反対しなければ通りそう。
総理が乗り気なのが痛い。

>>213
早川議員のＨＰみてみたけど、反対意見全然出てなかったらしいな。
早川議員自体がブログのコメント見て、問題点いっぱいあるって気付いたくらいだし。

>>219
とりあえず、決まったら破棄する期間はくれるらしいよ。
でも、今のままじゃ持っている人より冤罪で捕まる人の方が多そうだけどね。

222
民主、国民新党、社民に反対してメールを出すんだ！！！！

とにかく、罰金額もそうだし自民ですら考えなかった
懲役1年なんて孔明のゴリ圧しらしいから
このまま通すなんてとんでもないことだわな

人間の三大欲求を過剰に規制するってことは
社会に歪み生むことを（特に規制に熱心な）
議員はわからないんだろうな

間違いなくアングラ化・性犯罪激増・冤罪発生で
余計悪くなるだろうな

児童ポルノ単純所持で１年以下の懲役か１００万円以下の罰金か・・・
規制によって子供を強姦する人が増えそう
趣味を奪うなんて酷い世の中だ

>>225
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif

唯一増えてる強制わいせつだがこれって「抱きつき」とかでも
強制わいせつ扱いになるのでレイプと同列にはできない（凶悪さが違う）
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR2.gif
※　小学生より低かった中卒以上や成年が、近年は小学生を大幅に上回るようになったことに注意

児ポも二次のなかった昭和30〜40年代の公式統計に注目
規制派もマスコミもこの部分を無視してるのは問題

ま、性犯罪は増えるだろうね
規制派は自分らが原因作ったことは無視して
従来からの性犯罪者への厳罰化進めるだろうけど
それよりウィルス・悪意ある輩による冤罪が増えそう

○各ｼﾞｬﾝﾙ別漫画規制素案
・不良、暴走族、喧嘩、暴力団→全面禁止
・賭博→射心煽るﾓﾉ不可
・冒険ファンタジー→残酷殺傷描写不可
・恋愛ラブコメ→性的描写及び不純異性交遊描写不可
・推理探偵→警察威信を傷つけるﾓﾉ不可
・歴史→日本の歴史を重視する事
・ギャグ→低俗なﾓﾉ不可

写真を持ってるだけで逮捕か…

誰でも犯罪者に仕立て上げられるね！

>>218
火炎瓶町中に投げ込んで殺しまくろうぜ　そうだ目を潰し四肢を絶ち顔を焼いてやるんだ
皆で俺たちの自由を阻害する虫けら共に思い知らせようぜ　　ウヒャヒャヒャヒャ
楽しもうじゃないかぁ

自浄作用さえ失い、身も心も創価学会と癒着しつつある今の自民党に
どれ程正気を保ってる議員がいるのだろうか？
なりふり構わず暴走しだした公明党のいいなりになってる自民を見てると、
自公連立ではなく公明党だけの与党と言っても決して間違いではない。

公明党と手を組む位なら自民党なんて消滅した方がいい、と言っていた
あの自民党が今は見る影もない。

児ポ法改正に伴い、ついに二次元規制が本格化してきました・・・
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
児童ポルノ法改正大筋合意 与党チームが会合
ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html

「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての
調査研究を積極的に進めるべきだ」、「改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも検討する」と書いてあるとおりで、
完全に二次元規制の準備が整った、いまだに安心しきってる人が多いみたいですが、二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、
「単純所持禁止」が通ったら次は無い、確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。
このまま進めば、ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰されます
書いた人も所持してた人も処罰なんて事も十分ありえる話です。

危険性を認識してもらう為に書いておきます
児ポ法での児童とは「18才未満」、二次元は「18才未満に見えると判断された絵(CG・マンガなど)」です。

だから皆で殺そうじゃないかあ　自分の地位の保全しか考えてない馬鹿政治家共も
自分の都合の為ネチネチ屁理屈積み重ね権利を奪おうとするクズ共も
俺たちが立ち上がれば　あっ　という間に恐れ俺たちのご機嫌を伺うだろうよ

殺そうぜぇ　　　　　殺そうぜぇ　　　　　殺そうぜぇ

まぁ自業自得
要は虹でだけで欲求抑えれなかった奴等を抑えれなかった俺達が悪いんだし
つまり俺達が漫画を買い過ぎたんだのが主因なんだよ

×過ぎたんだのが
○過ぎたのが

＞要は虹でだけで欲求抑えれなかった奴等を抑えれなかった俺達が悪いんだし
ここは国がやるとこだろ？それすらできないのにさらに厳しくしようとしてんだぜ。

このスレ絶対民主党工作員が立ててるな

もう国なんて宛にならないんだと思います
オフって団結→ストといきますか

>>233
言ってる意味がわからん。
虹が犯罪に関係ないなんてことは既に警察庁の規制派の重鎮が認めてしまっている。

虹＝ポルノだと思ってたんですけど違いますかね?

虹＝二次じゃない？

つーか、作者が性犯罪者ってどーなの？
(Ｓ袋)

規制されても困る人間って少数だろ

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.|　　　　　　　 ||　　 i　　　　 |　i　　　　 ＼ ＼＿＿ノ/　　　　　|　　　ﾘ /　　　　　ヾ-‐ｧ''´

児童ポルノ規制は必要だが安易な規制強化は欧米でも問題となっているように
警察権の過度な拡大を招き人権侵害となる。とくに単純所持規制はネット上で
児童ポルノという情報を閲覧しただけで処罰対象となってしまうため大きな
問題がある。米国などもでFBIなどがおとり捜査で児童ポルノサイトを公開し
単にそのサイトへのリンクをクリックしただけで家宅捜索されるなど人権侵害
被害が社会問題となっている。

http://news.ameba.jp/weblog/2008/03/12302.html

>>242
漫画やアニメ、ゲームを嗜んでる人間を少数派というなら
そうなんじゃない

今や小学生ですらエロゲやってる時代だ。こうした状況を野放しにしておくのもいけない

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080516mog00m200040000c.html

エロアニメが小学生の視聴ランク1位にもなるこの国は腐ってる

腐ってるのは今ある規制をきちんとしないのが悪いのですね

でもやっぱりゾーニングは大切だと思うよ。

ついでに
【調査】テレビドラマや映画で自殺シーンを美化する事が自殺を誘発している
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211009618/

さすがにこれは馬鹿げてる。表現の自由はなくなるな・・・

>>246
なら、地上波で乳首出しも普通にしてた頃のこの国は腐ってたのか
バカにしないでほしい

まぁ言える事は一つ。



皆、選挙で規制反対派の良識人に投票しよう。

>>236
古賀さん乙です。

利権にしがみつく昨日の貴方は見ていて大変醜かった。
右派からも左派からも嫌われて大変だね。利権屋だけが最後の支持者かな？
人権擁護法案と言いアンタや公明の賛同する法案はろくでもないものばかり。
さっさと首吊って死ねよ売国奴ヤクザが。

>>246
ゾーニングは確かに大事だな。秋葉のソフマップのエロゲーコーナーにどうみても中学生みたいのがいるし。
しかしこの森山の規制は異常。定義曖昧、感情論だし。
大体二次元なんか規制する必要ないだろ、自浄力働きすぎなのに。エロゲーさえ自主規制は作品の作り方に影響及ぼすぐらいやってるし。

>>250
面倒臭いです＞＜

児ポ法改正に伴い、ついに二次元規制が本格化してきました・・・
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080503k0000m040019000c.html
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
児童ポルノ法改正大筋合意 与党チームが会合
ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html

「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての
調査研究を積極的に進めるべきだ」、「改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも検討する」と書いてあるとおりで、
完全に二次元規制の準備が整った、いまだに安心しきってる人が多いみたいですが、二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、
「単純所持禁止」が通ったら次は無い、確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。
このまま進めば、ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰されます
書いた人も所持してた人も処罰なんて事も十分ありえる話です。

危険性を認識してもらう為に書いておきます
児ポ法での児童とは「18才未満」、二次元は「18才未満に見えると判断された絵(CG・マンガなど)」です。

俺のテロ案を悉く無視してんじゃねーよ　お前ら

もういやだ死にたい

早川氏はじめ自民党の法務部会の人が頑張ってくれている。やはり法曹であれば、この法案の破壊性は理解できる。
問題は公明党に収斂してきた。何とか首相を動かしてもらえないものか。

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党　→ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
首相官邸　→ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

誰か武力行使しようと思う奴いねーの？

今回の法制化は米からの要請

米政府の

「米捜査当局がこれまでに摘発した児童ポルノ事件で、画像購入記録に数百人の
日本人が含まれている。日本の現行法で単純所持を禁止していないことが、
米国での児童ポルノ画像の生産にもつながっている」

「児童ポルノを売るのを違法としながら、買うのは合法とする日本の法律は
大きな矛盾を抱えている。日本の法の抜け穴が児童ポルノの市場を温存させている」


これを見る限り購入罪や譲受罪の新設で十分。単純所持規制の必要なし
みんなで購入罪や譲受罪を新設するように民主党などに働きかけた方が得策ではないか？
大量に意見が出たらそちらに流されるかもしれない

ただ闇雲に規制反対を示すより対案を出した方が得策ではないかと思う

つーか児童ポルノ画像禁止にするならエロ関係全部規制しろよｗｗ
エロ本もビデオもピルも全部　それなら納得してやる
ロリコン趣味は異常者ってレッテル貼りたいんだろうが快楽目的で性的行為を行ってる時点で同じだろ　
馬鹿共が　つーかアメリカみたいな破廉恥豚国にそんな事言われる筋合いねーよ
理想も根拠も道理も事実も無く政治家が大衆が何と無く気に入らない少数派を叩いて媚売ってるだけだろ
ロリコン趣味なんてねーけど気にいらねーんだよ

最終的には全部規制したいんでしょポルノ関係は

257
俺は民主社民自民総務会に反対メールを出してきた

>>262
ねーよ　性的趣味が社会的に認知されてる事から解る通り政治家にそんな事は出来んしやる意味も全く無い
ガキはエロやめろとかロリコンだのグロだのホラーだの、黒人だの在日だの障害者だの特定団体だの
真偽はどうであれ少数を叩いて媚売って票を得ることに意味が有るんだよ　そんな物禁じれる訳無いだろ　常識も解らんのか低脳が

>>262
それはないから安心しろ。
コスプレなしの熟女なら連中も手が出せんさ。

http://jbbs.livedoor.jp/news/4277/

今後は並行して
「児童ポルノ法改定問題を考える子供の人権と表現の自由を守る会」
でも意見交換すればいいんじゃないか？

>>264
出来るか出来ないかは別にして、規制派の宗教的理想は
最終的にポルノ全規制にあるのは間違い無いぞ
そういう趣旨の発言を何度もしてるし、世界的に見てもそういう思想って別に珍しくもないしな

参議院　請願情報

件名 美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
受理番号 紹介議員 会派 受理年月日 審査結果
2525 円より子 民　主 H20. 5.14
2550 下田敦子 民　主 H20. 5.15

要旨 　街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、
小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の
多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が
連れ去られ殺害される事件が起きている。これらにより、幼い少女たちを危険に
晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、表現の自由以前の問題である。
社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、幼い少女を危険に
晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーション
ゲーム製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm

日本コンテンツを潰す為に、
アグネスチャンコロ率いる日本ユニセフを使うシナと、朝鮮公明党を使う下朝鮮。

＞このようなゲームに誘われた青少年の
＞多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が
＞連れ去られ殺害される事件が起きている。
既にアメリカの専門機関では、サブカルチャーと犯罪の因果関係は無いという研究結果が出ているのだが。

規制派議員も偽ユニセフ側も突っ込みを入れられるたびに「因果関係は立証できてない」と答えてきた。
にも関わらず堂々と
【このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が
連れ去られ殺害される事件が起きている。】
などと口走る。

「なりふり構わず」「どんな手段をとってでも」「やらせ調査で糾弾された内閣府調査でまたでっち上げてでも」
「国営放送で創価大学講師を招いて偏向報道に始終してでも」
単純所持とサブカル潰しを現実の物にしたいようだ。

大体『表現の自由以前の問題』ってなんだ？

>>268
＞85のデータ見る限りただの感情論にしか見えない
この言い方だったら物凄い数の幼女犯罪が起きてるはず

しかし、統一してないな・・・
幼女も17歳も同じ扱いなのに分けたり分けなかったりとかさ

>>207
口は黙って法律の話は出来なくとも
プライベートで飲酒運転して歩道に突っ込んで100人くらいひき殺す可能性がある。
今はまだやってないというだけで馬鹿だからそのうちやるだろうな。
やっぱ馬鹿は他人に迷惑かける前に死んだ方がいい。

>>268
一体プレイした人の何割が幼い少女に危害加えるんでしょうかね？
せめて10％は超えてるんですよねｗ

>>268
これが一番ムカつくのはてめぇでもおかしいこと言ってるのわかってるだろうに
頭の悪い大多数の一般国民を対象にして騙す気まんまんな考えが透けて見えてくるのが一番ムカツク。

未成年を性的対象にしてる時点でキモチワルイ。
まして幼女とかありえないし…。
ロリコンは去勢するべき。

壊れたラジカセつまんねえなぁ

つまらない人間はつまらない事しか言えないんでしょう

>>273
その辺はでっち上げでどうにかしそうだ
性犯罪者の4割がアダルトゲームやポルノ漫画持ってるという
統計（矛盾しまくり）を出してたし

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明

カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。

>>272
そうだな。
森山眞弓が車で人身事故を【やらかすかも知れないから】車は危険だ。
車の単純所持を違法化するべきだ。

そういえば野球のバットも危険だ、野球人は【ボールと頭の区別がつかなくなって】
人の頭でホームランを夢見て殺人を犯すかも知れん。
金属・木材問わずバットの単純所持を禁止するべき。

ゴルフも危険だ、あの小さい球を打ってるともっと大きなボール状の物、【人間の頭を打ちたくなる】はず。
ゴルフクラブの単純所持も禁止するべきだな。

なに、データの捏造などいくらでも可能だ、また【あの調査機関】に頼めばいい。
過去捏造がバレて糾弾されたが、【国民に知らせなければ問題無い】。
ん？他にやる事が山盛りだって？
年金問題？後期高齢者問題？道路財源？役人の不正？
『そんな事より私は車と野球とゴルフを規制したい。不愉快ですから。』



…うん、俺がカルト教団創価学会公明党議員もしくは森山眞弓じゃなくて良かった。
一般国民に迷惑をかけるところだった。

恥とか知らないんだろな
80年と生きておいて

まあとりあえず
写真持ってただけで一年ムショ暮らしとか法制化したら
森山センセのその偉業を歴史にとどめる為喧伝していこう思てますわ

「児童ポルノ法改正」恐怖のシナリオ （「SPA!」2008年5月27号）
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102482.jpg
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102483.jpg
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102484.jpg
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102485.jpg
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102486.jpg
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_102487.jpg
キーワード: spa080527

〜規制反対派は全員『ロリコン』にしちゃおうの会〜

※単純所持と二次規制の問題点を指摘する「弁護士」も「記者」も「法律専門家」も全員『ロリコン』
※ラジオで問題点を指摘したあの人も『ロリコン』
※冤罪大量生産・児童ポルノ改案のザル具合を指摘した雑誌ＳＰＡ！も取り敢えず『ロリコン』
※規制賛成派の議員と創価学会公明党以外の党・議員連中も全員もれなく『ロリコン』
※警察の恣意的な判断による逮捕に疑問を持つ者も『ロリコン』
※自分の幼少期の写真までが「児童ポルノ」になる法律に疑問を持つ者も『ロリコン』
※セーラー服など学生を連想させる衣類を着用してる１８歳以上の者も『ロリコン』
※「ジャニーズやアイドル規制が児童ポルノと何の関係が？」と思ったアナタも生粋の『ロリコン』
※アグネス・日本ユニセフ以外の人間ももう全員『ロリコン』





さぁみんな、【ロリコンと言われたくないなら『カルト教団創価学会公明党の言いなりになる木偶人形になろう♪』】

正直、表現の自由もロリコンの人権もどうだって良いが
ポルノ規制でオカズの手に入らなくなった犯罪者予備軍が
リアル犯罪に走るのだけは勘弁してほしい。
売春規正法の制定で強姦が倍増したの忘れたわけじゃあるまいに。

今日はクローズアップ現代だぞ皆

>>285
時間があるならＮＨＫに抗議の電話しような。電話の方が効果的

今日はコミックLO発売日だぞ皆

腐った政治家を殺す正義のテロリストが現実にいればいいのに。

>>284
冤罪を忘れてるぞ。
冤罪が物凄く使いやすくなって一般の人を容易に冤罪に貶めれるような法案なのに。

ＮＨＫに抗議メール出してきたよ

抗議www
バカらし。

ＢＰＯに「クローズアップ現代」に関する意見を寄せよう。

> 「放送倫理・番組向上機構」
> （略称＝ＢＰＯ、放送倫理機構）は、
> 放送による言論・表現の自由を確保しながら、
> 視聴者の基本的人権を擁護するため、
> 放送への苦情や放送倫理上の問題に対して、
> 自主的に、独立した第三者の立場から迅速・的確に対応し、
> 正確な放送と放送倫理の高揚に寄与することを目的にしています。
http://www.bpo.gr.jp/

> ＢＰＯでは、放送に関する皆さまのご意見を広く募集しています。
>
> ご指摘や批判意見だけでなく、推奨意見・ご要望等も、お寄せください。
> いただいたご意見はＢＰＯの委員会審議に反映させるとともに、
> 特定の番組や放送局に関するご意見は、必ず当該局に連絡しています。
> また、代表的なご意見は匿名でホームページ上に公表しています
http://www.bpo.gr.jp/iken/maeiken.htm

青年誌？だけどREDの新連載とか見てると危機感薄そうだな、業界側の

レッドは一応少年誌だよｗ
シグルイ等暴力描写も売りだし、青環法みたいなのが通ると真っ先に潰れる雑誌

「冤罪逮捕に使われるんじゃないの？」
「冤罪にはできるけど、ならないようにできるだけ気をつけて運用しますから」

お話にならない

馬鹿の末路

　　＿＿＿＿|
　　|　　　　　 |　創価学会を批判したな？児ポ法違反で逮捕する！
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　ｴｯ､ｵﾚｷﾓｵﾀｼﾞｬﾈｰﾖ!
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

〜獄中〜

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ｱﾉﾄｷﾊﾝﾀｲｼﾃｲﾚﾊﾞ...
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

BPO　ttps://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html　に抗議だ！

以下BPOのHPから抜粋

◆　青少年に関する意見
　4月にBPOに寄せられた意見のうち、
放送と青少年に関するものは186件と、先月に比べ65件増えた。
（中略）
番組別では、"児童ポルノの撲滅"をテーマにした報道番組に11件の批判意見が寄せられた。



もっと送ればかなりの影響力になるかも

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼:::::　　＼ 　　　　　　　　『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ 　　　　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　　こんなにされちゃったのかな？」
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿> 　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　　震える彼の掌を濡らした。
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　「理由というのは、あればいいニダ<丶｀∀´>」
　　　 |_|＿t＿|_♀__| 　　　　　外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
　　　 　　９　 　∂ 　　　　　　　勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂ 　児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

>>268の請願、よく見たら民主党の円より子？
過去に韓国で日の丸燃やして大笑いしていたあの円より子婆か？
なぜ閉経した婆議員は感情だけで突っ走れるのか…
論理的で世界的な信用もあるデータを何故無視できるのか？

つーか民主党もかよと言いたい（民主も表向きだけで頼りにならないという裏づけか？）
国会で「民主党吉田泉議員」が確たるデータを用いて与党規制派を叩いたにも関わらず、
ここに来てパッパラパーの嫌日議員「円より子」に
【創価公明党・森山婆PTと全く同じ感情論】を発せられたのでは、
国会で与党側の矛盾を突いた行為自体が矛盾してしまう。


閉経嫉妬醜女議員は党の壁を超えた超老害という事だな。
まともな女性議員も多いのに、残念な妖怪婆共だ。本当に。

とらぶる脂肪www

少年嗜好とか言う漫画雑誌は規制した方がいい
少年というだけで中身は少年虐待漫画ばかり
許されていいはずがない

今のつまらん漫画が規制されたところでおもしろさがなくなる
とかないから安心しろ

高市の話によるとエロ表現の次は暴力表現を規制するみたいだね
すべてを有害情報とみなして

ひぐらし終了のお知らせ

NHKクローズアップ現代
抗議の宛先はこちら
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/
ttps://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html

俺『そんな事より、俺は森山が好きな趣味を規制したい。不愉快ですから。』
森山『なによ！アンタ私の趣味がなにか解ってて言ってんの！？そんな理不尽な規制論があるか！』
俺『…。』

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

クローズアップ現代を見てすげー怖くなった
まさかあんなにあっさりと法案に欠陥があることを認めるとは思わなかった
あれはもう事実上の冤罪多発宣言だったな

民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の
　骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
　「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出をめざす。

　児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
　検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
　ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が
　今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を
　検討している。

　与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
　に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣意（しい）的な
　捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
　両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html

増えていない少年の凶悪犯罪
http://www.madoka-yoriko.jp/message/mes3/05.html

この人何があったんだろな

法律施行後に「児ポ法のせいでリアルに手を出さざるをえなくなった」
なんて犯罪者が出てこないことを祈ります

アニメ板でやれよ
アホ

え・・あれ・・　この法案が可決されるのって確定なの？　マジ？
またどっかのいかれた政治家が騒いでるだけかと思ってた

少なくともその政治家はまともだと思うが・・・

＞761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
　民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた

　単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
　どうも記者のミスリードの様子

そうなのか　サンクス

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！　ともに悪しき法案を潰そう！

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
・会田我路（写真家）

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

ttp://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052201000666.html
与党、児童ポルノ法案決定 民主は今月中に骨子案

自民、公明両党は２２日、児童買春・ポルノ禁止法の見直しに関する
与党プロジェクトチームの会合を国会内で開き、同法改正案を決定した。

現行法で規制対象外の個人が趣味で写真や映像を持つ「単純所持」に、懲役刑などを導入するのが柱。
法施行後の１年間は経過措置期間と定め、罰則規定を適用しない。

一方、民主党の作業チームも同日の会合で、５月中に改正案の骨子をまとめる方針を決めた。
ただ、同党は与党案と比べ「単純所持」の適用範囲を限定した改正案を検討するなど、与野党の隔たりは大きい。

自民、公明両党は今後、民主党に政策協議を申し入れ、
今国会での改正案の共同提出を模索する方針だが、

協議が決裂すれば、与党単独で改正案を提出する可能性もある。

与党案は「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」と規定。

2008/05/22 20:03 【共同通信】

自民党と民主党の考え方に大きな違いがあることから、
今回の法改正は流れる可能性が非常に強くなった！
反対派たちよ！　一歩も退くな！　我らの勝利は目前だ！

http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定　民主が案（2/22）

＞与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に、
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
＞民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、
＞処罰対象を具体的な行為に絞った。
＞両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

ねじれ国会で無かったら与党が強行採決してたと思うとゾッとする

どうせ会期延長するだろうから、それで通す可能性は十分あると思うけどね。

何にせよ今回の【公自連立与党】の形振り構わない
「単純所持」「サブカル規制」のゴリ押しは、
『今後二次コンテンツ好きの有権者は生涯忘れる事はない』




今はまだ選挙権のない人にも有効な打撃方法があるので是非試して欲しい。
それはお父さん・お母さんに単純所持の危険性を訴えた上で
『今の自分の代わりに選挙に行ってもらう』事だ。
単純に危険な法案だという事は雑誌「SPA！」でも指摘されてるので、
それを見てもらうのもかなりの効果がある。

勃起しなくなったジジイ議員と
相手にされなくなったババア議員のヒスに
若者の性の規制を任せていい筈がない
いま日本の出生率が深刻な問題になっているというのに
ババアにしかおっ立てるな、なんて法律作ろうとするとは日本を潰す気か！！

さっき日本ユニセフに電凸したよ

ひどい面だなこの婆

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000912-san-soci

>>323
ＧＪ！

自民公明の児ポ法だと誰も彼もが犯罪者にされる

「紀伊国屋事件」で撤去されたマンガとそのシーン
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080523
「児童ポルノ法」で「紀伊国屋事件」と呼ばれる事件がかつて起きた。
「児童ポルノ法」での表現規制を語る上での基礎情報なので以下にそれを記す。
1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋書店が店内から以下のマンガを撤去させた事件を「紀伊国屋事件」と呼んでいる。
『バガボンド』（井上雄彦著、講談社刊）、『ベルセルク』（三浦健太郎著、白泉社刊）、『あずみ』（小山ゆう著、小学館刊）。
これらは「芸術」として以下のように認められている作品である。

　『あずみ』　　（1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞）　累計発行部数1000万部
　『バガボンド』（2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞）　　累計発行部数4000万部
　『ベルセルク』（2002年 第6回手塚治虫文化賞マンガ優秀賞受賞作品） 累計発行部数2300万部

この「事件」自体は「紀伊国屋書店」の過剰反応だが、「児童ポルノ禁止法」でマンガやアニメが規制されれば、
これら公式に芸術と認められた作品まで発禁となることをこの「事件」は示唆している。
コンテンツ産業に与える打撃は計り知れない。
日本では芸術や文学的な意図を持って描かれたものでも規制対象になる。外国はそうではない。
井上雄彦著『バガボンド』は、吉川英治の小説『宮本武蔵』を漫画化した作品で、文化庁メディア芸術祭大賞受賞作品であるが、
17歳の性交シーンがあったということから撤去された。
また人物画を書く上で不可欠なヌードデッサンなども製造罪になりうる。

（リンク先に画像と作品紹介あり）

>>326
自称変態ロリ漫画家が何言ってんだって感じ
小中学生の性描写なんて要らんわ、気持ち悪い

だいたい、紀伊国屋でバカボンド撤去ってのは紀伊国屋のみの判断であって、
他の書店バカボンドが手に入ったことは変わらんだろ
んなこと言ったら法律に関係なく入荷を制限され、
通販や専門店でもないと買えないような本はいくらでもあるわ

>>327
＞小中学生の性描写なんて要らんわ、気持ち悪い
つ表現の自由

323だがちなみにこちらの質問は

・なぜ電話問い合わせに応じないのか？
・メールには当協会の見解等の形で掲載させていただく予定ですと書いてあるが3月末以降更新がない
・こういう問い合わせはよく来るのか？

で上の二つは「関係者不在のため分かりません」だったが
最後はメールは知らないが電話問い合わせはほとんど来ないとのこと。
やっぱり電話するべきだと思った

ていうかグロ規制もいい加減撤去しろ　カス共
糞政治家共の性でこの国のグロは死んだ

＊コピペ失礼します
まだまだ日本の取り組みは、それでも手ぬるい。
１８未満の児童に性的欲望を感じるのは明らかに病気。
またいつ児童に対する性犯罪を起こすかわからない！

１８歳以上の全男性に検査を義務付ける。
その検査とは、１８歳未満の児童の全部または一部衣服を
身に着けない写真または動画を見せ、性的興奮するようなら
治療施設に行くよう命じる。

治療の内容は大きく分けて薬物療法と、行動療法に分かれる。
薬物療法は女性ホルモンや、性的抑制剤（平たく言うとＥＤになる薬）投与。
行動療法は児童ポルノを見せ、性的興奮したら高圧電流を流す。
これらは諸外国で、性犯罪者に対する療法としておおいに効果を上げている。

諸外国では日本より進んだ取り組みをしながら、なぜ児童に対する
性犯罪が逆に増えてるか？
それはことが起こってから対処するという後手だからだ。
日本はそれよりも一歩踏み込み、児童に対する潜在的性的欲求を
封じ込めることにより、児童が性的被害に遭わない社会を築くものとする。

性犯罪のとりわけ少ない国が
ダントツで性犯罪多い国の制度導入しようってんだから
笑える話だよな

>>329
あー、電話抗議ほとんどないのか
まぁ…自分たちの世界にこもって愚痴に終始してるだけのやつも結構多いしな…

>>327
高校生もね。
後、基準は明らかな性描写のみとも限らないでしょ。

>>333
児童ポルノという題目上抗議しづらいんだよ。
ま、それを狙ってるんだろけどね。

まぁ講義しづらいってのは10年前と一緒だよ

ちなみに番号書いてなかったから広報室に電話した。

戦中は「非国民！」で今は「人非人！」か。ファシストの罵声もランクアップしてるよ…

小学生や中学生の女の子を誘拐・監禁したり強姦したりするような
ゲームやマンガをやってりゃ、そりゃそう言われるわな
まして子供が見るような場所でところ構わずやってれば迫害されて当然

>>338
少女コミックは規制されないんだぜ。

>>339
現行法では少女コミックもエロ漫画も厳格に規制されてないってだけで、
取り締まられる段階になったら少女コミックも規制を受ける事になるだろう。
実際すでに有害指定してる都道府県もある。
だからその点は心配しなくても良い。

>>340
森山は少女コミック規制する気ないみたいだぞ

>>338
ナルホド
では、サスペンスドラマも規制したほうがよろしいですね
フィクションとはいえしょっちゅう人が殺されてますから

>>338
マンガをやるって何？
創価学会の方、日本人に分かる言葉でお願いします

>>341
ババア一匹で少女コミック庇えるかというと無理ｗ
大勢ヒステリー起こしてますから　ブス老女たちが

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

ヤフーリサーチ
現在賛成4　反対6

>>320
今国会延長しないんじゃねぇの？

サミットもあるし、昨日あたりにいつ臨時国会をやるかが焦点みたいな報道もあった
今通常国会の会期延長はないというのが大勢の見方

>>344
何この票数
他でやった時と違って多すぎじゃない？
賛成が倍くらいの比率になってるのにも違和感が…

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008052402000057.html

与党は臨時国会を8月におこなう予定みたいです。

ほう、それは朗報だ
そのころには落ち着いてるだろうし、ばっさり規制を行っていただきたい
きもいもんを規制する、それ以上に理由なんていらない。性犯罪が増えようがしったこっちゃない。
てか逆に引きこもりが増えて犯罪減りそう、自殺する奴が出てくればなおいい、日本の景観もよくなるだろう

基地外はとっとと巣に帰って下さいね

新風始まったぞ！

新風・瀬戸氏のブログより

児童ポルノ単純所持問題
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51923800.html

お前らもブログランキング応援クリックしてやれ。
現在２位だ。

今ニュース見たけど、23才の女性に乱暴しようとして殺害した男が逮捕されたらしいぞ

そいつはオタじゃないかもしれないけど、児ポ法が通っちまったらリアル児童に手え出す奴が急増するんじゃないかマジで

国会の腐れババア達が目の仇にしてる本が性犯罪の抑止力になってる可能性もちったあ考えろ！
可決したがってる馬鹿議員は死に絶えろ

愚痴ってるだけじゃダメなのさ

熟女ポルノも見て欲しいのさ

100の愚痴より1つの行動。電凸なりメール送るなり何なりしる！！

これからの時代は女子大生でヌけって事だな
中高校生相手の妄想は非エロやR15程度の恋愛ゲーあたりで我慢しろ

パワポケとかもう皆殺しじゃね？

児童ポルノ改正法案って書くと
一般人は正いものに勘違いするじゃないか

そろそろこの腐れ改悪法案に
相応しいレッテルを貼って世間に広めやすくしようぜ

問題点を語ろうにも
児童ポルノ法云々て口コミで広めにくいよな
何かいい名前はないだろうか

人権侵害法とか？

それだと人権擁護法案っぽくね？

>>360
そうそう、そんな感じ
マスコミが飛びつきそうな呼び方キボン

>>348
給油新法再可決にも反対するわ。公明のやることなんて、きっとロクでもない法案に決まってる。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3656375/
少女のヌード写真は美か否か?オーストラリアで大論争
2008年05月26日20時12分

新華社キャンベラ(オーストラリア):　オーストラリアで高い名声を誇るカメラマン、ビル・ハンソン氏は22日午後、
シドニー郊外のパディントン地区にあるロスリン・オクスリー美術館で写真展を開くこととなった。
ところがこの写真展、展示作品のうち21点に12-13歳の少女のヌード写真があり、
オーストリア社会からの強い反発を受けている。

22日、写真展が始まる1時間前に警察が突然会場を訪れ、会場を封鎖。
さらにその翌日、ハンソン氏と美術館を「わいせつな作品を展示した」として起訴した。

オーストラリアのケビン首相は「少女のヌード写真を展示することは、
すでに芸術の範囲を超えている」とし、警察の行動を支持。
野党報道官も、「『わいせつ写真』を現代アートの名の下に公衆の面前に出すとは…」と、
ハンソン氏の行動に疑問を呈した。複数の児童保護団体も、警察の行動を支持している。

一方、オーストラリアの芸術家達は、こうした世間の動きに反発している。
彼らは「22日はオーストラリアの文化史上、『最も暗い日』だ」と指摘。
「シドニー・モーニング・ヘラルド」紙に24日、文章を掲載し、
「若者の裸で美を表現するのは古くから行われていること。
是非を論ずるのは構わないが、展示会を閉鎖するべきではない」としている。

またハンソン氏自身も、「12-13歳という年齢は、子供から大人への移行期。
彼らの身体を撮影することは、思春期の若者が抱く期待と不安定さを表現することになる。
これまでにもシドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された」。

シドニーに事務所を置くニューサウスウェールズ州の弁護士協会は、次のように不満を表している。
「若者のヌードを撮影したのは美の追求のため。
ポルノ写真で金をもうけるのが目的ではない。それのどこが罪なのか」。
美術館側は、ハンソン氏の写真展は問題のヌード写真なしで後日改めて行うとしている。

>>359
児童ポルノ法改悪反対！とただ声高に叫んでも、大抵は「ロリコンきめぇｗｗｗ」としかならないが
痴漢の冤罪は社会問題だ！と訴えても、今は認知されてるので「痴漢きめぇｗｗｗ」とはならない
一般に認知されてる問題と絡めて話せば一般人にも通じるよ。

児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://jbbs.livedoor.jp/news/4277/#2
何か過疎っているのでもっと人が来て欲しいそうです。
雑談スレもあるのでぜひ書き込んでやってください

777 無党派さん sage 2008/05/27(火) 07:47:30 ID:0wyh49FJ
新風の代表が何と言ってるかを知らないのだろうか。

●松村久義（維新政党・新風）
＜どのようにしたいか＞
「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、
　ロリコン・小年愛（回答原文のまま）、果ては死姦まで認めなければならない。
　監禁すべきである。」

＜具体的取り組み＞
　「異常性愛嗜好者は、刑法で処罰しなければならない。」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/04saninsensenkyoku.htm

無能な政治家を監禁した方が明らかに日本が良い方へ向かうと確信している

>>367
新風代表の方、
ちょっと何言ってるか分かんないです

児ポ法改正与党案、児童の定義(１８歳未満)は変更なし、刑罰については変更なし、
二次元の調査研究は決定、ムチャクチャですね、反対意見送りましょう

以下コピペ↓
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1211891695640261.sfNmqi

まぁ、福田の中国に対する外交姿勢に対して
無関心な人間が４割もいる国だから
児童ポルノなんかどうでもいいんだよ日本人は。
だからいつかナァナァで可決してしまうんだよ。

＜ヽ｀∀´＞｢我ら下チョン系創価学会･公明党は日本のアニメ、漫画、ゲームを許しません！児ポ法で必ず潰します！これからは下チョンの時代です！｣

英司法省、児童ポルノ規制強化の一環で「アニメ」の単純所持も違法化の方針

【Technobahn 2008/5/29 17:15】英司法省が児童ポルノ規制強化の一環でコンピューターグラ
フィックスやアニメ画像など、実在する被害者がいない表現物に関しても単純所持を違法化する
方針で最中調整入りをしたことが28日までに英司法省の発表により明らかとなった。

　英国の児童ポルノ規制法（Obscene Publications Act）は、写真やビデオなどの映像物の場合は
既に単純所持でも最大で3年の懲役刑を課すことが定められているが、コンピューターグラフィック
スやアニメ画像に関しては実在する被害者がいないため、処罰の対象とはされてこなかった。

　イーグル英司法長官は同日、行われた記者会見で「（コンピューターグラフィックスやアニメ画像
などを規制の対象から外すことは）政府が幼児性愛者を手助けしていることを同じ」とした上で「そ
のような隙間は排除しなければならない」と述べ、政府として児童ポルノ規制法の規制強化を図る
方針を明らかにした。

http://www.technobahn.com/news/2008/200805291715.html
イギリスがアニメも対象に入れ始めた

英国って「日本人の7％がドッグフード食ってる」
って言ってる国だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　 ） 　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　）
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　　　 ヽ 　Y　　　　　　　イ　ヾ 　　　ﾉ　）、　 　　　|__／
　　　 　＼　　　　　　　/___　⌒__ー__⌒___ゝ 　 　　|
　　　　　　 ー|　 　　　YT〒〒〒〒〒〒オ}.　 　　|　　漫画を規制したい。不愉快ですから
　 　 　　　　　l　 　　　　ヽ土土土土土〃 　　　　ﾉ　　　少女漫画はいいのよ。私が好きだから
　　　　　　　 　ト､　 　 　 　　───　　　／　 ／
　　　　　　　　 |　　　　　　 　　---- 　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　森山眞弓

「正直、議員の今回の発言にはあまり関心がないですね。
アダルトゲーム業界は規制云々以前に風前の灯火ですよ。
世間じゃ“萌えブーム”なんて言われてますけど、
実際アダルトソフトの売り上げは右肩下がりです。
一部、アニメ化や非18禁ゲームへの移植に成功しているソフトハウスを除けば、
ほとんどのメーカーはいつ倒産してもおかしくない状態なんです」（某メーカー関係者）

「確かに議員の言う通り、ゲームに登場する女のコの年齢が下がっている実情はありますが、
メーカー側だってそのリスクは理解してますよ。
以前のように王道のストーリー作品が売れないものだから、
倒産する前に一度“アブナイ橋”を渡って売り逃げを図ろうとする
中小の業者が相次いでいるんです」（同）


上記はエロゲー業界の話だが、二次ポルノ産業全体に言えることだろう。
倫理観の問題として、ゲーム内での女性キャラの低年齢化には歯止めをかけるべきだし、
それと平行してP2Pなどを介する違法ダウンロードをきちんと取り締まるべきだと思う。

小学生を対象にした陵辱エロ作品を日常的に使ってる大人が、
キチンとした子育て出来るとか、俺には到底思えん。

小学生を対象にした陵辱エロ作品を日常的に使ってた大人から
陵辱エロ作品を取り上げてもキチンとした子育てが出来る様になるとも到底思えんが。

>>376
たしかに低年齢化は問題だがそれと規制は関係ないだろ
ダウンロードの違法化は現状では無理だ
ファイルの偽装やキャッシュの問題もあるし
>小学生を対象にした陵辱エロ作品を日常的に使ってる大人が、
>キチンとした子育て出来るとか、俺には到底思えん。
これはお前の主観だろ

児童ポルノ法改正反対だー
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

mixiを利用しよう。

プロフィールと日記に児童ポルノ法改正案意味不明だから調べてみ？みたいなこと書いて、
足跡つけまくればおけ。

推進派の名前も書こう。
重要なのは政党ではなくて個人の名前を書くこと。
公明党を除き、どの政党にも推進派、反対派がいるから。(公明党は推進派)
推進派は
森山真弓 高市早苗 谷垣禎一 野田聖子 有村治子 松村龍二 山谷えり子 神本美恵子 小宮山洋子 など多数。
推進派には人権擁護法案も推進派である人も多い。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

─────────────────
「Ｇ８の中では日本とロシアだけが単純所持を規制していない」
　↓
世界の強姦犯罪発生率
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
カナダ５位
アメリカ９位
イギリス１３位
フランス１５位
ドイツ２４位
イタリア４６位

ロシア４１位、日本は５４位……

悪い方の国を見習ってどうするの？！
年代別による幼児強姦被害数（Ｈな漫画が出始めた昭和40年代から減少に転じています）
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif

規制は明らかに逆効果です。規制をすればするほど性犯罪は増加します。
子供たちの安全を本当に考えるのなら、規制に反対しましょう。
────────────────

────────────────
この法案によって個人が趣味で画像や映像を持つ「単純所持」も罰せられるようになります。
更にいずれは二次元にも飛び火し、少年漫画に連載される作品でさえ、「児童ポルノ」とされるようになることでしょう。

この法案によって、おじいちゃんが孫と一緒に入ったお風呂の写真や
幼なじみと小さい頃海に行ったときに撮ったものなどが
「単純所持」として罰せられるようになる可能性があるわけです。

「単純所持」を禁止している欧米諸国では、日本と比べて遥かに児童への性犯罪率が高いです。
というより、日本の性犯罪率は先進国の中で異常とも言えるほど低いのです。

それなのにどうして一部の政治家やユニセフのアグネス・チャンなどはこの法を改正しようとするのでしょう。
中でも野田聖子などは、私情をはさんでいるとしか思えないほど、改正案を成立すること自体に目標を置いて必死になっているようにみえます。

政治家としてもこの法案に反対することは、「ロリコン」などのレッテルをはられる危険があるため、難しいと思われます。

この法案の改正をふぜくために、私たちは何をすればよいのでしょうか。
────────────────
諸外国からの信頼を深めて貰うためのパフォーマンスです。
だから、名目に掲げた子供たちの福祉は二の次にしても
「規制をがんばってますよー」というポーズが必要なのです。
女性支持層をゲットするためにもね。
────────────────

【改悪版】★ユニバーサル法反対★政治板【同対法】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207380797/l50
↑「すべての人が…働き、社会参加」を法制化?
↑それ『●アファーマティブアクション』全面推進法だろが!●同対法の改悪版!!
■□■□■□■□■□■□■□■□■非常事態■□■□■□■□■□■□■□■□■

古賀が●野田聖子の復権に御執心なのは、古賀が野中の同和利権を継ぐというなら、
半分は●野田聖子がこの法案の推進者(前・与党PT座長)だったからだろう？
　http://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=187
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（...半分は枕営業か知らんけど...）

ttp://www.nik　＠　aido　＠　u.com/2008/03/post_1099.html
>　『自民党と公明党が議員立法を目指しているという★ユニバーサル法。
>　　国民が安心して過ごせるようにする法律だというが、なんのことはない 、
>「●同和特別措置法の名前を変えただけですよ。　←←←←←←←←←←←
>　●人権擁護法が通らないので名前を変えてきたわけです。

>>376
最後の二行、気持ちは分かるんだが、そもそも創作に求める性ってのは
人の裏の部分だと思うんだよ。
団鬼六は若い頃、女を逆さ釣りにする小説書きながら中学で英語の先生をしていたという話だが
表あっての裏だし、表を保つ為の裏でもあろうと。

つーか今の日本は馬鹿だらけで終わってるな・・
もう日本なんか滅亡していいよ
存在するだけで人類の恥だし

【江東区・女性不明】殺意を抱くほど父親が大嫌い・美少女アニメグッズを持ち歩く…容疑者の一面★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212091087/

>>385
たまたま持ってる奴が犯罪起こしたらそれか
こいつらゲーム脳（笑）とか言ってる奴らだろ？

(ю:】

(ю:】

●ヤフーリサーチ（意識調査）「美少女アニメやゲーム、雑誌の規制は必要？」（６／２まで）

（規制は）まったく必要ではない　／　（規制は）とても必要

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

＊キチガイ規制派は未だに一日中粘着し続け、ツールのインターネットオプションの
　設定ファイルから　@yahoo.co.jp/のCookieを削除するなどして連続投稿を繰り返しています！

　どうやら力尽くで集計結果を変えるつもりです！

ヤフーだけ他ネットでの出口調査といちじるしく食い違ってたら笑うな
まさに会社ぐるみというわけだ

>>373
実在する被害者がいないもの規制して
その結果実在する被害者が増えるわけですねｗ
面白い国ですこと。

>>390
livedoor ニュース - 世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/
賛成 (26.75%)　反対 (73.24%)

Webアンケート「児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は？」
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
賛成【2%】 反対【76.4%】

準児童ポルノ法アンケート
http://lislog.livedoor.com/r/6044
賛成12.4％　反対67.2％

有害情報に関する特別世論調査
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

早川議員がブログで、シーファーにガツンと言ってやったそうだ
「日本は児童ポルノ大国ではない」
「与野党が合意しなければ、この法案（改正児ポ法）は成立しない」

応援メールを出さねばな

もっと広めなきゃいかんな
国民誰でも逮捕可能にしようとしてるのは公明党および創価学会

>>393
これだな。

> シーファー大使外との懇談会が急遽セットされ、出席しました。
> 特に自分から触れ回るようなことではないと思いますが。
>
> なお、私は、道州制推進本部の役員会に出席するため、
> 冒頭の挨拶だけで失礼しました。
>
> 「この問題については、与野党の合意ができない限り法律としては成立しない。
> 日本が児童ポルノ大国であると考えられているとすると、私は違うと思っているので、
> くれぐれも誤解していただきたくない。
> 今まで直接お話しする機会がなかったが、
> こうして率直に意見をお伝えできたのは幸いである。
> どうしても外の会議に出なければならないので、
> 一方的にお話しして退席する失礼をお許し頂きたい。」
>
> 概ねそんな話をしております。
> 通訳の方がどんな風に通訳されたかは確認しないまま退席しましたが、
> おそらく、おやっ、ちょっと雰囲気が違うな、と思われれたのではないでしょうか。

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10101546997.html

米大使がCOMICではなくMANGA規制を推してきていることは
漫画好きとして知っておいた方が良いな

■[児童ポルノ法]民主党の動向とか 04:14
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080601

「マンガ論争勃発」でこういう記事http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10101454646.html
が来てますが、 えーと、民主党へ対して、規制派がそれなりに働きかけをどうもしたらしいんですね。

で、国会の空気、というより民主党の空気が若干規制派のほうに今また傾いて、
「単純所持規制はやはりするべき」という声が強くなりかけているみたいなんですね。

これは想像するに我々の「署名」準備への対抗として「規制派」が動いたと私は思うんですが、
で、民主党に対し放置しておくとどうもいいことがないみたいなんですね。
政治において「沈黙は悪」ですから。で、私たちもそれなりになんかしますから、
「単純所持規制は国家にとってよくない、普通の市民にとってよくない」という意見をですね、
このブログを御覧になっている諸姉諸兄は民主党に対し、本日から来週にかけて、
できれば来週前半のうちに、礼節を欠かない範囲で（手紙とか、緊急性が高いのでメールとかでもいいので）
届けていただけるとたいへん助かります。

MANGAはもう随分前から「アメリカの敵」指定されてるよ

二次規制しても犯罪は減りません

児童への性的虐待が深刻　子供への性行為を強要したりするケースが静岡だけで45件に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212256797/

ポルノ規制は犯罪よりも、道徳教育の面が強い。
例えば下記のような例。

10 ハヤト・コバヤシ(滋賀県) 2008/06/01(日) 03:04:05.03 ID:hFP8SZ190
あるチャットで中一の女の子が入ってきました。
恋愛の相談をしたいと言うので聞いていると‥
相手は塾の先生（３２歳）で、
中学受験で私立に受かったお祝いにと言われ、今年の春休みドライブに連れて行ってもらい、

その子は先生のことが前から好きだったので、求められるままＳＥＸして、
今でも関係は続いているとのこと。
今でもその塾には通っていて、最近はＳＥＸしないのなら塾に来るなと
言われるそうです。塾のあと必ず先生の車の中でしていて、
先生は○○ちゃんが好きだから触ったり入れたりしたいんだ、と言っているそうです。
（略）

画像交換チャットで、その子は自分の写真を何枚かぼくに送ってきたので
（自分が女として魅力的かどうか見てほしいと‥男に車の中で撮られた写真を）、
その子の写真は保存してあるのですが、公開して調べる訳にもいかないし‥
悔しいよね。。
中一というより、小学生のようなあどけない子でした‥
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412819744


この例では犯罪にこそならないが、未成年との性行為に該当している。
で、そもそも何故子供を性欲の対象にしてはいけないかの十分な理解・教育がなされてないから、
こういう事例が起こりうるわけだ。

社会全体として、次世代の子供たちを守り、育てる・教育するという、本来ありうべき倫理観と、
二次元とはいえ子供を対象としたポルノが両立するのか、きちんと考えて欲しい。

>>392
俺たちが思ってるより世論は冷静なんだな。
それでも賛成してるどうしようもない馬鹿は結局いるみたいだが。

>>400
ネタなのかもしれんが、その例は親が訴えればそいつは即犯罪者。

後、倫理で表現にまで規制を考えるなら、結局倫理に反してるもの全て規制すべきという考えになるのでは？
倫理に反した漫画を規制するなら宗教的な教育漫画しか描けないでしょ。

本当に止めたいのなら、そういう未成年との関わりのある仕事の人選をしっかりすることと、未成年の携帯電話等をなんとかすることを考えるべきでしょ。
もし、携帯電話、もしくはパソコンのメールをもっていなければこの事例も親が気付く可能性高いはずだしね。

◆児童ポルノ法改悪反対　【統合会議室】 [生活全般]

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212160176/l50

>>401
アンケートに投票したネットに繋いでる人は
真実を知ることが出来ますからね〜反対も多いんでしょう
やってない層はゲーム脳とか本気で信じてるんじゃないですか？

漫画アニメゲーム、日本が世界に誇る文化を規制という名目で破壊する。
私ならそれを暴力と呼びます

>>402
＞倫理に反してるもの全て規制すべきという考えになるのでは？

そこまで言うと極論になるが、最低限度の表現の制限はあって良い。
AVなどでも倫理規制としてモザイクによるボカシとか有るだろ？
あれの範囲拡張だよ。


＞そういう未成年との関わりのある仕事の人選をしっかりする

不可能。私塾の講師とかどうするんだと。
まさか雇用段階で私塾の講師の性癖まで調べろとか言うのか？

＞未成年の携帯電話等をなんとかすることを考えるべきでしょ。

これには同意。
中学生ないし高校生までは、登録者との電話・メール・GPS・音楽動画
一般アプリ程度の機能に制限された携帯のみの使用可とかにした方がいい。

規制に走るんじゃなくて推奨にすれば良いのに、国は馬鹿なのか。

>>405
今のアニメ・漫画は深夜アニメや萌え漫画のような有害メディアも含まれてるのに、
そんなのが文化にされてたまるかｗｗｗどう考えても日本の恥部

本当に文化として世界に発信したいなら規制するべきだろ
イギリスでもアニメも規制対象にするらしいし、他国が規制してるものを世界に誇る文化というのはおかしい

>>408
有害とやらを詳しく説明したらどう？出来ないだろうけど。
世界に発信したのはあくまで結果だろ？それを狙って作ってるとでも？
他国が規制して強姦が増えている事実は無視ですね、わかります。

　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ 　ｲｼﾞﾒる？
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜

>他国が規制してるものを世界に誇る文化というのはおかしい

自国は間違いを犯すが、他国は間違いを犯すことはない、という前提の感情論だな。
真性マゾですか？
こういったアホが感情を振り回すほうをむしろ規制すべきだな。
建設的議論にならんｗ

言っとくが、俺はどのような感情であれ、感情を持つこと自体を規制しろとは言わんよ。
（んナこと言ったら規制推進派と同じになっちまう）
感情を人様に対して振りかざすなってことだ。
感情といわれたくないなら>409の言うとおり、論理的に説明しましょうね。

規制反対派の信用できない点は、例えば子供がいとも簡単に過激なポルノを
手に入れられる現状を見ない、改善しようとしない点だよ

例えば、ポケモンやNARUTOみたいな子供が読むような漫画のキャラクターを勝手に利用して、
レイプや同性愛のような過激な性描写が行われている。
そして、それがネットなどの利用で子供でも容易に閲覧できる状況にある。
出版社は反対活動を恐れて対抗手段に出ることも出来ない。

こういう問題のある状況が存在するのに、ただ一方的に権利だの表現の自由を主張してるのが規制反対派。
マンガを守れ、ゲームを守れなんてきれい事を言う癖に、
子供向けのマンガやゲームが言わば脱法的ポルノに侵食されてる状況は一切スルーする。
だから信用できない。

そもそも規制反対派は二次創作ポルノを作って売ってる側だったりするしな。
自分たちの既得権益や市場の利益しか考えてない。

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　　　　　　　　　｀/＿__,..-ﾆ',７　Ｔ´,.-‐'´　　／　 _,./..,はははｗ　これまでだなｗ
　　　　　　　　　　'┬─'´ // _／:ヽ‐ﾆｰ--‐ｼ'￣　　　＼
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　　　　　　　　　　　｀`ﾆ- ´i':::::::::::::::::/ 　　 　|l.　　　 　 　|

浮世絵の技術は春画なくして語れねぇ！
春画を否定することは浮世絵を否定するのとおなじことだ

>>408
> 今のアニメ・漫画は深夜アニメや萌え漫画のような有害メディアも含まれてるのに、
お前の無知っぷりの方がよっぽど有害。
深夜だからってエロアニメやってると思ってるのか馬鹿が。

>>413
この法案通せば子供がいとも簡単に過激なポルノを手に入れられる状況を改善できるってのか？
俺には全くそうは思えんな

>>413
同人誌をアップロードしてるサイトに文句を言いましょうね

>413
それは「規制反対派＝著作権侵害派」とするミスリード。
規制に反対することとエロ同人漫画が違法にアップロードされて子供でも入手できてしまうことは全然関係ない。

違法じゃないアップロードは、って？
そりゃゾーニングの問題ってやつでしょうよ。そっちをがんばればいいだけの話。
「子供が入手するのを防ぐのは難しいから全員所持禁止！」は道理が通らないです。

しずかちゃんの微乳も犯罪なのか･･･今から自首してくるわ！！！皮オナしてましたゴメンなさい僕は犯罪者ですお母さんこの世に産まれてゴメンなさい！！！

つーか子供に悪影響だの何だのも基地外おばさんが発狂して因縁つけてるだけだしな

それはどこでも変わらない

アメリカを救え、アニメを禁止せよ
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/Ban_Anime.html

>>419
>そりゃゾーニングの問題ってやつでしょうよ。そっちをがんばればいいだけの話。

なあんだ。結局は規制強化に賛成かよｗ

>>423
「自分は規制内容を全く知りませんが賛成しています」というカミングアウト乙

俺も規制は賛成だが、それはあくまでもぺドロリ漫画に限って
対象年齢を18歳未満から15歳とか12歳とかまで下げるべき

まあそれでも見た目で判断されるから無意味かな

>>424
ID:VnJmvM/90こそ規制賛成派でしょ？
自ら妥協してゾーニング強化を言い出すようなアホな反対派なんていないよｗ
有害なものは引き離すべきだという相手の意見を認めてることになるじゃん。

>>425が一番最初に逮捕されそう

ってかゾーニングこの法案関係ないし・・

>>426
ゾーンニングは必要って意見は反対派にも多いが？（もちろん全員では無いが）
「ポルノを児童から引き離すべき」と「ポルノを撲滅すべき」の違いぐらい理解しろ

むしろ規制派ゾーニングする気無いし・・

>>406

＞そこまで言うと極論になるが、最低限度の表現の制限はあって良い。
＞AVなどでも倫理規制としてモザイクによるボカシとか有るだろ？
＞あれの範囲拡張だよ。

AVのモザイクと、それ自体を元から規制するってのは根本的に違う気がするけど？
そういう意味でいうならばむしろゾーンニングじゃない？


＞不可能。私塾の講師とかどうするんだと。
＞まさか雇用段階で私塾の講師の性癖まで調べろとか言うのか？

まー、そういう犯罪犯すヤツらの多くは直接接する教師や講師だからね。
人選というより監視をしっかりするとかモラルを叩き込むとかなりは必要かと。
雇った講師にも親にも子供にも携帯メールの交換は禁止を徹底すれば多少なりは減るはず。


>>413
それはパソコンにフィルターというのをつければいいんじゃないか？
日本で禁止されても海外では禁止されていないんだから国内規制は大して関係ないかと。
それに今の時代、子供に好き勝手にパソコンをやらせるというのは親が悪いと思うが。

>>400にせよ>>431にせよ、
倫理とかモラルを叩き込むって具体的にどうするんだ？

言っとくが、学校で何を言っても
「学校で習った事はしょせん学校で習った事。現実とは違う。」としか受け取られないぞ。
世の中には質量保存の法則さえ「テスト用の知識であって現実ではなりたたない」と思ってる奴が多いんだから。

>>429
>「ポルノを児童から引き離すべき」と「ポルノを撲滅すべき」の違いぐらい理解しろ

どちらも「ポルノは有害」という立場に立っているのは同じじゃん。
人間に有害なものが残ってもいいわけ？

>>433
ゾーニングがなんであるか理解しようか。

>>433
頭の硬い奴だな
児ポ法の件ではよく禁酒法のことが引き合いに出されるが、
同じように「ポルノ」を「酒」に置き換えて考えてみろ
未成年に販売が禁止されてる現状が本当におかしいか？

>>435
>同じように「ポルノ」を「酒」に置き換えて考えてみろ

なぜポルノを酒に置き換えて考えなければならんのだ？

>未成年に販売が禁止されてる現状が本当におかしいか？

その前になぜ未成年にに販売が禁止されるのが正しいわけ？

>>436
有害だと思うから規制とか言ってるんでしょ。
そこに戻るんだよ結局。さっさと説明が欲しいね。

>>436
＞なぜポルノを酒に置き換えて考えなければならんのだ？
おまえの理屈だと全年齢に販売されてない物は有害だから消滅すべきものなんだろ？
じゃあ酒、それに自動車辺りもアウトだから早く撲滅すべきだな

尤も、ポルノ＝酒とするべきかどうかは議論の余地があるが
規制派はポルノ＝麻薬って考えてるから単純所持禁止を唱えてるんだろうし、
お前みたいにポルノ＝駄菓子程度に思ってる奴は全年齢販売でもおｋって思ってる訳だ

ポルノ＝麻薬って考えてる時点で
規制派の頭は充分おかしいなｗ

まったく規制キセイって、そんなにお上に縛られた世界が好きなのかヨ。
だったらとっととカナダとかアメリカとかへ移住しろよ。
オマエの大好きな児ポ規制くんが待ってるぜ。
性犯罪発生率は、日本より異様に高いらしいけどな。それでいいんだろ。

>>432
俺が言ってるのは教師や講師への話。
もちろん言うだけではきかないだろうから生徒とメール交換自体に罰則とかね。
それを徹底しても多少減るぐらいだろうけどさ。

生徒に関してはエイズの知識を交えて話すこととかリスクを教えるのがいいだろね。
口からも感染するなんて教えられなきゃわからないだろうしね。
しかし行き過ぎた性教育では教師がエイズなんか怖くないとか逆の事教えてたらしいが・・・
手っ取り早く売春行為が双方犯罪行為になればいいんだろけどね。

>>397
規制派の働きかけ、とは具体的にどんなことをするの？
実弾ばら撒いたりするの？

>>441
何がいいたいのか簡潔に纏める努力をしよう。
異性交際がなんで不純かわかんないぜ。

自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年　http://www.kurata-m.com/
部会長代理：早川忠孝　http://www.hayakawa-chuko.com/
　　　　　　　　山内俊夫　http://www.t-yama.net/
副部会長：三ッ矢憲生　http://www.mitsuya-norio.com/
　　　　　　　関口昌一　http://www.sekiguchi-masakazu.com/
　　　　　　　坂本由紀子　http://www.sakamoto-y.com/

つーかそもそも架空の二次元キャラクターに人権が云々、ってのが狂ってるとしか思えんわな。
別にアニメ漫画ゲームで未成年設定の女や男キャラが裸で出ても、暴行されても、何とも思わん。
気持ち悪いと思うならアニメ漫画なんて観なきゃいいわけ。現実世界で起こってる訳じゃないから無視してOK。
てか小説や声まで規制しようとしてる公明党のゴミどもは、さすがに｢日本コンテンツの破壊だけ｣を目的にしてるとしか思えん。
例えば｢オタク文化はウリ達の〜｣とかファビョる国からでも依頼されたんだろ、と

>>445
それに性的には一番弄ばれているだろう少女漫画が全く規制する必要ないとかいってる
ﾊﾞﾊﾞｱが考えているんだ、狂いすぎだろ

>>441
んなことしても無駄。
メール禁止しても教師や講師なら生徒と直接話す機会はいくらでもあるし
売春するような奴にエイズの知識なんか教えても聞かないよ。

つか、一般的な児童ポルノの被害者は売春よりもむしろレイプとか
本人的には純愛のつもりな奴じゃないのか？

あと児ポ法ですが朗報です！油断はできませんがかなり希望の光が見えてまいりました！
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/mobile?date=20080602

でもまだ気を抜いてはならないから、これまで通り働きかけましょう！！
今すぐメール・FAXを！！

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【95】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212014395/

二次エロ本にランドセル幼女ってアウト？少ない気がするんだよなー

民主党の中村てつじ参議院議員のブログで児童ポルノ法についてこんなコメントが
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20080602
■児童ポルノ法規制の改正について
今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると聞いて参りました。」とありました。事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です


↓自民の方がヤバす！！！

82 名前：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/02(月) 23:50:22 ID:nGFdBHm60
タイミングよく記事にしてるね（w

とうとう森山・松両氏が強行手段に出るんだって。
今週木曜・朝8時からの法務部会で児ポ法改定案を強引に
はかり、その日の政調審議会、翌日の総務会で自民党内の手続きを終了、
同時に公明党でも党内手続きを終わらせ、今国会に提出するそうな。

130 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/03(火) 00:02:46 ID:kv0LShKm0
>82
自民・民主両党で調整を図ることなく強行突破かよ。
早川議員も知ったらさぞご立腹だろうな。

148 ('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y New! 2008/06/03(火) 00:07:31 ID:NaXFF19c0
>130
法案成立よりも、今国会に法案を提出したという実績を作りたいみたいだ、との事だった。

自民党の方がかなりマズイ状況になってきました。
強行提出だそうです。
地元の自民党議員、自民法務部会所属議員にメール、FAXなどで慎重審議をするよう求めましょう！

167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 00:11:08 ID:t9X4yTr90
>148
実績作りというと１１月のブラジルである「世界子供会議」とかいうので児童ポルノ撲滅に取り組んでますというアピールの為？
もしくは７月のサミットで、日本も取り組んでますというポージング？
いずれにせよ、実績作りの為に法案を出そうとは許しがたい話ですね。

192 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ：2008/06/03(火) 00:17:30 ID:NaXFF19c0
>167
一部法務省幹部がサミットの事前会議（？）で、
「提出しました('∀`)」ってPRしたいらしい。
それと森山・松の思惑が合致した結果だそうな。

200 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ：2008/06/03(火) 00:20:13 ID:NaXFF19c0
>187
それに、法務部会であれば、今までのPTメンバーだけだったのが、
自民党の全国会議員に出席の機会が生じる。
巻き返すなら、ここしかないと思う。

【社会】 「『ビデオ出てるのお前か？』って…どうしよう」 児童ポルノ"関西援交"に出た少女、悩む…世に出た児童ポルノ、消せない？★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212416064/

法務部会には自民党議員なら、だれでも参加できます。
全会一致が必要とされるため、一人でも反対意見があれば否決できます！
反対派や超党派の自民党議員に呼びかけましょう！

自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

基地外おばさん共をペドロリに殺してやろうじゃないかぁ　見せしめによぉ
誰も喜ばないペドロリだがなぁ　食えない有害無価値な豚が死んで喜ぶやつは多いだろうよぉ
何の能無いデブゴミが調子に乗ってんじゃねぇよぉぉぉー　キモくてこの世の時空から抹殺したい

453
出してきたよ。

児童ポルノ法と人権擁護法の矛盾。

これは本当だったようだな。

ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

◆政調、法務部会
　午前８時　本部５０８室
　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する
　法律案（議員立法）について

　◆政調、審議会　午前１０時　第２６控室
　［１］青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
　　　　法律案（議員立法）
　［２］児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を
　　　　改正する法律案（議員立法）

GJだ！！！
早く漫画も規制されないかな。俄然やる気出てきてた
また応援メール出すか

458
死ね。国賊！！！来世で覚悟しとけよ！！！！来世は推進派やカルトや全宗教団体やアメ公共は逆の立場だからなぁ！！！

早く無能な屁理屈豚の存在規制されねえかなぁ
世の中が合理化されれば根拠の無い理屈で人を批判して自由を奪う馬鹿の人権は無いはずだよねぇ
民主多数決社会だから豚中年が結託してこういう事はじめるんだよなぁ

知欠突き出してジャンプは健全な雑誌ですと
お上に示さないと｡廃刊にされちゃ堪らんよ｡

秋葉原でキモオタが今度はたかがゲームに負けた腹いせに女性を暴行したそうで、
やはりこういうキモオタは萌えアニメ漫画等によって心が破壊されている
あの議員さんは正しかったわけだ

>>461
また糞ニートかよ
てめの大好きなカスゼロもP2も同列の有害図書なんだよ屑が
27にもなっていつまでもジャンプなんて読んでんじゃねえぞ
有害なのはニートも同じだてめえの仲間がまた犯罪犯したぞ

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart678
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 00:21:17 ID:yUa+fvt8O
>>539
プッシュって意味わかってる？
とらぶるはプッシュされてねえよｗ掲載順見ればわかるだろｗ
まじこのニート糞だな。そんな嫌いなら自身と同じようにアンチスレにでも籠もってろよ屑

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart678
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 00:32:46 ID:yUa+fvt8O
本当にニートって屑ばっかだな
こんな社会のゴミが知欠や鉄平とはいえ働いてる奴を批判する資格はないね

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart678
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 03:48:22 ID:yUa+fvt8O
まあスケットなんて読む価値もないし

【矢吹】To LOVEる-とらぶる-part116【長谷見】
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/06/03(火) 05:56:24 ID:yUa+fvt8O
こんな漫画に喜ぶなんて流石性犯罪者予備軍ですね。まあトラブルに限ったことじゃないが
早く強姦事件でも起こしてこの糞漫画もろとも萌え漫画を消してくださいな
そうすれば知欠も永久追放だしね。萌え漫画はキモいから規制すべきだしな
一石二鳥

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart678
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 06:43:02 ID:yUa+fvt8O
エムゼロ厨ってのはあのニートのことか？
つうかトラブルに優しいか？めっさ批判されてるが
あんな性犯罪者予備軍生産漫画擁護してるやつはキモオタしかいないよ

どがしかでん!スレ
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 06:55:57 ID:yUa+fvt8O
ようカスニートｗ
お前馬鹿だな低学歴のニートだから仕方ないかｗｗ
503 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/06/02(月) 23:55:08 ID:3Wob16/ZO
とらぶるを蹴落としてお役御免で2クール打ち切り｡
まぁ実質突き抜けだが濱田の値打ちなどそんなもの｡
編集部もそれだけのために投入したんだから｡

【矢吹】To LOVEる-とらぶる-part116【長谷見】
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/06/03(火) 07:05:30 ID:yUa+fvt8O
うえｗ
カスゼロ厨のカスニートと同じにされちったｗ

もうこのスレでは暴れない

【矢吹】To LOVEる-とらぶる-part116【長谷見】
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 07:21:08 ID:yUa+fvt8O
へいへい
まあ鯖スレでは批判するがな、打ち切り候補だもん当たり前
でも本スレとアンチスレの棲み分けはちゃんとする

カスゼロニートと同じにされるなんて嫌だからね

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart678
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/03(火) 07:33:57 ID:yUa+fvt8O
まああいつはニートの時点で性犯罪者予備軍のとらぶる厨と同列だが
つうか>>701は例のニートだろ
わかりやすいな
なんだタダのキチガイか

ストーカーきめえｗ
流石性犯罪者

>>464
＞なんだタダのキチガイか
＞なんだタダのキチガイか
＞なんだタダのキチガイか

結論、yUa+fvt8Oはタダのキチガイｗ

二次規制に反対するお前ら性犯罪者のがやばいだろｗ

エロ本読んでも性犯罪者って言われないのにポルノだと性犯罪者らしいです

なんで嵐がいるの？暇なの？

早川忠孝議員のコメント（2008-06-03 05:37:34）
>「奇跡がなるか、ならないか。皆、固唾を呑んで見守っている。」

> 弁護士さんは、難しいことを言うのね。
>
> 私がいない席では、そんな風に一蹴されてしまうかも知れないが、
> 私どもの力が求められているときは、最後に私たちの意見が重みを持つことになる。
> この問題が内閣委員会や青少年特別委員会マターということになると、さすがに口を挟むことは難しいが、
> 法務委員会が所管する、法務部会が出口である、ということになると、そうはいかなくなる。
>
> まだ、この先どんな展開が待っているか予断は許さないが、
> これから数日間にどれだけ皆さんの声が上がるか、またこれに呼応して世論がどう動くか。
> 少なくとも私の新たな提案がまったく一顧だにされない、などという状況では最早ない。
> 私は、そう思っている。

>>467はこう言いたいらしい

＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／━━ゝ　　ﾐ━━ヽ　　　　　　　　　 　＞
＜　　　　　　　　(　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）　ゝ　　　　　　　 　　＞
＜　 ＼　　　　／　　⌒ゞ/⌒⌒ヽ　⌒　ヾヽ　　　　　　　　 ＞ 二次規制に反対するお前ら
＜ 　　　　　（ l　彡彡≡/／⌒＼ヽミミミ彡ｌ ）　　　　　　　＞ 性犯罪者のがやばいだろ
＜　　　 　　　ｌ　彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡ｌ 　　　　　　　　＞ もっと男の尻に興味持てよｗ
＜ 　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ=　ｌ 　　　　　　　　 ＞
＜　 　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ=　ｌ 　　　　　　　　 ＞
＜　 　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ=≡ル　＼＿＿　　　　 ＞
＜　／　　　　　　　　　　彡彡ミミ≡= ﾙ　　　　　　 ＼　 　 ＞
　 　　／　／　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　＼

自民党が法制化を目指している児童ポルノ禁止法は単純所持も処罰対象にしており、そのためポルノ所持の可能性がある
と警察が判断すれば家宅捜索を行うことになる。　これは個人の存在主権に対する著しい侵害であり、このような基本権
を侵害してまでも法制化する本当の理由は、児童の人権保護を口実にして “ 独裁支配 “ を実現するための法整備である。

一般人における児童ポルノ単純所持は自然が賦与した性本能に依る行為であって、麻薬や覚せい剤あるいは銃やナイフの
所持などの、本能とは無関係な使用目的とでは明らかな相違がある。　人間が存在するのは性本能に拠るのであり
児童ポルノ単純所持はその本能行動の延長であって、麻薬や銃の所持などのそれによって他者が実害を受ける可能性と、
個人の児童ポルノ単純所持を家宅捜索までして禁止しなければならない相応対比には、素朴な妥当性が見出せない。

個人が児童ポルノ単純所持をしていてもその個人が児童を撮影し映像化した訳ではなく、商品化されたものを購入
しただけでありその購入動機は、被写体である児童の人格権を侵害するためではなくただ性本能に依るものである。
またポルノの被写体となった児童について、年齢未熟として自己意志による合意とは見なし得ないとしても、
その児童達の全てが心的外傷を受けたと証明できるだろうか。

また様々な理由によって生活困窮に陥った家庭が、その国では救済し得えずそれによって児童がポルノの被写体と
ならざるを得ない場合もあるだろう。　あるいは犯罪に相当するような経緯でその児童ポルノが作られたかも知れない。
しかしそうではないかも知れない。　ともかく商品化された児童ポルノを、商品化に係わらない個人が単純所持する場合
にそれを禁止し家宅捜索まですることは、個人の存在主権に対する挑戦であり悪意のある侵害である。

性風俗や性倫理への個人の考えは多様であり、それは生物がロボットのような画一構造ではなく多様な自由性を獲得する
ように進化したのだから当然のことである。　その自由で多様な個人の日常生活でも社会維持のルールは必要であり、
麻薬や銃の所持が禁止される理由や赤信号では止まらねばならない理由には、明確な説得力がある。

しかし年齢未熟の児童がポルノの被写体を強制される場合があるからという理由で、強制ではないかも知れないポルノを
単純所持している個人までが処罰される理由は無い。　所持する個人はポルノが作られた経緯を知らないし、
また性風俗がこれだけ自由になった今日では、被写体となった児童の全てが画一的に暗い人生を送るとは限らないだろう。
とにかくこの児童ポルノ単純所持を禁止する根拠は、臓器移植や代理出産が行われない “ あやふやな根拠 “ と同じであり、
このような一部の意見なり一部の考えを、あたかも全体合意のようにごまかして強制されることには断固反対しよう。

>>443
簡潔に纏めてるつもりだが・・・というより横レスなんだろ？
だから話の流れが見えないだけでは？
異性交際自体が不純とは言っていない。
教師や講師は上からの立場で子供と接する職種だからモラルを持てと言っていてるんだ。
教師や講師が子供に手を出すなんて親からみたらたまったもんじゃないだろ？
教職者は自分の子供に手を出さないと信用して預けてるわけだしな。
そういうのは大体先生に対する憧れや尊敬を逆手にとってるようなもんだし恋愛とは言わんよ。


>>447
だから、大半減るとかは言ってないよ。
しかし、リスクを知れば怖いと思ってやらなくなる人もいると思うが。
少なくとも軽い気持ちで売春するやつには戸惑いを与える。それだけでも無駄ではないでしょ。

後、児童ポルノの被害者は統計出てるよ。
大半は売春の被害者。後は親による性的虐待、残り少数がレイプ。

2ちゃんねるで暴れ回ってウザがられると「この在日め！」と大政翼賛会思考を発露。
[自分の両親の家紋もわからない分際でｗ]
自称保守思想は見て見ぬフリばかり。当然のことながら自浄作用は皆無。
救国OFFを企画すれば100%キモヲタばかりの挙げ句に、晒されたりAAにされたりと笑いを提供。
なのに「真実に目覚めた自分」「もっと真実を啓蒙せねば」という厨二病的な世界観は不滅。
[アニメ(犯罪因子)の影響]
余裕も知性もユーモアもないので、からかわれると火病を発症。質より量のニートホープ炸裂。
ここまで見え見えの薄っぺらさなのに「捏造だ！レッテルだ！」と現実を認めようとしない連中。今の希望は麻生太郎ってなところか？
麻生になったら「アニメ、漫画は世界に誇る日本の文化」とか言い放つキモヲタが増殖すんだろなｗ
増殖に任せるままにして暗部から目を背けてきた自称保守論客は、見えない敵との戦いより
いいかげん自浄に力を入れるべきだろが。

星島はアニメの影響ですねｗｗ

犯罪因子のソースになったし、規制はますます現実にｗｗ

キモヲタとか言ってる奴って
大抵自分がキモヲタなんだよなｗｗｗｗ

>>477
とキモヲタがほざいてますｗｗ

　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　 (_　_)　 ）
　　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ 　アニメと漫画は日本が世界に誇る文化だ！
　 　　ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 　 ﾉ//　　.）　嫌　　　;;;; )　`ヽ
　　 U |＿＿|.　韓　.,ｍ_;;;　)_/　ヽ
　 　 　 |　　|　 流 （　　）　　）　　 〉
　 　 　 ヽ 　＼　 　|　　|ﾍ／ 　／彡
　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ 彡
　 　　 　　/(＿ ∋.ﾉ　 ﾉ　　 丶
　 　シコ(　　　　 （__人__）　　　）

>>474
簡単にどう思っているか聞きたかっただけ。
で、それだと気に入らないってだけじゃん。
まさか教師は1日中教師で居ろというわけ？
憧れは恋と認めないのも主観だし、
児童が嫌がるならともかく同意があるなら問題ないと思うが？

星島がいいソースになりましたｗ
アニヲタさんありがとうごさいましたｗｗｗ
法案通ってアニヲタ惨劇ｗｗ

売春の「被害者」なぁ…。ここ十数年で十代の女子の性に対する意識が
大きく変化したと言われているが、売る側の意識の変化は一切無視して
「悪いのは全て男！少女漫画はいいんですｗ私が好きだからｗｗｗ」

竹花も本音じゃ少女漫画規制したいんだけどな、森山のことどう思ってるんだろ。

>>480
だから、教職者と児童は立場が対等じゃないだろ。
立場が上だから、例え児童が嫌と思っても逆らえないという事は普通に起こりうるわけだろ。
最初は同意としても、途中で別れ話のもつれとかもありえるし。
そもそも、そんな関係になれば他の生徒と同等にみるなんてこと出来ると思うか？
周りの生徒の知るところになればいろいろ問題も起こるだろうし、他生徒の目も変わる。
そしていずれ親の知るところにもなる。
手を出していれば、内緒でデートなどしていれば、親が訴えれば犯罪者となる。
親の立場から考えれば背信行為だしな。
後、憧れを恋と認めないというか簡単に言えば恋愛のレベルが違う。
恋愛でレベル高い人が低い人を口説き落とす、そういう流れに持って行くのは悪くはない。
ただ、学校という場で教職者がそれをやるのはおかしいだろ。
例えるならばヒナを襲うようなもんだと思うがな。

>>483
簡潔に纏めてくれ、時間が掛かる。
恋愛のレベルとかいってるとただ教師と生徒の恋愛を嫌っているとしか見えない。
別に隠す必要は無いだろ。問題は教師と生徒いう立場であって勤務時間意外は関係ないから。
そこが分からないなら頭が堅いだけだよ。
親が知ったからといって子供の自由を認めないのは親が悪い。
別れさせたいから訴えるのはおもちゃを取られて騒ぐのと一緒。
周りの目は芸能人との恋愛と同じようなリスクがあるってだけだろ。
もともと好き合っている前提で話をしているが・・
それに同意が無く強要すれば法に触れると思うが。
ヒナは流石に言いすぎだろ。小１とかの話をしているのか？

自分にとって目上の、それこそクラス内での自分の立場を左右する様な人間に口説かれたら面倒だろ流石に。
そんな状況をﾋﾗﾘﾋﾗﾘとあしらえる峰不二子みたいな児童はまずいない

>>485
面倒だな。だがそれは迷惑ならの話だろ。
同意の無いのは法に触れるし、訴えも可能。
まあ口説いただけなら自宅謹慎程度が関の山だろうけど

>>484
簡潔にって・・・分かりやすく書いたんだが？

周りにばれた場合、どうなるかとか分かりやすく書いただろ？
そして隠さなかった場合も同じだろ。
1人の生徒に手を出すことで、他の生徒の信頼は失うしショックうける子も出てくるんじゃないか？
勤務時間外なら生徒に手を出してもいいなんて理屈はおかしいだろ。
そんなの認められたら、教師が生徒に手を出しまくるぞ。
そうなるとどういう問題がおきるかは、世間一般の常識で考えればわかるだろ？
児童を教育するべき聖職者と芸能人を一緒にするなよ。
時間外に生徒口説いたから問題ないなんてそんな理屈が誰に通用するんだよ。
これは頭が固いとかそういう問題じゃないと思うぞ。

ヒナはレベルに例えただけ。
例に出てた中１くらいなら恋愛に関してはその程度のレベルだろうに。
両思いというか、そのくらいの生徒の気持ちを恋愛に持って行くのなんて口が上手ければ容易だろ。
元々信頼があればそれを利用出来るわけだし。
後、元々好きあっていても仲がこじれることは普通にあるとも言っただろ？
別れ話とか揉め事とか。そういう時に例のように立場で何か強要される可能性だってあるわけだ。

で、子供の自由って、それおかしくないか？
まだまだ未熟だからこそ親がストップをかけるんだろ？

ちなみに民法上、児童の同意は精神的な未熟さを考慮されて認められていない。
親権者の同意のみが効力があるので、なければ無効とされる。

そもそも法律上、親の同意を得なければ普通に法に触れてるよ。

聖職者？
教師はただの労働者だよ。

教師が人と思えないならもうそれで良いよ。

バカ？　誰が教師が人間じゃないなんていったのかな。
俺は教師は聖職者ではないといっただけだ。
そう思い込んでいる親の方がおかしい。

>>490
ｉｄ確認してくれ、まあ安価つけない自分が悪いけど。

発売期間を過ぎたので掲載。

[児童ポルノ法改正] 恐怖のシナリオ
（「SPA!」2008年5月27日号 ）
http://nagamochi.info/src/up5470.jpg
http://nagamochi.info/src/up5471.jpg
http://nagamochi.info/src/up5472.jpg
http://nagamochi.info/src/up5474.jpg
http://nagamochi.info/src/up5475.jpg
http://nagamochi.info/src/up5476.jpg

>>487
>で、子供の自由って、それおかしくないか？
>まだまだ未熟だからこそ親がストップをかけるんだろ？
>
>ちなみに民法上、児童の同意は精神的な未熟さを考慮されて認められていない。
>親権者の同意のみが効力があるので、なければ無効とされる。

おやおや。
児童の性的虐待が親によってなされる確率が高いことを知らないのかな？
子供に対する親の優位性を認めればそういうことになるんだよ。
お前の言う通りにすれば、なるほど、教師という存在からは守れるかもしれない。
だが今度は親が起こす問題にすり替わるだけじゃないか。
そっちはどう解決するんだ？

だいたい

>そういう時に例のように立場で何か強要される可能性だってあるわけだ。

この危険は親子間にだって十分あるわけだよ。
お前が言ってるように親は子供の意思や行動を左右できるんだから。

>>487
お前は生徒が嫌がる前提で話しているが、それはお前の大好きな法にふれるだろ。
それと中１を侮辱したいならすればいい。
だがもともと中学というのは女子のが成長早いだろ。
だから年上を求めるわけ。求めているのに親が勝手に強行するのはどう見ても可笑しい。
まず子供が納得しない。権利があるなら義務もある。
親なら間違っていると思うことぐらい悟させるのが普通だろ。
同意があれば問題が無い、これが結論だろ。同意がある場合の問題点挙げていないし。
法に触れる？子供には判断できない？それはそれ自体が可笑しいんだよ。
中学なら判断力ぐらいあるだろ、無いというならそれこそ教育の侮辱だね。

児童も教師も人と思えないならもう良いよ。

愛すべき幼女に対し
リアルに性的虐待する奴は片っ端から、絞首刑にすればいいと思うよ。
そういった欲求を２次元で発散してる人なら、
そっとしておくべきだと思うよ。

　　　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　カ　ル　ト 　 ⌒　　 　彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/●> |　　　|　/●＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜　創価の勧誘断る奴は児ポ法で逮捕だ
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣　　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
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　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　邪宗教祖 　＼
　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　児ポ法改悪に反対する奴はキモヲタだ！南無妙法蓮華経〜♪
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　創価学会員の勧誘断る奴もロリコンだ！南無妙法蓮華経〜♪
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　在日朝鮮人がこの国を支配するのに邪魔な人間は逮捕だ！南無妙法蓮華経〜♪
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　キモヲターキモヲター俺はキモくない、キモイのは日本人ニダー！！

>>474
それは売春を被害者に含むからだろ。
やつらが写真取られて数年後に後悔するような状況になるか？

それと
＞リスクを知れば
リスクを教える事自体が根本的に不可能だと言っている。
話を聞かない奴にどうやって教える気だ。

現実を考えよう。　実際の犯罪場面がわざわざ映像化されて一般に公開されるだろうか。
出回るほとんどの児童ポルノはそれが映像化される以前に、その被写体となった18才未満の “ 児童 “ は既に何度か
の性体験をしており、さらに映像化された代価を受け取った児童はその金額に満足しており、なおかつ将来において
それを資金にして専門学校への就学などということも否定は出来ないだろう。

教師は聖職者だから、女子学生は精神的に未熟だから両者の恋愛は法的に認められない
というのは横暴であり、好き合っているなら誰にでもその権利はある
しかし法で縛らなければ、立場の差から圧力をかけて関係を迫る教師が出ても取り締まれない

難しい話ですね

教師に関しては実際に被害者出てるんだから仕方ないだろう
被害者の居ない単純所持規制とは全く話が違う
ガチ恋愛だとしても、本気で好き同士なら成人するまで待つのが筋だと思うがな

ケースAを想定された規制にケースBが当てはめられることはあってはなりません。
その規制に当てはめられるものは厳密にケースAのみであるべきです。

これは児童ポルノに限った話ではないですけどね。

>>492
せめてもう少し見やすく大きさを調整する程度の頭は持ってないのかい？

たった今イブニングファイブで出たようなことが頻繁にあるから児ポ法は必要なのかもしれん

自民党各議員に早川案で行くようメール、電話、FAX攻勢をかけましょう！

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10103066835.html
どんなマスコミもここまではフォローしていない。
多くの皆さんの熱い視線を感じながら、懸命に修正させるべく運動してきたが、岩盤にぶち当たったようだ。
自分ながらある程度多くの皆さんのご意見に応えれるような修正提案だと確信し、
支持もいただいたが、最後の最後の政治判断で押し切られることになりそうだ。

この1週間は修正の方向で推移してきたのが、この段階になって急ブレーキがかかりはじめている。
これからは、急ブレーキをかけさせはじめた力との対決になる。
最後は数の力。
一歩後退、二歩前進。
などということも、考えなければならない。
奇跡というのはそう簡単に起きないから、奇跡という。

しかし、奇跡が起きるのを信じて、自分の出来る限りの努力を続けるのが、私たちの責務であり、宿命である。
これからが私にとっての正念場になってしまうから、政治の世界はドラマ、ドラマの連続である。
こういうことが一般の国民にはまったく見えないから、日本の政治が三文文士の田舎舞台のように映るのだろう。

いやあ、きつい一日だ。

とりあえず、明日の部会は開かれないことになった。
応援団の皆さん。
声を上げるのなら、今ですよ。
ちょっと皆さんの声が小さいかな。
さて、この状況の中で、私の「正論」をどこまで貫き通せるか。


民主党にも同じ圧力がかかっていると思うから、再度メール・ＦＡＸを送った方がいい
忙しいかもしれないが頼むよ

確実に創価に集まってる精神疾患者共の存在を規制した方が良い世の中になる

痛み分けで創価もポルノも両成敗で規制すればいい

女尊男卑のヒステリークレーマー婆も規制するべき
森山とか円より子とか

マイクロソフトとヤフー社員の生命活動規制して下さい


この会社はもう二度とつかわね

>>488
教師は労働者じゃなく公務員だな。
学校は子供を預かってる立場なんだから、子供に手を出さずに見守る義務が内部であるんじゃないか？
今日も北海道で児童に手を出した教師が免職されたみたいだし。

>>493
>児童の性的虐待が親によってなされる確率が高いことを知らないのかな？

知ってるし言ってたと思うが？
こんな馬鹿げた規制するよりもそっちを何とかしろと思ってるよ。
で、それと教師や講師の問題と何の関係があるんだ？

教師という存在からは守れても親が手を出すということか？
つまり、親が子供に手出しているところがあるから、教師が子供に手を出せないのはおかしいってことか？


>子供に対する親の優位性を認めればそういうことになるんだよ。

これはどういう意味だ？
親の優位性を認めれば、どこの親も性的虐待するということか？
大半の家庭はまともで、親の優位性で子供が間違った方向へ行かないようにしてるんじゃないか？
親をバカにしてるような意見にしか見えないんだが。


>>494

>>そういう時に例のように立場で何か強要される可能性だってあるわけだ。
>この危険は親子間にだって十分あるわけだよ。
>お前が言ってるように親は子供の意思や行動を左右できるんだから。

言っていること無茶苦茶だぞ？
親自体が親権を濫用することを前提に話されても返答に困る。

>>495
生徒が嫌がるのを前提にするのは何故だと思う？
純粋な同意もあるかもしれないが、教師という立場上逆らえない生徒が出てくることが普通に予測出来るからだよ。
同意は本当に両者の純粋な同意かどうかなんて他者には分かりようがない。
それに同意があってもその後こじれる可能性だってあるだろ？
例に出てた中１の児童なんて良い例じゃないのか？初めは同意だったのに後から強要になってるわけだし。
後、年上を求めるからこそ悪い大人に利用されやすいともいえるんじゃないか？
侮辱と言ってたが中１で恋愛経験ない奴はいないということか？
恋愛経験ない児童や年上に憧れてる児童が親から見て騙されてることが分かってても同意があれば問題ないのか？
中学1年生で恋愛の判断力？
しっかりした判断力や危ない事や嘘に対する自己防衛や洞察力が身に着いてるとでも言うのか？
中学生で大人と対抗できる知恵がある奴なんて稀だろ。

同意がある場合の問題点？
上で言ったとおりだよ。
純粋な恋愛があったとしても、騙したり立場を使っての強要も普通に起こり得るわけだ。
さらに言えば教師が生徒に手を出すことを認めれば、教師の指導力に多大な影響が出ることも予測できるし。
1人の女生徒を巡って教師と男子生徒の対立とか教師同士の対立とか教師が女生徒を二股かけてたりとかドロドロなことも起きるわけだ。
女生徒と付き合うのが目的で教師になる人間が増え教師の質も落ちることも簡単に予測できる。

お前さんの意見は全体的に、中学生と付き合おうとする側の勝手なエゴだよ。



>>499
＞それは売春を被害者に含むからだろ。
＞やつらが写真取られて数年後に後悔するような状況になるか？

売春ビデオ出演してた児童が苦しんでるっていう記事が最近毎日であったよ。
自業自得とも思うが規制にはもってこいの材料だな。


＞リスクを教える事自体が根本的に不可能だと言っている。
＞話を聞かない奴にどうやって教える気だ。

学校で教えれば話を聞くやつには伝わる。
今現在では、そういう普通の子供の中にもリスクを知らずに軽い気持ちでやっているのもいるからね。
話を聞かない奴は無理。

>>512
同意があれば規制する必要ないじゃん。
長文書けば煙に巻けると思ってるの？
それともマジで言っているの？馬鹿なの？

>>513
えっと、真面目に反論する気あるの？
それとも理解出来ないの？
言葉尻だけ見ていちゃもんつけられてるようにしか思えないんだけど？

同意にも純粋な同意、脅迫による同意、騙されての同意等いろいろある。
見分けは外見からはつかないからいろいろ問題が生じる。

で、それと規制（法律による親権のことか？）が必要ないのとどういう関係があるの？

2008-06-04 15:02:50
児童ポルノ法、与党・民主党の改定案対照表
テーマ：ブログ

　いろいろと歩き回って、ようやく入手したので公開してみることにする。

　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2134.zip.html
pass:manga

　（昼間たかし）

>>514
だって同意がある場合の問題点示して無いじゃん。

>>511
>学校は子供を預かってる立場なんだから、子供に手を出さずに見守る義務が内部であるんじゃないか？

お前が言い出したんだからお前が出せよ。
「教師と生徒の恋愛を禁ずる」の一項がどこかにあるんだろ？

>大半の家庭はまともで、親の優位性で子供が間違った方向へ行かないようにしてるんじゃないか？
>親をバカにしてるような意見にしか見えないんだが。

大半の教師はまともだし、教師の優位性をで子供が間違った方向に行かないよう指導してますな。
お前こそ教師を馬鹿にしてるんじゃないかね？

>親自体が親権を濫用することを前提に話されても返答に困る。

だったらお前も生徒に手を出す教師を前提に話をするなよｗ

>>515
ありがたいんだが、切り方おかしくないか？肝心なところが切れてるような

>>514
付け足すと、
生徒が嫌がっている場合だけ規制すればいい。
余計なものまでつけているから日本の法律が可笑しくなっているのを知らないのか？
同意という言葉が曖昧というなら好きかどうかでいいだろ。
脅迫されて同意したと思える人に言っても無駄かな？
それに新しい文に反論したら逸れるだけだろ。結果お前が逃げやすくなる。
逃げないというなら反論しても良いぜ。

>>511

>お前が言い出したんだからお前が出せよ。
>「教師と生徒の恋愛を禁ずる」の一項がどこかにあるんだろ？

だから断定はしてないだろ。
実際今日、北海道で児童に手を出して免職になったという事実を言っただけだ。


>大半の教師はまともだし、教師の優位性をで子供が間違った方向に行かないよう指導してますな。
>お前こそ教師を馬鹿にしてるんじゃないかね？

意味が分からない。
どういう話をしてたか理解してないだろ？


>>親自体が親権を濫用することを前提に話されても返答に困る。
>だったらお前も生徒に手を出す教師を前提に話をするなよｗ

教師が生徒に手を出すことは悪くないという人と話してたんだが？




>>519
えっと、お前さんの言う同意がある場合の問題点ってどういう意味？
>>400みたいなやつのこと？

脅迫による同意はあるだろ。脅されれば怖くて本当のことはいえないだろ？
強いて言えば別れ話とかあった場合に脅されるみたいな感じで。
言葉が曖昧って、好きかどうかでも同意でも同じだろ。


後、規制ってどういう規制のこと言ってるんだ？
親権による児童保護でいいのか？

別に逃げはしないが真面目にやってくれ。

政界に存在してること自体が間違いな朝鮮公明党が｢日本の漫画アニメは〜｣って(笑)
ってか民主党も相変わらず役立たずだねぇ…ここで与党にもちっと抗議して通させないようにしてくれれば、
ネット上での株も上がったかもしんないのに…安倍内閣の時のポルノ規制の問題はどんな感じだったんかな？

>>520
自ら同意したって言い換えてもまだ脅迫で同意したとか思うわけ？
純粋な同意の場合の問題点は示してないだろ。
曖昧なのは法律の専売特許だけど突っ込んで悪かった。
だが脅迫を同意ととれるお前が心配だ。
規制は児童保護のことだ。子供の権利も知らない親が勝手に振りまいているやつ
同意がある場合の問題点はお前が言うべきところだろ
俺は問題ないと思っているが？あくまで「真の同意」のある場合だけどな。
じゃあ>>512に
＞同意は本当に両者の純粋な同意かどうかなんて他者には分かりようがない。
他者に分かりようの無いことは今の法律、特に民法に溢れかえっていると思うが
それにこれは簡単だろ。本人が同意していないなら同意していないにして何か問題があるのか？
侮辱は人権云々ね。表現が悪かった。相手が教師というだけで恋愛の権利奪っているだろ、
まあ判断力も十分見くびっているが。
どろどろ云々は何も教師と生徒だけじゃないだろ？違うというのか？
教師の質なんてもともと低い。資格が簡単に取れる以上質云々は意味無いだろ。
それに質が落ちるのは文科省がどうにかするもんだろ？
そして恋愛目的で仕事選んでいる人が居ないというのか

真面目に可笑しくないと思うなら同意がある場合の問題点を示してくれ。

>>522
真の同意は教師という立場上起こり得る問題と親権による児童保護を除けば問題ないんじゃない？

で、同意がある場合の問題点は、真の同意じゃない場合、
例えば狡猾な大人から騙されて恋愛に誘導されたような場合。
以前、中学生や高校生がチャットでそういう大人に簡単に携帯の番号やメルアドなどを教えてたよ。
その後、何人かに告白してたのを見たがそういう大人との恋愛も親は止めれないということか？
一応、本人同意してるぞ？
後、教師なら立場を利用して恋愛に向かして同意させる（法律的には錯誤にあたる）ということもありえる。
俺が言ってるのは、真の同意を認めればそういう同意も合法になってしまうということ。

それと脅迫は、400がある意味脅迫にあたるんじゃないのか？
本人が脅迫と思ってないみたいだからあれだが、例えば別れ話出たときに内申やれないなーみたいなのとかね。


で、相手が教師というだけで恋愛の権利奪っているってのは生徒に関してはね。
教師と生徒の関係を認めれば、教師と生徒のドロドロの関係が相次ぐ可能性はかなり高いだろ？
そんなことになれば、他の生徒に与える影響が大きいんだよ。信頼を裏切られたと感じる生徒も出てくるだろうし、
女生徒共々、間近で好奇の目にさらされることになる。
バカが二股三股やったり男生徒と女生徒を取り合ったりとかも起きてくるのが想像できる。
そして、女生徒と付き合うのが目的で教師になる人が増えて現状よりさらに程度が低くなるんじゃない？
現時点でも程度が低いのは文部科学省のせいか日教組かは知らないけど対策は必要な時期だろうね。

学校がそんな場になれば、世も末だなって状態なんじゃない？
ま、これは倫理的な問題だろけどね。
民法以外の法律でいえば、教師は公務員だから、一部の奉仕者じゃなくて全体の奉仕者じゃないといけないわけだから、どうしても恋人を贔屓するとみられる批判が出てくるのは避けられないと思う。
もしくは、何人も平等な学校教育を受ける権利での批判ってとこかな。

>>523
真摯な恋愛を認めない以上可笑しなことだろ？
で、真の同意じゃないのは同意じゃないぜ。そこも分かって欲しいな。

脅迫は直接関係ないでしょ。それとも自分が寛大に見てると思うのか？
それにそれが問題ならそれだけを規制すればいい、そんなことも分からないのですか？

で、ドロドロでまずい理由は？そこ言わないと理論は意味をもたないよ。
教師と生徒である以上ある程度のリスクは必要。
まあそのリスクは勝手に世間が押し付けているものだけどな。

で、贔屓があるから駄目というならそこを規制すれば良いだろ？
もともと個人的なことで勉学教えていけない法なんてないし、
気に入った生徒の評価をよくするのなんて恋愛意外でも溢れかえってるっての。
そこを無視して恋愛だけ批判するのは筋違い。
人が評価する以上仕方の無いことだけどな。

無駄なことまで規制しているから日本が可笑しくなっていること知らないの？
とりあえず教師と生徒の恋愛を規制する理由はないだろ？
ただ気にくわないから規制している様にしか思えないね。

そろそろ同意がある場合の問題点出してくれよ。
同意があった、もしくは無い場合の例は見飽きたし規制されて当然だから
とりあえずは同意がある場合の問題点を出してね。
他の問題と絡めずに。

>>524
真の同意じゃないのは同意じゃないって言いたいのはわかるけど、実際第三者からは区別のしようがないからね。
錯誤だろうが本人が真の同意といえば同意だし。

脅迫は一例であげただけだけど、表にでなければ真の同意とみなされることになるよ。
表に出れば普通に逮捕でしょ。

ドロドロでまずい理由は倫理面と法律面で言ったよ。
他には、親から見れば義務教育で子供を預けてるのに、子供に手を出すとはどういうことだ？と国に背信行為の訴訟を起こすことも可能だし。
教師は公務員だから、もしそんな事態になれば国が公務員の倫理規制を厳しくするんじゃないかな？
塾講師は公務員じゃないからこういう問題は起きないんだけどね。

贔屓を規制と言っても元から贔屓は許さないという法律があるからね。
一生徒が恋人となること自体が贔屓にあたるということになると思う。
気に入った生徒の評価を上げること自体違法なんだろけど、付き合ってることが明らかな場合みたいに確証がないからね。

教師と生徒の恋愛は、倫理面でいえば教師の背信行為。　法律で言えば学校の背信行為というとこかな。
公共の福祉（児童の保護、この場合で言えば学校の風紀が激しく乱れないか？）のためにある程度の規制は憲法で認められてるからね。

で、生徒の恋愛に関しては、さっき例に出したようなことがあるわけだからね。
親が止めなければ騙されて付き合って即妊娠なんてこともありえるわけだし、学校の秩序の問題から俺は反対だけどね。
てか、親の承諾があれば付き合えるわけだけどね。（教師の場合前にあげた問題はあるけど）


後、同意がある場合の問題って多分食い違いがあるんだろね。
真の同意がある場合には民法による親権、倫理上以外に特に問題はないっていったと思うけど？
ただ法律上、真の同意と錯誤による（騙されての）同意は同じと見なされるんだよ。
外見からはわからないわけだし。たとえ二股してようがばれなきゃ真の同意と見なされるわけだし。

同意がないなんて、本人たちが同意といえばそれ以上は調べようがないんだよ。

つまり、騙されての同意＝真の同意　錯誤による同意＝真の同意　となってしまうわけ。

だから、狡猾な大人が子供を騙して付き合っても子供が同意してるといえば、それ以上は調べられずに真の同意となる。
>>400の例だってさっき出した例だって親権認めなければ本人が同意してるんだから真の同意だよ。
親から見ればそういう同意が問題になるわけ。

>>525
あのね、他者には分からないことが法に組み込まれることが沢山あるわけ。
それ知ってて言ってるの？
で、脅迫は同意なんだね。そういうんだね。

親から見たら、誰でも気に入らないだろ。公務員だからじゃねーだろ。
それを公務員だからだと思うのは勘違いだな。
で、ドロドロでまずい理由って？ちゃんと示してくれよ。

贔屓云々は何がいいたいわけ？とかく問題ではないってこと？

教師の背信？何を裏切るんだ？人の心を持つことが裏切りというのか？
公共の福祉ってまさか学校で恋人らしい行動とると思ってるの？
それとも教師はプライベートが無いと、そういいたいの？
それに教師だから問題になる理由もちゃんと示したらどうだ？信頼やらなんやら言う前に

親の承諾があれば付き合える、裏を返せば無ければ認められないってことだよね？
好き合っているのを止められるとでも？権力が無きゃ何も出来ないくせに。
重ねるが、親なら親権なんか使わずとも止めることが出来るだろ。真に悪いことはね。
今なんで望まれない子供が生まれるか知ってる？認められていないからだよ。
もっと物事を多面から見ようか、世界が変わるかもよ。

同意はそろそろ折れろよ。同意があったら問題無いんだろ？
問題無いんだろ？無いんだろ？だろ？
あるんならさっさと示しな。
他の問題には絡めるなよ、そっちを変えればいいんだから。

>>512
＞今現在では、そういう普通の子供の中にもリスクを知らずに軽い気持ちでやっているのもいるからね。
いねーよ。
今現在学校でエイズについて教えてないと思ってるのか？
現場の教師は部外者が思ってるより真面目に働いてるよ。

＞売春ビデオ出演してた児童が苦しんでるっていう記事が最近毎日であったよ。
それこそレイプされてる奴なみに少数だろ。

被害者救済は必要だろうけどそのための手段が危険すぎるのが問題ですよね。
毒をもって毒を制すってわけにはいかないですよ。

アメ豚共はポルノより戦争助長の勧善懲悪アニメ、映画を規制すべき
こいつらの正義思想っぷりの方が犯罪おこしてそうだわ　なんと無くポルノ規制は正義ぃぃ

>>529
アメリカは戦争やりまくってるしな

>>526

他者には分からない事が法に組み込まれることがあるとはどういうこと？
具体例だしてよ。それとこれとどう関係あるのか理解出来るようにはっきり示してくれ。

脅迫は言い方まずかったか？　お互いが同意という状態だったとして、実は密かに脅しや圧力を掛けられているとかいうことだよ。周りにばれてなきゃ普通にありえることだと思うんだが。
真の同意かどうかなんて当人同士しかわからないもんだしな。

親からみたら誰でも気に入らない？
内心は気に入らないかもしれないが誰もが親権を振りかざして別れさせたり訴えるとでも思ってるのか？
初対面悪くても誠心誠意ぶつかってみたらわからないだろうし。
そんな一方的な見方じゃ単に親が邪魔というニュアンスしか伝わらないよ。

後、公務員の背信行為についてだけど、親は義務教育で子供を学校に預けないといけない。
大半の親は教師を信頼して子供を預けてる状態になってる。
そこで教師が子供に手を出したとなれば、信頼を裏切ったとなるわけで。
だから親から見れば、公務員の背信行為にあたるんだよ。
そんなの勝手な理屈だと言っても、多分これは世間一般的な見解だよ。
他の自由恋愛とは違って教師の不利なとことだろうけど。

ドロドロでまずい理由いわなかった？
教師と男子生徒が女生徒を奪い合ったり、女生徒を二股三股とかしたり、妊娠させたりとか相次げば社会問題となって学校のモラルが問われることになる。　その前に教育委員会が手を打って明確に禁止させるだろうけどね。
（現時点でも教師が中１を妊娠させたとかなれば三面記事でネットでも騒がれるだろうしね）
法律的には学校がそんなにドロドロな状態になれば公共の福祉の維持を理由に規制も可能だろうし。
これがドロドロでまずい理由。
後、贔屓というのは、1人の女生徒を寵愛することは全体の奉仕者じゃなく一部の奉仕者じゃないかと訴えられる可能性があるってこと。
実際贔屓をしていなくても、どうしても周りからは贔屓してると見られやすいし親が教育委員会に苦情いうだろうし。
評価上げてるんじゃないかとかテスト問題多少漏らしてるんじゃないかとか。

教師の背信は上でも言ったけど、学校へ預けてる親の信頼。
公共の福祉はドロドロの場合ね。

教師だから問題になる理由も上記でというか何度も説明してるよ。
教師は公務員であり親から子供を預かる立場だから、手を出さないのが当たり前と思われてる。
学校内の規則は知らないが暗黙の了解みたいなものだな。
納得できないかもしれないが、これは今の世間や親から支持されてる理論でしょ。
信頼して預けてるのに裏切るというのが理由。
それを理由と認めないで他の理由を求めるのは何故？
それと何故そこまで親を目の敵にしてるのかしらんが、望まれない子供が出来たのはそれこそ児童の意思によるものが大きいんじゃないのか？

物事を多面から見ないといけないのはそちらの方では？
お互いが純粋に好き合ってるから問題あるか？の一面でしか見てないんじゃないか？
その同意を認めることで起きるだろう社会的影響、法律的弊害等を俺は何度も示したと思うが？
例えば>>400の例や俺が前にあげた例はどうなんだ？
あれも状況を完全に知りえない限りは、当人同士は純粋に好き合ってるといえるんだが？


同意の方は、俺の説明を受け付けない理由が分からない。
理解に歩み寄ろうとする努力が見られない。

こちらが食い違いがあるかもと歩み寄って具体的に話したのに無視して　問題無いんだろ、具体的に示しな　とはどういうことだ？
真面目に議論する気があるのか？

後、これに答えてくれ。
純粋な同意の定義は何だ？
純粋な同意と他の同意をどう他者が見分けるんだ？
特に相手が遊びのつもりで騙されての同意なんて児童当人ですらわからないだろうに。
この２点を法律で見えないところでいろいろとかじゃなく具体的に答えてくれ。

>>527
＞今現在学校でエイズについて教えてないと思ってるのか？
＞現場の教師は部外者が思ってるより真面目に働いてるよ。

今はそうなんだ？
ちょっと前は過激な性教育やってて、エイズで恐怖してたら性行為を萎縮してしまうということで危険性を煽らないようにしてたという記事をみてたんで。
売春とエイズを関連させてしっかりと教えてればバカや金の亡者以外は減って行きそうだね。

＞＞売春ビデオ出演してた児童が苦しんでるっていう記事が最近毎日であったよ。
＞それこそレイプされてる奴なみに少数だろ。

だろうね。世間の規制への誘導としか思えないし。

>>532
ニュースにのるような基地外をスタンダードと思わんでくれ。
エイズなんてもう10年以上前から学校でも教えてるよ。
そして多分今残ってるのが馬鹿と金の亡者だ。

>>533
そうなのか。
ちょっと安心したよ。

アニオタは凶暴、やはりアニメを見ると心が破壊されるようです
こんな奴らを今後増やさないためにもアニメの規制を早急にすべし

【アニメ/芸能】コードギアス特番：有野晋哉「シンナーとかで消せばいい」発言でブログ炎上→杏野はるな、有野をかばいブログ炎上★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212655128/

早川議員も叫びむなしく強行突破できやがった、早川議員のブログによると与党案で本決まりだそうです。
二次規制も時間の問題かと

６月６日（金）

◆政調、法務部会
　午前８時　本部リバティクラブ４室
　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
　一部を改正する法律案（議員立法）について

>>535
お前の発言逆効果

>>536
あれ？ひとりでも反対してれば通らないんじゃなかったの？
つか、自民党に良心のある人間は早川議員だけ？？

６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1212671317/l50

>>537
今はこんな状況、やはりという感じ
というか公明の太田って早稲田のフリーサークル事件のことを
「レイプする奴は男気があっていい」みたいなこといって擁護してたよな。どんだけ屑ぞろいだよ公明党って

現在、児童ポルノ禁止法与党案が国会提出に向けて、大詰めを迎えています。
一時は与党単独提出ありかと思われた状況ですが、自民党の早川忠孝議員が与党案に問題ありと、
修正私案を提示しています。
しかし規制派（特に公明党）がゴリ押しを図っている状況です。

早川修正案の内容
(1) 単純所持規制ではなく収得罪に → 「製造、または取得して所持」の禁止
(2) 警察による濫用防止規定の拡充

規制派の目標は6月11（水）〜13日（金）に開催されるG8司法・内務大臣会議で与党案を発表する
事だそうです。金曜以降に話し合って、結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に
「法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうです。
児童の人権を保護するという目的からはずれ、弊害の大きい単純所持処罰を無批判に導入し、
警察や特定団体の権限を無制限に増大するスタンスをもつ現在の与党案を国際公約にさせない
ためにも私達も早川議員を支援する必要があります。

・早川議員のblogへの応援メッセージ書き込み。
・blogやHPを持っている方は記事として取り上げ、広める。
・大手ニュースサイト等へ掲載依頼メール。
・自民党本部、総務部や法務部所属議員、地元自民議員へのメル凸、電凸、FAX凸。

ぜひとも皆さんのご協力を願います。
生活全般板のスレも宜しく

>>539
レイプ発言は公明党の太田じゃありません。人権擁護法案の自民党の太田です。

これ通ったらひょっとしてToLoveる持ってるだけでも捕まったりするのか…？

モチコース
捨てる奴続出で大量のゴミ問題に発展するかもなｗ
売るにしてもそれまで所持してたんだし、通報されたら家宅捜索もありうる

>>541
まぁ悪書だし。規制されてもしょうがないよ。
もうすぐジャンプから永久追放されるし。

アホくせー
何でマンガくらいで捕まらなきゃならんのか
大体昔のマンガは今以上に登場キャラ脱がしてるぞ
それらも全部発禁扱いかよ
くだらない法律作ってんじゃねーよ

腐った世の中にポイズン

>>543
おいおいニート
お前も逮捕されるんだぜ？ｗｗ

【緊急！】
明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。
ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
この会議で、児童ポルノ単純所持刑罰化の与党案を【強行可決】するとのこと。

当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
いつの間にやら“条文”に昇格してます。

【今夜から明日朝までにできること】

・地元自民党議員の東京事務所に電話をかける
・議員が明日東京にいるかどうかを確認する
・東京にいるとき：　明日の法務部会に出席することを、強く強く陳情する
・東京にいないとき：　できれば上京して、法務部会に出席するよう頼む

陳情の際には、もし出席しなければ与党案が強行可決される旨を伝える
法案の中味以前に、このような民主主義に反するだまし討ち的可決がされてしまえば
自分は今後、あなた（議員）にも自民等にも一切投票しないことをはっきり伝える。
与党案の欠点（児童ポルノの定義があいまい、冤罪の危険性、すでに実施した諸外国で
性犯罪の抑止効果が見られない等）を指摘するのも良いだろう。

下記のサイトに規制推進派議員リストあり
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

自民公明創価に不都合な人間は
ロリコンにでっち上げられて逮捕されるな
奴らが「児童ポルノ」だと言えば自分の幼い頃の写真でさえ
捕まる理由になるんだから　頭がおかしいとしか言いようが無い

やはりエロ漫画を読むと感化される奴もいるようだ
規制されて当然でしょう。これを見てまだ反対とかいう人は頭がおかしいとしか思えない

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080604ddm041040181000c.html

＞２０歳になり漫画雑誌で男児が性虐待される描写を見た。「僕が求めていたのはこれだ」。
ありのままの自分を見つけた気がした。でも誰にも言えなかった。
　＞インターネット上で仲間を探した。児童ポルノアニメの愛好サークルを見つけ会合に出たが、話が合わずにやめた。
悩みを共有したくて掲示板も作った。メールで「一緒に銭湯でものぞきに行きますか」と誘われたこともあった。気後れして連絡を絶った。
　＞男児が載っている漫画やビデオを買いあさり「こんなものを持っているからだめになる」と捨てる。欲望と自己嫌悪のはざまで行き来し、痴漢行為もするようになっていた。

円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた。6【児童ポルノ】
http://jp.youtube.com/watch?v=pFqG4Gox3E4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3557853
みんな見てくれ、円より子の事務所が会議があるとかいって逃げまくってる。ほんと酷い

>>549
それってまさに捌け口がなくなったから犯行に及んだってケースじゃん
まあそうした変な性癖はエロ漫画で身についたかもしれないが・・・

まじめスレ

>>549
漫画アニメを好きな奴もそりゃたまには犯罪に関わることあるだろ(笑)
大体、日本はオタク大国で一体何人が漫画読んでアニメ観てると思ってんだか。
漫画好きやアニメ好き以外で凶悪犯罪起こす奴なんざ腐るほどいるが？
お前のような火病した豚女は黙ってろよ

その１：
集英社の『週刊プレイボーイ』から、児童ポルノ法の問題について取材を受けました。
来週発売号に掲載されるそうです。
取材されるのは、まったく慣れていないので大変でした。

その２：
児童ポルノ法改定による、創作物や単純所持の規制を積極的に批判している、小学館の山了吉さんが、
取締役に昇格されたそうです。
業界筋に聞いたところ「昇格したということは個人情報保護法や探偵業法など、諸々の法案に対する活動が評価されているということだから、この問題については小学館は完全に味方だと考えて間違いない」とのこと。

（昼間たかし）



おまえら、ちょっと朗報だぞ

あーロリでもないのに
児童ポルノ法ででっち上げ逮捕される心配したくねーな...
ホント、ヒステリーババア共と創価のキンタマンコは氏ねよ　苦しんでから

単純所持の方は火曜日に強行可決させるみたいだね
二次規制もどんなに反対したところで強行可決させそう

>>556
今国会では成立は困難だよ。

ネット上の児童ポルノ、"持っただけ"で懲役刑も - 自民党案まとまる
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/06/021/

すまん、可決じゃなくてただ提出するだけみただね。ただもう規制派がきく耳持たないのは事実だな
二次の方もごり押しするの確実

>>558
今国会で成立が無理でも提出した場合どうなるんだ。

提出しても民主に一蹴されるだけだろ、今回の提出はただの実績づくりという意見が多い


そしてあの心が破壊される発言をした円のホームページが閉鎖

>>560
でも衆議院は断然自公が多いじゃん。
数で押すんじゃね？

>>561
参院で否決されてお終い。
それはそうと、与党が公明に支配されてきてるようなので、次の衆院選は民主党に入れます。平沼新党と組むようなら左右のバランスも取れるでしょ

今の自民公明はおかしすぎるわ

そうは言っても民主も相当だぞ
全ての表現の自由に関わる人権擁護法案は自民案よりも酷い
そして自民は人権擁護法案反対派が多いし

要するに日本は終わっとる

三分の二条項なんてよっぽどの大事じゃなきゃ使わないし使えないからな

>>564
公明が全ての元凶。
あれと組んでる自民党or平沼新党と組んでる民主党なら後者の方がまだマシだろ。民主にもまともな議員はいるし

あぁぁ。全ては何もかもが公明党のせいだ！！！！！公明党が憎い。創価が憎い。

とりあえず緊急避難先として次回選挙は民主に入れとけ
とりあえず民主と創価がすぐくっつくなんて事はまず無いから

915:06/06(金) 17:57 LSt+cf1v
自民党に電凸した。

「子どもを持つ親の気持ちになってみなさい！　それを所持する事態が薬物と同じで
あり、社会法益化による規制が必要」

との返事を頂いた。

今は俺は民主反対メールを出しているんだ！！！！おまえらも各野党に出すんだ。

勇者現る

【児童ポルノ】 大学教授がロリ写真集の所持を宣言。違法化されたら真っ先に俺を摘発しろ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212734852/

>>569
ぶっちゃけ、今の親の考え方だと自分の子供が無事ならどうでもいいって答えが返ってくる気がする

アグネス・チャン（他）なんて死んでしまえばいいのに。

あぁ、なんかすっきりした。
正直個人的には見るな、というと余計人間って見たくなるから規制しないで
大人がしっかりこうやってはいけないんだよと教えればいいんだよ。
戦争みたいにやってはいけません、と教えればいいと思うんだが。

まぁこういうと戦争とは違って〜とかいう奴いるかもしれないけど
こういうのは親の責任だ、子供は何も悪くない。
だいたいエロのどこが悪いのかは俺には分からんが。

>>549
＞「僕が求めていたのはこれだ」。

明かに元からの性癖じゃないですか。

>>569
二次ポルノであふれる世の中か、3次レイプであふれる世の中かの二択なら
子供を持つ親は二次ポルノであふれる世の中を選ぶだろ。

二択じゃないよｗ

どっちもあふれるの禁止
つまりはロリショタは死刑

二次ポルノが禁止されたら
ロリショタかそうでないかどうやって見分けるんだ？

基地外宗教家共はとっとと神の所へ帰ってくださいよ

民主党全議員にやっと出し終えたよ。

>>569
だからといって、ろくな冤罪対策もしないというのは違う気がするけどね。
今のままじゃ最終的に無罪になればいいんだろ？的な考えだし。

早川議員がブログ更新したよ
これが事実なら原案よりかは少しはマシかな

もし自民のまともな奴らがまとめて平沼新党に流れてゾンビ森山とかの
外道しか自民い残らなかったら、もう自民党ってもん自体
ただの公明党の一部と考えてもいい？

次の選挙で民主が大勝すれば公明創価党とくっつかないんじゃね？
つか、まだ野党の方が俺達の意見を聞いてくれそう　与党はね...クズだ

国民が誰一人として望んでいない法案

俺らは別に児童ポルノを野放しにしろとか言ってるわけじゃなく、そもそも何が児童ポルノなのか、
どこからアウトでどこまでセーフなのか定義や基準を明確にしろ、冤罪の危険性を無くせ
と言ってるだけなのに、規制派の連中は聞く耳持たないんだよなあ。
ポルノは存在そのものが悪だ！という清教徒的感情論で動いているか、それとも問題点が
あることを分かったうえで、警察国家とするため確信犯的に規制しようとしているかの
どちらかだろうな。

公明党の青年部は今の法案に反対だというのは本当なのかな

だってそもそも規制する必要性が一ミリも無いし

お前ら、青少年ネット規制法がグダグダになるらしいぞ

「青少年ネット規制法」衆院通過　実効性に疑問、厳格化懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000060-zdn_n-sci

児ポ法の自民党か
外国人参政権、人権救済法案の民主党か…

参院も衆院も民主党が過半数取ったら、それはそれで怖すぎるよなぁ…
自民が衆院、民主が参院の今が何だかんだでマシなのかも…
チョン系の公明党？自民に圧力かけまくってるこのカルト集団こそが元凶かと。

民主はまだ希望がある...自民にはそれが無いだけ

>>589
＞児ポ法の自民党か、外国人参政権、人権救済法案の民主党か…
違うぞ。
票は党を見て入れるんじゃない、議員を見て入れるんだ。
創価学会公明党は最初から死んでるとして、単純明快な話自民の議員全てが
【児ポ改悪に反対する早川議員みたいな良識人だけ】で埋め尽くされればいいだけ。

感情むき出しの汚物森山や創価学会公明党全議員が与党から分子分解される最中
平沼みたいに【人権擁護法案は日本人にとって害悪でしかない】とはっきり突きつけられる様な議員を
地元の候補者から選別するんだ。

与党野党（創価学会公明党除く）にも慎重派・規制派は存在している。
党だけで見て選んだ議員が規制派だったら何の意味も無いので注意してくれ。

昨日民主全議員に出してきたよ。それとさっき社民と国民全議員に反対してメール出してきたよ。
何としてでも公明党と組ませてはいけないな。平沼新党か社民党に組ませた方がいい。

本当なら自民党と平沼新党が組めば最高なんだがな。創価公明ウザイなー

民主は公明党か平沼新党と組もうとしているな。そちらの砲にもメール出そう。

我々人間がこの社会の中で生きようとする時、そこにはどんなに努力してもそれに見合う正当な評価や待遇が得られる
とは限らない、社会の不条理さが存在することを知らされる。
誕生した時点で既に階層社会の不条理さが待ち構えており、人生のスタート地点は同じではないにも係わらず、
全ての人間が “ 同じ努力 “ をして現在の境遇になったと主張する富裕層出身の政治家たちがいる。

人間各人がどうしようもない苦悩の中にいる時にそれでも生き続けるのは、実現するかも知れない希望に向かう時であり
あるいはその苦悩が少しでも緩和するようにとの、社会からの応援がある時である。　
しかし現実の社会はどうだろうか。　多くの人間が、実現可能な希望を同じように持っているだろうか。
苦悩や困窮が少しでも緩和するようにと、社会からの応援や支援があるだろうか。

現実は支援どころではなく社会格差が広がり階級社会が固定化されつつある。　そんな中で児童ポルノ禁止法が
立法化されようとしている。　その性本能を刺激するわいせつ性は、制限された希望しか持てない階層の人にとって、
苦悩や困窮を少しは緩和させるささやかな生物的回帰であった。
しかしそれも、富める生活と豊かな希望が持てる富裕層出身の政治家どもに禁止され、家宅捜索さえ受けようとしている。
児童ポルノの被写体となった18才未満の子女が強制されずに出演した場合、その児童ポルノを所持するだけで処罰されるのか。

法政大准教授が児童ポルノ所持をHPで宣言して騒然！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/07_01/index.html

民主党は公明党とだけはくっつかないでくれ！
つか、公明党を潰してくれ！創価学会も一緒に

犯罪とか大抵は社会的地位の低い者がやるもんじゃん。たいして失う者のない連中。
そんな連中が犯罪やって失ってしまう数少ない娯楽を減らせば
ますます犯罪なんて糞食らえと思うようになるだろ。

お前ら俺馬鹿にするなよ

>>597
社民党と公明党は連携すべき。

公明党ってカルト創価だし
児ポ法を一番推進してるクズだし

【速報】秋葉原で傷害事件が起こった模様2
2chｽﾚ

やはりオタクは心が破壊されているようです。

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

シーファー「ガンダムSEEDの様な反米アニメの製作者は
児童ポルノを所持しているハズだ。いや、所持していなくてはならない」

シーファー「米国を批判する人間の自宅にも児童ポルノがあるべきだ」

シーファー「我が国に都合の悪い発言をする輩は口を開く前に
児童ポルノ所持で刑務所に入れられている自分を想像するといい」

秋葉原通り魔事件についてマスゴミ本領発揮

日本テレビ NNNニュースで犯人の文集晒し
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240868.jpg
「高校時代は優秀な生徒で文集も全て英文で書いていたが、イラストには『刀』が描かれている」

イラストはナムコのRPGテイルズオブデスティニーのリオンというキャラクターだそうです
--------------------------------------------------------------------------------

テレビ東京　少年のチンコ写真モロ流し
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg022381.jpg

リオンｗｗ　消えろ　私の目の前から　みたいなノリで刺しまくったんだろうか？
D2好きの俺としては何か嬉しい

まあ上のは半分冗談だが相変わらず酷いこじつけ　政治家に幾ら貰ったんでつか？

関係ないが、規制しても犯罪増加確実

移民、１０００万人受け入れ提言…自民議連案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm

・自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
　日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。

　人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
　「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
　目指す」と明記した。
　週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。

　１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。

流石日テレと朝日だな。なんとしてでもゲーム叩きにもっていきたいようだね。偏見報道もここまでくると尊敬する
延々と繰り返されるどうでもいい高校生時代の犯人のこと、
「刀を持ったキャラ」がそんなに重要かそんなもんいちいち強調すんなよ
事件起こすきっかけになった経済格差についてもスルーか、本当いい加減にしてほしい

犯人は学生時代サバイバルナイフを所持していたとのことだが
そうすると銃刀法違反という犯罪を犯していたわけだよな
犯罪よりもゲームをクローズアップするなんて、やっぱり責任ある報道番組は違いますね

19:06/09(月) 00:49 3wdKOgHY0 [sage]
827 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/06/08(日) 14:32:50
マスゴミの記者が必死に警官に
「刺したのはオタクっぽい服装ですか？！」
とヒステリックに繰り返し聞いてるわ、
携帯で報告する時も「頭のおかしい青年がオタク刺しまくったみたいです。
え？そうですね、多分ゲームの影響だと思います」とか言ってるのにスゲー萎えた。

720:ピカちゃん(山形県) :2008/06/08(日) 15:00:21.48
現場のマスコミひどいわ

「オタクの犯行じゃないみたいだな」
「5人全員死んだ？5人死んだの？」
「被害者の所持品にゲームとかあった？」

388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 16:01:29 ID:Gpwo5T9k0
やっと秋葉原から帰宅。
カメラとマイクとレポーターっぽい3人組が封鎖線の外側からきょろきょろしてたんだが

「メイド喫茶の女の子とかいないの？」
「みんなお店に逃げちゃいましたかねぇ」
「あーもう使えねぇ」
「コスプレも見えませんねぇ」
「ゲームとか散らばってる場所ないかな？」
「お店に頼んでやってもらいます？」

テレビ朝日　ワイドスクランブル
新聞記事の見出し、「オタクの凶行」
記事 、「典型的なロリコンオタクですよ」
記事を大写しで読み上げる。

TBS
見出し、犯人は「アキバ系ゲーム狂」

「ゲーム狂」と言うからには幼いころからゲーム漬け、成人してからも生活費を削ってまでゲームに注ぎ込むような人間なんだろうかね？
もうずっと前から子供はゲームに触るのが当たり前になってるし、ゲームプレイ経験があるだけで「ゲーム狂」もないものだけど。

文集のキャラって男なんだろ？

ニュースで美少女キャラといっていたが

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

空想作品に自分が気に入らない描写が有ったからって発狂するのは草加ぐらいだ

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

自分が相手にされないからってコピペを繰り返すのは精神疾患者ぐらいだ

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

自分が相手にされないからってコピペを繰り返すのは精神疾患者ぐらいだ

いよいよ今日が審議

>>621
審議ではない、強行採決だぞ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1212327891/23
23 名前：患者の皆さん 投稿日： 2008/06/09(月) 22:53:37
08/06/09　緊急事態！　明日与党が児ポ法、単純所持規制案を強行可決！！その２
皆さんのおかげで、自民党法務部ではかなりの修正がなされたようです。
残念ながら単純所持規制の撤回まで至りませんでしたが、会議の席上、単純所持規制の問題点も多く指摘され、後の修正協議に反映されそうな気配です。
しかしみなさん、油断は出来ません。修正された与党案を原案に戻そうという動きが出てきています。
総務部会、政務調査会へのメール、ファックス、手紙を集中させてください。
ここで二歩後退とかになったら元も子もありません。

総務会　http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
政務調査会　http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html

■「 マ ス コ ミ 有 害 論 」一連の規制狂想曲、真の敵はマスコミにあり

昨今、特定の趣味嗜好、ネット情報などに対しての規制を唱える愚論が聞こえてまいりますが、
キ○チガイ相手に取り乱すことなく、冷静に対応しましょう。
さて、マスコミ各社が政府与党の忠犬もとい協力機関として合唱している
「ある種の表現作品や情報は有害であり犯罪を誘発する」
これはすなわち"メディア強力効果論"であります。
ならば特に捻るまでもなくマスコミ自身にそっくりそのまま跳ね返る道理です。

「表現が原因で犯罪がおきるんだ」→そうですね、TV番組と新聞社の出版物を検閲しないと
「犯罪の方法を教えるから犯罪がおきるんだ」→そうですね、まず事件報道を禁止しないと
「美少女だとか売り文句にするから問題が」→そうですね、芸能マスコミを追放しないと
「犯人の部屋に漫画やゲームが」→そうですね、犯人の部屋には大抵ＴＶと新聞が…違法化しないと
「制作会社は犯罪を煽っている」→そうですね、いますぐマスコミ各社をガサ入れしないと
「○○趣味は犯罪者予備軍」→そうですね、TV中毒者と新聞愛読者を危険視しないと
「現に犯罪者が出ている」→そうですね、ところでマスコミ関係者の犯罪をリストアップしないと
「遺族感情を思えば規制やむなし」→そうですね、マスコミが遺族に接触するのを規制しないと
「悪趣味だから悪影響」→そうですね、TVや週刊誌は品性下劣と頻繁に叩かれますね、廃絶しないと
「リアルとのギャップが」→そうですね、芸能人の馬鹿騒ぎは実生活と乖離してますね、停波しないと

なにも錦の御旗である表現の自由や、細かい統計などを持ち出すまでもありません。
「 マ ス コ ミ 有 害 論 」として喉元にそっくり突き返してやることこそが、
連中の愚かな欺瞞を黙らせる有効な指弾であり、
これが風潮として広まることが、狂った規制社会を回避する道であります。
またマスコミに対する不信を、それを介した宣伝品の不買として示し、
深く静かに反撃の姿勢にはいりましょう。

まさか明日１日で通るというのか？ 気になって眠れない

ＴＶや新聞が廃れてきてるのは
こういう捏造や誘導が気持ち悪いと感じて離れて行くのだろう
マスゴミはいつまでもネットの責任にしてないで
一度自分の愚かさに目を向けてはどうか

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

その略奪シーンがストーリー上の必然性があって描かれたもので、
善悪の相対化がきちんとされているのであれば十分評価できる。様は描き方だよ。

「アニメ批判すると後ろから刺されるよ」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_all.html

流石犯罪者予備軍だな

昔から屈折した野郎だったらしいぜ。

大作というだけでよいというものだろうか？

大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？

大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？

創作物に国の腐った正義を当てはめる必要は無い　正義なんて人それぞれ
誰しも他人から搾取しあいながら生きてる

結果まだかな。

なんか最近、今まで成人コミック誌を置いていたコンビニで、
そういう雑誌の扱いを縮小orやめた店が増えてる気がする。
そりゃ売る方としては、違法化が決定はしてなくてもそうなる可能性の高い商品は置きたくはないわな。
雑誌自体の内容は、自分が知っている限りでは今のところ大して変わってないように思えるが、
これで違法化が決まってしまったら出版社も大変だな。
お上にしてみりゃ、出版社や漫画家や読者の都合なんて知ったこっちゃないんだろうけど。

今回の無茶苦茶な改悪法案は
反対派に妥協したフリをして緩くした規制法案を
通すのが最初から本当の目的だったんじゃないかな？

もともと法案なんて一歩先のことを書いてあるんだしそれで通れば儲け物って感じでしょ
それより正当な理由無しに通るのかよ

児童ポルノ法改正案を提出＝与党

　与党は１０日、児童ポルノの単純所持を禁止し、違反した場合の罰則規定を設けた児童買春・
ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。営利目的の場合にしか処罰しない現行法を改め、
「自己の性的好奇心を満たす目的」で１８歳未満の児童の写真を所持した場合、１年以下の
懲役または１００万円以下の罰金を科す。次期臨時国会での成立を目指す。

　改正案は、プロバイダーに対しても、インターネット上の児童ポルノ拡散を防ぐための措置を講じることや、
捜査機関に協力することについて、努力規定を設けている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061000909

>>633
★石原都知事、浄化作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000008-gen-ent

　出会いカフェ、外国人パブ、アダルトビデオ店など「東京浄化作戦」による
摘発が相次ぐなか、雑誌業界にも浄化の荒波が押し寄せていた。
　ナント、一部週刊誌でオッパイやヘアの“総量規制”が始まっているというのだ。
関係者が言う。

●漫画の描写にも注文
「昨年暮れから今年にかけて、複数の出版社が都に呼び出されています。袋とじのページを除き、
女性の裸の露出を減らせという通達です。逆らえば『不健全図書』に指定されてコンビニなどの
販路を失うことになる。都は連載漫画の描写にまで注文を付けていて、各社がオッパイやヘアの
総量を減らすなど、大慌てです。あまりの誌面の変わりように、読者からの苦情も多いようです」

すげぇ！　スレスト攻撃に備えてたくさん建てたのに、こんなに落とされたｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208336587/l50
【裏・児童ポルノ法】性犯罪冤罪で強制GPS装着【宗教右翼の亡国】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1208598334/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★法学板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1210069571/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★既男板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1211278888/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ロボ板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1211457523/l50
【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★未来板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1211882507/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★喪男板

いまや人権擁護法案のスレさえ、そうそうスレスト喰らわないのに、
こんだけ大量にスレストしてくるのは、あれ、
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080481431/116
「９．１１疑惑」でたけしが特番やった時、 あれ以来でない？

それだけ、現段階で衆知されては困る部分なんだろ？？

是非リアルな場で勉強会を開こうと呼び掛け、過去五回、勉強会を都内で開かせてもらいました、春日家にしんです。

前回も二十数人の方に参加していただき、先人の方々からアドバイス等頂いたり、今後の具体的な活動について話し合えたりと、
非常に有意義な勉強会が開催されています。

第六回勉強会の日時場所等、詳細が決まりましたので、イベントを立てて、お知らせ致します。

【日時】６月２２日(日)13時〜17時15分
【会場】榎町地域センター[http://www2.odn.ne.jp/~hak91920/page005.html] 、二階和室

【参加費等】
・参加費：会場費の\2800を参加人数で割った額
・資料代：\100程度(\5/枚で印刷してます)
・その他必要なものがあれば、それを参加人数で割ります

尚、飲み物・お菓子などの差し入れは大歓迎です。
お皿とコップはこちらで用意しますので、宜しくお願い致します。
13時に、榎町地域センターに直接集合で宜しくお願い致します。13時15分には、準備を終了し、開始したいと思いますので、遅れず来ていただけるとありがたいです。
もちろん、遅れてくる方も大歓迎ですので、是非いらして下さい。
今回も、参加者全員が発言できるように工夫するつもりでおります。
第一回勉強会では、リアルに活動していくことの大切さを痛感させられました。今後の活動についてなど、色々と話していきましょう。
前回参加された方はもちろん、この問題に関して真剣に取り組んでいきたい方、はじめての方でも大歓迎です。どうぞ、お気軽に参加ください。
年齢、性別等問わず、大歓迎ですので、是非、6月22日は榎町地域センターまでいらして下さい。是非とも宜しくお願いします。
第六回勉強会も、どうぞ宜しくお願い致します。

mixiの有志らの会合なので、暇な人は来て下さい。よろしくお願いします。

ageるよ。

正直、通ったら二次も時間の問題になるからな。
漫画業界が萎縮壊滅するというのも飛躍した話じゃない。

まあそこまでになったときには日本社会が終了しているだろうけども。
検閲社会的な意味で。
漫画を読むことさえ出来ないような国になられたら困るぜ。

>>637
石原はなにか？
王様にでもなったつもりか？

すべての出版社をこの問題で大同団結させられないものか。
表現の自由、経済的利益、自分たちの存在その物が犯されかねないというのに、
あまりにも反対の動きが鈍すぎるな。

通り魔は誰でもいいから殺したくなったら
石原や森山を狙ってくれ　死んでもいい人間なんて奴ら位のモンだ

>>643
それだ！
どうせ、この世に復讐するなら悪を狙えよなぁ。
罪の無い人を無差別に狙ってる時点で受け身のお坊ちゃん丸出しだよ。

>>642
児童ポルノの出版社に対する規制はもう行われてるからなぁ。
出版社にしてみりゃ、単純所持が規制対象になったとしても何も変わらんし
規制が二次に進んだとしても、大手出版社で困るのはしずかちゃんの乳首のっけてる小学館くらいだろう。

このままだと自民は本当に一般人の支持者も失うことになるな。
例え元凶が創価学会だとしてもだ。

やろうと思えば与党の過半数議席で可決することも可能だろうが、
一度失われた信頼は二度と取り戻せない。
後期高齢者問題と同じだ。
黙っていても票を投じてくれる利権支持者ではなく、浮動票群なら尚更だ。

>>643
残念だけど誰でもいいから殺したい人間に俺らの不等号が理解できるわけないんだよ･･････。
通り魔にとっちゃ一般人も石原も森山も等価。だからてっとりばやく殺せる方を殺す。
特定の対象を狙うなんてめんどくさいこと最初から頭にない。

二本の未来を考えて殺す対象を選べる理性があるなら最初から通り魔なんてやらない。

>>645
もししずかちゃんの乳首がNGになるのなら、とらぶるは言うに及ばず
手塚治虫や永井豪や本宮ひろ志もNGになるってことだし

>>648
永井豪や本宮ひろ志やとらぶるは切っても痛くねーし。

最悪、乳首カット版再版。みんな買い換えてね♥でｳﾏｰ

痛いよ馬鹿ｗ

それが逮捕になるんじゃねーのかよ

あんま痛くないと思うがｗ　少なくても会社ぐるみで反抗するほどの価値がないのは確か
ドラえもんはかなり金の成る木なんで微妙

儲けじゃなくて逮捕が問題なんだろ

出版社は金のなる木一本で持ってるわけじゃないし、
出版不況のこの時期にそんな騒動に巻き込まれたら大打撃だよ。

でもまぁ、出版社の判断は確かに別な話だな。
過去の作品を有害だという国の判断を一方的に受け入れるかどうかってのはな。

＜児童ポルノ禁止法＞民主も改正案　与野党協議が焦点に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000142-mai-pol

民主党は１１日、児童ポルノを有償で入手することなどを禁ずる「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正案の中間報告をまとめた。
議員立法で秋の臨時国会に提出することを目指す。与党は児童ポルノを「性的好奇心を満たす目的」で所持した場合に処罰
（１年以下の懲役または１００万円以下の罰金）する改正案をすでに提出しており、与野党協議で法案を一本化できるかが今後の焦点となる。

　民主案は有償や反復して取得することを禁止し、違反者には「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」の罰則を設けている。
児童買春も含めた罰則すべての厳格化なども盛り込んだ。【堀井恵里子】



＞「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」

＞「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」

民主案は与党案のような単純所持という「状態」ではなく、有償だったり繰り返し取得
したりする「行為」によって処罰するという考え方か？
逮捕要件を厳格化し、冤罪の可能性を減らす代わりに罰則を重くするという考え方は
分からなくもないが、ちと刑が重過ぎるな。

なんで定義を厳格化しないかなあ
そんなに冤罪を生み出したいのか

「強引にアニメ関連づけるマスコミ」
高校生の頃に書いた文章との関連は？〜秋葉原通り魔事件
http://news.livedoor.com/article/detail/3679239/

2008年06月11日13時54分
秋葉原で発生した通り魔事件について、朝のワイドショーで気になる報道があった。
この容疑者が高校生の時、文集に書いていたという文章だ。「ワタシはアナタの人形じゃない　
赤い瞳の少女(三人目)」これを取り上げて、奇妙であるとして、ことさらにこの容疑者の異常性を
強調しようとしていた。確かにこの事件は異常だ。この容疑者が異常者である事について異論は無い。
しかし、この文章の出所は簡単に分かる筈のもので、異常性を示すものとは言いがたい。
実は、これは有名アニメ「新世紀エヴァンゲリヲン」のヒロイン、綾波レイの台詞である。
当時の高校生でちょっとアニメに興味があれば知っているのは当然だ。容疑者が高校生の頃に、
自らの心の内を綴ったものであるかのように報道されていたが、この年頃の子供は自分の好きな
アニメや小説の中の台詞を、何の脈絡も無く文集に書いておいたりするものだ。この程度の事は、
インターネットで検索すればものの3秒で分かる事なのに、番組も、そこで話すコメンテーターも
誰一人として調べていないというのには呆れてしまった。こんな意味不明な事を書くなんて異様だ！
などと怖がってみせるテレビの前のコメンテーター達の発言の方が私にしてみれば恐ろしい。
なぜなら、この報道によって事実が歪められ、歪んだ情報に基づいた対処が再発防止や発生時の
対応の邪魔になるからだ。なるほど、一見異様に思える文章を取り出して、この容疑者は以前から
異常性をもった特殊な人間であると結論づけてしまえば、ある意味、自分たちとは関係のない出来事に
してしまえる。重箱の隅をつつくようにして「ちょっと変だな」という記述、証言、行動を探してみれば、
子供の頃から凶暴な自分たち普通の人間とは別物の異常者をつくりだすのは簡単だ。ついでに高学歴なら
文句無しのパターンで視聴者は納得するという方程式。そういう安易な番組作りが見え見えなのだ。
「こんな事件を起こす奴は子供の頃から変な奴で、そんなのは自分の身の回りには居ない筈だから、
自分たちとは関係ない話、ああ〜良かった。」ちょっと意地悪く書いてしまったが、この報道は
そういう間違った安心感を与えるメッセージになっていないだろうか。
こんな根拠の無い安心感を与えてしまうのは危険だ。

>>653
法律の制定前にしたことは罪にならない。
つまり公布前に処分すれば逮捕されない。

どこまで処分すれば良いのかも分からない
最低な内容だけどな　児童ポルノ改悪法案はよ

317:06/12(木) 18:52 Xw86lHx4 [sage]
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

産経が例の秋葉事件でアンケートとってます。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

児ポ法に関係ないですが反対に一票よろしくお願いします。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212933314/202-203

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
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　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜ 　　　　もう６月だぞ　ニート
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　　 |　、　 ｰ- " ﾉヽ　　　　　／￣＼
　　　　/　　　ﾞー―　　　ヽ.＿／　.,入 　＼
　　 　 l 　i　 　'　Y　　/ 　/l　＼／　　`ヽ　＼
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　　　　￣￣)ノ／￣　./__/　 /　　 　⌒⌒￣＼

アニメ漫画ゲームに影響されて犯罪起こす
ゆとり野郎を育てた親の世代死ね！規制規制とほざいてる連中よ
てめぇらのクソガキが人を殺してゲーム等の所為にするのは
お前ら馬鹿親の子育て失敗が原因だろうが！責任転嫁すんなカス！！
謝罪しろ　土下座しながら腹を切れ　お前達がいなくなれば日本は平和になる

まあ秋葉事件の犯人やバラバラ事件の犯人はゆとりじゃないけどね

単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。

この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。