名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart21

ヒントは
「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣

初心者はまとめサイトを読んでください
sage推奨
次スレは>>970

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart20
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206382630/

関連スレ
名探偵コナンメインスレッドﾞ61
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201858428/
名探偵コナンネタバレスレッドFILE.15
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208443578/
劇場版名探偵コナン Part21
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1204188120/

１乙

ぶしっ

>>1乙

テンプレのまとめサイト読んでくださいをもっと効果的に見せたいな

>>1のヒントいらないと思うんだけど。

誰か新しいテンプレ考えてみないかい

確かにテンプレはそろそろいじったほうがいいかもな
スレ立てが追加されたのも最近だしそれ以外ほとんど変わってない

>>1真実はいつも乙!

「ヒントは」を無くして「質問の前にまとめサイトを見よう」にする。

沖野ヨーコ

あ

>>1乙

関連スレに映画スレは入れなくてもいい気がする

烏の大富豪はどこかに関連してこないと面白くないよな

烏丸は本当にキッド話ネタに用意されたものなのか

大麻にトランプに大量虐殺。そこに酒を加えると・・・
まさか本当にシカゴマフィア？カポネの生まれた街？ジェイムズ？

「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣

上記を読んで気になった初心者はまとめサイトを読んでください

↑思いつき

【まとめサイト】名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart22【必読】

阿笠厨は気違い

ボスが明らかになって姿を現したとき、実際コナンとどう対決するんだろう
ジンたちも何とかしないといけないし
コナン以外に平次とか関わってくんのかね

U作が美味しいところ持って行って終わり

質問の前にまとめサイトを見よう
｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣

※sage推奨
※次スレは>>970

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart20
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206382630/

関連スレ
名探偵コナンメインスレッドﾞ61
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201858428/
名探偵コナンネタバレスレッドFILE.15
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208443578/


｢ヒントは｣をなくすとこんな感じか
スレタイはいじらないほうがいいと思う

欄はよくずっと新一を待っていられるなあと思ったが、作中の時間では新一がコナンになってからまだ数ヶ月なんだっけ？灰原姉が死んでから１年は経ってないようだが…。

まあそれでも俺は単身赴任とかでもないのに何か月も待つのはやだなあ…、その間に他の人に気が移りそう。欄は本当に新一が好きなのだろうが、新一は「ぐすぐずしてると欄を他の男に取られる」という焦りはないのだろうか。

あの方が判明しても、実は真の黒幕がいたりして

何で黒づくめファッションなんだろ？

白装束軍団に対抗

沖野ヨーコ

アガサかしら。
警察の隣で麻薬作っているのと同じで。

ジンがあの長い髪をシャンプーしてる姿が想像できねー

>>22
いつも側にいるし、いざとなったら邪魔できるから大丈夫

>>27
ニセ札じゃなくて？

>>30
銀ギツネのことか…

今まで逮捕した犯人の集合体
わけわからん

組織名はベイカーストリートイレギュラーズ
創始者はドイル
現あの方は優作
目的は遺伝子研究で本物のホームズを作る

シャーロックをこよなく愛する原作者だからネーミングから
黒幕は森谷教授の父親あたりが怪しくない？
海外生活してたし、亡くなったというのも怪しい。

組織名は大阪府警
あの方は服部パパ

あの方はみんなの中にある悪い気持ち。

>>14
烏丸(カラス＋悪魔※シルバーブレッドで倒せるのは狼男と悪魔)蓮(蓮酒というものが存在する)揶(→夜※ブラック)

＞組織名を言うとボスの名前がわかる

なんか烏丸っぽいな

優作だろ

全てはコナンの自作自演

あの方は歩美 元太 光彦 ＝ペイン六道(同じ術を使ってる)
当然ながら真のボスは阿笠博士＝マダラ、これにて一件落着

黒幕は俺

お前か!このバーロ!

「黒の組織」じゃなくて実は「クロウの組織」だと何度言えば…

あれだろ、平次のオヤジ

ジンとウォッカを混ぜるとアガタっていう酒になるらしいよ。

どうして平次のオヤジだと思うのですか？
理由をsageてからお答え下さい。

アガサだった…

沖野ヨーコ

俺もベルモットみたいに変装の名人になりたい

コナンの携帯を預かってどうするつもりだ？

妃が飼っている猫。

今更だが、沖矢のアパートが「木馬」荘ってのに噴いた

昔からこのスレでいろんな説が出たの見てきたけど、それよりも面白いというか手に汗握るような展開に仕上がるのか心配
ハンターハンターのラスト予想スレとかでもそうだけど、本編よりもここで予想見るほうが楽しい

>>44
ということはGARNET CROWか

(´・∀・｀)

もしかしたら偽新一かもしれないぜ

図書館の館長｡あの不気味さは異常

当初作者はアガサを黒幕にするつもりだったんだが、予想されすぎて今は焦ってんだろうな
黒幕から外すにしても、「未完の〜」発言などと言った怪しい要素があるからには、関係者の中の一人って感じには収まるだろ

>>59
殺そうとして飲ませた薬で体が縮んだら未完成だと思うんじゃね。
コナンが自分の家の近くでジンが試作品って言ってた事を思い出してたから
それを阿笠にコナンが言ったとも考えられる。
もし未完成発言で阿笠が怪しいならコナンも阿笠を疑ってるはず
それなのにイーサン・本堂やキールが入院している病院など教えすぎ
阿笠がボス又は組織の一員ならキールの入院している病院がとっくに
知られてるはず
まぁベルモットみたいに組織壊滅を願っていて黙っているとも考えられるが

あの方が日本人だったら凄く萎えるわ

【あの方】

あの方＝クリス（シャロンの夫に変装している？？）
元あの方＝シャロンの病死した夫
ベルモット＝シャロン（薬で若返っていることが前提）

シャロンは、夫が組織のボスだった頃（以下、当時という）から組織内におり、夫と妻という関係上「お気に入り」という地位を獲得していた。
当時から夫の病気は深刻なものであり、「若返り」又は「病気を治す」薬の開発が進められていた。（しかし、薬の開発が半世紀前から始まっていたとすると夫の年齢的に整合性がないかも）
しかし、薬の開発は間に合わず夫は病死。
夫の死は、組織が混乱する恐れがあるため部下達（ジン等？）に知らされなかった。
その後、娘であるクリスが夫の墓前で夫に変装した姿で現れる（ＮＹの回想シーン）。
クリスは、自分がシャロンの夫であるボスに変装して、組織をまとめることをシャロンに話す。
シャロンは、反対をしたかったが組織の混乱を案じてこれを承諾する。
現在に至っても、クリス＝ボスを疑われないためシャロンを「お気に入り」の地位につかせている。
そして、娘の行動を良く思っていないシャロンは、組織を打ち抜いてくれる（組織から娘を解放してくれる）シルバーブレッドを待ち望む様になる。


【組織の目的？】

薬＝当時からの計画通り、「若返り」「病気を治す」を貫くため。
プログラム＝「蘇り」。（詳しくは分からないが人口知能、電脳的な形での蘇り）

当時は、薬での「ボスを死から救う」という計画だけであった。
しかし、クリスがボスに変装してからは、計画にプログラムを駆使しての「シャロン夫の蘇り」が付け加えられる。
現在では、薬とプログラムの両方を組織の目的としている。


以上が自分の考えていることです。
結構、妄想が入った長文となってしまった事、また既に出ている説であった場合は、スイマセン。

アガサが黒幕って誰でも予想しそうだから、アガサは無いんじゃね？
少年漫画だけど、一応推理漫画だろ
こんなに簡単に読者にバレル人にするかな？

>>63
俺はその力をフレアと呼んでいる

>>62
ベルモットがあの方から「お前を自由にさせすぎたようだ」ってメールもらったのも合点がいくね

>>62
娘の変装について、親友である新一の母親にポロッと言っちゃったのかなと思うとリアリティがあっていいな

ただ、やっぱ『半世紀前からのプロジェクト』だし、
プロジェクト＝ボス（シャロンの夫）のための治療薬という仮定は無理があるかも。夫死んだのいくつだよっていう。
「当時」のずっと前、夫が子供の頃からの病気だとか、先代のボスも同じ病気だったとかでプロジェクトを始めた、というのはどうだろう

「62で正解じゃよぉ」

世間でこんなにアガサ言ってるんだから、アガサはないだろう。

阿笠だと思えてならない人々は
「はんにんは ヤス」を体験したことがあるからそう思うんだろ？

シャロンっぽいなあ なんか顔がこわいもん

>>65・>>67
評価ありがとうございます。

>>66
やっぱり『半世紀前からのプロジェクト』が穴ですよね・・・。
それなら、《初代ボス？＝烏丸》とすると辻褄が合いますかね。
ただ、烏丸自体が長生きしているので重い病気だったとは考えにくいから、
薬の目的＝「不老不死」（幼児化・若返り？は、開発途中故の副産物）
に絞ったほうが素直にまとまると考え直しました。

>>62さん。　

物語の初期に、登場したキャラクターだけが、あの方の推理の対象では？
青山先生が、「すでに登場したキャラクターの中にいる。」発言をしたのは
いつかということが問題ですね。

あの方は新出で決まりだよ
ベルモットが変装していたが本物の新出自身が
ボスだったというオチだろ
一度疑われて疑いが晴れたやつに疑いの目は向きにくい
ベルモットが一番驚くだろう

>>72さん
自分は、その青山先生の記事をリアルタイムで目にしていません。
しかし、「まとめサイト」でその様なコメントの日付とそれまでに発行されていた巻数が載っていました。
【2006年1月13日（金）の新聞記事】にコメントが掲載され、その時点で発行していた巻数は【2005年11月15日51巻】だったそうです。
そして、自分がクリスの名を確認できたのが34巻・35巻（それ以前に出ているかは確かめていない）でした。
したがって自分は、青山先生のコメント以前にでてきた名前であることから考えました。
ご指摘を受けて再確認しました。ありがとうございます。

少年漫画は「え…？まさか…」って意外な展開が好まれる
アバン先生が生きてた位の衝撃が今の漫画には無い

アバン先生存はぶっちゃけ後付だしな
あの方も連載当初と違う可能性が

アバン先生懐かしいな

宮野明美

もしくは元太

沖野ヨーコ

漫画内だと１年経過してないらしいが
アニメでは宮野明美は現金輸送車を襲う為に半年間下見の為に
潜入していたらしいから５８巻の所でコナンになって半年たっているとしたら
１年経過しているかもなコナンが進級しないだけで
宮野明美の事件では原作よりアニメの方がおもろい

>>80
宮野明美の事件でアニメのほうが面白いところってどのへん？
アニメで、原作（コミック）とかぶるところは昔のは全部消してしまって今無いし、借りる、買う気にもなれん
最近のは全部録ってるけど

はっきりしないまま終わりそうだけど？
黒の組織もなくならないんじゃあない？

あの方はみんなの心の中

>>81
ここで見れる↓
http://v.youku.com/v_playlist/ch00f850372o9p128.html

ラスボスは小五郎って みなみがばらしてたよ

>>85
そりゃおっちゃんが新一と蘭の結婚を快く受け入れるはずないもの
ある意味ラスボスだよ

ボスかどうかはわからんが、本物の新出は怪しい…
中の人、ジンと兄弟だろ

そういえば赤井と宮野明美は３年くらい付き合ってたんだよな。
コナンは時間の経過が現実と違い杉ｗｗ
明美はハーフだし美人だったと思われるからうまいこと付き合えた
赤井はラッキー。

明美が実は生きてたら面白いな

白鳥さんは？
しらとり→白取り
白黒付けようぜ！
黒
ブラック

>>89
面白くねぇ
実はワシの誤診でなとかで出てきたら一瞬で萎える

新出は前々から怪しいと俺は何度も(ry

栗山さんにもっと出番を

あのお方登場きぼんぬ。

あの方が誰だかわかってもすぐには決着つかないだろうな！

４９巻の相関図でシャロンからあの方に矢印があって
ふくむところありっていうのとシャロンからジンに？とかいてあるんだけど
あれってどういう意味だと思う。

>>88
そういえば明美ってハーフなのか？
実は灰原と異母姉妹だったりしてな

明美のかーちゃんフサエとかなｗ

友達の意見

・新一（今週人殺ししたし）
・博士（この意見は多い）
・優作（この意見も多い）
・光彦（実はボスも小さくなってる）

本当のこと言うと

あの方＝ジン

あの方=蘭





の親友








の留学中の彼氏

ってか新一の写真でかすぎでコンビニで一人でにやけてしまったorzorzorz

もうどうでもいい

>>84
見たぜ
コナンが自分の名前を工藤新一って言った時
明美初めは驚いてたけど、すぐに納得してたな
やはり両親や妹がどんな薬作ってたか知ってたのか
という事は赤井も知ってる可能性があるな
沖矢が赤井だとしたら工藤＝コナンって気付くのは時間の問題かもな

宮野明美って、本当に死んだのか？
確かこの漫画では一人も死んでない筈だけど

>>103
えっ？・・・さ、殺人事件は？

じゃあ小生、ひょっとして生きてる？
ktkrｗｗｗｗｗ

人魚の島のやつで名簿に宮野志保ってあるけどあれは今だに謎

状況だけで考えれば、シェリー、ジン、ウォッカが三人で人魚島の祭に来て
記帳にそれぞれ宮野志保、黒澤陣、魚塚三郎という名前を書いていったということ

>>107
あんな科学的な組織が信憑性の薄い伝説信じたのかって話だよな
５円とはいえあんなクジまで買って
当選番号発表の時灰原とジンはしらけてんのに
１人だけ「わくわくしますね。兄貴」って言ってるウォッカが目に浮かぶ

工藤新一って世間では行方不明になってんだよな
普通の人間から見れば息子が行方不明なのに海外から帰ってこない
工藤夫妻ってどうなんだろ？

最近思うんだけど、ジンとベルモットってベルモットの方が上じゃね？
どうやったらベルモットみたいに変装巧くなれる？

>>107
まるでタッチの三人みたいで、なんか微笑ましいな

>>107　3人仲良くあの島の民宿にでも泊まったんだろうか？
ジンの浴衣姿…

タッチは言い過ぎだろwww

ワクワクするウォッカｶﾜﾕｽ

もうそろそろきぼんぬ。
工藤の親父何かしらないの？

>>109
似てねぇ兄弟だな

【韓国】大人気アニメ「名探偵コナン」を参考に殺人→被害者と一緒に密室に閉じ込められる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

ジンとウォッカは陣と魚塚って書いてるのに、宮野志保だけなんで本名なんだ？
例えば中西絵里（なかにシエリ）とかじゃないんだろうか。

>>116
陣と魚塚が偽名と決め付けて果たしていいのだろうか・・・？

高木渉も本名か怪しいな
後、シェリーの嗅覚もかなり怪しい
阿笠博士の指示・命令で、コナンを罠にかける為の芝居をしているとしか思えない

＞高木渉も本名か怪しいな
ｗｗｗｗｗｗｗ

陣の苗字って黒澤って聞いたけど本当？
原作見たけど「陣」って文字しか見えなかったけどどこに載ってるの？

>>1くらい読めよカス

カスにカスって言われる覚えねぇよカス

永久にROMってろ

あの金髪野郎は日本人なのか
そう思った途端に弱そうに見える不思議
ポリスにビビッてた一巻から成長したのね

ROM：read　only　memory
memoryは、記憶や記録
onlyは、〜だけ
readは、読むの過去形
つまり「（私はあなたの）記憶や記録を読んだだけ」
要するに盗聴やストーカーの事を指し示す“ネット隠語”だよ

沖野ヨーコ

>>125
ものすごくスレチな突っ込みだけどreadは過去分詞形
動詞が頭にくるのが命令文だけど過去形は文頭には置けません
まさかのFishingだったりして・・・勉強しろよ

あれ？readって現在、過去、過去分詞と全部同じ形じゃなかったっけ？
それとROMって文章じゃなくて単語だからreadは｢読むこと｣って名詞になるんじゃないの？
もしかして今は違うの？

read only member じゃね？

違うよ。Need not to knowだよ。

>>116
遅レスだが、シエリって名前もあるぞ。女子バレーの選手でいる。ルックスは特A（俺の評価では２位）。
スレ違いスマソ

>>118
高木刑事の名前は声優にあわせてるだけだよ

ROM って人によってどんなヤツか千変万化。
一概にストーカーではない。
探偵、警察、暇なサラリーマン、税金泥棒、ネット喫茶難民、主婦、ニート
情報収集中の一般人、ウェブサーファー(笑)などなど

まだあの方わかってないの？

高木って、有名な元華族。
昭和時代に増えたから、一概にいいところの生まれとは言えないが。

ロンダリング　オン　マネー
資金洗浄を業界用語風に言ったネット隠語だよ

なあ、数ヶ月しか経ってないっていうが
今確か６０巻ぐらいだよな？

つまり６０×１０で６００話だよな
３割ぐらいは殺人以外だとしても
劇場版もあるし、毎日事件が起こってるとしても軽く２年は過ごしてるんじゃね？……

随分と単純計算してるなw
とりあえずコナン世界は1年に何回も季節が変わるほど、ゆるやかに流れるって解釈してる。
そう考えないと幽霊船の流れに矛盾が出るし。

これを書くのにはとても命に関わる問題で、
これをアップした後でジンに殺されるかもしれないと思っています。ですので本名を隠し、ここでは俺は、『名探偵トイレ』とでも読んでください。
さて本題に入りましょう。
最初にその黒幕を発表したいと思います。
いいですか？準備は良いですか？
では。
俺の推理によると黒幕は……
初代怪盗キッドである『黒羽盗一』である。
（以下仮説）
１.作者である青山氏が、『朝日新聞』2006年1月13日付夕刊に掲載されている作者の
インタビューでの発言。
少なくとも名前については原作に既出のキャラクターであるという
（作者はあくまで名前と言っており、本人が登場しているかどうかは明らかに
していない）。また、組織の正式名称が分かると、
ボスの名前もわかるらしい（作者が以前組織の名前を問われ、
「それを言うと、あの方の名前がばれてしまう」と発言している）。
灰原は過去に「"あの方"の正体は到底信じられないほど意外な人物かもしれない」
との発言をしている。
２.女優シャロンビンヤード（ベルモット）との関係。
ベルモットはあの方のお気に入りであり、一目置かれている。
よって、女優シャロンビンヤードと工藤新一の母である
有希子がマジシャンとして弟子入りしていた事も有り、親しかったと考える。
尚、ベルモットと有希子の変装術は、当時弟子入りしていた事から得意とされている。
３.作中に登場する、あの方のメールアドレスのプッシュしたときの音が『七つの子』
（からすなぜ鳴くの？〜）のメロディになる。
この事から、カラス→黒い鳥→黒い羽→黒羽。と連想出来る。
又、組織の名前がカラスに関連するものと考える。
４.８年前の謎の死
黒羽盗一は、８年前にマジック中の事故により死亡したとされるが、
息子黒羽快斗(現怪盗キッド)は真相究明の為に窃盗行為を行っている模様。
要は、８年前の彼の死は、謎とされており、
俺の推理では実は死んでいないのではないかと考える。※以下関連項目※
５.工藤新一が飲まされた『APTX4869』（アポトキシン4869）。
組織が灰原哀に開発させた不老不死の薬であるが、
未完成とされており、これを飲んだ新一は体が幼児化した。
しかし未完成ではあるが必ずしもこれを飲んだ者の体が幼児化する訳ではない。
現にベルモット（クリスビンヤード）は母親（シャロンビンヤード）と同一人物である。
クリスはシャロンの変装した（もしくはAPTX4869の開発の効果かなにかにより若返った）
姿（赤井がショットガンで防弾チョッキを重ねて着たクリスを銃撃し、
散弾が彼女の顔をかすめた際に、変装の痕跡が現れるのではなく傷が出来たことから、
おそらく若返ったものと思われる）。
またベルモットに父親を殺害されたFBI捜査官ジョディースターリンは、
作中にてベルモットに「なぜ歳をとらないの？あなたの指紋と死んだ母親の指紋が一致したわ」
と言っている。
よって、成功例もあるのである。
もし、８年前に死んだとされる黒羽盗一がAPTX4869を飲んでいるのなら、
生存の可能性もあると考えた。
これらの推理から、黒幕は黒羽盗一、初代怪盗キッドであると推理した。
がしかし、未だ疑っている事がいくつかあるのでそれも記載します。

１.APTX4869
4869。この数字、作中にも出て来たが、『シャーロック』と読める。
このことから２ちゃんねるでは『阿笠博士黒幕説』『工藤勇作黒幕説』が出ている。
しかし、この数字反対から読んでみよう。
『9684』
APTX4869は、自然を覆すものである。人が歳を取らないだとか。もし黒羽が死んでいたのを生き返らせたのであればこれから説明する、この『4869』の逆の数字『9684』の説明のつじつまが合うだろう。
『９６８４』
これって、4869がシャーロックと読むのと同じ様に読めばこうは読めないだろうか？
『クロバシ』→『黒羽死』→『黒羽の死』。
『黒羽の死を覆す』とでもいうのであろうか？
まぁこれは深追いしている様な気もするが…
２.黒羽の変装疑惑
まず初めに、工藤勇作、有希子夫婦に関して。
息子の新一が謎の薬を飲まされて体が幼児化し、
黒の組織という謎の犯罪組織を追っているという危険な
行動を取っているにも関わらず、毛利小五郎に養育費払うだけで何も
対処を考えていない。勇作は推理作家であり、実際にいくつか事件を解決して
いるような人間にも関わらず、無関心すぎる。
疑惑１.工藤勇作は既に死んでいて、黒羽盗一は工藤勇作に変装しているの
ではないか？(もしくは有希子)
次に警察内部。
この可能性は非常に低いが、黒羽＝黒い鳥。
逆に白鳥警部は白鳥＝白い鳥。これを悪人と善人に置き換えると、
『黒い鳥(犯罪組織のボス)←→白い鳥(警察官)』
又、白鳥警部は、非常に頭が良く、国家公務員１種試験に合格した。
それと、ワインと音楽についても詳しい。
ワインは黒のコードネームが酒の名前である。
ボスのアドレスのプッシュしたときの音が七つの子のメロディ。
疑惑２.これらの事から白鳥警部に変装していると考える。
そしてこれは犯人と関係ないが、俺の考える疑惑。
ベルモットは実はCIAの潜入捜査官及びなんらかの形でコナンの味方ではないのか？
ベルモット本人は組織、あるいは組織の計画に対してふくむところがあり、
ときおり誰にも悟られぬまま組織を壊滅させる決定打を探し求めているような言動をしている。
それゆえ組織の構成員を計画の中で平気で犠牲にするほどの冷酷な行動をとり
、その行動から組織の中では彼女を嫌っているメンバーもいる。又、
1年前、赤井秀一抹殺のためにニューヨークで通り魔に変装した際、
偶然訪れていた新一・蘭と出会い、廃屋の手摺から落ちた際、命を救われて
いる過去がある。その際の新一の「人が人を殺す動機なんて、知ったこっちゃね
ぇが･･･人が人を助ける理由に･･･論理的な思考は存在しねーだろ?」という言葉から
2人を組織の活動に巻き込みたくないと思うようになった。それ以降新一を"Coo
l Guy"（クールガイ）、蘭を"Angel"（エンジェル）と呼び、コナンを身を挺してまで守
ったり、コナンや蘭に組織の手がまわらないよう配慮した上で計画を遂行し
たり等の行動をとっている。毛利小五郎も手がまわらないようにした。
話は戻して、上記の事から俺の推理では、黒の組織のボス。黒幕は、黒羽盗一。
初代怪盗キッドではないのか。み
なさんお疲れ様でした。

「あの方」の予想ではないですがよろしいのでしょうか？？

【予想】
ジョディ＝クリス（以下、クリスと呼びます）
シャロン＝ベルモット（以下、シャロンと呼びます）
つまり、二人は親子関係にあると思います。

【時間の流れ】
役28年前：シャロンがクリスを出産
　　　　　シャロンは、何年か一緒に生活（この頃に新一母と変装術を学ぶ）した後、クリスを自分自身の父母に養子に出す。
20年前：クリスは、シャロンの父母を本当の父母と思い生活。
　　　　組織の手によってシャロンの父母が殺害。
　　　　クリスは、そのとき状況を見にきたシャロンと接触。眼鏡を受け取る。
現在：クリスは、証人保護プログラムによって「ジョディ」に。
　　　シャロンは、クリスの姿で「ベルモット」に。

【根拠】
�@《名前》
クリスは、生まれて間もなく養子に出されたこと+証人保護プログラムで経歴を消されたことによって、シャロンが実の母だと気が付いていない。
さらに、シャロンの「ビンヤード」は結婚による氏の変更でジョディが調査をしても分からなかった。

�A《両親の死の一致》
ジョディの両親は、殺害後に火事。
クリスの両親もデビュー時に火事が原因で亡くなっている。

�B《眼鏡の一致》
ジョディ、シャロン（ＮＹ時）は同じ形の眼鏡をしている。
ジョディは、幼い頃シャロンと接触した際に両親の眼鏡を渡されている。
実はその眼鏡は、シャロンの物であった。つまり、シャロンと父の眼鏡は同じ眼鏡をしていた。

�C《年齢の一致》
ジョディは、現在たしか28歳。
クリスの容姿をしたシャロンは、たしか29歳といっていた。
つまり、年齢も近いものがある。

�D《ＮＹでのシャロンの発言》
シャロンは、新一達に「娘はタチの悪い友人とつるんでいる」（セリフ不確認）と言っている。
タチの悪い友人とは、ＦＢＩのことではないだろうか。


どうでしょうか？全然あの方の予想ではないですね・・。
でも考えて気になったので書き込んでしまいました。
長文失礼しました。

さっき組織の名称がカラスに関連するって書いてましたが違うって書き忘れたので書きますね。

組織の正式名称は、怪盗キッドのマントにプリントされている『クローバー』ではないでしょうか？

>>137
ヒント：前編後編

さっき組織の名称がカラスに関連するって書いてましたが違うって書き忘れたので書きますね。

組織の正式名称は、怪盗キッドのマントにプリントされている『クローバー』ではないでしょうか？

時間差・・・だと？

スマン…時間差をする事でジンの魔の手から逃れられると思ったんだ…

律儀に長文全部読んでやったが
佐藤美和子を名乗っときながら文中の一人称が俺になってるぞ

ジョディとクリスが同一人物ってのは無理がないか？
何よりFBI捜査官が親の旧姓の調べが付かないのに
シャロンが証人保護を受けたジョディを娘とわかるのはおかしい
ベル(クリス)はシャロンのクローンだと思うけど物語上薬の方が整合性はあるかも

スマン…俺は男だ…ただ好きなんだよ…美和子の事が。。。
律儀に長文読んでくれてありがとう同志よ！

あぁ確かに無理があるよなジョディとクリスが同一人物なのは…
ただクリトリスなら可能性はあるかもしれない。

またまた時間差でスマン…
ジョディとクリスの話は俺じゃないんだ…

俺の予想は新一の飛行機事件のエドワード・クロウ

>>147さん
>>149さん

149です。
長文が続いてごちゃごちゃになってしまいました。すいません。
シャロンは、娘がＦＢＩの捜査官であることまでは知りませんでした。
現に、シェリー殺害計画時にジョディを撃っています。
しかし、シャロンはその後ジョディの話（幼いとき眼鏡を渡された件）で娘と気づいたという感じです。

>>151
うん。でもジョディ=クリスだとピスコ事件の時ジョディが組織にいたことに・・・
なんか似た人物について議論すると頭がこんがらがるｗｗ

>>152
ピスコの時のクリスはシャロンです。
ジョディ＝クリスは、ジョディの顔を思い浮かべる。
ベルモット＝シャロンは、世間で女優と認識されているクリスの顔を思い浮かべる。
と、混乱しにくくなると思います。

ジン君はシャロン婆さんとマティーニ作っちまったのか・・・

>>154
・゜・(つД｀)・゜・

もしかしたら本編で一年以上いくかもな。今半年ぐらいと思うけど。そのうちコナンが２年生になったり。

みんな一生懸命になってるけど
俺は「あの方」が誰かなんてそんな気にならないな。
ぶっちゃけそれメインの漫画じゃないし。
２０世紀少年の「ともだち」は誰か？！くらいのレベルには程遠い。
まあ２０世紀少年興奮したのも最初だけで最後はgdgdだったけどな。

コナンは映画がhitし続ける限りは原作も終わらないだろ。
逆に映画人気が落ちたら、すなわち連載も終了するだろうな。

あの方スレにきて何をいっとるのかね君は

>>158
ｗｗ

あの方は……

コニャン

とりあえずジンが人気投票７位ってどういうことだ！
どう考えてもキッドよりかっこいい

人気投票あったんだ…

＞162
同意！ジンはマジかっこいいし声もかっこよくて合ってると思う。

ジンの単独キャラスレないのか？

赤井がいたら毎回アニメとか漫画見てる奴が投票してれば
１位になってんじゃね？

>>157
浦沢は20世紀少年を「ともだち」は誰か？って事を主体にして書いていたわけじゃないって言ってたな
まだコナンのほうがあの方は誰か？って事を主体にして書いてる気がするよ
黒の組織のエピソードの時とかだけだけど

キッドも最近マジックしょぼいし
１番最近のやつも観客がいないとできないとかくだらんやつだし
もうでなくてもいいよそれかコナンに捕まれ
でも青山は勘違いして登場増やすんじゃないかな

キッドだの仮面ヤイバーだのなんてコアなファンでも喜ばなねぇよな
まあそんな連中より腐女子の方が力があるんだけど

スレチです

13作目の脚本は堤幸彦が担当

深い闇の向こうにコナンと哀が見たものとは…

劇場版名探偵コナン第13弾『パンドラの遺言』

2009年4月18日GW公開

まさかパンチドランカーの遺言が公開されるとはな

深い闇の向こうにコナンと哀が見たものとは…

劇場版名探偵コナン第13弾『パンチラの遺言』

2009年4月18日GW公開

沖野ヨーコ

>>165
今さらだがジンが幽助にソックリな件
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208785114/l50

新蘭の話いらないよ
てか蘭がいらない

アニメ見てて思った。ジェイムズについて

コロンバインだっけ？何故赤井よりジェイムズに送ったのか･･･。てか、あれの花言葉の「必ず手に入れる」って、あの方に対するメッセージとも取れるんじゃ･･･。
そもそも組織の人間の口からジェイムズについて語られたことって何もないよね

今日の放送でキャロルがＦＢＩと分かった瞬間に阿笠博士の顔がドアップで写ったシーンがあった。
やっぱり阿笠博士は怪しいな。

コナンは正体がばれちゃいけないんだろ？
それならバレないレベルもしくは誤魔化せる人があの方でしょ。
誰だか思いつかないが

よってアガサ却下はどうだ？

疑り深いというあの方だが、ベルが組織を裏切った行動をしてることに
なんで不審感を持たないんだろう？？
灰原がシェリーということを組織に内緒にしているということは
シェリー誘拐未遂事件は組織の仕事ではなく、個人的に動いたってことでしょ？
あの事件で組織のスナイパーが一人死ぬことになって仲間からも
恨まれてるっていうのに。

とりあえず、来週か再来週の高木にアニメオリジナルシーンがあるかが気になる。

58巻のキャメルの車が爆発するシーンについて。
キールは、爆弾が爆発したのは偶然信管がはまったからだ、みたいな事を言ってる。
でも、キールが本当にキャメルを殺したかったのなら、信管をはめてから車から脱出するはず。
なのに信管をはめなかった＝キャメルを殺したくなかった。
ジンの「・・・・」はこの事に気づいてキール＝スパイだと確信したんだと思う。

二代目なのか！？

>>183
信管はめたら爆発するからキールが逃げる時間がない

>>181
それを言えば阿笠があの方だとしたらおかしいだろ
ジンやベルモットあたりはあの方の顔を知ってると思われる
ベルモットは新出の姿でだが阿笠邸に匿われている灰原をみている
部下に探すように命令していて自分が隠す事はしないだろ
阿笠見る限りでは護衛もいないようだし
あの方の顔も知らない下っ端が手柄欲しさに一生懸命働き
阿笠邸にいる灰原を見つけたら灰原を殺した後証人隠滅で
阿笠を殺してしまうかもしれない

もうボスは新キャラにするよ、きっと。

というか組織は新しく入って来た人間に発信器はつけるようだが
その人間の身辺調査とかはしないんだろうか？
あんだけ調査能力高いんだから調査しろよ
少なくてもＦＢＩ１人、ＣＩＡ２人にスパイに入られてんのに
あの方用心深いならそれくらいやればいいのに
水無怜奈ってホントにＣＩＡに連絡してんのか
ＣＩＡ全然助けに来ないじゃねぇか

アガサはあの肩ではなく側近と見る

沖矢がCIAかもよ。
赤井が水無に「殺される振りをしてやるかわりに、明美の妹の護衛をそちらで頼みたい」
みたいに言ったとか。

ンフフ・・・あの方は薬を飲んで若返ってるわ・・・
意外と若い人物よ・・・
このヒントで充分かしら・・・

>>183は馬鹿なのか天然なのか

沖野ヨーコ

…

>>191
がとっても気持ち悪い件。何も知らない一般ピーポ君が偉そうに意味ありげに喋んなようっとーしいから。なんならあの方よりお前の正体暴いてやろうか？名探偵の俺様が

>>191
カルロスだな

オッス！おらババア

>>191
スルーしなさい！
関わったら駄目よ！
黒の組織を甘くみすぎよ！
…と言っても…
工藤くん…
貴方は…すでに…
あの計画に…

灰原の母親がカセットテープで残したことなかった？

>>197
それ懐かしいなｗｗ

>>199
何かは残したようだが中身は不明

あの方→anokata→konataa→こなたー

何十人の内二人以外死んでる薬を組織のボスが飲むと思うか？

幼児化以外の副作用ってある気がする

そろそろ性別が逆になる副作用があるかもな

既出？

�@「沖野ヨーコ」

�Aローマ字表記「ＯＫＩＮＯＹＯＫＯ」

�B子音を50音順の次の行へ送り、母音を下の段へ送る。
　例えば「Ｏ」はカ行あの段で「か」になり、
　　　　「ＫＩ」はサ行うの段で「す」になる。
Ｏ　→か
ＫＩ→す
ＮＯ→は
ＹＯ→ら
ＫＯ→さ

�C並べ替えると「さはからす」

�D「○○がらす」とならないのは、実は古語だから。
　古語の「さは」は現代語の「しゃば（娑婆）」で
　「この世は、生老病死や人間関係、さまざまな欲望など、
　煩悩に耐えていかなければならない世界である」
　とか
　「現世の名誉や利益に執着する」
　という意味もある。

�E「純白の羽をまとったアイドルが
　　いつまでも美しくいたいという欲望を追求するあまり
　　羽を染めてしまったのさ。犯罪という真っ黒な羽にな」
　というコナンのオチがつく。


※ちなみに「ＹＯＵＫＯ」ではなく「ＹＯＫＯ（２文字目のＯの上に横棒）」
　であるのは、暗号が解けなくなってしまうのを防ぐため。

　　

　

>>206
ないない

>>206
うわー よくそんなんで長文書くきになったな

黒の組織は盗聴器とか持ってるんでしょ？
そんなの阿笠博士が作ってるに決まってるじゃん。

その考えはﾚﾍﾞﾙが低いよ
盗聴器なんて博士じゃなくても誰でもできるから

あの方は、キャメルが２年前に取引現場で声をかけてしまったじいさん。

個人的には赤井の潜入捜査が成功直前でおじゃんになったのが気になる
ジェームズが２年前の捜査に加わっていたのかはわからないが
ＦＢＩの中にスパイがいるのは確実だろうな

未だに阿笠って言ってる奴ってスゲェなw
感心するよな…

阿笠が組織のあの方じゃなくても、相当に黒い人物であることは確実。

子供2人の戸籍を自由に操作できるくらいだから。

>>207-208
ちょっとこじつけっぽいけどさ
連載初期の段階で思いついたとしたらあり得なくない？
後々無理やりローマ字表記も出てきてたし、ぜったいだよ


それから
大黒連太郎、烏丸蓮耶、ジェイムズ・ブラック、黒羽盗一
はぜったいない。名前が「いかにも」ってやつはぜんぶダミー！！！
「意外な人物」と矛盾するもん

同様の理由から
パイカル、スピリタス、カポネ
もない。


ボスは沖野ヨーコ！！ぜったいなの！！
でカンパニー＝沖野レコードカンパニーなの！！

ボスのメルアドが「七つの子」でしょ？
ならボスもきっと携帯使ってるよね？

携帯が似合わない候補はぜんぶ除外！！
いちばん似合うのは沖野ヨーコ！！
ならボスは沖野ヨーコで決定ね！！

異論ある？

ネタなのかマジで言ってるのかはっきりしてくれ

「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。…」
捜さないと気づかない、つまり「名前が暗号になってる」ことを示唆してるんだ！！
だから「いかにも」はぜんぶ除外ね！！

暗号といったら>>206さんのやつしかないね！！
ならボスは沖野ヨーコだ！！ぜったいだ！！


半世紀前からのプロジェクト？
ああ、実は、コナンみたいに酷く幼児化しちゃう薬は20年前に完成していたのだ
当時５０歳くらいだった沖野ヨーコはそれを飲んで幼児化してしまい、アイドルになって今に至る。
で今は、少しずつ飲んでてもバレない実用的な薬を開発中。
その試作品を新一が飲んだの！！

沖野ヨーコのスキャンダルを捜して池沢ゆう子は沖野宅を荒らしたが、
元彼の藤江明義はもっとすごいネタをつかんでいた！！
沖野ヨーコは整形してたのだ（と藤江は思ったが、実際は薬で若返っていた）
その写真を探している最中に藤江は（沖野または組織によって）殺され、
自殺に見せかけられた！！

この事件の見直しが発端となってコナンシリーズは完結編に入るのだ！！そうぜったいだ！！

気持ち悪くなってきた

黒い携帯を使ってるキャラって怪しくね？

連載当初に携帯ってあったっけ？

怪しくねえ

>>219
幼児化の予兆だろう。病院へ行きたまえ

�@「沖野ヨーコ」

�Aローマ字表記「ＯＫＩＮＯＹＯＫＯ」

�B子音を50音順の次の行へ送り、母音を下の段へ送る。
　例えば「Ｏ」はカ行あの段で「か」になり、
　　　　「ＫＩ」はサ行うの段で「す」になる。
Ｏ　→か
ＫＩ→す
ＮＯ→は
ＹＯ→ら
ＫＯ→さ

�C並べ替えると「さはからす」

�D「○○がらす」とならないのは、実は古語だから。
　古語の「さは」は現代語の「しゃば（娑婆）」で
　「この世は、生老病死や人間関係、さまざまな欲望など、
　煩悩に耐えていかなければならない世界である」
　とか
　「現世の名誉や利益に執着する」
　という意味もある。

�E「純白の羽をまとったアイドルが
　　いつまでも美しくいたいという欲望を追求するあまり
　　羽を染めてしまったのさ。犯罪という真っ黒な羽にな」
　というコナンのオチがつく。


※ちなみに「ＹＯＵＫＯ」ではなく「ＹＯＫＯ（２文字目のＯの上に横棒）」
　であるのは、暗号が解けなくなってしまうのを防ぐため。

206と278は同一人物。
IDがあること知らないのかな？

278？

218でしたo(^-^)o

ボスって新一のおとんじゃなかったのか

だから普通に考えてアナグラムである必要ないじゃん
偽名を名乗るのに何で実名のヒントを残すような方法をとるのさ
そんな推理ともいえない推理はいらん

今日のビスコは ID:MlQRCcL00か

>>229
何故かは作者しか知らないがそれが真相なのだ！！
受け入れたまえ！！

別に「さはからす」は偽名とかではなく本人が自己満足でやったものであって
芸名「沖野ヨーコ」を決めた時にそういうアナグラムを組んだものと思われ。

つか
１巻119ページのテレビに映ってる沖野ヨーコのコスチュームなんて黒の組織まんまじゃん！！

そういえばタバコを吸わない沖野ヨーコの部屋になぜライターがあったのか？
その理由は「度々来るヘビースモーカーのジンのために置いてあった」だ！！これしかない！！
しかも自由の女神像にカムフラージュしたライターなんて怪しすぎる！！

ストーカーの藤江さんの性格分析：几帳面
なぜなら、包丁についた自分の指紋をきちんと拭き取っているし、
さらに沖野ヨーコの髪の毛を握って死ぬという念の入りよう･･･

が！！それと矛盾するかのように髪の毛を採取したクシには指紋がベッタリ！！
ここだけ杜撰すぎる！！おかしい！！

なぜか？それは藤江さんを犯人に仕立て上げるための決定的証拠（指紋）を残さないといけないってことで
沖野ヨーコ（あるいは組織）が偽装したから！！

藤江さんの几帳面な性格（実際は知らないが）からしてクシの指紋も拭き取られているほうが自然なわけで
そこにひっかかっていたからこそ出たセリフ↓
コナン「へー･･･指紋出てきたんだ･･･」


髪の毛を

それに藤江さんの背中に刺さってた包丁が上下逆さまなのもおかしい！！
几帳面な性格の藤江さんがそんなミスするはずないのに！！

なぜか？
それは「後ろから普通に刺されたのではなくていかにも飛び降りたから逆さまになっちゃいました」
って感じをわざと醸し出すための組織の偽装工作！！
組織め、ざあとらしすぎんだよぼけ　だがおれ様の眼はごまかせないぞ！！

几帳面な部分と杜撰な部分が混同しすぎ！！へんだ！！

>>231補足
コナンが蹴って小五郎に当てたのは灰皿！！タバコ吸わないのにおかしい！！

きっとドラクエのラスボスみたいに、ネタバレしても全くかまわないようなやつが黒幕なんだよ。
アガサ「黒の組織の‘あの方‘は暗黒神ラプソーン様なのじゃ！」みたいな展開になるよ。

ライターなんかアロマキャンドルでもあればフツーにあるし
友人のアース何たらのお姉さんがタバコ吸ってたから何もおかしくねぇ
指紋は自殺者の精神状態ならなんらおかしなことは無い
几帳面な性格というのをステレオタイプに考えすぎ
その推理でいけば完全犯罪じゃなくちゃ几帳面じゃねぇって言ってるようなもんだ
今までの組織から考えれば偽装工作なんかしねぇし拳銃で一発
何よりヨーコちゃんに組織のボスとしての整合性とカリスマ性がまったく無い
わざわざ毛利探偵事務所にストーカー被害を訴えたのはまるで無意味じゃん
殺したきゃひっそりやるだろ

烏　なぜ啼くの　　←歌手と掛けてる
烏は山に
可愛い七つの子が　←組織構成員のこと
あるからよ


つかさ
「到底信じられないほど意外な人物」ってのはコナンの主読者層である小中学生にとって「意外な」って意味だぞ？？
おまえらコナンオタクの価値観で「意外な人物」なんているわけないし！！
つまり
「烏丸蓮耶？は？誰それ　名前からして怪しいし」ってことになるの！！

連載当初から必要以上に登場してる沖野ヨーコがボスだと判明したなら
「え？あのアイドルの？意外だー」
って大半の読者は思うわけ

>>235
＞ライターなんかアロマキャンドルでもあればフツーにあるし
女がこのレスしたって思うと･･･
＞友人のアース何たらのお姉さんがタバコ吸ってたから何もおかしくねぇ
初めて来たんだろ？ならおかしくないという理由にならない
＞指紋は自殺者の精神状態ならなんらおかしなことは無い
＞几帳面な性格というのをステレオタイプに考えすぎ
＞その推理でいけば完全犯罪じゃなくちゃ几帳面じゃねぇって言ってるようなもんだ
それを言ってたら推理する意味もなくなっちゃう
＞今までの組織から考えれば偽装工作なんかしねぇし拳銃で一発
どこぞのだれかなら無問題だが、
沖野ヨーコのストーカーが暗殺されたら、ボスにも嫌疑がかかるだろ？
＞何よりヨーコちゃんに組織のボスとしての整合性とカリスマ性がまったく無い
だから「意外な人物」なんだろ？
＞わざわざ毛利探偵事務所にストーカー被害を訴えたのはまるで無意味じゃん
沖野ヨーコ、マネージャー以外の第三者を第一発見者に（ｒｙ
＞殺したきゃひっそりやるだろ
沖野ヨーコの若返り以前の写真を持ってるような状況なら、その場でやるしかねーべ

＞几帳面な性格というのをステレオタイプに考えすぎ
コナン「へー･･･指紋出てきたんだ･･･」は明らかにヒント

もうオレが決める。
あの方は松崎しげる。服部平次はシゲルの隠し子で組織の一員。

「いかにも」過ぎる候補はたくさんいる。というか多すぎる。
なぜならそれら全てダミー、なぜならもし
「○○がボスでしたー」となった場合、「どうして××や△△は違うのー？」となってしまう

その点、沖野ヨーコが犯人なら「ああ、確かに意外だー」ってなるよ？？



ああ、もう、寝るわ

あの方は以外に若い気がするんだが

沖矢は最初、阿笠博士の家に居候希望してたよね。
「留守はしっかり守ってよ」という発言の意図は、
阿笠博士が何か裏でしていないかチェックしてくれってことなんじゃないかな。
阿笠博士の家、盗聴器しかけられてばかりだし…

後警察内に黒の組織が居るのはほぼ確定じゃない。

58巻のFile8「意外な容疑者」の中でジンが事件のことをすでに把握してるし、
これは警察内に密告者がいないと分からない情報なんじゃないかな。

なんかマジレスした自分がばかばかしい
理論的な回答が一切無いのに「俺が疑ってるから犯人だ」って
もう突っ込む気も失せた
あ、アース何たらの人は嫌疑がかけられた人じゃなくてもっと後に出てきた四人組の人のことね

>>214
これ漫画だから戸籍どうこうなんて関係ないだろ
ただ学校に行かないと
なんで蘭達コナンが学校に行ってない事怪しまないんだって思われるから
設定上行かせる事にしただけに事だろ

>>243
ある意味お前のおかげで論破できてねえじゃんﾌﾟｷﾞｬｰできたから
まあたまに現れる奴だから無視しとけ

沖野ヨーコの元彼があんなデブオタクみたいなのでいいのか？

>>246
あれは名探偵コナンでの最大の謎
どこに惚れたんだろうな

>>239
おもんないぞ。オタクやろー。
結局候補は…
『阿笠博士』
『新一パパ』
『沖野よーこ』
の三人なの？

>>248
ヒントつ>>1まとめ

沖野よーこの元彼のデブは黒の組織の構成員だろ。
ボスの為なら進んで死ぬよ。

>>250
成る程初めはボスの護衛だったがボスに好意を抱きずうずうしくなったから
組織に消されたわけか

美国島の事件の時に平次とコナンが名簿見てるけどその中にあの方はいるんじゃね？
宮野志保の前は魚塚（ウオッカ）だし

だからボスは絶対シャロンなんだって!!

>>252
それで考えると大黒連太郎か
でもボスがあんな信憑性のない伝説わざわざ自分で確かめに行くかな

>>254
そこで平次のセリフ
｢元外務大臣に官房長官に日銀の総裁
昔日本を動かしとったお偉いさんが〜｣
って所がボスのヒントなんじゃないかな


そう言えばあの名簿の魚塚の前は赤澤陣だって青山のインタビューで見た気がするんだがみんな知らない？
あと宮野志保の左隣はコナンの手で一部しか見えないけど土井って書いてるのかな？
これも気になる

>>254　あれは単に黒の組織の慰安旅行だったんだよ。
あの時幹事だったウォッカが人魚伝説を聞いて、
面白いからどうせす？兄貴ぃ、と誘い、みんなで行ってみたってだけだろう。

宿泊は志保でシングル、ジン・ウォッカでツインか。

＞赤澤陣
なんか赤と黒の対決のキーパーソンになりそうな名前だな

そんでジンがその慰安旅行中にシェリーが温泉に入る時に覗き見して、
裸の後姿を目に焼き付けた、それが例の「シェリー…」の灰原の裸ってわけ。

どう考えても宮野志保だけ実名で他2人だけ偽名はおかしいだろ。3人とも偽名にしろよ

>>258
スマン 黒澤陣だったかも
なんせ記憶が曖昧なんだ
誰か教えてくれ

>>255
土井塔克己？

沖野ヨーコ

>>255
黒澤陣じゃなかったっけ？？？

森谷帝二を映画で使ってしまったのが痛い

>>261
>>264
黒澤陣であってる。
順番的には左から黒澤陣・魚塚三郎・宮野志保
黒澤陣は俺の持ってるコミックではコナンの顔で字が少ししか見えない
青山のインタビュー聞いて俺のより後のやつは低確率で修正されて
見えるようになってるかも
もしかしたら金田一とのコラボの雑誌でやれば見れるかも？

すまん>>266右からやった

見直してないけど土井？土門なら組織に狙われた人かも
官房長官だっけ

そういえば土門は二世政治家だったよな…まさか…！？

土門は立候補しただけで政治家にはなってない。

>>269
当選したら２世議員になるのは千頭順司っていう別の立候補者だよ
土門の父親は元防衛庁官僚

本命・小五郎
大穴・阿笠博士

10 名前：青山剛昌 投稿日：2005/04/06(水) 15:44:33 ID:oJ0oxC9W
元太だよ。
コードネームはバーボン。

>>271
もう一人いたよな
薬学部教授の常盤栄策
推理にはほとんど出て来なかったけどそこがまた引っ掛かる

声優的に考えると、ジェームズか松本
加藤精三か家弓家正

野沢那智はゲストキャラで死んじゃったし

薬学部か…ｗ

俺、あの方は2巻で出てきた大男だと思う
あの目がパチクリした奴

>>274
あの時は暗殺事件が起こるの解っててターゲット探すの必死で他の事に
目もくれてなかったから後になってこいつグルやったんかってのはあるかも
あの時コナン・ジョディ・阿笠・灰原の会話の中で話題にならなかったのは
常盤栄策だけ怪しいといえば怪しいかも

沖野ヨーコ

と・・・ときわ・・・？

＞黒澤陣・魚塚三郎・宮野志保
宮野志保って名前見るだけで興奮するようになってしまった

ボスの正体が明かされたとき、プチ祭りになるだろうな。
しかし引っ張りすぎだろｗ

嫌がらせコピペとか出回りそうだなぁ
2chはコナン自体の人気は微妙だけどあの方がらみのネタ人気はなぜか高いし

アガサあの方説なんてコナン見たこと無い人でも知ってるもんな

>>244
日本は戸籍が無くても役所の配慮で義務教育はまず受けられる。
…って公務員の妹が言っていた。いい国だ。

でも戸籍ないのに輸血は無理じゃねーか？保険証もないし

>>284
でも今やそんないい国も犯罪王国
アメリカみたいに路地裏とかやばいとこ行ってないのに犯罪に巻き込まれる
ある種もう日本の方が危ない

常盤は顔がボスらしくない

キッドが「コナン＝新一」を知ってるのは映画版の設定だけかと思ったが、
基本設定でも「コナン＝新一」を知ってるようだ。

コナン＆金田一に書いてあった。

>>285
戸籍は自治体が認めれば後から作れるらしいよ
そうでないと身元不明の孤児は一生戸籍が無いことになってしまう

灰原＝あの方説急浮上

あの方＝『あ』の方＝あの方・・・

ジェームス・ブラックの名前の由来がモリアーティーらしいからあやしい

もうあのお方は誰でもいいんじゃあね？

とりあえず、俺が今持ってる巻
１・２・10・18〜26・33・34・39・42〜44・47

あの方に近づくために、50巻までに買っておいたほうがいいのは他に何巻がありますか？
所持金は少ないので、全部とかは無しで

30巻と46巻もあった

>>294-295
ここに書き込む時間あったらバイトして買えよ
ガキ

>>296
顔真っ赤になるくらいならここ見るなよ。
ガキ

>>294
48・49巻に水無れな関係があるよ

>>298
トン
次はその２冊買ってみる。

カーター元大統領

>>297
顔真っ赤なのはおまえだおｗｗｗｗｗｗ
ガキが的を射てたから必死だおｗｗｗ






こうですか＞＜わかりません＞＜

アイタタタ･･･

なんという水掛け論

本当にジンとウォッカの本名が黒澤陣と魚塚だったらコードネームのつけ方かわいそうだ…

じゃあバーボンの本名は馬場凡人(ばばぼんど)

場本（ばもと）とかだろ

沖野ヨーコ

おまうらの推理の安易さと言ったら・・・
ホームズが泣くそ

ボスの名前は「既に原作のどこかにでている」。

>>309
ずいぶん変な名前だな『既に原作のどこかにでている』

最後がイルってことはあの国の人か。

ベイカー街の亡霊でモリアーティ教授の事をコナンが
「ロンドンの暗黒街の支配者（略）犯罪界のナポレオン」つーじゃん。てかこれホームズの受け売りみたいだけど。
でナポレオンてブランデーの等級で最高級じゃん。
ということで黒の組織のボスはコードネームナポレオンでおｋ？え？散々既出？あそう…

>>309
じゃあ組織名は『組織名を明かすとボスの名前がバレる』かな？

黒幕は阿笠ｗｗｗｗｗ

黒幕は阿笠に変装している

>>268
土井だよｗ

土井ってのも一応でてるが

ボスは阿笠博士。口ひげについてたのはミートソースじゃなくて、
人間を喰らった血

>>312
素直にブランディじゃいかんのかい？
あとナポレオンは等級じゃなくてブランドだよ

やっぱボスの名前はカポネだな

つーか本気で解決させたいなら灰原殴り飛ばしてでも情報聞き出せよ。

>>318
ナポレオンが等級でなくブランド？
ウィキペや酒事典サイトが間違ってるなら謝るが

あの方は江頭2：50分かガキの使いのヘイポーだね

今更だけどsage忘れｽﾏｿ

>>317
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファントムが組織名

>>317
コナンが血とミートソース間違えるわけねぇだろ
>>319
それは言える。
ジンとの過去とか母親のテープに入ってた母親残した言葉とか倉吉の事とか
聞き出せよって感じだな
ってか最近灰原って人殺ししてた事忘れて調子乗ってねぇ？
組織の情報は漏らさない完璧な解毒剤は作れないだったらさっさと警察行けよ

哀ちゃんはかわいいからええよ

「毒を作ってたなんて知らなかったんだもの・・・」

いますげーこと気づいたｗ　アガサって酒あるじゃんｗ　

え！知らなかった？

阿笠は怪しすぎて違う気がする

エレーナは生きているよん。

阿笠があの方だったらどんな口調なんだろう？

ふふふ　
わしじゃ
わしじゃったんじゃよ

＜あの方の正体＞
阿笠栗介

＜根拠＆阿笠兄妹の人物像＞
・博士の伯父で大富豪の阿笠栗介は、50年前に巨額の富をどこかに隠して
この世を去った。(博士曰く、財産の話は嘘らしいが)
→組織が半世紀前から進めているという極秘プロジェクトの開始と栗介の死が同時期。
巨額の富も本当は存在し、全てプロジェクトの費用に使われた。

・栗介は小さい頃から病弱で、38歳で他界した。
→栗介が実は生きているとすると、現在88歳でピスコよりも年上になるため
「長年あの方に仕えた…」という発言とも一致。

・部屋に飾ってある肖像画は亡くなる1年前に栗介が画家に描かせた。
→自分の死に真実味を持たせるため？

・栗介は妹の阿笠定子(博士の伯母)に面倒を見てもらっていた。また栗介は、
定子にしか心を開かなかった。定子は近くの小学校で教師をしていた。
→定子がベルモットと関係があるとすると、伯父のお気に入り＝定子のことで
定子繋がりでベルモットをかわいがっている。

・栗介は「自分が20年も住んだこの別荘は、死後50年間そっとしておいてくれ」
という遺言を残した。

・栗介の死とともに、定子は実家に帰る。

・無人になった栗介の別荘に誰かが無断で居住。老人と思われる手先の器用な
その人物は、読書の合間に一円玉に細工を施していた。

・5、6年前、博士は定子から「差出人不明の奇妙な手紙が10年前から毎年
送られてきて気味が悪い」という相談を受けた。手紙の文章は全て平仮名で
記されており、文章の周りには奇妙な絵柄が書き添えられていた。

・後に老人は隠し部屋で遺体で発見されたが、彼の正体は栗介の肖像画を
描いた画家で、定子に手紙を書き続けた当人であることが判明。

・コナンは画家が描いたと思われる定子の肖像画を発見し、
「昔世話になったからだけじゃなかったかもしれねーな…」と言及。
定子は76歳で他界。生涯独身だった。
→定子に子供がいたという伏線？

・「アガサ・カクテル」の＜アガサ＞が阿笠博士というのは
ミスリードで、本当は阿笠栗介のこと

・博士の伯父・伯母の名前は「栗介(くりすけ)」と「定子(ていこ)」
なので博士よりクリスティっぽい

(続き)

＜その他、作中におけるクリスティ関連のネタ＞

・毛利探偵事務所の下にある喫茶店の名前は「ポアロ」
(推理小説好きのマスターの趣味)

・阿笠博士の名前の由来は、ポアロの生みの親である小説家アガサ・クリスティ

・灰原は「エルキュール・ポアロ」の名は知っていたが、綴りは分からなかった

・連続放火魔の事件で、犯人が模倣したとされる小説は「ABC殺人事件」

・小五郎が好きな小説は「そして誰もいなくなった」
ただし言い間違えてたので、本当かどうかは不明

・烏丸蓮耶の事件で登場した女探偵・千間降代のモデルは
安楽椅子探偵＜ミス・マープル＞


作中で意外にクリスティネタ多かったんで、推理してみた。
「名前はもう出てる」っていうのも一応満たしてるし、
まぁ12巻ならあの方＝沖野ヨーコよりはマシだろ

読みづらかったらすまん。

>>334
栗介ってどこででてきたの？

>>336
12巻。博士の伯父の別荘で少年探偵団と一緒に宝探しする話。

わんぱくフリッパー！！

もう確定じゃんｗ

阿笠博士（ひろし）じゃなかったっけ？

>>334
一つ添削
「アガサ・カクテル」はアガサクリスティの鎮魂カクテルとしてアメリカのカクテルブックにのっている（wikiより）
「アーント・アガサ（アガサおばさん）」と同じレシピ。

>>341
では、組織名は？

>>341
サンクス。じゃあ＜アーント・アガサ＞は定子を暗示しているってことでおｋ？
そういえば大黒ビルのぶっ飛ばされたバーの名前も＜カクテル＞だったような。

>>342
＜ヘラクレス＞とかどう？＜エルキュール＞のフランス語読みらしい(byウィキ)

じゃあ最後は
コナンの大事な人がピンチになり
コナンが博士を黒幕だと突き止めるが
それは栗栖家の罠でコナンが博士のところに行くとなにも起きてなくて
その間に大事な人が栗栖家に殺されるか
ギリギリで助けられるか


みたいな話だな！

追加。

組織のメールアドレスが「七つの子」だったのは
小学校の教師をしていた定子が生徒に教えたり
世話をしている時によく口ずさむなど
栗介にとって馴染みのある曲だったから

と推測してみる。

「もうずっと前からこのプロジェクトに巻き込まれている」とされていた新一。
新一を怪しまれることなく最初の事件現場であるﾄﾛﾋﾟｶﾙﾗﾝﾄﾞにおびき出すことができた人物があやしい。



蘭ちゃん…

小説版の組織名は何だったの？

栗介説はびっくりするくらい既出だねｗｗ
反論する要素が無いから今のところ烏丸説、シャロン黒幕説と同率一位かな
もしかしたら栗介と烏丸が血縁関係にあったりするかもね
エルキュール・ポワロの綴りはHercule Poirot
ヘラクレス(Hercules)のフランス語読みね。英語ではハーキュリーズって言うけど

＞栗介説はびっくりするくらい既出だねｗｗ

もっと気持ちよくいこうぜ！

>>349
温度を下げちまったか？すまねぇ

栗介ですかぁ・・・ウーン・・・なるほどぉ

OKIYA SUBARU→並び替え→AKAI SYU BOUR→赤井秀一 バーボン

灰原は情報漏らさないし組織のスパイだろ
殺されかけるのも水無みたいに真実味を持たせようとした演技だよ

ｼﾞﾇﾝもボスの名前はナポレオンだと思う。

じゃーフランス人がボスだな。

>>348
他にも定子説・アガサの父親説・母親説等々あるよ
栗介の周辺は描かれ方がうさんくさい

小五郎説は？´_ゝ｀)

これ、連載当初は携帯電話なんかなかったよね？

だから、ボスが当初から予定されていた人物だとする、携帯着メロはボスとはまったく無関係。ミスリード。

>>357
そこは後付けってことでいいじゃん

灰原は組織の研究所？から幼児化して脱走してきたんだろ？

だったら場所は知ってるはずだよな

sage忘れたスマーン

横溝刑事

>>359
絵だけじゃなくて文章もよもうね☆

だからー百パーシャロンなんだって!!

>>357
組織がケータイを導入
↓
メールアドレスは何がいいかな…
↓
おや？こうすると「七つの子」に似てるな…
↓
これなら年寄りでも覚えられるぜ


みたいな展開

なんか最近の高木はイケメンに描かれてるような。
俺の気のせいだろうか。

>>359全巻読み直してね☆

>>357
漫画の中は時間が止まっている、つまり最初から携帯があったという設定でも不自然ではない

>>365
高木は組織の一員、という布石？

あの方は
園子のお父さんだよ

まだみんな知らないのか！！

連載当初でも携帯電話はアメリカあたりではかなり普及してたと思うよ。
日本でも初期型のどでかい大げさなタイプはあったことはあった。

携帯でのメールが一般的になったあたりから
組織でも導入したのかもしれないしな。

>>369
何言ってるの？
携帯は最初からあったんだよ？
新一がコナンになってからまだ一年も経ってないんだからね


携　帯　は　最　初　か　ら　あ　っ　た　ん　だ　よ　？

灰原は組織の子供に戻るまで研究所から出たことなかったの？

つーか話変わるけど灰原はジンが好きなんだな。だからいろいろ秘密にしてるんだと思う。

日本語めちゃくちゃだ。ごめん。

ウォッカはボスの息子なんじゃないか
だからジンという優秀な部下がお供についている

>>339
勝手に確定させんなニワカ。お前みたいな奴に限って今日言ってるとこと明日言ってることが180度違うんだよバーカ。二度とレスすんな

「とこ」なのか「こと」なのかハッキリしていただきたい！

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/05(月) 17:51:20 ID:7Ggl3Wn90
もう確定じゃんｗ

>>374
どうせ頭の弱いガキの自演なんだから熱くなるな

>>371
出た事はあるだろ
アメリカ留学した事あるって知ってるし
１８巻ではどっかの喫茶店で明美と会ってたし
人魚の島で見た矢が当たる抽選番号を書いた名簿にも本人かわからんが
名前あったし

あの方はコナン達の担任だよ
もうプラグは立ってる

修正↓
>>378 誤　アメリカ留学した事あるって知ってるし
　　　正　アメリカ留学した事あるって言ってるし

>>325
言えてる
なんなら子供を楽しんでる感すらする

つーか宮野厚司って54歳なんだな。博士より年上じゃん。

アガサ博士っていう意見をよく聞くけどそれだったら
ハイバラが気の毒すぎる
博士を誰よりも愛しているのに

お前ら…おかしいと思わなかったのか？博士がハイバラを拾ったという話…
博士がボス
そして学校、その他にスパイをさせるために灰原を小さくしスパイとして送りこんだ
コナンは博士の手の平の上で踊らされているんだよ

躍らせて何になるんだよ
さっさと殺せばいいじゃん
博士のはずはない

阿笠　「わしじゃよ…わしがあの方じゃ…」

いま24巻見直してて思ったんだけど、コナン「なぁ･･･お前ひょっとして組織にいたころ･･･」の伏線て
28巻の名簿で回収してると思うぞ。もしかしたら既出かも知れんが

え？どゆこと？？

あの方はウオッカ

か〜ら〜す〜（ま）
なぜなくの〜

ってことだろどうせ

阿笠「新一くん、君はよく頑張ったのォ｡まさかここまで来るとは思わなかったよ」

沖野ヨーコ

あの方が阿笠博士なら何でコナンの為にわざわざ道具を作ってやったんだ？金の無駄だろ

つーか赤井は本当に死んだのかな

アガサは違うだろ
黒幕ならコナン＝新一ってのをジンとかに話さないわけがない

小五郎説は？

>>396
あるわけねーだろ
もう一回よみなおせよ

ないのは分かってるけど、おっちゃんがあの方だったら……と想像したくなる時があるんだよwwww

>>395
ベルモットみたいに知ってて黙ってるもしくは本音は大して悪じゃないパターンあるから。

今週の犬のあの方がそうだったようにな

>>395
組織はハト派の阿笠(あの方)陣営とタカ派のジン達陣営に分裂している、という説もある

いやジンはあの方に忠誠を誓ってるだろ

>>401
じゃあ「ジンはあの方に忠誠を誓ってる」という根拠は？

あの方はアガサ
ｱﾎﾟﾄｷｼﾝの実験材料としてコナンを踊らしている
灰原も実験材料として使いスパイにさせた
そして映画制作側に気を使わして劇場版ではアガサはあまり活躍しないように設定されている

>>402
「あの方」の指令には絶対服従してんじゃん

私としたことが……なんというミス！！
あの方は歩ちゃん以外考えられない！！！！

なんだこのﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｗｗｗ

歩美ちゃんだったら萌え死にする

>>394
間違いなく生きてる
死体は病院から逃げようとしたが赤井を見て自殺した人 名前忘れた

とりあえずsageろよ

sage廚死ね

あの方はコナンの父
だがコナン父はコナンが好きだから殺そうとしない

世界最強の酒ってなんだったっけ

エタノール

新一最初の事件で名前だけ出てきた
なんとか議員じゃないのか

>>412
焼酎

>>412
タンタカタン

コナン＆金田一って、出版社は小学館と講談社のどちら？

もし仮に小五郎だったとしよう

ジンのセリフ「聞こえるか？毛利小五郎｡」

ボスを呼び捨て、しかも殺す気マンマン

>>412
最強って何がだい？
度数で行ったら純粋なエチルアルコールだろうけど酒とは言わないね
ちなみにウォッカは成分がほとんどエチルアルコールと水だけだよ

>>412
スピリタス

スピリタスはラベル銘であって種類じゃないってさ
しかも分類はウォッカ

あの方に長年使えたピスコが
なんのためらいもなくスピタリス撃ってたから
ボス名ではないだろうな

>>421
解説ありがとう。

>>422
あの方のコードネームを
なんのためらいもなく撃ったから
あの方がキレたのです

>>417
講談社

強いお酒の名前があの方の名前とは限らない

なので意外とカシスオレンジ

>>426
いやいやカウボーイかもしれんよ
テキサス生まれの動物園石油王・・・

>>419
ボスの本名は江多野 織 か。

江田 昇

あの方は視聴率が落ちれば出てくるよ
このままではドラえもんみたいになっちゃいそう

>>430
最高じゃん

ビダルサスーンとモッズヘアとＬＵＸだったら、ジンはどれを選ぶだろうか

男は黙って　石鹸

着メロを使用している時点であの方は女だろ
男なら黙って“着信音1”だからな

それにしてもジンは何であんな偉そうなんだｗ
あの方＝ジンの自作自演であの方の命令＝ジン本人の願望
ジンは今の所、出来てた組織の仲間全員に銃を突きつけ、いざとなれば殺せるだろうしそういう場面が多い。
逆にジンにそんな事できた奴はいないし、誰も逆らえずやっぱ現状ではジンが最強で一番上の立場なのかな。

最近キールが好印象だから最近のアニメのジンはむかつく

顔なんてどうにでもなる

すまん、なぜか>>287でログがとまってた…
なんでだろう

>>434
普通家の中にいても無音バイブだろ・・・ｊｋ

本命は誰なの？

サトノプログレス

とりあえずあの方は烏丸とシャロンのどっちかだな

>>437
俺もだった 何故だろ？
あの方より気になる

あの方→アーノルド・カーター

高木刑事が“どちら側”なのか、凄く気になる

コナンと日本警察が協同箭を張るときの繋ぎ役になるのは確実かと。

高木があちら側だと何かつまんない気がする
え？今までは何だったのさ？ってなる

待て、判断力の問題じゃない…
あの方は園子だ！！
ジンは金髪 園子も金髪
鈴木園子＝焼酎
決まりだな

>>442
移転したんじゃね？
俺も止まってた

>>446
今までは警察に潜入していたスパイ

服部早く組織とやりあわないかな

マジレスすると、高木のあの性格からして裏切る前提で佐藤と付き合うはずないと思うわけで。

まあ、服部がさぱーり組織と関わらないのはちと気になるが。

ボスの名前は清洲城信長

犯人は目暮警部。奇術愛好家殺人事件のトリックと同様、みんな警部が
太っていると思い込んでいる。本当は痩せてるのに、太っている格好を
しているだけ。始末した死体は腹の中に入れて見つからないようにしてる

>>452
それはクサイな

一体何の犯人なんだか…
メグレ警部は絶対違うよ！
メ“グレー”（ネズミ色）って、何だか暖かそうだろ？

新一の母、工藤有紀子は芸能界引退時にすでに死んでいて、
今の有紀子を演じているのは組織の人間だと聞いた。

>>435
ジンに視聴者や読者の空気を読んでもらっちゃ萎えるわ
あんぐらい攻撃的で危険な香りがするほうがキャラが立つんだよ

阿笠もホントはガリガリ体型

じゃあ実は俺もガリガリ体型

>>458
それはない

178cm98kg
数字ではシルベスター・スタローンとほぼ同じスペックなのに、全然違う俺が来ましたよ

>>455
優作が気づきます

ネタバレすると
あの方は麻生さんで、組織名は月光

沖野ヨーコ

月光ってへんな位置にあるよなあ

>>456
同意。あれがジンの魅力

>>435
別にジンが銃を突きつけてない組織キャラもいるでしょ。

センスないね、そのコテ

この漫画もそろそろストーリーまとめないと

阿笠がボスってのに想像できないよｗ
あんなへんちくりんなラスボスがいるかよ
まあ普通に工藤優作だろう
ただでさえ登場回数も少ないし，はなから正体不明なキャラとして作られてるんだよ
ああいうのがボスと決まってる

既出かもしれないが、アル・カポネのwikiを見てると組織との関連性と思われる項目が数多く出てくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%9D%E3%83%8D

・暗黒街のボス＝黒の組織
・禁酒法時代に、密造酒で組織を拡大した＝コードネームが酒にちなんでいる
・聖バレンタインデーの虐殺＝灰原が作中で説明している
・カポネ・シカゴについてはジェイムズ・ブラックが作中で説明している

それと烏丸はない
やっぱり主人公に関係した人物でないとな

やはり新一が本命か

さっさと灰原を殺して物語は佳境へ向けてトップスピード！

それにしても実在の犯罪者の名前つかうか？

FBIやCIAが出てくるんだぜ

ジン＝工藤有紀子
ウォッカ＝工藤優作ってベイカー街の亡霊でネタバレされてるよ。

あの方というのは放置されて無視されてるけどね、そろそろ決着つけてもいいころ。

実は新一≠コナンで、
あの方は新一
コナンは新一の記憶を移植したクローン。阿笠博士は監視役
工藤夫妻も組織の一員で優作が黒幕。

「あの方」は単なるお飾りで無能、コネでボスになれただけ。学校の校長と一緒。

実質的なトップ（黒幕）はジン。
裏であの方を操ってるのがジンだ。

黒幕＝父親　とか少年漫画の王道過ぎてコナンではやらないんじゃないか？

ところで、ベルモットを通じてボスに頼んでもらえば、薬の入手も可能だと思うのだが。
組織のことはＦＢＩに任せて、新一は蘭と楽しいことしてればいいのに･･･

>>444
ＦＢＩの何とかって人が容疑者扱いされてるのが組織にバレたのは
ジョディと赤井の携帯通話を傍受してたからであって
高木は無関係

>>460
体積は同じでも、筋肉には脂肪の三倍の重さがあるらしいよ


　　　

組織のメンバーがボスに対して忠誠を誓う根拠って何だろう？
組織の目的が達成されると、メンバーにすごい見返りがあるとか？

「ボスの人物像」って方面から正体を絞れないかな

わかった！
烏丸＝工藤優作ってのはどうだ？

もともとコナンって三ヶ月で終わる作品だったわけで、作者もあの方は
最初から決まっている。あとから変えるつもりもない。とまで言っているんだから、
アガサで決定だろう。酒の名前、アガサ・クリスティー、発明家。
組織のボスとして考えるのが妥当。
それからビートルとポルシェの関係等、あの方はコヤツしかいない。

個人的にはジェイムズも組織の一員で、博士とゆかりのある人物だと予想している。

大体アガサなわけない。　
映画では子供のために死のうとしてたし、妖怪ババアに殺されかけたりもしたし

アガサは黒幕じゃなくても組織の一員だよな
情が移っちゃってるけど

アガサだろ
ジンが麻酔銃で撃たれた後の行動が物語ってる

阿笠研究所が組織の正式名称？

組織が新一のことを検索したら、すぐ隣にいるアガサとの関係もわかるだろ
なのに、きてない

なぜか





ア　ガ　サ　が　ボ　ス　な　ん　だ　よ　

実は59巻でｼﾞｮﾃﾞィ先生に調査の結果を話している時の高木刑事は赤井なんだよ

59巻のFILE1の11の6コマ目高木の目がおかしくないか？


つまりコナンの携帯を預かって違う携帯を渡したのはコナンと赤井の作戦で携帯のシリアルナンバーが変わっていたら作戦成功っていう合図だったんだよ




という夢を見た

いい考えだが、それだと日本警察のメンツが総崩れに…w

ベルモットも赤井も普通に侵入できるとさすがにアレかと

阿笠は違うって青山が言ってるじゃん
お前ら青山のフェイクに引っかかりすぎ

やっぱりそうか………

書き込む途中日本警察の面子が崩れるなとは思ったんだか一応みんなの意見が聞きたかった


だが赤井は生きてると思う

まとめサイトにも書いてあるように「まさかここまでとはな」という発言はおかしい

阿笠博士（ヒロシ）と阿笠博士（ハカセ）は別人っていう事か？

>>493
それオレも気になってた

確かに阿笠博士博士とは言わないな
なんか怖くなってきた

わざわざ青山が否定したことが余計怪しい

アガサが黒幕だったら新一発狂じゃね？


うああああああーっ！！
バーロォ！！バーロォ！！

最初阿笠で途中で変えたかもね。

阿笠がラスボスの顔じゃないだろと思うのは俺だけか？

阿笠ネタはもうやめろ

最近の書き込みはレベルが低い。
阿笠ネタとか古すぎるだろ

>>496
いや青山、否定なんてしてないから。
編集の人が「ボスって阿笠でしょ？」ときいて青山が適当にごまかしただけで、「肯定」も「否定」もしてない。

犯人は鍋島だよ

あの方は後藤正文

普通に考えて黒羽盗一だろ。

アガサはあの顔でラスボスはありえんよな

顔つきが急に変わるかも…

実はキッドのように変装してるかもな…………

そしたら映画であった十年後の顔を写しただす機械で顔が変わってなかったのも納得できるな

仮面は年とらないからなwww

変装オチなら誰でもいいのだが。阿笠に限定する必要はない。

アガサみたいな博士が薬間違える訳ないだろ。

計画どうり

>>483
１２巻の栗介のエピソードをもっと早い時期に出す予定だったとしたら、
「ボスは最初から決まってい」たという表現は
「『栗介＝ボス』という図式は、博士を登場させた時点で決まっていた」
と解釈できる。つまり連載が長引くことになったので栗介を出すのを遅らせた、
と考えれば、必ずしも「三ヶ月以内」にこだわる必要はないかと。

まあ途中で変えたかどうかなんて、作者本人しか分からんから、何とも言えん。
本当に最初は「ボス＝博士」っていう王道だというのも、「短期間連載」なら許せるし。

>>488
シェリーが「行方不明→脂肪」に変えたからじゃない？

七つの子＝あの方に関係する七人の人物かな？
1人はベルモットで

>>511　新一にこのことは絶対警察には言ってはならん！
といやにあせってたんだよな。
親や知り合いに危害が及ぶから、なんてとってつけたようなこと言って。

博士があの方じゃないにしろ、博士はあの方を知っていてかばっていた、
という設定だったかも。

ここまで推理されてればどこかは当たってるだろうなｗ

ID:+cFW6+Q00←勝手に楽しそう

>>515
お前も楽しいだろ？

未だに博士があの方といい続けてる奴はキチガイ

あの方が灰原と同居してて何故気付かない？
あの方が数十年前の手紙掘り返して暖かい過去を思い出して聞かせるか？
あの方がコナンを試そうとしているとか100歩譲って良いにせよ、警察に突き出そうとしたのは何故？

え、コナンってまだ連載してんの？

影さえつければ博士も悪人顔になるで

>>517
馬鹿だなあ…
そんなの漫画なんだからなんぼでも帳尻あわせれるだろ

>>517
中身が入れ替わってるからOK。

あの方は…灰原の両親

>>517
博士は組織の中で穏健派だからおｋ

>>第二の理由、それは灰原が「クラヨシ」という言葉に反応したこと。
コナンは当初、携帯のプッシュ音は倉吉市の市外局番であると考えて
いたが、実際は違っていた。

間違ってない？
0858は八頭と倉吉に共通する市外局番だったでしょ？

知らないはずのジンの顔を回想してる阿笠が黒幕

休日は出来損ないの名探偵しかいないな

オレの勘違いかもしれないが、阿笠はコナンのこと「新一」とか「新一くん」とか変わったりしないか？

沖野ヨーコ

>>525
コナンがこういう顔だったって家にはいるまでに説明しとけばおｋだろ

組織を潰して薬の情報を得て解毒剤を作ってもらうのが普通な考えだろうに
それをアガサは止めたからな
発明する為の資金と材料をどこから調達してるのかも謎だし
シェリーに関する情報を話そうとするピスコを問答無用で抹殺したのも変だ
シャロンやピスコの事を考えると「あの方」もそれなりの歳のはず
能ある鷹は爪を隠すと言うように、組織の「匂い」を隠すのが上手い可能性
もある
小説でも一般人としての顔を持ってる大物犯罪者だってかなりいるし

>>512
烏丸は食器に烏の紋章彫ってたからさ，
ボスは烏丸ということではないの
2巻の明美が言った「烏のような」ってのも組織の象徴が烏という複線だと思う
それと烏丸のシルエットが何かにいていると思ったら，ドラえもんの夢幻三剣士にでてきた魔法使いだった

結局てきとーな推理ばっかだからどれも違うだろうな
黒ずくめ編も根本的にはまったく進んでないし作者が24だなんだに憧れてアクション増やしただけで
はいばらの存在だってもはや空気とかしてるし

やっぱヴォルデモートかな

見た目は子供、頭脳は大人ってのがこの漫画の肝なわけです。
要するに組織の目的は大人の知識を持ち、外見は子供の
構成員を量産して、各国のＶＩＰを殺すのが目的なんですよ。
博士の発明品って世間からは認められてないはずなのに、
コナンにはなぜか役に立ってます。要するにボスは博士であって、
コナンはサンプル扱いということです。

青山は読者の裏をかくのが好きだろ？
つまりここででてないあるいはでてもネタ扱いされるキャラをボスに変える可能性がある

アース

>>535
マネージャーの山岸ですね。わかります

どれくらいの規模の組織なんだろ？

大企業の社長や政治化が大勢いるからな
まあ一国並の金と力を持ったマフィア組織ということだろう
それに対しバーローの無謀さときたら・・・

>>527
目暮警部が高木！といったら高木くんというのと一緒

つまりボスは高木

>>527
蘭が新一！といったり大バカ推理之助というのと一緒

>>531
トリホーのことか！！

烏丸通は実は真ん中じゃない。平安京の目抜き通りは朱雀大路だ
よって烏丸はただの幹部
なんか鳥ばっかり。ホーッホッホッホ

灰原は倉吉に反応したkurayoshi
syoraiukh
将来有希子工藤とＨ
つまり犯人は子供になった優作


ここまでやってなんだが、いい加減ローマ字アナグラムは飽きたな。第一旧姓は藤峰か

結局灰原の倉吉に対する反応のなぞはまだ明かされてないんだっけ？
七つの子の手がかりは結局無意味？

>>522に一票

灰原の両親と言うよりも灰原の親父じゃないか？
灰原の母親が組織をやめたいと言って親父が灰原の母親を殺した

だから灰原の姉がそんな父親に嫌気をさして抜け出そうとして母親のように殺されたんじゃないか

灰原の両親が黒幕だと灰原と新一が結ばれないお・・・・

だから黒幕は蘭でいいお・・・・・

>>548
組織の奴らが捕まって組織が壊滅すれば灰原も警察に捕まるから
結局灰原と新一は結ばれません

灰原と新一が結ばれる設定などない
新一と蘭
でも灰原とコナンも怪しい→否定→やっぱ怪しい？って感じだけどね。
可能性無くは無いが基本的に原作にそんな書き込みは有り得ない

灰原と赤井って最初思ってたけどね
２人が恋人かどっちかの片思いと思ってたが直接的なら姉と付き合ってて訳だしどうかな
でも最終的には結ばれるパトーナー同士なのかも（赤井が死ぬわけないし）

FBI捜査官のジェイムズ・ブラック

組織名は黒と白が関係ある　例ベルモット　ベルモットなんかは黒い酒と白いワインが混ざってある
つまり黒と白が混ざったもので灰色　灰色は英語でグレー
でメグレだと思う

>>552
それはない

灰原の母と姉って、シャロンとクリスみたいに同一人物なんだっけ？

コナン×灰原は有り得るな

コナンはこのまま元に戻らないで灰原と仲良く暮らせよ

コナン×灰原は好きだが、原作で結ばれてしまったらビックリどころの話じゃないな。
結ばれないからいいんだ、あの二人は

あの方は無難に烏丸に一票。
阿笠はありそうと言えばありそうだが、正直あんな近しい人がボスとか、子供向け漫画として不適切だろ。

>>557
それはない

>結ばれないからいいんだ、あの二人は
同感

カプ厨はマロンにｶｴﾚ

勝手にカプ厨にすんな

>>554
それはない
明美はジンに殺されてるし

八頭倉吉
↓
やずくらよし
↓
８２９０４４
↓
８*９*４*２+４+０
↓
８９４６
↓
４８６９


なんてな。なわけねーだろバーロ。

コナンのテレビアニメの公式HPの黒のそしきファイルのとこの黄色い文字
つなげると【も　う　り　ら　ん】になるのは関係ないよね…w
まさからんちゃんが

>>564
本当だ
怪しすぎる

>>564
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗ

か

>564
本当だ。狙ってるよな。

青山さんは「ベイカー街の亡霊」について乗り気じゃなかったらしいね

何故か･･･？


黒の組織がコンピュータープログラマーを集めて行ってるという謎の研究、それが

　　人　工　知　能　の　開　発　だ　か　ら　だ　よ　！　！　！

事件ファイル２　「も」
事件ファイル３　「う」
事件ファイル４　「り」
事件ファイル５　「ら」
事件ファイル７　「ん」

なんなんだ、連番じゃないから番号にも何か意味があるのか
あからさまにデカく黄色くしてるから、何もないわけじゃないだろうな

新一と灰原って書くからおかしくなる
コナンと灰原と言ったら怪しくなる
確かに同一人物なのはそうなんだけど、あの２人のやりとりだからこその話題だし。
宮野志保や新一って言い方をすると違うような気がするｗ

灰原がコナンすきなのって絶対なの？

とりあえずあのお方は歩美で決まりだな

これ以上続くとウザいからマジレスすると、
「もうりらん」は、単にプレゼント応募用のキーワード

プレゼントなんて「もういらん」

ＨＰのもうりらんはあからさますぎるよなあ
何か別の意味が隠れてるのだろうか

>>574
ソースplease

>>575
だれがうまいことをいえとw

>>577
500回記念プレゼントの応募キーワードだったのは、自分が応募したからよく覚えてる
現在は特設ページもないようだし、今となってはこれしか言えん
ま、アニメスレ池
他の奴らも同じ答えをくれるだろうよ

これでこの話題終了

既出だと思うけど、怪盗キッドの本当の敵（父を殺した人）の目的→不老不死。
で、アポトキシンの本当の目的が不老不死かもしれないって言われてるけど、
同一の組織（または関係性のある組織）って線はあるのかな？

ま、アポトキシンの用法が不死以外だったら
「いまの効果で特許取ったほうが数百倍儲かるだろｗ」になっちゃうからな。

ベルモットを見た限りじゃ不老の方は完成しつつあるみたいだ

コナンや灰原が飲んだ薬がベルモットが飲んだのと
同じものなら２人も成長も衰えもしないで
あの姿のままなんかな
ベルモットみたいに美人でスタイルいいままなら
構わんが小学校１年生のままなのは嫌だな

不老の薬まずビスコに投与してあげなよ

ジンは髪切ったら男前になると予想

>>582さんはワカってないと思います。

24巻のピスコのんってさ不審点多くない？

ｼﾞﾝが車でみつけたシェリーの髪は自然として
酒蔵でみつける毛って無理ない？

他に
少し前に差し替えられたピスコの写真をボスが見て直直にｼﾞﾝに命令

コナンのイアホン電話がシェリー捜索中にアガサとの会話中に（電池切れ『？』）と言ってる

それと疑問
コナンの言葉がシェリーに遮られたが、何を言おうとしたのか


まあ今さら九年近く前の伏線拾うとは思わないけど、当初からアガサ＝ボス設定ならありえるかなー

>>583でたぁビスコｗｗ

アガサが黒幕ならコナンは探偵失格だろ…
こんなにずっといるのに気づかないなんて…

コナン「あなたが黒幕だってうすうす感づいてた、信じたくなかった…」「なんでだ…なんでだよ博士…」
アガサ「ふふふ…コナン君いや新一。組織の目的は不老不死。」
〜中略〜
「貴様らはわしのモルモットじゃー・うひひひひ」

博士が犯人なら↑みたいな流れだろ

俺天才じゃね？

ビスコが現れたと聞いて飛んできた

>>588
実験中でもさっさと飲まないと天寿全うしちまうぞ

ってか、この漫画台詞がくさすぎる
読んでるこっちが恥ずかしい
「黒と黒が混ざっても黒にしかならない」とか
「真実はいつもひとつしかねーんだぜ？」
みたいなやつとかこっちが「きゃｗｗｗｗｗｗｗ」ってなる

大人が言うのは100歩譲っておｋだが、小学生のナリしたガキがいうんだぜｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗｗｗ

ビスコが退化してやってきたな
前の方がよく頭使っててまだ好感が持てたんだが

19巻見れ
組織は最低50年の歴史

ふっふっふ、わかっちまったぜ、黒の組織のすべてがな！！


ヨーコ、有希子、シャロンの３人は
「組織の三羽烏」と呼ばれていてボスのお気に入りなのだ

ボスの正体は、黒羽盗一の師匠のジェームズ・ホッパーだ
「ジェームス」はモリアーティっぽくてピッタリだ
黒羽盗一（50くらい？）の師匠ならたぶん８０歳くらいで
年齢的にもピッタリだ

黒羽盗一は師匠の悪巧み（組織のボスってこと）を知ってしまい、
師匠に殺される
その敵打ちをしようとする快斗は
最終的にコナンと協力してボスを倒すのだ


でもコナンシリーズは未消化の複線多すぎて
たぶん100巻は行くな！ああ

前言撤回･･･

これやっぱおかしいわ、おれの頭どうかしてたＪＫ



ボスはやっぱりヒソカしかいないな。マジック繋がりで

いやいや、もしやあいつか！？真のボスは


あいつだ！アクセルホッパーだ！ぜったいだ！ホッパー繋がりで

何でもいいけど、無駄に行間あけるのやめような
見づらい
他のやつの事気にしないっていうなら日記帳にでもかいてくれ

「あんただよなぁ…アガサ博士…いや……

烏丸れんやさんよぉ！」

「そりゃないわ新一」

今の毛利蘭が本物の毛利蘭であるという確証が無い

>>599
それ言い出せばコナンと赤井以外全員そうだろ
敵には変装名人ベルモットがいるんだし

パラレルワールドか。

まとめサイト見て25巻見たけどマジで２５巻の焦げたＭＯってなんなの？

>>602
ＭＯ→メカニカル・オフィサー
焼けた死体の職業だよ
あまり意味は無いから、２ｃｈのネチズン共に騙されるな

>>603
いや、そういう意味じゃなくて、あれ灰原がこっそり拾ってきて黙ってるだけなの？

>>603
いや、そういう意味じゃなくて、あれ灰原がこっそり拾ってきて黙ってるだけなの？

わかった！！



あの方は、コナンだ！

わざと自分で追いかけて、アリバイ工作してるんだ。

キッドの父親だな。
ベルモットがあの方には素直に従うのはあの方が師匠だから。
そもそもキッドの父親はマジックの最中に事故で亡くなり、
キッドも死の真相を探ってたんじゃなかった？
そんな不可解な死に方をするのは、自分を死んだことにして
どこかで生きてるから。

>607
キッドの父親ではないと思うな。
キッドの父親が登場した時、声優が赤井秀一と同じ池田さんだったから。
ボスの声が赤井と一緒なんておかしすぎ。

>>608
死ね

大黒連太郎（廉太郎かも）だと思う

あの方＝鬼丸だろ

ポルターガイスト現象か

匿名だからいいのにわざわざコテつけるって馬鹿以上の何者でもないよな
しかもkonanってｗ

倉吉は結局どうなった？

俺が思うに倉吉ってのは地名のことじゃなくてあの方とかのアダ名のこと
○倉吉×みたいな、で真ん中を取って倉吉って呼ばれてる

佐倉吉蔵の事か！？

博士いつも黒い服着てるね。

倉吉って作者のミスってことはないよなぁ？
灰原が反応したときにはななつのこのこと考えてただろうし…

さて

謎解きを始めましょう

まず初めに
私が匂うと思う人物を紹介します。
その者は博士の初恋の女性であり世界的に有名なデザイナー
フサエ・キャンベル・木之下

童謡にはいつもその楽しい音色のその裏に暗いメッセージが隠されている事が多い
あの博士とフサエが再会した時も、まるで博士の甘い初恋で微笑ましいもののように見えるけど
実はあれは表のメッセージで、あの時のフサエ・博士・バリーの会話のやり取りには
とてつもない裏の会話が存在すると予想しています
フサエのあの容姿(美貌)は只者じゃない。それに声。ルパンに出てくる不二子の声優を起用している。
蘭と新一にも過去に出会った事があったようだし
新一がAPTX4869のプロジェクトと昔から関係していたってことも強引だけどそれで話の筋が通る。
博士のあの異様な年の取り方もおかしいし
車でのフサエとビリーの会話も匂う。

母の再婚相手の友人であるあなたに10年ごとにこんな事に付き合ってもらって
という部分
そのフサエとビリーの異様な関係にゾッとする　10年という時の長さも異様　いくら過去の大切な人とはいえ、10年ごとにその人を待つだろうか？

いやいや　断ったら妻に怒られるよ　フサエブランドの大ファンなんだから
という部分
その妻の存在、そして怒られるという冗談交じりの皮肉な言葉の裏に大きなメッセージがこめられているように思う
これをこう置き換えられませんか？

いやいや　断れば殺されますよ。フサエ(黒の組織の名前？)

OK、ボスというビリーの言葉

そして最後の言葉　
いや　次に会うのは　そんなに時間がかからないんじゃないかなというビリーの言葉
これは博士やコナンや灰原との再会を表す言葉。つまり黒の組織の正体が暴かれた時のことを指すのでは？

つまりビリーが言う妻が黒幕。そして何かの理由でその妻はフサエを全面的にバックアップしている
ただ、ビリーは匂うけど、フサエは悪い人には見えない。
ひとつ言えるとすれば、フサエ・ビリーはこの漫画を終わらすキーパーソンになりそうだ
ということです

あくまでも私の予想。匂うと思ったことを書き込んでみましたよ。
未完成な文を最後まで読んでくれて感謝します。

補足

世界的に有名なフサエブランドなら、世界的有名なムービースターのベルモットとの関係性は言う事がない程ありえる
幼少時代のフサエを匂わしていた所はAPTX4869での幼児化と何か関係している可能性があるのでは？
APTX4869が作られた理由、それはフサエを若返らせる・もしくは生き返らせるために作られたもの
つまりフサエの両親の存在が大きなポイントになりそうである　
おそらく両親も世界的に有名なデザイナーであることは間違いない
どちらかといえばその両親がベルモットと関係してると言える

二代・三代にもわたってAPTX4869の開発が進められているようだし
その関係性の複雑といったらこの状況で判断するのは無理ですね
ただ組織の黒幕は博士でも・優作でも・盗一でもない気がする
作者が言うように名前は出ている　が、姿は現していないはず
まぁ博士は半世紀前のプロジェクトに関係していそうな気はします

>>618-620
はい死ね

沖野ヨーコ

>>621
ちょwwww

あの方＝鬼丸・・吹いたｗ

歩美があの方

>>625
さすがわかってるね君

自演乙ｗｗｗｗ

久々に酷い自演をみた

実は死んでるんじゃあね？

>>619
あの方かどうかは微妙だけど、声優が青山のお気に入りキャラのものだから後にまた出てくる可能性はあるんじゃないかな。
もし声優決める時に青山から注文があった場合だけど。

実際、阿笠博士があの方だったとしても、少なくとも灰原は違う人をあの方だと思ってる訳だよな。
「ただでさえ信じがたい人が…」みたいな台詞を吐く割に、博士のトマトジュースが零れてた時にすげーびびってたし。第一あの方と和気藹々と暮らす訳がない。

そういえば、博士って心情描写(モノローグ的な)が少ないような。口に出さずに、組織について博士が何か考えてたシーンあったっけ？
頭の中だけで思った台詞には嘘はないと思うんだけど、口では嘘もつけるしな。

>>631
多くはないがあるにはある
もしかしたら新出の時みたいに
メガネが違うとか利き腕が違うとか
そういう伏線があるかもしれんが
ちなみに「新一」「新一君」は既出なｗ

俺は栗介に１票

＞頭の中だけで思った台詞には嘘はないと思うんだけど、口では嘘もつけるしな。

ごめん、やっぱないかも。ここ読んでなかった。

角が生えてきてからの蘭はあの方の変装

ジンをあごで使えるくらいなんだから灰原如きを騙すくらい余裕だろ

キッド父の師匠が外人だったような？
この師匠があの方ということは？
年齢的にも年配だと思われるし、キッド父の謎の志望（失踪？）と
組織との関係も何かしらあるかもしれない。

私はとんでもない事に気づきました


今夜19時
来葉峠にある
７つ目の左カーブを
抜けた先


３行目は漢数字の七だろがバロ
大事な複線なんだぞ＞日テレ

>>637
×複線
○伏線

沢木公平

フサエ周辺で決まりですよ
ボスはそんじゃそこらの下品な職はしていないでしょう
品や育ちは超一級品でしょう
ただ…
裏の顔が黒の組織のリーダー

フフフ　実は私だったのだ　
なんて
腐ったストーリーにしか過ぎない

これだけは言えますよ

ボスの姿はまだ作中には出ていない

と。

＞フサエ周辺で決まりですよ
＞ボスの姿はまだ作中にはでていない

日本語しゃべれ

>>640
死ねよ

>>640
話し方がきめえｗｗｗｗｗｗｗ
漫画みすぎｗｗｗｗｗｗｗ

キッドってだっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖矢＝赤井なんだろ
車から出た死体は楠田？病院に探りを入れていた組織の人

>>641
お前もな
バロってな〜に？ｗｗ

あの方はFBIにいる人物

>>644
お前モグリだろ
バロはお前みたいな奴のことだバーロー

カツマタ君

62と206を合わせて
あの方＝沖野ヨーコ＝クリス
初代ボスはシャロンの夫か父親

>>639
声がフリーザ（ジンはドドリア）
ソムリエ（酒に詳しい）

おっちゃんの友達の庵野さん

あの黒づくめファッションはボスの影響なの？

灰原哀の両親がボスってのは１００％ないお
ベルモットが作中で両親に暴言吐き散らかしていたから

哀の母親があれだけネイティブな日本語を話せるくせに
人前では大人しくほとんど話さない、というのもなにか意味があるのだろうか？
あのテープの続きも気になる。

そもそも夫婦で組織の人間になったという裏にはそれなりの理由があったのだろうし
ベルもそうだけど上層部にいけばいくほど組織の構成員には金儲けなどよりも
もっと深刻な理由があって組織に入ってそう。

ヤイバみたいな終わりだったらイヤだわ

知ってましたか？「バーロー」と言う暴言はYAIBA時代から言っていたんです。ちなみにコナンの声優さん＝YAIBAの声優さん。

出てこないまま終わりそうじゃあね？

赤井≠沖矢＝バーボン
コナンは沖矢が推理オタクなとこをまだ見てない
赤井は推理オタクではない
コナンは赤井と勘違いして沖矢＝バーボンを受け入れてしまった

あの方も気になるけど、最近の本誌読んでると平次の構成員説って結局どうなのかが気になる
もし構成員だとしたら工藤に協力する行動の意図が分からないし、かといってジョディ先生とのやりとりはあまりにも意味深だし

>>654
それはそれでYAIBAを知る者からしたら爆笑モノだと思うけどｗ
奴らを一網打尽にすべく・・・
コナン「ちょっと息ができなくなるけど我慢してくれ。光速で飛ばしてやっから」
蘭「光速って・・・どこに行くつもり？」
コナン「ロンドン」
蘭「え？」
びゅぅぅぅぅぅぅん！
こうして青山剛昌作品は二度と日の目を見ることは無くなった・・・

７つの子ってのあ７歳って言う意味。だからボスは見た目は７歳児の子供。
よって歩美ちゃん

>>659
ヤイバ知ってるけど、爆笑モノじゃない件
そして酷くつまらない件
自分でレスしてはずかしくない？

七人のナイト　と　七つの子

>>661
そのくだらなさやふざけてんの？っていう感じが俺は笑える
なんで恥ずかしがらなきゃなんないんだよ

>>478
なんか想像したら怖くなって来た…
もしその設定で自分がコナンだったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙﾘﾝ

ボスっぽい人物はたくさんいすぎて
真相がどうであれ驚かないよ俺は。
コナンなんて推理とは言えんから
ここのレスがいかに論理的であろうと
結局「あてずっぽう」にしかならんよ。
でも一応レプカに一票

やっぱり阿笠博士なのか…

当初はアガサの予定だったんだろうな。
強引に毛利家に新一を押し込んだのだって怪しい。
自分で面倒をみたってよさそうなものなのに。
小五郎が探偵だから、なんていう理由だってとってつけたようなもの。
探偵の主な仕事が99％が尾行や浮気調査、警察の刑事事件に介入できる
ようなことは本来ありえない。小五郎が介入できるようになったのは
コナンのおかげで、それまでは小五郎は小暮とも疎遠だったのだから。

携帯をキーワードにしてきた時点で、当初の予定は破綻している

小暮？閣下？

ジンたちはあの方の指令で動いてるんだろ？
新一や優作があの方だとしても平気で人を殺すような任務を与えるとは思えないんだが…

まぁこれは感情論であって何の根拠もないことだけど

博士の初恋の相手で、灰原がコナンとの取引の際に欲しがる「フサエ・ブランド」って怪しいよな？
しかもロゴマークが銀杏、つまり「イ・チョウ」なんて！
黒に惚れるのは黒だけっぽいな

カツマタ君

胃・腸

ええかげん出てきて欲しい。

そうだ！それだ！青山先生はまさかコナンがここまで続くと思ってなくて最初の設定はアガサが黒幕で

ジーザスっていう漫画のボスがプランナーっていう女キャラだったよな
エリア88でもプロジェクト4だったし、あの方の最初の文字はＰだろ

>>675　青山本人が「どうせ３ヶ月続くかどうかだな…」と思って引き受けたと
話してたよ。編集者から「金田一少年」の対抗馬として打診があったけど
二番煎じじゃどうせダメだろうな、と青山もそんなに乗り気じゃなかったらしい。
だから最初の設定はアガサが黒幕、というか博士をボスとする組織だったのに
�ｂQが暴走してボスも脅かされてる、ぐらいの設定とかだったかも。
もともとは役立つ発明、特効薬の開発をメインとした組織がだんだん金儲けメインの
ブラック化したものになっていったとかね。
でも灰原を登場させたあたりでロングスタンスに切り換えたんじゃないかな？
アポトキシンは病気の進行をとめたり、癌などの病原組織の増殖を防ぐ目的で開発
してたのが哀の両親だったんじゃないかな。服用後細胞が若返る、
という副作用があって、その副作用に目をつけた組織の命令で若返りをメインとした
新薬を開発してたのが灰原なのかも、なんて思ってるんだけど。

ジンとエレーナは何か関係がありそうだな
ベルモットの件からしても赤みがかった茶髪の件にしても

でも最有力はアガサなんだよな。

最初は黒幕も存在しなかった。黒ずくめを捕まえて終わり酒も宮野も後付け

あの方は、オレ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=u6pkDrqV8fM
既出かな？　一応貼っておきます

>>681
というのは嘘で実は俺
コードネームは純米大吟醸

アノカタって名前の人がこれから出てくる

>>682
ソースが2ｃｈだからなｗ

ベイカー街の亡霊の最初の方で有希子がジン､優作がウォッカの変装(?)をしてコナンを驚かすシーンがあるけどこれって何かの伏線かな？そもそも何でジンとウォッカの顔２人が知ってるのか謎だし…

そんなシーンあったか？

>>687コナン＝新一を知っている人物として優作と有希子を紹介する場面｡

なんかまとめサイトが503なんだけど、この時間になんでテンポるんだ？

ｽﾏｿ、ブラウザの設定が変わってただけだった…

>>682
「アガサ・カクテル（アーント・アガサ）はラムとベルモットのカクテル」っていう話はどっから出てきたんだろうな？
俺にしてみればこっちの方が都市伝説なんだが

あの方の名前＝「カポネ」
ジェイムズは一度だけその名前を口にしている。

号泣ってやつの鼻の脂の方が気になる
てっかてかだな
キモ過ぎる

>>686のレス見たら怪しいな〜ナイトバロンでアガサと一度騙してたしあの方＝優作かもしれない

そもそも黒の組織の目的って何？

少女がオトナになってしまう残酷な現実から目を逸らすこと

一巻で新一が飲まされたｱﾎﾟﾄｷｼﾝって、飲むと死ぬけど毒が検出されないってジンが言ってなかったっけ？

基本的に毒薬ではないから解剖しても特定の毒がでず、自然死扱いされる
便利な暗殺薬で重宝してたらしい、アニキ。
なにかの目的で試薬としてつくったけど、効果失敗作なのに勝手に
暗殺に使われていたというのも哀がボイコットした理由だったよな。

>>682
そのプレゼンしてるやつはここのまとめサイト読んだに違いない

あ

ピスコの時いきなりコナンと阿笠の連絡切れたよな。あれってただの電池切れとは思えないし、灰原の動きが読まれていたのも阿笠が指示を出していたから。よってあの方は阿笠

何度目のネタだよ・・・

明美が赤井に送ったメールのP.S.の続きは
「私に何かあったときは妹をよろしく。外の世界へ開放してあげて」とかだろうな

宮野夫婦の特にエレーナはジンorベルモットが殺した可能性が高いと思う

沖矢＝赤井

女王のようなしゃべり方をする高飛車な女＝ボス

エレーナがテープに
「じゃあ次は19歳の誕生日に…バイバイ、またね…
あ、それと…そろそろあなたに言ってもいい頃かも…
実は、お母さんね…」

この伏線ってまだ未解決だと思うんだが、
18歳の誕生日に「そろそろあなたに〜」ってことは
少なくとも低年齢の娘には言えないor言っても理解できない
内容ってことだよな？
俺が「お母さんね…」の後に続くセリフで考えたのは、

「後妻で、明美の実の母親じゃないの。明美はお父さんの連れ子で、
あなたたちは異母姉妹なのよ…」
→明美の髪の毛は黒く、彼女がハーフだというシーンは描かれていないから。

「鳥取育ちで、普段は方言丸出しなの。しゃべるとバレちゃうから
人前では無口なんだけどね。だからお母さんの実家も本当は鳥取にあるのよ…」
→博士と会った時に無口だったのは変に印象付けてしまうからで、
灰原が「倉吉」に反応したのは母親の出身地だったから。

「猫アレルギーなの。だから志保にも体質が遺伝してるかもしれないわね…」
→女王のようなしゃべり方をする高飛車な女＝エレーナ(実は生きている)で、
実は＜猫嫌い＞という伏線の伏線になっていた。灰原の性格も母親からの遺伝。


俺が考えたのはこんな感じかな。
あと42巻で灰原とコナンはいつの間に入れ替わってたんだ？
出かけようとしてるのがコナンで、電話とったのは灰原だとすると、
それぞれのシーンでお互いどこにいたんだ？
あと「引き出しの中の物の配置が、微妙に動いてる…探したのね…」って
一体何を探したんだ？追跡メガネのことか？すまんが教えてくれ。

>>703
電話とったのはコナン既に入れ替わり済み(灰原は鍵がかかった地下室)
探したのは予備の追跡メガネ

お前ら2巻の3億円事件見てみろ
明美ちゃんの耳についてるイヤリングってアガサが発明した奴と同型じゃね？

全ての者は阿笠博士の手のひらで踊らされている訳か？

ageんなカス

>>706
そうだカスあげんな
あと、しゃべるなくっせええ

クク・・・いくら華麗に変装しても「匂い」までは再現できなかったようだな・・・・

>>703　灰原が後をつけないように予備の追跡眼鏡の有無を
調べたんだろうけど、あのひきだしに薬の小ビンも入ってた。
最初視聴者は一時的に身体が回復する薬をコナンが勝手に拝借して服用し、
包帯男に変装したのだと思っていたから、あの薬ビンはその伏線だったと思う。
おかげで実はあれは平次の変装で〜というオチにはびっくりした。

>>703
メールでＯＫって送って来たのは服部で
入れ替わったのは灰原を麻酔銃で眠らせた後
工藤邸に行った時工藤母と遭遇その時灰原と入れ替わる作戦を思いつく
灰原を地下室へ移動その時に追跡メガネを探したって事だと思う。

>>705
違う物じゃん

>>704>>710>>711
おおサンクスｗ確かに電話取ってる灰原はマスクしてるしな。

赤井修一っておかしくね？
灰原の正体は知っているのにコナンの正体は知らない

灰原が小さくなってるからコナンのことも疑ってはいるだろうけど
赤井さんは「新一」と接点がなかったからコナン＝新一だと知らないだけじゃね？

日曜になるとやたら伸びるな
読んでないけど

コブラのサラマンダー、ルパンのマモー、みたいな？

赤井は工藤新一の事知らないんじゃないか？
コナンも幼児化してるんじゃないかとは思ってると思うが
赤井が前にいたのは２年前その頃はまだ新一有名じゃないし
今回来日したのも多分明美が殺された後だろうから
新一の記事は行方不明とかの記事だろ

>>718
赤井と明美は日本で付き合ってたしキャメルの事件も日本

ま、名前くらいは知ってんじゃねえの

灰原が、新出ベルに見つかった日、
子どもの声の電話に、「新一君」と阿笠が話しかけたのを、
赤井が盗聴している。

ベルサーチのマザーですよ

黒澤陣と、灰原が最初にピンチになった映画監督の偲ぶ会の、黒澤監督って関係あんの？

>>723
ソレダ（・∀・）！

>>719
赤井と明美は日本で付き合ってたのは２年前
キャメルがミスしたのも２年前
だから新一はまだ有名じゃないよ
>>721
読み返してみたらそうだった。
という事はボウヤって呼んでるのは嫌味か

>>723
キターー―ーーーーー

>>723
偲ぶと忍ぶがかかっている訳か
しかし、こうなってくると芸能界関係者って怪しいな
沖野ヨーコ、工藤有紀子、故・黒澤監督、シャロン、キール
新一の母とシャロンを尊敬している蘭もかなりヤバイか？

蘭が助けた日本人通り魔に扮したシャロンとベルが
同一人物なのは判明してるんだよな。（ベルが蘭を助けたのはそのためだし）

赤井に撃たれたベルが変装なしの姿、つまり娘のクリスという
ことになる。

つまりシャロン＝クリス＝ベルモットということになるけど、
シャロンは有希子と20年来の親友だから有希子と弟子仲間だったシャロンは
クリスの母親というのは事実だろう。
なのでいつの頃かクリスがシャロンに成りすます必用性ができて、
そのため一人二役を演じ、途中で母親が亡くなったことにして
クリス一本になったということなのかもしれない。

ベルが哀を撃つ時に言った「恨むなら親を恨みなさい、あんな薬を作った〜」という
セリフは、哀の親が作った薬によって身内（恐らく母親のシャロン）が
とんでもない事態になってしまったのではないだろうか？
その薬を必用としていたのはシャロンであり、完成した薬を服用したために
身体に異常をきたし、人前に出れない姿となり、ベルが母親に扮するように
なったのではないだろうか？だから哀のことを逆恨み半分、ジン絡みの嫉妬半分で
命を狙っていたのかもしれない。

ニューヨークでシャロンは有希子に「葬儀の日に父親そっくりに変装した、
そんな非常識な娘とは親子の縁を切った」と語ってたけど、あれは今後
親子が一緒にいないことを不自然に思われないため、シャロンの葬儀にも
クリスがいなくても不自然に思われないための伏線じゃないだろうか？
もちろんあれはシャロンではなくクリスが変装したシャロンだろう。

なんかそう考えると、あの方はシャロンで、あの方がベルに送った
「お前を自由にしすぎた、帰ってきておくれ」という身内に対して書くような
ニュアンスのメールも納得いくのだが。

24巻ラストの、コナン灰原アガサが車の中
コナンが灰原に「なあ、お前もしかして組織にいたころ・・・」の続きは何なんだろうか

続きの台詞は「一緒に行動していたのか？」で28巻の名簿で回収してると思う

>>７２８
クリスってシャロンの葬儀の時その場にいましたよ。
何巻か忘れてしまいましたが・・。
でも、ヴィンヤード一家が薬がらみで大変なことになっているのは、
自分も賛成です！

207 名前：名無しさんにズームイン！ [] 投稿日：2008/05/19(月) 20:02:01.21 ID:tOBQWA9p
たしか入院患者にふんしていた黒の下っ端も、あの携帯さわってたよね…


頭うって自殺したし…

＞＞732
考えすぎ

それにしても何故ＯＰ(ＥＤ)に出てるメガネ弟は表情が凶悪なんだ？

やはりヤツがボスか？

一番初めの遊園地の事件に出てきた社長だかヤクザだかを探せよ
お前ら組織が云々…
言ってたじゃん

メガネ弟が組織のボスだといろいろとつじつまが合うな…

>>731
死体が偽物って事もあるんじゃない？

まだ…だ…

まだ…終わらん……よ…

今日面白い説を読んだよ
ジェームス・ブラックに双子の兄弟がいてそいつがあの方だって

根拠はジェームスの名前の由来がモリアーティ教授で
教授には同名の双子の兄弟がいるからだって

それなら水無がCIAだって組織にばれてないのも納得だね

>>636
初代快楽亭ブラックの本名がヘンリー・ジェイムズ・ブラック
この人は実在の人物で、落語家である前に奇術師なんだよね
しかも催眠術師であり推理小説家でもあるという...
あの方＝盗一の師匠＝ジェームス・ブラックの兄というのは考えすぎですか
そうですか

>>737
自分もそう思います。
今の考えでは、ベルモット＝シャロン＝クリスの顔で、
本当のクリス自身もいると思っています。

731に書いたのは、728さんの「シャロンの葬儀にもクリスがいなくても不自然に思われないため」という部分に言った言葉です。

銀弾って狼男を倒せるって
やつだよね。
だったら狼男の名前をもじ
ったやつがあの人じゃない
の。
狼男に名前があればの話だ
けど。

>>742
いましたね。そんなイケメンプロレスラー。

>>742
一瞬タテ読みを疑ったぞ

シャーロック作者
アーサ・コナン・ドイル

阿笠＝駄洒落好き

アーサ・コナン・ドイル＝阿笠・コナンといる

>>745
悪いが俺には理解できない
日本語でおｋ

>>728
＞ニューヨークでシャロンは有希子に「葬儀の日に父親そっくりに変装した、
＞そんな非常識な娘とは親子の縁を切った」

そんなこと言ってるページあったっけ？
ｋｗｓｋ

狼男も「ジキルとハイド」も二重人格オチへの伏線
だれかの別人格があの方

>>747
シャロンが出てくる回で普通に言ってる

>>728
帰ってきておくれって台詞明らかにエロジジイがいいそうな台詞だろ

[sage]
狼少年って嘘をつく子供だから狼男は嘘をつく大人って意味じゃないですかね
それでマジシャンあたりが怪しいけど、まーないです。

カクテルでブラックマジック、ブラックバード、ブラックホーク、レッドアイとかあるんですね。

>>747
>>749
一応シャロンの台詞だけ詳しく
「あんな子、もう娘とは思ってないわよ…」
「信じられる？あの子夫の墓に花を添える私の背後に立ってたのよ？」
「夫そっくりに変装して…ジョークにしてはブラック過ぎると思わない？」
「あの子とはそれっきり…もう１０年近く会ってないわ…」
「質の悪そうな友達とつるんでたみたいだし…」ってこんな感じ
読んでて思ったけど、シャロンの夫って世間に知られてないようだけど、
親友？の工藤有希子はしってるのかな？
あの性格だと夫は誰か聞いた時「秘密」って言われたおもいっきりつっこんで
聞きだそうとするタイプだよな

まぁあれだ
初代キッドか烏丸だな

超大物ｷﾀｰ

ｶｱﾁｬﾝだろ、多分

原作とアニメではボスが違うんじゃないかな

そーゆーのやだなぁ・・・

>>752　しつこく聞き出さなかったから親友関係でいられたんだよ。

ベルはコナン＝新一、灰原＝シェリーを違和感なく受け入れてるから
身近に幼児化した人物がいた、あるいはその薬にそういう効果もあるってことを
知ってたってことになる。
シャロンが若返ってクリスの姿になった、シャロンが元の自分の姿を
葬式という形で葬り去って、クリスとして再生した、というのが
しっくりくるけど、そうなるとあの内容のメールをだしたボスは誰だろう？
ジョディの父親の眼鏡に残されていた指紋がクリスのものと一致したということは
２０年前に父親の死体の側にて、眼鏡を手渡した女性がクリスになる、
つまりシャロン＝クリスということにならないとおかしいけど、
それもなんだか実は！という裏事情がありそう。
ところでＦＢＩはなんでクリスをジョディの父親殺し、ジョディ邸放火の容疑で
重要参考人として逮捕しないんだろう？眼鏡の指紋という決定的な証拠が
あるのだから、とりあえず身柄確保して事情を聞いてもいいだろうに。
クリスはアメリカで活躍してる二世女優ってことになってるんでしょ？

>>758
あの事件があったのは２０年前その時クリスは９歳だから犯人じゃないと
思われてるんだろ

黒の組織の目的
ロリータ製造薬品の開発

>>760 手伝わざるを得ない

プログラマーにエロゲ発注してたのか？ｗ

>>759　でもクリスの指紋が残されていたら、事件に何かしら関係してると思われても
仕方ないから、参考人という形で取り調べぐらいされても当然じゃない？
仮に9才の子供だったとしても、母親から英才教育を受け、母親の仕事ぶりを
見学するためにあの現場にいて、眼鏡を触ったのは娘のクリスかもしれないじゃん。
眼鏡を手渡したのはシャロンだったけど、シャロンがべったり眼鏡をさわらず
手のひらを被うように眼鏡を拾い、手をひっくり返して手のひらに置いたとしたら
指紋はつかんもん。
有無を言わさず組織入りを運命付けられたシェリー同様にクリスもそうだとしたら
組織を憎む気持ちも湧いてくるだろうし。もしそうなら、小学生の頃から
自分の置かれた状況を理解し、親姉妹とも離され、
アポトキシン開発のためにアメリカで英才教育を受けさせられたシェリー同様に、
クリスも小学生の頃から暗殺の仕事なり、組織に関与するような手伝いを
させられていたんじゃないか？

>>763
ジョディの目撃証言がある時点で９歳のクリスが犯人という考えが消えてるんじゃね

あの方も謎だが
新一とキッドのとーちゃんたちが謎なんだが
『！』と『？』ってなんなの？
黒の組織と絡んでくるんかな？

>>764　でもジョディ自身がクリス言ってたじゃん、
父の眼鏡の指紋とあなたの指紋が一致した、
あなたなんで年をとらないの？って。
つまりクリスを犯人であることに矛盾はあることもわかってるけど、
ジョディはクリスを父親殺しの犯人、あるいは犯人となにかしら関係があるって
ことはわかってるんだよ。

>>766
個人的に犯人がわかったとしても逮捕出来る証拠にはならないんじゃね
裁判で「20年前に殺したのはクリス。今は薬で若返っているだけ」なんて証言しても認められるワケがないし

>>760
違うだろ幼児化薬品の量産だろ。
漢なら誰でも体は子供、頭脳は大人になってみたいもんだ。

コナンもそれで欄とお風呂入ったしな・・

指紋ていうのは成長しても変わらないんだな
ttp://www.nec.co.jp/solution/osusume5/biometrics/SecureFinger.html

指紋があるんだから重要参考人として引っ張れるだろうな
船上ハロウィンパーティ事件の時、ジョディが赤井に「殺すな」と言ったのは、
そっちの事件でも参考人として生かすつもりだったからかも

そうか、今まで「指紋が同じ→シャロン＝クリス」だと思い込まされてたけど、
9歳だったクリスがどこかしらで眼鏡を触ったっていう可能性もあるんだな
ただ指の大きさの違いがネックになるけど

昨日、赤井殉職したの？

あの方よりもジンの方が凄くない？

昨日は赤井死んだし悲しい〜めっちゃかっこいいのに。
ジンは現時点で最強キャラでミスがない完璧

ジンは映画で園子殺しかけた

赤井があの女を後悔させてやるよ
血の涙でなって言ってるけどなにあれ？
怖すぎ

なんかもう疲れました。
コナン卒業します。

俺も卒業したいけど気になっておれん

疲れてるけど気になるのでコナン留年します。
でも来週休載とか…

コナンが終わるのは最低5年はかかるだろ
毎週読まなきゃいけない漫画じゃないしいいだろ

ワンピースとどっちが終わるの早いだろうな…

「変装」が出てきた時点で
コナンは推理物として終わってる。
ボスは誰でもあり得るわけで
おまえらがいくら推理してみたところで
結局「あてずっぽう」に過ぎない。

>>779
ワンピは100巻まで続かないって作者がコメントしたんだろ？
でも今中間で、今までの速さと回収すべき話あわせたら100巻はいくだろ
「当初予定してたより長くなってしまいました」って言えばいいだけだからな

>>780
それには同意
何でもあるだ
最近の漫画全部に言えるがマジ伸ばしすぎ50巻いくのが当たり前だろ？

>>780
それいっちゃ終わりだべ

過去の名作が20巻も行ってなかったり
中には5巻しかない現実

誰かＯＰ(ＥＤ)のメガネ弟が何で悪人面してるのか知ってる人いる？

>>784
あれは酷いｗ

>>771
あの方はジンと違って赤井の凄さに気付いてるからな
あの方が誰かはわからんが銃等の扱いはジンの方が上だと思うけど
総合力でえ考えるとジンよりあの方の方が上だろ
ジンは最近コナンにまでジンよりベルモットの方を警戒されてる始末
>>772
現時点での最強キャラは赤井だろ今回の赤井の偽装？暗殺に
ジンが気付いてなかったら土門も時を加えて赤井は組織に２戦２勝だからな
キャメルがミスしなきゃ赤井は組織潰せてたかもしれないし
>>774
赤井が言ったのは女じゃなくて恋人（３２巻のパンダカーの事件参照）
今の赤井の中での恋人の意味は女じゃなくて宿敵の事つまりジン、
赤井はジンを追い詰めて明美の仇撃ちをするつもりだ

>>784
視聴者に向けたフェイクじゃないの？
こいつも実は黒だよみたいな
赤と黒のクラッシュが始まって間もない時は瑛祐の正体わかってなかったし

コナンの黒の組織が関係してるだけの本とかあるんですか？
単行本は集めんの大変だし
物語が進んで核心に迫るような話だけ収録した本があるなら欲しい

>>788
ないよ
単行本でも組織編だけど巻は５８巻だけじゃないかな
連載終了したらでるかもしれんけど後何年先か…

>>789 ミス修正
単行本でも組織編だけど巻は５８巻だけじゃないかな
　　　　　　　　　　↓
単行本でも組織編だけの巻は５８巻だけじゃないかな

>>790
ありがとう、無いのかぁ
さすがに単行本追うの大変だし
連載終わったらまとめたの出て欲しい

>>760
子どものコナンの言うことを聞くＦＢＩ赤井に会ってみたいわねって
灰原哀が言ったときに、コナンが（姉の件もあるし）あわせられないって言ったら
哀が「まさかその人、ロリコンなの！？」って発言してた。
ありうるかもな・・・

赤井が死という形で組織を欺く為とはいえ、味方をも欺く結果になってることで
FBI内部にあの方がいる可能性が少し濃くなった

敵を欺くにはまず味方から。

みんなが高度な予想をするから、漫画家が大変そうだ。

夢オチがいい

あの方が歩美ちゃんにいたづらして捕まって、ついでにばれちゃうのがいい。

何故にあの方はたいして役に立たない上に裏切りの容疑だけは盛り沢山のキールを生かしておくのか疑問だったが、メガネ弟があの方ならば納得だよな

さらに二人のパパが何故あそこまで組織を倒す事に執着してたのかも説明がつくし

昨日のアニメで10年振りくらいにコナン見たので良く解らないんだけど
黒幕はあのFBIの髭のおっさんじゃないの？

どういう所が？

声優じゃね？

会話シーンとか演出とか

マカロニ

　やっぱり「殉職編」を見返して見ても、赤井が死んだ感じじゃないか？
死体が燃えているシーンにもポケットに右手を入れているシーンが映っているし。
ただ気になるのは「水無玲奈」(字合ってる？)が一度父さんを撃ち殺した時の
回想なんだけど、あれは何を意図した伏線？なのかな。人を殺すことに躊躇いがある
と言いたいのか、それとも覚悟を決めようとしていると言いたいのか、やっぱり考えがまとまらない。

ジェイムズ二重スパイ説

赤井が本当に死んだのなら、コナンが意味深にニヤニヤしている筈がない

コナンは死んでないと思っている（計画の内だから）
でも計画は失敗し、赤井は死んでしまった

途中で気付いたけどそれはそれでﾆﾔﾆﾔできた

ボスはコナンで赤井消せてニヤニヤだろＪＫ

赤井が死んだかもしれないってことからいろいろと連想していって
蘭との混浴を思い出してニヤニヤしていた

　　声の出演

沖矢昴　池田秀一

あの方も謎だが
新一とキッドのとーちゃんたちが謎なんだが
『！』と『？』ってなんなの？
黒の組織と絡んでくるんかな？

あげんなカス

昔のマガジンでよくあること

>>811
盗一「次は捕まえられるかな‘？’」(←うろ覚え)
優作「ああ…もちろん‘！’」

特に本筋に絡みはない

サンデー見て無いのだが、コナンはジョディにシカトされたから赤井死亡はまだ知らないの？
FＢＩとコナンの絡みの話もまだ赤井死亡から出て無いの？
赤井と灰原早く会わせたい！思ったけど赤井死亡でまだ生存の真実もわかってない以上はまだ数年先だな。
キールは絶対赤井を助けてると思うんだけど。

現最強キャラ、赤井、ジン、コナン、優作、服部、キッド、あの方かな？ジャンルで分けると。
その中でも服部はコナンに負けるから抜くとして毛利とかも入るのか？ｗ

服部＜コナン＜優作、あの方＞ジン＞＝赤井

コナンはあんだけニヤニヤしてたんだから生きてるだろ
死んでたらコナンが間抜けすぎる

コナン「赤井バーローwww」

赤井は生きてるよ
コナンが「ああ、大丈夫さ」と言ってるのと
来葉峠の事がニュースでながれた時ジョディが
「組織の誰かを身代わりにしたのよ！」これは青山からのヒント
そしてもう１つ赤井がキールを還す運転手にキャメルを選んだ理由を話してる時
「奴らの爆弾を使って水無玲奈を運んだ車を爆発させ、
　運転手を死んだように偽装できたが、」
これもヒント運転手ではないが、奴らの爆弾を使い死んだように偽装
今回のケースと同じ
>>815
ジンは省いてもいいんじゃないか？
>>786も言ってるけど、土門暗殺未遂事件の時も（正確には毛利小五郎だが）
ジンは赤井に行動を完璧に読まれ失敗に終わってるし

話変わるけど月曜日にやってたコナンあれって警視庁にいた高木
ベルモットだよなもしかして知らんぷりの時から入れ替わってたかもな
だからジンが知らんぷりの事件にＦＢＩの捜査官が事件に巻き込まれてるのを知ってた。

随分日本語が不自由な方だな
見にくい

本筋そのものをあまり憶えてないようなライト読者のほうが多いだろうな
それだと真相究明の段になっても、そんなのあったっけ、となりそ

車から出た死体は病院に水無を探しに来てたスパイだろ
拳銃自殺したときにその死体を車に確保しておいた。

赤井は爆発前にこっそり避難

沖矢昴→オキヤスバル→オキャスバル→キャスバル→シャア→赤井

っていうの前見たんだけど

キャスバル・レム・ダイクン → エドワウ・マス → シャア・アズナブル → クワトロ・バジーナ
か

>>822
>>1くらい読めカス

>>818　でも最後にベルがバイクでジョディたちの車を覗き込んで
ジョディが泣いている姿から赤いの死が事実だったと確認して
最後の望みを新一に託してるから、それはないんじゃない？

ジンは水無レナが登場した頃からレナの動きも全部お見通しだった。
最後にあったのが毛利小五郎というのも知ってて、組織からの報告によると
と言ってたけど、明らかにＦＢＩに組織の人間がいるから、としか
考えられない。多分ジェームスじゃないかと思う。
ジャームスを通さないで赤井とコナンが独断でやったことは
ジンにモレてないし、危険を承知で赤井を単独で行かせたことも不自然。

俺もそんな感じだと思う。
赤井の表情見ると、薄々感づいてて（自分では意識してないくらいの直感か本能かもしれんが）
この件は組織ってよりジェームズの目を眩ませると踏んでGOしたって雰囲気がある。

>>825
ベルが車の中を見たのは高木の変装をとき
警視庁から帰る途中にジェームズの車があったから確認の為
見ただけじゃないの？最終確認みたいな感じで
高木に変装してないといつFBIがいつ赤井の死体を確認しに
警視庁に来るかわからないしまぁ>>825の言うとおり
ジェームズがスパイなら行く前に自分の車で行こうと言ったのもわかるし
これから警視庁に行く事をあの方にメールで送信したとも考えられるが

ジンが最後に会ったのが毛利小五郎というのを知ってたのは
キールが暗殺事件前にジンに
「大丈夫他愛のないトラブルだったから…
　今その事をメールであの方に伝えたところ…」って言ってるそのメールに
毛利小五郎に会ってた事が書いててあの方がジンに教えたんじゃないの

コナン「赤井バーローwww」←面白いレスだが有り得ないなｗ
個人希望で服部、アガサ、灰原、工藤親子に続いてこうなったらコナンの正体を赤井にばらしても良いと思う！
現に、あの２人のやりとりは凄いし次ばれるのは誰かと考えると赤井が可能性高いしFＢＩ側だと思うな。
赤井とコナンのコンビで活躍するような展開を期待！

どうやら、コナンはニヤニヤして赤井死亡説に関して知らないって所でサンデーも話が進んでないみたいだな。
キールとコナンは組んで無いと思うが、赤井とキール、コナンと赤井は２人で仕組んでると思うな。
でも赤井がキールの電話からコナンに一度も絡んで無いのがな・・コナンが勘づくわけ無いから赤井から電話でもするのが普通だが
子供に教えるわけないだろうし。

まぁ漫画のセオリーとファン希望からして赤井は生きてる事には間違いないな。
コナンの発言からそういう「赤井の力を認めて信じてる」信頼発言は感動する。
確かに誰かを身代わりにしたんだろうし、今回の話で身代わり偽装をやってるしそれに掛けてるんだろうな。
指紋が一致の件は謎だが高木も死体を不可解と言ってた。

赤井復活→ジン激怒→キール殺害される
ジンは最終ボスになりかねないし、何だかんだ言って最後まで残るよ。
ジンが失敗したのは赤井がジンに匹敵する力を持ち、さすがＦＢＩ最強の男って事だな〜
失敗に持ち込むのは赤井くらいだろ。それにしても変装した高木・・私の愛人ベルモット様怖いよ

>>825のレスを見て少しジェームズがあの方だと確信持てた。
ジョディは勘づいてないだろうが、ジェームズを２ちゃんのバカ供以外で一番怪しんでるとしたら赤井だけ。
赤井もジェームズを本当に怪しんでるのかもしれないな。
まぁ赤井復活したらその点も真相語るかもしれないからとにかく赤井復活したら１８０度コナンの世界は現時点とは変わる！

>>829
痛たたたたた
お前スイーツ(笑)だろ

コナンの携帯はいろんな人が触ってるんだよ。
病室でスパイを確認するときとか。

Zガンダムのラストでハマーンとの戦いのときにあれでも生き残ったシャアをなぞってるんだろうけどな
レナがハマーン役ってのはアレだが

ジェームズがあの方ってことはない
水無が組織に復帰した時ジンから
「俺もそうだがあの方も不審に思っておられるんだよ・・・」
「いとも簡単にお前をＦＢＩから奪還できたことを・・・」
このことからあの病院にいたＦＢＩは組織と無関係

赤井は絶対死んでないとおもうけど、どうやって生き抜いたんだ
あの状況絶対無理だと思うんだが

ジェームズ・モリアーティ

コナンが自分が新一だって事は蘭たちに組織から危害が加わるから言わないってのは分かるが、
すでに組織を敵に回してるFBIには正体をばらさないのは何でだ？
まさかFBIのなかに組織の一員が混ざってることをコナンは見抜いてるからってことなのかな？

工藤新一がそこまで有名じゃないからじゃない？

>>836
それもあるが、身近な人物に組織の関係者がいるかもしれないというのがあるんじゃないか？
阿笠博士に教えたのは状況的に仕方ないが

>>827　
でも知らんぷり事件の段階でベルが高木に変装する意味ってなくね？
コナンの携帯の指紋の件もコナンと赤井ぐらいしか知らない事実で、
指紋鑑定にジョディが警視庁に来たのはまったくの想定外のはずだから
そこまで読めるはずがない。

仮に高木がベルの変装だとしたら、ジェームズから情報を得たベルが
先回りして携帯を手に入れたくてそうした、ってことじゃないかな。
指紋の本人は死亡したことは証明されても、死亡した本人が赤井かどうかは
疑心暗鬼でいるんじゃね？指紋の男が赤井が仕立てた組織の人間の
身代わりじゃないないか、と疑ってるということは考えられるしさ。
コナンが携帯を警察に押収されたことに疑問を持ってたようだし。

なんかこの辺（鋼の楔以降）から高木が妙に冴えてくるんだよな…

高木が変装なら、佐藤刑事は見破ってほしい

その佐藤刑事ですら、誰かの変装かもよ

変装した者同士が
「キスして…今すぐあっついヤツ…」
なんて恥ずかしすぎるｗ

自分の中の謎

・灰原がなぜか焼けたはずのＭＯを持っていて、コナンにそれを言わないこと←これが最大の謎。
・灰原母の「お母さん実はね・・・」の続き
・組織が半世紀前から始めているプロジェクト←まさか作者忘れてないよね？
・灰原とジンの関係
・なんでコナンは灰原にもっと真剣に組織について尋ねないのか

自己完結した謎

・人魚の島の名簿にあった「宮野　志保」
→灰原が作ってた薬が不老不死の薬だっていう伏線(ただの同姓同名)かと。

・同じく名簿にあった「魚塚」
→作者が遊んでみただけ。

・作者の「ジンは黒澤陣だっていう噂もある」発言
→名簿に「宮野志保」「魚塚」と並んでいて、その横に「黒澤」と書いてあったから
そういう噂になっただけと予想。

・２４巻のコナンの「お前、組織にいた頃・・・」の続き
→「ジンに近い位置にいたのか？」って聞きたかっただけ。

・「倉吉」に対する灰原の反応
→ボスのメールアドレスの冒頭が倉吉の市外局番だから。

・ベルモットが年をとらないわけ
→変装術で若く見せていただけなんじゃ･･･

・工藤新一に化けたにも係らず服部が殺されないわけ
→ウオッカがアホだ(見逃してしまった)から。

・高飛車で猫嫌い(？)な女の正体
→ベルモットかと・・・

あと関係ないけど、なんで人魚の島の事件で服部は「俺はしんじひんぞ！」って必死だったの？

キールとメガネ弟って原作にもいるの？

本当に死んでたらキールただの犯罪者じゃん

?

あっあと
・ベルモットが組織壊滅を願ってる理由
これも謎

CIAなんて犯罪スレスレか犯罪者じゃん

>>844
＞・灰原がなぜか焼けたはずのＭＯを持っていて、コナンにそれを言わないこと
あれってコナンがツナギのポケットから持ってきたんじゃないかって説が前どっかのスレにあった
（なんでコナンが何も言わなかったのかは覚えてない）

＞・作者の「ジンは黒澤陣だっていう噂もある」発言
まとめの「よくある質問」嫁

>>850
答えありがとう
あのＭＯをコナンが持ってきたなんてなると不自然な点が多すぎない？
新一がコナンに逆戻りした後も灰原は「せめて薬のデータがないとね」っていってるし。

あと黒澤陣については「よくある質問」読んでもよくわからなかった･･･

ふしぜんか？
灰原「MO焼けちゃったし私がいる意味はもうないね。すぐ出ていくわ」
コナン「それなら大丈夫だ」
こんなやりとりがあった。どう考えてもコナンが持ってきただろ

赤井は生きてると思うけど、赤井＝沖や＝バーボンは確証はないけど違うと思う。
新井出がベルモットの変装だったとか、ジョディ≠ベルモット、キャメル≠組織の人
水無が実はCIAとか結構想像できなかった事実があとから明らかになるし
青山さんは何かもっと練ってると思うそんな簡単に読者にわからせないと思う。
まぁ単に自分の考えがそこまで及ばなかっただけかもしれないけど
たぶんどんでん返しが来ると思う。


黒澤陣と魚塚は作者の遊びじゃなかった？陣＝ジン　魚塚＝うおづか＝ウオッカ

>>852
「すぐ出て行くわ」＝ジンが私を探しに米花市を捜索するだろうから
「それなら大丈夫だ」＝ジンはそういう予想をするなら、逆に出て行かないほうが安全

こういうことかと。
あと、人魚編の服部は「そんな変装なんかで人を欺けるか」みたいな反論じゃないのかな。
服部にはまだ変装の免疫無かったのではｗ
あの事件のおかげで、今週の服部はそんな変装トリックに見事慣れてしまっていましたが。

死んだことになっている人間を犯人って言ったから、反論したんじゃね？

>>854
それはめちゃくちゃだろ。直前の発言はMO云々
だからこのこと言ってると考えたほうが自然

>>852
コナンが持ってきたというのは同感
まとめサイトは何故か阿笠が組織の人間にとりにいかせたとか言ってるけど
別にコナンがとりに行ってもおかしくないし
工藤新一の声で目暮に頼んで回収しコナンに渡すように頼んでいたかもしれない
>>846
>>849
だってキール土門を殺さずにすんだってお礼言ってたわりには
ジンにあの方の命令で
「ある人物を消し…お前の事を信じさせてくれと…」っての聞いた時
「あら…誰かしら？」ってやたら普通だったからな

DJ暗殺の時にジンがターゲット変更してあの方に電話で了承を取ってる。
ジェームズはおそらく車の中でジョディやコナンといっしょだからあの方ではないな。
あの方はシャロンであってほしい。
ジョディの父親のメガネをとったのはわからない

MOの件、「よし！」って言ってるのは何なんだろう
やっぱ取りに行ったって考えたほうが自然っちゃ自然

過去ログからかき集めてきた

・アガサ（あの方）が部下に取りに行かせた説
※省略

・ジン、ウォッカが回収した説
哀がツナギを脱いで脱出した後、確実にあの部屋に行ったはず

・目暮と高木が回収した説（1）
『旧館604号室で火災発生！！』のアナウンスで「とにかく行ってみましょう」と二人は現場に駆けつけているはず
MOについてる指紋は博士と哀と光彦のもの（ピスコは手袋着用）だけだから、博士の所有物として届ける
【指摘された矛盾】
なんで火災現場に博士の私物があったのかという疑いをもたせかねない。

・コナンが回収した説
【指摘された矛盾】
「薬のデータさえ手に入れば解毒剤作れる」と以前哀は言っていたが、コナンはいまだに解毒剤が出来るには
時間が掛りそうだと考えている
脱出後、車の中で「MOも燃えちゃったし…」という哀の呟きをスルー
[反論]↑コナンは自分が回収してきた（解決してる）からあえてスルーしたのでは？

・目暮と高木が回収した説（2）
コナンが新一の声で目暮に頼んだ>>857

MOは、焦げてるんだから、あの時に拾ったというより、
後で回収したのでは？誰が…ってのはわからないけど。
コナンの「大丈夫だ」発言は、灰原の行動が読まれ過ぎてるから、
灰原がとろうとした行動と違う事をすれば、OK(=このまま米花市にいる)って事なのでは？

>>861
俺と同じ考えのやつがいてよかった。

あと、俺もMOは焼けている＝火災後にあの現場に行ける人物

じゃないといけないとも思ってる。
となると、コナンでは無理。
公的な義務で行く警察か、色々工作して奪還する組織かどちらかだと思う。

＞コナンの「大丈夫だ」発言は、灰原の行動が読まれ過ぎてるから、
＞灰原がとろうとした行動と違う事をすれば、OK(=このまま米花市にいる)って事なのでは？
自分もそう解釈した

一体どの程度延焼してから鎮火したのかはわからないが、
床は大分燃え広がってたし、MOの中身は無事だったみたいだし、
消火されてから見つかったんでなくてあわや焦げるかって時に誰かが持ってったンじゃないのかな

あわや焦げるかってときはコナンが灰原を助けたついでに取って来た時としかないんだが。
あの場に言ってコナンが持って帰ってこないわけない。発言から考えても一番自然。

灰原が、姿をくらますために、「燃えてしまった」とウソをついて、
その実、自分で隠し持って来てたのかも…
または、焦げかけて、使いものになるかどうかわからなかったから、
灰原の性格上慎重に言ったのかも…

あの方ではないが、最近では目暮警部が怪しく思えてきた
捜査では主導権を持っている筈の警察がいつも聞き役になるのは異常
高木刑事の目暮警部を見る目や態度が段々と疑惑っぽくなっているし

＞捜査では主導権を持っている筈の警察がいつも聞き役になるのは異常

そこに着目するとは・・・・大した奴だ・・・・

test

今のところ有力なのはアガサの親類関係でいいのかな。
あくまで子供向け漫画だしアガサ本人は教育上無し。

ジェームスが組織の人間という説も説得力があるけど、灰原ってジャームスをみて
例のガクブルのシーンてあったっけ？二人がジョディの病室でニアミスしたときも
哀がすーっと行ってしまい無反応だから、そのあたりがちょっと気になる。

「コナン・ドリル」にあったんだけど、ジンは組織に純粋培養された構成員じゃ
ないか、つまり身内を人質にとられていたり、親が組織の人間だったので
生まれながらに抜け出せない立場で、ゆえにあの卓越した能力と冷徹な仕事を
こなし、組織に忠実なんじゃないかって書いてあった。灰原に近いかんじかな。
そのうちジンの身内も登場してくるかもしれないな、なんて思ってる。
実は赤井と兄弟ってどう？方向性が違うだけでタイプが似てる。

アガサが犯人だったら、雄三と山岡が仲直りするくらいの展開

>>871
それぐらいの展開は欲しいよね。

つまり、あるって事？

組織の人間にはガクブルするけど、そのトップに立つあの方にはガクブルや拒絶反応出ないんじゃない？
組織臭くらい簡単に消せるような超越した人物が黒幕の方が怖いしわかったとき盛り上がる。
そういった意味では阿笠やジェームズだとサイコホラーの匂いがしてよし

阿笠説は作者が否定
以上

>>875
作者が否定したのは博士だけでしょ。

阿笠説は作者が否定
以上

いつ、どこで否定した？
ソースを

>>866警察（目暮）とかが主体になったら探偵漫画じゃなくなるだろが
なんかこのスレだけ異常にレベル低いな

>>878はぁ
新聞のインタビューで記者にそのこと質問されて否定してる。これすら知らないのか？

作者がアガサ説否定したのは衝撃だったよね
てかここ本当にレベル低いね。討論の内容が遅れすぎ

>>881
現状どうなってんの？

>>874だが、このスレは昔から阿笠を推すやつが多いので一応建前で阿笠の名前も書いた。
本音は完全にジェームズ一本に絞ってる。
青山がないと断言したことをひっくり返すとは思えないし。
阿笠の初恋の人とか、博士自身が知り得ないレベルで多少絡ませる可能性はあると思うけどね

>>883いやいやW今更ごまかすなよW
どこまでレベル低いんだよW

>>884
おまえの意見言え！

>>883ｗｗｗ

青山やスタッフも絶対２ちゃんチェックしてると思うから、
これでいくぞ！と思った展開を見事誰かに言い当てられると
変えざるを得なくなってくるかもな。
あとで２ちゃんをパクったと大騒ぎになるしw

>>880
だからそのソースを持ってこいって
日本語分かりませんか〜？

そんな前の新聞捨ててるがW
はぁ
自分でネットで現実を調べてみれば？

>>888いい加減事実を認めろよ
話になんねぇ
お前だけだぞ？この程度のことも知らないのは

ほらソース
『朝日新聞』2006年1月13日付夕刊
さて、どうする？

ID:ov7gq1LF0＝ID:BEG4m/SvOですか？＾＾

>>892違うよ
あれRPQoMTwk0がいなくなっちゃったｗ逃げたｗ

現実と重ね合わせるとあの方（犯罪者）は警察関係者やＦＢＩ（ジェームズ？）の中にいる可能性が十分にある。
一言で言えば、あの方はコナンの周りに居て、コナンの知ってる人だろ？アガサ、歩美レスとかさ。
現実世界でも犯人を追う警察の中にその黒幕がいるケースもある、１００％警察が正義じゃない色んな人が現在にはいる。
警察だと疑われず犯人と見られにくいし犯罪もやり方によりしやすいし、銃だって所持できてる。

コナンは探偵なので警察とよく絡む警察側だしＦＢIも組織を追うとか表面上では動いてるけど、裏や真の目的はわからない。
ＦＢＩならジェームズ、警察ならメグレ警部が濃厚か、服部の父？ｗ

なるほど
今の所分かっているのは
・組織の名前がわかるとあの方の名前も分かる
・あの方の名前はすでに作中にでている

あと和葉の父とかね

>>891
お前マジで日本語が不自由なんだな
ソースの意味を勉強しなおして来い

あとさ
『朝日新聞』2006年1月13日付夕刊
で、別に明確に否定していないはずだが？ｗ

あとさ、即レス返さないと逃げたとか
バカっぽいからやめた方が良いよ

ガンダムでは父親を事実上見殺しにしてトップの座についたギレンが妹キシリアに
殺され、そのキシリアはシャーに殺された。

組織のボスだった夫を殺し、トップの座についたシャロンが娘のクリスに
より軟禁され、形だけのボスとなり、実質的にボスとなっていた
クリスはその後赤井に殺される。

というラストってどう？

キシリアって根底に父親殺しのギレンを憎んでいて敵をうったわけだから、
クリスも父親を殺したシャロンを憎んでいたのかもしれない。

赤井にシャーとかぶるようなセリフも多いし、ガンダムをパロったオチを
想像してしまう。

>>891
マジお前恥ずかしいなw
きもちわりいんだよ糞ガキww

>>897情けないな

コナンを久しぶりに第一話から読もうと思って単行本開いたんだが、
初っ端のジェットコースターの事件、真っ黒闇の中で新一の頭越しに
後ろの標的に輪投げ成功させるって絶対無理じゃね？

標的が見えたなら新一から行動丸見えのはずだし、それに後ろの人にビシャ！って
引っかかるほどの大量の涙ってのも無理がありすぎね？

相手にするな
今から無視すればいい
>>898たとえがわかりやすいｗ

>>901まだその時はトリックとか粗いよね
連載初期だから慣れないんじゃないかな

結局敗走宣言か

シャロンやクリスの私生活（？）の部分ついては、
有希子のエッセイが伏線になってほしい。

確かに

>>854
普通に考えるとそういうことだろうね。
そのやりとりをコナンがＭＯ持っていったからだとか
読解力なさすぎ。

アガサボス説を主張したいやつらは何でそんなに必死なの？
MOの件はどう考えてもコナンが持ってきたと考えるのが一番自然なんだが。
ちゃんと読み直せよ。そこの部分読むだけでわかる。

908>>読解力が皆無な連中に言っても無駄だぜ

安価も出来ないやつが煽んな

灰原が自首すればよくない？

安価できてねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞だな

すいません、赤井は死んだんですか？
本読んでないんで教えて下さいm(_ _)m

グリムって何？
聞くより本読んだほうが早くないか？
それにスレ違いだカス
グリムって何？

スレ違いは重々承知してます。
申し訳ない。
ただ本無いんで教えていただこうと思いましてm(_ _)m
お願いします

名前欄になにもいれるな
スレ違い承知で聞くなんていい度胸だ
本くらい買え
わかったら帰れ

赤井の生死は今のところわかってないよ

どうもですm(u_u)m
ありがとうございました。帰ります！

コナンがMO持ってきた説はどこから出てきたんだ？
原作にはそのような描写は一切無いと思うんだけど？
灰原の台詞に対してコナンが「それなら大丈夫」と言っているシーンは
そのあとのジンとウォッカの会話を踏まえれば
>>854の解釈が自然だし。
その後の新一からコナンに戻った後の灰原との会話
（「パイカルの成分だけじゃ不完全てことか」「せめて薬のデータが無いとね」ってやつ）
でもコナンがMOが焼け残っている事を知らない様だし。

それならのそれは前半にかかるもんだろ
小学校から国語やり直せ

すべてがそうとは限らないｗ
何なら、台詞をぜんぶ文章に書き出してみては？

アポトキシンを作る為の材料って何だろ？
人の血とか使ってたりして。

それ薬品だと珍しくなくね

癌細胞の癌遺伝子とか使ってたりして

つTS細胞

>>918
確かにそんな描写はないけど、警察がもってった描写も組織が持ってった描写もないよ

ＭＯは灰原がコナンにバレないようにこっそりと持ち帰ったんじゃないの？
いずれにしても現時点ではコナンはＭＯが無事だったことを把握してないと思われるが・・・
もし知ってるなら完全な解毒剤はいつ出来るのかとか灰原を急かしそうな気がする・・・

グリムﾜﾛﾀwwww

>>252>>254>>255で出てる28巻の人魚島の大黒連太郎。

原作者が語った「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。」という話。

「ボスは既にでている」ではなく、「ボスの名前は既に〜」ということから名前が出ていて姿はまだ見せていない人物と考えられる。

宮野志保はシェリー。そして「魚塚三郎」｢黒澤陣｣この2人の名前はいかウォッカとジン。
となるといっしょに記帳されていた大黒連太郎があやしい。

意外な人物というのは大黒連太郎がとてつもなく社会的地位の高い人物についているため。

平次の｢元外務大臣に官房長官に日銀の総裁 昔日本を動かしとったお偉いさんが〜｣

「組織の名前を言うとボスの名前がバレる」

大黒はないな。

大日本黒服連合
とかかもしれん

そもそもボスの名前がばれる組織名ってどんななんだ
あんまそんな組織名ってないだろう

そもそも“コナンの作中”に名前が出ているとは書いてないし、もしかしたら“青山作品”ではないのかもしれない…

この謎はZARDの坂井泉が自殺した本当の理由と同じ位、暗く深いな

>>898　キシリアの声優はベルと同じ小山茉美だしな。
こんなの意識しちゃうとガンダムとダブって考えてしまう。

思ったんですけど、組織は有能なゲームプログラマーとか集めてたんですよね?その時にアガサ博士にたどり着かなかったんですかね??

アガサ博士以上の人はいっぱいいると言う事で・・・
っうか、アガサ博士は工学博士じゃないの？

あ!そうでしたね。ﾍﾞｲｶｰｽﾄﾘｰﾄの映画でアガサ博士がなんかすごい待遇されてたからそっちの世界では有名なのかと思ってました。 ありがとうございます!!

ボスがかなり偉い地位の職ってのは普通に有り得るよな
24巻ピスコ事件でも犯人じいさんは自動車メーカー会長だし
ベルモットは女優

黒の組織

ジン＝長髪　骨董品物のポルシェ
ウォツカ＝グラサンの大男
ベルモット＝バイク乗る時、つなぎの胸を肌蹴出してる
キャンティ＝目の下に蝶々

・・・・目立ちすぎですが？

てゆーかセンスなさすぎるう

何で組織のカラーはブラックなんだろうな。
組織の目的とやらに関係するのか、それとも制服か･･･？

犯罪を犯す団体の着衣が黒ってのは定番だから深い意味はないんじゃない？
赤の組織や金の組織だと御めでたすぎるし

>>941
白の組織とか青の組織とか黄の組織とか緑の組織とか・・・
どれ考えても気持ち悪いだけだしなｗ

白の組織みたいな集団は何年か前にリアルでいたよね

俺の地域には白ギャングがいた

いや、青にしても白にしてもそうだけど、
色が一色だけの服って>>938の言う通り目立ちすぎるんだよね。
キッドの白装束は黒幕をおびきだすためだろうけど、隠密行動が基本の組織がわざわざ目立つ理由って何かなと思って･･･。

パ○ウェーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察関係者が黒幕になると、アンフェアみたいに最初っから世間の闇を解決する
目的があってならいいけど、少年漫画誌だと影響が悲しいな。
子どもたちに「警察も悪です」みたいな価値観を与えそう。

でも個人的には和葉父があやしそうだなあと思ってマス。

ほんとは優作だってみんな分かってるんだけどな
予想が楽しいからあれこれ言ってるんだ

黒の組織が誰も殺してなくて、ただ新一を小さくして遊んでるだけだったら
優作が犯人でもいいんだけどな。
おっぱいでかい美人な女優さんを若いうちに孕ませてるから、別に黒くても
いーけど・・・

ボス判明して組織と勝負してさ、その後組織連中はタイーホ？
ボスとか誰か自殺、ってのはあるかもしれんが、ジンとか自殺するタイプじゃないしなぁ〜・・

ジン「俺は死なん！何度でも蘇る！」

ジンはカイジに出ても問題なさそうな顔をしている

ジンの顔と高木の顔ってちょっと似てるんだよなぁ

日本酒系の名前はださないんだっけ？

ダサいからだろうね

海外でのコミックやアニメ放映を考えて輸入酒指向なのかも
国内関係はチューハイぐらいかな

チューハイっているの？
ギンジョウ（吟醸）とかジュンマイ（純米）って使えなくない？

沖矢がバーボンじゃなかったら誰がバーボン?
まだ登場してない人かな。

こんなコナンは嫌だ！

あの方＝げんた

バーボンなら、コナンを油断させるためにこんな姿で帝丹小に転校してくる
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/7d/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/dream-f_ap003

青山さんは、阿笠博士はボスじゃないと否定したんですか？

ワロタ

ワロテナイ

とりあえずジンのポルシェのナンバーくらい控えとけよ＞コナン

楠田陸道のこと、某ブログでチューハイってよんでるけどなんで？

コナンと金田一の合併号での質問コーナーでの
私しか知らない事という質問で
高山みなみがあの方の正体キャストは誰も知らないと言ってたが
お前も夫婦だった時に聞いただけだろと思ったのは俺だけじゃないはず

あの方について予想してみたんだが、
一度服部たちとマジックショウを見に行った時
行方不明のＭｒ．まさかげってやつが出てきたが黒の組織と関わってそうじゃないか？

>>964
ヒント　楠田

神木隆之介様、改めて１５歳の誕生日おめでとうございます。
http://tvarc.toei.co.jp/tv/agito/cast/kamiki.stm（７年前の神木君）

次スレヨロ↓

お断りします

次スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211576624/

テンプレは>>21を使わせてもらったがよかったか？

まだだ！
まだ終わらんよ！！

10年前の伏線をいまだに議論してる燃費のいい読者

>>963
だよな
ドアこじ開けて中を探るより効果的だろ

そしていちいち毛の抜ける灰原

>>963
ジンなら普通にプレートぐらい変えてそう

それもそうだな
毎回乗るたびに変えてそう

お父さんの同級生「まさか白戸が犬になっているとはなあ！」
お父さん「ああ、おれも思わなかったよ！」

家に帰ってからの父
上戸「お父さん、同窓会どうだった？楽しかった？」
お父さん「う、うん・・・」

ジンの髪の毛は、付け毛とかじゃないのか？

あれは帽子と一体型のヅラじゃないかと思う。（理由はないが）

遊園地で、なんかのイベントの人と間違えられるジンたん。

あの方は人間じゃない。
英理が飼ってるゴロちゃん

アニメだとまぁギリギリOKだが、実写コナンでジンのあの格好は笑うしかなかった。
あんなジンには抱かれたくないw

梅

休載人気漫画家四天王
青山剛笑 冨樫義博 赤松健 井上雄彦

１０００なら灰原とギシアン

寧ろベルセルクの作者のが

>>760
加入はどうすれば・・・

ＣＩＡ、ＦＢＩ、ＩＣＰＯ、日本の警察、探偵の敵といえばＫＧＢだろ
ジョージ秋山「シャカの息子（だっけ？）」のＫＧＢみたいに、クローン人間がやたらと出てくるよ

黒の組織に入るには、テストとかもちろんあるよな？

使えそうなやつは強制的に入らされる。
使えなければ、殺される。

>>991
まるで今のテレビ番組みたいだな〜

正直、ウォッカは使えないよな

>993
何を今更ｗ

アンカミスった

あながち不自然じゃないっていう

『よ・・・米さん。』

ウォッカ＝クッキングパパ

あの方なんていねーんだよいい加減気付けバカ連中が

1000ならオークス的中

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