【大羽隆廣 】スタンドバイミー【軍靴３足目 】

愛と青春のリアルファンタジー

2008年日本は戦争中だった！
壮大なスケールで描く、近未来青春ラブストーリー

「あなたは自分の命に代えても守りたい人はいますか？」

前スレ
【軍靴の】スタンドバイミーpart2【足音】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206004063/

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`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　本当にゆっくりしたい気持ちで…
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれゆっくりできる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
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　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
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　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
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>>1
乙

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
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マガジンにしてはすごい勢いだな

でもこれから失速する一方な予感

毎週燃料を投入してくれれば大丈夫だよ

戦ってる相手はアメリカというオチ

アメリカが半年もだらだらやらせてくれるかよ

>>8
米が本気出したら半年も日本持たねぇよ

しかもアメに先制攻撃されたとなっちゃなｗ

スレの流れ長々速いなスクラン並だろ

>>9-10
アメリカが日本攻撃したとなると、
アメリカの極東での覇権確立を嫌う中国とロシアが
それぞれ何か理由つけて中国が九州方面、ロシアが北海道方面に軍を進軍させる。
反日ﾆﾀﾞｰの韓国も尻馬に乗って日本に進軍。
アメリカが日本を攻撃するとなると最低でも計４カ国と日本は戦うという状況に陥る。
まあアメリカに攻撃された時点で滅亡フラグだけどな・・・

集められた学徒兵はルーデルやシモ・ヘイヘの生まれ変わり。
再来週から転生バトル物になります。

「ホワイト・フェザー」カルロス・ハスコック
「白い死神」シモ・ヘイヘ
「黒い悪魔」エーリッヒ・ハルトマン
「ソ連人民最大の敵」ハンス・ウルリッヒ・ルーデス
「アフリカの星」ヨアヒム・ハンセン
「ついてない」カタヤイネン


なるほど豪華だ

>>13
アメリカが日本を攻撃なんて事態になったら世界経済どうなってるんだろう

>>16
世界第１位の経済大国が第2位の経済大国を攻撃なんて事態になれば
世界経済に与える影響は正直誰にも予想できず世界経済がカオス化するだろうね。

この漫画、日本じゃなくて中世ヨーロッパ風等の異世界での恋愛戦争モノにしたほうがよかったんじゃないか？
恋愛のほうを重点的に描いてて戦争のほうは軽く触れているだけなので、日本である必要がないというか、
むしろ日本での戦争っていう設定が色々足を引っ張っているという気がしてならない

今風の日本で戦争してる状態が描きたかったんじゃねーのｗｗ
新人漫画家が考えるには荷が重過ぎる内容だろうに

>>1
｢あなたは自分の命に代えても守りたい人はいますか?｣

現状、主人公がヒロインに守られてるじゃないか
でも今週のヒロインの行動を見ると、わざわざ自衛隊に入った覚悟が感じられない。
自衛隊に入ったのは不本意だけどこの生活を楽しまなくちゃ。みたいな感じ？がした

そもそも直接守ってるワケでも
まだ守る側でもない
むしろ入隊しといて隊員連中と仲良くしてるとイラって来る
お前は主人公からそう言う出会いも奪ったんだと
一体、何を命に代えて守るんだｗｗ

自衛隊がこんだけ温ければ主人公が入隊しても何も問題なかったしな

>>18
やめとけ
中世ヨーロッパ風異世界戦争物なんてやったらタクティクスオウガと比較されてボロクソに言われるぞ

いいや、ここはゼロの使い魔を目指すべきだ

>>23
前大戦で天界の力とか借りまくってた部隊の将軍とかが神がかりな力を使ってたの忘れちゃってる奴ですね

>>24
アニメスタッフはそれが出来なくて完全スルーだったけどねｗｗ

オウガバトルのアンキセスとディスティンはいいキャラだったな

編集は戦争恋愛漫画なんて書かせないで
ヤンキー漫画書かせてればマガジンらしくて良かったのに

ヤンキー君とメガネちゃんか

戦争を絡めての恋愛物のプロットを素人の浅知恵で考えてみた↓
自分で言うのも何だがスタバよりも矛盾が少なく面白いストーリーになりそうな予感ｗ


高校生を徴兵→SF要素を排するのならそんなアホな設定無し
日本が戦場→どちらでもいいがスタバみたいに戦争何それ？なアホは無し。
　　　　　　　　　海外が戦場で日本も理由をつけて参戦の方がやりやすそう。

主人公　町工場（中小企業でも可）の長男
　　　　　　大学生。小さい頃からの夢を持っている。（野球選手でも何でもいい）

ヒロイン　主人公の家の近所に住む幼馴染。
　　　　　　大学生。主人公の夢を応援している。自身は主人公みたいな確たる夢が無くそれが悩み。

概要
2XXX年。中東かアフリカ辺りの地域での戦争が始まって早2年。
日本は当初物資補給のみを行っていたが、国際世論の声に抗うことができず、
戦争開始1年後に国連軍の一員として自衛軍を戦地に投入することを決定。
更に1年後に戦争は激化し、日本でも自衛軍への参加を国民に募集する。
そして物語りは動き出す・・・

第1話〜3話くらい　日本が戦争に参戦してることによる国内での生活の模様、　　
　　　　　　　　　　　　主人公とヒロインの生活等を描く。

・闇組織が暗躍。ヤミ金で借りた借金を返せない者orその息子を
　保険に加入させ（この世界では軍人でも加入できる特殊保険が存在）
　自衛軍に入隊させる。そして死亡率が高い最前線に投入。生きて帰れば借金帳消し。
→ヤミ組織主催の金持ち達の道楽の為のvip倶楽部。
　最前線の模様がリアルタイムで中継され、それを安全圏の日本で楽しむ倶楽部会員達。
　借金の為に死地に赴いた者達でどの人間が生き残れるかでトトカルチョ。
　→特殊保険金、倶楽部入会金、トトカルチョのﾃﾗ銭がヤミ組織の収入三本柱。

第4話くらい〜
戦争の影響で主人公の父の経営する工場or会社は経営難に。
一時しのぎの為にヤミ金に手を出してしまったが、工場の経営は悪化するばかり。
借金の返済期限日に取立人がやってきて息子（主人公）を自衛軍に入隊させる事を迫る。
会社か息子かの究極の選択に迫られ苦悩する父。
会社と社員、その家族達の為にも入隊する決意をする主人公。
そしてその一部始終を物陰から見ていた謎の影。

入隊する前に幼馴染のヒロインを誘って最後の休日を楽しもうとする主人公。
しかし些細なことから大喧嘩をして、そのまま喧嘩別れで一日が終わる。

次の日なぜか分からないが主人公の入隊が必要なくなったと嬉々する両親達。
なぜなのか訝しがる主人公だがその答えは・・・
主人公の代わりに入隊を申し込んだのは昨日喧嘩別れしたヒロイン。
その事を知った主人公はなぜなんだ？と苦悩する。
ヒロインは主人公の夢をずっと応援していて、
主人公の夢を潰さない為に自分が入隊したのだった。
なぜ自分の代わりに幼馴染が入隊したのだと苦悩する主人公。
主人公の夢の為に自分を捨てたヒロイン。
擦違う2人の男女を軸として物語は動き出す・・・

話が行き詰った時の為に、
戦争を利用して金儲けをする闇組織を登場させることで、
その組織との対決物の話に路線転換できるようにしておいた。

>>30
専守防衛＝本土決戦は米軍が居るから成り立つんだよなあ
日本を守らない＝超大国を辞めるぞジョジョーだしなあ
他の新米国が次々にアメリカを見限るぞ

アメリカからの援助が受けられないSBMの世界の自衛隊は我々の知ってる自衛隊とはかなり違うものだろうねえ
原子力潜水艦、陸自25万、重爆撃機、核ぐらいは装備してるだろうねえ

周辺国の軍事施設と主要大都市を煙に出来るぐらい。

タクティクスオウガはベースがユーゴ紛争なだけあって色々と救い様が無い世界になってるなぁ


>>30
とりあえず戦場は松村劭の「戦術と指揮」の後半ページに出てくる太平洋の架空の島嶼国家で良くね？
フロントミッションのハフマン島みたいな

でそこにキプロス島問題みたいに二つの国家があって、
片方が日米が支援する国家、もう片方がどこかの共産国家が支援する国家

その二つの国家の間に日本やらが国連の名の下に送り込まれてる「国連平和創造軍」があるとか


主人公はその島の日本側国家の日系移民でいこう。
スタバよりマシな世界観が出来る

>>33
なんという神設定……

>>33
その設定いいなｗ
まあ問題は共産国家を何処にするかだな。
ロシア・中国とかにすると規模がでかすぎて地域間の紛争が飛び火して
第三次世界大戦になるのは必須なんだよなあ・・・
まあその事はひとまず置いといて、
この戦争の影響で国際的に経済が衰退化して
貧富の差が急拡大化。
持つ者と持たざる者がハッキリした混沌とした社会ってのにしたほうがいいかもな。

＞主人公はその島の日本側国家の日系移民でいこう。
この設定は使い勝手のいい便利な設定になりそうだな。
この設定絡みで主人公と幼馴染が擦違ってそれぞれ敵対する組織に身を置いてしまう
なんて展開にも出来るし、物語のキーポイントになりそうだな。

てか少年誌の枠に収まりきらん漫画になりそうだなｗ

組織化された殺人って、ものすごく重いテーマだからね……

>>34-35
つーかまぁ　「現在の国際政治から如何に戦争に持っていくか？」
と言う努力を半ば放棄した設定ともいえる訳だが。

ただ設定を煮詰めず適当に日本を戦場にしちまうよか説得力は出る。


あとは中ロにしたところで第三次まで発展はせんと思うよ、その場合だと。

>>36
そうなんだよなあ戦争とか貧富の差とかの社会問題をテーマにした
漫画は少年誌では重過ぎるというか場違いなんだよなあ・・・
なのにスタバは・・・
現実とは明らかに違うファンタジー、SFチックな世界での戦争下での恋愛物ならまあいいと思うんだが、
現実と類似した設定で反自衛隊的な味付けをしながら、リアリティの欠片もなく
恋愛ストーリーの舞台を戦争下にしてみました、斬新でしょ？みたいな軽いノリがなあ・・・
戦争を題材にするのならもう少し責任ある描き方にすべきなのにな。
いくら表現・言論の自由とはいえ自由なら何でもOKなのではなく、
自由の背景には責任という重い言葉がある事を無視しすぎなんだよなこの作品は・・・

>>37
日米らの国連軍は直接戦闘に参加するけど、
中ロは軍は派遣せずに裏で資金援助、軍事援助をしてるってこと？
それならまあ第3次までには発展しないかもね。

>>39
中露が直接出てきたとしても、それはあくまでその島の中で完結する限定通常戦ってイメージだな
ベトナム戦争で負けたアメリカがロシアに核を叩き込まなかったのと同じ

その国連部隊もどちらかと言えば平和執行部隊に近いイメージで。

しかしまぁここでどんなに頑張ろうと





もはや本編の修正は不可能だな、コレ

まさか叩いても面白くない漫画をマガジンからまた出ることになるとはな…

シナリオもダメだけど
絵に個性がない
いい加減ああいう画風は止めてほしい

>>42
お部屋をお連れします。
あなたを犯人です。

>>43
萌えに走るんでもない
軍事に走るんでもない
恋愛に走るんでもない


中途半端よのー

いかにもマガジンな画風。

さて、迷走極まるこのマンガ。果たしてこの先どうなるか？
予想どん
1.まさかの本格ミリタリーへの奇跡の修正
2.最彼的ラブコメへの奇跡の修正
3.ガンパレ的SFミリタリーへの奇跡の変身


さて、どれ？




『4.打ち切り』は選択肢から削除されましたが、ご了承下さい

>>47
どの選択肢も麒麟が失道の病にかかった状態から見事国を立て直すのと同じくらい困難だと思うんだ

やたら急ぎすぎな展開なあたり、いつでも打ち切れそうに手を打ってる気がしないでもない

>>47
編集部主導の企画物だから早期打ち切りはないだろうけど、
ｇｄｇｄしたままコミック5巻くらいで終了に5000ﾍﾟﾘｶ

資料は学研の陸上自衛隊パーフェクトガイド
あとは他のパクリ
何十年も使い古されたネタの繰り返し

ミリタリーって何の略だっけ

軍隊がそれだけで存在してるように描くのはどうかとおもう、
軍隊のレベルが有権者のレベルを上回ることも下回ることもできないんだから。
そういったこともやってほしい。

>>15
｢大日本帝国陸軍の人型決戦兵器｣舩坂弘を忘れるな

>>53
作中の平和ボケ国民があってこその作中自衛隊でございます。

・新兵が夜中に集団脱走して水遊び。
・水辺なんてのは、敵性国家の工作員上陸を警戒すべき場所です。
・主人公が駐屯地をストーキングしているのに取り締まりません。
　仮に主人公が、火器を携えた工作員だったら駐屯地はどうなっていたでしょうか。

とても、自国内で戦争やってる軍隊とは思えないたるみっぷりを御堪能ください。

一気に空気化したな

>>56
だっていきなり会われちゃ・・

>>56-57
恋愛漫画スキーにとっては感動するシーンなんじゃないの？アレ



俺は笑っちまったが

>>54
なんかいいページ無いか？
調べてみたんだが、なんかどこもかしこも中途半端な説明しかない('A`)

やはりこれはあれだ、小さいM-16を肩に担いで狙撃するようなレベルの漫画なんだろう。
ボムコミックスや丸などを読む人にしてみれば、トンチンカンなのはしょうがない。
「戦争で恋人と離れ離れなんだよ、ﾁｮｰなけるー」って人向け。

実はタイトルが罠です
みんなスタンド覚醒してスタンドバトルで戦争やってます

しょうもない死亡フラグ立てて「死なないでー帰るんでしょー」ってか？
焼き直しもいいとこだろ

これでヒロインが愛国心に目覚めて
『この国とそこに住むみんなのために戦う。不良風情はさっさと帰れ』
って主人公突っぱねたら面白いのに。

でもそうすると、『洗脳された!!』と騒ぐ外野を描きそうだな

つーか、普通に主人公が入隊した方が青春謳歌できそうなメンバーじゃね？
主人公がリーダーシップ取ったりしてな…

九州までつけていったら最強のネタ漫画になるんだが
そこまで馬鹿じゃないか

>>65
行くんじゃね、トラックの底にへばりついて

ん

>>65-66
ただのストーカーじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>64
前線の百戦錬磨の猛者の中に放り込まれて
「こいつ使えねぇ…曹長、どうします？」と(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )されるんだろうか…



この作者の場合訓練メンバーをそのまま一個小隊編成にして前線に放り込みそうだが

>>63
そういう部分をリアルに描こうとしたら、『戦争を必要とする理由』をこれでもかってくらいに書き込まないとイカンから、
もしこのマガジンという雑誌、もしくは講談社そのものが、よく言われているような単純極まりない
平和主義思想に取り付かれているのならありえないと思う。

戦争にも理由があり、やらねばならない意義がある…
そんなもんを肯定するわけにはいかないのなら、無理でしょ。

だから、もし彼女がそっちの方向に『目覚めて』しまったら、この作品では間違い無く『狂人』として扱われる。

すなわち、その外野さんの中に、主人公も混ざるｗ
作品の中にある動きもそれに準じたモノになる。

最終的に、両軍首脳部が「もう人殺しは止めよう…。」とか言って、両軍の衝突する地域で握手をするとか、
あるいは敵がいきなり撤退を開始する結果になるｗ

最後は「私が間違っていたわ！」とか言って終わりでしょｗ

>>66
そこまでストーキングするなら入隊しろよｗ

主人公、実はシェルブリットでした

男が高校辞めて志願するのはありそう
ブラザーフッドみたいに身内一緒に転戦とか

主人公「ヒロインの意思を尊重する、俺は帰って青春を謳歌するよ、オマエは戦場で死ね」

>>72
それはもうヒロイン何の為にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

としか思えないんだが
全て台無しにしてくれるなｗ

>>73
そっちのがまだ潔いｗ

1話　幼馴染が入隊
2話　主人公それを知る
3話　会いに行く

こんなペースじゃじょっぱるぞ

主人公とヒロインとオカン以外にまともにキャラクターといえるほどの個性や人格の有るキャラがいないからな〜
脇役で一番インパクトのあるのが農家のジジィっつーのはどうにかならんだろうかｗ

仮にも保護者であるオカンとかのコメントが
「やっぱり居辛かったのかね…」とか…
居辛いからって戦争しにいかねーだろｗｗｗ

>>54
>>59

○舩坂弘陸軍軍曹

宇都宮歩兵第十四師団宇都宮第五十九連隊石原中隊擲弾筒分隊長。
特別銃剣術徽章、特別射撃徽章。銃、剣ともに感状賞状数知れず。
剣道6段教士、居合道練士、銃剣道練士。

アンガウル島において擲弾筒および臼砲にて米兵を200人以上殺傷。
自らも股、腹、腕に重傷を負いながらも敵将に一矢報いんと手榴弾六発、拳銃一丁にて
米軍指揮所テント群に数夜をかけて潜入。
前哨陣地を突破し単身突入するも、首に銃弾を受け昏倒。

この時点で左大腿部裂傷、左上膊部貫通銃創二箇所、
頭部打撲傷、右肩捻挫、左腹部盲貫銃創、さらに左頚部盲貫銃創という致命傷であった



が3日後復活。
さらにぺリリュー収容所で敵機を破壊しようと闘魂を燃やす。


個人の戦闘記録としては唯一戦史叢書に載せられる。

だそうだ

>>77
でも他の入隊者の
「居場所がなくて云々」
みたいなセリフと
ヒロインの入隊後のさばさばぶりを見てると
そっちでもしっくりくるかもと思い始めてるw

居場所がない無職なんて腐る程居るだろうに…

あんまり変なの集めると暴動起すか…

つーか、適性検査とかもしてないよな…志願したら全員受け入れかよ
だったら逆に戦え無さそうなのは事務とかに廻せば良いのに
手際が悪いな

こういう変な漫画が出てくるぐらい
核兵器ってのは戦争の形態を一変させた兵器なんだなあ、と痛感するよｗ

戦えない奴を受け入れた為に発生する人件費とか
死傷時に対する補償とか…まるで考えちゃいないぜ
人を受け入れるって事は金が掛かるって事なのに…
だから誰でも受け入れるってホントはありえないんだけどね…

でてくるキャラがオタや腐に媚びてなくて好感がもてる

>>85
作者以外の誰にも媚びてねーなｗ

読者完全置いてけぼりｗ

こんな投書が新聞に載って祭り開催を予想。

↓

子供たちが自衛隊に徴兵される恐ろしい世界を描いたマンガを読みました。
このようなことが現実にならないよう憲法９条を守らなくてはいけません。

>>87
でもこのマンガって
9条守ってても攻められてるし
敵はアメリカじゃないし

サヨ的には
「アメリカは日本を守ってくれない！米軍基地は要らない！」
に持っていくくらいしかできないんじゃないかな

>>88
そこは敵国の姿を一切出さなきゃおｋ

内乱だったらまた関係なくね？ｗ

これが寝取られなら
網の向こうでヒロインが他の男隊員と仲良くしてるのを見て主人公は愕然とするだな

主人公とかが一応、凄い心配してるのに
イキナリ、のほほんとしてるヒロインを見たらイライラしてくるぜ

>>91
それなんてスターシップトゥルーパーズ？

何かとスターシップトゥルーパーズは話題にでるなｗ

>>88
ごめん、言葉が足りなかった。
以下のようなのを想定。

『９条あっても攻められてるし』とか言うツッコミ所に気付かず、
子供が徴兵！！→戦争反対！！→やっぱり９条堅持！！
みたいなアホ投稿で祭り。

日本国内での前線と銃後を演出する為に
核未使用アメリカ不介入の国土防衛戦争というありえない設定を作り上げるしかない
涙ぐましい努力は評価してやるべきだよ
故に「嘗めてる」としか言いようがないのだが

>>96
前スレによっぽどマトモな設定があがってたぞ
アメリカが介入しようにもできない設定込みで

この作品は第二次大戦時のマジノ線を突破されたけど
降伏しなかったフランスて位置づけでおｋ？
あの当時のフランスは英米があまりに期待はずれで裏切られたって思いがあったし。

もっともマジノ線を構築するぐらい有事以前に危機感を持っているのと、
戦時下においてもあの体たらくは明らかに違うけど(w

お前らいい加減名前覚えてやれよ
いまだに呼び名が主人公とヒロインってww

そんなこと言ってたら朝鮮戦争の時の韓国政府なんか当時の日本に
北朝鮮に半島追い出されたから九州をよこせとかずうずうしい事ほざいててさｗ

>>99
主人公なんか特徴がDQNとストーカーしかないから仕方ない

>>99
主人公：ＤＱＮ
ヒロイン：漬物ＤＱＮ

【スタバ登場人物】
ヘタレＤＱＮ＝タバコ大好きな高校生でストーカー技能を持つ
漬物女＝ヘタレＤＱＮの身代わりで自衛隊に入隊
ヘタレＤＱＮの父＝他界
ヘタレＤＱＮの母＝看護婦
ヘタレＤＱＮの担任＝妻子有り
ヘタレＤＱＮの母の同僚の息子＝腕のみ帰還
通報老人＝駐屯地周辺の守護者
荷物引取り自衛官＝入隊を決意した漬物女が逃げないように監視に来たらしい
教官自衛官＝漬物女の尻を叩いたことがある
九州＆四国の住民＝マスコミ的にはラーメン以下の扱い
謎の敵＝弾道ミサイルを保有しアメリカではない

＞九州＆四国の住民＝マスコミ的にはラーメン以下の扱い
ﾜﾛﾀ

まぁ漬物には頑張ってもらいたい
精々戦死するなり陵辱されるなりしてくれ

マジで名前思い出せん

男→STK
女→漬物

でおｋ

結局これは”作品”よりも”政治的メッセージ”を優先したって事でしょ。

独自設定を使わないくせに、よりによってアメリカの未介入なんて
何より嘘臭い設定を使うことからも現れている。
結果”リアリティなき政治的メッセージ”というグダグダ状態になっている。

架空設定も架空兵器も出さないからリアリティがあると思っているのなら
制作側はリアリティを全く理解していないよほどのアフォだと思われ。

>>108
逆に>>33みたいな架空地域や、
士魂号や幻獣みたいな架空兵器や架空生物を出して大きな嘘をドーンと出した方が
他の部分で設定を煮詰めてリアリティ出しやすい気がする


まぁそんなこたぁ物語が面白ければ全て良しなんだが(ｒｙ

ヒロインの脳を搭載されたタンクで戦う主人公か

マガジン編集部に参考資料をプレゼントだ！！

82式指揮通信車_試験映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2796673

>>111
いやそういう資料以前にもっとこう根本的に足りない気がするぞマガジン編集部
ここら辺プレゼントするべきだろう
　　　↓
○着上陸スレ過去ログ一式
ttp://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/

>>99
というか、この作品に固有名詞持ってるキャラって居るの？

心に焼き付けば嫌でもキャラの名前は残る
この作品には焼きつくほどキャラに魅力が無い

バウアー中尉くらいインパクト有るキャラ出してくれよ

━━どういった感じでスタバは作られていったんでしょうか？
作者　まず、日本の一部で戦争があって、男の子の代わりに
　　　　女の子が戦争に行っちゃうというとっかかりの設定を思いつき
　　　「こういう状況で恋愛はどうなっていくんだろう？」と乗っていきました。

思いつきの設定を煮詰めずに軽いノリで作品にしてるんだろうな・・・
＞日本の一部で戦争があって
なにが日本の一部で戦争があってだよｗ
戦争を日本の一部で雪が降っていますみたいノリにするなよ・・・
海外が戦場ならともかく、日本の国土が戦場になってるんだから
一部でとかおかしな表現・考え方してる時点でコイツ駄目だわ。

>>116
何その知性の欠片も感じられない文章
ひょっとして作者インタビュー？

>>116
「日本の一部で」・・・？馬鹿かこいつは
一部でも攻められたら全面戦争だろうが

>>117
そう。マガジン50周年記念号（16号）
ｐ156〜ｐ157でのインタビュー記事からの抜粋だよ。

>>118
例えば攻められたのが尖閣含む先島諸島に限定されたとしても、
それを奪還するには全土の自衛隊を動かさなきゃならんのだがなぁ
（実際に前線に行く部隊に限らず、支援部隊や航空部隊、輸送部隊は大きく動く必要がある）

>>119
「おめー馬鹿じゃねぇのか？」
と葉書を送りたくなってきた

>>120
そして半年も本土で戦争が続けば（現代では半年でも長期化扱い）
円の価値の暴落、日本株式市場の暴落、物価の上昇、日本国債・社債の格付け大幅ダウン、
国内主要都市・主要施設に対する敵国特殊工作員による破壊活動、治安悪化、
戦争孤児、戦争遺族の大量発生、社民党が調子乗る等々、
日本の何処に住んでいようがガソリン・小麦の高騰なんて可愛く思えてしまうほどの影響が
庶民の生活にのしかかってくるわな。

>>121
社民や共産は徹底的に糾弾されるのでは？

マスゴミの煽動で民主党がアッサリ勝っちゃうこの国だもの
社民共産も平気なツラして政府批判を繰り広げてるさ

>>122
あいつらなら日本国土が戦場になろうとも、
反戦反戦叫び続けて、国の為に命を賭けて戦う自衛隊に対しても
基地前とかで反戦デモを行い自衛隊の士気を下げかねないよ・・・
そして第二次大戦後の時みたいに勢力を拡大しかねない・・・

>>124
作中では　「自衛隊が居るから戦争が起きた」　と言う方向へ持っていくと予想

>>125
この作風だと間違いなく双だろうな

>>125
「日本が犯した過去の侵略の謝罪、反省、賠償が足りなかったせいだ」ともほざくだろうな。
てかアメリカが日本の敵国じゃないと判明した事と戦場が九州方面だということを考慮すれば、
ロシアである可能性は低い（ロシアなら北海道方面）
東南アジアである可能性も低い（経験不足とはいえ軍事先進国の日本を国土侵略まで追い詰めるのは不可能）
残るは中国か、南北統一した朝鮮だから「日本の過去のｒｙ」を喚き散らすんだろうなｗ
そういえばNATO軍の可能性もあるか。

軍隊がいないから戦争になる事もあるだろうに。
警察組織や民兵・義勇兵が戦って余計ひどいことになりそうな気がする。

接合性のある設定を考えた。

地方冷遇にきれた各自治体で独立運動が勃発。
大半は政策転換で収まるが、唯一四国だけは中国の支援を受けて武力闘争に発展。
当時の左派政権は争いを避けるために、半独立状態の自治を容認。
時を同じくして衆参総選挙が開催。四国自治に反発した右派が世論を煽って、自治を認めない右派政権誕生。
四国自治を受けて九州で独立運動が再燃。
四国自治両軍が九州での独立を支援するために九州侵攻。
右派政権、これを侵略とし自衛隊に防衛出動。四国・九州で事実上の内戦勃発。
アメリカは内戦と見なしたのと、戦線が佐世保に届いていないため様子見。

物語はここから始まる。

これなら何とか……

南海大地震が発生して、インフラがぼろぼろになった四国に莫大な援助を中国が与えたりしたんだろうな。

>>129
ただでさえ財政破綻しそうな自治体だらけで国におんぶに抱っこで
生き永らえてる地方が独立はさすがに無理がありすぎるよ。
特に四国は4県合わせて全国の3％に満たない経済規模で
3％経済と言われるくらいに弱小地方なんだから、中国の支援程度で独立はさすがにせんよ。
首都機能が地方に移転+今以上に東京都の税が他府県に回されることに東京が激怒、
首都圏と結んで関東圏が独立という可能性がまだわずかながらあるかもね。

ちゃんと打ち合わせもせずに掲載する編集部もアホだな
なんかスレの雰囲気がシチサンメガネのヤクザの親分の葬式乱入の時みたくなってきたｗ

主人公戦争いかないのか・・・・
つまんねーーー

>>125
敵が拉致った人間に爆弾内蔵して帰国させ都市圏で爆発させるんですね？

>>134
あの行列が再現されるのか

面白そうな戦争漫画の設定を２つ考えてみた

１つは、スタバに比較的近い設定

九州で戦争をしかけたのが韓国人でアメリカは、同盟国同士の戦争ということで不介入を
宣言。中国も同様の理由で。

韓国と日本がガチンコで戦争っていう設定で在日によるテロとかもいれてく。


もうひとつは、スタバとは、全く関係ない設定

アメリカが日本に宣戦布告。日本は、１週間という余力を残した状態で降伏。

日本で生まれ育ったアメリカの世界ナンバー１兵器会社の御曹司が日本の植民地化
に納得できなく私兵を率いて日本の独立のために戦う。（またその兵器会社は先進国の
１０年先の兵器をもちかつ各国の有力軍人を傭兵として雇用）

日本も旧自衛他の人らが中心にまた別でテロ活動。

ただアメリカの支配をなぜか望む日本人米兵（主人公の幼馴染が日本の独立運動を阻む）

>>132
＞シチサンメガネ

ウス！ドッ！懐かしいなｗ　

>>１31
是非関東軍はグリペンを

>>136
1つ目はその場合北朝鮮の扱いどうするかだな
在韓米軍と在日米軍の扱いも考えなきゃいかん


2つめは…兵器工場とか資金とか色々無理ありすぎるだろうなぁ

>>138
＞1つ目はその場合北朝鮮の扱いどうするかだな
親北政権が誕生した韓国との間で
先の統一を睨んで裏で話がついてるということで

統一にかかる莫大な費用の一部を日本から戦後賠償でぶんどり
行き詰った核武装のための人的資源と実験施設、核処理施設を北に提供し
核兵器を持った統一朝鮮を誕生させることが目的、とか

辛いか


＞在韓米軍と在日米軍の扱いも考えなきゃいかん
現状でも在韓米軍は縮小に向かってるし
韓国の政権が親北なら撤退しちゃったという設定で通るかも
そういえば大統領変わってどうなるのかね、その辺

でも在日米軍がキツいです
前スレ読んでこよう・・・

スタバ世界の米軍はどこにいるのかな？

軍事同盟を結んでいる日本を見捨てるということは
米国が既に覇権を維持できなくなっているか、覇権を自分で放棄することを意味するからなあ

まだイランかシリアにでも米国が攻め込んで米軍のロジ能力が低下した隙をついて日本に攻めてくるほうがリアルなような

>>140
それは前スレで既に指摘されてたな

と言うか真面目に考えれば自然にそうなるよな

反戦したいのであれば取材・調査して精密で現実的な戦場をえがけば自然と反戦ものになるのに、
そうしていないのは反日したいのかもね。

アフリカのチャイルドソルジャーなんて普通にありのまま描けば戦争なんてマジ普通に嫌になるんだがなぁ

国連にもシカトされてるってことは
英独仏からも見放されてるってことだしなあ・・・

ほんと何やったんだ日本
うっかり核武装にでも走ったか

そこで丸の内計画ですよ

いや常任理事国が中国な国連はダメじゃないか？
正規の国連軍が編制されたことは一回も無かったような気がする
そもそも国連自体が主体的に何かをするとこじゃない

もし中国と日本の戦争だったら湾岸みたいな多国籍軍が編制されるかな？…ないか
ヨーロッパにとっちゃ中国との付き合いの方が大事かもしれんし
チベットみたいに非難だけとか五輪開会式ボイコットで終わりそうな予感

>>146
まあ欧州がやばいときに日本人を死なせても助けるかっつーと……。

>>146
国連憲章第七章に基づく「国連軍」が編成された事は一度も無い。

例外的に朝鮮戦争における米軍その他が国連軍を名乗り国連旗を掲げる事を許されてはいるが、
これは中国代表権問題でソ連が安保理をボイコットしてる時に騙まし討ち的に可決したもので正規の国連軍では無い

そもそもこれが国連憲章に基づく国連軍であるなら、参戦国と国連安保理の間に特別協定が結ばれ
「参戦国が安保理に兵力を提供し、安保理が指揮権を持つ」
と言う形でなきゃならない。

現実に最高指揮権を持ってるのはアメリカである以上正規の国連軍では無い。


ちなみに国連安保理が常任理事国の指揮権連発等の理由で機能停止状態に陥ってる場合に限り、
安保理ではなく国連総会において平和維持軍の派遣を決議する事はできる。

>>148
×ちなみに国連安保理が常任理事国の指揮権連発等の理由で機能停止状態に陥ってる場合に限り
○ちなみに国連安保理が常任理事国の拒否権連発等の理由で機能停止状態に陥ってる場合に限り

まあ国連なんて所詮60年以上前の大戦の戦勝国クラブだもんな。
敗戦国という理由だけで世界の主要国日本・ドイツ・イタリア（微妙だが）
が常任理事国から排除されてつい最近まで発展途上国だった中国が常任理事国とかアホかと・・・

核は強い


と言う事で日本もTpexの開発をだな

>>136
下の設定はギアスのパクりみたいに思える

しかしここで低身長銀髪貧乳クール系美少女スナイパーが登場して活躍したら評価せんでもないぞ、俺は。

つ戦闘妖精雪風


板野サーカスが見れるなら・・・。、

キャラがどっかで見たことあるようなのばっかだから名前なんて覚えられるはずもなく

漬け物程度じゃキャラ乱立時代の今じゃ生き残れないわけで…
ヒロインがものすごい火傷面になって帰ってきたら少しは目立つかも試練

>>136
２番目はギアス＋フルメタ＋ダグラム？

>>156
主要人物は物凄い個性があるか、共感・感情移入できるかが必要なんだが
スタバはモブキャラばっかで主人公・ヒロインでさえモブキャラなんだよなあｗ

行こうか同士諸君、撃鉄を起こせ

>>156
それこそ保身無き零距離射撃敢行してくれんとな

>>158
それもうまく使えば戦争の容赦の無さとかを表現できるんだがな…

ストレートに「侵略に対してチンピラ連中が立ち上がる！！１１！！」とかの方が多少はマシだろｗ
村上龍の小説がそんな感じだったし。

最初にヒロインを可愛い可愛い言ってた人間に
どこら辺が可愛かったのか聞いてみたかった

http://img144.imageshack.us/img144/8981/albumpic18phppv3.jpg

なんか頭蓋骨が割れて血まみれのおっさん
グロ注意

ユキと仲良さげなあの女死ぬような気がする

>>166
真面目に訓練やってない時点で同情できんのは俺だけか？

こう考えるんだ。

与えられたメニュー全てをこなしても、余裕があるから遊んでいるのだと・・・。

どんだけ高スペックなんだよ…第六世代か

>>157
ギアス　フルメタ　　　の要素をごちゃ混ぜてみた。

ダグラムについては、知らない。

ダグラムは、地球の植民地となっている惑星の人たちが独立に地球人の主人公が一緒に戦うって話。

地球政府がかいらい政府を立て、表面上は独立という形式にしたが、
主人公達は、その意味を理解して、真の独立を目指していく訳だか、
最後、妙なリアル感出てて、達成した・してない様なハッキリした結果じゃなかったが、
これからに期待しようで終わった感じ。

携帯だから、おおざっぱだが

>>171
独立は成功したがNo2のラコックが実権握ってクーデターは失敗

絢爛舞踏祭も似たような話だったか

これは後で主人公とヒロインが中華帝国の日本侵攻の戦いに巻き込まれ、
祖国を守るために陸上自衛隊独立義勇混成団第７小隊に配属され、戦う物語になるんじゃね。
主人公は小隊長兼小隊付90式戦車の戦車長で、ヒロインは偵察要員だな。

一応、ラコックも最後見せ場を作ったぜｗ

そういや、これ名前持ちのキャラって主人公とヒロイン以外に居たっけ？

もし敵が中国(もしくは北朝鮮)とハッキリ名指しで出てきたら
今までのグダグダを全て水に流して応援してやる

その上で自衛隊基幹兵力三万人損耗と言う背骨へし折られたに等しい状況をしっかり描いたら五体投地でグラウンド一周してやんよ

>>176
チベット人が中国から逃げ出してやってきたとかやりそうじゃね？

>>178
チベット問題はデリケートすぎる問題だからさすがに扱わんでしょ。
チベット人が中国から逃げ出してやってきたってのは難民としてだよな？
まさか侵略者としてじゃないよな？

ガイシュツかも知れないけど
高校生が徴兵されるということは、沖縄戦並の末期なんだよな。
これから沖縄並の地獄になるんだったら、少しは期待してもいいんだけどな

>>180
沖縄も素直に疎開すれば死者が相当減らせたんだけどね。
県知事が逃げたりマジで地獄だぜ！

疎開したくてもできなかったんだけどな

沖縄の人が太平洋を泳いで横断出来るくらいに
超人だったら疎開できたかもな

そーかい

最初の疎開船だか他所のそれだかが撃沈されたせいで
疎開が進まなかったんだっけ？

>>182-185
対馬丸の沈没ですな＜疎開船
沖縄戦の疎開については、逃げたくてもできなかったというより
軍が奨めてたんだけど、住民が拒んで結局、あんな形になってしまった
というのが実情なようです。

参考
>http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08d06o.html

910 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/30(日) 21:24:29 ID:???
盛り上がっているようなので醒めるネタをひとつ提供。

福島県での産科医不足に対応するために防衛医大から医師を派遣することに決まった。
防衛医大のある埼玉県は全国で一番産科医が不足していることはこの際無視。

この派遣だが、命令によるものでは無い。

「自主的に志願させて」実施されている。よって文書命令はもちろん、口頭命令も無い。


☆どうやら現実の世界にも「名目上の志願制」と言う物はあるらしい

>>187
＞口頭命令も無い。

('A`)？

…

つまり、ウラで「…あそこへ、いってくれないか？」とか斡旋されたんだけど、
それは文章にも公的な発言の中にも残ってはいない、ってコト？

うーん…

>>187
名目上の公募制もあるんだぜ。
道路関連のある事業で2007年度までは
道路公団からの完全委託で一つの公団関連会社（天下り先企業であり役員の数＞＞一般社員の数というふざけた会社）
が独占。
2008年度からは公募制になったのだが、入札に参加したのは今まで独占していた会社1社だけ。
なぜならば募集要項に「この事業に関する相談うんちゃら〜で実績のある企業が条件」
とあるんだが、今までその事業に関れたのは公団関連会社のみで
当然、民間会社に実績もへったくれもない。
事業に携わる機会が与えれられていなかったのに、その事業に関るには
その事業での実績、経験が無いと入札参加不可能とかふざけるなと・・・
実際の世の中ってこんなもんなんだぜ・・・

>>188
「誰かが行かなきゃならない」と言う話を流して後はチキンレースなんじゃないか？

>>190
目を付けた奴に
「そういえば、福島の産科医は大変らしいなあ」とか
「あっちは人手不足で猫の手も借りたいそうだ」とか
それっぽい話題を振って「雑談」をし続けているとあら不思議、
一ヶ月もすると、そいつが「志願」してくれます。

昔あったラジオのCM。

「ああ中村君、きみは肩揉みは好きかね」
「は？　肩揉みですか？」
「5分だけ好きになってみないか。　・・・ああ、いい気持ちだ」
「恐縮です」
「ところで中村君、きみはアフリカ支社は好きか」
「・・・は？」
「3年だけ好きになってみないか」
「Σ(゜д゜lll)」

何のCMだったかは忘れた。

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ読んでたら軍事のことをもっと知りたくなってきたんだが、オススメ本あるかな。

>>194
どの段階から知るかにもよるけど。
近代から現代に至る軍隊や戦争のあり方については「戦争論(クラウゼヴィッツ)」が参考になるし、
「戦争とは何ぞや」という基本的なところを考えるには、「ガリア戦記(カエサル)」あたりもお勧め。
前者は最早古典と言って良いし、後者は古文書になるが、どっちも和訳の本があるので。
現代戦についての様々なルポを読むなら月刊軍事研究だが、これは定期刊行の雑誌なので、
内容が時事的なものが多く体系的に調べるには向いていないのが難点。
あとは学研の歴史群像シリーズかな。
図解や写真を使って分かりやすく説明しているし、テーマごとに分けて冊子をまとめてあるので。

逆に初心者にはお勧めではないのが、写真中心のマニア向け軍事雑誌の類。
JグランドやJウィング、月刊パンツァー(白黒ページの戦記は除く)あたりは特に。
写真や資料は面白いのが多いんだけど、説明がとんでもない内容だったりすることもあるので。
あと文章に唆されて、「○○最強！」という厨房発想に陥りやすいという罠がある。

>>194
http://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/
これをとりあえず読むべき。わからなかったら
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html
ここで調べるかググれ。

>>194
雑誌では

軍事総合→軍事研究
海軍関係→世界の艦船
空軍関係→航空ファン

がオススメだろうか。
これらの雑誌を半年ほど読み続ければ立派な軍ヲタだ。

ただし、ライターが「清谷信一」、「田岡俊次」、「神浦元彰」の場合は信用するな。読み飛ばせ。

後は　「〜について知りたい」　って具体的な要望が無きゃ薦められんなぁ

１話１スレのペースで伸びてるな。
これだけ読者いるってすごくねｗ

あーすごいすごい

200get

作品の話全然してないけどな
主役二人の名前さえほぼ出てこない
俺も忘れたし

DQNと漬物で良いよ

敵国に上陸されるような大規模紛争になり
更に日米安保が機能しない
国連も何ら口を出さない
しかも対日貿易には何ら影響しない
なおかつ国民総スカンになる開戦理由ってなんなんだろうね？

やっぱり日本の核開発ネタか？
でもそれだと経済封鎖されそうなもんだが

>>203
「戦争をしないはずのこの国が
裏ではこんな兵器を作ってたなんて・・・」

まんまハルノクニだな。

つーか、志願すれば入れる流れなら
主人公が志願しなかったらクソヘタレチキン扱いで終了じゃね？

>>205
ここまで強引な勧誘やるんだったらとっくに誘われていると思うんだがな。

入っても会えるとは限らないが、入ったら会えるかもしれない、とか言って。

>>206
そこは民間人と自衛隊って立場の差別化をしたいからじゃない？

ポストに志願書出しただけで迎えに来るような非常識な自衛隊は勘弁してください

主人公も校長には喧嘩を売れるけど、自衛隊には覗きというヘタレだしな。
無鉄砲なら無鉄砲を貫けばDQNでも清々しさも出るのに。

>>205
主人公志願しても母親は居心地悪かったのかなぁで終わりそうだな

主人公「この戦争…俺が終らせたやる！ガンダムどこにあるんだ！？」

>>211
・盗んだガンダムで生身のSPをいたぶる
・出ろー！ガンダーム！
・ガンダム売るよ
・俺がガンダムだ

主人公の街に自衛隊の最新の人型兵器が緊急着陸、
それを奪還しようとする自衛隊と奪取しようとする某国軍の戦闘が勃発
巻き込まれる市民

その光景を止めたい一心で人型兵器に近づくと何かに惹かれるようにコクピットへ

無事起動しOSに指示されるまま半自動操縦で戦闘
圧倒的な性能差で自機のコクピットを狙って攻撃してくる某国軍部隊を撃退


しかしそこで主人公は意識を失い機体は暴走
辺り一面焦土となり、ヒロインもそれに巻き込まれ死亡
その時主人公の口元には何かを嘲笑するかのような笑みが浮かんでいたのだった…

正確に記憶していないが、本屋で『陸上自衛隊パーフェクトガイド』と『自衛隊は日本を守る事が出来るのか？』とかいうタイトルの本を見かけた。
持ち合わせがなかったので買わなかった。

>>214
もしそれの出版社が「宝島社」ならやめとけ
宝島とアリアドネを真面目に信用したら馬鹿扱いされかねん

>>215検索してきた。
陸上自衛隊パーフェクトガイド2008-2009@学習研究社
その時自衛隊は日本を守れるのか？@双葉社

さて…今週号の予想でもするかね

とりあえず漬け物ヒロインが再会した主人公に冷たい態度を取るのは確定だと思う
で、別れた後でこっそり泣く…と
まさに様式美

今週いきなりやりはじめたら単行本買う

>>217
ここまでの本編の展開からしたらなんで悲しいのかよくわからんなそれ…

>>217
教官に見つかって暴力を振るわれる漬物
金網を乗り越えて助けに入ろうとするDQN
漬物「やめて！　あんたに関係ないでしょ！」

的な感じ

最後はお互い相手を知らないまま主人公がザク�U改、漬物女がアレックスに乗って戦い、主人公が爆死して終わります。

ウンコ漫画

>>221
なんか、すごくありそう。

>>194
亀だが、

推奨する良書　サイト
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1170186538/l50

このスレが参考になると思うぞ。

>>221
嘘だと言ってよトモヤ

実はスタバは今週号から一変するぜ

三話までの整合性はとりあえずぶったぎって真面目に戦争やるらしい
三万はともかく一応自衛隊側に相当な損害は出てる状態とか

>>226
それやったら、見限るわぁ〜

オレは逆にワクワクするね
やっと戦争が見られるのか…と某少佐みたいなことを言ってみる

>>226
主人公とヒロインをリストラして新しい主人公にするらしいね

あんたって人はぁ〜！

そういや今日はエイプリルフールだなw

実は三話までは夢オチ。
今回は塹壕の中で主人公が目覚める所から

今日初めてこの漫画の存在知って、このスレに辿り着いたよ
お前らずるいぞ！こんな面白ネタ漫画一人締めして！

スレ速度落ちすぎ・・軍ｦﾀにも見放されたか？

>>234
明日（マガジン発売）になればまた加速するさ。

リアリティが薄いって話はし尽くしたし
当初危惧されてたサヨ臭が今のところ薄いからな

話の展開がどうなるかwktk
左に走るか、斜め上か、gdgdになって急降下か
それとも特定アジアを敵にして神マンガに変貌するか…

>>233
なんで「お前ら」って複数形に「独り占め」って…

戦争の緊張感がまったくない、ということを除けば、良いシーンだったわ。
普通のラブ米かいたほうがよかったんじゃなかろうか。

>>236
リアリティが出ないから、サヨ色を出せないだ（ｒｙ

緊張感とかリアリティが無いとは言うが恐ろしく凄惨な戦争描写とのギャップのための振りかもよ？

少年誌だしせいぜい主人公がケツの穴に爆竹突っ込まれて爆破されるぐれーだろ

男のキス顔じゃなくて女の方見せてくれよ…
なんか展開早いね

単行本になったら自衛隊色消してラブコメに修正されたりな

次回、もう一人の待つ男とか言ってるぞ
オムニバス形式なのか

打ち切った方がいいんじゃねぇの？これ

>>245
ラブコメなら三角関係は基本じゃないか

配属先次第では激戦区にも・・・


とか
相変わらず温いこと言ってるなあ・・・

>>245
漬物に片思いしてる男がいるんじゃね
ライバルキャラ出現だよ
わあい楽しみだあ

サンデーでもやったけど典型的な左翼の自衛隊批判漫画で終わるな

こんな糞作品にページさくなっての

>>248
唐突すぎて感情移入できんwwwww



自衛隊が勘違いされそうな漫画だな

普通につまんないラブコメに成り果てたな

普通に最初からラブコメにすりゃよかったのに
それならそれで展開早杉とか言われたろうけど


ぶっちゃけネギまのが面s（ry

このプロット考えたやつ誰だ？

打ち切ったほうがいいと思う・・・

テキストは平凡だけどシナリオは壊滅的
マガジンにはかなり合ってるな

戦争とか自衛隊とかやらないで
普通に学園ラブコメやったほうが受けてたような気がする・・・

いっそのこと高校生全員学徒動員とかにしちゃえば
訓練の中での三角関係とかも通ったかもしれないけどなあ・・・

つーか待つなよ男ども
DQNは待ってろって釘刺されちゃったから仕方ないかもしれないけど
それでも追いかけてこそラブコメだろ
もう一人は待つ理由すらないんだから普通に追いかけろよ

ただの糞漫画だと発覚ｗ

読んでて怒りが沸いたのは久々だ
早く打ち切れ

ほんとプロットって大事だねぇ・・・

こうなってくると終わらせ方いがいに見所がないｗ

レス伸びてねぇｗｗｗｗ


ほんと見放されたんだな

>>245
あれじゃね。
あの後おばさんに見つかってしまい、罰を受けるなり、房に入れられるなりして、
ヒロインと一緒にいた女がさっきのやりとりを見ていた
　　　　　　↓
実はあたしも云々回想シーン
　　　　　　↓
主人公視点に戻る。諦めきれず、再度徘徊する主人公。そこに謎の人物が！？

的な

>>255
それはそれでDQN主人公が叩かれてただけではなかろうか…主人公の自業自得分が多すぎて同情できないし。


>>260
いやだって作者逃げに入ったしｗｗｗｗ
今更　「女だから激戦区に送られるとは限らん」　って3万死んでてそれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「もう一人の待つ男」ってのはおそらく教官の事だろ？
夜中に柵抜けした懲罰がどんなのになるかが次回の見所ゆう訳で。
全く触れられない、またはヒロインたちの説明に教官が情にほだされて今回は微罪扱いとかだったらもうこの作品も終わりだな。



そうなりそうだけど。

>>263
>またはヒロインたちの説明に教官が情にほだされて今回は微罪扱いとか

正直こういう場合どういう風に扱えば良いのかわからないｗ
リアルに前例無いんじゃないか？

フェンスごしのキスとか
そういうのやりたいだけなんだろうなこの作者

>>264
弁護の余地も釈明の余地もなく普通に懲戒免職ですが何か。

うわーキスしやがった・・
もうこの作品が生き残るにはヒロイン殺すぐらいしないとダメか

>>263
平穏時なら不問にされる可能性わずかながらありそうだけど、
戦時中、しかも本土決戦という激戦中なんだから
規律違反は普段以上に厳しく罰するはずなんだがな。
スタバの世界では戦時中（笑）、本土決戦（笑）、激戦中（笑）の世界観だから
規律（笑）になる可能性大だな・・・

>>266
いや訓練初期に夜中に脱柵して海で遊んで花火やってたなんて流石に実例無いだろう



そりゃリアル自衛隊でこんなふざけた事やったら懲戒免職だろうが、作中だと懲戒免職は無理だろ。
名目上志願制とは言え実質は徴兵制とか言う制度になってるそうだし

営倉にでも入れるくらいしか無いんじゃないのか
作者が営倉という単語知ってるかどうか知らんが

>>265
>>116の作者インタビューを見れば分かるように、
このアホは思いつき、軽いノリで戦争を作品の舞台にしちゃってるから、
「フェンスごしのキス」もまさにやりたいからやっちゃったんだろうなｗ

>>269
実質徴兵制でも不名誉除隊には出来るんじゃね？
まあスタバの世界では自衛隊（笑）だから、
ぬるい罰or同情して不問という可能性大だが・・・

・グラウンド10周
・腕立て腹筋
・罰掃除

さあどれだ

>>271
まず作者が「不名誉除隊」を知らないに500ガバス
しかしあの世界で不名誉除隊にしたところで何一つペナルティになりそうもない

むしろ本人関係者問わず喜ばれそうだどうしよう

>>272
精々トイレ掃除辺りじゃないの？

>>269
花火は聞いたことがないが、抜け出してソープ行った馬鹿ならいたぞ。
現実ってのはフィクションの斜め上を行くもんだ。
それはさておき、三万人死んだとかいう馬鹿みたいな状態で
のほほんと構えてるスタバ自衛隊にそんな現実的な認識あるかねえ。
「教官の温情」みたいな漫画的な展開ならともかく、
「今はとにかく人手が必要」みたいな正確な認識はないんじゃなかろうか。

まあ、自衛隊の伝統に則るなら、区隊若しくは中隊全員が連帯責任で、
区隊長だか中隊長だかの気が済むまでひたすら腕立て伏せってな処分が妥当だろう。
自衛隊には営倉ってないし。

>>274
元気なヤツが居たもんだな
スタバ作者が来週どうするか楽しみだわ

普通に考えれば死亡フラグ立ちまくりなんだけど多分死なないだろうな

ヒロインが好きじゃない（口の描き方が嫌だ）
主人公は空気。
作者は自衛隊に謝れ。

これで除隊にしちゃったら話終わるしな

来週はヒロイン死亡から始まればいいのに

恋愛漫画スキーの人はこの展開で泣けるんだろうか？

いろいろ脳内補完できる人は泣けるんじゃないかな

そもそもなんでヒロインは主人公のこと好きなんだっけ？
ヤンキー、DQN、ストーカーといいとこ無しじゃん。

>>282
ストックホルム症候群と吊り橋効果の複合じゃね？

>>283
どこが釣り橋なのかと・・・。


言いたいｗ

新人んが始まったばかりの漫画を時間稼ぎの為にページ無駄遣いしてクダクダやってんの
もうコイツ終わりだろ…

つーか、主人公はここまでストーキングしといて女が言うがままズコズコお帰りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな酷い話見たことないｗｗｗ

各方面から苦情殺到したんじゃねぇの？

鉄腕ブレイク打ち切りにするよりもスタバを先に打ち切りにすべきだったんだよな。
4話終了とかならある意味伝説になれたのにｗ
鉄腕は頑張り次第ではまだまだ上昇する可能性があったのに、
1話目から迷走して最早修復不可能なスタバよりも先に切るとかアホかと・・・
これでスタバが鉄腕よりも連載が続くなんてのはマジで勘弁だぜｗ

>>272
・懲罰部隊で死体処理。

そして何故か自衛隊批判の反戦へシフト

もうコミック１巻くらいページあるのに中身スッカラカンだもんな・・・

もうそんなにページ消費してたのか……

＞コミック１巻くらいページあるのに
まじかよ全然気づかんかったわｗ
同人誌じゃないのに1巻はまさに「やおい」になりそうだな・・・

>>284
軍靴の足音（笑）への恐怖に由来してるとかじゃねえのｗ

ヒロイン死んでも主人公が欝入って黄昏て立ち直ったら新しい女捜せば良いだけで
何もダメージないんだよな、戦争だから死んでも普通の事だろ

>293
ダメージが無い事はないと思うが…

今さっき読んできた
gdgdじゃん

頼むから少しでいいんで自衛隊に取材に行ってくださいorz
ちょうど新隊員が入ってきてるから、少しは参考になるかも…
こんなんで自衛隊を語られるのは現職として非常に心苦しい

絶望先生のオチの方がよっぽど面白かった
よく編集が許可出したよな〜

>>294
パーペキ部外者からでもあんな楽なわけねぇ事くらい想像つくから安心しろwwwwwww



今年観光か、それ落ちたら星か西で入るかも知れん

ヒロインの配属先が決まるまで半年かかるらしいが
それまで戦争続いている予定なんだろうか

>>295
正直、幹部はおすすめしない…書類仕事が多くてね
現場で訓練やってる方が楽しいぞ
むろんあんな楽な訓練じゃないけど…

>>296
陸自の2士なら最初の３ヶ月が全職種共通の前期教育
そして各職種の部隊に配属されて後期の３ヶ月
それから部隊配置となる

…けど、戦時にそんな悠長な訓練やるとは思えないんだよなぁ
じっさい、半年あったら戦争終わっちゃうよな

二次世界大戦では、ほとんど特攻隊みたいなものだっけ

>>295
定年まで勤める気があるなら西と星もやめとけ。

これさ、最初から戦争してなければいいんだよ

戦争始まってない状態で
主人公んち、貧乏で主人公とヒロインを大学に行かせられない
（おまけに主人公は素行悪すぎで奨学金もムリ）
↓
それ知ったヒロイン、家を出て住み込みで給料もらえる場所探す
体力に自信があったため、自衛隊に
↓
主人公、その事実を知ってショック
無理やり会いに行く
↓
再会
仕事はきつくないこと、休みには帰ること、給料は送ることを伝える
↓
開戦
ヒロイン戦場へ…

俺才能あるんじゃね？

>>300
お見事！
そっちの方が面白いな

>>300
じゃあ俺も
「ぼくのかんがえたスタンドバイミー」いってみる

愛国心教育の名を借りた軍国教育を強く盛り込んだ
新教育指導要領の試案が作成され
モデルケースの高校を新設し全国の高校から最低一名の入学者を募る
　↓
教師たちはDQNの主人公を送り込んで厄介払いしようとするが
それを知ったヒロインが身代わりを申し出る
　↓
主人公、その事実を(ry
　↓
再会
楽しくやってるから気にしないで的な会話
　↓
一年後
修学旅行代わりのPKO派遣先でまさかの内戦勃発
主人公どうする！

現状よりマシな点
・高校生からの募集に無理がない
・愛国心教育云々は現況にマッチするので現政権批判に結び付けやすい
・日本国内を戦場にしなくてすむ
・戦争勃発前に主人公を新校に転入させることでテコいれが図れる
　ミリタリー美少女わんさかコメディへの路線変更も可

現状より酷い点
・ヒロインが身代わりを買って出る動機が弱い
・戦争が始まるまで1年かかる
・主人公が転入しなかった場合、戦争が始まったあとの行動選択が限られる
　（徴兵されるところからやらなきゃならない）
・>>300の方が巧い

このスレで定期的に出る軍事物プロットの方が面白そうだな
少なくとも設定の破綻がスタバ本編より遥かに抑えられるのは確か
…って本編どんだけ破綻してるんだか

今更ながら…半年も戦争が続いて戦線が膠着する理由が分からん

上陸プロセスって
第一波が専用の揚陸艦で揚陸後港湾占拠→後続を民間召し上げあるいは予備のRO-RO船から揚陸、であってるよね？

半年もあるんだからいくらでも重装備揚陸して陸自蹴散らせるよね？
今の陸自なんて大砲も戦車も足りない、ＩＦＶはおろかＡＰＣすら足りてないなんちゃって陸軍なんだからさ

あともう一つ

半年もあれば民間空港召し上げて工兵働かせて戦闘機の離発着すらできるよね？
アフガン侵攻でウズベキスタンの飛行場借りてF-16が飛ぶまで1ヶ月くらいだったか
そっからいくらでも飛行機飛ばしてＣＡＳだのＢＡＩだのやればいいし

勝てる要素ゼロじゃん

仮に他で戦争してるとしても半年もたって82空挺もストライカーもこないってのはアメリカが日本見捨てたんだよね？
そもそも第一波を追い出せなかった上、米軍の助けがないってさー、日本終わってね
戦える力が残っているうちに講和したほうがいいんじゃねーの？

まあ散々外出なのだろうが

>>304
港湾奪取とか民間空港利用とかは前スレとかで出てたと記憶


あと半年間こう着状態ってのは、
敵の当初の戦略目標が九州の奪取であり、
それを達成した事でいわゆる38度線のようなものが構築されたのではないか？

って予想もあったな

あーこれ続くのか…スレがのびる漫画は続くんだ…
鉄腕をみてくれ…300いかずに終わったんだ
面白くなくはないんだけど何か微妙

つっこみどころが多すぎて軍おたが伸ばしたんじゃねーの？

>>306
軍事関係があまりに荒唐無稽過ぎてそれに対するツッコミが90％
軍事をさっ引いても面白くないってのは5％
軍オタキモいんだけどっていうマガジンの工作員が4％
残りが作品に付いて語る一般人

>>308
1％も居たのか
驚きだぜ

あまりの酷さに突っ込みを入れる現職自衛官も数％ほどいるんだぜ

ぶっちゃけただの歩兵の話じゃ少年漫画が求めるものはできなそう
イメージ的に地味だし色々ときつい仕事だし

やはりサヨ路線にいくのかね？

>>311
どうせ軍モノでいくならエリア88とかPHANTOM DEAD OR ALIVEみたいなのにすれば良いのに…
そっちならカッコいいし少年誌向きだろう


まぁこの作者の場合　「F-15Jが5000km飛んで核ミサイル落として無給油で帰還」　くらいやりそうだが

いやいや、B-52が空母から発艦するかもしれん

それ何てみずぽ級空母？


B-25ならわかるんだが

http://www.masdf.com/news/b52cv.html
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

懐かしいなこのネタ
俺が高校生くらいのときに流行ったぞコレ

いつまで持つと思う？

>>316
いつまでもｇｄｇｄと続けて欲しいなぁ


…軍モノ同人誌（非エロ、オリジナル）の作者の方がよっぽど資料考証してるのはどういうことか

「深夜抜け出して海で遊ぶ☆」とか「フェンスごしのキス（錆の味♪）」
みたいなシチュエーションを青春っぽく切なく描き出したいのわかるんだけど
戦争の凄惨さもわからないままやられてもおふざけの連続にしか見えない

>>318
なんかどっかで似たような事感じたと思ったがやっぱりスターシップ略なんだよなぁ
バホベン死ね死ね死ね死ね

よ〜し俺も
「ぼくのかんがえたさいきょうのスタバ」
書いちゃうぞ〜

舞台は戦争前の九州の港町か島。
三週ぐらいかけて主人公とヒロインの日常and忍び寄る軍靴の音の描写。
戦争開始、ゲリラの奇襲と政治の無能により敵の上陸を許す。
主人公達の町にも敵上陸。
後は一般市民の混乱、離れ離れになった主人公、ヒロインや現地自衛隊の戦闘等々。
最後に適当なオチを付け自衛隊と米軍の本格的反抗→終戦。

>>320
ヒロインと主人公はどう行動するのかね

1．敵支配地域から自衛隊勢力圏へ脱出を目指す
2．敵支配地域で隠れ潜み、救援を待つ
3．辛うじて敵勢力圏に呑まれるのを回避、九州南端あるいは広島方面へ取るものも取らず避難
4．敵支配地域でのレジスタンス化（武器どうすんだという）

そもそも戦争当事者のヒロインが
「戦争が”勝って”終わる」って思ってる時点でアホ
戦争中に死ぬとかよりも
終わった後に何かされた方が何もできねーし救いようも無い

実際、抑留されたり沖縄自害のこと考えたら
負け戦ほど地獄はないよな、能天気なヒロインだ

チュウしたとこちょっとウルってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと良想いってわかったのに恋人が戦争にいっちゃうなんて主人公どうするんだろ。。
次回がめっちゃ気になるぅ〜〜〜(ﾉД｀)

こんな時間に工作員かｗ

>>324
あと一秒早ければ良かったのにな。

本編前の特別企画で敵国＆その目的や米国不介入の推測をしてるが
ここで散々突っ込まれたので、取り敢えず考えてますというふりにしか見えない。


まあ戦争について描くなら「ノーカントリー」より見るべき映画は沢山あるよね…



あと前の金田一少年のラストの台詞が、何だか意味深だ。

フィクションにはまず、一本筋の通った嘘(世界観といってもいい)が必要だが
この作品は、作者の無知・不勉強が原因で一本筋通った嘘がつけてない

自衛隊の被害・日本国民の生活水準・国際情勢その他諸々が
言ってしまえば作者の都合で、各々異なった「嘘」を元に設定されてしまっている

こんなのでは、(作中の状況に対して)合理的な理由なんぞ考え付くはずもない

「嘘をつくのは真実を語るより難しい」

この教訓を次回作に活かして欲しいと思います。

作者の頭の悪さがモロに反映された設定だもんな
設定だけならともかくDQNも漬物も脳沸いてるし

>>327
パール(ryとかですね＞＜

ヒロイン「ワタシが変わりに行く」
主人公「はい」
ヒロイン「アナタは家で帰りを待って」
主人公「はい」
ヒロイン「結婚しましょう」
主人公「はい」
ヒロイン「ワタシが働くから家事育児お願い」
主人公「はい」
ヒロイン「離婚しましょう」
主人公「はい」

現代の戦争がどういうものかわかっていないのが痛いんだよなぁｗ

さらにキャラ設定で痛くして、見るべき要素が痛さを楽しむだけだもんなｗ

>>328
確かに、現実は実際にあった事だから一人で一個師団以上を壊滅させる「さいきょうのパイロット」や
死んでも生き返る「不死身の兵士」など何でもありでしかも理由なんて必要ない。
でも『現実世界が舞台』の物語でそれをやると途端に陳腐なものになる。
物語だからこそ、ある程度の根拠付けは必要なのにスタバには無い。だから感情移入出来ない

フェンスごしでセックスして妊娠すれば
さすがに前線にでされることはないだろう

>>333
ルーデル禁止ーてな

第二次大戦中の日系米国人をモデルにして

ヒロインを帰化人っていう設定で、
ヒロインはこの戦争を、自分を日本人だと周囲に認めさせる為に自衛隊に志願したことにする。

それを理解できないDQN主人公は、｢お前は日本人じゃないんだからこんな戦争に関わる必要はないんだ｣と地雷を踏む

それ以前に女がでしゃばるな！だろｗｗ

>>327
気づいてなかったので今日読んできたけど
取り敢えず考えてますというよりは
考えてなかったから時間稼ぎ！みたいな。
全部最後に？マークつけてぼかしてるし。

・戦線が九州で止まってる理由
　敵国の狙いが九州近海の海底資源だからかも？

・敵国の詳細
　それなりの大国。中？露？それとも？
　（何も言ってないに等しい）

・米国の不介入
　なんでだろうね？ひょっとすると作中では日米安保がないのかも？
　（ツッコミ所が増えるから止めたほうがいい）

「温いラブコメで中高生を釣る」「反戦意識を高める」
両方やんなくっちゃあならないってのが「マガジン新人作家」のつらいところだな

突然だが、『おれのかんがえたスタバ』

友人の死を知らされた主人公の昔の回想から始まる。
主人公は少年時代に、『死体がある』という噂を聞いて仲間と旅に出る。
色々あって、死体はなかったが、友情は深まった。

終わり

映画化もできそうだな

>>338
なんだろう脳みそが痒くなってきたお

一つ目の　「戦略目標が九州」　ってのはまぁ良い。
突っ込みどころではあるが、独裁国家の開戦理由なんてあっちの指導者の脳みその具合一つだから。
基幹兵力3万ぶっ潰したから戦略目標はもう達成だろう

敵は少なくとも経路から見て敵国は中韓北、あるいはそこを経由してきた国家になるが…

日米安保破棄とかその経緯を描くんだろうな？

軍隊の無い国が長期に攻め込められてるのに
米軍は愚か、どこの国も助けてくれない
まさか、攻め込んでる国に批難すらしてないんじゃないんだろうか…
情報社会なのに国内の連中ですら注目すらせずにのほほんとしてる…
こんな世界観普通にありえないよな…

余裕持って傍観してる連中からすりゃ
逆に戦争は凄いエンターテイメントなのにそれすら無い
マスゴミは何やってんだよ

>>342

○米が介入しない理由
1．他の戦線に主力を投入しており、日本にまわす予備兵力が無い
2．他の戦線に主力を投入し、尚且つ征途の解放戦争バリの大損害を食らって日本に回せる予備兵力が無い
3．日本が反米一色となり日米安保破棄、完全撤退を突きつけ、米軍の撤退が完了した時点で真後ろから突かれた
4．作者が今必死に考えてる
5．そもそも考える気も無い
6．それ以外の何か

○マスコミが報道しない理由
1．政府による情報統制
2．もうニュース価値が無いと判断されてる
3．作者が今必死に考えてる
4．そもそも考える気も無い
5．それ以外の何か


さあ選んでくれ

スタバ、スタバって言うと


なんか、スターバックスがタリーズとか相手に殲滅戦しかけてるように思えてなー。

>>342
当の攻め込まれてる国の国民が
「戦争なんて実感ねーんだよなー」
とか言ってのほほんと暮らしてるような世界だから
他所の国の人は日本が戦争してることを知らないかもしれないぞ

>>345
その発想は無かったorz
本当に無かった○刀乙

スタバはすでにあるからスタミーで良いと思うよ！

だから、注目浴びないのは内乱だからだろ？

まぁ、純粋に3万死んでたら大ニュースだろうけど

にこにこｗ

>>348
内乱で3万も死傷したらニュースになるだろー
いつの間にかwikipediaに項目できてるんだなスタバ

>338
某半島が反日本で統一されてしまった。一次九州に上陸されるも撃退、逆に日本が半島に上陸。
しかし反日感情が高いため各地で苦戦、戦線が膠着し被害が拡大。

アメリカは撃退は支援したが逆侵攻には介入しない方針。でもシーレーンを維持してくれている。

国民が無関心なのは戦場が海外なのと自国に被害が少ないから。

と妄想してみた。

「敵に占領された九州の一部」が対馬

.

>>338
頭悪すぎるだろこれ
こんな奴が政治に関する漫画を、ましてや自衛隊に関与する漫画なんて絶対に書いちゃいけない
死ね作者

それぞれの勢力が求める「豊かで平和な世界」が政治を動かし、政治が動くと時に他勢力と利害が衝突し、
利害衝突の結果として戦争という手段が取られる場合もある。
これは古代より変わらぬ戦争の原則だが、戦後日本はそこを棚上げにして、
「戦争怖い、戦争悪い」という発想だけで戦争を考えるから、こういうアホ漫画も出てくる。
皆が散々突っ込んだように、この作者は政治や経済といったプロットを自分なりに考える能力もなく、
>>339みたいな感じなんだろう。

そもそも政治や経済を自分なりに考えないと、戦争物は書けないということも知らないかも知れない。
史実の戦争ならまだ特定の出来事だけ描いても良いだろうが、架空戦記の場合は特に重要なのに。
これだったらいっそ、ガリア戦記あたりを丸々パクって戦争物を描いた方がマシだったのではと。

「パックスチャイナを標榜する中華帝国は、地方蛮族を併呑するために周辺祖国を侵略。
戦前より行われた政治経済への間接的介入により、東南アジアや朝鮮半島、モンゴルはその軍門に下った。
極東アジアでは日本のみが独立勢力で残るのみであったが、中華帝国は自国の正当な権益を日本が脅かすとし、
「魔術師」の異名を取る楊威利将軍に日本方面軍を率いさせ、「統一を脅かす叛徒・蛮族日本」を叩くことにした。
陸上自衛隊西部方面普通科連隊の新城直衛2尉は、自らの小隊を率いて祖国日本を守るために強大な中華帝国軍と戦うことになった」

朝鮮戦争激化で韓国軍より九州に臨時政府を打診
米側の反対を押し切ってホイホイ認定→同盟形骸化
何故か韓国、日本に宣戦布告

だったら神認定☆

昔の偉い漫画家は「漫画は妄想だけで描け」って言ったけど
今の時代だと黙っててもメディアに影響されるから妄想だけで書いても
こう言う影響されまくっただけの駄作しか生まれなくなって来ている
だから、今の漫画家にはそれなりの知識が必要
バカみたいに絵ばっかり描いてても凄い画力があるワケでもなきゃ大成はしない

前に見たときと比べて、みwikiの項目が増えてるのにﾜﾛﾀｗ
ただ、やっぱwikiにおいてはまだ情報の精度や量に問題があるみたいだね。
これから、スレ住民でwikiのページを地道に作っていければいいなぁ。

スタンドバイミー (漫画)
『スタンドバイミー』は大羽隆廣による漫画作品。「週刊少年マガジン」2008年15号から連載している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%BC_%28%E6%BC%AB%E7%94%BB%29

>>357
というより昔の偉い漫画家は、知識や知性が備わっている人が多かったんじゃね？
バカで人気漫画化になった人はいないような。

全部を妄想だけで描けばいくらでも後付け設定できる
下手に現実感出すから小細工できないんだよ

>>359
それもどうかなぁ。
昔も今も、そんなヤツぁ腐るほどいると思う。
で、別にそんなのは関係ない。例え前評判が良くっても、見る価値の無い作品ばかり上梓するさっかなんざ、
あっという間に消えていなくなるのは、昔も今も変わらん。

この作品もそういうもののひとつとなる『かも』しれん。今のところそんな感じ全開。
マガジンでも１０週打ち切りはあるし。

平和や平等や豊かさとかは確かに重要で、それを求めない人はまずいないだろうけど、
それらを維持するために何が必要なのか考えないで、自分の脳内世界にこだわり過ぎる人間は、
作家だろうがそうでなかろうが、世の中からは否定されていくだろうね。

タイトルの意味って内容に全く関係ないよな・・・。

>>362
俺を立てろ→「ヒロイン、お前が自衛隊に行ってしね」

スタンドバイミーで検索したら2番目にwikiかよ

この状態でどうサヨ路線にいくんだろ

日本が攻撃されてる時点で
・周りの国に合わせて軍拡するのは正しい(軍事力は相対的なもの)
・日米安保は大事　ってな結論にしかならんぞ

現実は軍縮中だが

そもそも連載経験も無い奴が戦争というスケールが大きくて
緻密な設定が必要、しかも少年誌に不向きというテーマなんかに手を出したのが馬鹿なんだよなあ。
連載経験が無いからペース配分が滅茶苦茶で内容がｇｄｇｄすぎなんだよ・・・
新人なんだし涼風終了してから「ラブストーリー」がマガジンに無かったんだから、
素直に「ラブストーリー」だけをやってりゃ良かったのにな。
デビュー作でいきなり成功しようと変に欲張ったのか知らんがよりによって
「戦争」をテーマにするとか・・・
漫画における最難関のテーマの一つである「戦争」なんて
連載を2、3本経験して中堅・ベテランの域に達してから青年誌とかで挑戦すべきなんだよ。
経験値ゼロで挑戦するのは無謀すぎなんだよ・・・
なんで素直にテーマをラブストーリーに絞らなかったのか謎だ・・・
デビューが遅くて1作目から成功したいという焦りからなんだろうけど、
1歩ずつステップアップしていくべきだろ。

もう、これでよくね？
原案：小林源文
作画：小林源文
作者：大羽隆廣

戦闘機のパイロット候補生となった少年と少女の（ｒｙってのがふと思いついたが
パイロットとして最低限使えるようになるまでに数年かかるんだっけか・・・
下手したら訓練終わったらもう戦争終わってましたってのもありそうだな・・・・
操縦が簡略化されるなり何なりしないと無理か

サイカノが詳細あいまいなまんまで最後までやれたから
自分もやれると思ったんじゃね？

途中で敗戦し捕虜になって陵辱
途中で占領されて主人公が居る側と戦うことに

>>369
あれは最初から悲劇以外無いって分かってた作品だから
鬱々としたのを楽しむ作品だった

>>367
そしてキャラを動物にするんだ。

>>372
自衛隊は犬で敵国はサルですね？

漫画自体は結構面白かったのですが、個人的に戦争嫌いだからなぜかこの設定が
嫌だった。

この話
日本じゃなくて、韓国での話なら
リアリティが多少は増えるよね(^_^;)

単行本1巻が5月中旬に発売らしいな。
ネタとして買う奴、マガジンの連載作品はとりあえず全部買ってる奴、
作者の近しい親戚等の関係者くらいしか買う奴が想像できないんだが、
どれくらい売れるのかある意味楽しみだなｗ

まさか純粋な作品ファンとして購入なんて奴がいるのかなｗｗ

>>374
設定を切り離して話を楽しめるって凄いかも

比較的にさいかののほうが受け入れやすかった、一応設定的にリアリティがないので、兵器とか。

僕がかくとしたらこういう身近の世界に近い感じの設定は絶対しない、過去の話か違う世界の話
ならいいのですが。

>>377
失礼な書き方になるけど>>374の人は携帯小説も普通に楽しめるんだろうな・・・

>>377
いいえ、物語の背景設定が身近な感じのする設定（時代、場所、兵器などなど）なのでなぜか抵抗感があるだけです。
物語自体は面白かったんです。

>>379
いいえ、たぶん同じく楽しめないと思う。

>>380
そうか、楽しめたのなら何よりだ
俺は主人公がアホ過ぎて単に自業自得としか思えなかったから無理だった

>>376
>マガジンの連載作品はとりあえず全部買ってる奴

いないだろ、そんな奴　

俺も、設定抜いても無理だ・・・。

ブラマンはハッタリがまだ効いてるからマシに見えるし、
物語としてではなく読みきりみたく１話だけで見れば面白く感じない事もあるだろが・・・。

前回からの話のつながりで話読むと、ツマラン。


まぁ、ブラマンもフライトシミュ使ったことある→ヘリ飛ばすとかやってるが・・・

>>375
リアリティつーか、現在進行形でたまに侵入者撃退戦はありますから…
そもそも基本的に健康な社会人男性は軍人ですので
この手の話はあふれ返ってます。
逆に言えば女の地位が低いのはそれほど変わってないし
女は徴集されませんので逆にありえなさすぎて
こんな話は誰の相手にもされません。
多分、基本的に徴兵制度ある国では同じ反応でしょう

徴兵制のある国も西側じゃだいぶ減ったよな
フランスはもう無いんだよな
ドイツはどうだったかな？
ガチなのはスイスか

タイの徴兵くじ引きはまだやってんのかね？
海軍引いた青年が気を失ったのにはワロタわ

女を徴兵と言うとイスラエルか

NATO加盟国で徴兵制があるのは
さらっと調べたところで
ドイツ、デンマーク、ノルウェー、トルコ、ポーランド、ロシア（準加盟）
上記のうちトルコ以外は良心的兵役拒否が合法
アメリカは現在停止中（廃止はされてないとのこと）

女子を徴兵対象にしてる国は世界でもイスラエルとマレーシアのみ

以上、ほぼWikipediaより

ドイツはボランティアをすることで徴兵拒否できたな
北欧も同じやり方だった気がする
ロシアは将来志願制に移行予定

ロシアもシベリア行きで回避可能だろ？

>>367
>もう、これでよくね？
原案：小林源文
作画：小林源文
作者：大羽隆廣

おｋ。源文さんにウリが電話しておくﾆﾀﾞｗ
もしかすると、閣下本人がここに降臨したりしてｗ

細かいツッコミだがボランティア＝志願兵だぜｗ？

まあドイツで徴兵制を辞めてないのは
「徴兵拒否して福祉ボランティアする人」が欲しいかららしいな…本末転倒ｗ

http://www.asaho.com/jpn/bkno/2002/0422.html

>>福祉施設はツィヴィ(Zivildienst)と呼ばれる民間役務（代役）者によって支えられている。
だから、兵役義務制が廃止されると民間役務者がいなくなり、福祉施設のなかには存立の危機に陥る所も出てくるという。

もうボランティアを義務化しちまえ
で、どうしても嫌なヤツは軍隊と…

追加の言い訳ページ見て吹いたｗ
マジでなんも考えてなさそうだな。
叩かれたから泥縄で設定考えて
説明するページもないから特集ページ足して・・・
そんな感じしかしなかった

もう女の子達が実体化する霊的精神エネルギーの塊を操って日本を守るため戦う話にしよう

>>393
しかもその泥縄設定が見事に突っ込み所満載＆本編描写と矛盾


もういさくかエヴァたん呼べよw
あの二人でも修正は無理だろうがw

>>367
いや、それにするなら

原案：佐藤大輔
作・画：小林源分

にすべき。

やっぱ小林源文は外せねーな！

つーか大羽要らなくね？

呼ぶならイマたんを呼べよ

結局、編集がこの程度のレベルでよくおｋ出したなってことに尽きるんだよな

ちゃんと考えたら、もっとマシになっただろうに

連載開始と同時にチベット独立デモ弾圧とか起きたから
２ちゃんやってるわけでもない高校生ぐらいの読者にも
劇中の登場人物の戦争に対する認識の甘さに違和感があるんじゃないか？
戦争に負けたら自分たちの生活はどうなるんだろうとか不安になるだろ普通。

というか九州・四国方面が前線になり米軍の介入が遅れており、
自衛隊の損害が大きくなるという状況設定なら、やはり小林源文だよな。
レイドオントーキョーは親ソ政権による日米安保破棄でアメリカが介入できず、
政府による外患誘致でソ連が侵攻してきて、反乱軍扱いの自衛隊が孤軍奮闘するという話。
警察、政府、民間、マスコミ、殆どが自衛隊の敵ないし味方ではない状態で戦う。
それで多大な損害を出しつつも、最後はなんとか巻き返すというものだったが。
ただこれだと侵攻国との友好を結びたがる政治が売国奴という設定だから、
こういう流れの漫画はマガジン的に難しいかもね。

>>397
何つーか、リハビリ代わりとかそんな程度でもいいから、
ｹﾞﾝﾌﾞﾝに描いて貰いたいよな、マジで。

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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
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ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

というかマガジンは事実上編集が原作担当みたいな漫画も多いんだから
もっと優秀な奴を担当につけろと言いたい

スタンドバイミーは

自　衛　隊　が　戦　争
ババーン！！キャー！！

みたいなもんだからな

>>405
新人同士が組んだんじゃないか

担当もそうだけど編集会議よく通ったな

>>403
リハビリ替わりって…
自営業閣下になんかあったのか？

>>402
その設定もどうかなぁ…
日ソ接近で北方領土全面返還などのソ連の大胆な対日融和政策により
日本がソ連陣営について米との安保を破棄してソ連に軍の駐留権を
与えることになったが、米軍との関係が強い自衛隊がクーデターの
汚名を覚悟してソ連軍の駐留を阻止するためにと戦う、という内容ならわかるけど。
著しい愚者の存在はリアリティをなくさせるだけだと思うのだが。
（>>402の例でいえば損するだけの事しかしない政府等）

思うに作中ではそもそもアメリカと安全保障条約を結んでいなかった
（もしくはかつては結んでいた）、という設定なのでは？
もっといえば中国はいくつかの国家に分かれている（東中国と西中国とか）
といったように、作中の現実の世界とかなりの相違点がある可能性が高い。
あまり作品設定に気を回すつもりがないみたいだから、都合に合わせて
独自設定を逐一投入するために敵国といった設定を伏せているんだと思われ。

今の日本の設定で戦争中に食糧・石油・火薬を一般人が普通に買える世界観なんて誰も考えれないよ

すごいワクワクしますね
これから二人は結ばれるのかそれともまた引き離されてしまうのか…
次週も目が離せません

>>411
「ガソリンが高くなって小遣いがほとんどこれに消えるぜ」とか
「今日はカツ丼か。これほどのまとまった肉を食うのは2週間ぶりだぜ」
といった場面をちょっとでも描いていればリアリティが出るのにな。
物流システムを完全に理解していなくても「戦時中だから物資が不足する」
のは誰でも理解していると思うのだが。

>>408
これってよく考えたら、新人の持ち込みでなくプロの編集者を通過して
大手の雑誌に載っているものなんだよな。
資料と照らし合わせて調べるでもなくネームチェックで戦時下のリアリティが
まるで描けていないと直されそうなものだが。
いくら戦争を経験していなくても感覚的におかしいと思いそうだけどなぁ。

>>410
まぁ一応説明があるって言う話ね。
それでも自衛隊は3万人も死んでいなかったような

>>413
どこか遠い外国に遠征しているなら、まだわからないではないけど
いっそ国際治安部隊として介入し泥沼化、という方がマシな展開だよな
ただその場合は主人公もヒロインも、自衛隊に入る必然性がない罠

今の時代は敵も味方も同盟国だらけで戦争するのがフツーなのに、
作者氏の頭の中では国家同士がタイマン張っている様な世界が広がっているんだろうねぇ。
まぁ、アメリカが、どういう理由か知らないけど不介入ってのが、彼なりの『現実的戦争』ってコトなんだろうか。

>>412
お前読んでないだろ

つりにマジレスかっこわるい

＞いくら戦争を経験していなくても感覚的におかしいと思いそうだけどなぁ。
ゆとりがテーマなんだから別におかしくは無いだろ
おかしいのが狙いなんだから

肝心のおかしさは斜め右だが

「マガジンのスタンドバイミーを読んでみると良いよ。
自衛隊の汚さがよくわかるから」

これ誰かどこかで使ってみない？

今のところ自衛隊は空気だしなあ・・・

「マガジンのスタンドバイミーを読んでみると良いよ。
　ぬか漬けが日持ちしないってよくわかるから」

>>414
＞主人公もヒロインも、自衛隊に入る必然性がない罠
>>30+>>33みたいな設定なら主人公とヒロインが自衛隊に入れるお

>>415
せめて

「米国がイランに対し示威活動をしていたらイランが突然反応弾頭搭載型を含む数百発の弾道、巡航ミサイルを空海陸からほぼ同時発射、
示威活動のためか陸に近づきすぎていた米海軍はリアクションタイムが短すぎてイージス鑑も十分に反応できず飽和攻撃が成立
空母打撃群が反応弾頭の直撃で空母四隻やその護衛のイージス鑑の沈没、廃艦確実の大破を含む損害を受け消滅
イラク、アフガニスタン国内の米空陸軍の地上司令部も反応弾頭の直撃で地上から消滅
米議会では反応弾頭による即時報復を求めるが報復対象が民間施設に近すぎ、一般市民を大量に巻き込む事から却下
稼働状態にある残存全空母、主力戦闘機及び地上部隊をありったけ投入する大量報復を決定
ペルシャ湾及びアラビア海に全軍が再集結したこのタイミングで半島、台湾を勢力圏に収めた統一中国が奇襲攻撃」


ならアメリカが日本に増援を送れない理由にはなるんだが
戦後処理含め数ヶ月はアメリカを拘束できる
イランに中国義勇軍多数参戦しときゃもっと延ばせるかな

これケータイ小説くさいな

俺は純粋な作品ファンだな。

>>423
キーワードで語れるからな
戦争、引き裂かれる恋人、純愛、仲間
んで安っぽい死がきて

「泣けます、感動しました！」ってとこ狙ってんのかな

>>422
征途の湾岸戦争+祖国統一戦争ってところか

>>393
kwsk

>>427
>>338

最終回はヒロインを最後の艀に乗せ主人公は対戦車戦闘準備。
「アデュー」で終了だとの噂。

>>422
アメリカ不介入はどうにか理由付けできても、上陸戦力が迫る中それを放っておいて、
九州侵攻でようやく自衛隊防衛出動の理由はどうやっても説明できない。
海上自衛隊なら米軍の直接協力なくても間接協力で上陸前にあっさりと叩ける。

やるとしたら、九州独立による内戦か、外国からの侵略なら政府がその国の事実上の傀儡ぐらいしか思いつかないが
それだと自衛隊で戦っている意味がわからん。

自衛隊がドンパチやってる描写が無いから防衛出動してるか分からない
第9条前提なら民間人逃がすための輸送＆退路確保の戦闘ぐらいだと思う

>>430
>海上自衛隊なら米軍の直接協力なくても間接協力で上陸前にあっさりと叩ける

敵が宣戦布告の上で大船団を率いて真っ正直に来てくれれば、な

爆撃機の接近や艦隊の演習、接近などを多方向で同時に行う事による戦力分散や、
ゲリコマの攻撃による空海自の一時的な機能低下を図ると同時に小規模奇襲上陸によって大規模港湾を奪取し、
野戦防空を展開し橋頭堡を築き次第フェリーや貨物船で主力を揚陸。
さらに空自の機能低下と合わせて航空機による対地攻撃も平行に行う

といった感じであればそこら辺も説明できる。
要は空海自の機能をほんの1時間でも30分でも混乱させられれば
その隙にレッドシートのような攻撃をすることも絶対に不可能とは言えない


日本上層部が情勢を読み間違い、対応を誤って奇襲を綺麗に食らってくれる事が前提だが
そうすればまぁYAMASAKURAくらいにはなるんじゃないか

特別企画ﾜﾗﾀ

>>422
おもろい設定だな。

ただ、アメが同じ失敗を二回繰り返してるってのがどうもねぇ。
一回目に空母その他が大打撃を被るってのは（まぁ、１万歩くらい譲って）あり得るとしても、
二回目にペルシャ湾やらアラビア海に米海軍主力が集結した段階で別の方面で大打撃ってなると、
フツーはアメさんならそれ見越して行動するんじゃないか？って、どうしても考えてしまうよ。

それに、アメさんなら別に残存空母を全て中東方面に投入するようなことしなくても、
日本近海にもそれなりの戦力を残すことも不可能じゃないと思うけどな。

そして、ほんの数隻でも日本近海で空母が動いていたら、とてもじゃないけど奇襲上陸作戦なんて不可能でしょ。

>>432
前スレで少しそういう話があったね。
ただ、マトモな上陸作戦を行わずともある程度の戦力の上陸は可能かもしれないが、その兵站の維持となると…
これはそれなりの海軍力を持ってないと不可能でしょ。
自衛隊は陸海空を問わずそれを妨害することは必至だし、やはりアメさんも横合いから殴りかかってくる。
中国でもロシアでも、海軍力じゃどうやってもかないっこないし。

それなりの規模の部隊を最前線で維持するとなると、
兵站線はかなり流れが速くて太い（更には間違い無く飛び切り高い質の）ヤツを作っとかないと、
絶対後でボロボロになる。

正に『餓島』が生まれるだけです。

ついでに言うと、そうやって日本の一部を保障占領しても、それによって日本もしくはその友好・同盟国から
何かを得られなければ、戦争なんかやる意味そのものが無い。

一体どういう理由から、他の国がこの国に戦争吹っかけるのか？という点も大事なんだよなぁ。

>>434みたいなこんな長文わざわざ読む人いるの？＾ｗ＾；

このスレの長文はなかなか面白いぞ
軍事関連の知識持ってないから解かりやすくて面白い

この漫画には俺に軍事という物に興味を持たせたという一点において感謝すべきである
それ以外の点では・・・まぁ素敵なギャグマンガだね、うん

>>435
釣るのはいいけどせめて本編読んでやれよ

>>435
むしろこのスレは434の様な長文を楽しむスレです。

>>195-197
>>224
仕事でずっと詰めてたので遅くなったけど、ありがとう。
この分野は広い上に深すぎてなかなか手を出せなかったので、参考にします。

作者のボケに読者が突っこむギャグ漫画

>>437

　マガジンの「社会派」漫画は、自分で調べ直して正しい知識が身につくから、
ある意味優秀な反面教師

例

クニミツの医療ネタ
　インフルエンザはただの風邪、インフルエンザワクチンを使うのは日本だけ、
医者の数は無駄に多すぎる−＞
正：ただの風邪より症状は重大、海外では年寄り子供に盛んにワクチン、
医者の数は不足

>>427
クニミツのペテンの例

インフルエンザ脳症は、薬の副作用が原因なのをごまかしてる
　−＞薬投与一切なしでインフルエンザ脳症担っている割合も結構ある

海外は薬に頼らないこういう事をしている、日本で薬だよりなのは陰謀
　−＞インフルエンザワクチンの接種は海外の方がずっと積極的

金儲けのために正しい医療知識が隠されてる
　−＞普通に広報されてる

医師試験の合格率は異常に高い。制度が腐っている
　−＞医大入学・卒業という厳しいふるい分けが既にされているのを無視

医者の数が多すぎる、その証拠に”病院数が”アメリカより多い
　−＞”医師数”は絶対数、人口あたりの割合ともにアメリカより少ない。
　わざわざ病院数を持ち出してるのは、あからさまなペテン。


すたんどばいみーが、「軍事費世界二位だから日本は軍事国家」とかペテンをいつ言い出すが
ある意味たのしみだわ
（物価や人件費、兵器調達費が高いための統計の錯覚。さらに日本の軍事費は縮小傾向）

マガジンの過去の「社会派」漫画でのペテンの実例

農薬、投資
http://members3.jcom.home.ne.jp/red_game_comics/column/column_m1.htm

インフルエンザ
http://members3.jcom.home.ne.jp/red_game_comics/column/co4.htm

おお、わざわざリンクまでありがとう。読んでくるわ
クニミツの政はスタバと違って一見筋が通ってる様に見えるから悪質なんだよなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ---
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　 　{　　　 　｀´／　　 　 ,厶-=¬¨了::ヽ、ヽ､　　ノ　／:::::::ｆ¬ｰ ::_ヽ
　　 l　　 /　　/　　 　 　 　 　 　 　厶-ｧ:::｀r ､ __ イ´:::r- ､｣　 　 　 ｀<マリア突込みに来たよ
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　　 |　　 l　　　　 　 ｒ一'　　 '. 　 　 　 ｀ヽ､ '. ,/ _.. -¬¨´　　 ヽ
　　 |　　 '.　　 　 ｒ¬ヽ、｀ヽ､ '.　　　　　　　｀ｰ´　　　　　　　　∧
　　 |　　　ヽｰ一'^＼ ＼ヽ､　　'.　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ 　',

クニミツとか過去の社会派がどうとか他でやれよ・・
なんでいま頑張ってる新連載のスレでそういう活動するかな

>>447
お仲間だから。編集の力が強いと違う作家でも同じしくじりをするね。

>>434
米にしろ自衛隊にしろ、緒戦でどれだけの被害、損害が出るか次第だなそりゃ

このマンガは社会派なのかな？
にしては中途半端だよな…

社会派戦争マンガを気取るなら、南瓜鋏みたく架空の世界にすりゃ良かったのに

南瓜鋏は結構好きだったりする俺

あれはいいものだ

パンプキンシザースってやつか。
ちょこっと調べてきたけれど、リアルさというかおもしろさで売れているみたいだね。
ウィキペディアに、常識的には戦車に近づくのは不可能とか書かれていたけれど、
実際には歩兵による肉薄攻撃でけっこうやられているよ。

戦車に這い上る歩兵を撃つために銃身が曲がったマシンガンが開発されたくらいだしね。
だから、随伴歩兵を持たない戦車は使いにくかった。

「現代日本の戦争で引き裂かれる二人」
のアイデアから離れられなかったんだろうなあ・・・

ちゃんとした編集がついてくれなかったのが不幸だな

アリソンとリリアのアニメ見たらバカらしくなってきた

>>453
あれだってしっかり設定が練られてるからこそ面白い
本編で直接言及される設定はほんの一部だろうが、しっかり背骨が通ってないと間違いなくグダる

「帝国」と「共和国」で装備体系が違ってたりとか結構ニヤリとくるなあれは

>>456
なるほど。
細部はともかく、全体的な設定がしっかり「虚構の世界」を作れている訳ね。
無職にならない予定が出来たら読んでみるよ。

パンプキンを褒めるなんて末期に近いぞ

>>458
うるせー


征途なりレッドサンブラッククロスなりをマガジンで連載してくれたらいくらでもマンセーしたるわい

まあ、アニメのパンプキンの後半みたいな
のろ〜とした展開なんだけどね

>>458
一般人が読むマガジンで世界設定や作りこみがオタ向けのギアス以下って
これはさらに終わってるぞ

でもFV-2ヴァルキリーが活躍してくれたら全部許すよ、俺。

じゃあ、俺は主人公がドラゴン殺しを振り回したら神と称えるよ

F-108レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリーが出てきたら
県内の本屋全部回って単行本買い占める

>>464
兄者乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898896

今まで九州侵攻してきたのが外国軍とかだと思っていたがそれは早計だった。

ひょっとしたら怪獣が上陸して暴れているのかもしれないじゃないか。
中国大陸、朝鮮半島を壊滅させ、通常の兵器ではびくともしない怪物軍団が襲ってきたら、そりゃ自衛隊も大損害を出すはず。
アメリカも相手が強すぎてとっとと日本から撤収して本土上陸に備えているのかもしれないし。

むしろそっち方面に転向すれば良いのに

>>467-468
それなんて幻獣？
…て言うか、それなんてガンパレ？



思えば幻獣と言うのは便利な設定であった

>>461
いや、そりゃオタの方が作りこまれたネタを好むでしょ。

>>470
まぁ物語が面白ければパンピーもオタも純粋に楽しむしな

純粋に面白い作品なら、多少考証に問題があっても、
わざわざそこを突っ込む無粋なオタに対して同じオタから自重するようツッコミが入る


つまらない上に間違った軍事知識を頼まれもしないのにわざわざ開陳する漫画アニメゲームは…お察し下さい。

まぁパンピー向けでも描写に疑問を持たせない程度には一本通った設定が要るんだが






軍事知識皆無の我が母ですら突っ込み（疑問）入りまくったスターシップ略のような馬鹿映画とかな

>>472
原作のパワードスーツ装備前提の作戦を、生身＋ライフル一丁でやるんだからなあ

でもオレはそんなバーホーベン監督が好きだ
男女混合のシャワーシーンは神だった
このマンガでもやってくれたら１０冊は買うな

>>474
そこだけは作者の知識不足＆編集部のアンチ自衛隊精神に期待する。

軍オタでなくとも終戦記念日前後に毎年のように放送する蛍の墓とか見れば、
戦争が長引けば食料や燃料が不足してくるってわかりそうなもんだが。

まあちゃんと義務教育受けていれば、
戦争＝白飯食えないてイメージがデフォだよな。

ネタに特化してくれるならそれはそれであり

戦争関連、全力でスルーしてるからネタとしても微妙なんだよね。正直

作者は最終兵器彼女のように徐々に状況を悪化させ
平和な状態と戦中の状態をを強調させるつもりでは？
ただ、この作品の書き方では違和感ありすぎてすでに失敗してると思うけど。

>>480
それが狙いなら、作品冒頭は開戦直前にすべきだったな
場所も平和の幻想に包まれる事を許される首都近郊ではなく九州や中部地方にすべきだった

>>477
うむ、しかも学校の図書館にはだしのゲンおいてあるから
読んでる奴は多いと思うんだ。

>>481
確かに
これは皆が言っている通り、すでに設定が破綻しているから
もう現実の世界にこだわる必要はないと思う。
俺の現時点での楽しみは主人公をどのようにしたら面白くなるのか
もうそれだけだ、青年しだったら、ヒロインが捕虜になってから
そこから生還するとかいう流れもあったけど

18禁ﾏﾑｶﾞだったら、ｵﾆｬﾉｺは容赦無く敵兵にレ（ｒｙ

鋼鉄の少女たちやったら評価しちゃる

編集部が「右手にマガジン、左手にジャーナル」から抜け出せないから
つまらん社会派(笑)プロパガンダマンガが載る
新人なのにこんなんで前途潰されて作者は不幸だな

まだ慣れないテーマだけど必死に軍事を勉強してたり、少しでも悲壮感を伝えようと展開に心を砕いてたりと努力してるのが分かれば可哀想とも思えるが、
戦争をダシにしたスイーツ(笑)恋愛漫画描きてえしか伝わってこないから作者も同じ穴のムジナとしか思えん。

不勉強は否めないな
せめて自衛隊に体験入隊か取材くらいしておけばねぇ

自衛隊も自分等が出る作品には協力的なのにな

その昔、柳田理科雄の本だったか、違うかもしれんが
「ゴジラが現れたら自衛隊はどうするのか？」って自衛隊広報に取材したら
「ただちに出動して、ゴジラを倒して見せる！」って熱く語ったらしいし
スタンドバイミーの凄い(笑)設定でもいろいろアドバイスくれたと思うよw

某ストラトスみたいに敵が隕石とかにすればよかったんじゃねーの

>>489
ほかのインタビューだが「爪や目を狙う」とか言ってたぞ自衛隊の中の人

>>489
現実的に考えれば、ゴジラが頑丈だとしても、対艦ミサイルとかなら余裕で
大ダメージのはずだし

アメリカに出たゴジラに似た巨大生物は米軍が倒したしな

>>493
マグロを食ってるようなパチモンじゃ駄目だ

自衛隊は広報に力入れてるからな〜
テロ朝の映画にだって協力しちゃうぜ

その昔はギャルゲーにも協力を…

もはや戦争とかどうでもよくなってるなｗ

>>495
そこまで頑張ってアピールしても予算は削減！ふしぎ！

>>489
だよなあ。
自衛隊員や米軍兵士のごくごく一握りの人間が犯罪を犯しただけで
マスゴミが大喜びして日本から出て行け等のネガティブキャンペーンをするけど、
スタバの作者はそれを鵜呑みにしてスタバを描いてる感じがするんだよなあ・・・
マスゴミ等のネガティブ情報だけをソースにするのではなくて、
自衛隊関係者に直に取材して隊員達の生の声を聞き、
マスゴミが語らない自衛隊（できれば米軍も）の一面等を学ぶべきなんだよ。

例えば「トッキュー」の場合、原作者（小森）と漫画家（久保）が
トッキューや海上保安庁、各地方の基地、海保関連のイベント等に
足繁く取材してる事が単行本に載ってるトッキュー日記を読めば良く分かる。
海保関係の知識が豊富な奴が読めばトッキューは物足りないかもしれないけど、
俺みたいな全くの素人が読めば、海保やトッキューへの関心が高まる。
それは上記に書いた原作者達の綿密な取材による裏付けがあってこその事。
トッキュー日記を読めば半端な気持ちで海難事故を題材とした漫画を作ってるのではなく、
原作者達の熱意がヒシヒシと伝わってくる。
スタバの作者もトッキューを見習って、
単行本に毎回取材日記を掲載できるくらいに足繁く取材を行って、
中途半端な気持ちで戦争を題材にしてるのではないと証明する必要があるんだよな。
災害や戦争をテーマとした場合1回や2回取材しただけでは取材とはいえない。
最低でもトッキュー並に取材をして始めて取材したと言えると作者は理解して欲しいもんだ。

戦争や自衛隊を描くつもりはないんだろう

>>498
沖縄県民のが犯罪率高いと思うんだがなぁ…


シーファー大使の胃はそろそろヤバいんじゃないかとひそかに思っている

>>499
今週号で漫画の前に戦争等の設定批判に対する言い訳（>>338参照）してるんだから、
描くつもりは多少はあるんじゃね？

>>500
今日のサンジャポで日本から出て行って欲しいとかアホなコメント連発には閉口したな・・・
弁護士（名前忘れた、イケメンでTVでまくってる人）はまともな意見を言ってたけど。
デーブ・スペクターのじゃあ米軍がいなくなったら日本はどうなるんだ？という発言は
周りのアホなコメントで掻き消されてた・・・
確かに自衛隊・軍人・警察関係者等の治安維持に携わる人が犯罪を犯すなんて事は
あってはならない。
しかし普段は在日米軍基地に関する問題に無関心なのに、
彼等の中から犯罪者が出た時だけにクローズアップしてネガキャンペーンを展開するマスゴミ、
在日米軍問題等に普段は無関心で無学なのにコメンテイター気取りでマスゴミに便乗して
アホな批判しまくるタレント達・・・

そしてそんなマスゴミに踊らされる日本人
アッサリだまされて民主党を勝たせちゃった

国民の質を上回るマスメディアは存在しないってこったな
ま、このままマスゴミと一緒に滅びの道を行くのもいいんじゃね？
国民の選択なんだ、国民の血であがなってもらうさ

>>501
殺人などの重大犯罪率を具体的数字で比べると、在日米軍兵よりも教師の方が
圧倒的に高いから教師を全員追放しろ

という皮肉を見たことがある

この手の話って具体的統計で語られることがないからなあ
たとえば、少年凶悪犯罪が多かったのは、数・率ともに1960年前後の団塊世代の少年時代で
その後も年を重ねていく団塊世代の犯罪率が他より際だって高いのに、
「最近の少年犯罪は凶悪だ、増加している、異常だ」「昔はよかった」という
イメージだけで語られる

何千何万人の組織から一人も犯罪者が出ないなんて無理なんだけどね
常識的に考えれば

>>504
医療崩壊（特に産科）も、
何千何万人も患者がいれば、不可抗力で死ぬ患者もある程度いるのに、
「100%助からないのは医者の怠慢」という非常識な理屈で医者をつるし上げる
一般市民＆マスゴミのやりかたも元凶の一つ

>>502
日本人に限った事じゃないな。


世界規模でマスコミ（って言うか広告会社）に踊らされた挙句
NATO軍出動して一国をフルボッコにした例が有る。

>>500
警察庁の統計資料では、凶悪犯罪の犯罪率は
在日米軍所属将兵の犯罪率:沖縄県民:ブラジル人:在日朝鮮人中国人:来日朝鮮人中国人比率は
1:2:5:10:15くらいだったな

わざわざチャンピオンを在日と来日で分けてあるところに
どれだけチャンピオンが圧倒的な強さを誇っているかわかる

ただちに観光目的とプロスポーツ選手頭脳労働に従事している者を除く
朝鮮人中国人及びブラジル人は国外追放すべき

>>506
なんつー…
ていうか、それどこの国？

>>508
湾岸戦争のオイルまみれ海鳥

>>508
セルビアって国があってな
「民族浄化」と「強制収容所」と言うキーワードに全世界が引きずり回されたわけだが…


「民族浄化」に関しては敵側のボスニアやクロアチアもセルビア人に対して同じ事をやってた。
「強制収容所」に関しては（少なくとも第一報の写真に関しては）誤報だった。


ただその一枚の（誤報の）写真で米議会の方向性は決定し、
セルビアを擁護する人間は徹底的にメディアに叩かれまくり、
「中立を保とうとした」PKO部隊の隊長で次期国防大臣確実とまで言われたカナダ軍の将軍は軍を追われた。

>>510
そっちの方か勘違いしてたスマソ
ゴルゴ１３かなんかで広告会社がどーのこーのっつー話が有ったんで

>>511
あれ、ボスニア相当エグいぞ


病院の敷地から迫撃砲を撃つ
　　　↓
当然反撃が来る
　　　↓
病院に当たる
　　　↓
「メディアの皆さん見てください！セルビア人は病院を攻撃してくるんです！」



とかやってたようだし。

イスラエル軍に誤爆された国連施設はヒズボラ陣地から50ｍくらいしか離れてなかった、という話もある

民間施設の近くに軍事基地作る→爆弾外れて誤爆→敵はちょー残酷です＞＜のコンボはよくある話

>>509
　
湾岸に関しては「クウェート人　赤ちゃん」でググレ
水鳥よりよっぽど問題になった

女子供を盾にして抵抗するとかよくあるみたいだな
撃てば「敵は女や子供を見境なく撃ち殺す侵略者」と宣伝すればいいし
撃てなきゃ敵を食い止められるしでどっちにしても使える

ホント戦場は地獄だな

水遊びしてる場合じゃねーぞ漬け物女

>>510
ﾉｼ

>>499
ならば少なくとも「社会派」は名乗るな、と言いたいな。

現実と大きく異なる設定であっても、リアリズムを力強く感じさせる
作品が多々あるのに、現実に合わせているから絵空事とは
格が違う社会派作品だと考えて満足していたら俺は全力で嗤う。

現実すらマトモに描写できてない件

もういっそビキニアーマーの美少女魔法剣士でも活躍させたらどうか

>>518
名乗ってないような。

サヨ臭バリバリの編集オナニー社会派気取りマンガになると思われたところ
今んとこ登場人物が勝手に盛り上がってるだけのラブコメやってて
いろんな意味で読者が置き去りにされてるという状況。

2008年が舞台なのか20XX年が舞台なのか、いい加減はっきりして欲しいもんだが……
作者どころか編集部も思いつきと行き当たりばったりの二人三脚でやってるのか？

でも俺ワリヤーグから発鑑するYak-141が活躍すれば許すよきっと

退役したばかりの60式106mm自走無反動砲が活躍するなら単行本を買う

＞521
確か2008年っていってるのは新連載時の表紙だけなんだよね


作者が連載を始めるにあたって、どのような「予習」をしたのか大変気になる
とりあえず代表的な戦争映画くらいは見てるよね。


ブラマンが「後出しジャンケン」とよく例えられてるけど
この漫画はジャンケンのルールすら知らないような…

>>524
作者の読んだ映画が

・パールハーバー
・スターシップトゥルーパーズ

なら納得する

★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋】デモ参加者募集！！★★

【開催日時】平成20年4月19日（土曜日）雨天決行　１３：００集合（時間厳守）
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。

【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる（必須）
出発（１４：００厳守）〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約２時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。　
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
↑コピペ拡散御願いします。

どうせならフルメタルパニックみたいな感じにすればよかったんだよな。
フルメタの短編集みたいな内容のドタバタ学園ラブコメを中心に描き、
たまに長編集みたいなシリアスも入れたストーリーを挟むという具合にね。
多分フルメタファンを中心にパクリだと叩かれまくるかもしれんが、
今みたいな戦争（笑）漫画描いてるよりも100倍面白いだろうし、
連載も長く続けられる可能性が大。

単行本第１巻ではそのあたりの設定を手直しして出すんだろうね。

年代とかが具体的だとその年を過ぎたら途端に陳腐化するからね。

エゥ゛アなんかも当初のオープニング映像にあったエントリープラグに書いてあった２０１４がゲームやパチンコ版とかじゃ消されてるからね。

それにしてもまだ４話の段階で単行本確定とはね。ページ数にもよるけど一冊だいたい７話〜１０話くらいだっけ？しかも「第１巻」ということは２巻以降も続ける予定が強いゆうわけでw
編集部がかなり強力にバックアップしてるみたいだね…

>>528
いや、内容はともかく、一話あたりのページが多いだけだ

でもま、これからイヤでも戦争描写を増やしていかないとダメだろうから、そうなるとまた突っ込みの余地が出てくる。
まだ過疎スレである点から見ても、（あまり良い意味でなく）面白くなってくるのはこれからだろう。
その頃から、また軍ｦﾀさんが大量に出現するだろうな…

>>530
4話目で3スレ目に突入してるんだから過疎スレって程でもないんじゃね？
鉄腕ブレイクなんて1スレも消費せず250レスくらいの時点で終了したんだぜ・・・
過疎スレってのはああいうスレの事を言うもんだよ。

ふと思い出したけど
このマンガって「となり町戦争」って小説に似てるのかも…

いや、読んだワケじゃないけどね
本屋で見掛けた時の解説文がそんなだったような…

>>531
あー、そういう明らかにつまんなさそうで、そして多くの読者にとって興味を持ちにくいようなマムガとはまた違う意味に取ってくれ。

まだ数話だけなのに、その中において既に、日本がこの現代において戦争状態に入り、しかも九州に上陸され、
自衛官3万人死傷して更に半年たったなんていうかなり細かな情報を提示されている。
すなわち、色んな妄想を元に状況を考察出来るような、そんな一大作品を描こうとしている。
これ、ホントは凄く面白いシチュエーションだと思う。

だというのに、肝心の情報が中途半端でしかないため、色んなところで「ｱﾘｴﾈ('A`)」と判断する他無いってコト。
その為、本来なら軍ヲタ、政治ヲタ（＋ネトウヨ＆ネトサヨ？）がシミュレートを続けそうなのに、
既にそういったことをする者が殆どいなくなってる。

要はネタの馬鹿でかさに、作品そのものが（というか作者そのものが？）追い着けなくなっている為、
総合的に見てつまらなくなってしまっているってコト。

なんだっけか？『豚に真珠』？『猫に小判』？
材料凄すぎても、加工する術をロクに知らないため、出来上がったモノが酷く残念な仕上がりなんだよねぇ。

作者氏にはもう少し努力をしてもらいたいモンだってコト。

もう、主人公をスネークのように鍛え上げて
捕虜になったヒロイン助けに行こうよ。

>>533
前スレと前々スレでは面白い考察が沢山出たぜ


作者が軍事ネタをさらに投入してくれればさらに面白いネタが出ると思うんだが、
ここ数話はスイーツ（笑）をDQNストーカーが付回してるだけだからなぁ

よその雑誌に載ってた小林源文のヴィットマンものを再録するといいよ。

しかし、色んな意味で今週凄いな。

バレ
今週の戦争ワンポイント！
　　　戦闘機3機編隊が民家の上空を低空でかっとばしてるコマ２つ

個人的にあの軌道は離陸で上昇中という感じもしなかったんで、民間地域を低空で飛ぶ意味ねーだろと・・・。
基地が近くにあるにしてもな〜

あと戦時前ならともかく、戦時中に球技大会って馬鹿かよっと・・・。
しかも、ストーカーもう一人増えてるし。

「戦争」って単語が無かったらまず戦時中とは誰も思わない。というより単語があってもある様に見えないが

>>537
まだ読んでないのでわからんが

>戦闘機3機編隊が民家の上空を低空でかっとばしてるコマ２つ

また中途半端だな
2機か4機か…大編隊でも4の倍数が基本だが
1機撃墜されたか？

それは敵？味方？
機種わかる？

>>538
そこまでオタじゃないので見て分るほどじゃないで、そこまでワカラン。コマも小さいし

一応、基地の近くな訳だから離陸してきたんだと思うが、見た感じだと上昇してる様には見えんし
あくまで、この物語は「戦争中です」って印象つけるためのコマだし・・・。

一応、期間銃の組み立ての授業のコマも小さいながらあったぞ。球技大会の方がデカイがｗ

機関銃ｗ

なんとなーく、戦争なので、好きあってる相手に会えないのでもどかしい、
つう感じで進めていくだけの漫画なのかな？と思い始めている。
緊張感もなにもあったもんじゃないわ。

>>533
考察した結果こんな状況は不可能って決定してしまったから

>>541
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 17:18:53 ID:rcR0rsK50 (PC)
「日本のどこかで戦争があって
　女の子が男の子の代わりに戦争に行くという
　とっかかりの設定を考えた」
とか書いてあったけど
とっかかりのまんまじゃねえか・・・

これ以外何も考えてないっぽいよ

>>539
「基地が近い」で第一話で戦車が出てきたんだし、近くにあるのは陸自基地だろう多分
だからその基地から離陸した戦闘機じゃないと思う


なんでわざわざ低空飛行してんの？とか聞くなよ！絶対聞くなよ！

これからヒロインが戦場に出てから絶望的な展開になって行くとしても
（今までのパラダイス状態はそれを際だだてるためにやっている）
もう掴みがうまく行ってないからこの世界には入り込めないだろう。

しかし、現実の世界を思わせる設定で掴みに失敗したらホント悲惨だな。
今更現実離れしたこともできないだろうしほぼ詰んでるな。

>>544
今から方向を修復する方法考えたが何も浮かんでこねぇ…

まーたぶんフェンス越しのキスみたいな
御菓子な展開がだらだら続いていくだけなんだろうな。
途中でヒロインの服がボロボロになるとかお約束を織り交ぜながら。
まーヒロインが対人地雷ぐらい踏めばまた面白くなるかもしれんけど。
まーそれでもガンパレの何分の一以下の作品になるだろう。
期待して待つことにしよう。

>>546
小型の対人地雷（シンセキ大将が踏んだピストルの弾が真上向いてるようなの）を踏んで足の指全部吹き飛んだりするとかか


ごめん、そこまでやっても感情移入できねぇ

>>546
＞それでもガンパレの何分の一以下の作品になるだろう。
と一応書いておいたが

対人地雷踏んでフック船長になっても、彼女を愛せるか？
って方向に行ったら案外面白いかも知れない。
ただそれだとサイカノと少しカブってくるんだよな。
ヒロインがあっさり死ぬって展開も面白いかもな。
で主人公が復讐のために軍に入り、戦地で敵兵に恋するとかｗ

なんだこのヌルい新兵訓練はw
午前は毎日20キロ走って、筋トレ
午後は座学・武器トレーニング・射撃訓練・格闘技あたりをローテーション
日曜休み、でビシビシ鍛えないと、訓練終わる前に戦争終わっちまうぞ！

>>537
高部正樹の著書にある、クロアチア陸軍時代の訓練メニュー
コンバットフットボール(殴る蹴るなんでもアリのラグビー)ならまだ・・・
とか思ったが、やっぱり普通の球技大会なんだなwどうしようもねぇ

ストーカーがもう一人か。
主人公がDQNなら、ライバルは噛ませ臭丸出しの優等生だろうかね。
二人（またはそれ以上）の男の愛で揺れ動く乙女心（笑）な展開にシフトしていきそうだな。

日米安保破棄ﾜﾛﾀ

ああ・・・なんかまたも編集部主導で引き回された挙げ句にゴミのように捨てられそうな予感・・・

ゴミはゴミ箱へ

この状況で日本を応援する国ってえるのかなあ。
…未だに普通に生活できる経済基盤がある時点でどうでもいいことか。

教官スルーとは予想外

>>555
全員抜け出しがバレたのに、懲罰なにも無し？
有り得ねぇ…

普通、プッシュアップか便所掃除か外禁くらいは食らうだろ

日米安保の破棄ｗ 数少ない友好国ｗ なんか臭いなｗｗ
前者なんか中学生あたりが考えそうなご都合戦争モノのいわばお約束だしｗ
つーか本土に上陸、死傷者３万人って時点で負けが確定しているわけで、
徴兵とか何悠長な事やってんだよｗｗとか。
緊張感のなさすぎｗｗｗｗとか突っ込んだら負けなのか？

漫画だから、現実と比較しての数々の矛盾には敢えて目を伏せるが、
裏設定とか普通考えるだろ……。ただ戦争を飾りにしただけの、
恋愛モノを書きたいってだけなら陳腐すぎるぞ。
客の引き寄せにはなるだろうけどただそれだけだ。

>>549 フルメタのラグビーは実在するものだったのか！

誰か、
味方支配地域の制空戦闘機が対鑑攻撃機並の超低空飛行をしなきゃならん理由を教えてくれ

>558
某漫画家が自衛隊に体験入隊したときの感想
「こいつら（訓練受けてる人）動きを止めると死ぬのか」だったなあ。

>>556
今週は新キャラの話になってた

しかし主人公みたいな問題児でもなさそうな普通の女の子が何で一校一人のいけにえになったのか
志願したら自衛隊から実家に大金でも入るのか？
フィクション世界にしても世界のルールが曖昧だな
あとやはり訓練に緊張感なさすぎ
韓国の徴兵制度ネタ漫画でも参考にしたか？

低空飛行するなら、A-10でも持って来いと

・日米安保条約は2年前に米側から一方的に破棄
・国際社会は事態の大きさに対応しきれないでいる（意味不明）
・数少ない友好国の援助がある

・・・やっぱ核武装でもやらかしたか？
なんて考えたら負けなんだろうな
この辺は言えば言うほど嘘臭くなるから
言い訳しないで今後一切触れないほうがいいと思う

新キャラの話の方がおもしろそう
まあどっかで見たような話でもあるんだが

>>563
よほど米をキレさせる事しないと一方的な破棄は無いわー
「日本の世論が安保破棄一色になり、
　その世論とアメリカの世界戦略の利害が一致したので双方の協議の結果破棄する事になった」ならともかく


逆に言えば日本が核武装しても、それがアメリカの世界戦略と一致してれば安保は維持される
…と言うか強化して日本の核をコントロールしようとする



…何やった日本

今回の話は古典だよなぁ
ブラックジャックでも取り上げていた話だし

アメリカが大昔の孤立主義でも復活させたとしか思えない

ちょっと待ってほしい
米国が２年前に安保を破棄したのって
アメリカが滅んでいてブリタニアに名前が変更されたからじゃないのか

>>563
その3つは漫画の中で出てきた設定なんだよね？
流し読みだからか全く頭に入ってなかったｗ

>>568
今週の歴史？授業風景で教師がしゃべっていたな

しっかしこのマンガ展開唐突過ぎ！てゆーか読者置き去りにしすぎてるよ！
前回との繋がりを全く考えてないみたいだしこれなら連載でなく１話完結の連続でいったほうがまだいい。
作者にファンレターという名の抗議文送りたくなったね。

考えられるのは米の国力がかなり低下したぐらいか？
それだと、生活レベルを維持してる以外は辻褄合うようになるのか？

ロシアの地下資源採掘の技術提供して見返りに石油とか供給してもらってる
んでアメリカが大国ロシアの復活に協力した日本に三行半とかｗ

中狂の犬に成り下がった日本は米国に日米安保を切られた
しかし、北朝鮮が日本に宣戦布告して弾道弾が各都市に降り注ぎ半年経過
韓国は北朝鮮と併合、中国は静観
台湾とインドは日本に加勢と言ったところ？

>>573
北が核を使ったとしても、それだけで自衛隊3万死傷はハードル高すぎる

この漫画って何がしたいの？

>>571
でも農業まで破綻するのは考えにくいぞ
一気に砂漠化でもしない限り

そして、食料自給率40％弱の日本が戦争状態でこんな生活できるわけもない

やっぱ設定が破綻してる

>>571
俺もそれを考えた。

というかこの手のものは、まずヘビープレーヤーたるアメリカを
どう位置づけるのかが第一命題となる。
で、この漫画ではアメリカはなんやかんやで国力が衰え
覇権指向から内向きになったという形でプレーヤーから外した、
という扱いであると推測できる。

世界は地域ブロック化が顕著になり各国はそのブロック内での
地位を確保するのに精一杯で余所に手が回らない、という設定に
持って行こうとしている感じだな。

とにかく何が失敗かって
「現代日本が戦争中」って舞台設定がハードル高過ぎなのに
作者がその辺の事を深く考えて無い事
大人しく架空の国(世界)とかパラレルワールドにしとけばまだよかったのに

おまいら新キャラも語ってヤレヨｗ

>>578
だからこの漫画はリアルファンタジーだって言ってるじゃん

リアルはとっちゃって問題ない気がｗ

>>579
シラノくんの話か？

シラノ君はＦ−１５が分かるから軍ヲタの予感

定点観測してるだけのDQNよりよっぽど主人公らしいなｗ

>>576
一方的に安保打ち切るほどなんだぜ
日本には経済制裁に決まってるじゃん
国力低下してるのにそんなことしてる余裕あるかどうかは知らないよ

それより戦時下の自衛隊で携帯とりあげなくていいのか？

もうストーカー一号とストーカー二号でいいよ

主人公とかヒロインとか新キャラとか、
キャラの呼称が投げやりすぎて笑える

>>587

読んだ後に、名前思い出せるか？
つまり、そういうこった。

面会は門前払いなのにメールのやり取りは自由って凄いなｗ

俺はもうツッコミいれるのやめるｗｗｗｗ

あのF-15J、位置的に百里から飛んできたとしか思えんのだが、
何故中途半端な三機編隊で超低空飛行してたんだろうか…
F-15シリーズは翼形からして低空飛行が苦手で横風や突風に弱いんだが

○3機編隊の理由
1．既にどこかで1機が撃墜された　（学校周辺の航空優勢の確保すら危うい）
2．既に予備機数が枯渇しており、残存した貴重な機体である　（同じく航空優勢の確保が危うい）
3．たまたまコマの中に入らなかった　（希望的観測）
4．作者が適当に描いた　（本命）


○超低空飛行の理由
1．敵地上レーダーの探知を避けるため　（近辺で敵が防空網を形成、学校から数十キロ圏内まで敵が進出している事になる）
2．近接航空支援（CAS）のため　（制空戦闘機でCASらなきゃならんくらい保有機が逼迫、さらに同上）
3．ストーカー2号の妄想　（希望的観測）
4．作者が適当に描いた　（本命）


味方支配地域にも関わらず、制空戦闘機が、
燃料消費が大きく、飛行が不安定になる超低空飛行をしなきゃならん理由…うーむ…

そーいや確かにキャラの名前ぜんぜん覚えてねーやｗ

実はブルーインパルスが出向していた説

搭乗機？何それ？

まだ今週号読んでないけど日米安保破棄とか無茶苦茶だろ・・・
安保が破棄されたということは作中の自衛隊は、憲法等できちんと軍隊と明文化してるのかな？
日本の国防は自衛隊が在日米軍と連携する事によってどうにか機能してたのに、
安保破棄されても従来どおりの国防体制だなんてまさかないよな？
アメリカとの同盟無しでの国防体制を作者がちゃんと考えているのか疑問だ・・・
自衛隊が敵拠点を叩くための長距離ミサイルを保有していないとか絶対知らないんだろうな・・・

この漫画、自衛隊の描写に関しては「突撃め！第二少年工科学校」よりひどいと思う

>>594
アレは最後は自衛隊がいいもの、マスゴミが悪党で終わってるからな
ゲンダイを有する講談社的にはブーメランじゃなかろうか？

まぁ今のマガジンは糸色先生という爆弾を抱えてるわけだが…

作者の日米安保に対する認識って、工房徴兵設定の足枷くらいなんだろうな。

こんな脳味噌が腐ったような、スイーツ漫画描いてる、この作者って女だよな？
これに比べたら、鍵ゲーの恋愛ストーリーがまともに思えたきたぞ。
せめて、最低限ギアスくらい設定を考えて描け

>>593
「日本国民は、祖国を防衛する基本的権利を有する。
　　但し、侵略的軍事力の保持は、一切行わない」
　　　　　――日本国憲法九条（一九五二年九月一日改正）

まー別に設定がリアルじゃなくてもいいんだけど
恋愛と青春の要素についても全然楽しめないんだよね。
すべてとって付けたような感じ。

何故大したネタもないのに、秀作が結構存在する
高校生が戦争に巻き込まれるというないようにしたのか？

あんまり真面目に読んでないが
数少ない友好国ってまさか中韓で、アメリカと戦ってるんじゃあるまいな？

>>593
＞疑問だ・・・
って考えるまでもなく考えてるわけないじゃん。その場しのぎだよ。
Q：「米軍や国連は何してんの？」
A：「日米安保は破棄されました。国際社会は何かオロオロしてます」

Q：「なら半年も戦線もつわけないだろ」
A：「なんか少数の友好国から援助があるような・・・？」


というかむしろ
「そっち方面のことは真面目に描写するつもりないんで読者諸兄はラブコメに集中してください」
というメッセージと受け取ったよ俺は。

>>601
隊長！ラブコメとしてもボーイズビー並に中身が何もありません。
せめてヒロインの戦闘シーンはスカートでお願いします。

ヤンキー漫画である加瀬漫画の恋愛描写の方が遥かに優れてるって
恋愛漫画としても、完全に終わってるよ

>>601
その発言のソースくれ

脱走が発覚したことに関してまったく触れられていないんですが、
マガジン1週買うの忘れたか？私は

打ち切りの週は
核兵器使って人類滅亡とか滅茶苦茶なラストお願いします。

F-4の前席が主人公、後席がヒロインで戦争やってくれたら面白いのに

「群青＋ガンパレ＋エスコン」みたいな


ヒロイン≪目標映像キャッチ。機種確認――Su-24（フェンサー）四機。各二機編隊で飛行中…敵ね≫
主人公≪レーダーに火を入れよう。FOX-1（スパロー）だ≫
ヒロイン≪ようそろ≫

主人公≪リードより02、FOX-1、機動目標レンジで攻撃。リードは右側の編隊を攻撃する≫
02≪02了解≫
ヒロイン≪よし、いける。奴等はまだ気付いてない≫
主人公≪じゃあ、行こうぜ≫

ヒロイン≪手前を狙うよ≫
主人公≪了解……発射≫
主人公≪…………こちらリード、一機撃墜≫


みーたーいーなー

どうせならヒロインが敵軍の捕虜になった後そこの将校に寝取られるとかそういうのを
大人になるって悲しいｋ

>>604
コンビニ行って今週号読んでこい
教師の台詞と思しき>>563がある

現実問題、米の方から安保破棄は有り得んわな。

むしろ、民主党が政権とったら日本側からの破棄がありそうで怖いよ

>>611
日本から破棄するかはともかく

日「思いやり予算廃止！地位協定見直し！米軍基地縮小！」
米「・・・じゃあもういっそ安保破棄すっか？」
日「え・・・」

みたいなことはあるかもしれない
ちょい前の韓国みたいに

しかし安保解消とは大きく出たよなぁ
「米軍に依存してた防衛力を強化するには金が必要だ」
「資金はーそうだ！米国債売っちゃおうぜ！」
とかなったら死亡するのはアメリカじゃないのか？

プーチン「日本がおたくに預けてあった国債さっさと寄越せ、俺が買った」
メリケン「国債をどうするつもりだ」
プーチン「そんなもの我々の自由だ、今までが異常だっただけじゃないのか」
とかなったら大混乱だろ、新規米国債売れずに、アメリカ破産とかなるかもしれん

ぶっちゃけ日本単独防衛は無理

アメリカが仮想敵になるからな

>>613
米大統領「日本政府が公式に米国債の売却を宣言した時点で『国際緊急経済権限法』を発動。
　　米国内における日本の全財産を凍結する」


つわれたらどーすんだ？

>>613
そうなったら第２次世界恐慌になって主人公がスクーター乗ったり
タバコ、スパスパやったりして生活レベルを維持してるのが増々、辻褄が合わなくなってくるな

それはそれでアメリカ死亡じゃないのか？
日本以外の国
「米国債売ろうとしたら在米資産差し押えとかふざけてんのかよwwwww」
「イザとなったら日本以外の国でもやるんじゃね」「じゃあ米国債イラネ」

>>569
ありがとう

>>617
日本が米国債を売却すればアメリカ経済は潰れる
それはつまり「日本はアメリカの主要都市を核攻撃する」と宣言するに等しい


『国際緊急経済権限法』が発動した時点で日本は明確にアメリカの『敵国』だ
安保破棄どころの話じゃない
アメリカとの全面戦争確定のコースだぞ

>>619
それはそれでいいんじゃないか？
作中で戦争がおっぱじまる理由にもなるかもしれんし

現実的にありえるかどうかは別にしてナ

>>620
それやったら経済大混乱で原付のってるどころじゃねーし
開戦半年を待たずに九州どころか全土が石器時代に逆戻りですがな

日米安保の一方的破棄とはまた大きく出たな。
これで九州に侵攻したんが怪獣という説も使えなくなったじゃないか。

安保をアメリカから一方的破棄ってｗｗｗｗ
なんか変な新キャラ出てきたし

つーか

・相変わらずストーキング続行中っつーか傍観者のまま
・ストーキングに付き合ってくれる友達に暴言
・ストーカー2号を探しに来て関係ない生徒の襟首締め上げ

なストーカー1号はどれだけ読者に嫌われたいんだ？
2号のほうが100万倍真摯だろ

…ていうか、例えどんな状況に至ろうとも、今の時代じゃアメと戦争なんかしたら両方潰れるでしょ。
国債を紙くずに変えるような事をしても、やっぱ両方あぼ〜ん('A`)

一蓮托生ってのは今の日米関係の様なモンのことを言うのでは？

連載したくて描きたくもない漫画やってるだけだな。
作者の頭の中では編集に言われて描いてる、ぐらいの逃げがあるような気がする。

総力戦や長期戦が現実的ではないからね。
次のそういった戦争は人類が宇宙に散って敵の首都を一瞬でたたけなくなってからだろう。
現代はボクシングのリングで銃撃戦をやってるように見える。

何故他人に迷惑をかけない、という当たり前のことができない主人公が多いんだろ？

なんとなくだが特にマガジンに多い気がする

東シナ海の油田から石油噴出
　　　　　　↓
うまくやって日本がGET(どうにかして尖閣諸島もがっちりガード)、中国涙目
　　　　　　↓
切れた中国、ミサイル＆九州四国侵攻(どうやって上陸した？んなもん知らん)
　　　　　　↓
なんか色々あって一方的に安保破棄

そして今に至る、と

マガジン編集部って編集がネーム考えるパターン多いから
これもそうなんじゃね？新人だし。

それなりに物を知ってる編集ならこんなネームとても切れんて。

新人とか言われてるがこの作者
デビューから10年もたってるな

>>625
だからこそ、この手の作品ではアメリカがどのように介入するか、
あるいは何故介入できないのかをしっかり考える必要があるわけだが

ガンパレではアメリカはアメリカで米大陸で幻獣とやりあってる（そもそもあの世界に安保があるかと言うレベルの話だが）
征途では在日米軍が緒戦で壊滅して、米本国からの増援が来る前に勝敗が決した
群青では少々無茶があるが日本の内戦と言う形に持って行った




そいや内戦と言う線も消えたか？
今回

小説家の佐藤大輔の作品では、いかにしてアメリカ合衆国が国力低下したか描写する。
アメリカが健在だとアメリカが何とかしましたで話が広がらない。
やっぱり現代はパクスアメリカーナだからね、
数世紀後の歴史書はアメリカのおかげで世界は豊かで平和でしたと書かれてるよ。

やっぱり、アメリカは南北分断しとくと色々いじりやすい。
そうでないと、パックスアメリカーナの異様なまでの強さは、
時に有害としか言えないほどの影響を与えてしまうからな。

>629
開戦が半年前で安保破棄は2年前だからそれは無理。

>>634-635
なんだかんだ言って洒落にならんチート国家だからなアメリカ

先々週のラスト
寝室が空な事に気が付いた看守のフラグは？

>>602
ボーイズビーを馬鹿にするなっ！！

早くガンガン撃ち合いしようぜ

安保理を米が一方的に破棄でオルタを思い出した俺は、立派なage信者だと自覚しています。

アメリカと中国を軍事同盟結ばせてその上で中国と日本で戦争
中国は尖閣がほしいだけなので九州でストップ
アメリカは同盟国同士の戦争に手出しできずに中立
アメ国内もどっちに味方すべきかで紛糾でまとまらず

これだとうまくまとまるかね？
無理かな

はやくもカス化したな

一人目：普通に振る舞うだけで他人に迷惑をかけるＤＱＮ。
二人目：他人になりすまして漁夫の利を狙う屑。

編集部はどの層を狙い撃とうとしているんだろう。

本来のマガジン読者じゃん
DQN雑誌だよ

もう原作に鳴海章でも呼べよ

>>646
>>鳴“海章”
ウミショー！？

>>639
別に馬鹿にはしていないぞ、単に内容が薄いと言うだけで
あんなに薄い内容で、あそこまで続いた漫画はそんなにないだろ？
ある意味凄い。

>642
この漫画だと日本とアメリカは同盟国じゃないから無理。

アメリカをマジギレさせて安保破棄
対米戦開戦直前の緊張状態の中、太平洋側に戦力を集中させる自衛隊
必死に場を収拾しようとする日米実務者団
そのタイミングで西から奇襲食らって崩壊する陸自及び空海基地
アメリカﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
慌てて対処しようとするもアメリカの動きが気になって太平洋側に配置した戦力を大きく移動できず逐次投入になって各個撃破される自衛隊
半年たって自衛隊の被害甚大



無理矢理作中の説明つけるとこんなもんか？
三万死傷と経済の安定っぷりは説明無理だが

>>648 
恋愛系は大抵のものが内容なんか無いって事じゃんか。

「内容」の種類が違うだろっと。

戦場が一回もでない
戦争ラブコメディーかな？

ここまでヤマもオチもイミも無し

平日の昼間にメール交換できる教育隊ってどんだけｗｗｗｗ
俺等は昼休みでも携帯取り出しただけで没収だった。

>>654＆その他経験者or現職さん
実際はその辺どうなの？
隊内では携帯は有無を言わさず所有禁止？
カメラ付だとまずいってのはどっかで聞いたことあるけど。

本当に戦争してんのかよ！？

てな状況だね。

実は戦争してなかったというのはどうだろう

残念だが1スレ目で既出だ

何このクソ漫画…つーか、キモい男の描写だけかよ
誰に見せてんだよコレ…

>>659
恋愛漫画としても評価してもらえんのかこの漫画…

いっそのこと、ろくに適性も審査しないで学生を自衛隊に入れる制度なんぞ
現場では茶番扱いされており、ヒロイン含む学生招集の女子は
さんざクズ扱いされたりセクハラされたりみたいな話にすればまだ楽しめたかも

つーか、女が入る話ばっかりだよなｗｗ
それより何で同じ学校から女子二名入隊してんだよ？
あれ同じ学校だよな？

違う学校だよ

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>>663
何だケンカしてたの主人公と別人かよ

>>655
教育隊は携帯の所持は可だが、使用可能時間は限られる。
厳しい所は全員分集めて金庫に保管する所もある。

ちなみに時間外に携帯使用して見つかって、その場で粉々に粉砕された奴もいたぞ。
もれなく外出禁止が付いてくるから新しいの買いにも行けないぜ(b^-゜)

>>666
やはり厳しいんだね。つーか、今週のエピソードの前提から吹っ飛ぶｗ
教育期間が終わって本隊（？）に配属（って言うのかな？）されてからも管理されるのかな。

…まぁ世界設定のグランドデザインを何も考えてないんだろうな。

作品の都合上アメリカが出てこないようにするために安保を破棄した、
ただそれだけであり理由など考える必要もない。
どうせだったらはじめからそんな条約はない、という設定にした方が潔いのに。
（「なぜ破棄したのか」よりは「なぜ無かったのか」の方が疑問として軽い）
ああ、”リアル”ファンタジーだから現実にあるものを否定しない、
もしくは無いものを持ち込まない、そうですかそうですか。
で、リアル”ファンタジー”だから何も考えずに安保を破棄ですかそうですか。

マヂで制作側はロボットか出てくるような絵空事とは各が違うリアルな
戦争モノだと考えて作っていそうだな。

>>668

>”リアル”ファンタジーだから現実にあるものを否定しない、
>リアル”ファンタジー”だから何も考えずに安保を破棄

なんと言うか、都合に合わせて「先進国」と「途上国」を使い分ける東洋の某国家を思い出した

ブラマンの恵に描かせてれば、もっとハッタリが効いたかも知れない・・・。

向こうは向こうで、ハッキングでFORTRANとかＣＯＢＯＬとか訳のワカラン事言ってるけどな。
ブラマンとスタバ何故、こうも立場が分かれたのか？　それは、漫画家の違い！

>>670
単に物語として面白いか、
物語としてつまらないかの違いじゃないか？


話が面白く読者を引き込む事ができれば、オタが無粋な突っ込みをしても、
別のオタから「まぁまぁ、物語を楽しもうぜ？」って窘められる。



ブラマン読んでないから面白いかどうか知らんけど

つーか、主題をどこに置きたいのか判らない
登場する男どもは総ヘタレで
その相方の女は全員（二人）勘違い女…
勝手に軍に行く女とか、勘違いした思い人すら放置して入隊？する女とか
もしかしてそっちも思い人の代わりに志願でもしたのかｗ

>>665
新隊員の時には携帯が普及してなかったオッサン隊員が通り掛かる

陸曹教育隊の時は夜の点呼から消灯までの３０分しか使えなかった(バレたら連帯責任でプッシュアップ)
久留米の幹部候補生学校も同じような感じ
さすがに没収まではされなかったけど…

点呼が終わってからあっちこっちで家族と電話する声が聞こえてたっけなぁ

>>671
ブラマンスレでの表現が「後だしジャンケン」。
この一言で予想出来るのではないか。

設定の無さや矛盾さは良い勝負だよ。
スタバは肝心の物語すらないけどさ。

女を徴兵するほどって余程の事態じゃないとまず無いから現実味が無いのは言われてるけど本当にそうだな
女子一人を男子一人と対等に戦闘できるようにする費用と、男子一人を訓練するのじゃ効率違うし

女性用のトイレや個室の用意をしなければいけないから費用もコストも掛かる
女性も戦闘に参加することが常識となっていて、初めから用意されてる国とは違うんだからなぁ
途中から戦争が機械の兵器とかバイオ兵器の暴走で戦っていましたとかになりそうだ。

結局学生動員の理由教えてくれてないよな？

>>676
一応自衛隊の損害が多いからってのは書いてあったとは思うが、
突っ込みどころ満載で今まで突っ込まれまくってるから割愛する

しかし、日本の高校って公立私立合わせて5400校程度なんだよなぁ
まぁそれ以上徴兵しても他の正規部隊に回す分考えると教育部隊が足らないかもしれんが

安保をアメリカが破棄。有り得ない。あの国とかあの国の太平洋進出を阻む、防波堤としての日本を棄てるなんて。

高校通ってたら勝手に自衛隊に送られた
こんなアホな事やるならみんな高校なんて通わないだろ…

つーか、犯罪者以下の扱いだな…

確か、アメとかでは市民権を取得するために戦争へ率先して行く、とかいう話は聞いた事があるような無い様な…
日本でやったらとんでもない事になりそうだけど。
どっかの国では、昔は減免を望む連中が同様に軍隊に入って「殺されても別に誰もなんとも思わない命」として使われていた
なんて話も聞いた事がある。
日本の戦国時代にも、それに近い事はあったような…どっちにしても恐ろしい話だけど。

この世界では、人権でどうのこうの言ってる人たちはなんも言わないのかねぇ。

>>681
戦争行ってもそんなもん得られんよ
金があるか無いかが全て
後、白人かそれ以外か

人権云々自体を作者が予想もしてませんｗｗ

自衛隊に入隊することが罰のように扱われてるのが異常。
平時ならばわからんでもないけど、戦時ならば志願者であふれかえってるだろう。
侵攻に対して反撃して勝利した場合、戦後の人生で戦中なにをしていたのかはすごく重要。

そりゃ、戦争やってんのにまるで他人事のように暮らせてる所で
イキナリしょっ引かれるんだからな
ヤクザに拉致されるのとそんなに変わらんだろ

>>681
グリーンカード（永住権）と米軍兵士との関連性が↓のサイトで詳しく書いてあるよ。
ttp://tekigi.hiho.jp/blog/archives/2004/05/post_538.html

（注意）グリーンカードは米国内での居住が永久に可能となる。国籍がアメリカになるわけではなく元の国籍のまま。
・グリーンカードの審査待ちが3年になる（通常は5年）
・保険、年金、学費免除等の優遇
・イラク戦争時に20万の米軍でグリーンカード兵士の人数は3万7千人（全体の18％）

ちなみにこの前横須賀で神のお告げとやらで殺人を犯した米軍兵士もグリーンカード兵士であって、
国籍はアメリカではない（どこの国籍かは忘れた）

上記のサイトには書かれてなかったけど、犯罪者が出所後に米軍に入隊すれば、
今までの経歴がクリーンになって人生をゼロから再スタートできるみたいな事をTVでやってた（確かサンジャポ）

>>681
フツーはそう考えるのかもしれないけど、調べてみると結構怖いものだよ。
やっぱ誰も戦争になんか行きたくは無いからね。
で、それでも戦争に行かせるには…となると、単なる俸給以外の付加価値が欲しいと願う人の前に
エサをぶら下げてみるというのは、確かにひとつの方法…『良策』となってしまう。
世の中、そんなもんです。

ただ、今の時代はどうなのかよく知らないんだけど。
それこそ、上で言った人権その他の視点から見ると、洒落にならんしね。

>>686
なるほど。
そのくらいってわけね。
あの国は戦争大好きだから、そういうことでもしないと人が集まらないんだろうねぇ。

>>687
アメリカは必要に迫られてやってるだけだと思うけどね。
反米連中のいう通りにアメリカが国内に引きこもったら世界が崩壊するよ。

>>687
「戦争大好き」ってのはまた色々と議論が沸きそうな表現だが（覇権国家論とか）、
アメリカに限らず軍隊ってのは低所得者にとって良い就職先の一つ

他に大学の奨学金目当てで入隊するやつもいるし

戦争大好きで無理やり兵士を集めたいなら
それこそ徴兵制を復活させるだろ

あー、別にそんな変な意味はないので。
所謂、『一般の人から見た戦争』ってヤツで。

最近じゃリベラルな方面から

「低所得者ばかりが軍に志願するのは不公平だから、
　徴兵制復活させて富裕層の子弟も軍に入れるべき」


て話もでてんな、アメリカ。
もっとも定期的に出たり消えたりであんま本気じゃなさそうだが。

だって稼げる人間になれる環境にある富裕層には
軍人やるよりも稼いで税金とか寄付納めてもらった方が得じゃん。

やはり、とりあえず自衛隊に取材して来いでいいのではｗ


何度も言ってるだろうけど

>http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq14b07.html#00955
実際のところ、米兵の志願者数も
富裕層のほうが多かったり
イラク戦争でも白人のほうが危険な任務についていたという
ケースがあるわけです。

ていうか、今は数ばっか増やしても意味がないわけで。

一話で迷彩服の自衛官が大勢で志願者迎えに来るシーンがあるけど
アレは本来学校から放逐されたようなDQNを拘束するためなんだろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1860373

>>696
つーか1話の流れからして、本来学校のお荷物のDQNが集められるんだよなぁ…
漬物みたいに志願した例がどれだけあるかはわからんが、
少なくとも半分以上は全国5400高から選別された選りすぐりのDQNだろ？


…統制とれんの？
いや、ハートマン式に一度徹底的に精神叩き壊す勢いでやれば可能だろうけど、あの温い訓練で

軍人というか国防に携わる公務員なんだからけっこう条件いいんだけどね。
戦争中でも前線の連中が全員死ぬわけないし。
この作者や編集は戦争になったら軍人はみな戦死するとでも思ってんだろうか。

これ現代の日本を舞台にした理由がまったく分からないんだけど？
別世界の戦争学園ものにすれば今週号の話とか悪くはなかったのに
現実世界を舞台にしているため、あまりにもヌルイ戦時描写が
感に触ってまったく楽しめない。

>>700
>別世界の戦争学園ものにすれば今週号の話とか悪くはなかったのに




えー

>>701
比較対照はフェンス越しのキスだから

>>673
そうそう
彼女との会話は聞かれたくないから人のいない屋上とか行ったりした。
でもだいたい先客がいて、非常階段とかに場所変えたり、外行ったりしたなぁ〜

>>703
本編よりよっぽど甘酸っぱい件

作者の心。

�@ネットで日本が攻められてるのに米軍不介入って不自然だって言われちゃった、どうしよう。

�Aそうだ、日米安保は破棄されちゃったことにすればいいんだ！！
これで辻褄合うぞ、もう安心。

�Bえー、安保破棄に理由要るのー？？（←今、ここ）

>>704
恋愛物語を盛り上げる二人の間の壁も満足に構築できてないよな。

>>705
多分作者は安保破棄する場合、相手国に破棄するという意志を
1年前に通達する必要があるということも知らないだろうなw
それに絡んだミスを今後してくれそうだとｗｋｔｋ

>>707
いや…そらないだろ。

ググれば条約全文出てくるし、難解な法律用語も殆ど無いわずか10条の条約だぞ

>>708
いやいや、この作者だぞ

下調べとか取材とか一切してなさそう
脳内ラブコメだけで読者釣れると思ってんなら
甘々もいいとこだぞ

>>710
某ラノベ作家は九州〜岩国の戦場を書くために実地を取材して、
現実の地形を利用した戦術を登場人物にとらせていると言うのに…

なんつーか、何の努力もせずに描いてるって感じがする

編集のいいなりでも、つまらん漫画でも、なんでもいいから連載したかったんだろうね。

迷走してる花形も、編集がただライバルで巨人の星すればいいじゃんって理屈だけで始まってるからな
野球の試合してるシーンの方が少ないマンガだし

で、いつになったら死体を探しに行って列車に追い掛けられたりヒルに噛まれたりするの？

なんで有名な映画と同じタイトルにするんだろう？
この漫画の担当ってやっぱ朴？

この世界は本当に凄いな
九州・四国落とされて本土決戦必須の状態で
燃料が馬鹿みたいなF-15が現役なんだから・・・

日本軍司令官馬鹿すぎるんじゃねぇの？

まぁー何度となく指摘されていることだが
その状態で高校生のガキが私用で原付乗り回せるほど石油が確保できてて
食糧も配給制になっておらず、嗜好品も不足なく市中に供給され
電力も豊富に供給すれているからなぁ

これに追加して、日米安保を破棄しつつ独立を維持している
米軍との協力を前提にした自衛隊から、スタンドアローンで戦える
軍隊にならないといけないが、そのための莫大な資金はどこから出たのか

まぁー作中日本は数兆ドルのM資金でも掘り当てて
新潟の油田を掘っていたら良質で大量の石油が噴き出したのかもしれんけど

この作者みたいに実際に戦闘に参加しない限り今まで通り豊かに平和に暮らせるって思ってる人が世間には多いのかも。

だから侵略されても無防備都市宣言して降伏しちゃえばいいって発想になる。

女兵士のぬるい訓練
http://www.nicovideo.jp/watch/sm878533

なんつーか、女を軍隊に監禁してムリヤリ悲恋にしたててるとしか思えない

戦争＝恋の障害＝悪っていうプロパガンダ漫画を目指しているが
ちょっと間違った方向にいっていそうな漫画だよなぁ

主人公とヒロインが一緒に入隊して
そこでラブコメしてほうが簡単に話はできそうなきがする

つーか自衛隊三万死傷で現在進行形で侵略うけてるのに誰一人
「国家を守る」とか「同胞を救え」かと言う意志のもと志願しないのが薄ら寒い


全ての人間がそうである必要はないが、ゼロってどうよ？
何これ思想統制？

今からでもいいから宇宙人が攻めてきたに変えたらいいと思うぞ
九州とかに留まってる理由もいらないし
食糧や石油の心配もしなくていい
国連もオドオドしてくれるし
安保破棄は米が宇宙人と密約したからでいいし

むしろ宇宙人なら女子高生派兵なんて生贄を差し出すようなもんだろｗ

こうですね、わかります
http://www.geocities.jp/white8631ggg/osigoto-1petalicon-a.htm
http://www.geocities.jp/white8631ggg/osigoto-1petalicon-b.htm

アニメまで似たような軍モノスイーツ（笑）が始まった

>>727
今期にそんなアニメあったっけ？

>>728
図書館戦争

>>698
人数と訓練の温さだけじゃなく、集まってる奴らの温さにも注目だ！
そう、あそこに居るのは温い奴ばかり……
つまり、本命のDQNたちは別の場所でハートマン軍曹みたいなお方に鍛えられているんだよ！

>>711
凄いな、よかったらkwsk

>>729
漫画の方しか見てないが
武装した児ポ法or人権委員の言論弾圧から本を守るって話だろ？
ファンタジー依りの設定だしアリだと思った

>>727の脳内が表現を借りると軍モノスイーツ（笑）って事。

>>732
憧れのあの人を目指して本を守る側の隊に入隊したバカ女が
自分よりも背が低い上官といがみ合いながらラブコメする話です

軍と女だけじゃん

スタバはリアル（笑）を売りにしてるから滑稽なんでしょ
ただのスイーツだったらここまでツッコミは入らない

「図書館戦争」の作者は「自衛隊３部作」と言われてる小説も書いてる
確かに激甘な恋愛小説だけど、しっかり取材してて面白いぞ

つか面白けりゃ万事オッケーなんだよ
図書館とやらは読んでないが、それが面白いならそれでいい


スタバが致命的なのは（ry

スタバが致命的なのはコーヒーがまずい

っていう話かとおもったぜ

自衛隊のことはよく知らないんだが、
普通に休日あって普通に外出できるもんじゃないの？
なんで主人公がストーカーしに行かないと会うこともできない的な雰囲気漂わせてんの？

>>740
平時なら教育隊の段階でも土日は外出可能…（外泊できるかはともかくとして）のはずだが


有事で教育期間短縮
　　↓
教育の時間を確保するために土日の休暇ぶっ潰しor基本外出禁止


とか？

>>739
しかも高いしな
ただホットサンドイッチのハム＆チーズが旨くてついつい入る。

季節変わったらなくなったみたいだけどorz

秋葉の駅前にあるコーヒー屋（なんてったっけ？ガラス張りの店）のチーズケーキが美味くて困る


>>731
ガンパレ小説版

ほぼオリジナルストーリーになってるが、現地に実在するビルに車両ごと突っ込んで遮蔽物にしたり、
坂になってるところを利用して幻獣を狙撃したりとかしてるようだ

>>716
ホントあの名作映画と同じタイトルとかマジでムカつくよな・・・
最近マガジンは流し読みしてる漫画が多すぎたから、
スタバ連載前は戦争をテーマにしてること＆「スタンドバイミー」という名作映画を連想させるタイトル
こともあって凄く期待していたんだけどいざ連載が始まってみると・・・
今まで飛ばし読みしてた漫画をじっくり読んだほうがはるかにマシだし、
漫画のタイトルで上記の通り、名作映画に泥を塗られた気分にされて腹が立つこと要素しかねえ。

716だが

結局（御国のタメでなく）自分の為に起ちあがれっつー意味なんかね？
戦争の原因がわからないのに大人の勝手で戦争するなとかゆう話にする気か。

>>745
うーむ

これが「石油利権を守るために東南アジアで泥沼の戦争」とかならまだわからんのでもないんだが…

この作品でのスタンドバイミーの意味は何だろう？
直訳すればいいのか？

俺の考えだけどさ
ファンタジーの世界が舞台ならまだしも
現実世界の戦争を扱うなら、ある程度きちんと書く責任があると思うんだよね。
作品もあれだけど、人間的にもどうかと思うよ。

>>747
ボクの隣で勃起って

なんというセックスアピール
けしからんな

>>749
男だったら、戦場で勃起させて
的に向って水鉄砲ってのが
花の慶治からの伝統だろ？

>>747
たぶんあの作者の事だから映画スタンドバイミーのタイトルの響きが気に入って
特に深い考えも無しに拝借しただけなんじゃね？
確かにタイトルの響きは俺も気に入ってるｗｗ
ぶっちゃけあの漫画の唯一賞賛する点だとも思ってるｗｗｗ

スタンドバイミーの原題は死体だったよな

これからしたいがいっぱいでるんだよきっと

マガジンくまなく読んでたつもりがこいつ読み忘れまくったんだが今どうなってんの？

相変わらず酷い

>>750
なんという奥村助右衛門。

>>741
でも、メールOKだぜｗ

その内に「戦場からメールが届く」ってやりそうだな

>>757
一応、元傭兵の高部正樹も、

後方に急いで弾薬補給に戻ってきた時戯れにノーパソ開いたら
東京の女の子から「今何してるのー？」てメールが入ってて笑い転げた


みたいな経験談書いてるから有り得ない事では無いかもしれない―――が


これは「本来ありえそうもない事がありえた」っつーギャップが肝なのであって、
「普通にみんなメールしてるよ常識でしょー」なノリで描かれたら萎える事間違い無し

>>758
まぁ、戦闘中に指揮官（教官的な）と連絡取れなくなるのはまずいですしな。

メールのやり取りがあったら
スタバの場合、居場所と移動目的地をさらりと書いるに、F-2　10機 

主人公へ、元気ですか
今わたしは、このメールを博多に向かう新幹線の中で書いています。
同期の皆とも仲良くなれて、銃が無ければ修学旅行みたいです(^o^)
明日は博多駅で73式中型トラックに乗り換えます、新型の方だといいな☆ミ
トラックに乗ったら国道３号に沿って移動するみたいです。
目的地がわかったらまた連絡するね

こんな感じか

>>760
そして主人公は新幹線の中までもストーキング

まさにスタンドバイミー

そもそも、新幹線の線路が生き残って（ｒｙ


まぁ、何でもありか

多分福岡駅まで無事に着くよ

ああ、博多駅ね・・・まあなんでもいいや

駅の立ち食い蕎麦が普通に経営されていて
そこで敵兵と鉢合わせしても驚かない

そこはとても戦時中とは思えない
繁華街の姿が

敵国に支配されてる地域のが優雅な生活をしてるんだな
ライフライン整備してもらえましたとか

激戦区のど真ん中にコンビニがあっても驚かねーぞ俺ぁ

たぶんこれだけ便利な生活をしているのは
無防備宣言をしたお陰ってことになってるんだろうなぁ

レーション食い尽くしたらコンビニに買いにいくんじゃね

その途中で仲間が狙撃されて悲劇（笑）

コードギアスで租界で我が物顔で優雅な生活をするブリタニア人とゲットーで吸い上げられて薬漬けになって奴隷生活を強いられる日本人を
見てると監督である谷口は侵略されると、どういう事になるのか、よくわかってるよな。

>>771
ゲットーって本来少数派を隔離する所じゃなかったっけ？

今さっきようやく今週号のスタバを読んだ
スタンドバイミーじゃなくてストーカーバイミーじゃねえかｗ
戦争という重たいテーマなくせしてラブコメスイーツみたいなのりとかアウトだろ・・・

>>768
コンビニDMZか
「いらっしゃいませ、fuckin'guys!」

>>774
俺も、それを思い出したぜ。

とりあえず、面白くするためにこんな展開を考えてきました。

・今までのはみんな映画の撮影シーン。実際に起きている風景ではない。
　　↓
・監督の「カーット」の声が入って撮影中断。そのまま休憩に入り、
　主人公は気晴らしのために外に出る
　　↓
・外は夏祭りの風景。そこへミサイルが着弾(^_^;)

ポイントとしては無理なく今までの設定をチャラにできるところだと
思うのですがいかがでしょうか？

あと、主人公とヒロインは実はキャラクターが真逆であり、
主人公はどんな役柄でも必死になって勉強する真面目な俳優で
ヒロインは可愛いのをいいことにワガママし放題のタカビーっつーことで(^_^;)

>>772
最近じゃ少数民族が自ら集まって形成されたコミュニティーもゲットーと呼ぶそうだ

>>774
アレはコンビニと軍事について両方の知識が無いと面白い作品にはならないと思う

主人公とヒロインが太平洋戦争真っ只中の日本にタイムスリップ。
主人公（orヒロイン）が太平洋ｒｙにタイムスリップして当時の人間であるヒロイン（or男）と出会う。

ﾘｱﾙに戦争を題材とするのなら↑のどちらかにしたほうが良くないか？
非現実的要素、SF要素は最初のタイムスリップだけにして、あとは当時の日本の戦況をリアルに描き、
現代日本人の主人公と1940年代の価値観とがぶつかり合うとかも描ける。

>>779
それ、なんて言う「炎トリッパー」？

むしろ「夢幻の戦艦大和」だなｗ

>>780
>>779は「僕達の戦争」てドラマ（森山未來と上野樹里、原作小説は未読）を参考にしてみた。
炎トリッパーてのは知らんかったから調べてみたけど高橋留美子の作品なんだな。
まあwikiで炎トリッパーのあらすじを読む限りでは>>779はやっぱり「僕達の戦争」寄りのストーリーかな。

>>779
その場合参考資料として「一下級将校の見た帝国陸軍」や「虜人日記」辺りを読んで
一度は全力で鬱るのが必須だと思うが、この作者が読むだろうか

作者が「戦争」をどう捉えているのかってのを
一度聞いてみたいね。
たぶん真面目に考えたことないんだろうけど。

だから何と言われそうだが確か作者は広島出身だ。

そうか、それで頭おかしいのか

>>783
100％読んでないだろうなｗ
てか軍オタではなく軍事ネタに関しては一般レベル程度の
俺の方が作者よりも戦争に対する知識がありそうな気がするよ。

>>784
インタビュアー　どういった感じで「スタンドバイミー」作られていったんでしょうか？
作者　　　　　まず、日本の一部で戦争があって、男の子の代わりに女の子が戦争に行っちゃう
　　　　　　　　というとっかかりの設定を思いつき「こういう状況で恋愛はどうなっていくんだろう？」　　　
　　　　　　　　と乗っていきました。
（マガジン16号に掲載のインタビューより抜粋）

学園ラブコメで学園を舞台にしているみたいなう軽いノリなんだと思う・・・
ちなみに同インタビュー記事に載っていたんだけど、この作者の得意なジャンルはヤンキーモノらしいｗ
戦争＆恋愛というハードル高い物語なんかに挑戦しないで、素直に得意なヤンキーモノでも書けばよかったんだよ。
まあヤンキーモノでは連載に辿り着けなかったんだろうけどなｗ

>>787
カメレオン戦争編みたいのならまだよかったのにな

>>787
この作者は、仮に知識を与えられてもそれを使いこなす知能が無いだろうからどうせ失敗すると思う。

海軍モノの参考資料なら　「海上護衛戦」　マジオススメ
しばらく立ち直れなくなるから



「一下級将校の見た帝国陸軍」に関しては

　「ああ、そりゃ負けるわ。間違いなく」

と静かに悟れるからこっちもオススメだな

>>787
例え得意なジャンルで描けたとしても、魅力的なキャラを作る能力が明らかに欠けてるから、登場人物がDQNかビッチか両方かになってしまうだろうな。
だから編集部提案の左寄り漫画を描かされてんだろうけど。

作者には是非ともこのスレを見て欲しいものだｗ

パソコン使えるのか？ケータイ専門じゃね？

>>791
見たとしても

　「ッハ！俺が書きたいのはラブストーリーだ！
　　　　つまらない突っ込みなどなんともないね！」


って開き直ると思う

ラブストーリーなめんな

>787
恋愛物でヒロインがいなくなると失敗するって先輩作家が実験して確認してるのに
同じことを最初からやらせる編集もすごいなｗ

いてもいなくても関係ない主人公よりも
ヒロイン中心にして書けよといいたくなるっすw

『西武新宿戦線異状なし』を薦める

自衛隊内の描写がろくにないのに
離ればなれになってしまいました→再会とかやられてもイミフすぎる
せめて５週くらいは主人公一切出さずにヒロインが踏み込んだ所が別世界である描写くらいしろよ
ラブストーリーをまともに描く気も無いらしい

>>798
しかも、１話で離れて３話で合流。

ZZのリィナぐらいやれってのは大げさだが、それぐらい引き離しとけって思う罠。

作者がやっとゲットした連載なんで打ち切りになるまえに自分が書きたいことだけ書いておこうとしてるような気が伝わる。

打ち切られないために編集様のおっしゃることをひたすら聞いてるだけじゃね？

　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :

　　　　　クソスレタ・テルナッテノ　　[Xoslleta Ternatteno]
　　　　　　　　　（1832〜1914　　イタリア）

熟読していないので、わからないところがあるのですけど

男主人公はストーキングばかりしてのですが、そんなにそばにいたいなら、
どうして自衛隊に志願しないのです？

・この世界ではなぜか高校生でも自衛隊には入れるから、年齢制限の問題はない
・採用人数も「できるだけ一校につき一人」といっていても、人数制限はない
・肉体的にも主人公は問題なさそう
・学校にもまともにいっていない

あんなに威勢がいいなら、ヒロインに一度断られても、自分の我を通して志願すれば
いいんじゃない？
あれだと、不良として息巻いたリストーキングする元気はあっても、幼なじみのために
戦場に出るリスクまでは負う気はないチキン野郎に見えるですが

そもそも
幼なじみも、平時程度の訓練みたいだから、週一ぐらい休暇が取れて、それで
あえそうなものですけど

Q.どうして自衛隊に志願しないのです？

A.主役二人が自衛隊に入ると必然的に描写の中心が自衛隊となりますが、
　作者と編集部は、平時戦時を問わず、自衛隊の日常を描写するために
　必要な知識も筆力も持ち合わせていないのです。

>>804
http://www.mod.go.jp/index.html
http://www.mod.go.jp/j/info/faq/index.html#q3
http://www.mod.go.jp/j/info/faq/index.html#q5

バトル物でも戦うのは主人公じゃなくて萌え美少女ってのよくあるじゃん
そういう路線なんだよ

>803
主人公はヒロインのそばにいたいのではなく、外で帰りを待ち続けるのが目的だから。

「一見カッコ良さげだけどやってることは完全に変態」と作者も書いてるけどねｗ

いや一見カッコよさげとかじゃなくて全然まったくかっこよくないです

自衛隊じゃなくて、クソ厳しい家に養子で引き取られたっていう設定なら
ストーカーしてても許容できる・・かな？

>>807
この手の話の場合

Ａ・君まで志願する必要はないと言われも、意地でも志願する
Ｂ・軍隊志願以外のやるべき事（民間の仕事とか、親孝行とか）を諭されて、そちらに専念する

どちらかだと思うのだけど
学校も通常生活も放り出してひたすらストーキングというのは確かに斬新です

へたれぶりが

>>810
ヌカ漬けが全部腐ったのだけは分った

だいたい、自分でも書いたしログの以前の投稿もみましたけど、

この作者は、土日の休みに会えばいいという常識的発想すらないの？
『フルメタルジャケット』みたいな地獄の訓練でもなく、普通の職場環境にしか見えないし
作者はやはり自衛隊（軍隊）に入ると無条件で外出一切不可能とぼけてるの？

>>806
ヘタレで無能と思えた主人公は最後に零戦に乗ってきたり妙な能力を発揮してヒロインを助けるよ

この作者は、
自衛隊が実際にどんなところか調べようとせず、
ただ（歪んだ）イメージだけで描いているとか？

自衛隊だけじゃなくて教師とか母親とか全てにおいて歪んでる

>>813
それなんてゼロの使い魔？ｗ

>>812
土日に普通に会えよ、って思うよな。
やっぱり。

>>817
「戦況の悪化から土日完全に潰して兆速促成栽培を開始」

ならわからんでもないんだが、訓練内容ぬる過ぎるよなぁ…
それならそれで必要最低限の内容を可能な限り多く詰め込もうとするもんだが

>>813
サイトはあんまヘタレでも無かったと思うけどな。

まずは体力づくりだ！

８１３だがサイトと悠二の両方のつもりで書いた

>>821
シャナの悠二に関しては異能の力無しでもテラ孔明だったからなぁ

>>822
冷静に考えるとたいしたことを思いついていたわけでは無いのだがな。

ただ、ハッタリはうまかった。

もうヒロインの声を釘宮にすりゃなんとかなるだろ

>>824
アニメ化すんのかよｗｗ

>>821
足してたのかよｗ
ゼロ戦で片方にカテゴライズされてるとオモタｗ

>>824
延々とストーキングするだけのアニメ誰が観るんだよｗｗｗｗｗｗｗ

編集部プッシュの漫画だからありえるぞ

サンデーで地震から犬助けるだけの話が映画化とかしてなかったか

>>829
読んじゃいないし観ちゃいないが、あれはまだ感動の余地があるんじゃないか？
…ストーカーを観て誰が感動するのか

>830
登場人物変えながら数話完結でお涙頂戴ねたでやればいけるかも？今の主人公はリストラ。

>>829
あれは漫画→映画というより、実話→漫画や映画じゃないか

>>829
ちょっと待ってくれ！
＞地震から犬助けるだけの話
…十分感動モノになるんじゃないのか？
そりゃ、ありふれた話なのかもしれないけどさ。

キャラの存在感の無さは異常。

スマッシュの海老沢先輩のが良いキャラだ。

大学で国際経済学と政治学の授業を一コマづつ受けただけの俺ですら
もうちょっとマシなお話考えられるぞ。
このスレの他のみんななんか、
自分が付いていけないぐらい深い話してるから、それ以上でしょ。
作者はガチで取材(勉強)して無いんだろう。

このマンガで、まともに考えれば当然のはずが、話の都合で無視されていること

・事実上の徴兵をするにしても成人(18〜20)以上からする
・ああいう戦況なら、無理に人を集めなくても、本当の志願者がある程度いる
・主人公も志願すればいい
・無理してストーキングを続けなくても土日の休みにあえる

>>836

すまん１カ所だけ訂正させてくれ。

教育隊は平時でも入隊後１ヶ月位は外出禁止なんだ。

土日に会いにいけじゃなくて素直にメールしろ
携帯でも届けてやれよ

>>836
18歳以上の徴兵は既に行っているが、そういった大人を一端の兵士にするには時間がかかる

よって、そのための時間を稼ぐために15歳以上18歳未満の少年少女を徴兵し、
大人の兵士が養成できるまでの時間稼ぎとして旧式の装備（64式小銃、グリースガン等）を持たせて戦線に投入…



ガンパレだな、うん

もしくは少子化が進んでて、20〜25の世代人口が少なかったり
んで、主人公達の世代はベビーブームで大量繁殖とか

突っ込みどころ満載だわ〜

しかしやってることは「体力づくりだ！」

>>837
では訂正
「ストーカー男、一月ぐらい待て」

過去ログ見てもあったけど、制限はあるとしても、携帯とか電子メールとかも
あるんだし

この手の軍隊に行ってあえなくなるという話って、普通は、「遠く離れた戦地に行く」
とか「国内の基地だけど、出身地からは離れてる」ぐらい引き離されてるものなんだけど
このマンガだと常時ストーキングに通えるぐらい近く（笑）

それにこの手の話って、通信手段とかがずっと不便な時代のが多いんだけど
今だと携帯や電子メールが普及（風情のない世の中だ）


全然「戦争に引き離された二人」じゃねえよ（笑）

この手の話って普通は「遠く離れたところに引き離される」か「自分も志願する」
かのはずなんだけど

基地が近場で、そこでうじうじストーキングしているだけ。
しかも軍隊に入れない女がやるならわかるが、女も問題なく入れる世界なのに、
ストーキングしているのは、見た目だけは威勢が良さそうな「男」の方。

確かに斬新だ。ヘタレすぎて。


ふと思いついたのだけど、この作者は自衛隊を刑務所と勘違いしてない？
塀一枚を隔てて絶対的に引き離されているように扱われているというのも、
塀の外で待ち続けるというのも、刑務所のノリならわかるし。
ぬるい訓練も、案外いい刑務所の待遇のノリで。

自衛隊にむちゃくちゃ失礼だな。

>>839
旧装備の方が使えるだろ！

モノクロ時代の名作映画で『陸軍中野学校』というのがあるんだけど（予備校ではない。念のため）
士官学校を出た市川雷蔵の主人公が、実務につく直前に、母親と婚約者に
「できるだけ連絡したり、うちに帰ったりするよ」という

しかし優秀なのをみこまれて、先進的なスパイ機関 陸軍中野学校に
まわされて、厳しい訓練を受けることになる。
その任務の性質上、帰宅はもちろんのこと、家族との連絡も一切禁止
婚約者は心配して、軍の関係者に聞いて回るが、機密なのでいっこうに消息がつかめず、
そのうち外国のスパイ組織にとりこまれてしまう

これとくらべると、このマンガの「ひきさかれた男女」のぬるいこと

主人公の犯罪肩代わりして刑務所入ったとかでよかったんじゃねこれは

>>846
それだとのうのうと暮らしてる主人公がDQN通り越して
ただのクソ野郎になってしまうｗ
それでなくても全然魅力的に見えないのに

>>846
さすがに少年誌で堂々と主人公を犯罪者として描くのは面倒だろうｗ
冤罪で連行されそうなのを無実を信じたヒロインが肩代わりってほうが魅力的に見えるし、
主人公も真犯人探しで色々と動く場面を作れるんでは。

というかこういう大物（雑誌的な扱いでは）新連載には
このスレでされているような設定やストーリー展開への細かい注文や改善が
編集もそれなりに力を入れて行われるものではないのか

主人公って今の時点でかなり犯罪犯してないか？

暴行、ノーヘル、ストーキング？

俺が覚えている限りでも、未成年者喫煙禁止法違反、道路交通法違反、暴行罪、営業妨害罪、軽犯罪法違反、器物損壊罪は確実に犯してる。

>>852
営業妨害罪じゃなく業務妨害罪だったな

>>839
今週号で８９式を分解しとります
やっと全部の普通科連隊に行き渡った最新式ですぜ
新兵には勿体ないよ…

しかも分解の手順を間違えてるし…

この作者、「右向け左！」とか「突撃め！！第二少年工科学校」のような講談社の雑誌で昔やってた自衛隊漫画さえまともに読んでないんじゃないか？

>>854
教育隊で89式か…なるほど、教育隊から89式の分解手順を教え込む事で、
実際に前線で使われている89式小銃の分解組み立てを覚えなおす時間を節約するわけだな！



…どんだけ優遇されてんのさ。
まぁ開戦から半年の間に有る程度増産されたのかもしれんが…それより間違えてちゃ意味ねーな

この漫画がイタリア軍の話だったらまだ少しリアルだったのに・・・
でもそれはイタリア軍に失礼か、いくらヘタリアでも11人以下なら普通に強いしね。

>>854
俺なんて21世紀入隊組なのに、
結局64しか触らせて貰えなかったぜ！
89なんて触ったこともねえよ！

内閣府が実施した「社会意識に関する世論調査」
・国を愛する気持ちは強いほうだと思うか？強い57%（前回よりも4,9上昇で過去最高）
・社会への貢献意識　思っている69,2%で過去最高（前回62,6パーセント）
・個人の利益よりも国民全体の利益を大切にすべきだ　51,7%で過去最高（前回よりも4,3上昇）

平時の現実社会でも年々、愛国心、社会貢献意識が上昇してる傾向。
戦時になると普通は更にこれらの指数が上昇するはず。
自衛隊への志願を積極的にする人は少なからずいるはず。

なのにスタバの世界での戦争に対する国民、マスコミの意識の低さは異常すぎだろ・・・
他にも現実世界で問題となり国民の関心が高まっている食料の自給率、医療制度、社会保障制度etc
これらの問題は戦時になると更に深刻化するのに、それでも無関心とか異常を通り過ぎて茶番劇、
国民皆洗脳常態かよ・・・

>>859
その洗脳も、日本政府でなく（戦意高揚プロパガンダしなければならない）、
敵国の毒電波兵器でやっているとしか

>>857
ファミリーと女とパスタの為なら世界最強だもんな

普通科連隊で教育受けるなら８９は普通。
連隊にはそれしか銃無いしね。でもそれ以外の部隊だと６４。
普通科に次ぐ戦闘部隊の施設科にも全く行き渡ってない……

>>843
俺も思った。＞刑務所

>>857
それは普通にイタリア軍に対する侮辱

人間魚雷で戦艦沈めて生還した技術将校とか
魚雷艇でイギリス鑑沈めまくった海軍とか
政府が連合国側に転んでもしぶとく枢軸側に立って戦い続けたサロ共和国軍とか真面目に強い連中も居たし


それでもヘタリアネタは楽しいからやめられんがな
指揮命令系統がアホだったのも事実だし

せめてスカイガールズみたいに「この世界では戦闘で兵士が大量に死んだから30-40代の戦闘要員が極端に少ないんだよ！だから（ｒｙ」とか無理矢理にでも理由作ればよかったのに

その無理やり作った理由が
「九州・四国で3万人死傷」
なんじゃなかろうか

真面目に考える気なんか無いんだって

>856
>857
…車椅子で襲ってくる？

>865
戦ってる相手人類以外ならなんとかなる気が･･･無理かｗ

このまま反撃に移って対立国に勝利した場合、
ヒロインが条件のいい男と知り合う機会も増えて主人公涙目にならんか。
戦勝国で戦中に軍役（しかも前線）ってのはステータスだろ。

>>868
いや、この作者の事だ
元兵士はベトナム帰還兵並に差別されるに違いない

すたんど・ばい・みーの意味を知ってがく然となっている俺(´･ω･｀)
…ストーカーじゃねぇか。
てか、そんなに大事ならおまいも志願しろよとか（ｒｙ

ベトナム反戦運動にはモスクワマネーが注入されてたよね。
この作者はそういった前線でない場所での戦いをわかってるんだろうか。

ガンパレだかガンダムだか知らんが
普段から戦争シュミレーションゲームや
ラノベなんぞにハマってるオタクどもは小賢くてむかつくぜ！
まだケータイ小説で泣く女の方が可愛げが有る、
まともに汚い大人に反抗することも出来ずに
現実逃避してるヒッキーどもが他人の書いた漫画の揚げ足取りしてるんじゃねーよ！

>>872
作者「戦争なのー」
読者「どういう戦争なんですか？」
作者「戦争でひとが死んじゃうのー」

絶望先生であったな、こういうの。

>>871
ここから主人公が政治や世界情勢・国内情勢を勉強しだして
「国内では自衛隊の足を引っ張る輩が大勢いる」
「ヒロインが後顧の憂いなく戦えるように、それらを粛正する」
とか言い出したら単行本100冊買ってもいい

まぁ、無条件降伏条例とかだす国だからなー・・・。
現実が見えないという意味ではある意味リア（ｒｙ

他所の戦争見てれば、馬鹿でも想像つくと思うのに無条件で降伏とか・・・。
現実、攻められる様な敵対心持たれてる状況で人権が守られる保障なんて何所にも無いのにな。

それも、所詮条例だしな・・・。一地域の条例なんて外国の奴らは知りもしないし、それを守る義務も無いという事に気がつかないしのかと
まぁ、この場合、国家レベルで出ないのが救いというべきなのかも。

主人公達の能天気さはリアルなんじゃないかと思えてきた。

タイトルに【軍靴】ってあるのが誤解まねくと思うんだ

これ【軍足】ってしてほしい

そのうち主人公がヒロイン庇って被弾するけど全治一週間とか

６４悪くないよ。
自重がある分、脚使用すればかなり安定して撃てる。
ちょっとキックが強いのはご愛嬌ｗ
7.62減装弾だからアレだが、普通弾なら風にも強いだろうし、キッチリ着弾調整すればかなり当たるんでないかな？


確かに分解と清掃は鬼！
でも俺は目隠しでの分解結合５分でできた。
昔の話だが…

877

たとえ身体に機銃弾を喰らっても爆撃の爆風で吹き飛ばされても子供番組のヒーローの如く次週には何事もなく笑顔で登場するわけですねw
このマンガならありそうですww

>>872
＞まともに汚い大人に反抗することも出来ずに
＞現実逃避してるヒッキーどもが

それは粋がっているくせに、まともに現実に立ち向かわずに、ストーカー
しか能のないこのマンガの主人公のことだね

次のスレタイトル案だけど

【大羽隆廣 】スタンドバイミー【ストーカー３日目 】

どう？

本編が軍靴とはかけ離れたヘタレストーカー話になってるし

>>881
Ｘストーカー３日目
○ストーカー４日目

「ストーカー3人目」もしくは「ストーキング3日目」のがいいだろう

×3
○4

３じゃなくて４な

>>883
俺は「スネーク4人目」を思いついたけどなの糞DQN主人公にスネークの称号は
過大評価過ぎるので自己却下ｗ
ストーキングもちょっとだけ響きがカッコいいので反対。
やはり「ストーカー4人目」がいいと俺は思うね。

早売り読んだけど今回も酷いわー

>>887
ｋｗｓｋ

バレ


もう一人のストーカーが主役

好きな娘から代理としてラブレターを別の好きな男に渡すように頼まれるが、
その男には既に別の好きな娘が居て、ラブレター渡せず。

二週間ほど、その男に扮してメールでやりとりしてた所、
主人公と合う。事情を聞いた主人公が勝ってに携帯で合いたいとメールを出し
バニックになるストーカー二号に主人公が訳の分からない事をほざいいて励まして終わり


どうみても犯罪です、ありがとうございました

分かりづらくてすまないが、こんな感じ

ネタバレスレでやれ糞が！！！
っていう発言がでるほど人がいない

でも次のスレタイのネタが次号に有るかも

そもそも、バレスレが無い罠

>>891
そもそもネタバレ気にするほど面白くもない