名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart20

ヒントは
「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣

初心者はまとめサイトを読んでください
sage推奨
次スレは>>970

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart19
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205031365/

関連スレ
【沖矢】名探偵ｺﾅﾝﾒｲﾝｽﾚｯﾄﾞ60【ﾊﾞｰﾎﾞﾝ?赤井?】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1202342052/
名探偵コナンネタバレスレッドFILE．13
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188730382/
劇場版名探偵コナン Part21
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1204188120/

>>2
よう、クソムシ

いちおつ

前スレ埋めたカス共氏ね

>>1乙げね




乙げね･･･乙女げんた死ね


乙げねの御告げね

あの方
↓
あのかた
↓
あのか
↓
あのさ
↓
あがさ

>>5
阿笠はないから・・・

アガサなわけないだろ
組織の情報をFBIにあれだけ流してるのを放置するわけがない
組織関係者ですらない
アガサカクテルだってたかがカクテルの一種だ
他のコードネームは各酒の総称だ

そろそろ阿笠説はやめよう。

そうだな。
あがさ説とアホの一つ覚えのように定期的に湧いてくるジェームズ説もやめよう。
もちろん高木が怪しいなんていうのも論外

>>1乙。
>>9
禿同。ネタとしも飽きたし、マジだとしたらそれこそ救いようが無いよな。
現時点で考察すれば、最低でも、灰原と面識が無いキャラってのが妥当。

正体は白鳥だよ

作者がアガサ否定したってどういう風に否定したの？

完全否定したなら納得だけど。

脳死したベルモットの母。シャロンね。

満天堂の社員だろ

僕があの方です。

いいえ、僕です。

いいえ、僕だ

バーロー。俺だよ。

あの方は１巻に出てるらしいな

優作が黒幕なら、動機は有希子の不老不死かね

>>20
その説だと優作が変態になるぞｗ

>>20
なんかワロタｗ

「あの方」なんて本当はいない。

ジンの自作自演でした
ってオチか？

>>24
そしたらジンが厨二病みたじゃないかｗ

>>24
ジンかわいいｗｗ

あの方は音監

焼き付けマンだろ

有希子も老化してないから怪しい

ジンがリアル中２になるためのプロジェクト。

沖野ヨーコ

>>30
どうしても中２病が治らないからいっそのこと本当に中２になってしまおうと計画したわけか…。
なるほどジン頭いいな。

安　闊倒
北京在住35歳。

俺は高校生探偵、工藤ジン一

マンコ

あの方は園子

工藤優作で組織名はナイトバロンとか

前スレに板倉に電話してきた女が宮本刑事っていう説あったなｗｗ

心のセリフが描かれてるキャラはなしじゃね

烏丸の黄昏の館は、母親から譲り受けた。
婿養子とったのでなければ、母親は違う名字……大黒？　
無理やりくっつけてみました。
でもアメリカとの関係はわからーん。

黒の組織は全員酒の名前が入っている。
アガサなんだけどアガサカクテルという酒が存在しているから
可能性としてはないことはない。

でもはじめて志保がアガサ見た時は何もなかったし
アガサのモデルはアガサクリスティーらしいから
違うのかなぁ・・・・・・・・・・・・・・

やっぱりホームズに絡んできたあの方だと思うんだよな……

酒の名前はコードネームだろ。阿笠は本名じゃないの？

アガサが怪しいことは確かだな。
なぜ灰原は初対面であるはずのアガサに、自分が黒の組織の一員で
薬を飲んで小さくなったことをペラペラと喋ったのか。

>>44
組織の一員だったら逆に話さないだろ
組織の事とか薬の事話すと正体ばれちまう

コナン以外全員組織の構成員という展開

あの方は勝平の知り合いの音監

あの方は実はウオッカ

スピリタス

ベルモットのかーちゃん

黄昏の館での会話

毛利｢うわっ…オレのレンタカー丸焦げ…」
槍田｢私のフェラーリもミディアムね…」

茂木｢オレのアルファも大上のオッサンのポルシェもパァだ！」

槍田｢じゃああのベンツ君の？」

白馬｢いや…僕はバアヤに車でここまで送ってもらいましたので…」

17歳の少年が免許取れるのか？
その辺の知識無いからだれか教えてくれ。
もし取れなかったら、槍田はアホだな

>>51
イギリスでは16歳くらいで免許とれるんじゃね？

>>52
そうなのか？
けど、イギリスで取得した免許証って日本でも使えるのか？

白馬は確か18歳だったと思うから日本でもとれると思う。
現役高校生じゃ校則でダメってこともあるかもしれないけど、コナンの白馬は
高校行ってないのかな

烏丸が登場するのって何巻だっけ？

>>54
白馬はイギリスの高校だから関係ないんじゃない
>>55
３０巻だよ

>>56ありがとう

高校生でも無免許で乗ってる奴なんていくらでも

誰か来た

ゲン太が怪しいとずっと思ってる

ゲン太いいよな
誰に対してもお前呼ばわりして

平次なんか大滝の職権乱用で、
道交違反でも捕まったことないんだぜきっと。
映画の迷宮を見てて確信した。

>>46
それなんてオリエント急行？

>>56
白馬って快斗の高校に転校してきた後
またやり残した事件でイギリスに戻ったりしてるけど、
正式に江古田高校の籍まで引き払ってたっけ？
それとも在籍のまま長期欠席or留学中扱い？

アガサじゃない根拠を考えられるだけ挙げてくれ

・アガサの顔はまぬけ

烏丸は99歳で他界した
9は「く」とも読める
なので「くく」となる
「く」ろの組織の「く」ろ幕

考えすぎか…

>>64作者が否定した。
　
>>66考えなさすぎｗｗ
　
完全に頭が足りない

>>66は99の逆さまだからその書き込みは本音と逆だな。

大黒連太郎っていつでてきた？

>>64
ピスコの事件で、灰原を見つけたジンが灰原を殺そうとしてたことから、
あの方は灰原を見つけ次第、殺そうとする(命じる)筈。
ベルモットがアガサの家を盗聴していたが、ボスの家を盗聴するのか？
あの方は、水無を裏切り者か？と疑っているが、アガサは水無がCIAだと知ってる筈。
組織が、新一の遺体が出ないから新一の家を調査したが、
コナンを生かしている以上、そんなことをさせるメリットが無い。
DJ事件でジンがあの方に小五郎暗殺の許可を取った時、
アガサは灰原や蘭と一緒にいた。

他にもあると思うけど、すぐに思い浮かぶのはこんなもん。

あの方＝高橋留美子
組織名＝ルーミック
目的
不老不死になって永遠に犬○叉を永遠ループさせる。そして永遠に小学館に君臨し続ける。

>>70乙。
阿笠はやっぱりあの方じゃないんだなぁ、と思った。
スッキリできたよ。ありがとう。

(´・∀・｀)

取り敢えず、あの方がわかるまでは死にたくないな

>>69
２８巻の人魚伝説の事件でじゆごんの矢が当たる
抽選番号札の数が書いてある名簿があって
服部が名簿を見ているコマに名前がある。
一応１２巻でテキーラ達が取引きしていた場所が
大黒ビルの｢カクテル｣っていうバーで
大黒という名前がでている。関係あるかは不明
そういえば１２巻読みなおして気付いたが
小五郎が飲んだ酒がジンにウオッカにバーボン
今思えばこれって後にバーボンという
コードネームの奴が出るという伏線だったのかな

黒の組織は哀が生まれる前には作られてたから
黒幕は高校生とかではなくそれなりに年のいった
財力のある人ってことになると思う
読んでるとたまに伏線なのか作者の設定ミスなのか
わかんないとこがある

あの方だってアポトキシン飲んでるかもしれねーじゃん

その可能性は低いと思う
今現在のアポトキシンはあくまで

死体から毒が検出されない薬

であって、バーローや哀の件は偶然にしかすぎない
最終的なアポトキシンの完成形が幼児化や若返りであったとしても、
現状では未完成な代物を組織のボスが飲むとは思えない
反逆を狙った誰かに飲まされて偶然若返ったとかはあるかもしれんが…

若い人がボスだとしたら二代目とかだと思う

「組織が開発した毒薬」をボスが飲むか？
組織の目的が不老不死もしくはそれに近い状態になる薬の開発だったとして
毒薬と呼んだり貴重な成功サンプル？を毒として新一に飲ませるあたりちょっと違和感を感じる
もし毒というのが幼児化して誰にもバレなくなるという意味なら
そんなことするより確実に殺した方が不安要素がなくて組織らしい
何より幼児化する毒とわかっていたのなら今頃コナン死んでるよ

ボスは警察上層部の人間。

ベルモットはなんで老けないの？

世界的女優だからあたりまえ。

もしコナンが新一に戻ったら
その後の眠りの小五郎はどうなるん？

>>83
永眠

>>81
マドンナだってアレでもう50代だぜ・・・ｗ

日輪よ！

ジンはシェリーが好きなの？

金さえあれば整形なんて何度もできる

宮野父が組織に入ってから結婚したって友人エピソードから考えても
少なくとも20年以上前の時点で組織を作れる
年齢だったことは間違いない　黒幕は35才以上に絞れる

>>71
あの方＝スピリッツ編集長
コードネーム＝スピリッツ
組織名＝小学館
目的＝全人類の頭脳と体を若者に固定、そして永遠に漫画界に君臨し続ける。

あの方とか出て来てんのかマジ？
灰原の母とか生きてそうなんだけど。

>>89
２０年前に２０歳だったとしても、今４０歳とは限らない。
若返りの薬の成功体かもしれない。

こうも考えられないか？

ベルモットがNYの事件で赤井を殺さなかったから、ヘマをしたとなって灰原のところにアポトキシンの人体実験用のﾓﾙﾓｯﾄとして来た
（このことはあの方も知ってる）

そして薬を飲ませた。それで偶然にも若返った。

組織内で唯一若返ったため、あの方のお気に入りになった。

まあ俺のただの妄想だが。
長文ｽﾏｿ

ＮＹの事件って何年前だっけ？

>>94
確か１年前

ていうかベルモットが若返ってることは確定なんじゃないの?

ベルモットは不老不死

クリスとシャロンが別人だったら確定しないｗ
ジョディの根拠は指紋が一緒ってだけだから何かトリックがあるんだろ。

沖野ヨーコ

烏丸廉太郎

少なくとも１年前の通り魔はシャロンだよな
有希子との電話で
エンジェルがいたみたいって言ってたし
組織に入った当時はシャロンだったとしたら
若返ったとすると組織内ではシャロンが消えて
クリスが現れたって事だろ
あの方やジンがアポトキシンの副作用を
しらないとしたらシャロンがいなくなった事を
どう説明してるんだろ？
組織内ではシャロンがクリスに変装してるって
事にしてんのかなそれともシャロンは死んで
娘の自分が組織に入ります。
表の世界ではシャロンと一人二役してますとでも
言ってるんだろうか

たしかに気になるな。

もうすでに若返りの薬を完成させてるかもしれん。

それかジョディが小さいときみたのはベルモットの母の方だったとか？

あがさ博士って怪しい？

あの方はシャロンだろ。
クリスとシャロンは親子で同一人物では無い。別人。
「ベルモットはあの方のお気に入り」って発言は、あの方を男だと思わせるミスリード。
自分の娘だからお気に入りなんだっていうジンの皮肉。

通り魔はクリスでもおかしくない。娘のクリスを蘭が助けたからエンジェルって呼んでる可能性もある。
ジョディの家族を殺したのはクリスではなくシャロン。
最後まで帽子で顔が隠れていて顔が映ってないし、
ジョディの推理はあくまでも一方的なもので、クリスは一度も答えてない。
つまりクリスは若返っているのではなくて、初めから若い。シャロンの娘だから。
「どうして年をとらないの？」はシャロンがアポトキシンを飲んだと思わせるミスリード。

組織の名前は「ゴールデンアップル」（金の林檎）で、「シルバーブレッド」（銀の弾丸）が撃ち抜く。

ボスがシャロンである理由は他にも。
工藤新一の姿の状態で直接接触していること。それと、
最終決戦に蘭を絡ませようとすると、蘭の知人であり憧れの人であるシャロンがボスであることが一番好都合。

シャロンがあの方かどうかはともかく、
金の林檎と銀の弾丸の対比は面白いと思う。

決め付けはどうかと思うが、確かに非常に面白い意見だ

>>104
一応クリスはあの時の少女が貴方なの…って
言ってるけど、それにこうとも言ってる
父の跡を健気に継いで私を追っていたのね…って
まぁ母親から話を聞いたとして話を合わせたとも
考えられるけど
でも組織の名前がゴールデンアップルだったら
組織に潜入した事ある赤井とか
組織名知ってる奴にあの方の正体バレないか

指紋の一致があるからもしかしたら娘じゃなくてクローンだな

あと単行本裏表紙の鍵穴。
新一はあってもコナンがいない＆灰原はいるけど、宮野志保はいない。

と考えると、同一人物(とされているキャラ)で入ってるのは、
クリス(26巻)とシャロン(35巻)だけ。どうも引っかかる。
裏表紙にコナンが入らないのは、１巻に新一を入れたときから青山は伏線を張っているのではないか。

そしてシャロンの「私にエンジェルは一度も微笑みかけてくれなかった」発言が、
組織発端のきっかけになった出来事について言ってるような気がしてならない。

でも組織の名前がゴールデンアップルはさすがに無いかな・・？

未解決の伏線に
コナンと哀をストーキングしてた眼鏡と帽子
ジェイムス･ブラックからコナンが感じた不信感
ブラックのCOOLGUY
の３つが入ってないのは何故？

>>109
その論理で行くと、
赤井と沖矢は別人物になるわけで。

沖矢はあまりに露骨だから別人と踏んでるんだけど、
まだ予想段階だししゃあないか。
沖矢の件が解決しないと、まだ鍵穴の例は出せんね。

俺も沖矢と赤井は別人だと思う
青山的に考えて…

展開的には沖矢はやっぱりバーボンでした、
が一番面白そうなんだが…

>>109
コナンは最終巻の鍵穴にとってあるだけだろ

>>112>>113
それでも、沖矢はCIA関連だと思うんだよねぇ、、、
バーボンにしても、赤井のコードのライにしてもウィスキー。

いつも酒飲んでる蘭のおっちゃんがあの方

>>104
面白いな

あるかも

前から言ってるじゃん。

小嶋元太

小島よしお

王が場所を移動した時の、ネテロとゼノの死線。力の差は歴然。
ネテロは、王と一騎打ちしたら間違いなく死んじゃうよ。ゼノは帰っちゃったし。早くネテロを援護しないと、やばい。

>>120
むしろ桜塚ヤックンじゃね？？

シャロンが若返ってるとすると、なぜ若返ったのか明確な理由が無いよな
若さを保ちたいからなんて理由で毒薬を飲むとは考えにくい
NYじゃ男に変装して身軽に動いてたし、現場に出るためとも思えない

実験で飲まされた。だから灰原と灰原の親にキレてる。

ジンが「お前ほどの〜」っていうくらいの存在なのに、毒薬を実験で飲まされたりするか？

ボスとあの方が別人の可能性ってないのかな？
ボス→シャロン　あの方→阿笠

あの方が『あ』の方で
阿笠ぐらいしか思いつかん。。。

今アニマックス見てたけど、
怪盗キッドが初めて出る回なんだが
鈴木財閥の家宝はブラックスター

奥さんのモデルガンとはいえ銃の手慣れさ
そして会社ができて６０周年
表の世界では普通の会社裏では犯罪組織を
作ったって事ではないか

>>126
なんかお前こっちが恥ずかしいわｗ

ジンやウオっカは、普段一般人に変装してるんだろ
高木刑事にでも変装してるんだろうか
根拠はないけど

>>129
高木刑事いい迷惑だなw

ベルモットの変装能力の高さは実証済みだけど
他のメンバーの変装能力はどうなんだろう

変身能力はベルモットと有希子とキッドだけにしてほしい
あんまりホイホイ変身されるとわけわからんくなる

鋼の楔で出てきた高木がベルモットなら、
その内絶対ばれると思うんだよな。高木本人に。
警視庁内で、制服警官ならともかく刑事に成り代わって数十分も
うろうろ出来るものだろうか。
警察がどれだけマヌケに描かれようとも、流石に警視庁内部に犯罪者を
のうのうとうろつかせるようなシーンを青山が書くとは思えないんだよなあ。

英理の知り合いが次々に殺人者になってる理由は…

アガサはあの方ではないだろうけど組織に関わってるってことで最後にコナンを裏切って欲しい

>>134
確かにｗ
他のレギュラーキャラよりも、知人の犯罪率が高いかもしれん。

む、まとめサイトに沖矢関連が追加されているな。
管理人乙。

>>137
本当だ。
乙

まとめサイトの人は結構まめだよなぁ
いつの間にか遠山の声優さんが変わった理由とかも追加されてるし

阿笠「わしは哀より愛の方がかわいいって勧めたんじゃが･･･」

こんなこという博士が悪者のわけないじゃないか(´；ω；｀)

「今でも胃腸は大好きですよー」

>>140
そんなもの、わしが哀を脅したに決まっとるじゃろうて。

最近目暮警部を見ないような気がする

代わりといっちゃあなんだが、弓長がよく出るようになったな

>>143・>>144
無能で精神論語るしかできないから
二人とも消えても大丈夫
コナンの推理の驚き役なら高木、佐藤で充分
あの二人が組織の一員だったら必要だが…
前にメインスレッドでは
登場回数が増えた弓長がバーボンではないかと
言われてたが
それは勘弁だな
バーボンはキレ者でカッコイイ男にして欲しい。
赤井が入ってから組織やられ過ぎだし
沖矢がＦＢＩならまた差が広がるし
ジョディみたいに劣化しなかったらだが
それも嫌だが…
警視庁にもキレ者の刑事だすべきだよな
小田切は映画だけぽいし 目暮や白鳥はしょぼいし
キレ者で高木・佐藤レベルって問題だろ
>>131・>>132
バーボンは情報収集能力に優れた探り屋だから
変装上手いかもな

>>140
前から思ってたけど哀のほうが可愛いと思うんだ

黒の組織のメンバーの月給っていくら位かな？
まさかボランティアって事はないだろ？

月収は２億４千万ゼニー

＞バーボンはキレ者でカッコイイ男にして欲しい。

弓長も結構ダンディでいいと思うけどな。
あの顔で悪役面させたら、結構な化けっぷりになると期待。
アガサよりは想像できるぞ。

ジン「ケツ毛バーガーワン入りま〜す」

>>149
でもあいつが黒だったら火事は駄目なのに
殺人はいいのかって事になるよな

>>149
でも、あいつが黒だったら火事は駄目なのに
殺人はいいのかって感じだよな

とりあえず、ID：8SiH+1sVOはメール欄にsageを書こうな。

由美長本人じゃなくて変装してんだよたぶん

ジン「ケツ毛バーガーお待たせしました〜」

ｼﾞﾝはコンビニのアルバイトと掛け持ちしてるお(・ω・｀)

ジンはかつら

ジンは二重人格。
実は、コナンがジンで、ウォッカが小五郎で服部が和葉でジンが水無れなで小五郎が蘭でゲンタが光彦でアユミがあの方で園子がウォッカ。

>>158
お前なかなかわかってるな。
歩美があの方ってのは揺るぎ無い。

コミックス派なんだが、宮野明美が赤井に送ったメールに書いてあった「P.S」の伏線は解消された？
あれも結構組織と関係ありそうだ。

P.S
長髪似合ってないよ

>>160
「P.S」の伏線はまだ解消されてない。
俺もあれは気になってる。
灰原の事だけではないと思う。

P.S
貴方が知りたがってた、ボスの正体は――・・・

P.S
まさかロリコンじゃないでしょうね？

>>163
それなら最高だね。

作者、ルパン好きなのか知らないけど変装好きだね
変装ならバーボンじゃなくてすでにベルモットがいるのに

ベルモットって凄いの？
キレ者に入る？

「あの方」でググってみれば誰なのかわかります

>>168
あの方　でググって一番はじめに出てくる人物は細木数子だったわけだが

ネタバレすんなよ('A`)

作者のヒントを参考にすると，
あくまでも『名前』が作品中のどこかに登場しているだけであって
人物そのものが登場していないということじゃないのか

沖野ヨーコ

アニマル･マザー

>>171
でもこんだけ引っ張って新キャラだとなぁ

あの方が女ってのはいいとこついてると思う
シャロン歩美英理小林宮本沖野

>>175
特に歩美な。

はやく終われよコナン…
あの方候補が増えるだけw

増えんだろ

>>166
どう考えてもルパン好きだろ

あの方は、日本一運が悪い男(名前忘れた)

高山みなみ、で決まり
終了

毛利小五郎じゃねーの？？

最終回にはコナンに、「馬鹿野郎！」と言って欲しい

あの方は諸星あたる声のへっぽこ刑事

山村刑事が一番最初に気付いたりして

山村ミサオサスペンス

ジンも謎が多いよなあ
　まぬけなウォッカと組んでるのも意味不明だし
こいつも不老不死なんかな。

４２巻で灰原がコナンからベルモットの名前を聞いた時かなり驚いてた。
やはりベルモットは組織内でも有名なんだな
ハロウィンパーティーの前にジンがウォッカに
許可は受けてねぇが妙な真似をしやがったら容赦はするな…って
言ってたけど、ウォッカにベルモットが殺れると思ってんのかね。

>>188
実はウォッカは強い・・・?
でもベルモットはもっと強い

ベルモットで決定。最終的にジンと対立。コナン、灰原、蘭、ベルモットVS黒の組織構成員。

コナンが早くボスへのメール送信すればいいんだよ
え！？まさかあの人が！！
次回名探偵コナンやっと最終回

>>191
できればもっと続けてほしい

>>190
蘭はいらない。
組織編には蘭を深く関わらせないでくれ。

灰原の母親じゃない？
カセットテープに「実は…」と意味ありげにメッセージを残してる。
灰原はその内容を聞いたみたいだけど、
私は生きている、ということを暗示したなにかを理解したんじゃないの？
それ以降の灰原はどこかふっきれた感もあるしさ。

>>193
なんで？ヒロインだから、最後ぐらい
関わってもいいんじゃない

あのお方はООООだよ。

>>195
ヒロインにふさわしいのは毒島きりこだ

>>193
少なくとも蘭はＮＹや幽霊船事件の時に
ベルモット（クリス＝シャロンかどうかはわからないが）に関わっているし、
小五郎もジンにマークされているんだから、
組織とつながりができてしまっている。
蘭や小五郎が、まったく関わりなく終わるということはないよ。


ちなみに、自分も阿笠はないと思う。
>>７０の言うことは納得。

いったい黒の組織は何がしたいの？

ベルモットと哀が姉妹って説あったよね。

毒蝮三太夫があの方かもよ？

ってかコナンがクリス＝シャロンだってことを有希子に推理する回想シーンで、
有希子が「本当にそうなの・・・？シャロン」
って言うじゃん、あれが気になる
有希子は何か知ってんじゃないかな

あれは特に深い意味ないと思う。
ただ親友のシャロンが組織の一員だってことを「本当にそうなの･･･？」っていうことだと

まとめサイトのあの方予想の根拠、
�@阿笠博士
１巻　１２０ページで、知らないはずのジンとウオッカの顔を回想

これはアガサの横でコナンが回想してるのかもしれない。
だが、その前に６２ページの上段でアガサが「君の死体が見つからなかった事は、いずれ黒ずくめの男達にもわかる」
って、コナンは５５ページのアガサの「拳銃密輸！？」に対して「ああ、それをネタにゆすってる奴らを見ちまったんだよ」
としか言ってない。
どこでアガサは黒ずくめと判断したんだ？

５４ページと５５ページのシーンの間、工藤の家に入った直後にはおそらく「どっかの社長が拳銃密輸やってた社長がいたんだよ」みたいなもんだろうし。

もし「黒ずくめの男２人がどこかの社長の拳銃密輸をゆすってた」と言ってた後に５５ページのアガサの「密輸拳銃！？」に続くんだったらコナンの「それをネタにゆすってる奴らを見た」と２回も"ゆすり"について話してしていたことになるが不自然。
よって、５５ページの「拳銃密輸！？」の前にコナンが言ったことは"拳銃密輸してた社長がいて"という社長についての説明だけ。
つまり、コナンは黒ずくめの男について、少なくとも６２ページまでは「黒ずくめの男」という表現をアガサに対して使っていないことになる。
それなのにアガサははっきりと６２ページ上段で「黒ずくめの男達」と表現している。

ベルモットが蘭かコナンかばって死ぬ確率95%

最初ベルモットとジョディ見たとき、見分けつかんかった。

>>206
ってかそれが青山の狙いだから

>>207
へぇ

単行本１〜３まで古本で買って読んだ俺。
それまでアニメだけだったが、記憶が曖昧だから買ってみた。

アガサがあの方とすると>>70をクリアしなきゃならないわけだが、DJ事件って何？

ベルモットは闇の組織側なのに銀の弾丸に組織を潰して貰いたいと願っているような描写があったと思う。
灰原が組織の薬の研究の第一人者っぽいから、灰原を殺して薬の研究を遅らせたり組織に復帰する可能性をゼロに出来る。
アガサ含め黒の組織が灰原を殺したいと思っていても、アガサ直々に殺したらアガサにも疑いがかかってしまう。
だからジンにシェリーだけを殺すように命じていたとも考えられる。
もちろん、アガサは、ジンやベルモッドにはアガサ＝あの方だとは教えていない可能性が高い。
アガサが組織に新一の家を捜査させたのは、新一に"組織に狙われてる"と強く認識させ、蘭達を巻き込まないように、警察に組織のことを喋らせないように、コナンの行動を制限する目的があったんじゃないか？

まあ、所詮は妄想だけどな。

ジョディー＝組織がFBIに送り込んだスパイ
シャロン＝FBIが組織に送り込んだスパイ
赤井＝CIAがFBIに送り込んだスパイ

あの方は分からないけどな

>>209
組織の人間が薬を完成させたくないって読めるんだけど
ただの証拠抹消なら逃げられないように繋ぐ方が確実にして唯一利を得る方法
アガサが黒だったとしてシェリーを匿う理由として最大の矛盾でしょ

アガサをあの方と考えるには、まず悪人では無いとする方が筋が通る。
あの方とベルモットは実は２人で組織を潰そうとしている。と考えてみる。

あの方と直接接触が取れるのは一部の幹部はだけ。つまり存在を確かめられるのも一部だけ。
実はジンがあの方に成り代わっていて、組織を裏で操っている。
だから、あの方とかなり近い存在であるピスコを抹殺した。
そしてジンは灰原をつけ狙っている理由を知っていて、一番近い所で匿っている。
ベルモットは身近でジンを監視するために、肉体関係をもつまでの仲となる。
ベルモットが「ボス」と呼んで、メールを連絡を取っているのはアガサ。

石油王しかないじゃん

>>212
悪ではないとする方が不確定要素の塊じゃない？
組織のボスで毒薬作ったり人殺したりしてるのに実はいい人で
組織をつぶそうと内部分裂中って理由がわからない
そもそもベルはシェリーの写真にダーツ投げてなかった？

>>209
アガサがあの方なら、新一の家の前で灰原を見つけた時点で殺すだろ？
その時点では灰原がそこにいることを知っている人間はいないんだから。
あとジンやベルモットがあの方の正体を知らないってのは乱暴過ぎね？
赤井が｢ジンさえ捕まえればあの方までたどり着く｣って言ってたし、
ベルモットはあの方のお気に入りらしいし。会っもいない人間を気に入るかね？
ま、クリスの出た映画を観て気に入ったとか考えられんこともないがw

「見てみたかったんじゃよぉ。君達がどこまでやるかをのぉ」

>>216
天下一の自己中！組織はただの暇つぶしかい
アガサがとは思はないが真のあの方ならありえそうで怖い
けどそんな落ちだったら小学館つぶれるぞ

博士があの方なら初恋話なんてしないだろーし

博士はアニメスタッフにとって自由に動かせるキャラなのでラスボスはない

ていうか、あの方との戦いってどうするんだろう？
戦闘マンガじゃないから、実戦ってわけじゃないだろうし、
コナンがあの方を突き止めて、麻酔針で眠らせて終わり。って訳にもいかないし。

とりあえず、武器が使えない理由から考えてみる
麻酔銃　今までも厚着を着てれば利かないという描写はされている（コート着たジンには利いてたけど）
ボール　一度きりしか使えない＋多分すぐに詰め替えができない。
固いもの　置かなければいい

だから、
ジンをやっつけたコナンがジンの携帯からメールでボスに近づき、ガラガラの倉庫で待ち合わせ。あの方は姿を隠して登場。ここでコナン推理開始。

とかか？まずあの方が理由なく一人でくるわけないな。

組織にとって、灰原って要らない存在なのか？
一人者の灰原が警察に行かない理由＝警察にも組織の仲間が居ると思っているから、だろ？
灰原が警察に行く意思が無いことを知ってるのはアガサ含めたコナン周辺なわけで、アガサがあの方だとしても無理に灰原を殺す必要なんて無い罠。
むしろ、いつでも殺せる状態で灰原を残して秘密裏に監視するほうが都合がいい。
組織の幹部には対面を気にして灰原を見つけたら暗殺という指令を出し、別に見つからなければ生かしつつ若返りデータとあわよくば組織に戻らせることを考える。
アガサがあの方だとすると、アガサの中では灰原は生きてても死んでてもどっちでもいい状態なんだろう。

>>209
このスレ全体がそうだよ＞最後の一行

アニメだけで動かせないレギュラーキャラって大阪組・横溝兄弟・ヨーコだけ？
英理はたまーにあるし、山村も一回あったし。

実はここだけの話黒の組織は公務員なんだよ。

沖野ヨーコ

俺も沖野ヨーコだと思う｡てか沖野ヨーコって裏表紙の鍵穴に登場してるっけ？４１巻の青山のコメント(?)が気になったからさ…

してるだろｗ
何巻だったか忘れたが

裏表紙の鍵穴のまとめも作ったほうがいいんじゃね？

沖野ってマジで言ってるの？

ヨーコちゅわんと呼べ

>>230
おっちゃん乙ｗ
･･･パシュ

>>228
１巻　工藤新一
２巻　毛利蘭
３巻　毛利小五郎
４巻　目暮十三
５巻　阿笠博士
６巻　吉田歩美
７巻　横溝参悟
８巻　鈴木園子
９巻　小嶋元太
１０巻　服部平次
１１巻　妃英理
１２巻　円谷光彦
１３巻　鈴木綾子
１４巻　工藤有希子
１５巻　服部平蔵
１６巻　黒羽快斗
１７巻　沖野ヨーコ
１８巻　灰原哀
１９巻　遠山和葉
２０巻　高木渉
２１巻　佐藤美和子
２２巻　工藤優作
２３巻　白鳥任三郎
２４巻　新井出智明
２５巻　京極真
２６巻　クリス・ビンヤード
２７巻　山村ミサオ
２８巻　服部静華
２９巻　目暮みどり
３０巻　白馬探

３１巻　遠山親父
３２巻　大滝悟郎
３３巻　千葉
３４巻　横溝重悟
３５巻　シャロン・ヴィンヤード
３６巻　松田陣平
３７巻　赤井秀一
３８巻　ウォッカ
３９巻　弓長
４０巻　フサエ
４１巻　宮野明美
４２巻　ジョディ・スターリング
４３巻　榎本梓
４４巻　中森銀三
４５巻　塚本数美
４６巻　羽賀響輔
４７巻　宮本由美
４８巻　本堂瑛海
４９巻　本堂瑛祐
５０巻　小林澄子
５１巻　栗山緑
５２巻　だれこれ？
５３巻　東尾マリア
５４巻　越水七槻
５５巻　黒羽盗一
５６巻　イーサン・本堂
５７巻　ジェームズ・ブラック
５８巻　アンドレ・キャメル
５９巻　大和敢助
６０巻　沖野昴
５２巻のが誰かわからんかった
需要あるか知らんが作ってみた
間違いあったら訂正してくれ

ジンてまだなのか

10巻ごとの鍵穴キャラが、今後の重用人物



だったりして

>>222-223乙

ごめん安価間違えたorz >>232-233乙

52巻のは山村刑事の祖母らしい

>>232-233
乙！

コナンとジンがまだなんだな

キャンティとコルンは次の組織編用に取っておいてあるのかな。

４０巻のはフサエ・キャンベルだった
因みに松本清長もまだ鍵穴がなかったり

犯人が鍵穴になったことが２回くらいあったけどあれはどうかと思う

初期でなければ背表紙になってたであろうキャラ
（＝次回登場することがあれば背表紙ほぼ確定キャラ）

浅井成実
赤木英雄、赤木量子
松本清長、松本小百合
テキーラ
TWO-MIX 高山みなみ、永野椎菜
鈴木史郎、鈴木朋子
真田一三
内田麻美
新名香保里
沼淵己一郎

こんなもんか。
山村刑事のばーちゃんが背表紙になるくらいなら、ここらへんのキャラがなってても
全然おかしくないはず。

僕があの方です。

どう考えても最近の鍵穴はネタ切れ
ゴメラやヤイバーが入る日も近い

鍵穴ネタで盛り上がってるところ悪いがここからあの方を予想しようや

あの方用に鍵穴をとっているなら、松本清張が候補に浮いてくるがな
まぁないけど

数年後の娘の結婚式に出てるくらいだもんな＞松本

最終巻１歩手前であの方が判明
最終巻で組織壊滅end

あの方は背表紙にまだ出てないと予想

ベルモットって灰原のｶｱｰﾁｬﾝなんでしょ

２４巻でジンは灰原は
助けに来た男と、どこか遠くの街にしけこんでるところだろーよって
言ってたがベルモットは米花町に留まり新出に変装して校医になって
帝丹高校と帝丹小学校に乗り込んできた。
もしかして勘はベルモットの方がいいのか？
そういえば帝丹小学校の校医になったのに灰原を見つけられなかった
理由って判明した？
２９巻で灰原が内科検診を休んだってコナンが言ってたけど、
灰原は新出がベルモットってわかってたのか？
それともただの偶然？
話が大きく変わるが６１巻の鍵穴って誰だと思う？

うｐして

>>250
っていうか、もう発売してるのか？
東京？　あなたは東京在住なのね！？
うらやましいわ。あなた、うらやましいわ。

>>251・>>252
>>250こいつ誰かってお前らの
予想聞いてるんじゃね？
さすがに東京でもまだだろ
俺の予想はポアロで働いてる女の兄貴

弓長の部下（眉毛太顔のっぺり）もそろそろ名前で呼ばれて、鍵穴昇進へとすすみそうな予感

鍵穴キャラって、その巻に登場しているキャラが描かれてるんだよね？

>>250
歩美ちゃん(制服姿)

次郎機知おじさんに決まってるじゃない

>>250
ベルモットは眼鏡を外したコナンを見て、ピンと来たから残ったんだろ

バーロー

はぁはぁおちんぽお・・・おちんぽほしいのお・・

>>250
俺も同じとこ気になってた。青山のことだから、
新出(ベルモット)がなぜ灰原に気付かなかったかってのは重要な伏線だろうな。
そもそも新出に変装した時点で、灰原が帝丹小学校に通ってるって分かってる筈。
>>258
だろうな。
だがベルモットが日本に残ったのはともかく、あの時点で新出に変装したのはなぜ？
ベルモットが29巻でジンの｢探し物は見つかったか？｣の問いに、
｢そうね…本命はまだってとこかしら？｣って答えてる。
｢本命は｣ってことは本命じゃない方は見つけたってこと。それが新一。
おそらく本命は灰原だろうが、この時点では見つけてない。
なのに帝丹小学校の校医である新出に変装してる。おかしくね？

ふっふっふ、中々知的な会話をしているね諸君。
私の灰色の脳細胞もどうやら活性化してきたようだ。
どれ、久々に１巻から読み直して検証するとしようか。

全巻俺に寄こせば暴いてやる

「妻のために仕方なかったんじゃよ」

>>108
一卵性双生児でも指紋は一致しません

実はジンもあのお方の正体を知らない。

ベルモットの自演だもん。

あの方＝読者
どうやってこの流れにするのかが腕の見せ所

ジンの兄ゲンがアポトキシン4869を飲み小嶋元太となった

>>266
あのお方ｗｗｗｗ
もうスレタイも『あのお方』でいいんじゃないか？ｗ

あのお方存在しないじゃあないのかな？

わざとだからほっとけよ。

触れてる奴に言いたいけどあのお方ってそれほど面白くないよ
別に意味は通じるし

あの方の可能性はコナン以外全員あるのか？

蘭はないだろ。

>>261
ベルモットはコナンと違って灰原は殺したがってたから見逃すわけないしな
実際４２巻では殺そうとしたし
見つけさえすれば４２巻みたいにわざわざ策を錬らなくても
コナンを引き離して殺すのはわけないし
４２巻の時は灰原が風邪をひいてたからコナンがべったりだっただけだし
でも幼児化してる可能性があるのわかてて小学校に乗り込んでおいて
見つけられないのはやっぱり変だよな。
コナンの言うとおり転校生なんて一番目につくはずだし

もう黒の組織関係だけでいいよ

もう組織名がクリスティーであの方が博士でよくね

てか、蘭だけ鍵穴エロい

パンツ一丁

黒組織って、なんで男は池沼っぽいメンバーが多いんだろ？
新規採用はどうやってるんだろうな？
ジンとか、普段の生活どこでどうやってるんだろな？？？
トイレットペーパーの特売とか並んじゃうのかな？
なんで世界征服たくらむ奴らが東京だけで活動してるんかな？

色々疑問がつきない

>>280おいおい、組織の目的は世界征服なのか？
それに活動拠点は東京だけではないだろうに
まぁ東京が多いのは事実だが

>>280
トイレットペーパーの特売に並ぶジンを想像したら
かわいくてしょうがない

既出だったらスマン、最近何となくコミックス読み直してたらこんなことが書いてあった
12巻で別荘に隠された謎をコナンと少年探偵団と阿笠博士が解くって話があるんだが
これ何気に重要な回じゃね？

その別荘の持ち主は阿笠博士の伯父、阿笠栗介
・その辺じゃ名の通った大富豪
・50年前に巨額の富をどこかに隠してこの世を去っている
・小さい頃から病弱
・カラクリ好き
・人間嫌いだが唯一妹には心を開いていた

カラクリ好きとしか書かれていないが、栗介は密かに薬品の開発などに精通していて
妹との生活を望むことから永遠の命を考え、大金を持って逃亡、そして組織を作った
組織のプロジェクトは半世紀前から始まってるって話とも一致する
博士は組織開設に関わっていて、栗介の後を継いだとかむしろ栗介＝博士とか？
この次がテキーラの話なのも気になる

ジンはホテルの部屋借り切ってるとかじゃないの？
長期で借りてやばくなれば違うホテル移ればいいし。
深夜自宅の鍵開けて灯りのともってない我家に溜息つくジンなんて見たくない

「よくわかったのぉ新一」

ジン「さ〜て角煮板チェキって来るか」

ジン「今日はどこの店が特売日かな」

>>276
ここら辺の疑問点を要約すると
･あの時点でベルモットが新出に変装したのはなぜか？
･新出に変装したベルモットが灰原を見つけられなかったのはなぜか？

そもそも灰原が帝丹小学校に通っていることを知ってるなら、
新出に変装しなくてもサッサと見つけられるだろうし、変装するにしても、
毎日学校に行く訳ではない新出じゃなく教師に変装すりゃいい。もちろん小学校の。
ベルモット編で唯一明らかになってないことだから、重要な伏線なんだろうが…
45巻でわざわざコナンに言わせてるしな。

つまり、ベルモット本人が灰原の所在地に気付いたわけではなく、
誰かがベルモットに「帝丹高校辺りでシェリーを見た」と教えたってことじゃないだろうか。
前々から思っていたが、ジンにも幼児化や所在地を知られてない状態で
ベルモットやバーボンがコナンの周りに潜入するとは考えられない。
コナン側に、組織に対してシェリーなどの情報を流している奴がいる可能性があるのでは。

コナンの担任だな。エイスケに似てるし。

エイスケより佐藤刑事に似てる

>>289
組織に対してっていうよりはベルモットに対してじゃない？
ジンたちが知り得ない情報をベルモットは与えられてたってことになるし。
そうなるとコナンの側に内通者がいてベルモットに通じている、
ベルモットはあの方のお気に入り→内通者はコナン側にいるあの方
ということになる？かも。

>>292
そうだね、ベルモットに対してだね。
しかし、あの方ではないと思う。
あの方なら、シェリー抹殺OKしているのと矛盾してくる。
回りくどくいわないで、「ここに幼児化したシェリーがいる」っていえば良い話になる。
ベルモットと通じている誰かさん（あの方除く）がコナン側にいるってことではないかと。

>>293
なるほど。
じゃああの方とベルモットの間に情報漏らしてる重要人物が一人挟まってるのかもね。
なかなか面白そうな展開だなあ

だとしたら尚更新出じゃなく教師に変装した方が良くね？
灰原を見つけられなかったことも意味分からんし。

新出ベルモットが帝丹校長に教えてたという「健康体操」が気になる。
ベルモットも見た目と違って中身はおばちゃんだからな。

教師だと時間を縛られるからじゃね？
開業医だったら自由がきく。

ジンやウオッカって童貞かな？

>>298
ジンは違うと思う

ジンはベルモットと灰原をくいまくり

>>294
更に言えば、所在地は教えても幼児化のことは教えなかったようなので、
内通者（仮）は組織とコナン、どちらの味方か不明状態。

だからあのお方は・・・・

>>297
いや、小学校内のことを調べるなら、教師の方が遥かに都合がいい。
>>301
内通者説でも>>295の疑問は解消されなくね？

組織を潰したいベルモットが灰原を本気で殺そうとしてるのは、
組織の手がコナンや蘭に近付かないようにするためでは？
ベルモットにとって、灰原がコナンや蘭とどんどん仲良くなっていくのは不都合でしか無い。
ジンは既に毛利事務所までかぎつけたんだし。
薬のせいで恨んでるような描き方してるのは、ミスリードだと思う。

ってことでシャロン-クリス別人説を推します

まとめサイトがまた更新されていてホント頭がさがるばかりなのだが、あの方根拠説にあった文章で、

＞灰原がアポトキシンのデ−タをＭＯにおとしたことを知ってるのは、
＞コナンと博士のみ。よって、博士が何者かに指示を出してＭＯを取りに
＞行かせのでは？と考えられる。

「MO回収を博士が指示→ジン収拾」のほかに、
駆けつけた目暮・高木や消防隊員が拾うっていう考えも出来ないか。
あのMOには灰原や光彦の指紋がついている。（ピスコは手袋していたから除外）
だから、指紋からアガサのものだと考えて返したとか。
その場合、アガサがどうしてあそこにMOがあったのか言い訳しないといけないわけだが。

アガサはないない
数年後にフサエと幸せになるんだから

アガサがあの方だとフサエに恋しちゃいけないのか

アニメでフサエとその付き添いの男の声優ってかなり豪華だったよな
不二子と次元の人だった気がする
あんなチョイ役に大御所声優なんて使うか？
フサエは物語の核心にかなり近いキャラだから
いつか重要キャラとして登場することを見越してキャストを考慮しておくように
編集や作者がアニメ会社に声かけたとかもありうる

俺だって

沖野ヨーコ

>>289
忘れちゃってるかも知れないが、
ベルモットは最初、ピスコが灰原哀を見つけた時同じ場所にいた。
その後ジンとウォッカに、気になることがあるから女優は休業すると言ってる。
コナンが一時的に新一に復活して、灰原がコナンに変装していた時
すでに新出はベルモットがすり替わっており、恐らくコナン＝新一、灰原＝シェリーだと
疑ったが劇の途中の事件解決の最中に本物の新一が登場した為、博士の家に盗聴器などしかけて調べていたのでは？
それが、いずれジョディとの対決に繋がる。

ベルが新出に変装したからって新出が白とは限らないんじゃ…
読み返してないから矛盾があるかもしれないけど

２４巻でジンに撃たれて怪我をした灰原を新出の所へ連れってた。
そこにたまたま組織の人間に見られた。
>>289の意見の「帝丹高校辺りでシェリーを見た」を少し変えて
ベルモットは「新出医院でシェリーに似た奴を見た」と聞いた。
だがそいつは
幼児化してる事を知らず人違いだと思いあの方には報告しなかった。
ベルモットは幼児化してると気づき何度も病院に足を運び
シェリーを待ったがシェリーは現れず
この後も来るかもしれないと思い新出でに成り済ましシェリーを待つ事にする。
だが待ちきれなくなり校医に成り済まし病院に留まりながらたまに学校へ行き
シェリーを探す

名探偵コナン１巻〜再読破中
現在２６巻コナン銃で撃たれて入院中。
なぜ本当の両親は帰って来んのダ！
息子が銃で撃たれたというのに...

ボスが親だから…なわけないか
人でなしなんじゃない？

>>311
いや、学園祭の時点ではまだベルモットは灰原の存在を知らない筈。
偶然灰原を見つけた時に、大して調査もせずに｢見〜つけた。｣っつってたしな。

>>316
では、逆にコナンに先に気づいて
幼児化していると感づいてシェリーに繋がった？
漫画だから仕方ないが、大人になっても顔変わってないし...
組織に幼児化しているとバレると、コナンにも手が伸びるから
黙って殺そうとしていた...こんなトコか？

>>310いい加減にしろ

>>313
ベルモットの行動をちょっと考えてみた。
組織内で新一が殺されたという噂を聞く。んで瑛助と同じ要領で新一＝コナン？と疑う。
ベルモットは最初から灰原ではなくコナンを調べていた。
新出に変装したのは、コナン(小学校)･新一(高校)の両方を同時に調査出来る人物だから。

学園祭の事件が発生し、新一が登場。新一が生きていることを確信。
と同時に、新一と灰原が繋がっていることにも気付く。
(ピスコの時に灰原とつるんでる男がいることは分かっていたし、
一時的な効果とはいえ、アポトキシンの解毒薬を作れるのは灰原しかいないから)
故に、コナンさえマークしていれば、いずれ灰原に行き着くと考え、コナンをマークした。
実際、ベルモットは新出の姿でコナンの前に度々姿を現してるし。
帝丹小学校の校医をしながら灰原を発見出来なかったのは、
まさか灰原がコナンと同じ小学校に通っているとは思わなかったから。
校医っつっても内科検診くらいしか仕事は無いしな。
これなら、あの時点で新出に変装したことと、灰原を見つけられなかった説明がつく。
長文スマン。

コナン母が灰原のことをベルモットに話す。もちろんコナン母はシェリーとは知らない。が、ベルモットが何となく感づいた。

「アの方」っていう新キャラでいいよ、もう

あの方って実は青山…

の妻の高山……

ジンは今日のためにポルシェにエンジンを入れるのを控えていた

>>319
良い推理だが長いなwww要約すると、ベルモットが新出に変装した理由は、
小学校と高校の両方を調査出来るから。調査してたのは灰原ではなくコナンと新一について。
その結果、コナンとシェリーが繋がっているだろうと推理し、コナンをマークした。
転校生であり目立つ筈の灰原を見つけられなかったのは、
小学校で調査してたのは、あくまでコナンであり、
まさかシェリーがコナンと同じ小学校に通っているとは思わなかったから。ってとこか？

マンガ読み返してて気づいたんだけど園子の新一の呼び方が｢新一君｣から｢工藤君｣に変わってるんだけどこれって青山のミスなだけだと思う？

ミスだと思う

>>325
灰原が内科検診の日に休んでいたから見つけられなかったんだろ。

>>326
当然誰かの変装だろ。
何巻から変わってる？

>>328
あ、ワリ。そこ抜けてたな

　桜咲き乱れる、風情満載な新年度初日だと言うのにオマエらときたら。。。。。。。。
　　相も変わらず、ドアを開いたら、寝床丸見えの沿線沿いの安アパートからカップメン片手に
　　あの方を予想中でつか？
　　ちなみに俺は今、シカゴのミシガン湖に浮かぶプライベートヨット上でクリスピーピザを片手に
　　ワインでほろ酔い中ですが何か？

>>329今わかる範囲だと４２巻のコンビニの事件では新一君って呼んでて､４８巻では工藤君になってる

>>319
初めはコナン（新一）を調査していたと考えれば納得だな。
聞いた話だけど、校医になったら生徒の詳しい資料を見せて貰えるらしいけど
>>320
工藤母はクリスと会った事あるのか？シャロンの葬式の時は会っただろうが

>>328
よく考えたらさ、灰原が内科検診に休んだからこそ見つけてなきゃおかしくね？
内科検診を休んだ生徒の内、転校生の女子がいて、
転校してきた時期もシェリーが失踪した時期と符合する。
更に、住所は新一の家の隣で、保護者は新一と親しいアガサ。完全にクロじゃん。
それを見つけられなかったのは、小学校で調査してたのはコナンで、
それ以外の生徒はノーマークって考えた方がいいような…

326
　園子の新一の呼び方は、たぶん本人以外(蘭や他の友達)の時は｢新一君｣で新一に対しては
｢工藤君｣と使い分けして呼んでると思いますよ。
少し違うけど新一は親しい友達などに対しては自分のことを｢俺｣、あまり親しくない人に｢僕｣と
使い分けしてるし。

全くのスレ違いなんだが、IDの最後の0がPCでOが携帯ってことはわかるんだが、iは何なのか知ってる人いる？

FOMAでうんたらかんたら〜と聞いた

>>337
そうなのか。トンクス

沖野ヨーコ

牧野

予想って

>>341

黒は 小五郎以外ありえないだろwww

おまえら見る目なさすぎww

>>335
そんな細かい部分まで青山が考えてるとは思えんがｗ

麻酔何十発も撃ってちゃあな。

考えてるっつーか
その程度の使い分け、自然に頭の中に
構築されるだろ

>>346
わざわざ使い分ける必要性と意味は？
そうしなければならない理由が分からんのだが

>>347
漫画的に言うなら
それだけ青山の頭の中でキャラの人物像がしっかりしてるとも言えるし･･･

ただ単に「使い分ける意味」を聞いてるなら
現実世界で俺らだってやってるだろと

黒の組織の連中はどこの携帯使ってるんだろ
頻繁に使うからってホワイトプランだったらうけるｗｗｗ

>>348
とりあえずageるのは止めようぜ

ジンって帽子でわかりづらいけど目から上あたりに火傷の傷みたいなのあるよな｡なんかこれからの展開に関係あるのかな

アガサとフサエが青春を取り戻すのですな

「ただなんとなくじゃよぅ」

新出先生に似てる情報に優れてる組織の仲間って言われてる人は、なんて名前だっけ？

６１巻買った。
鍵穴は園子のおじの次郎吉
内容はキッドのテレポーテーションから
ポアロの梓の兄貴の事件前編まで
>>354
沖矢の事？
コードネームはバーボン

>>355
そーだ、沖矢だ！ありがと！

アイツは赤井秀一らしいな。
俺は見破ったぜ

俺も６１巻買った。
青山蘭使って沖矢の正体攪乱しまくりだな
会った事ある。誰かに似てるようなって言わせて赤井と思わせたり
新一の事教えちゃいけない気がしたとか言わせてバーボンと思わせたり
>>349
組織の携帯はどこのでもない
なんたって携帯から催眠ガスがでるくらいだからな

なんつーか、60巻買ったのがついこないだな感じだから
もう61巻が出ることが意外･･･
最初、釣りかと思って講談社のHP確かめたわ^^;

>357
名義はダミーの個人か法人の契約で、市販品を魔改造しまくりなんじゃないかな
それよりジンや赤井が車検に出したりセルフで給油したりしてんのかとか想像した
赤井の車にはナビついてたし

このスレってこんな駄スレだったっけ？
前々スレくらいの頃は流れは遅かったが、そこそこ真面目に議論してたよな？
今でもたまにいい流れになる時あるけど…

沖矢は赤井の弟かなんかだろ
確実にミスリードだよ、あからさますぎるし

赤井秀一ってコナン＝新一、哀ちゃん＝宮野志保って知ってるんですか？

スレチ

>>361
兄弟だったら凄い兄弟だな
紙飛行機野郎の事件見てたら沖矢が敵だったら手強いな
家に住まわせてるとこみたら違うと思うが
バーボンの事考えてる時のコナンの様子だとバーボンと沖矢は別人みたいだな

逆に赤井じゃないだろって思う

ベルもっとがあの方にメールしてるとき　意外とベルモットは「OK　ボス」と
あの方に対してフラットな感じがするなあと。ジンなんかはあの方にたいして
敬意を示しているみたいだが。ベルモットがラフに話せる相手ってやはりまとめに
書いてるあの人なんかな。

>>362
コナン＝新一はもしかして？と思ってるくらいだと思うが
哀ちゃん＝宮野志保は気付いてる。
４１巻で写真見ながらよく似ているとか言ってたし
４２巻では
「それに俺はまだその茶髪の少女と顔を合わせるわけにはいかないんでな…」って
言ってるから明美に作ってる薬の内容とか聞いてたんじゃね

なんか、組織編がどんどん複雑で、
リアリティあるサスペンス方向に進んで行くことによって余計、
「眠りの小五郎」っていうコナンの自作自演がバレない世界観に違和感が。

それはある

あの方に近づいたら哀ちゃんがビビるので工藤優作あたりでお願いしまーす

ってか灰原哀と工藤優作＆有紀子って会ったことあるっけ？

沖野ヨーコ

有希子さんとはあったことがある。仮面ヤイバーの試写会のお話の時。

もう灰原センサーあてになんなかったりしてな
本当の悪人は悪人に見えないのよみたいな
興ざめだな

灰原ってコンナンに惚れてるの？

惚れてるよ

>>376
なんで？？？

たまに頼れるから。

たまに正体がバレそうになるから

黒酒 (モンキー・パンチ)モンキー・パンチの漫画作品に登場する架空の組織。
ファンの間では黒の組織のモデルとされてるそうだけど、そうなの？

光彦が瀕死になる事件を全て(○巻という形で)挙げてくれ。

>>367
赤井は工藤新一を知ってる？

>>382
名前くらいは知ってるんじゃないか

組織の名前はナイトバロン

いつもそばにいる蘭はともかくちょっと調べただけのえいすけレベルでもコナンの正体は気が付くんだぜ？
赤井やジンが気が付いてないわけない

>>385兄貴にばれてたら死んでるよ

ジンとコナンの接点がない

ベルモットなわけだが。

蘭がコナンの正体を気付かないって設定も無理が出てきたな

>>389
何を今更ｗ
漫画上の設定に文句言わないでいなさい

そういうお馬鹿な世界観と、組織編のガチな世界観が相容れないのは確か

あの方は勝平の知り合いの音監＝懐かしくて大爆笑ｗｗｗ

本題→今の所はジンより上の組織の人は出てきてないんでしょ？あの方以外でジンが上で命令してる。
ベルモットもジンの下。ベルモットがあの方ならジンとは？

>>392
あの方はベルモット(クリス)では無く、母親のシャロン
2人が同一人物っていうのはミスリード

って考え

ぐほ

ベルモットがジンに「愚問というでしょうね」と言ったのは何巻ですか?

138.125巻

沖野ヨーコ

>>392
ベルモットってジンより下なのか同じ位じゃね？
>>395
３４巻ＦＩＬＥ．１

そういえば、コナンがロッカーに隠れていた時、ジンがロッカーを開け始めたのは何だったんだ。
その後の「探偵のようなキツネがな」という発言も気になる。
なんでキツネなんだ？

隠れ身の術ココーンポンポコ

>>399
そりゃコナンかシェリーあたりが幼児化した子供でも入ってるんじゃないか？とでも思ったんじゃないか？
子供に化けてるからキツネなんだべ。

ていうかあの時コナン息切らしてたしジンが気付いてないのはおかしいと思うんだけど

>>402
実際あそこはかなり無理があるよな。
まぁ漫画だし・・・ってことだな。

>>402
ていうか麻酔で寝かせて推理するとき麻酔で寝てる人の口動いてなかったりコナン自身の声も漏れてるはずなのに誰も気付いてないのはおかしいと思うんだけど

疑問に思ったんだが・・・
沖矢は赤井かバーボンかは置いといて
仮に赤井でなかったとしたら自分の家に住まわせてる理由ってある？？

あんな静かな空間でロッカー開けたら確実に開ける音聞こえるよな

>>405
赤井でもバーボンでもないとしたら
灰原を護衛しにきた。キャメルのような赤井が信頼してる。
ＦＢＩ捜査官かもさすがにコナンだけじゃ夜まで護衛出来ないから
４２巻で自分の家の事をコナンが
俺と灰原を監視するには絶好の場所だったってわけか…って言ってるし
自分の家にしたのは灰原が組織と思って警戒してるから

むしろ、ニュースチャンネルに書き込まれてた
放火犯がそのまんまバーボンだったら笑えるｗｗ

>>405
沖矢＝優作の知り合いのICPO＝赤井の知り合いor兄弟＝バーボン

青山のいつもの手法じゃん、同一人物と思わせといてミスリードってのは
赤井と沖矢は別人

>>398
有難う

青山が沖矢をどっちにミスリードさせてるかだよな。
赤井なのかバーボンなのか。もしくは･･･

バーボンもダブルスパイってことはないか？

沖矢＝赤井の部下で弟。
赤井は水無に撃たれて口から血が出ていたことから内臓が傷ついたと見られる。
よって今は動けない(無論、撃たれた際に防弾チョッキを着ていたため
命に関わる程のダメージではない。至近距離だったためダメージを受けた)
赤井の｢まさかここまでとは…｣はジンがここまで周到に赤井暗殺計画を立てていて、
自分が傷を負うハメになるとはという意味。
水無の｢悪く思わないでね…｣は死亡したと見せかけるためとはいえ赤井に傷を負わせたから。

赤井は自分が重傷で動けないため部下で弟の沖矢をコナンに接触させた。
元々沖矢は、灰原と顔を合わせる訳にはいかない赤井に代わり
灰原を監視･警護するため木馬荘に｢大学院生の沖矢昴｣として暮らしていた。
組織臭がするのは赤井が組織に潜入した際、沖矢も一緒に潜入したため。
火事の事件の後コナンが部屋を貸したのは、灰原を警護しやすくするため。
キャスバルは沖矢＝赤井のミスリードと、もう一人の赤い人という意味。
コナンの｢留守を守ってね。｣は赤井がいない間は頼むよという意味。
蘭が｢会ったことあるかも？｣って言ったのは、赤井の弟で赤井と似てるから。

赤井は生きてるとは思うよ
ただ沖矢かどうかは別

少しでも悪役臭がしたらそいつは違うな

>>416
だなww
悪人が味方の可能性は極めて高く、良い人オーラが出てる人は大抵敵。

例)
坂田刑事→大阪連続殺人事件
沢木公平→14番目の…
麻生成実→月影島の事件

ほーら
味方っぽいのがみんな犯人

つまりあの方は(ry

>>417
今までは善人そうなやつが悪人っていうケースを見せていおいて、最後にはやっぱり悪人っぽそうなやつが悪人っていうフェイクかもしらんぞ

沖矢はCIAで赤井と繋がりがある。赤井がCIAについて調べられるのは(本堂父の事とか)その為。
で、｢ポルシェ･ゴルフ仲間殺人事件｣で赤井が灰原の居場所を突き止めた後、沖矢に近くの
木馬荘に住んでもらって灰原の様子を見てもらってたんじゃ･･･。
そしてバーボンも沖矢でキール同様組織に潜入しているんじゃないかな。

黒の組織の正式名称の正式名称から考えたら簡単だ
色黒は平次これは若すぎるから次に色黒な高木で決定

>>1のヒントとアニメシリーズ10辺りまで中途半端に見た拙い知識で考えてみた

　黒の組織
　kurono sosiki
　sonoko kuro-n.
　その子 クローン

その子は組織によって作られたクローン人間
正式名称：クローン人間を作ってる組織＝くろのそしき
その子はあの方のクローン
死んだとされてる祖母とか曾祖母辺り、名前も同じ「その子」
だから名前だけ出てる、あの方本人は出てない
もうその方でもあの方でもその子でもあの子でも可、便利、超便利
鈴木財閥が臭い、非常に臭い、俺も臭い

しまった名前入ってるorz

しかもsがいっこぬけてたし

　s.sonoko kuro-n

だった
iを横に倒したうえに . をばらして流用ね

ところであの方って誰ですか
僕そこまで見て無いんですけど、ネタバレに嵌っちゃいましたか
あーもーしねる

良く出てるキャスバルとミスリードって何？
呼び名？

>>425
キャスバル→ガンダムネタ(赤井の名前の由来がガンダムのキャラ・シャアから来てる、詳しくはググレ)
ミスリードは名前じゃなく読み間違い
青山が後でどんでん返しをするため

>>421-423
スルーされてるのを哀れんでレスしてやる。
iが２つのうち１つしか無いぞ。

園子だろ

描写を見てたらジンは一番上だと思うよｗ。
ウォッカみたいにベルモットは明らかに下って感じではないけどさ。
ジンが敬語使わない限りは・・同格でも男で頭脳明晰なジンが上かな。

ん？母親ならジンより上の存在でも有りって事？まぁベルモット謎だし何考えてんだが。

ベルはボスのお気に入りだからジンより優遇されてる

沖矢＝赤井＝バーボン　はないのか？

バーボンは確か情報収集と観察力に恐ろしく長けた探り屋だったよね？
なんとなく赤井、沖矢と被らないか？

過去ログ嫁や

悪い、やっぱ既出だったか。

ログ漁ってきます

紙飛行機野郎で沖矢が園子に「警察に面識のある君」と言っている
なぜ沖矢は園子が警察と面識があるとしっているんだ？そんな描写は無いのに
赤井は蘭とは会った事があるが園子とは会ったことはない。つまり沖矢＝赤井ではない。

沖矢が赤井だろうがバーボンだろうが赤井の仲間だろうが、
それくらいの情報は簡単に手に入れられるんじゃないの

>>434
それはおかしい。沖矢＝赤井だとは言わないが、
園子はジョディといるときに目暮とかと会ってる。
赤井＝沖矢だとしたら、園子についての情報を得ていると考えるのが普通。

蘭が沖矢に蹴り入れたときの、感触がなかったってのは
変装で顔に、変装のアレ？（名前分からない）をしてるってこととかな

>>435
女子高生のことをFBIやその類が調べるのか？

>>436
ジョディは先生やってたから園子と親しいけどそれを赤井に報告するの？


なんか府に落ちない

>>437
よけたんだろ。京極みたいに。

>>438
毛利探偵事務所の周辺人物として
調査はしてるんじゃないか？
ジェームズがコナンと初対面のときに
どんな小学生なのかを知ってたし。

ジョディ→ジェームズに報告→各捜査官へ
情報は共有すると思うが。

>>434
コナンと連絡してたからコナンみたいに警察と面識があると思ったんじゃない
沖矢初登場の放火事件の時コナン親しげに警察と話してるの見て
コナンは警察と面識がありと判断その知り合いなら
この子達も面識あると思ったとか
　可能性は低いかもしれんけど、金一と言われながらも新一とわかっていて
ジェームズみたいに何もせずお手並み拝見してたとか

>>440
ジェームズはNY行きの飛行機の中の外国人(名前忘れた)と同一人物の可能性も考えられるから微妙
そういえばジョディの前で名探偵園子やったっけ？それなら報告するのも分かる

>>442
名探偵園子は覚えてないわ〜
まぁジョディが報告したってのも推測でしかないが、
小五郎・コナン・新一・蘭・園子・阿笠の事は調べてる可能性が高い。

とここまで書いといてなんなんだが・・・
スレ違いな希ガス＾＾；

>>441>>443
スレチな話題なのに相手してくれてありがと
知っててもおかしくないけど確証は無い、はっきりしないって感じだな
次の話では新一に戻るっぽいからその時の沖矢とのやりとり次第で沖矢関連は分かってきそうだ

新一に戻るって何？
サンデー？

スレ違いではないだろ･･･
あの方関係ではあるし

FBIが調べてる可能性がある
小五郎、欄、コナン、新一･･･までくらいじゃね？
園子を入れるってことは、小五郎の競馬友達、とかも
入ってくるって事？

あの方
CIA長官

>>442
工藤新一の最初の事件だよな？
ＮＹ行きの飛行機に乗ってたのはフリージャーナリストのエドワード・クロウ
コミックス転載巻は２１巻
>>443
ジョディに名探偵園子見せたのは１度ジョディ初登場の
ゲームセンターでの事件
コミックス転載巻は２７巻

>>445
サンデー。ソースは複数ある。

>>448
そのエドワードっていうのはジョディみたいな表向きの偽名
クールガイとコナンの事を呼ぶのは新一に会ったことがあり、幼児化したのを知っているから
というのをこのスレで前見た。ジェームズあの方説だな

ジョディの前で名探偵園子やった後FBIは一応怪しんで調べるかどうか。
小五郎を先に調べたなら本堂と同じ要領でコナンを一番疑うと思う
ゲーセンにはコナンもいた訳だしその状況で園子を疑うかは微妙じゃね？

沖矢＝平次
なわけないｗｗｗ

>>449
疑うってゆーか要保護対象になるかもだし・・・
ある程度の関わりがある人物は調べるってのは？

歩美ちゃんが最もあの方に相応しい。









まあ本当は光彦なわけだが。

エドワード・クロウがタイタス・クロウからきてるなら、エドワード・クロウ重要人物説もあるかもね。

ｸﾛｳ ｸﾛｳの組織 正式名称

沖矢＝赤井で決まりだろ

コナンでクロウといえばGARNET CROWだな

赤井があの方じゃない可能性ってどのくらい？

赤井って歳公開されてたっけか
ジョディが29だから三十代かな

青山は、赤井＝沖矢だと読者が気付くと計算済み
問題はバーボンの正体
バーボンについてはだいぶ前から伏線が
あった気がする
５３巻のFILE１０とか５８巻のFILE６とか

あの方＝シャロン・ヴィンヤード
シャロンの目的は、組織を破滅させること。それを決意したのは、ＮＹで新一と蘭に命を救われた一件から。
新一と蘭の命を守ることを第一に考えている。

・クリス＝シャロン　というのは、作者が仕掛けたミスリード。2人は別人。
　同一人物であるという推理は、ジョディの一方的なもので、ベルモットは明確に返答していない。
・ベルモットはあの方のお気に入り→娘だから。
・灰原(シェリー)の殺害→ジンがシェリーを執拗に狙っていることを知り、
　シェリーと親しい2人がジンらの標的になる可能性があるため、ベルモットにシェリーを暗殺する指令を出した。
・「お前を自由にさせすぎた」→単独行動させすぎたせいで、蘭やコナンに危険が及んだ。
・ＮＹで通り魔に変装していたのは、組織の中ではクリスということになっているが、実際はシャロンである。
・シャロン自ら赤井殺害に乗り出した理由→本当に銀の弾丸になり得る存在か確認した。
・キールを幹部に置いている理由→シャロンはキールをＣＩＡだとわかっていて、キールもシャロンの目的を理解している。
　「赤井を殺害してキールの忠誠心を確かめる」というのは口実で、全て赤井を潜伏させるための偽装計画。

>>460
あの方＝シャロン
あの方の娘＝ベルモット＝クリス
てことか。

シャロンとクリスで指紋が一緒だった、みたいなこと誰か言ってたと思うけど、シャロンの指紋てどこにあった指紋なんだっけ？

おまえらアフォだな
沖矢＝バーボンやろがwww
おこちゃまは金田一一読んでろ

>>456
怪しいなあ…
あいつらも一枚噛んでそうだなw

沖矢＝バーボンでもおかしくないんだけど、それだとあの完全無欠のはずのコナンが
超大失態したことになるよね。マヌケどころじゃない。

あと俺は赤井は死んでる気がする

>>459
確信までは行かなくても普通に沖矢＝赤井とか考えるよな

実はバーボンなんていない
水無がエイプリルフールについた嘘説は既出してる？

お気に入り＝娘←どうもなーそれなら普通に娘と言うだろう。
お気に入りって事は愛人とか風俗関係で通ってる女って方がわかりやすい。
あの方の娘ならジンは大事にするだろうけど銃向けてなかったか？

>461
シャロンは表の顔が大女優だから、指紋の採取は容易なはず
ベルモットの指紋と大女優シャロンの指紋が一致したわけだから

眼鏡。

>>466
それ何話のこと?

>>460
いやしかしボスが組織を壊滅を考えてるなんておかくしくないすか。
俺はボスは真の悪人でいてほすいｗ

35巻でシャロンが娘のことを｢質の悪そうな友達とつるんでたみたいだし｣と言ってた
この｢質の悪そうな友達｣はFBIのこと

>>472
FBIじゃなくて組織じゃないの?

仮にシャロンがボスならFBIは質が悪いと言えるんでない？

>>468
その採取したベルモットの指紋ってのは、ジョディの父親の眼鏡からだろ？
ジョディの家族を殺したのがシャロンなら？

そもそもジョディはなぜ、クリス＝シャロン同一人物説より先に、シャロン犯人説を疑わなかったのか
あの事件を20年ほど前とすると、シャロンが今のクリスほどの年齢でもおかしくない
子供のジョディは、犯人の顔は鼻から下しか見てないわけだし
ジョディがいきなり若返り説を唱えだしたことに疑問

>>462
>>464
沖矢＝バーボンだとすると６０巻のジョディの電話切ったの後の様子と
６１巻のバーボンの事考えてる時のコナンの様子おかしくね？
ホントに知らないみたいだったが
家に住まわせたという事は味方だってわかってたからでは？

>>475
確か自分の父親を殺した敵の相手が言ってた
Ａ　ｓｅｃｒｅｔ　ｍａｋｅｓ　ａ　ｗｏｍａｎ　ｗｏｍａｎ…って
台詞をシャロンの葬式でクリスが言ってたから
それでクリスの指紋を採取し父親の眼鏡に残っていた指紋と適合した結果
一致でもクリスが犯人だとしたら若すぎるという事になり
もしかして？と思いシャロンの指紋と適合した結果一致という事で
同一人物に断定
　

沖野ヨーコ

あのお方といえばルシファー様だな

本堂のガキンチョは新一が大嫌い。
なので本堂のガキンチョがあの方。

hondoueisuke
↓並び替え
kudou shin oee
工藤　新･･･　おええ

名前を言うだけで吐きそうなほど嫌ってます。

>>480
なんという無茶苦茶なアナグラムｗｗｗ

最近並び替えはやってるな

>>480
そこまで分かってて、何でもう一歩踏み出せないかなあ。

あの方かどうかは置いといて、シャロンとクリスが別人の可能性は高いと思う。
指紋の適合の件はどう操作したのかはわからないけど、

ベルモット自身が、まだ一度も同一人物であるということを明言してないし、
ハロウィン事件以降、そのことに誰も触れてないのが不自然すぎる。

>>484
だな。新出の｢本当に悪い人だったんですか？｣の伏線もあるし。
ジョディの両親殺害犯とベルモットは別の人ってオチか。

クローンとか

クローンでも二卵性双生児でも指紋は変わるらすい

一卵性双生児でも。

>>488　一卵性は似るらしい。
だから双子が犯人の話は、得体のしれない指紋って表現はおかしいと思った。

じゃあ二重人格とか

二重人格・・・
読者の暴動がおきるぞｗ

クローンだとテロメアが…

・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
　→死者を蘇らせる薬品を作り出すこと？
・灰原の行動が読まれ過ぎていた理由(24巻)
　→ジンと灰原は肉体関係にあった？ジンは灰原を憎んでいる？
・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」｢黒澤陣｣(28巻)
　→不老不死の伝説がある島に、薬品開発のヒントを求めた？
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
　→薬品開発に関するシステムソフト？
・女王のようなしゃべり方をする高飛車な女と猫(37巻・39巻)
　→あの方？ベルモット？
・灰原の両親の研究
　→死者を蘇らせる薬品の計画の立案？作り出せる可能性の発見？
・ベルモットが歳を取らない訳
　→シャロン＝クリスではない？　シャロンが未完成の薬品を服用した？
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
　→内科検診を灰原が休んだから？
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
　→組織の本部？施設？あの方の居場所？
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
　→妹（灰原）のことについて？
・赤井の生死、焼死体の不可解な点
　→キールと計画した偽装？

関係ないけどDVDで赤井の声聞いてわらたよ
似合わなすぎ　じじくせぇ

>>493
JIM BEAMがケンタッキー州の『クラーモント』で造られてるのは既出?
バーボン(ウイスキー)のひとつ名称だけど

(´・∀・｀)

ごめん　話それるんだけど
４１巻で灰原orコナンを付回していた２人組み居たじゃん？
あの眼鏡の方って沖矢かな？
帽子の方は謎だし、まだまだ新キャラ出るんだねー

あれはただのFBIの下っぱだろ

>>497
それ気になってたんだけどどーなんだろね
FBIか組織のどっちかだと思うけど

>>499
赤井に見失ったって電話してるからＦＢＩじゃないの？

>>497
あれはおそらく沖矢で間違いない。
灰原がプレッシャーを感じる＆赤井と連絡を取っている　ときたら沖矢しかいない。
灰原が組織臭を感じ取るってことは、沖矢は赤井と同じ元潜入のFBIか、組織側の仲間かどちらか。
どっちみち赤井とは手を組んでるから、組織と敵対してることは確実。

蘭の「誰かに似てる」発言や、コナンが信用しきっているところを見ると、
赤井の弟と見るのが妥当か。
コナンの沖矢への信頼っぷりは、バーボン＝沖矢ではないと確信している。
新たな刺客のバーボンを討つために、死んだフリをして潜伏している赤井の代わりにやって来たのではないか。

沖矢＝探偵みたいなやつ、蘭の知り合いに似ているetc・・・


既存キャラで探偵もしくは探偵に成り得る奴って誰がいた？

沖矢は赤井の弟、でもバーボンってのもありえるな。
味方なら「話しちゃいけない気がした。」の説明がつきにくいし

沖矢と弓長の関係が気になる。青山のことだからただの弓矢とは思えん。

おきやすばる　の『お』は弟のおなんだな。

あーなるほど！弓と矢ね！
盲点だった

赤井の変装だろ沖矢は

>>504
沖矢初登場の事件から､弓長の登場も増えたね

赤井は偽物。FBIは演技をしてる。沖矢が本当の赤井。今赤井と言われているのは弟。実は灰原と付き合っていた。だから今の赤井は今はまだ会えないと言ってる。

お得意の特殊メイクとかは可能性ないかな？
骨格までは変えられないから似ている…と

>>510
大事なとこが抜けてた
赤井が偽者で沖矢が本物の赤井とした場合
過去の赤井が沖矢の特殊メイクだったと

実は亡くなっている。

沖矢は黒組織の新入りバーボンでFA
バーボン飲んでるし

キャスバル・レム・ダイクン

組織に潜入したときが諸星大くん（ダイクン）だろ
沖矢昴も赤井でFA

とりあえず来葉峠の焼死体は楠田ってことでおk？

>>515
おｋ

オッケーじゃねー
あの状況で死体をすり替えるのは無理
赤井は死んだんだよ

弓矢ってどういう意味なんだろうな。
キャスバルを付けるなら脇谷昴とかでも良かったのに沖矢にしたんだから弓矢は意味があると思う

沖矢が赤井なら、種明かしの時にコナンが
「赤井秀一は『赤い』彗星のシャアの声優が池田『秀一』だろ？
オキヤスバルは『キャスバル』シャアの本名、つまり同一人物ってことさ♪」
とか言うのかね？
沖矢昴は個人な気がする、赤井と繋がりがあるのは間違いなさそうだが
名前は単に青山のお遊びで、読者を混乱させてるだけでは

銀の弾丸、弓矢、鋼の楔、…次は楯とかでそうだな。
もしくは剣・刀。

>>519
ねーよｗｗｗ

単純だが、同一人物だと思うな
お遊びでそんなややこしいことするとは思えん

結局はガンダムしらない奴は名前で考察も出来ないし、
原作の世界じゃガンダムなんて存在しないからなｗ

オキャスバルは青山の釣り

最新刊の小五郎が絶対可憐〜とか言ったくだりがなんかおかしく感じた人いない？
なんか無理矢理言わせた台詞に見えるんだよな

小五郎だってサンデー読むさ

>>524
面白いもんな、サンデー

コナンはサンデー読むが、平次は読まなさそうだ。
コナンより平次のほうが漫画読むイメージがないのが不思議

天国へのカウントダウンの予告で、灰原が「任務は完了したわ」とかいうセリフがあるんだが、予告編だけの嘘予告なんだわ。

なんかあやしくね？

>>527
あの嘘予告には青山も驚いてたな

>>523
絶対可憐チルドレンがアニメ化と分かったから宣伝したんじゃねーの？

>>527
だから原作と映画は別に考えｒ（ｒｙ

>518
狼男が銀の弾丸にやられるんだっけ
鋼の楔と弓矢はパンパイヤとフランケン？

弓＋矢→ウィリアムテル→リンゴ
リンゴ→ゴールデンアップル→シャロンヴィンヤード

人気探偵マンガが乗ってるんだから、コナンも平次もサンデー読むんじゃない？
でも前はヨンデーじゃなかったっけ？

今度新一になるのかｗ
のちのちの組織編への新たな伏線がある予感

>>532
小五郎も読んでるからなｗ

47巻で灰原を助けたのをラン→赤井にした理由ってなんだったの？
今55巻までしか読んでないんだけどもう解決済み？

沖野ヨーコ

さっき単行本読み直して思ったんだが、ジンが黒い大砲がなんたら言ってる巻があるんだが
、これって大黒連太郎への伏線じゃないかな
それとも作者のミスリードかな

>>537
なんでもないと思うよ

暇だから単行本読んで組織名とかボスの名前っぽい言葉捜探そうかな
28巻〜からしか持ってないけど、いい暇潰しになりそうだ

オマイラｗ突然だが聖火リレーが面白い事になってるぞロンドンワロスｗ

http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/live/nb/wm/video/now3_nb.asx

祭り会場はコチラｗｗｗｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207488899/

沖矢＝服部

で、肝心のあの方はエドワードクロウが今の所一番近そう。

実は亡くなってるんだよ。

作者離婚したらしいね
やっぱ慰謝料は億オーバー？

このスレは青山関係者が常駐してるから、真相が出そうになったら話題を変えようとするよ

関係者ですw

お前らずばり予想して2chのすごさ見せろや

カルバトスの顔がでてないのがあやしいな
自殺ってのもあやしいし

>>520
弾丸＝コナン
矢＝沖矢昴
弓＝弓長
楔＝赤井秀一
剣＝服部平次（剣といえば、という連想で）

あと、盾とか銃とか合わせて、有紀子の言ってた「七人の騎士」・・・・いや、考えすぎか。
弾丸があるってことは、それを詰める銃も必要だと思うけどな。
コナン一人では立ち向かうことが出来ないって意味も込めて、
ベルモットは銃ではなく弾丸だと言ったのかも。

銃なら毛利のおっちゃんか？
やっぱりおっちゃんは全て気付いてたってパターンかもしれん

もしくは灰原さん？
初登場で一応発砲してたしｗ

あの方はコナンの身近にいる人で敵にはみえない人｡

894 ：2008/04/07(月) 13:33:33.00 ID:IjjaSjlF0
今週号のサンデーでアガサ博士が黒の組織のボスって分かったらしいって聞いた。
それってほんと？あとコナンが終わるって話は本当？

899 ：2008/04/07(月) 13:47:08.37 ID:+RWLY17tP
本当。
ボスのシルエットが出てたけれど、明らかに博士だった。

>550
もしそうだったらおっちゃんカッコよすぎる

博士に双子の兄がいてそいつが「あの方」とか？

おっちゃんの銃の腕は一流だよな〜。

ギャグキャラって狙撃力あるよなｗ
おっちゃんといいウソップといいのび太といいｗ

まとめにある焼けたMOが手元にあるってのは伏線なのか？哀が「MOが焼けたからもう私がここにいる意味はない」
と言った後コナンが「それなら大丈夫」って言ってるだろ？だからコナンがとってきただけじゃね？
あと「犯人が増山だとばれたと知ることが出来た人物さアガサだけ」ってのも微妙じゃないかな。アガサに限らずボスなら誰でもじゃね？
ピスコが銃を撃つのは新聞に載ってたんだし。

哀がここにいたら駄目だと言ったのは、
「ジンが、私のいた米花市を探るだろうから」

コナンが大丈夫だと言ったのは
「そう灰原が判断して、米花市から逃げてるだろうとジンは思うから
逆に米花にいたほうがういい」

ということだったはず。

あと、コナンがMO拾ってるなら
灰原が「MO焼けたし」と言った時点で「拾ったぞ」と言うのでは。

「つなぎのMOは燃えたからここに留まる意味もない」とはっきり言ってないか？
それなのにその解釈は変じゃね？

その台詞の後に、「それにジンも探すだろうし」みたいなことも言ってなかったっけ？
それから、コナンは大丈夫だって言ったような。
すまん、今手元に24巻無いorz

24巻ついでに聞きたいんだが、事情聴取の最中クリスがホテルから外を見下ろしていたのは
ジンとウォッカの車が来るのを待っていたってことでFA？

そんなこと言ってないよ。クリスがホテルから見下ろしてたのはどこかわからん

42巻のベルモットとコナンが車に乗ってるときのやつ、
あれどうやってベルモットは逃げたの？
催眠ガス吸ってたけど

自分の足を撃って、目を無理やり覚まさせた。（アガサが聞いた銃声はこれ）
だから、ジンに電話をして自分を拾ってくれるように頼んだ。（電話のシーンのベルモットの足に包帯あり）

ジンてシェリーが小さくなってることを今は知っているの？
一度ホテルの屋上のところで、大きくなったシェリーを撃ってるけど、
今も大きいままだと思ってるってこと？

>565
その筈
ベルモットはシェリーや新一が小さく(子供に)なったと気付いてるのに、ジンにそれを話してない
ジンはまさかシェリーがランドセル背負って小学校通ってるとは思ってないんだろう

ピスコの発砲現場の写真をジンに伝えたやつがあの方じゃないかな
博士、もしくは報道関係の人々をもう一回あらっといてよ

>>548
カルバドスってあれだよな相手が赤井で後ろから不意打ちされたとはいえ
両手、両足簡単に折られるなんて情けないな所詮狙撃だけ
カルバドスを見殺しにしたってキャンティやコルンは怒ってたけど、
普通あの状態だと誰でも両手、両足撃たれた奴なんて置いてかね？
>>561
「私がこの街に潜んでいると知られた以上、
もうあなた達の側にはいられないわね…」とは言ってる。
ベルモットの事は視線が下に向いてるから多分それであってる。
もしくはピスコと仲いい事を警察に知られない為
>>564
あれって腕じゃ駄目だったのかな？足撃ったら逃げる時不便だろうに
近くに仲間がいるってコナンも言ってたのに
>>566
シェリーがランドセル背負って小学校通ってるとわかったら
見つけるのは簡単だろうな顔自体は全然変わってないし
赤ん坊の時以来会ってなかったピスコが眼鏡越しからみてもわかる位だから
髪の毛見ただけで見破るジンには充分だろな

ジンもベルモットも日本で銃による怪我をして、それを治療してるから
医療関係者に組織のもんがいるのは確実。
病院では銃による怪我は警察に通報するから。

ところでジョディとベルの関係だけど、
ベルが「焼け跡からあなたのご両親の遺体しか見つかってない」と話す
シーンがあったけど、FBIでジョディをかくまったとしたら
書類上はジョディもあの家事で親とともに亡くなった、遺体があったと
して、ジョディをイレイズするはず。
FBI内部に内通者がいるのは確実で、
ブラックがボスとはいわないけど、組織の人間という可能性はすごく高い。
ベルの顔や声を知ってるジョディを監視下に置くために
直属の上司になったかもしれん。殺るきになればいつでも殺れるしな。

１８巻で組織関係のフロッピーに仕掛けられてたウィルスの名前が｢ナイトバロン｣って事は…

>569
議員が組織の一員だった位だから組織御用達の病院はあるだろう

ジン「シェリーがランドセル・・・？」ｼｺｼｺ

>>570
コナン世界ではポピュラーなウイルスです、8巻参照

>>571　でもオペとなると関係者一同組織の人間じゃないと銃で傷を負った
特定の人物を秘密に処置するのは不可能。
ブラックジャックみたいな個人医院の外科医に組織の人間がいると思うけど
今のところそれらしいのはいないな。

「あの方」といえな、ベルにあてたメールでは「帰ってきておくれ」という
表現だったから仕事上のお気に入りというより、ベルはあの方の娘か妻
なんじゃないかな、と思ってたんだけど。

「自由にさせすぎたようだ、帰ってきておくれ」
って発言から見るに、あの方もベルモットと裏で手を組んでるような感じが
やっぱあの方も組織を潰したいんじゃね

>>573そうだったのか｡ありがとう｡灰原がでてくる１８巻から読み返してたからさorz

シャロンの死んだ両親と旦那の名前って出てきたっけ?

ネタバレスレ大興奮だよ

沖野ヨーコ

宮野父があやすぃ

ナガーイ

ナガクナーイ

マジックカイトはあまり詳しくないんだけど、
コナンで小学生の時の蘭と新一が図書室からの謎かけゲームみたいなの
やらされたやつって、あのゲームを仕組んだのが、キッドの父親？
新一の母に「おばさん美人」って発言したあの子供が、キッド？
その辺がなんか混乱してよくわからない；

まぶっちゃけジェームズが絡んでくるよ
カポネがいた町に居たんだろ？ならもう犯人わかったようなものじゃん

>>583
その通りだがスレチ

ジェームスはもう、赤井やコナンに足で使われる小物キャラまで成り下がったから、
あの方であっても全然面白くない
たぶんあのパンダ事件の時だけのミスリード

コナンが（組織の人間じゃないか）怪しいと思うのは
あと２人！って言ったやつまだ解決してないよね？

明言されなくとも赤井と新出ってわかるだろ

>>588
コナンってなんで新出に変装したベルモットの正体見破ったの？

こなんうんこだよねおまえらちゅうぼう

お前がうんこ
あの方はアガサ

クリスヴィンヤードが変装の達人ってことはＮＹの事件で知ってるわけだ
クリスのことを疑ってたなら変装の可能性も考える
まあ推理した結果、新出が疑わしいと思ったんだろう
なんで？って聞かれても、詳しく明かされてないから正確なことはわからん

てか質問厨は黙ってROMってくれ
嫌なら原作読んであの方予想しろ

>>589　最初に疑問に思ったきっかけは白鳥と佐藤の見合いの席で
即興で高木刑事がシルエットで現れる演出をした時、その場にいた新出先生が
見事に高木の声色を使ったあたりからひっかかっていたようだけど、
決定的に見破ったのはいつか、何をきっかけなのかはわからないな。

俺はアニメしか見てないけど、原作だと眼鏡の件から↑の時に気がついたかも
しれないけど。高木のシルエットをする時にとっさに眼鏡をはずして
コナンが新出に渡してたから。

あの方＝アガサ
あの方がベルモットにメールで「帰ってきておくれ」と言ったのはアガサが実の父親だから。
「お前を自由にさせすぎたようだ」は勝手に灰原を殺そうとしたから。
あの方からのシェリー抹殺指令＝ベルモットがあの方になりすまして指令。

メールをしたのが阿笠だとするとベルモットはハロウィンの後阿笠の所に
帰った事になるけど阿笠の周りにそれっぽい人物は現れてないよね？
沖矢が微妙だけど沖矢＝ベルモットってのはコナンが自分の家に住まわせるほど
だからちょっと無理がある
描かれてないだけで、実はもうベルは味方or阿笠の近くにいるってのはフェアじゃない気がする

あの方＝シャロン
(ベルモット＝クリス)
あの方がベルモットにメールで「帰ってきておくれ」と言ったのはあの方がベルモットの実の母親だから。
「お前を自由にさせすぎたようだ」は勝手に灰原を殺そうとしたから。
もしくは自由に行動させすぎた結果ベルモットがコナンやＦＢＩに窮地に立たされたから。
あの方からのシェリー抹殺指令＝ベルモットがあの方になりすまして指令。

>>594と合わせて、
あの方＝シャロン＝アガサ＝女性

はいはい妄想乙妄想乙

>>595
まあそうだけどね。
でもまとめサイトみたらこんなのもあったお
↓
�B沖矢＝クリス(≠ベルモット)
変装術を持っている人物

クリス・ヴィンヤードを無理矢理ローマ字にするとKURISU BINYAADO
これを並び替えると　OKIYA SUBARU＋IND　
沖矢の専攻は工学、INDはindustry（工業）の略

あ、まとめサイトには
＞沖矢＝クリス(≠ベルモット)
ってあるけど、
>>594と>>596の場合はクリス＝ベルモット(＝沖矢？)だから。(シャロンは母であり、あの方であり、更にアガサでもあるｗ。クリスは娘)

まあ指紋データの改竄くらい偉大なる黒の組織なら出来るでしょってことで、クリスとシャロンは別人ということで。

何一つ見えてこないよね。黒の組織。何がやりたいんだろ？

あの方のシルエットが博士と同じだったって本当？

本当。
サンデーであの方のシルエットが出たけれど
どう見ても博士だった。

>>601
いつそんなシルエット出たの？
最近？

やはり博士が･･･
http://www.imgup.org/iup589813.jpg

>>603
こんなのサンデーにでてたんか。てかなんでこれが掲載されてるのにこのスレでそこまで話題にならなかったんだ？

>>603
ちょｗ
マジでアガサｗｗ

>>603
嘘だろー
ぜったい嘘

何でそれでアガサがボスとわかるんだ？アガサが出てる場面を抜き取っただけじゃね？

>>603もうそれが載ってるサンデー買えない？俺コミック派だからさorz

>>603はまじサンデーに載ってたのｗ
いやまじ気になって寝れないぜ

>>603
ってかどう見ても今の青山の絵柄じゃないだろ

黒の組織の正式名称を教えて下さい！
もう気になって寝れません

ずっと寝ないで居たらいいと思うよ

>>603
今、１巻読み直したら、アガサの怖い顔とか結構あったよ。
５３ページ中段とか５６ページの上段と中段とか。
けどさすがに>>603みたいな黒の組織顔は無かったわ

マジ絵なら確定だな、これはもう。

タフみたいに阿笠の双子の兄がラスボスって線はないだろうか…
原作には一度だけ入れ替わっていたとか…
原作で出ていた「カンパニー」という言葉から黒の組織がＣＩＡの関連組織である事はわかった

＞黒の組織の正式名称を明かすとボスの正体が解ってしまう

やばい…オレ組織正式名称解っちゃった…

組織の本拠地･･･喫茶ポアロ
（アガサクリスティのエルキュールポアロ）

組織名･･･grey cells
（灰色の脳細胞）

灰色の組織になちゃた

アガサクリスケがあの方じゃね？博士が時々怖いのはあの方の血を持ってる伏線とか。アガサクリスティー→アガサクリスティーみたいな。

>>616
これはなんなの？
確定情報？
俺は
阿笠博士(はかせ)
本名「阿笠博士」(あがさひろし)
阿笠は愛称も本名も「博士」である。
＞組織の正式名称を明かすとボスの正体が解ってしまう
よりこの「博士」がキーワードとなる

つまり黒の組織の正式名称は「白死」(はくし)
つまりは黒の組織という事ではないだろうか…？

奇しくも博士(はかせ)の正式名称は(はくし)である事から推理しました

沖野ヨーコ

>>616
いや、組織名とかで確定情報は無いよ。

考えてみたら、アガサクリスティーって、アガサとクリスとティーなんだな。
アガサ(＝シャロンの変装)＋クリス(＝沖矢)＋ティー(喫茶ポアロ)で黒の組織が成り立ってるんじゃ？




あー自分で書いててなんか恥ずかしい。
妄想乙妄想乙。

アンカーミス
>616じゃなく>618な

ポアロは何か黒の組織に関係ある気がする

>>618
おまいらが余計な詮索をするから、「アの方」選びも白紙に戻りました

ちなみにキッドが探してる黒幕とあの方は同一人物？

どうやら>>500-あたりで確信に迫る答えが出たようだな。
だから青山関係者がスレを混乱させようと、アガサ説を急激に浮上させて話題を変えようとしている。

>>603の絵って組織のコードネームが始めて分かった時の回じゃね？
コナンが新幹線でジンたちに遭遇して「やべっ気づかれた・・・」って時
博士の助言を思い出した時

>>603って同人誌じゃないのか？ｗ

アナグラムって推理要素としては面白いけど
現実的にいって本名を並べ替えて偽名のヒントにするメリットがないよな
沖矢=赤井もないと思う
ガンダム好きにはわかりますっていうヒントなんて作らんでしょ
あからさま過ぎるし作者の遊びっぽい

>>603
絵古いっす

灰原が風邪で内科検診うけられなかったのって何巻だっけ？orz

42巻の幽霊船や黒の組織の話で
赤井がベルモットとやりあった後の「結局本命は出てこなかった」の
本命って誰？

>>630
ジン

>>629
ないだろ

>>630
博士

ジンと赤井は実は・・・

>>629
２９巻でバスジャックの時新出（ベルモット）が乗って来た時に
コナンがそう言ってた。

追伸
風邪でとは言ってなかったけど

コミックス派だけど
なんか明日発売の金田一とコラボしてる雑誌フラゲしてきた

コナンのは宮野明美のやつそのまま載ってたな

で、その話題をしてるスレないかと探してたんだが
コナン本編で終了フラグが立ってるそうだな

コミックス派だけど梓ちゃんが危ないｯ！

>>634サンクス

>>636
あれって組織編だけ描くのかな？
コナン本編でも終了フラグは立ってないと思うよ
ボスのメールアドレスわかってから全然先に進まん

宮野明美のやつって死ぬ回？
なんて雑誌？

>>640
そうコミックでは２巻に転載
今月から始まったコナンと金田一の合同雑誌
今ならまだコンビニで立ち読みできると思う。

まだも糞も明日発売って
今日発売のマガジンの表紙に書いてあったから
気になって買ってみた。

小学館と講談社って繋がりないのに
よくこんなん出版できたな･･･
しかも隔週で発売する気みたいだし

5、6ページはコラボ漫画が載ってると思ったが
一切載ってなかった^^;

「作者もコナンを長続きさせるつもりがなかったから、１巻時点ではジン達のキャラを深く考えてなかった」と言ってる人もいるが・・。

灰原の姉の宮野が２巻に出てきてるんだから、２巻の時点では壮大な構想が既にあったのでは？
それとも灰原を登場させてから、たまたま都合よく後付利用できそうな２巻の話を後付設定しただけ？

おひょ！

>>643
いや、確か2巻で灰原のシルエットが既に登場してたから、構想はあったはず

>>643
お前いいとこ突いてるよ。

>643
壮大な構想か
ジンとウォッカが1話でジェットコースターに乗ったのが

>>647
ジンとウォッカはただの組織幹部だろ。
そんな所に壮大な構想なんて出てくるかよ。

>>643
確か灰原は10巻あたりで登場させる予定だったのが、
服部登場で遅くなったとかきいたことがある

元々灰原と服部の登場時期は反対だったと聞く

コナン金田一ってインタビューとか乗ってないの？
青山ってよくそういうところでもらすからあるなら何かヒントあるかも

あの方＝宮野厚志＝アガサ
あの方は味方である黒の組織までもを欺いて灰原をかくまいながら実験を続けている。

コナンも金田一も全巻コンプリートしてる俺にとって
あまり意味のない雑誌だったな･･･

>>651
それらしきものは確認できていない
お互いの主張「自殺させんな」と「楽しんでんじゃねーよ」に
ついても言及はされてないみたい

対談載ってないの？
61巻に対談したって書いてあるんだが

再確認したけど載ってないみたいだね
キャラクター紹介がほとんど
あと、きめ台詞と面白フェイス特集

隔月だから、次号に載ってるんじゃないか？

阿笠厨は池沼でいいよ

>お互いの主張「自殺させんな」と「楽しんでんじゃねーよ」に
>ついても言及はされてないみたい

結局一部ファン同士の争いのネタに使われただけで
作者たちはそれほど深刻には思ってなかったってオチか

>>655
俺も買ったけど最後の方に載ってるよ？？

すいません、sage忘れました。

いいえ、許しません。

>>658
あぁ･･･カラーの奴かｗ
広告だと思って読み飛ばしてた^^;

相変わらず、青山は禿げ散らかしてるなｗｗｗ

サラッと読んでみて、コナンに関係ありそうなとこだけ抜き出してみると

当初は短編の予定だった
黒タイツマンは金田一の影響
無差別殺人犯は出さない

ってとこくらいかな

無差別殺人犯出さないって断言したのか
それはそれで残念だ

>>662
短いって七巻程度だよな多分。サンデーで十巻あれば短くはないし。
二巻で宮野の話をした時にはもうボス出てるのかもね。

>>663
同じく、「無差別殺人はやらない」と断言した金田一サイドでは
同じイニシャルってだけで皆殺しにしようとしたキチガイがいるくらいだし
「動機があれば無差別ではない」って認識かもしれん

>>664
いや、一巻だって

「昔はポケベルだったが現在は携帯へ」
って書いてあるところに、楠田が携帯いじってる絵があったんだが、ヒントかな？

>>665
一巻だともうアガサ確定だな。
ジンて可能性も無いこたーないが･･･やっぱアガサしか。

あのお方はマッコリ
酒の起源（笑）

>>667
そう？
一巻なら逆に、適当でいかにもなボスキャラ出して終わりに出来るでしょ。
ジンとウォッカの設定も練られてなかったことから
当初は作者も短編用としてそれなりの力加減で始めてることが読み取れるし。
10巻くらいで纏めるつもりだったというなら阿笠が怪しくなるけど。

仮に10巻までで終わらす気で、かつ博士をボスにするつもりだったとして

アポトキシンが未完成だと知っていた
新一にアポトキシンを飲ませた二人組が黒ずくめと知っていた
蘭が語っていた身近な人が犯人だったらフラグ

この辺を根拠にするつもりだったんじゃないかな

赤井って今は沖矢の事やこの前の組織シリーズで話題にあがってるけど、
実際は人気あんの？俺は何でもできるとことか明美との過話とかで
男にもかかわらず好きなキャラなんだが

>>671
声優がシャアだけに大人気

アガサがあの方だったら、もう誰を信じていいかわからなくなるなｗ

屋田誠人
okuda makoto

aauooo kktdm

並べ替えて名前に

サンデー先週号読んでないからわからないんだけど博士はビンの中身が風邪薬じゃないって知ってたの？

先週号も何も今週がシリーズ第一話なんだが。

誠人氏ね

赤井の日常生活が想像つかない

>>670
博士があの方で薬が未完成なら一巻の時点でコナンが捕らえられて実験されて終わる

>>679
金魚飼ってそう。レオンの観葉植物っぽく

青っぽい暗めの部屋にでかい光る水槽ありそう

>>680
一巻から今までまだ半年とちょっとしか経ってない設定なんだぞ。
灰原を踊らせてコナンの体で実験させてるだけとも考えられる。
生かしたほうが価値があると考えて生かしているわけだ。
何せ１巻での口止めの仕方がおかしい。
黒の組織の規模なんて知るわけもないし、あの時点で警察に黒の組織が居たとも考えにくいし、コナンが自分の周りに話をしなかったとしても黒の組織から見たら既に周囲に放してる可能性を憂慮して全員消さなきゃならんだろうし、
蘭達に本当の事を喋って黙ってて貰うことだって出来るはずでむしろその方が行動しやすいはずなのに蘭達を巻き込む可能性があるとか。
まず知り合いや家族に相談した後に警察行くだろ、普通あの状況だと。

そもそもベルモットのことで、既に蘭は２年前のニューヨークの時から関係者なわけで。
コナンが６１巻までの段階で蘭に黙ってるほうが蘭自身が自己防衛を取れず危険なわけで。

アガサが１巻で「奴ら」の話が出た段階で黒の組織がそれほど危険なものなんてことは誰もわからないだろ。

あの時点で警察に黒の組織が居たとも考えにくいし
↓
あの時点で(アガサやコナンから見て)警察に黒の組織が居たように見えたとも考えにくいし

赤井って何でわざわざアメリカで活動してるFBIに居るんだろ
他に日本人FBIなんていねーじゃねーかｗ

ベルモットって組織側にいるけど反組織的なポジションだよね？
博士もその系統ってことは考えられないの？

っていうか仮に
博士＝あの方
とすると、そう考えないと矛盾点多すぎる。
少なくても新一、灰原を殺そうとしてるとは思えない。

>>685
うん、そうなるけど博士があの方だったとしたら目的その他意味不明な要素が多い
だからここでは否定的な意見が多い(たぶん)

俺も>>685と近いかも。
博士は黒幕だけど
なんらかの理由で組織を潰そうとしてる、もしくは抜けるに抜け出せない状況になっている、みたいな。

>>670
試作品だって知ってたのはコナンが気を失う前にジンが試作品だと言ってたのを
覚えていてそれを阿笠に教えたんだろ

博士はCIAかFBIかもよ。

博士な優作はCIAの特別顧問。こうゆうのあるかもよ。

博士な優作×
博士か優作〇

博士な優作は面白い

まとめサイトの更新、お疲れ様です。
バーボン予想にある“合言葉”説は、
コナンのセリフと合わないので、消してもいいのでは？

1巻から半年でも、高校でそれだけ欠席してるなら留年決定だね。
ゆっくり進級していってね！

>>693
確かに合わないな

>>694
両親共に有名人で本人も優秀な高校生探偵として学校の名前をあげてる。
学校からしてみれば成績は問題ないんだし出欠状況なんてどうでもいい
学校の名前上げてくれてるだけで充分

親父その他のコネがあるじゃないか

疑惑服部のとこの水無の弟説はもうないよな

今週号でコナンが風邪を引いて
博士から特効薬を貰って飲む
コナンが新一に戻る

博士が怪しいと思うのは俺だけ？

何がどう怪しいのかわからん
今までコナンの正体を隠させてたのに、それをバラすような危険を自ら冒すと？

>>698
完全になくなった。
ってか何でそんな説があるんだ？
まとめサイトって服部がかなり怪しく書かれてるよな

まとめに阿笠の父親説と伯父説がないぞ

まあ、俺はアガサ＝宮野厚志とも考えているがな

まとめサイト

＞Q. ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？(24巻)
＞A. 原作も青山氏も｢ジンとシェリーは恋人であった｣とは1度も言っていない。
＞　　2人が恋人関係であったというのはあくまでも読者の推測。
＞　　恋人説の他にも兄妹説がある。

２４巻１２６ページの上段
ジンがビスコに電話してるときの発言「面がわかんねーんなら組織のコンピュータに検索をかけろ」
後にビスコはコンピュータでシェリーの顔を確認。
ジンは当然、組織のコンピュータにあるシェリーの顔を見ている(からビスコに｢コンピュータに検索をかけろ｣と言った)。
よって、まとめサイトの『Q. ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかった』という質問の、前提自体が間違い。

>>704
よく読み返して考えろ
お前は教室に落ちてる髪の毛1本拾って、「これは○○の髪だ」とわかるのか

というか、「よって、まとめサイトの〜」の「よって」がわからん

>>705
ああ、少し読み返した。
が、髪の毛以外に盗聴器の存在もあれば、ジンの中では限定されてくるだろ。
髪の毛の色だけで判断したものじゃない。

>>707
よく読み返せ
そうすれば自分の間違いが分かるだろ

>>708
わからんなあ。
ジンは組織のコンピュータでシェリーの顔を知っていた。
ジンは半年以内に宮野明美を殺しているから、シェリーが恨んでいるのは承知。
ジンの車に盗聴器と髪。(ジンは盗聴器も髪もシェリーのものと予想)
この時点でビスコとの会話を聞かれたとわかり、シェリーがビスコ周辺に現れるだろうと予想はつく。
ビスコの部屋の暖炉に焼けてもいない髪が落ちてたらシェリーがそこに居たんじゃないかと予想できる。
ジンにその程度の推理が出来たからって、ジンがシェリーの恋人だったとかシェリーが妹だとか思えるのかが不思議。

少なくとも
＞ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかった
これは違う。
ジンが髪の毛を見た後に盗聴器と発信器を見てからシェリーだと推理していたんであって、髪の毛の色だけでそう思ったんではない。
Qに対するAが、「原作や作者でそういう表現が無いのでなんとも言えない」みたいなのは、あってないような答。

ついでに、本当に"よくある質問"なのかという疑問。

>>709
大学のレポートでそんな論理・考察だったら不可はないにしろ可ぐらいだぞ
「もっと資料を読みなさい」と教授に叱られて終わりだ

楠田陸道がどうやって病院で組織にキール探しの報告をしていたか
わからないって言ってたけど、
あれって瑛祐が病院内でボスのメールアドレスをうってるやつがいたって
言ってたんだから隠れて携帯使ってたって事ではないのか？
まぁコナンが携帯壊してたからどっちみち成り済まして報告を続ける事は
無理だったけど、普通きずくよな
コナンや赤井は組織が乗り込んでくるようにわからないといったのかな

>>711
少なくともまとめサイトの答えはその程度のもんだろ

>>713
恋人説派や兄妹説派は(というか住人の大部分)、『ジンとシェリーは面識がある』という可能性を前提にして考察している
なぜならジンの数々のシェリーへの言葉が個人的な偏執を感じさせるものであるからだ
君はその辺を考慮しているのかどうかが疑わしい
だから俺ともう一人が「よく読め」と何度も言っている
あのシーンだけでなく、全体の話だ

709は勘違いしてるぞ

コナンも「髪みただけで誰のか分かるか普通…」っていってるんだから分かったんだろ
手がかりが髪の毛しかないのにジンはシェリーと確信してるぞ
写真照合だけじゃ疑うことはできても確信は無理
しかもジンはシェリーがホテルに確実に行くであろうこと
他の街に逃げようとしていることを確信している
つまりジンはシェリーの性格をよく知っている
しかも発信機発見時のジンの頭の中がシェリーの裸
よって距離がかなり近い関係だったんじゃないかってこと

盗聴器発見してから〜ってのは意味が分からん
手がかりが髪の毛だけなのにジンがシェリー特定したのは事実だろ
Qには「髪の色をみただけで（盗聴器を仕掛けたのが）シェリーとわかったのは〜」
って意味が入ってる
別にAにはまだわかってないと書いてあっても何の問題もないだろう

>>714
＞『ジンとシェリーは面識がある』
これはわかるよ。
その可能性は誰も否定していない。

>>715
じゃあまとめサイトにはなぜ>>122ページ下段の裸のことに対して何も書いて無いんだ？
全体を通して執着があるように見えるのならそれを質問あるいは回答の中に潜ませてもいいじゃないか。
質問にも答えにも髪の毛以外のことには触れてもいない。
髪の毛だけを根拠にしているのなら容易に否定でき、根拠にならない。

コナン「髪みただけで誰のか分かるか普通…」
これはコナンがジンの推理力を甘く見ていただけだろ。
もしくはアガサ犯人への布石か、アガサ犯人説へのミスリードとも考えられる。

そもそも、ジンが他の奴(ビスコとか)を目の前で追い詰めた時の表情だって同じようなもんだろ。

髪の毛より裸体の妄想のほうを根拠にしてれば文句なんか出ないよ。

その後に、コナンの「お前・・・まさか？」みたいな台詞あったよな
あれがあるから、恋人説が出たんだろ

>>717
＞お前･･･まさか

コナン「なぁ･･･お前ひょっとして組織にいた頃･･･」
灰原「それで？バレちゃったの？私の体が小さくなったこと･･･」
これは傷の痛みと、組織との接触が直前にあったから、組織にいた頃の話をしたくなくて誤魔化しただけだろ。
コナンの頭の中ではさもジンと灰原が以前恋人関係だったと疑ってるかのような描写に見えるが、所詮はコナンの脳内の想像にすぎない。

作者が読者に"シェリーとジンがそういう関係だった"と思わせることによって、アガサが黒の組織関係者だと推理されにくくしたのかもしれない。

結局、恋人説だの兄妹説だのの一番根拠の濃い部分は裸体。

Qに「24巻122ページでジンがシェリーの裸体の妄想をしてるのは恋人だったからでは？」
のほうがわかりやすい。
これは否定のしようが無いからAはあれ以外に書きようが無い。

>>719
楽しかったか？
俺も討論できて楽しかったよ

まず『Ｑ．ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？』という質問や考察が頻出してたのは事実。
Ａの意味は「そうとしか捉えられないけど、それ自体がミスリードかもしれねーよ？断定する前に気を付けよう。ちなみに兄妹説もあるよ」って意味

>>719
別に髪の毛〜の質問だっていいだろ
いちいちＱに縛りをかける意味が分からん

髪の毛のことで疑問に思う人が多いからＱとして載ってるんだよ

何を言いたいのか解らないし、考察も穴だらけ
先生悲しいです

亀レス
>>85
古文？

>>720
＞「そうとしか捉えられないけど、

これは
Qジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？

の部分に対してだよな？

ジンが自分の車に落ちてた髪の毛を見て（直後盗聴器や発信器を見て）、それだけでシェリーとわかった理由は「恋人や兄妹だから」以外にも考えられる。
それは上に書いた。

もしこのスレに誰も、「ジンがシェリーの彼女や兄妹以外だとしたら、自分の車に盗聴器をしかけた赤みがかった茶髪の女をシェリーだと確信できるはずがない」と思ってるのなら滑稽だね。

×もしこのスレに誰も
ミスった
○もしこのスレの誰もが

吹いたｗｗ
彼女→恋人なｗ

読者の目線で、結論への歩み寄り方が違うんだよ
「髪の毛一筋でシェリーだとわかる→普通の付き合いじゃわからなくね？→密な関係あったんじゃね？→恋人だったんだ！」
君のは
「髪の毛一筋でシェリーだと見当つける→盗聴器等で恨みをかっているシェリーと確信→ジンの洞察力なら当然」

「恋人だった」と主張する者には「そうとしか捉えられな」くてもおかしくないだろ？

>>724
お前は結局何が言いたいんだ？
コロコロいってることが変わるからよく分からん

>>704の疑問はまだ解決してないの？
髪の毛見ただけで盗聴を仕掛けたのが
シェリーだと分かったのは事実なの
Ｑの意味はそういうこと
だから質問の前提は間違ってない
これで解決しただろ

なのにそれからなんで裸のところに突っ込んで恋人説の根拠の話になってるんだよ
別に誰も恋人や兄弟確定なんて思ってもいないし
だからＡにはまだ推理の域だって書いてあるだろ

つまるところ
＞ジンの洞察力なら当然
　ていう自分の新説を言いたいだけだろ
でも誰も同意してくれないから
ながながと連レスしてる。

ジンの知人で赤みがかった茶髪の人が灰原しかいなかったから比較的灰原を連想しやすかった。

まああんまりいないしな赤みがかった茶髪って。

けどそれを踏まえてもやっぱりよくわかったなあと、

>>727が真理

まあ結局、どちらも100％と言えるわけではないってことだ

だが少なくとも「髪の毛一つでシェリーだとわかった」という事については、
コナンの台詞から考察するに、その可能性が非常に高い
なにせ主人公の言葉だからｗ

そして恋人説の質問が多いことは事実なわけだ
だからあのO&Aには何の問題もない
別に誰もが「シェリーとジンが恋人や兄弟」だと思ってるわけではないから
俺の場合はどちらとも思ってないしな


ID:mRyIF6070は、「髪の毛だけで、それをシェリーのものと断定したわけじゃない」ってことを、
ちゃんとあそこに書き加えてほしいんだよな？

まあ俺はいらないと思うけど

>>728
＞髪の毛見ただけで盗聴を仕掛けたのが
＞シェリーだと分かったのは事実なの

何言ってるんだ？
髪の毛の時点ではシェリーとはわかっておらず、盗聴器を見てジンははじめてシェリーの顔(というか裸体)を想像してるんだぞ。
つまり、シェリーだと判断したのは盗聴器ありきだろ。
髪の毛だけでシェリーと判断したようには見えないよ。
121ページと122ページをよく見てみろよ。

>>729
そんな所は別に問題にはしてない。
ジンに洞察力があることなんてのは新説でもなんでもない。
全裸が無かったら恋人説に説得力なんかなんも無いよ

>>727
コナンからすればジンがシェリーの事をどれだけ気にかけていたか狙っていたかもわからない。
けど読者はあの121〜122ページの描写を見れば、"髪以外に盗聴器等もあるから"シェリーと確信できた、というのはわかるはず。

盗聴器と発信器もジンが髪をシェリーだと特定出来る材料になっていて、恋人や兄妹じゃない可能性もある。

恋人や兄妹じゃないなら、ジンは髪と盗聴器と発信器でシェリーだと特定できなかったのか？ジンはシェリーをターゲットにしてるし宮野の妹でもあるんだから特定できるだろ。
恋人や兄妹なら、ジンは髪だけ(盗聴器と発信器は無し)でシェリーだと特定できるか？出来ないだろ(実際、髪の毛を拾った時点ではシェリーを思い浮かべていない)。

盗聴器と発信器があったからジンはあんな髪でシェリーだと特定できたわけだ。
そして単行本見てたりアニメ見てたらそれがわかるはずで。
この部分は恋人説や兄妹説に影響しない。

影響しない部分を、どこも否定しないで、(原作も作者も恋人かどうかなど何も述べてないので)わかりませんってのはね。

>>727
>>731
まあ、おまいらが真理だ。

俺がこだわりすぎた。
スマソん

ジンと灰原は恋人というのは違うだろうな。
でも寝たことはあると思うよ。

ベルモットの時のようにセフレ感覚じゃない
心も入った関係だったんだろうね、たぶんお互い。
ジンがシェリーを語る時に何度か「一緒に逃げてる野郎も〜」と
嫉妬心あらわだし、シェリーも恐怖でガチガチだけど
「・・・ジン」と哀が意味ありげに心でつぶやいた時もあったから。

人一倍勘のいいジンだから髪の毛を見ただけでも過去に肉体関係のあった女の
髪でしかも特徴ある色なら真っ先にわかったと思うよ、シェリーの髪だって。
さらに盗聴器があったからそれが確定だ、となっただけで。

帝丹小学校の校長

最初から「ジンがシェリーだと判断するまでにはこういう考え方もあるんじゃない？」と言ってればよかったのに
アプローチはイイ線いってると思うが、矛盾もないとこ矛盾があるように突っつくもんだから

一個条件が足りないな
ロックされたポルシェを開けて久しく見ない赤茶色の髪を見た
そんで盗聴器発見したからシェリーだと確信したんだろ
ただの置き引きならばれないようにロック開けて…なんてせずにガラス割る
ジンの車とわかっていてそんなことする人物=シェリーと推理した
特別な関係かどうかはわからんがこの推理なら組織員程度の関係でもわかる

>>737
そうそう
仮に髪の毛を見つけたのをベルモットに置き換えてみても、
やっぱ「ウェルカァ〜ム、シェリー・・・」ってなると思う

沖野ヨーコ

セフレねぇ・・・
ジンのチンポってめちゃくちゃ長くて、そして細い気がする

ジンとシェリーが恋人か･･･

なんか、少年誌ギリギリセーフラインだなｗ

>>709亀だがビスコって誰だよｗｗコナン本当に読んでんのか？ｗ

あのお菓子美味しいよな

>>742
気付いて吹いたｗｗ

>>742
黙っててよｗｗｗ今後「ビスコ」と書く奴が現れたら「お前ID:mRyIF6070だろ」ってレスするのを楽しみにしてたのにｗｗｗ

ジンの周辺には赤茶の髪の毛の女はシェリーだけだったんだろうな。

以前ジンが取り場所に選んだナイトバーでヒスパニッシュっぽい
歌姫がお気に入りだったようだけど、ジンの趣味が
あの手の女性だとしたら、シェリーはまったく違うような気がする。

ジンの女のツボってなんだろう？

>>745楽しみを奪っちゃってスマソorzｗｗｗ

>>746
幼女に決まってるだろｗ
何のためのAPTXだよ

>>748
そんなジンはいやだｗｗｗ

>>745
俺はこれから先もビスコと呼ぶよん

まじであのお菓子食いたくなるからやめて
久々に食べたいなー、もう5年は食ってないか

アポトシキン？だっけ。
あれうれんじゃね？

>>750
いたｗｗｗｗがんがれｗｗｗｗ

>>748
何その駄目ハーレム計画

「もしかしてロリコンじゃないでしょうね？」は、灰原が無意識のうちに「頭が切れる人はたいていロリコン」と頭にインプットしていたからでてきた台詞。
と読みとることができる。よって灰原の周りにいた切れ者＝ジンはロリコンである可能性が非常に高いといえる。

あ、ジンはシェリーの幼児姿を妄想していた＝資料集めのため髪に詳しい
灰原が逃げ出した＝幼児化したためジンに襲われることを恐れた

すべて辻褄があう・・・

そっか〜、ジンはロリ入ってたんだな。
シェリーが10代前半から狙ってたのかもな。

じゃあ実年齢50代のベルモットとやったのは
まさに酒の勢い、酒の上の過ちってやつだな。
それなのにひつこくベルモットから誘われて
忘れたい過去をほじくり返すように「マティーニ」なんて出されたら、
切れてベルモットの髪の毛つかんキレるわけだ。

すべて辻褄があう・・・

灰原知ってたりしてね。

お前ら春の休日になんて話してんだｗｗｗ

(´・∀・｀)

盗聴器・発信機があれば普通FBIとかCIA疑わない？外人なら赤みがかった茶髪珍しくないし

その辺は考察者の些事加減だな
自分は「灰原の赤みがかった髪はそうそうない珍しい色」とでも原作に出てこない限り、
盗聴器からシェリーを確信するなんてジンにしては早計過ぎやしないか、と思うよ
だったらＣＩＡかＦＢＩその他も疑って、シェリーも念頭に入れつつ赤茶髪の人間を探した方が納得できる
だからやっぱりジンは髪の毛１本でシェリーだと断定できる何かを持ってると思う

もしくは「ジンはインスピレーションで判断し易く、しかも運がいいのかそれが良く当たる」なんて描写とかがないとな

最近は小学生でも髪染めるのOKなのか・・・
いや、普通の小市民の感覚としてな

まったくけしからん時代ですよ！

地毛やんｗ

灰原だって蘭の回想をする時裸だった時あるよね＞３３巻

ジンのことだからCIAやFBIに張り付かれてはなかったと思う
だからCIAやFBIが盗聴器を仕込むという考えは消去したんじゃないかな
何の描写もないからなんとなくだけど

もしくはそういう有名どころの発信機は、識別できるとか。
あのとき仕掛けた奴はアガサオリジナルだから見慣れぬ機械＝個人の仕業、それに赤みがかった茶髪、でシェリー。とか、ガムにくるまれてても機械の特徴が識別できるのはわかってるし
まあ妄想だけどね。

>>760-761
２４巻の時点でFBIとかCIA出てないから、原作者自身、あの時点でFBIもCIAも出す予定が無かったんじゃない？
シェリーがガム噛んでたと思うか？
ジンがシェリーのこと知らなかったから、もしかするとガムくらい噛んでたのかとと思えたんじゃないかな。

それに、推理好きな人間ならよくあると思うけど、自分の推理を信じきってしまうわけね。
推測の域を得ないことでも、断定させてしまう。
もちろん、その推測がはずれた場合に支障が大きい場合は、はずれた場合のことも考えるが、はずれても無視すればいい程度のことは断定的に考える。
盗聴器見つけたとき、これが灰原ならホテルに来るだろうと推理。→はずれてシェリーが来なくても問題はなく、シェリーだろうがシェリー以外だろうが殺せばいい→シェリーと決め付けて推理しても問題は無い
もし、あれで灰原以外だったとしてもジンは、殺した後に「はずれか･･･まあいい。ずらかるぞ」と赤みがかった茶髪の犯人さんを射殺したことに満足してウォッカと去ればいい話。

正直スレタイと関係ないし、髪の毛で盛り上がってるいたいだが、
非常にくだらん
なにがジンが裸を想像したのは恋人だからだよ
マジれすだとしたら姉ちゃんひくわ

しかしスレ違いだが
ヤイバを書いていた頃に比べて
ホントに絵が上手くなったな

博士と繋がりがある満天堂が黒の組織の総本山なんじゃないかと疑ってる俺は少数派

そこいくと俺は一巻の偽装誘拐の社長を疑ってるからもっと少数派

偽装誘拐の社長があの方で、その幹部が博士で、満天堂は偽装誘拐の社長が裏で操ってるわけですね。
わかります。

42巻で灰原が母親のテープ聞いてるところの
最後の「実は母さんね」の後は何なんだろう

「あなたに隠していたことがあるの。あなたにはお兄さんがいるのよ」

「実は母さんね…今あなたの後ろにいるの」

>>776
はあああああああん！！

99.9％博士はあの方ではない。
第一、何であんな大きい組織のボスが普通の一戸建ての家で一人ぐらしをしていたのか。
第二、いつでも殺せるのに何故灰原を殺さないのか。
第三、ベルモットが博士の家に盗聴器をしかけた事。普通に考えてボスの部屋に盗聴器なんかしかけない。
第四、博士があの方ならとっくの昔に組織に灰原やコナンの正体がバレている。
だか、博士が黒の組織の一員の可能性はある。
ベルモットみたいに組織にコナン達の事を隠していたりかばっている事は十分に成り立つ話。
これらからしても、博士が黒の組織の一員の可能性はあってもあの方ではない。

「博士はあの方だが、シェリー暗殺を望んではいない」という説も最近よく見る気がする

>>779
あの方がシェリーを殺す事を望んでないなら組織はあんなにひっしになって探さない。
アポトキシンもほぼ完成している事からも、シェリーの必要性もない。
それにジンはあの方の命令で動いているからシェリーを殺してもいいというあの方の判断があったはず。

>>780
シェリーに関してはジンが勝手に探してる気がする

>>780
もともとシェリーを殺したがってるのはジン、もしくは一部だけの独断で
博士はそれを憂いているが、止めることができない、とか
組織の勢力は現在真っ二つに割れていて、人殺ししたり強盗したりはジンらの過激派が勝手にやってることだとか
アポトキシン自体は毒薬でない、というのが灰原の認識だしね

>>781
ピスコやベルモットとかは探してただろ。
それにあの組織で勝手な行動は許されないし組織に忠実なジンがあの方に逆らうような行動はしないはず。

いや、ピスコはジンの命令で動いただろ

>>782
だから、あの方が殺すなって言ってるのにジンはシェリーを殺すのか?
ジンは組織に忠実なんだからそれはないって。

ベルモットはお気に入りだしあの方派っぽいけど、シェリー殺そうと追っかけまわしてたら
「自由にさせすぎた」とかメール入ってたよね
あれ日本語だっけ？英語だっけ？

>>784

あの方の命令→ジン→ピスコじゃないのか?

>>783
シェリーを探すことはあの方に逆らうことじゃないだろ
ただあの方からの命令でもない

>>788
じゃあ何でジンはシェリーを探してるんだ?
シェリーを殺すためだろ?
ジンの事だから、裏切り者のシェリーとはいえあの方に殺してもいいかの了解はえるだろ。

今日のビスコはID:FO796Z7zOか

>>789
じゃあ「ジンはあの方に絶対逆らわない」という根拠は？

というかジンは独断でウォッカも殺そうとしてるし、
許可とらなくてもそれが実行できる人間だろ

>>790
根拠って・・・。
今まで読んできたら分かるだろ。
これまでジンが組織に対して不審な行動をした事あったか?
あの方に信頼されてるから組織の幹部なんだろ?

ジンはあの方に許可取らずに何人も殺してるじゃん
あの方＝オーナー、ジン＝現場監督みたいなもんだし独断の行動も多々ある

>>791
そりぁ緊急時にいちいち許可なんてとってられないだろ。

緊急時・・・？

沖野ヨーコ

>>795
組織の一員が急に怪しい行動をしてたりする時の事

あの方がシェリーを殺せと言った描写はないんだしジンの独断の可能性が高い
俺は宮野厚司＝アガサ＝あの方っていう説もアリだと思う。本命はエドワード＝ジェイムズ＝あの方だけど

博士が灰原の父親だったら、少なくとも同じ寝室に寝てる件は納得するな

>>798
確かに描写はなかった気がするけどさ、あの方の命令でジンは動いてるんじゃないのか?
というか、組織ってそういうもんだろ。
一番偉い人の命令で組織が動いていくっていうのが。

>>797
ウォッカに銃を向けた後、「次はねえと思って気をつけろ」と言う辺り、
君がいう緊急時云々抜きにして、ジンが決断できる位置にいる可能性は高いだろ
逆に考えると、普通の組織員が同じミスすれば殺すが、あえてジンはウォッカを生かしたとも取れる

>>800
組織が、部下がそういうものだったら、親父の会社は潰れなかったなぁ…

>>799
それ以外にも
灰原が新一の家の前で倒れていたのは博士の家に行く途中だった
灰原の「意外と近い人物かもしれない」発言
博士は灰原をかくまって研究を進めようとしている　　　　　　とかね

もう疲れてきたのでやめにしませんか?
結局は青山さんしか分からないし、もうどんな可能性もあるって事で。
これじゃあ永久に終わらない気がして・・・。
あと、なんかいろいろと変な意見をいってすみませんでした。
不愉快に思った人がいたら本当にすみませんでした。

>>803
灰原は妙にツンケンとしたタメ口だし、反面健康気遣って口うるさいしな

>>793
大抵のことはジンの裁量に委ねてるだろうが、シェリーに関しては、流石に許可得てるだろ。
シェリーは幼少時から組織にいて、APTX開発の最重要人物なんだし。
あの方が裏切り者の抹殺より、薬開発を優先させる可能性は大いにある。
ジンが勝手に始末するわけにはいかなくね？
ピスコ殺しや小五郎への標的変更など重要なとこでは許可取ってからやってるしな。

>>803
灰原が作ってるのはあくまでも解毒剤だろ？
アポトキシンを使って毒殺をしている
組織からしてみれば解毒剤作られたら困るんじゃね
>>804
それ言ったらこのスレある意味ないじゃん

>>807
朝は本当に疲れたから・・・。

まるで俺らが疲れさせたかのような言い方だ
付き合ってやってだけ、みたいな

「お前さんがどこまでの男が試したんじゃよぉ」

2ちゃんねらーきもすぎ

>>809
そういう意味じゃないから気にしないでく出さい。
だけど実際1対4ぐらいな感じだったからちょっときつかったっていう話なんですよ。

ID:FO796Z7zO
こんなのの相手してたんだｗｗｗ暇だからってお前らはまったく

組織のボスは誰であれ、組織の上層部にズレがでてきてるのは事実だろうな。
ベルモットが組織の崩壊を心のどこかで望んでいるのは、
ベルモットが組織による被害者である可能性が高い。
シェリーを殺そうとした時に「恨むならあんな薬をつくった親を恨め」と
言ってたし、シェリーの親の薬によって身内が殺されたかなにかの
被害にあってるように思う。

いつも思っているのだけど、ジョディ先生の父親を殺したのは
本当にベルモットだったのかな？
組織の誰かが殺害した後に、なんらかの理由でその現場に来て
そこをジョディに見つかったという可能性もあるんじゃないだろうか。
ベルモットが敵意のない人物や子供に対しては基本的に親切、という性格上
ジョディの父親殺しにもあれこれ伏線があるような気がする。

屋敷焼失後、証人保護プログラムされたジョディの遺体が発見されなかったという
重要事項を知っていたから（ジョディはその火事で亡くなったことにして
別人のアイデンティティが与えられたはずだから）FBIに組織の潜入者がいる
可能性は間違いないし、そういう人物の調査からジョディの父親の捜査の詳細も
つかんだのだろうし、そのあたりのシルバーブレッドが赤井秀一かな、
と思ってたんだけど。

>>813
全く関わってないのに口はさまないでくれるかな?

まだ春なのかよｗｗｗ

「ジンの忠誠心」だが、今まで言及されてるのって周りからの印象だけじゃないか？
実際に命令されてそれに従ったという、直接的な描写は無かったはず。

従っているフリ＝周りに反逆を悟られないようにしてる、ってのはダメかい。

奸臣の謀反とはそういうものだよね

とりあえずビスコでも食べようぜ

石破茂に決定。

組織名 世界のナベアツ
ボス 渡辺あつむ
目的 3の倍数の日に幼児化してアホになる薬を作ること

灰原は見た目は小学生でも実際は二十歳間近の女の子が他人の博士と同居すんのはおかしいよな？
いくら行く宛がなくても５０過ぎのオッサンと寝るのは異常だろ！
そこまで気を許せるって事は…
宮野浩司＝博士＝あの方だろ。

携帯厨は嫌いじゃない
嫌いじゃないけど生理的に無理＞＜

>>822
宮野浩司ねぇ・・・漢字ぐらい読めた方がいいよ

俺の勝手な妄想だが
一応連載当初から最終回をある程度考えていたとして

作者は短編予定だったらしいから、当初は阿笠黒幕の構想だった
8巻の「意外と近くの〜」で伏線
しかし人気が出てしまって長編化→壮大なストーリーに発展
灰原のところまでは想定済だったけど、
長持ちさせるために24巻で「あの方」を登場させて延命
組織を広げるなら女幹部もいたほうがいいだろう
→ベルモットとかは後付け
FBIとかCIAとか、その辺は連載当初は多分考えてなかった
だから多分ジェームズとか赤井とか、後半登場の奴は可能性低いと思う
人気があるうちは作者も金儲けのためにやめないから、
少しずつ組織編を進めるけど、阿笠ボス説に決定的な矛盾がないように進める
あの方と組織メンバーが連絡取り合ってるとき、
都合よく阿笠とコナンが一緒にいないのも気になる

ていうか阿笠が犯人じゃないとこれだけ引っ張っておいて納得できない
今まで名前しか出てないような新キャラ登場→逮捕→めでたしめでたしは興ざめ
それだったら素直にジンがボスでよかったわけだし
一読者としては阿笠博士の冷酷な顔と、それを暴くコナンの葛藤が見たい

阿笠博士があの方で無い証拠を探して、ボロボロになるまで走り回るコナン…
やっぱり博士があの方で、葛藤するコナン…
見てみたい。見てみたいけど、やっぱり博士じゃない気がする…。

アニメや映画展開までして小さなおともだちに大人気なのに
博士があの方なんてことになったらちびっこ達リアルトラウマ必至じゃね？
もし阿笠があの方って構想があったとしても、作者や編集部がそこに配慮して自重してるかも。

なんてストーリーとは関係ないところでの推測はナシ？

>>826
そういえばそんなセリフあったな
たしか、サッカー選手のレイだっけ？の事件のとき？？
背番号８まで出てきてるのに名前がＯＴＬ

あと蘭の小学校かなんかの担任が犯人のやつ

俺も阿笠があの方であって欲しくないな。
少年探偵団のまったりとした日常とかを見ても楽しめなくなる

>>828
蘭の憧れの空手家の事件じゃなかったっけ？

>>829
あの方であるわけ無いだろ
このスレのアガサ説はギャグだっての

かなり無理やりだが
俺は
大黒廉太郎＝ﾎﾞｽ＝元太だと思ってる
まず大黒錬太郎が不老不死になりたいのはわかった
それでﾎﾞｽの携帯が七つの子
そしてﾍﾞﾙﾓｯﾄは歳を取らない
薬のせい
つまり７歳になってる可能性が高い
それで暗号と考えてみたら
oogurorentarou
２個以上ある文字を消していく
genta
になる
そして元太の家は酒屋
こんなつながりは他には無い

金田一とのコラボ雑誌の第一話をあらためて読んだら
博士が身体が小さくなったことを新一に「けして誰にも言うな」と
いやに汗をかいて必死に止めてるんだよ。
身内に被害が及ぶからという理由だけど、善良な市民なら素直に警察に言おう、
という発想にならないか？

ジンとウォッカも最初は警察にびくついておろおろしてるのは笑えるがw

>>832
それ、かなり前に俺が書いてたやつじゃね？･･･

誰書いたか知らないが
俺はこれをどっかのｻｲﾄで見た
俺はこれが正しいと思う

本気かよ

>>834
お前かよｗｗ
色々こじつければ何とでもなると言われるけど、gentaは素直にスゲーと思ったよ

>>835
書いた俺が言うのもなんだが、正しくないと思うぞ？
本堂えいすけを工藤新･･･おええ　とか　工藤氏ね･･･おえ　とかに直してたのも、
APOTX4869を昔何かに変換させてたのも俺だが、全部冗談でやってたこと。
さすがに正解はない、というか、作者がそんなことまで考えてたとは思わないし、２つ以上あるアルファベットを消すというのも実は根拠が無い(ただgentaに持っていけそうだから消しただけ)。

俺はこの考えが正しいと思うよ
だって作者が意味なしに７つの子
酒屋　不老不死の連判状　なんて出さないと思うしね

あと青山さんが言ってたけど
黒の組織の組織名＝ﾎﾞｽにつながるっていってたけど
５０何巻かで出てくるｼﾞﾝが言った「黒の大砲」
大黒になりそう

APOTX4869について

apoptosis(アポトーシス)+toxin(毒物)＝apoptoxin(アポトキシン)

apoptoxin
apo4t6x89　←apotx4869を割り当て。4869の4は４文字目に、８は８文字目に、６は（ｒｙ　にそれぞれ対応
***p*o*in
***4*6*89
4=p 6=o 8=i 9=n

4869=pion=パイ中間子

パイ中間子が何かある！
例えばアポトキシンにパイ中間子を合わせて薬が完全体になるとか

(これ書いた後APOTX4869じゃなくAPTX4869だったとわかって撃沈されますた)

でも黒の大砲って分かりやすするな・・・もう一捻りあって別の名前がいい

×　するな
○　すぎるな

>>838
その「おええ」ですけど惜しいんですよね。
そういえば、
「本堂瑛祐」は「運が悪い（うンがわるイ）」キャラでしたよね。

クロノソシキ
クロノは時って言う意味だからトキがつくやつがあの方

>>838　でも結構青山すごいぞ暗号とか詳しいしものすごくﾏﾆｱｯｸな探偵とか知ってるし

組織の目的予想。

一般人にはくだらない目的に見えるという発言から推測される最悪の予想。

「地獄を創る」
不老不死はその過程として必要な通過点で、最終的には何をやっても
死なない人間、餓鬼と呼ばれるものを創り、それを現代のヤクザの様な仕事に付かせ、
人を殺す道具にしつつ、何度でも罰して、拷問をかけ続ける。
元々、拷問それ自体を趣味としている、王族やマフィアがスポンサー。
人類の完全なる飼育が組織の最終目標。

実は全ての殺人犯たちはそのプロトタイプとして薬で操られて創られた。

いえタダの予測です。

逆に青山がネタに加えるかも。

>>844
うンがわるイ　　って部分、ひらがなとカタカナに分けてるのは重要な意味があるの？

いくら予想してもわかる前に作者が寿命で逝っちゃうだろ

>>848
はい。
音にも注目して、逆に考えてみてください。

コナンもっとも出来の良かったor自分の好きな事件
のスレまたたたないかな

ジンやウォッカよりも高いアルコール度数を誇る酒の名前とは…アガサ
というらしい。

>>852
きしゅつ

阿笠に決定

蒸留酒のアルコール度数なんてあてになんないよ
普通原酒を水で薄めて出荷するんだから

ボスは「からすまれんや」じゃないの？

最初に薬飲んだのは新一だよね。他に灰原と他にはいないかな。初めボスも薬飲んだとしたら探偵団のなかにもしかしたらと思ったけどその線はないな

>>857
回想で灰原隊が工藤邸に調査行ったとき、薬を飲んだリストが載ってた気がする。

っていうか元太が黒幕説は面白いし感心したけど
普通に考えて元太の犯人顔に変貌する描写が全く想像できんｗｗｗｗｗ

歩美「元太くんじゃあねー。これ以上太ったらブタさんに笑われちゃうよ！」
元太「うっせー！」
・・・
元太「ただいまー」
母「お帰り。で、シェリーの様子は？」
元太「これといって異常はない。最近工藤の顔を見つめることが多くなったが」
母「そう。妬けるわね」

>>858
あたま禿げてる小学生なんてゲンタくらい。←あの方である根拠

コナン「そうだろ元太？いや、大黒廉太郎さんよぉ」
↓元太

警視庁の高木です、署までご同行願います

ﾊﾞｰﾛｰｗ

キールは赤井が復活した後コナンと赤井の薦めで国外逃亡を企てる。
沖矢は赤井の部下のＦＢＩ捜査官赤井と一緒に組織に潜入し
赤井がスパイだとばれて少しした後事故死したように思わせ脱出
４１巻に出てきた捜査官で帽子を被った方も出てくる。
こちらはパソコン技術に長けている。
バーボンは本編(サンデー)にはまだ登場してない
キールはとりあえず弟のいるアメリカに行くことを決意
赤井が空港まで送るというのを拒否
そして空港で赤井が生きていた事でブチ切れていたジンが待ち伏せ
物陰に隠れていてキール以外人がいない所で
「逃げ切れると思っていたのかキール、いや本堂瑛海」
その後抵抗するもジンに射殺事故に見せ掛けジン逃亡
その夜有名アナウンサーだった事もあり
キールの死はニュースで大きくとりあげられる。
たまたま一緒にいたコナンと赤井は組織の人間に消されたと確信
その後普通の事件を２，３件挟んで組織のアジトと思われる場所で
ジンがあの方に赤井を甘くみていた事を怒られる。
この時のボスのシルエットは他の事件でもあるような真っ黒な姿で
正体はわからない。しゃべり方は男

服部と沖矢が考えた作戦で組織の暗殺事件が失敗に終わる
ウオッカ・キャンティ・コルン・その後出てくる組織の人間１人が捕まる。
運良くというか罠に気がついたジン、ベルモット、バーボンは逃亡
一度ボスの元へ戻るべきというベルモットに対し
ジンは暗殺計画の失敗は毛利小五郎の入れ知恵のせいだと言い
それに奴にはシェリーの事でも聞きたい事があるんでなと言って
毛利探偵事務所に向かうベルモットも後を追う。
ベルモットが着いた時には腕を撃たれた小五郎
シェリーなんて知らないと言う蘭と小五郎
ジンは信用せずまた小五郎に銃を向ける。
その時ベルモットが投げた閃光弾？みたいな物でジンから２人を連れて逃げる
隠れた場所で自分の事やシェリーの真実を話す。コナンの事は秘密
シェリーを助けに行こうとする蘭を止めるが聞かず。
俺も行くぞという小五郎に車の鍵を渡す。
別れ際に蘭にＮＹでのお礼を言う。
ベルモットが１人になり立ち上がった瞬間後ろから銃を突きつけられ
「そういう事かまさかお前まで裏切りものだったとはなベルモット」
追いついて来たジンにそう言われる。時間稼ぎこそしたもののベルモット死亡
阿笠邸の近くまで来た時小五郎の腕の状態が酷い事に気付き
嘘をつき近く駐車場で車を止めさせ小五郎を気絶させ救急車を呼び
１人で阿笠邸に行く。
灰原に事情を説明し逃げようと言う蘭
博士はコナンと別行動中
すると灰原の顔近くに発砲
「会いたかったぜ、シェリー」
「どうやってあのガス室から逃げ出したかと考えてたが
　まさかこんなからくりがあったとはな」
蘭が灰原の前に立ち庇うがジンは構わず発砲する。
撃たれたと思った蘭だがどこにも痛みはなく目を開けてみると
前には血を流し倒れている赤井の姿が今回はマジで撃たれた。
構わずまた銃を構えるジン
だが逆に今度は最後の力を振り絞り引き金を引いた赤井に撃たれ即死
赤井は灰原に明美を救えなかった事などを謝罪
ようやく到着した。コナンと博士すぐに「病院に連れていかんと」
そういう阿笠を止めコナンを呼び何らかの言葉をコナンに呟き
コナン少し考えひらめいたように「わかったぜ、赤井さん」と言う
「頼んだぞボウヤ、いや、く…」ここで赤井の意識がなくなる。
博士に赤井を病院に連れて行くように頼むコナン
赤井を抱きかかえビートルへ走る博士と灰原
どこかへ行こうとするコナンを制止する蘭
どうしても行こうとするコナンに「行かないで、新一！」と叫ぶ蘭
「し、知ってたのか」コナンが驚いた様子でそう言う。
その後新蘭トークが続き

最後まで行かせないとする蘭にコナンが
「すまねぇ蘭、俺行かなきゃならねんだ。すべてを終わらせに」そう言って
蘭に麻酔銃を撃つ。携帯で小五郎に蘭を救助を頼む。
「死ぬなよ、新一」「ああ」とだけ返すコナン
ボスの所に行きすべての真相を語り推理でボスを追い詰める。
観念したボスが組織を作った目的や経緯を語る。
アジトを破壊しコナンにだけ逃げるように言うボス
コナンはサッカーボールを蹴りボスを気絶させる
「いくらあんたがどんな悪い奴でも死なせるわけにはいかねぇんだ」と呟く
物陰に隠れすべてを聞いていた
バーボンが「我々のゲームも終了だな」とコナンとボスのむかって呟く
ボスを引っ張り出口を探す。至る所で道がふさがってたり燃えていたりで
巧く逃げられないボスを背負ったまま気絶してしまったコナンとボスを
バーボンが助けアジトから出て目暮に助けに来るようにいう。
「君は一体誰なんだね？」そう聞く目暮を鼻でフンと笑い
携帯を切り携帯を閉じどこかへ行ってしまう。
病院のベットで目を覚ましたコナン
蘭達が医者を呼びに外に出た後服部に事情を聞く。
ジンやベルモットが死んでいた事、赤井が病院に着いてまもなく死亡した事
バーボンの行方がわからない事、組織の施設などが発覚しメンバーが捕まった事
大物政治家などいたる分野の第一人者などが多く関わっていたらしい
コナンが新一に灰原が宮野志保にもどり
組織に関与した事で灰原は新一に別れを告げた翌日に逮捕
最後は新蘭のハッピーエンドで終了

コナン＝KIDまで読んだ

大佐はロリコン　まで読んだ

黒の組織のあの方って元太じゃね？
だってあいつ今日のアニメで高木が殺人事件の話をしているのにも関わらず一人だけメシ食ってたぞ！

>>869
吹いたｗｗ

何事にも動じずもくもくとメシを食い小学生のくせに天然禿げのゲンタはあの方に最も相応しいのかもしれないｗ

黒の組織って正式名称がある気がするんだけど？

>>871
正式名称がバレると、あの方が誰か分かってしまうらしいよ

>>872
て、事は組織名はナイトバロン？んなワケねーか。

実はすべては、工藤優作の新作の中のお話、つまり作中作でしたあ
…………ブウウ――――――ンンン――――――ンンンン………………。

>>869をみて元太説が俺のなかで確信に変わった

>>864
>>865
>>866
よく考えたね

黒幕は小五郎かなって思ったこともあるな。

>>877
ジンに背中とられた時点でないと確信した

あの方といゅうだけで実は黒の組織の全員しらないじゃあない？

ベルはお気に入りっていうくらいだから知ってるんじゃね

灰原は犯罪組織に関与していた以上
逮捕されるのは妥当

>>881　毒薬をつくってるつもりはなかったろうし、試作品が
たまたま証拠の残らない毒薬代わりに重宝がられて無断で使われただけだから
逮捕されても、捜査に協力して司法取引で無罪だな。

チベット問題は内政問題ではありません。

言語も宗教も民族も何もかも違う独立国であるチベットに中国共産党の軍隊が侵攻して占領したのです。
チベット政府の指導者ダライラマが敬虔な仏教徒で軍隊を持ってなかったらハデな戦争にならないで簡単に占領されただけです。

ちなみに占領した理由はチベットの領土にあるレアメタルです。
資源を完全に自分の物にするために民族を皆殺しにしようとしてるのです。
中国共産党はまさに鬼畜です。

この鬼畜行為は中国共産党の政策の一環です。
共産主義であるが故に１４億の国民を食わせていかないといけないのです。
そのために必要なモノを手に入れるのは中国共産党にしてみれば当たり前の行為です。

だから国家が農業も産業も全てを取り仕切って「国民を食わせていく」方針を変えない限り
＝国民の力で産業や農業を育てていく方針に変更しない限り
＝中国共産党が民主化の政策を取らない限り
この政策は変わりません。

しかし中国共産党には民主主義の国家を運営していくノウハウを持っていません。
そもそも中国共産党は民主主義になりません。
つまり中国共産党そのものがなくならないと何も変わらないし誰の生命も救えません。

中国共産党を倒すならオリンピックの今しかありません。
北京オリンピックを決定的に失敗させて経済に致命的なダメージを与えれば内部から崩壊する可能性は大きいです。
逆にこのタイミングを外すと後は戦争するしか方法はなくなってしまいます。

世界を巻き込む大きな戦争に発展する前に、中国の暴走を止めないといけません。
それは今です。

毒薬作ってるつもりなんてなかったもの
って、灰原は何作ってるつもりだったんだ？それと組織の目的は一致しない？
不老不死？
時の流れ〜の発言で不老不死の線は消えたんだっけか

あの方は優作でいいやと思ってたけど、ベルモットとなんか合わねえな

コナン見てないけど完結しそう？
あと何年くらいかな

>>881

シェリーは灰原になって十年以上たってるから時効(笑)

あの世界では１年も経ってないという、根も葉も無い事を言ってみる。

>>885
あと20年

青山が本気を出せば1年以内には終わりそう

灰原は組織抜け出してから、そんなに時間経つてないんじゃないの

予定より早く終わってもいいけど伏線だけは回収して下さい。

>>864
キールが国外逃亡する前に殺されるってのはあるかもな
>>891
赤井の携帯って燃えちゃったけどＰＳの謎解明されるかな

>>892
ＰＳの内容を知るためには赤井が生きてないとだよな…
って事はやっぱ生きてるんじゃね？とか思った俺赤井ファン。

普通に生きてるだろうよ

なに、ＰＳって。
プレステ？

>>893
生きてるとは思うんだが
コナンがＰＳの事知らないから
携帯燃えちゃったからＰＳ解明されるかなって思って

>>896
PSどころか、コナンはあのメール自体知らないだろｗ
赤井の回想で明かされるんじゃね？

赤井は生きてるよ

青山が「あの方の名前は出ている」と言ったのは、
それまでに発売された単行本のことを言ったのか、それともそれまでのサンデー誌上のことを言ったのか、どちらなんだ？

>>899
たぶん単行本だろ

>>897
メールは知ってるんじゃない？
ジェームズがコナンに
「…その仕事の前日に赤井君の携帯に彼女からメールが送られてきたからだよ」
って言ってるし
２年前からメルアド変えてないのか赤井

連載当初酒名つながりでアガサ博士を黒幕に、と考えていたとしても
ここまでの子供に大ヒットになってしまい映画でも優しいおじいちゃんの
博士を黒幕にするとは考えられない。
そうだとしたら変更するだろうな。

赤井の携帯だが、PSが書いてある携帯と水無からメールを受け取った携帯は違う機種
1台は燃えただろうが、PSの方は残ってるんじゃないのか？

…………大黒。

なんとなく「大黒廉太郎」って無理矢理作為的に作った名前っぽいんだよな。
そんな風に思ってしまうのもみんな元太のせいた。

>>869
そりゃ元太と高木は同一人物だから同時にシャベレねェ。

だが確かに、死体を見た後で「うな重くいてえ」とか言い出すあの神経は
図太いなんて好意的な言葉では表現できるものではない

腹黒蓮太郎なら意見変わったか？

>>907 ちょ…やめてくれ 元太ネタおれのツボに入ったんだが

最初、トロピカルランド横で黒ずくめの男が取り引きしてたのは、拳銃密輸の現場であの状況を見る限り二人組。実際コナンは博士には組織なんか言っていない。体を縮める薬を持っていたとしてもこの状況では、警察に言うのが普通だと思う。
でも裏に大きな組織があると認識して誰にも言わせないようにした博士がボスだとは思わないか？

禿げ　んた

>>910
それこのスレで俺が何度か言ってるお

>>910
最初の構想ではそうだったのかもしれないが博士はやめてほしいな。
もう少し風格がほしい

シェリーは私の嫁だから、もし原作で恋人関係だったみたいな話出たらむかつく糞が。

博士の最も怪しい所は
麻酔針に使用している薬物を大量に所持している点だよなｗ

>>915
それは言えてるなw

>>915
説得力ありすぎｗｗｗ

アニメを見て、バスジャックで会った事がある赤井に会いたい灰原の件。
コナンは隠してたが個人的に、早く２人を会わせて急展開を見たい。
赤井が兄弟丼になって灰原に「ハァハァ」するとこも見たい（誰がするか）

>>901
赤井のメルアドってどんなのだろー

>>903
そうなのかサンクス
いくら組織を騙す為とはいえ
大事な明美のメールが入ってる携帯は捨てれなかったか

沖矢の正体がわかるのは６８巻か６９巻かな
今まで８巻９巻に組織関係がきてる。
１８巻→灰原初登場、
１９巻→宮野明美が灰原の姉だと判明、
　　　　コナンが組織が半世紀前から進めている
　　　　極秘プロジェクトに深く関わっている事が判明
２８巻→人魚の事件での名簿に大黒連太郎や黒澤仁の名前あり
２９巻→バスジャック事件で赤井初登場、新出に化けたベルモット初登場、　
　　　　本物は２４巻で初登場
３８巻→コナンがウオッカを罠にかけるが
　　　　遅れて来たジンに罠を見破られコナンピンチに
　　　　灰原が自分の作っていた薬は
　　　　殆どの人間はその価値を見いだせない愚かしい代物と発言
３９巻→特になし
４８巻→水無怜奈ことキール初登場，キャンティ，コルン初登場
４９巻→暗殺失敗、ジンが毛利小五郎に疑いをかける。　
　　　　赤井が凄腕スナイパーぶり発揮
５８巻→病院にいた組織の人間が楠田陸道だと判明
　　　　組織のキール奪還作戦開始、キャメル初登場、
　　　　キールがＣＩＡだと判明、
　　　　赤井と宮野明美が恋人同士だった事が判明、
　　　　赤井が組織に潜入していた事が判明、
　　　　キャメルのミスで赤井の潜入捜査失敗
５９巻→キールが赤井を射殺？又は偽装作戦決行

ちゃんと読んでみると２巻も結構あった。
０２巻→宮野明美初登場、宮野明美がジンに射殺される。
１２巻→テキーラ初登場、テキーラ死亡，
　　　　大黒ビルのカクテルという店があると判明だが爆破される。
　　　　阿笠の叔父が金持ちだった事が判明
２２巻→特になし
３２巻→ジェームズブラック初登場
４２巻→エレーナが残したテープに実はお母さんね…という謎の台詞がある
　　　　ベルモットが新出に変装していた事が判明、
　　　　カルバドス初登場も死亡，赤井とジョディがＦＢＩである事が判明
　　　　クリスとシャロンが同一人物？であると判明
　　　　ベルモットが灰原を諦めると宣言
５２巻→特になし
６２巻→灰原が改良した解毒剤を阿笠が誤ってコナンに飲ませる
その他
０１巻→工藤新一が拳銃密輸を目撃、
　　　　工藤新一がジンに薬を飲まされ江戸川コナンになる。
　　　　ジンとウオッカ初登場、何故か阿笠が組織の事を把握？
０４巻→１巻で登場し工藤新一に毒薬を飲ませた男と
　　　　その相棒のコードネームが発覚
１０巻→パイカルを飲んでコナンが一時的に工藤新一に戻る
２４巻→ベルモット、ピスコが初登場、
　　　　組織の一員だと思われる呑口議員がピスコにより殺害、
　　　　ピスコ証拠隠滅をしくじりジンに射殺、ジンとシェリー再会
　　　　灰原がアポトキシン４８６９のデータをＭＯにおとすが
　　　　そのＭＯを酒蔵に置き忘れ酒蔵は全焼？してしまった
２５巻→灰原のパソコンの横に酒蔵に忘れた筈のこげたＭＯがある
２６巻→コナンが灰原が作った解毒剤で工藤新一に戻る
２７巻→ジョディ初登場、
　　　　後の伏線？小五郎が妃の事を高慢ちきで高飛車な女王陛下と発言
３０巻→半世紀前に謎の死を遂げた大富豪烏丸蓮耶がいる事が判明
　　　　ジンが左利きである事が判明
３３巻→バスジャックがあった日に
　　　　小五郎が解決した事件の調書が盗まれていた事が判明
３４巻→シャロン初登場、シャロンと有希子が昔変装術を習った事が判明
３５巻→通り魔に変装したベルモットに新一と蘭が遭遇
　　　　新一がベルモットの胸を貫く
３７巻→組織に女王のようなしゃべり方をする高飛車な女がいる事が判明
　　　　板倉の日記から組織の目的？死者を蘇らすという事が判明
４１巻→灰原を尾行している人間がいる事が判明
　　　　ベルモットが灰原の居場所を発見
４３巻→灰原が証人保護プログラムを断る
４４巻→コナンがベルモットが灰原を見つけられなかった事について疑問を持つ
４６巻→ボスのメールアドレスが＃９６９＃６２６１である事が判明
５４巻→組織にキールが大怪我をしてどこかの病院に入院している事がばれる
５６巻→イーサン・本堂の写真を入手
５７巻→キールが入院している病院に組織の人間がいる事が判明
　　　　意識不明だったキールが意識を取り戻す。
６０巻→組織にスパイとしてもどったキールから
　　　　バーボンという人物が動きだした事が判明
　　　　沖矢昴初登場
６１巻→沖矢が名探偵ぶり発揮、沖矢がバーボンを飲む
個人的にわかった伏線はこれだけ
瑛祐は関係なかったのであえて抜きました。

全巻くれ

ネタバレ・ボスはヤス
プレイヤーが黒幕だったとさ

PSの続きが愛系の内容なら赤井が死ぬ寸前に回想するかもよ。ただ告白のあとのPSだから考えにくいかも。

『大君…
もしもこれで組織から抜けることが出来たら、
今度は本当に彼氏として付き合ってくれますか？』

いい年して「彼氏」としてはないだろう。
「恋人」としてだろ、あのキャラだし。

しかし組織の厳しさをシェリーは骨の瑞まで知ってるのに
姉はなんでこんなに甘いんだ？
組織を抜けるとき＝死、というお約束を知らないとは思えないんだけど。

みんなまとめておじさんが…
あ の 世 へ 送 っ て あ げ る か ら ね ！

>>925
あまり深く関わってなかったし
監視付きという以外は学校にも普通に通ってたらしいから知らなかったんじゃね
学校の同級生は監視付きの事どう思ってたのかな
家が金持ちでボディガードって事にしたんだろうか
それとも周りに人間に気付かれないように見張っていたのか
それにしてはいきなり近づいて来た赤井をおかしいと思わなかったのか

>>928　しかも「当たり屋」のようにして強引に近づいてきたんだよな。
ロン毛の人相悪い目の下クマ男になんでなんの警戒心も持たなかったのだろう…

>>928
周りには気付かれないようにじゃないか。
ぱっと見一般人にしか見えない組織の人間もいるだろうし。
あの組織なら体内埋め込み型の発信機というのもありそうだけど。

あの方はエドワードクロウさんで。

津川館長最高だね

優作でいいんじゃね

いやシャロン

じゃクリスとシャロンは別人でいいかい？

別人でいい。

>>936
指紋はトリックか？

殺したのはシャロン。
その場にクリスも居合わせたってだけ。
眼鏡には元々シャロンの指紋がついていたっておちで。

俺も個人的にはシャロンであってほしい。
５８巻のジェイムズが携帯でジョディを呼ぼうとして
赤井が止めたのがなんか気になるんだよな。

>>929
アニメではそうだったな
確かに考えてみればあんな当たり屋みたいに近づいてきて
怪我が治った後も近づきいつの間にか
世界をまたにかける犯罪組織の一員に入っている。
普通はキールみたいに赤井にも組織にいた頃は常に監視がいても
おかしくないよね

しっかしベルモットいいなどうでもいい話なんだが美人キャラって鼻とんがってるよな

沖野ヨーコ

コナンは当初ネタが続かないから3ヶ月ぐらいって作者が思ってたんだから
１、アガサがあの方
２、あの方などいない。ジンを倒して終了　　　　のどっちか（連載当初は）

2巻には組織関連多いからここら辺で方向転換した可能性大

光彦だろ
実はあいつも薬飲んでた

バーボンは優作？

エレーナはクリスなんじゃ。小学校で本当は志保を見つけたけど子供だから何も言わなかった。敵意を持ってるように見せかけて実は志保を助けようとしているなんてことはないか。

赤井のPSとエレーナのテープは明かしてほしいけど明かされなくてもいいよな

どうして？

歩ちゃんだな
あいつの下心丸見えのコナンの近寄り方は異常

>>948
sageもアンカも出来ないやつには半年ROMってろとしか言えませんごめんなさい

sageとアンカとROMってろって何？

半年ROMってろ

教えてよ！

キモイ

ｱﾎﾟﾄｷｼﾝ4869逆さ9684くろやし関西弁色黒服部

だからエドワードクロウなんだよ

黒の組織はどれくらいの規模なの？何が目的？存在意義はなに？

>>956
俺もそう願っているよ

クロウとホークは偶然じゃないだろ絶対

ところでエドワードクロウって何巻にでたんだっけ?

服部が大阪で組織関連の事件に遭遇しないのはおかしい。

大阪で事件が起こってないのは大阪の警察が黒幕だから

>>921
68巻か69巻て、なが・・！
時期にコナンの正体も蘭にばれるだろ

てかいつ終わんのこの漫画？

連載終わったら読んでみようと思ってるのに

>>964
いや、作者が終わらせる必要ないだろ？
映画でどんなけ稼いでいると思っているんだ

>>964
まだまだ終わらんよ

勇作説もあるのか
だとしたらナイトバロンって組織で間違いなさそうだ
ナイトバロンって言葉自体、ただの勇作の小説の人物なだけなのにやたら出てくるよね

１巻も持ってないが全巻集めたいのう

普通に漫画は終わってアニメも終わって、その後アニメだけコナンＧＴみたいな感じで続ければいいよ
そしたら劇場版もできるし

>>960
２１巻

キッドの相手の組織とコナンの相手の組織は一緒なのか？

次スレよろ

>>967
ただの優作の小説の人物なだけじゃないけどね

優作はCIAの工作員だろ

コナンは終わっても深夜か朝に再放送するかもね。

>>970
次スレヨロ

>>975
アニマックスやらキッズステーションで既に再放送している。

(´・∀・｀)

(´・ω・｀)

オキヤスバルって誰なんだー 気になって気になってしょうがねー

明日の昼頃まで次スレ立ってなかったら立てるわ。
規制食らってなければだけど。

>>981
よろしく

>>970
ありがとう

>>981
thx

兄ＭＡＸ♪

偽新一がバーボンかもしれないわよ

次スレです

名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart21
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208540986/

あのお方は男？女？おなべ？(笑)

なんにもおもしろくないじゃん

次スレ立ったね

今回の舞台って一応東京だよね？
田舎なら他府県の郊外のほうが自然なのに、わざわざ東京にした意図ってあるかも