【軍靴の】スタンドバイミーpart2【足音】

愛と青春のリアルファンタジー

2008年日本は戦争中だった！
壮大なスケールで描く、近未来青春ラブストーリー

「あなたは自分の命に代えても守りたい人はいますか？」

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205251945/

乙

2getなら打ち切り

スレタイに作者名入れなくていいのん？

ところで2話目読んだけど、これってどうなのｗ
こんなつまんない青いラブストーリィとか要らないんだけどｗ

いつになったら二足歩行型強襲陸戦兵器が出てくるのですか大羽先生

電波左翼漫画としてイタタタなストーリー展開を極めて欲しい。

一般人が自衛官にレイプされたり。

あと２，３週で、ウヤムヤのまま打ち切りになりそうだな。

講談社の編集にちょんがいるのか・・
最悪だ
あいつらあちこちに潜り込んで邪魔すんだよな　

面白いんだけど評判悪いんだな。
設定気になってるのって自衛隊とか世界情勢に詳しい人たちかな？
敵がどことかって必要ないような気もするわけですが。

>>8
一般常識のある人達だよ。

>>8
世界情勢に詳しくなくてもこの漫画の問題ありありぶりに突っ込めますぜ

>>8
戦車がそのまま街中移動ってのはありえない。
あれ乗ってた連中は整備のやつらに殺されるかも。

噂では現実の自衛隊は弾薬をわずかしか備蓄してないと聞いた
補給が足りないのは伝統なのか？

>>11
あれは軍隊が日常に〜って演出としていいと思う。
自国切り取られてるのに女子学生がケータイで写真撮ってたりする
空気作りの下手さはどうにもならんが。

演出なら装輪装甲車でいいじゃない
なんで戦車、しかも古い７４式よ

マスゴミのアホども、未だに軍用装甲車を見たら戦車センシャってうるさいからな

空襲警報でたときの避難訓練してたし
いずれ空爆受けるシーンがあるはず
シルエットでもいいから敵の航空機が出てきたときが楽しみです

>>12
弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから、自前のはそんなに多くない。
兵站を他国の軍隊に委ねてるんだな、自衛隊は。

>>13
いや今のゆとりぶりを見ると、あながち間違いとも言えないぞ。

>>14
戦車にも色々あるのか。
そこまで詳しいとやっぱ色々気になるんだろうね。

>>17
でも戦闘が始まってある程度時間が経っているから
もう日常の一部になっているような

>>14
旧型だが74式は普通じゃないか

戦車で街中を移動するとは不経済のきわみだよな。

巡航ミサイルはもう飛んでこないのかね

>>21
キャタピラで舗装された道を走るってのはちょっとなぁ

前スレ>>996
>でも朝鮮戦争を経験してない若者からは忘れられつつあるってテレビでやってたな
軍隊行けばすぐに認識変わるよ
表立っては発表されてないけど、たまに北から数人侵入して来たりしてゲリラ戦やっとる
そう言う時は、徴兵終えて仕事ある人でも担当地区とかランダムで召集されて
雪の中を24時間待機とかさせられたりする

敵が来なくても寝ると死ぬと言う罠が…

>>4
いやいやいや、さすがに青いラブストーリーが主体の漫画でそれを言ったらダメだろｗ
ダイヤのＡで「高校甲子園なんかどうでもいいからバスケにしようぜ」と言ってしまうようなものだ

みんなが文句言ってるのは現代日本を舞台にして戦争と言う特異な状況下での青い恋愛物で
その三柱のうちの｢戦時下」がおかしいから眉しかめてるだけで…


そういや九州に上陸されてるとして、海上なんかもある程度は抑えられてはいるんだろうか？
輸入ラインなんかも変わってくるとは思うけど食糧事情は全く変わってなさそうだな

二話目のつまらなさ異常。
最初は期待した(リアリティのなさとかは気になったが設定的に)
土下座して はぁ？って思い、漬物のくだりで はぁ？って思い、まぁなんか本当に期待しすぎた。
来週も読むけどね…

>>25
３０年戦争でいえば、戦況や兵隊の徴用は太平洋戦争末期ぐらいなのに、国内状況は
ややきな臭くなってきた日中戦争初期ぐらいという、ちぐはぐな状況設定なんだよな

余裕があると考えても、ないと考えても、矛盾するおかしな基本設定

せっかく九州占領したのにそこに戦闘機とかの基地とか作って優位を確保しないとか
頭の足りない敵だな。イラクじゃ早々に米軍がバグダッド空港を押さえとのに

超能力者よりも貴重な義体使いになる予感…

自衛隊に入隊したヒロインに送る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm457445
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm301608
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2312479
ttp://www.youtube.com/watch?v=-3hbshHjRHk
ttp://www.youtube.com/watch?v=JKPCCuHiVSg
ttp://www.youtube.com/watch?v=1qJT9wIOrgM

>>16
＞弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから
自衛隊の89式と米軍のM16では口径は同じだが装薬量が違う
だから基本的に米→自での共用は無理（逆はたぶん可能）
その他の装備もほぼ同じ

設定のむちゃくちゃさは置いといて１話はなかなか面白かったんだが
今週号はがっかりだな

読み切りでよかったんじゃねえか？

共同使用っていうより
備蓄分で数日耐えるからアメリカ他早く助けに来てー
って感じだと聞いたことが


正直ドラマ部分がしっかりしてれば
設定の矛盾はある程度許されるかと思ったんだが
インパクトもなければ緻密でもないという苦しい状況

それよか
単年度予算の制約でまとまった量の弾薬を生産できず、機械化も難しく、
未だに手作業で弾薬を生産してるからね

弾薬に関しては、有事の際の増産体制なんて無いに等しい

>>34
金があってもｱﾊﾟｰﾑ！ｱﾊﾟｰﾑ！弾もってこいになる可能性があるんだな
祖国の為ならともかく米兵が日本の為にガチで戦うとは思えん
人死にが出ないように絶対安全なところでけん制するだけ

たぶんどんぱちシーンは今後も出てこないんじゃないかな？
敵が来るぞ〜みたいな話はあるけど、結局来ませんでした、でも戦争中なんだって実感がわきましたぐらいで。

そして、最終回はついに主人公達が最前線に出ていくまえに告白、いざ出陣で終わり。

>>31
あれ、そうだっけ。
無理すれば使えるとか、それを当てにしてるとか、
そんな話を聞いた覚えがあったんだが……

おもいっきり外野の人たちのツボついちゃってるけど
まあ戦争もの好きだったら戦争マンガよんだら？
おれはこの主人公が好きだ
顔つきとか自分に似てるからかもな

>>38
よかったな。まるで君のためだけに描かれた様な漫画じゃないか。

>>35
アメリカがガチで戦うのは
日本のためじゃなくアメリカの威信のためだよ

日本クラスの同盟国のためにすら真剣に戦えないとなれば
世界中の対米同盟国が
「なんだ、俺らも守って貰えないんじゃん」
って感じで一斉にシラける

>>38
思いっきり恋愛「戦争」漫画って書いてあったんだが……
「戦争物好きな人間は他のを読めば？」ってなスタンスなら、
そもそも「戦争」の二文字を使うべきじゃあないね。
まあ、お前さんがこのスレを覗いてる関係者でもない限り、
お前さんに言っても無駄なんだが。

どうでもいいが、性格や生活スタイルまで似ているんだったら、
改めといた方がいいぞ。

前スレ含め、この漫画に肯定的なレスをした人の傾向

・政治、軍事の設定にとらわれず恋愛物語に集中できる人
・顔つきとか自分に似てる人
・思い込みの激しい割れ厨
・ネトウヨって言いたいだけの人

この漫画の状況設定を変と思わないって、新聞やニュースとまともにみてない事を
自分で吹聴してるようなものだぞ
軍事マニアとか右とかいうレベルでなく、ただの物知らず

普通に時事ネタを理解してたら
・九州で死傷者三万人の戦闘が続いている状況で呑気すぎないか？
たとえば原油高騰だけで騒いでいる、国内の物価とはどうなってる？
・アメリカ軍はどうした？
・中国か北朝鮮が何でいきなり攻撃を？
ぐらい思いそうだが

あと敵の支配地域に住んでた人はどうゆう生活してるの？とか
中越自身の時での他の日本人の被災地への対応とかと比べると違和感がありすぎる。

左翼の脳みそによれば
日本を侵略し、日本人を殺す「敵」には無関心で
それを迎え撃つ味方の自衛官を腐す。

何故なら彼等は日本が嫌いで仕方ない連中だから。

今週号に作者のインタビュー記事が載っていて、
とにかく漫画を描きたいという意欲は伝わってきたし
下積みも長くて応援したい感じではあったが、
いきなり戦争モノ、でなくてもスケールの大きな、確とした世界観のある
話を描きたいって感じは全く見受けられなかった。

編集主導でこんなテーマの話しになって散々な結果になったら気の毒すぎる。

「最終兵器彼女」はここで突っ込まれるような設定どうクリアしてたっけ？
最初いきなり空襲はあったんだったかな

>>45
物語的にいってもそこが変

現在までの作中の情報では、日本は攻撃を受け続けている被害者側
そのための防衛のために兵員補充しようとすると、なぜか否定的な描写ばかり
しかもその兵員補充の方法が、他のまともな方法（志願を募る、成人を徴兵する）でなく、
いきなり高校生引き抜きという変な事


たとえばこれがフィクションで、こういうストーリーなら、作者の頭は
どうかしているとまず言われる

例：
ヤーパン王国がキム帝国から侵略を受けて負け続けている。ヤーパン王国の悪いところ
は特に描かれていない
ヤーパン王国は反撃のための兵員補充をするが、そのことがなぜか否定的にだけ描かれる
しかもヤーパン王国は、なぜか国の危機を訴えて志願兵を募ったり、大人を徴兵したりせず、
いきなり少年少女を兵隊にする

おれとしてはこのあと、主人公が出会うであろう美しい女性軍曹が
機銃でずたずたに引き裂かれるのが見たいｗ
ゆきちゃん以外に出会った女死にまくりｗ

F-15を有する日本が易々と九州と四国を占領されるのが
気に食わない

せめて会戦までの経緯を書いて欲しい

>>50
考えていないと思う。
主義主張とかではなく本当に考えない人なんだと思う。

最終兵器彼女というより、ガンパレードマーチをやりたいんじゃないかと思った。

少なくとも仮想戦記で一番の肝をぶん投げてるわけだから
軍事関係の整合性は一切つける気ないだろな、今後も
もうラブコメか反日かしかないわけだが

>>47
アニメ化の時に原作の頃よりケータイやネットが普及してたから、
それらの使用が一般市民は規制されてることになってる
あと舞台が北海道だから敵がロシアでもガイラー帝国でもかまわない

>>50
F-15Jは対地攻撃は機銃だけだし

大方、ミサイル着弾で多数の犠牲者が出ても政府はお決まりの遺憾の意程度
緊急国会でも与野党で揉めに揉めまくって事態の収拾できず
そうこうしている内に敵艦隊が対馬占領して、九州に揚陸艇多数着岸
そんな状況でも自衛隊は迎撃せず、民間人を非難させる程度
その内交戦となるが８９式自動小銃に一人実弾１２０発携行しか認められず、時間稼ぎの足止め
そんなのが半年続いて犠牲者３万人ってとこか？

>>55
だがそんなのはどう考えても半年も続かないのが問題なんだよな。

ゴーヤーの漬物があるけど
ゴーヤーは何処から調達したのか？

沖縄は戦火を免れ、大回りで東京に…
今は本州、千葉あたりでもゴーヤーがさかんに作られ…

どっちかだろうか？

>>56
実際は１ヶ月もしない内に東京まで雪崩れ込んで占領だろうね

>>57
ゴーヤは沖縄の特産物で暖かい地方でしか育たないイメージがあるが、北海道でも収穫できる

#こんなかんじか？3万死傷は#
自衛官｢武装勢力が上陸。発砲許可を。｣
指令部｢発砲を許可する｣国会･野党ﾐﾝｽ｢自衛隊が交戦するとはまったくおかしい。もっと相手と話し合うべきだ｣
国会･ﾍﾀﾚﾁﾞﾐﾝ｢あ〜う〜｣
指令部｢発砲許可取消。後退して待機せよ｣
自衛官｢しかし、敵は射程圏に｣
指令部｢撃ってはならん。迅速に後退せよ｣
自衛官｢撃ってきています。包囲されています。発砲許可を！発砲許可を！｣
指令部｢発砲許可は出せん｣
陸自部隊壊滅
国会･野党ﾐﾝｽ｢この度の陸上自衛隊部隊壊滅の責は政府与党にある｣

ところで、主人公の母親のことが話題にあがってないが

幼なじみの女の子が、死傷者三万人の戦場に志願したのを
「他人の家は居心地が悪かったのだろうか」で済ませる
想像力がないか、もしくは情が薄いか、どちらにしてもろくでもない

九州で死者多数の激戦半年でも、世間では他人事という漫画らしいといえばらしいが

戦略や世相の問題が「漫画だか無視しろ」でも
主人公の母親の言動の非常識まで「漫画だから無視しろ」か？

漫画なんだから気軽に〜とか、ツッコんでもしょうがいないとか言う人もいるけど、
題材が題材だけに、整合性は欲しいよな。恋愛物だとしても。
せっかく女の子を可愛く描けてるのに、足枷になろうとしてる。

こんなにスレが伸びる新連載は久々だから期待してる
あとヒロインだせ

>>61
あの親も凄いよな。
爆撃でミンチにされた知人の息子の葬式に出席したばかりなんだから、
「戦場＝死」の認識が多少なりとも植えつけられているはずなのに、
その程度の反応だからな。
つーか、その反応って志願を知らされたその日の反応なんだよな。
知らされた直後にあんなに落ち着き払ってるって、こりゃもう、
相当な修羅場を潜り抜けてきたに違いないぜｗ

話ぶった切ってすまんが中高生位の徴兵募るってのに理にかなった舞台設定って具体的に何があるんだい

中高生しか乗れないロボットがあれば良い

>>63
ろくでもない伸び方だぞ・・・
どちらかというと悪い意味での伸び方だ。
マガジンて社会人読者も多いのに左翼的な漫画になるのは
仕方ないとしても、ちょっと読者馬鹿にした設定過ぎないか？
仮にもリアリティ謳っている割にはお粗末

>>65
「機動戦士ガンダム」も人手が、ホワイトベース内でも世界全体でもとにかく不足してる
事を強調してたが、冷静に考えると、アムロたち少年少女よりも、結構数が残っていた
低階級の正規軍人や、大人の民間人を働かせる方が先だろうと不条理だ

その辺反省してか、いわゆるリアルロボット物では、定番みたいに言われる
「民間人の少年少女が偶然軍の最新兵器のパイロットに」というのは
案外少なかったりする

>>59
北海道でもバナナは作れるが市場に出回ることは無い、ゴーヤーも同様

>>65
本隊の建て直しのための時間稼ぎ用捨て駒(ガンパレ)
戦闘用クローンだけど

賞賛で伸びてるスレなんて見たことないわ

>>66>>68-69
�d
やっぱ結構設定するの難しいもんだな

もしくは最初に乗った人間専用になってしまう。
何らかのアクシデントで主人公が乗ってしまう、本来のパイロットの青年がコーチとか。

>>71
>>66の発言が真理を突いているよ。
まあ、これだと「何で中高生しか乗れないのか」ということを
考えなくてはならなくなるんだが。

>>55
F-15Jは対地攻撃能力は保有してるよ
国内世論や近隣諸国に配慮して装備して無いだけで
さすがに有事の場合は再導入するでしょ。

だとしても、F-2があるから対地、対艦共に空自に抜かりはないよ。

>>72
待て待て。
それは中高生を積極的に集める理由にゃならん。

>>65
「ガンダム(1st)」とか「バイファム」みたいに孤立した小集団で人手が足りないとか、
「ザブングル」「ボトムズ」などの無法者上等な世界、「Vガンダム」みたいな老人や
子供で抵抗運動とかあっても

まともに運営されてる国家規模の軍隊組織で、わざわざ中高生位の徴兵をまとまった数
募る作品というのはちょっと思いつかん

WW2末期の旧日本軍とかナチスドイツ軍ならまだしも

この作品は何年か前にパラグアイ戦争のような戦争（成人男性のほとんどが死亡）を経験してるのかも。
だから「三万人？　すくねー」みたいなのかも。
大人の男は死に絶えてるから高校生を集めてるとかだったら納得できね？

＜２００８年＞＜近未来青春＞てあるけど、近未来物なのか現代物なのか、どっちなの？

>>77
やあ、それは「スカイガールズ」だね

>>77
残念ながら街には若者や中高年が溢れ返っております。

ネタが思いつくまで近所で延々ループのオシシ仮面状態の予感

>>74
一応対地攻撃装備は搭載できるというだけ
それを管制する装置も地表を見渡す目も持ってない
F15Jは純粋な制空戦闘機だ

ストライクイーグルと混同してないか？

しかしおまいら大真面目にツッコミすぎだろ・・・

しょせんこの漫画の「戦争」「自衛隊」なんて、ケータイ小説の「難病」「レイプ」と同じなんだからさ・・・
恋空事件とかで少しは学べよ・・・

>>83
クズがクズである具体的理由を述べてるだけ

>>65
うーん、難しいな。
レジスタンスとかゲリラとかで良いならそれこそ、銃持てる様な
年から出せるけど。
徴兵となるとなぁ。
高校から仕官学校に入って後方任務についてたら、敵の奇襲に合って
とか・・・。苦し、徴兵でもないな。

あのー　89式の弾は米軍と完全に互換性かあります
64式の弾は少し火薬減らしてありますが
べつにダイヤル回すだけで減らしてない弾に対応できます

フツーに考えたら、同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された軍隊が、
同盟軍と兵站を共用出来ないなんてまず考えられないよなぁ。

一部の、余りにも特殊な装備とかは別にして。

わたし軍隊とか戦争とかわかんないから>>42の一番上wだけど
どこに恋愛物語あるのかもわからないよ・・

最早恋愛漫画ですらもないのか……

設定が練りこまれてないから、戦争物として楽しむのはすでに厳しい
ヒロインと主人公の掘り下げが終わる前にヒロイン不在になるから台詞に重みが無い
2話目にして、ヒロイン不在+重い展開になってしまったのでラブコメとして楽しむ余地がない

ネタ漫画として楽しめばおｋ

サンデーでもハルノクニとかあったよな
なんとか漫画で右傾化ｗを止めようと必死なんだろうけど

１話見て男に徴兵かと思ったとこで女が志願。

良い意味でテンポよく予想を裏切る展開は上手いと思ったが…

まぁ、ここまでツッコミ受けた後で全てを納得させるような世界観＆違和感＝伏線ならﾈ申漫画となると思うな。SFじゃなくてなら。

これみて何故かアームズを思い出した。

ヒロインはその生まれ持った容姿を見込まれ、隊の広告塔に。
今まで主人公だけのヒロインだったのが、みんなのヒロインになってしまった。
嘆く主人公。あぁどうすれば。。。
「そうだ！俺も入隊して、彼女に追いつけばいいんだ！」

これで涼風並に持っていけるな

ヒント
まだ実質２人しか登場してない

ところで「思い出の品」は必要ないのか？
漬物のレシピだけじゃ隊内に紛れ込んでも心もとないだろう
指輪でもロケットでも靴紐でも
両者をつなぐもの何かないとやばいだろ＞進行上

ハーモニカと漬物か・・
それがツールになるのか？　自己主張なら可能だが・・
糠漬けの香りをもとにサーチするってのか？おい

>>64
実は母親は伝説の傭兵ラフィングパry

>>69
中部地方在住だが地産地消っぽくゴーヤー売ってるよ。

弾道ミサイルで戦争始まったのにその後は局地戦のみか

イラク戦をなぞってるからね

>>87
＞同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された
自衛隊に関して言えばそうでもないのよ
規格上では合わせてるけど実際に運用した実績は無い

>>86
89式の弾をM16で撃つ事は可能
M16の弾を89式で撃つのは不可能

サンデーの前例は少年誌じゃなかった
このネタは少年誌じゃ回らない

批判はあれど軍ヲタには大人気ｗ

あーこれイラク戦争を元にしてるってことは
日本はイラク役なのか
てことはこのあと病院や学校に爆弾が落ちてチクショウ戦争め！ってなるわけか

>>106
なぜか日本が悪者になることでわかってます。

日米安保が機能していない状態ってのは明白だから
それだけ日本がフルボッコされる理由があるんだろうね

その状況で今並の生活レベルが維持できるのだから不可解だが

何度見てもぬか床の匂いに反応するカットの顔がダメだわｗ
どう見てもヒロインが自衛隊に入ってブルーになってるシリアスシーンに使う顔じゃないだろＪＫ

>>108
米が落ちぶれたにしても日本も共倒れで生活レベル維持できないしなぁ


この漫画の問題点ってどれぐらいあるんだろう

>>82
でも制空権を与えてないからF-15Jは活躍してるってことでしょ。

アメリカのもっと強いF-22は何をやってるんだってわけでw

ファンタジーなら細かい所は突き抜けられるけど
サスペンスや現代物は整合性は必要だよな。

他に破綻してるという意味で同じ雑誌内でブラマンとかブラマンとかブラマンとかあるけれど。

主人公いきなり会いに行っててﾜﾛﾀ
まぁ会えずに終わるんだろうが・・
んで結局自衛隊はいることになったらヒロイン体はった意味なくなっちゃうよなぁ

>>110
具体的に挙げればキリがなさそうだけど
「世界設定がいい加減」

>>113
それで主人公とヒロインに気持ちのすれ違いが・・
ヒロインは国防や国体をマジメに考える防衛大学生に惹かれてく
主人公も反戦団体のサヨク女にオルグされ自衛隊内部で破壊工作
主人公とヒロインは本来の戦争そっちのけで敵対する

下手にイラク情勢持ってきたりしてるから逆につじつまが合わなくなってるんだよな。
それがなければもう少し自由に嘘もつけるだろうに。

>>110
登場人物たちの思考や言動も変

主人公がDQNなのはまだしも

・主人公を筆頭に、九州で激戦半年なのに無関心に近い、一般市民とメディア、
・戦火で死んだ知人の葬式直後なのに、主人公の幼なじみが激戦地に志願した事
をあっさり済ませる、主人公の母親。バカか冷血漢のどちらか。
・前回は冷酷に生徒を戦地に送り出そうとしていたのに、今回は戦地に送り出すのに
苦悩している教師。人格改造されましたか？

開戦半年、九州四国あたりで膠着状態。日本側は高校生すら徴兵しなければいけない状態。にしては、各校一名選抜。
遠い海の向こうの出来事の様に話す校長。…きっとこの世界の日本の国土は淡路島が北海道ぐらいの面積がある世界。

多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。

俺はキバヤシのエリア見て、サッカー経験者としてなんだこのシチュエーションとか思うコトがよくある。
でも、単行本としては売れてるからね。こんなアホ漫画でも人気あるのかと思いながら・・。

多分戦争に無知な人が読者に多い分、読みやすいストーリーと絵で支持されるんじゃなないかな？
戦争について知識がある人にとったらこのスレに出てるような批判はあると思う。
でも、蓋を開けたら、その具体的な批判について、理解できない人が大半を占めていると思うよ。

ところで、これはなんか映画にもなりそうな感じ。
この話の続きを想像したら日本沈没とか思い浮かんだ。
日本の一部での戦争だったのが、直に日本中が戦火につつまれ、絶望に満ち溢れる人々。
日本を捨てて外国へ逃げるものもいる中、戦争により引き裂かれた愛する人の為に主人公は日本で戦い続ける。
クライマックスは主人公がヒロインをかばって戦死。
悲しみに暮れる中、ヒロインと残された人々はこの荒れ果てた日本を立て直していこうと誓い合いエンドを迎えるとか。

人間結局自分が経験しないとほんとの意味で理解なんてできないんだろ。
九州の件も最初は慌てそうだが半年自分達に被害なかったら意識も薄れそうだし。

>>119
朝鮮戦争の時に日本に逃げ込んできて、強制連行の被害者面して居座った
徴兵逃れ半島人に対して最高の当て擦りだｗ

>>119
＞多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。

>>117で書いたように、登場人物たちが一般常識程度で考えても
異常思考を連発しているので、そうは思えん

日本沈没でいったら、異常地震が連発しているのに、登場人物たちが
「ひょっとしたらこのあたりも地震がおこるのでは？」という心配を
ほとんどしないような物だ

>>122
母親は全然あっさりじゃないじゃん
むしろ家族として認めてもらえてなかったと誤解して嘆いてる
教師にかんしては描写不足でまったく悩んでいないと解釈するほうがおかしい

母親はあっさりとかなんとかじゃなく、ズレてる。この一言。
作品に特定のバイアスがかかってるもんだから
登場人物もタブーを無視、あるいは不自然に意識しないように
描写するしかなく結果として社会全体がマインドコントロールを
受けているかのような不気味さを感じるんだが。

とにかく二足歩行兵器かセキュリティボールが出てこないならこのマンガお終い

お前ら、主人公がアームズに目覚めるまでもうちょっと待てよ

学校につき１人づつ募集って普通の戦争の人の集め方じゃないよな
なんかの大会じゃね？ガンダムファイトとか

64式で米軍の7.62mmを撃つこともできるし
89式で米軍の5.56mm撃つこともできるんだってさ

>>127
番長決定戦だな

戦争がどういうものなのか、ステロタイプで見てる人々が多いな＞批判者。
前の戦争だって、開戦後半年はドイツと英国は「本当に戦争してるの？」状態だった。
日本に攻めてきた他国だって、２正面作戦取っていれば全力侵攻もありえない
（それだけの資源的な価値でもあるなら全力を尽くすだろうが・・）。
たとえば台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
戦争＝日本が孤立というのは、第二次大戦の状況を拡大解釈してると思うぞ。

>たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
という意味ね。

具体的には中国が東アジア〜東南アジアに覇権を伸ばそうと考えた場合、
そして米国の軍事勢力が衰える、あるいは他国とことを構えた場合。
それらにおいては日本が盟主と持ち上げられ、島嶼をなす国々と同盟を結ぶ
ケースもあるということだ。
その場合、日本の海外派兵能力に打撃を与えておき、順に資源国を押さえていく動きとなる。
このマンガではこちらの動きに沿っているように見えるのだ。

ベトナム戦争や朝鮮戦争でも、日本には当事者意識は全然なかった。
軍おたの戦争認識ではこれらについてすっぽり抜けてしまってる。

その調子で生活レベルが低下しないことについても語ってくれ
後学生が何故徴兵されるのかも

>>130
WW2開戦後半年の時点では本土は戦場になってませんでしたが何か？
まぁ日本の海外｢派兵｣能力って言葉使ってる時点でお里が知れるってもんだが

>>128
口径が同じだから撃てるけど、米軍の弾は減装薬じゃなくて常装薬だからね
銃身には悪いわな

難しい話はよくわからんけど変でつまらんという俺の素朴な感情は否定できない
募集されたやつが集められたところでビートたけしがでてきて
これからみなさんに殺し合いをしてもらいますっていったら少し褒めてかなり笑って
パクリ乙って叩きまくる

リアリティと漫画的面白さは別ですけどね
矛盾点に突っ込むのもまた一興

お里も何も戦争など政治の道具なのでいくらでも変わるということだ。
この世界を現在の日本とでも思ってるの？ｗ
あきれるわ。どこまでも想像力ないんだな。

おれのイメージの中では、戦争に乗り気でなかった米国が、ハワイ（米国領）で打撃受けた
状況を見ちゃうんだよな。このマンガでは。
日本を舞台にはしてるんだけどねｗ

>>137
破綻した世界観を補える想像力か
それはそれでうらやましい

>>133
中国地方・関西地方が防波堤になってるんじゃない？
空から来たら終わりだが。

いや、そう考えたら何で空からこないんだ？
ミサイル打ち込んだのは意図的な宣戦布告？
なら、空襲は免れないはずだが・・。

ミサイルはどこに撃ち込まれたんだろうか？
戦場となってる九州四国だけなら、住民の危機感の欠如も少しだけ理解できそう…やっぱりできねぇ

キバヤシがかなり押し付けタイプの厚かましいサヨだし、韓国人の編集もいるからって、
本当にサヨ臭プンプンの漫画やってたら、何時か読者から
手痛いしっぺ返し食らうことになると思うぞ、マガジンは。

>>140
難民はそれでもいいかもしれない
食糧やガソリンが説明できないんだよな
米も助けてくれないから輸入してもらえないだろうし
九州なら中国からの輸入も手間取るだろうし
中国が相手なら輸入なんてしてもらえないだろうし

東京にミサイルなんか打ち込んだらたくさん死ぬじゃん
だから四国とか九州とか人の少ないとこ狙ってくれてんだよ
想像力のないネトウヨと軍をたはこれだから困る

>>144
おまい天才
優しい敵なんだな、コレで日本も安泰だ！

きっと無防備都市宣言したら住民の安全も保障してくれて暴行も略奪もしないんだろうな

この漫画見ると漫画家って最低限の教養もない人が多いのかなって思ってしまう。

>>130
っ経済

無防備宣言した都市を工作員が武装占拠
中韓政府の傀儡化→実質内戦に
という展開なら十冊買ってやるよ

なんか叩かれて方向展開して
当初予定していたサヨ臭い展開止めてグダグダになるのだけは止めてね。
電波左翼臭プンプンのネタ漫画として突っ走って欲しい。

で、朝日新聞の書評や投稿欄で褒め讃えられる…と
なんという様式美

アメリカと日本相手に2正面作戦やってんのか
どんだけ頑張ってんだよ敵国
半年持ってるだけでも賞賛に値するね

>>150書いたの俺だけど訂正

×叩かれて方向展開して

○叩かれて方向転換して

「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」
ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー

初期の軍事訓練を終えると、悪役の自衛官が出てきて
「ご苦労だった、諸君らの役目はここまでだ」
高校生「家に帰れるのか？さあさっさと帰らせろよ！」
「家に帰る必要はない、君たちは英雄に生まれ変わるのだから」

半月後、戦場には以前戦場で瀕死の重傷を負って再起不能になった兵士の
記憶と経験を引き継いだ高校生の姿があった！
そう、彼らは、再起不能の兵士の脳を移植され・・・

それを知った主人公がヒロインを助け出すために、反政府活動を組織する

ってな展開なら矛盾は出ないかもしれんな
この展開なら単行本100冊買ってもいい

>>130
>たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
それ「中国が侵略戦争おっぱじめた！」ってシチュエーションだよね
前スレから想定されてる話題では？

＞「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」
＞ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー

どういう矛盾？
あと生活に特別余裕があるようには見えなかったけど…
困ってる感じもなかったが。

>>156
かつて『配給』と呼ばれる物流体系が存在した時代があったことをご存知か？

>>157
まぁ薄っすらと習った記憶がありますが
それと矛盾にどんな関係が？

例えば

一般市民の使用に問題が出ない程度にガソリンが市中に供給されている
高校生が私用で乗り回せるということは、自由に購入できると考えて差し支えない

ゲーセンが普通に営業している、つまり電力=石油は豊富にあるということ
また、原子炉を暢気に運転できるほど余裕があるのかもしれない

本来喫煙できない未成年がタバコを吸っている=タバコが配給ではない
これは、産業部門に嗜好品を生産し市中に供給する余力があることを意味する

市民が自由に携帯電話を持ち(携帯電話は戦略物資で平時でも海外持ち出しに制限がある)
通信が統制されておらず、軍用車を写真に収めているなど、情報統制もない
(軍事的に緊張している地域では、橋の写真を撮るだけでスパイ容疑で拘束されることもある)

とても自国領内で戦争やってるとは思えない程余裕があるな

国民生活に余裕があるということは
インフラに支障がなく社会の構成員も不足していないということ
わざわざ未成年、それも高校生に限って募集なんて
道義に反したことをしなくても
成年男子から募集すればいい

教師が問題児を供出して厄介払いしようぜとか言っちゃう世界だから
当てはまるとは限らないけど

>>159
ものすごく納得した
ゲーセンとかすっかり忘れてた
よく見ている

そういえば原発の話も必要だね
四国と九州にも原発あるし

>>161
いや、作中の人間達が俺らと同じ生活してる時点で気づけよ。
ゲーセンとかはどうでもいいからさ。

俺みたいに詳しくなくてもなんとなく余裕そうに見えたもんなｗ
詳しく言うと>>159ってことだな。まあ子供がぱっと見ただけでも変に思うレベル

そもそも九州の人口は凡そ1300万人、半数が疎開してきたとしても650万人
九州沖縄以外だと39都道府県かな？単純にこれで割っても1県16万7千人
新しい市が出来る規模の難民が出るわけだ

これで現実感を持たないってどういうことよｗ
考証不足とかいうレベルじゃねーぞ

一話でヤンキーとプールの取り合いでケンカしてたし「あいつらだけでこんな良い場所独占しやがって」
とかゆうセリフがあったけど、それが領土問題とか戦争の原因を考えさせる伏線かと思ったが考えすぎのようだ。

現日本で考えても半年間、九州が機能しなくなったら
どれだけ生活に響くか・・・
そこに貿易の制限、戦争の出費が絡んでくるし

現実：石油が値上がっただけでも生活に影響大
この漫画：国土で戦争が起こって、劣勢だけど特に生活に変化が無い

この違和感

馬鹿どもが
戦争なんて実は起きてないんじゃ
日本政府の陰謀なんじゃ
きっとそうじゃガハハ

>>168
実は平和ボケした日本人に危機感を持たせる為の自作自演で
現状うまく行ってないのでテコ入れ作として、高校生を戦わせることを思いついた

はーい君たちには今からちょっと殺し合いをしてもらいまーす
殺し合いをする相手は自衛隊の精鋭さんでーす
とっても強いので、頑張ってくださいネ

あなた達に与えられる武器はAK47、旧ソ連製のアサルトライフル
オウム真理教が密造してて有名になりましたねぇ〜
これは、RPG7、これは対戦車ロケット弾ですよぉ、とっても強力ですけど
バックブラストですぐ見つかっちゃうので気を付けてくださいネ

では健闘をお祈りしま〜っす

とかだったりしてな
これなら単行本3冊くらい買ってもいい

実は政府主導で改造人間を作ろうとしたが、九州全人口を使っても未だ完成に至らないために高校生を引き抜いていたりして。

今度MMRが復活するから実はこの漫画は
MMRの序章でしたというオチ

軍靴の臭いがする

親戚や単身赴任。遠距離恋愛等
人のつながりは複雑で、見えない様でつながってる訳で・・・。

国として穏やかは・・・、百歩譲にしても。市民・・・特に該当者は気が気じゃないだろうと思うわけで、
そして九州丸々戦場なら心配する人も多いと思うんだがなー。

なのに他人事の様に感じてるという事は、人の交流が希薄だという事じゃないかな。
つまり、九州は他国。または同盟国みたいなもの。

>>159みたく詳細に感じる必要は無いと思うが、親戚や知り合いが九州方面に居ればそういった疑問は沸いても良いんじゃ無いかと思う。

あのね　89式の弾は減装じゃないし完全に米軍と同じ普通弾なんだよ
64式は基本減装弾だけど常装弾も使えるし
自衛隊でも常装弾で撃つことがある
規制子回すと「空砲」「減装」「常装」が切り替えられるのくらい
知っているでしょ？

>>171
実はもう戦争は起こっていたんだよ！
人類は・・・滅亡する

連載2回目にして初めてこのスレに来たけど
全員自分と同じ認識を感じていて吹いたｗｗｗ

戦争とか軍備とか経済に疎い俺でも「これは何か変だ、携帯小説と同じ臭いがするぜ」と思ったのになぁ
ネトウヨじゃないけど戦争漫画を使った反日サヨ漫画になりそうな気がするので
連載が終わるまでマガジンは立ち読みすると誓ったよ。
今までずっと買ってたのになぁ
ただでさえ部数減ってるのに少なくとも、この作品のせいでまた一人購入者が減った訳だ。

なぁ、四国で戦争と聞いたが、伊方発電所はどうなってんだ？
あそこ潰されたらヤバいんだが。

ちなみに現実の四国は2008年度時点で
実数歩兵5個中隊で原発と石油備蓄基地と工業地帯と都市部と港湾部を全て守ることを要求されてる。
豆知識な。

ageてしまった
すまん;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>158
頑張ってみた…
問題あったら指摘たのむ

物を作り、売り、消費する。全部人の手が必要です。どれだけのものをどれだけの地域や人に売るかにもよって、
その人数も違います。遠ければ、そして売る数や売る相手の人の数が多ければ、扱う人数も凄まじくなります。
で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ）新しく兵隊さん徴用して訓練します。
（今の時代は、兵隊さんって物凄く高度な技量必要なんで、そう簡単になれるお仕事じゃありません。）
この時、まず雇われるのは成人でしょう。今の時代は男も女もそこまで関係のあるものじゃないから、
どっちも対象にはなるでしょうが、未成年がそれになることは考えられません。
（…初期の段階では。）
ということで、大人が兵隊として徴兵されます。

さて、大人たちが雇われまくると、一体どうなるでしょうか？
多くの仕事が運営されなくなります。トラックの運ちゃんはトラックを動かすんじゃなくて、兵隊さんとして戦場を駆けずり回る
訓練を施されます。タクシーや電車の運ちゃんも同様です。その辺のサラリーマンは、何百、何千といった商品を
PCで生産元に発注したり、顧客から注文を取り付けたりするような仕事をしなくなり、訓練施設に行っちゃいます。
こうして、物流はどんどん貧弱になり、人々もお仕事をする上で重要な社会の様々な構造を利用出来なくなります。
会社へ行くにもアシになる電車やタクシー、バスなんかも人手不足で止まったりするし、ガソリンスタンドへガソリンを運ぶ
車も動かせません。発電所や発電した電気を様々な地域へ送電するために必要な電線等の整備をする人間もいなくなります。
電力も確保出来なくなる可能性が出てきます。少なくとも、故障の修理が出来ないため、長期という言葉では説明出来ないほど、
長い間、社会の様々なものが使えなくなってしまう、ということです。

となると、さぁ大変です。
我々の生活は様々な『モノ（物資）』によって支えられています。それらが、自分の手に届くところまでやってこなくなるのです。
スーパーからは商品が消え、その辺の商店街は閑古鳥が鳴きます。鳴きまくりです。
電気がやってこないからロウソクです。そのロウソクも余りありません。毎日使っていたらあっという間に底を尽きます。
何から何までこんな感じです。ではどうするか？

買うしかありません。それも、ホンの僅かに残った、売れ残りの粗悪品の様なものでも、高値で購入するしか無いのです。
そして、それもあっという間に売れてなくなってしまいます。それでも、何とかして手に入れねばなりません。
そのような状況下では、物資を手に入れられる人、入れられない人、手に入れて高値で他の人に売りさばく人。
もうメチャクチャです。
ではどうするのか？物資の絶対量（全体の数）は限られてます。全国民を満足させられるだけの量は無いかもしれません。
でも、一人でも多くの人の下に、『それなりの物資』を配分しなければなりません。とすると…

国が全体を管理し、個々の家庭、企業その他に、生産された数少ない物資を『配給』しなければならなくなる、というわけです。

全体の量がある程度確保されていればこんな事にはなりません。
生活必需品でも無いなら、それは最初から相手にもされないでしょう。
しかし、例えば食料の様に、「それが無いと死んじゃうっ！」と言いたくなる様なものなら、最悪の場合、奪い合いで死者が出ます。
そこまで行くともうどうしようもありません。だからなんとしても、その前に何とかしなければなりません。
その為、『配給』という、もう経済的にみれば最悪としか言いようが無い方法をとってでも、人々にモノを配分せねばならないのです。

…って、こんなトコ。配給の説明はこれでいいかな。
で、『高校生の徴兵』となると、更にその向こうってコト。大人たちもいい加減大量に徴兵され、
そろそろ徴兵年齢の下降も始めるかな、とかいう状況。
昭和１９年の明治神宮前の行進とか有名だね。

まぁ、いわゆる『末期戦』ってヤツ？国の中無茶苦茶になってるような頃のお話。
だのに、この作品にはそういう部分が『全く』表れていないってコト。
普通はおかしいと思うもんだ。

燃料は長文すぎないほうがいい。

うむ。長文じゃないほうがいいな。

比較的、分り易いと思うがそこまで労力をかけるようなネタじゃないとおもうしな。

>>156
今の生活が何によって支えられてるかわかってるか？
日本は経済大国といわれてるけどそれだけに輸出入が
滞ったり経済リスクが大きいと判断されればそれだけで
今の繁栄なんざ吹っ飛ぶとまでいかなくても低下するのは間違いないぞ。
少なくとも片親の家庭でタバコ吸ったりスクーター乗り回したり
出来る余地はなかろう。あったとしてももっと荒んでるだろうな。
下手すりゃ盗品ってことになるだろうし。

>>179-180
>で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ）

基幹兵力で既に3万が死んでるんだよな？
これ西日本の陸自主力部隊が既に壊滅状態と見ていいわな。

…西日本の全駐屯地に核でも食らったんだろうか。
陸自の基幹兵力の20％が既に消滅か…恐ろしい…

ヒロインがママチャリの前カゴに食品入れて買い物してたけど
偶然主人公と会わなかったら一人で帰るつもりだったみたいだし
女一人でも襲われて食い物奪われる心配もしてないワケだ。

すまんす。迷惑かけたっす。
しばらくカキコも控えます…。

>>177
素直に一個連隊って言えよ。

>>１87
ところが編成上は2個連隊。

96式装甲車や軽装甲機動車が配備されてるのは1個中隊だったかな？
2個あったかも。
後は普通の車。高機動車とか。

3万人は死傷者だよね

>>188
もしや……可哀想な14旅団か？
つーか、日本の編制単位って詐欺だよな。
旅団のくせに少し大きめの連隊規模でしかないし、
連隊に到っては大隊くらいだもんな。

>>190
うむ。

あと、「ヘリの数増やして空中機動力強化するから戦車要らないよね？」　
と虎の子の戦車大隊を無理矢理潰された挙句、

「ごめーんやっぱヘリ増強の予算出ないやー無理ーごめんねー☆」

と戦車も装甲車も無い軽歩兵準旅団（or軽歩兵増強連隊）に格下げされてしまった12旅団も涙無しでは語れない。
（日本基準ミニマムサイズの）1個連隊すら空中輸送できない空中機動旅団の誕生である。


陸自の保有する全ヘリコプターをかき集めてようやく12旅団の目標数に達すると言うこの現状。


>>189
どっちにしろ陸自の背骨へし折られたようなモンだな

>>191
あー、戦車不要論とか一時期流行ったよなー。
で、「これからはヘリだよ、チミィ！」ってな感じでヘリが持て囃されたんだっけ。
どうでもいいが、被害三万なら背骨まではいかないだろ。
せいぜい、利き腕もがれて片目繰り抜かれて
鳩尾にサッカーボールキック喰らったくらいだろうぜ。

つか、敢えてこのマンガの世界観にしたがって見てみた場合。

開戦から半年、九州半分占領された状態でも、あんなふうにみんな無関心でいられる・・・
つまり　「敵軍が自分たちのところにまで侵攻してくる」　という恐怖感はみんなにはないわけで。
自衛隊、相当頑張って敵軍を食い止めてることになるんだよな。三万も死傷者出しつつ。

少なくとも主人公が、学校でグダグダいいながらタバコ吸ってられたのは、そのおかげだよね？
にもかかわらず、作中での自衛隊の扱い悪いんだよなｗ　アオリで軍靴どーのこーのまであるしｗ

>>193
首都は平和の幻想に包まれた繭の中だってガンパレの原さんが言ってた。


山口や四国、九州の民間人はまた違うんでね？

基礎が狂ってれば上に建つものも軒並み歪んでくる道理ですなｗ

ID: DpTtGvoA0って
前スレのID: kScb1h/Y0だよね＞

ほんとに関係者なの?

ねえ二足歩行兵器はどうなったの

>>194
同じ事書いたが

この世界の人間関係がどうなってるのか知りたい。
普通、親戚や知り合いとかが死傷者ン万になる場所に居れば心配するんじゃないかと思うんだ。
また、身内が巻き込まれる事で戦争がどうゆうものかを知ると思うんだよね。

だから、やっぱ九州は他国っすよ。

そして四国は占領されても日本経済に影響しない！

>>199
有事には大橋落として本州からパージすれば良いしな――ネタじゃなくなりそうなのが怖い

そして月面へ。

実はこの世界の日本は死ぬほどでかくて
現在大好評焦土戦術中、ってのはどうだ

>>198
近所の息子さんは戦死してるんだぜ・・・
基地近くの町だから他にも隊員の家族いそうなんだぜ・・・
それでいてアレだぜ・・・

都内は無茶苦茶平和そうなのにあの戦車は何で道路走ってたんだろうな
自走して九州まで行くつもりだったんだろうか

>>204
近場の演習場に行くくらいなら自走もありえるんだが…


「すぐそばに港があり、そこでRoRo船に乗せるから自走してる」…ダメカナ？

士気を上げるためのパレードとか？

>>206
何処のソ連だよ＞士気高揚のパレードから直行で戦場へ

リアリティだの矛盾だのの問題じゃなくて、
編集部の魂胆ミエミエなところに腹が立つ。
後は「敵」がどこになるかだけど、日本の可能性が7割、
アメリカが2割、何も描かないのが1割くらいか？
本当は給油法案が成立する前に連載させたかったんだろうね。

>>204
もちろん「軍靴の足音」の演出の為。
どうせ作者の考えた話じゃあるまいし、自衛隊にも兵器にも戦術にも
兵站にも何の知識もなければ興味もないんだろうし。

ところで、しばしば書き込みで目にするけど、マガジン編集部にやっぱり
韓国人が入り込んでるの？クニミツの担当者が韓国人か朝鮮人って話も含めて。
だとしたら民族主義は自国でやるか、せめて素性を明かしてやってくれっていいたいんだが・・・
(民族の誇りを口にする癖して、成り済ましするからたまったもんじゃない)

７４式戦車でゴム付けずに直接アスファルトの上走ったら
路面ボコボコになるぞ？

>>208
マガジンの韓国人編集は笑っていいともに出てたよ

出て行けよ韓国人

しかしまぁ見事なまでに、考証の酷さしか話題になってないな
そもそも考証と言うものを行っているか疑問だが

>>208
それでもあえてリアリティを出そうと考えた場合

陸自は甲師団7000〜9000名、乙師団は6000名
旅団が旅団3000〜4000名…だったはず。

第4、第8師団とかが甲乙どっちかわからんが恐らく乙だろうと仮定して（第7辺りは甲だろうなぁ）

○九州
第4、第8師団が消滅（12000名死傷）

○四国
第14旅団が消滅（3000名死傷）

○中部
第13旅団（山口周辺）が消滅（4000名死傷）
第3師団が消滅（6000名死傷）

ここまで2万5000名。
これ支援隊とか偵察隊とか全てコミな。
単純に数で考えれば琵琶湖以西の陸自は全て消滅してる。物理的に。


でも九州や四国で止まってるってことは、陸自の支援要員とかでの生存者も居るだろうことを考えると、
西日本の空海自のほぼ全ての基地の要員が死傷してるのに加え、
北海道から増援に送り込まれた第7師団や、
愛知から前線へ増援に送り込まれた第10師団にも相当の損害が出てると思われる。


よく戦線が四国や九州で止まってるなおい…残存部隊に絢爛舞踏でもいるんじゃないか？

その三万人の英霊をまとった強化外骨格で誰か闘ってるんじゃないか？

>>208
>>213
敵は多分ムゲ・ゾルバドス帝国とかグラドスだからアメリカとか欧州戦線に戦力が集中してて
日本にはろくな戦力が回せないから四国や九州で止まってるんですよ

軍靴の響きがどうのって煽り文は編集の仕事だもんな
作者がどう描きたかろうが、おかしな所があろうが、編集側の意図は今までどおりのアレ、と

>>214
勝手に三万人も殺すなｗ

>>217
市民含めたら200万人は死んでると思うよ

>>213
加えて第二、第三護衛隊群。第一潜水隊群、佐世保及び舞鶴地方隊。
空自第六、第八航空団に302SQ、高射群も壊滅してるんじゃないのかと。

おお、もう・・・・

>>213
上陸を許したということは、海上自衛隊にも相当の被害が出ているはずだからなぁ
海上自衛隊の定数が4万5千人で、どれくらいが艦隊勤務なのかわからんけど
それでも数千単位で死傷者行方不明者が出ているはず

ンンン…マガジンだろ
わかった。敵はバダンだ！
自衛隊死傷者三万人でも戦線が九州で止まっているのは
仮面ライダー達が頑張ってるから

>>219に並んでる単語を果たして作者が知ってるかどうか

>>219-220
って言うか…「高校から一人ずつ徴兵すればなんとかなる」って段階とうの昔に通り過ぎてるよ…
さっさと15歳以上の全男子徴兵しろよ…多分使い物になる前に東京陥落しそうだけど。

>>221
なら良いんだが、今辛うじて九州-四国ラインに戦線押さえてても、
予備兵力が既に無い（って言うか戦略予備の第七師団をおそらく投入してる時点で最後の最後）から、
一箇所崩れたら一気に押し込まれるぞ。

>>223
それ以前に教育隊も壊滅してるんじゃないかなあ。
新任の二等陸士を教育するだけでも、最低半年はかかるわけで。
因みに最近の陸上自衛隊、重装備の不足が笑えないレベルに。
北方防備を放り出して、北部方面隊を根こそぎ連れてきても、戦線が維持できるかどうか。

しかし一体何が押し込んできたんだ。幻獣か、宇宙怪獣か、BETAか？ｗ

とりあえず敵候補
・バダン（主力兵器：怪人）
・ガイラー帝国（主力兵器：空爆ロボ）
・ブリタニア帝国（主力兵器：ナイトメアフレーム）
・いしいひさいちの地底人

実際の国の名前を出せないなら戦争なんか題材にするな〜
ヤンマガのCHILLを見習え！

ちなみにwikipediaによれば全国の高等学校の数は
05年5月1日時点で全日制・定時制合わせ5,418。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

>>219-220
1個護衛隊群で多分で3000〜4000名、1個航空団で2000名くらい居たと思うから…
海自だけで1万名近く、空自で5000名くらいか？

>>213とあわせると第13旅団か第3師団辺りが残存の可能性が…いや待て待て
損耗8割と仮定するとだ


陸自が25000×0.8=20000
海自が1万×0.8=8000
空自が5000×0.8=4000名

20000+8000+4000=32000


ダメだ損耗8割で仮定しても>>213の部隊はほぼ壊滅してる。

空海自の艦隊要員数や航空団員数の正確な値知ってる人修正プリーズ

つか、まともな軍隊なら三割損耗で全滅判定で再編成しない限り
戦力価値は絶望だよもんが

重火器残ってるとよいね。

>>229
8割と言ったら後方の支援要員まで死んでるから、戦闘職種は完全に消滅してると考えて良いよね

>>224
だから、ムゲ・ゾルバドス帝国が攻めて来たんだって
ダンクーガでもムゲが攻めて来て欧米がボロボロだったのに日本は、のほほんとしてたじゃん
獣戦機隊やマジンガー、ゲッターが踏ん張ってくれてるから、四国や九州で止まってるんだよ
スーパーロボットがない欧米は今頃、自分の所を防衛するので手一杯だから援軍が出せなんでしょ

>>229
淫獣ktkr
方面特科もとうの昔に壊滅してるだろうし、なあ

>>228
若干の多寡の違いはあっても、間違いのないことは、
陸海空の基幹人員と重装備の半ば以上が、失われていると言うことで。
当然、占領地域は虐殺暴行略奪のオンパレード、と


ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！

>>231
そいつらが頑張ってくれているなら安心できるな

おれは・・・
ハニワ原人だと思ってた。敵。

加齢臭が漂って来たな

>>231
いや、アメリカでもサイバトロン軍団ががんばってると思うぞ

恐竜帝国かも知れないし、百鬼帝国かも知れない。いや、未来から昆虫人間が攻めて来たのかもよ？

ゲッターはないけど。

もしくは下品な男がお嫌いな総統閣下が攻めてきたのか、と

>237
プロフェッサー・ランドウを忘れないでください

この漫画も世界的な軍縮条約により空海軍と志願制軍隊と安保条約と民間物資徴用が禁止された世界の話、て
事にしてればこんなに叩かれなかったのに。ファンタジーは世界設定の作り込みと説明が大切って事の反面教師だな

>>231
わかったから巣にカエレ！

スパロボ新作スレPart180
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1206026708/

四国や九州の野菜や果物はほかの地域に流れてるのかすらわからん。
日常生活に影響でまくりと思うんだが。

国内の産物もそうなんだが
九州に上陸して半年戦線を維持できてる敵が
日本へのシーレーンを放置しているわけがないと思うんだ

ガンパレの学兵徴兵ネタでせう。

使い物になるわけないが

>>241
しかし、これよりもスーパーロボットでスパロボやった後に見て叩かれまくった
ダンクーガの方が戦争物として世界設定や作り込みがしっかりしてるのは笑える話だな

>>242
それどころか世界経済に最悪な影響を及ぼし、
各国から非難を浴び、円は大暴落でしょう。
日本海を介した経済活動は、消滅しているでしょう。

日本国終了のお知らせ

コレ使って現状の戦線予想図作ろうと思ったが画像ソフトの使い方がいまいちわからず挫折した…
ttp://www.freemap.jp/japan/ja_kouiki_japan_big_scale_3.html

とりあえず第4、第8師団、第13、第14旅団、第3師団が壊滅した後に、
第10、第7師団を山口に、第11師団を徳島に…とか考えてるけど。

>>247
マガジン編集部にパクられるからやめとけよｗ

>>234
そうか、鋼鉄神では九州閉鎖かｗ

正直連載を読んでても一体どういう状況なのかよくわからんのだが
中国地方にはまさか二つ目の機甲師団とかがいるんだろうか？

>>250
榊涼介がノベライズしてるガンパレードマーチ（通称榊ガンパレ）では広島に戦車師団があるな…

あの世界は陸戦能力が充実してる分空軍が貧弱で海軍は第二次大戦時の老朽艦が現役だが。

>>251
第3戦車師団ですね。

連載を読んでる限り中国地方は保持されてるようだし
主人公達の生活もあんな感じ
あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に

>>252
どっこい、自衛隊が3万人死傷している事から考えれば状況は

>>213
>>219-220
>>228

と言う事になる。

一気に岐阜の辺りまで攻め込まれたのを第7師団や第11師団を投入してなんとか山口まで押し返したか、
あるいは戦力の逐次投入の末にここまで磨り減ったかのどちらか。

普通に戦って3割損耗全滅判定でと言う普通の数え方したら
陸自16万人中3万が死んでる時点で既に全師団及び旅団の20％が損耗してる事になるので、
少なくとも九州の2個師団は緒戦の段階で消滅してると考えた方が良い。

侵攻軍が兵站の問題から進撃を停止し、
辛うじて東海から近畿にかけて、戦線らしいものが存在しているんだろうか。
しかし間違いなく日本経済は崩壊してるし、人口の数％は、
ここではない何処かへ旅立ってると思うんだが。

北領奪還など夢のまた夢の、某皇国のような状態？

あの女が来週もう死んでるくらいの展開を希望

>>252
＞あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に

敵が物凄く強くて、自衛隊は逆襲どころかとてもかなわない。
その上で、なぜか敵は九州地方を半分占領した時点で進軍停止してる、とかｗ

>>256
今ピンと来た。
間違いなく敵は幻獣。


おそらく今は自然休戦期なんだ

>>253　>>256
だから疑問なんだよなぁ、そんな状況なら主人公達の生活が変過ぎるし
中国地方の全域が維持されてそうなのもおかしい
普通に考えると陸自の数が増えてそうなんだが逆襲なんて出来ないらしい
どんなんだよと

既出かも知んないけど、自衛隊の弾薬備蓄が数日から一週間しかないというのは
全盛期のソ連の総攻撃に対して数日から一週間だから、けっこーハンパない量だよ。

>>259
相当酷い消耗を想定してたみたいだしね

ええいヒロインはまだか

>>259
対艦ミサイルの保有数は鬼のようだからな

最近予算削減で冗談じゃない事になってるが
辛うじて弾薬類は確保してるとは思うが


>>258
開戦から半年だろう
3万も（空海自含めてだが）損耗したら、開戦の時に入隊した隊員がようやく教育終わるか否か？
って段階だから逆襲どころじゃない。

3ヶ月に訓練期間短縮して必要最低限の事を教えるだけにしたところで、
たった半年で戦車その他の重戦力が充実するはずも無い

今は辛うじて生き残った手持ちの全てを前線に投入してる段階だと思う

>>213 >>219-220 >>228 みたいな状況に
追い込まれてるとなると、やっぱり教育隊もユーゲント方式になるのかな。

そういや、開戦してまだ半年なんだよな

徴兵制度も、半年で法令から設備から準備したのかな

読み直してみた
「四国･･･九州の方だっけ」
って言ってるから主人公が九州と四国を混同するくらいアホなだけで
上陸されたのは九州のほんの端っこだけかもしれん！

戦争が長期化の傾向で自衛隊の死傷者3万以上？ゴメンナサイ

>>265
半年で長期といえるかどうかわからんが、
もしそれなら自衛隊の指揮官は逐次投入しまくりの超絶無能と言う事になるぞ

>>266
四国が主人公の勘違いで今は九州内で戦線が維持されてると考えるなら
あなたが言ったように一度岐阜あたりまで攻め込まれたのを押し返したのかも？

>>266
いや、半年は長期と言っていいよ。

現代の戦争において、本土決戦にまでもつれ込んだような戦争が、
攻撃側と防衛側双方が戦力を維持した状態で半年も続くことはまずあり得ない。
特に日本のような狭い島国の場合はまずあり得ない。
だいたい、戦争なんてものは短期的に終わらせる、つまり第一撃で
敵を壊滅させるつもりで作戦を発動するものだから、
作戦開始から数日から数ヶ月程度で最低でも大勢が決する。
長期化した本土決戦というのは、諦めの悪い敗者がゲリラ活動をしているような場合か、
独ソ戦みたいに戦場となる範囲が非常に広い場合がほとんだ。

それなのにあんな日常が維持されてるスタバはやっぱり異常。

>>268
まぁ確かにここ最近だと半年で長期と言えるだろうな。
精々2ヶ月でケリつけんと。

相手側の占領地域がほぼ確定して膠着状態ってのも考えられなくはないかもしれんが…ちょっとなぁ

やっぱり敵は人外なんだろうかｗ

>>269
つまり日本に「38度線」が引かれたようなもんか？
でも、それだったらそのまま講和しそうなもんだよな。
それなら、日本と敵とで利害が一致するし。

日本はこれ以上の被害を防げる。敗戦よりはマシだ。
攻撃側は九州、四国を確保できる。
わざわざ九州狙ってきたくらいだから、その辺りを確保したかったんだろう。
だから、攻撃側も作戦目標が達成できて満足。

こんな感じで。

朝鮮戦争という事実は小説より奇なりを体現した実例があるじゃないか＞長期戦
あんだけ線越境前後した戦争とか真面目に考えたら漫画でしかない展開じゃね

>>271
南北朝鮮も一応正式な休戦協定は結んでは居ないが…まぁ事実上そうなってるな。
しかし作中の日本はやる気満々みたいだからなぁ…

一旦講和、休戦ムードに入ったのをブチ破ろうって腹だろうか？

>>272
釜山陥落寸前から中国国境まで押し寄せてまた38度戦まで押し込まれて…か

>>272
朝鮮戦争は北朝鮮と下朝鮮の争いってわけではないからね。
それぞれを支援した勢力の手打ちにとでも言うかべきか。

なんか真剣に議論してるみたいだけどこれ馬鹿の描いた糞左翼漫画ってことで良いの？

中国人民軍が半島経由で波のように押し寄せてきてるのを必死に押さえ込んでたりして

マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
以前からだっけ？

>>275
いいえ馬鹿の描いたギャグ漫画です




ここからせめて榊ガンパレ並にマトモな物語描いてくれたら全裸で五体投地してやんよ

>>275
左翼なんてつけたら左翼のひとに失礼なくらいのただの糞漫画

>>276
マガジン編集部、キサマ見ているな！

こうした方が誤解を招きにくいな。

＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる

マガジン編集部、キサマ見ているな！

>>277-278
ありがとう
絵柄は嫌いじゃないんだけどなぁ
上で出てたみたいに編集の意向でこうなったんなら可愛そうだ

新海誠の「雲のむこう、約束の場所」でも見てたほうがよっぽどマシだな
なんでこんなことやってるのか欠片もわからねえよ
これから説明してくっても打ち切られたら終わりだっぜ

なんか急にジパングがリアリティ溢れる傑作漫画に思えてきた

女の子がちょっと馬鹿っぽくてかわいい分
ストーリーのダメダメ感が勿体ないのなんのって

サンデーに移籍すっか？＞作者

これ作者が書きたかった題材とも思えないんだよな。
ただ連載したい、とかそんな感じがする。

>>285
だが、わからんでもないよな。
もし俺が同じ立場だったら、「マガジンに連載できる」ってだけで
他の全てが吹っ飛ぶと思う。
だからと言って駄作が許されるわけでもないが。

気になったところ
74式戦車が下り坂で停車してるのに地面に水平・・・サスペンションで制御してるから？
冒頭の空襲警報の訓練してるとこで、着替え中の女子はちゃんとブラ丸出しのまま急いで避難したんだろうか？

>>287
確かに74式には姿勢制御装置があるからあれは不可能ではないと思う。
ただそもそも坂道を自走する時は砲塔を後ろに回すのが普通。
じゃないと坂道に引っかかる。


と言うかそもそも「ちょっと演習場に」ならともかく、
戦略機動ならば戦車トランスポーターなりセミトレーラーなりに乗せて運搬するのが普通…

なんでマガジンの漫画の主人公って一話で必ず人を殴るの？
ダイヤもそれで一話から嫌いになったんだよな・・・・

>>289

Zのカミーユのように、そういうのはインパクト勝負なんだよ

>>288
後ろに三トン半も連なっていたので、警戒態勢で移動していたのかもしれないが、
その場合はあそこまで敵に押し込まれていることになる。

せめて最低限の知識はおさえておいてほしかった
正直勉強不足だと言わざるを得ない

とりあえず「3万」は「3000」に修正すべき。
それでも大損害だがずっとマシだ

このご時世、三百でも大損害だろう、先進国的には。

三百でも「遺憾の意」で終わるよ、今のこの国なら

三話か四話ぐらいで突然食品が配給制になったりガソリンの値段がリッター千円以上になったりしたらワロス

嘘をつくにも知識が必要で
説得力を出すためにもある程度の現実っぽさは必要と言うことだな

3万も兵力失ったのに未だに九州で頑張れてるこの漫画の自衛隊は強いのか弱いのかわからないな

>>298
敵は某リメイクSF映画の宇宙人ではなかろうか

最近の自衛隊の状況
・東北以南の普通科連隊は隷下の五個中隊のうち一個に96式+LAVが配備されてるだけ
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。って言うか100輌も無いだろ。
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽
歩兵旅団に
・原発や工業地帯や港湾や橋梁や市街地を実数歩兵5個中隊で守らなきゃならない14旅団
・新中SAMの調達が毎年0.25群までペースダウンし更新終了が下手したら平成40年
・F-Xの調達延期
・当初32機だったF-15Jの改修が予算不足で15機に減少

しかし、作者の人も思いもよらぬ方面の反響で戸惑ってるだろうな
セカチューみたいなラブストーリーを書いたら恋愛部分でなく病気の部分に関してやたらとツッコミが来たみたいな…

>>301
セカチューの病気が膝頭ムズムズ病だったりしたら
スレの話題は膝頭ムズムズ病に集中すると思うんだよ

>>301
色んなレビューサイト巡ってみたが大体
「戦争中なのにこんな平和なのか？」って所に集中してる
この違和感を狙ってやったんだったら見事なものだが
違和感の出し方が稚拙だからその線も無いだろう

「戦争やってんだ！」って表現を
「街中で戦車ドーン！」「母親の同僚の息子の戦死」「九州で自衛隊3万人の死傷者」位なものだから
さっぱり緊張感が無い、むしろ生活に余裕がある
そんなんだから今週の主人公の必死さが伝わってこない
「戦争？大したこと無いんでしょ(笑)」みたいな、こちらから見たら冷めた感じ

平和ボケしてるのはどっちもどっちかもしれないぞ
糠漬けって備蓄食糧だろ

>>302
くるぶしつやつや病かもしれないぞ

と、いやこっちもこのおかしな状況にはツッコミ入れてるんだが
作者の人も大変だなとふと思ってね
どうせマガジンだし、編集主体の作画マシーンなんだろうなと
せっかくの初連載なのにねぇ

って、何気にさっきの自分の書き込み時間見て驚いた

編集部が無能だとしか言いようがないな
ネームとかの時点で直させるだろ普通
それともマガジン編集部員は漫画を見る目の無い奴らばっかりなのか？

>>296
原付飛ばしてヒロインに会いに行く主人公
それを見た駐屯地の守衛が一言

自衛官「戦争が長引いて、ガソリンも品薄なのに、
　そんな用事でガソリンを使うなんて最近のガキは何を考えてるんだ」
自衛官「ともかく、関係者以外は駐屯地に入れないぞ、ｶｴﾚ」
主人公「ふざけんな、会わせろよ」＞不法侵入開始
自衛隊「ふざけてるのはお前だ！」＞主人公ボコボコに

主人公帰宅

ｶｰﾁｬﾝ「どうしたんだいそれ」
主人公「(不法侵入を試みて)自衛隊の奴にボコられて・・・」
ｶｰﾁｬﾝ「(意味もなく殴ったのか？気が立ってるとはいえ)自衛隊は酷いね、まぁご飯お食べ」
主人公「いただきます、あれ、なんだか量が少ないね」
ｶｰﾁｬﾝ「戦況悪化に伴って食料が配給制になるそうだよ」

読者「ちょｗｗｗｗｗｗ」

みたいな感じじゃないかな、と予想している
まぁ三話は既に印刷に回ってると思うので、急転直下は四話以降かもしれないが

膝頭ムズムズ病がツボに入ったw

ダイの大冒険？
懐かしいね。

あとタバコも自衛隊に優先的に支給されるだろうな
ニコチンが切れてイラつく主人公の横でタバコ吹かす自衛官w

>>276
近未来なのか？と思わんでもないなｗ

>>306
平和サヨクの思想宣伝漫画だから仕方ない。
作者はむしろ編集部の犠牲者ではないかと思われ。

しっかし、ネットとかで情報はどんどんあふれかえる事になるだろうはずなのに、
一体どうしてこんなに、情報が行き渡っていないんだろう？
ネット関連ではまだ上位の国はあるかもしれないけど、だからと言って規模が小さいわけでも無いのに。

…以前、軍板で『太平洋戦争中に２ｃｈがあったら？』なんてスレがあったけど（今でもあるかな？）、
それの正に現代版って状況が発生するコトは目に見えてるはず、なんだけどなぁ…

>>313
とりあえず探してきた
コレしか見つからなかったけど…

もしも日露戦争中に2chがあったら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198129658/l50

何で普段ネトウヨ扱いされてる２ちゃんねら〜がこのマンガの作者やマガジン編集部より
悲惨な戦時下の日本をリアルに想像してるんだよｗｗｗｗ

>>210
そうだったんですか。ちなみに名前とかググったら出てくる位に有名？
政治思想を訴えるなら素性を明かせってもんだよ全く・・・

>>312
俺もそう思う。新人作家を傀儡にしてプロパガンダするなんてゲスそのもの。
こういうやり口がリベラルってやつなのかね。

原発や各種インフラへのテロ攻撃や爆撃機及び攻撃機の領空への異常接近等の各種陽動攻撃、
また空自基地や海自基地へのゲリラコマンドの奇襲攻撃による
基地機能の一時的な麻痺ないし機能低下に自衛隊が振り回さている隙に
山口県西部、北九州付近の大規模港湾及び民間空港を奇襲上陸によって確保、
野戦防空等を展開し橋頭堡を確保した後大規模兵力を揚陸。

またゲリラコマンドの攻撃により空海自基地機能を麻痺させ一時的な航空優勢を得たタイミングで
第三次中東戦争のイスラエル軍バリの航空奇襲攻撃で九州の航空自衛隊機は離陸する前に多数が撃破
これにより自衛隊の航空戦力の回復は関東以北の増援を待たなければならなくなる
（時間にして数十分から数時間だが近代戦では致命的な隙になる）

敵主力第一陣（3個師団）の揚陸の阻止が困難と見た自衛隊はこれに対し、
九州では陸上自衛隊第4師団が北九州方面から南下してくる敵A師団に対し阻止作戦を実施。
第4師団の背後は第5師団が固まる

また山口では敵B師団及びC師団に対し陸自第13旅団が阻止作戦を実施。背後は第3師団。

開戦から7日目。
この時点で既に関東以北からの空自航空兵力が西方転地し戦闘展開中。海自も展開
完全な制空・制海権をお互いが握れずにいる中に敵主力第二陣（3個師団）が揚陸開始。

この時点で自衛隊の死傷・行方不明者は陸海空自衛隊合わせて3000名（単純に1桁減らした）の未曾有の大損害。
これは当初の奇襲を完全に綺麗に食らった事に加え、
行政の避難命令が遅れた故に逃げ遅れた一般市民が退避する時間を稼ごうと無謀な戦いを行った事も理由の一つである。


無理矢理リアリティ出そうと無い頭絞って考えたが俺にはコレが限界でつ編集殿。
コレでも結構無理な設定なんだけどな。国際情勢とか特に。
奇襲の完全な成功が前提だから日本国上層部の判断次第で大成功か大失敗か大きく分かれるし。

原作が考えても居ない話をどんどん考えるなよｗｗｗ

>>317
楽しそうだなオイ
我が第１０「金鯱」師団も活躍させてくれ

ところで第４師団の後詰めは第８師団だよな？
第５だと北海道からの増援になっちまうぞ

>>319
>第8師団
そうだった。これはうっかり。

あと13だけじゃなく第10師団も投入されてるだろうなこの段階で。

>>318
どれだけ矛盾のない世界観を構築できるか
作者と読者の勝負なのですよ

>>317
下手なゲリラコマンドより、プロ市民の人間の腐りで通門封鎖の方が無力化できる

>>315
↑
なにこのブサヨ？
キモッ

マガジンは編集に韓国人いるくらいだしなぁ。
どういう方向にもっていきたいかだいたい見当つくからな。
軍靴の響きうんぬんっていう煽りとか。
キバヤシからして押し付けがましいタイプのブサヨだし。

>>323
何で俺がブサヨなんだよ！「軍靴の響きが・・・」とか煽るくせに
マトモに戦時下の高校生の生活を描写できないマガジンを腐してるんだよ。
実際に戦争が半年続いたら生活物資が・・・云々は既出だけど
普通は「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか
「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」とか
心配する描写も無いのが変だとか思って読んでるよ。

>>325
今の日本はさ、言いたくは無いが結果的には負けたから、これだけ
豊かな生活できるわけで。（もちろん勝ってれば今以上にいい環境かも知れないけど）

現在の日本と照らし合わせると
>「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか
>「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」
繁栄はあってもチベットの様に悲惨な状況が待っているとは考えてないから、
こんな頓珍漢な世界描写になったのかもｗ

>>326
正直仮に勝つ事になったとしても牟田口や富永等の無能陣には軒並み無様な死に方をしてもらいたいもんだ…

つか敗戦直後は国家上層部の人間ですら
ポークビーンズの缶詰（米軍の戦時食料で蝋を噛むようにマズイ）とか食ってたんだがなぁ…
カツレツ食わせたら貪る様に食ったんで「政府上層部の人間ですらこんな状態なのか」と戦慄したって話もある位だし…

>>317
まず、何らかの事情で米国との安保条約破棄あるいは
米国が条約を履行しないという世界情勢から考えないとなぁ
また、こういう上陸戦を行う国力を持っている国は当然核もある国だから
日本が核の恫喝に怯まなくなり、かつ、輸入がストップされない合理的な理由が必要だし

ということで、無い知識絞って考えてみた、かなり無理があるが・・・

2008年から遡ること数十年、日本、秘密裏に核兵器開発に着手する
1980年代、日本、尖閣諸島近海の石油開発に成功、資源大国化する
1990年代、日本、メタンハイドレード利用の実用化に成功
2001年、日本、事故を装ったH2ロケットの再突入実験を成功させる
同年、念願のスパイ防止法成立、同時に売国処罰法成立、朝日新聞即時解体、
2003年、2003年の売国処罰法が強化、中国人と朝鮮人排斥開始、総連民潭に解散命令
2006年、日本、初の核実験成功、同時に、H2ロケット改造型に搭載可能であると発表
同年、核保有各国が中心となり、国連にて日本を非難する決議、
　　　　日本「世界の核全廃を見届けた後、我々も核を全廃する、
　　　　　　　　そのために資源提供を含めた支援は惜しまない」と発表
　　　　後進国や無資源国からは圧倒的支持を得る、以降緊張しつつも有耶無耶に

ってここまで書いて思ったが、これだけ強気に出れるなら、国民も軍事に関心をもってて
当然自衛隊の地位も向上して即応体制や民間との協力体制も充実してるだろうし
自衛隊が奇襲喰らって3万人も死傷って間抜けな事態になることが想像できないんだよねぇ

ちょっと土日は忙しいんでレス番404にこのＡＡ貼っといて下さい
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　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
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　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
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　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
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:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

なんか難しい話が多すぎて読む気もしないな

まとめるとこの漫画なめてんのか？ってこと？

>>296
いつものことじゃん

>>303
わかるわかる。まず戦争の悲惨さを伝えて
それから主人公とヒロインの描写して
感情移入できてから引き裂かれるってのならともかく
平和な世界でなんか知らない人がいきなり自衛隊に志願した。
ふ〜ん、それで？みたいな

>>328
ヨム・キプール戦争で奇襲食らったイスラエルの例もあるから、
国防意識が高くても奇襲の可能性は根絶できない。
奇襲食らってから立ち直るまでの時間に天と地ほどの差がでるが


スタンド世界の極東は中国の領域が広がってそうだ
中国朝鮮自治区とか。
そうすれば半島からの南下ルートが使える。


アメリカは日本に援軍だそうにも中東やアフリカに主力が拘束されてるのかも知れない

>>330
不条理ギャグマンガです

>>334
つーか、電波左翼ネタ漫画といった方が正確

日本は２４時間で核武装が可能by丸の内計画

まさかBLOODY MONDAY以上の漫画が連載されるなんて思っていなかった

この漫画がここで叩かれてるのって、殆ど編集のせいだよな
もし話を全部作者が考えてるなら仕方無いが
編集主体の企画で人気出なくて今後使われないなんて事になったら可哀想だ
俺は叩くが世間的にはそこそこ受けて、次のチャンス貰えるといいな
今度は自分のやりたい話でな

>>334
不条理ギャグ漫画というなら、これくらいの展開は欲しいｗ


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　　 　 l ;;;;;;;;;;;,,　''';;;;;;;:;:;:;,;:.;:.:,:;.:,;;,,,-―'´　: :.....　　 　 　 :ゝ.:.:.　　..;;;;;;:l.

あーはいはい

>>285
マガジンのブサヨ編集主導の漫画なのは間違いないだろうな

一話　幼馴染が主人公の代わりに入隊
二話　主人公それを知る

話遅すぎだろ･･･早く戦争シーン描けよ

学校に対して男だけくれとか自衛隊は言うと思うんだが。女なんていらないだろ。

後方任務とかでは需要ないの？＜女性

いまさらだけど２００８年の日本が舞台で九州が戦火状態なら東国原知事は何してんだろ？

>344
無理に女性を使う必要ってあんまりないんだよね
ただでさえWACがいると、トイレも天幕も分けなきゃいけなくて手間がかかる
それに後方支援の分野でも力仕事はある（というか自衛隊の装備品は基本的にやたら重い）
女性は生理もくるので、ひと月に１回は使い物にならなくなる期間もある

女性がいても問題が起こらないのは、せいぜい会計とか音楽とか通信（基地通信のみ）とか
ホントの後方で男女しっかり分けられる施設がある場所での兵站支援かな？

もしくは女性のみの部隊とか…

そういやどうでもいい話なんだけど
マガジンの公式HPに壁紙あったわ

http://www.shonenmagazine.com/works/standbyme/wp/standbyme_1024a.jpg

これ見る限りだと、主人公の町も巻き込まれるっぽい？

>>344
女は軍隊にいらない。
女にできることは男でもできるし、男にできることが女にはできない。
平時なら糞フェミ団体にアピールするくらいの効果はあるが、
有事では糞の役にも立たない。
まあ、広報とか慰安婦とかは女が適任なんだけどなｗ

>>347
1話トビラまんまだからあんま意味ないかも

>>344
こんだけ高レベルの市民生活維持出来てるなら
それを維持する余力残してる各産業から技能持った人間を
引き抜いたほうが遥かにいいからね
運輸業、コンピュータ関連、機器メンテナンス、医療部門etc

高校生なんぞ徴兵しても、車の運転も出来ない、専門的な知識も無い
広報に使おうにも、喋り方から教育することになるだろう
こんなの一から教育するのに使うリソースが惜しい
一億歩譲って、高校生を前線に送り込む為徴兵するにしても、頑丈で体力のある男子
後方支援係の場合でも工業系の学校で機械扱える生徒から、とかだろう

まして普通科と思しき女子高生なんぞの使い道なんぞない
それこそオマンコか、プロパガンダビデオに出すくらいしかないだろう

講談社の体質が体質だからなぁ
ゲンダイとか傘下においてるサヨ出版社だし。
彼岸島で旧日本軍を化け物みたいに描いたり、そういう講談社の体質って
ほんと虫唾が走る。

＞彼岸島で旧日本軍を化け物みたいに描いたり
ｋｗｓｋ

高校生というのも問題だが事実上騙して連れてこられた
各校の問題児ばかりらしいからなぁ。
ハートマン軍曹的な方法で一昔前の歩兵を仕立て上げる
ならなんとか半年で形になる？

しかし学徒動員すっ飛ばして学徒出陣とか旧大日本帝国軍よりひでぇなw
しかも旧軍の学徒出陣は二十歳以上だったしw


まぁ自衛官三万死ねばわからなくもないんだが（つか基幹兵力壊滅だよ）、
各校一人じゃなくて高校生全部徴兵して銃持たせて前線にピストン輸送する赤軍方式で正規部隊再編の時間稼ぎするべきでは無かろうか？


じゃなきゃさっさと降伏しろ

みんなすごい日本国想像してんだな
おれにはｇｄｇｄなイメージしかないから、動員がｇｄｇｄなのも当たり前つーか

旧日本軍は何百万も死んでから学徒動員したんじゃないの？

アンチスレ作って欲しいね
分けて欲しい。

>>357
本スレもアンチと変わらねーよ

>>359
兵員数の母数が違いすぎるし、既に本土決戦が始まってるし

旧軍で言えば「外地の兵員が壊滅して本土決戦始まったが本土防衛部隊が速攻で壊滅状態になった」のと同じようなもんだな

この雰囲気じゃ楽しんでる人は書き込めないかもね

>>356
ただ単に戦線を広げすぎて人手が足りなくなったのと､これから出る死人で空いた穴を埋めるための育成｡
つか､何百ってのはサイパン陥落以降の日本本土への本格的な爆撃でだよ｡

ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/sppic/military-powers_sp-06.htm
１話の戦車自走シーンだけど北海道じゃ珍しくないみたいだね

アンチスレ立てるに一票。
まあ、本スレが極度に過疎るかも知れないがそれはそれでｗ

>>362
近場の演習場に行くとかなら自走はよくあるな

>>363
アンチっつーか「真面目に絞殺するスレ」じゃね？

実際のところこれはアンチじゃなくて>>365の言う通りただの考察だしなぁ

>>353
現状でも自衛隊の教育期間は半年かそこら、半年もあるなら問題ない

ただ、作中で既に開戦してから半年も戦線が形成されているってのは
近代戦としては異例の長期戦だが、作中で徴兵された高校生が一人前になる頃は
既に開戦から1年、ずぶの素人を急造仕上げで3ヶ月で使い物になるようにしても9ヶ月

日本は3万人死傷で根幹兵力を喪失
しかし敵国も、その根幹兵力を喪失した自衛隊を攻めあぐねているので
かなりの損害を被っているだろうから、双方痛み分けで停戦協定発行とかになっていると思う

>>355
↑
頭の悪そうな擁護だなぁ

アンチスレは要らない。橘もﾊﾙﾉｸﾆも本スレのみで愉しんでた訳だし。

このマンガを純粋に、作者・編集の思惑通りに、楽しめる奴なんているのかｗｗｗ
アンチスレとか言ってるの頭沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
ケータイ小説も似たようなこと言われてるんだぜ……

>>367
でもそれって士としての教育機関でしょ。曹としての教育するには、２年は、必要。

>>357
>>363
マンセースレ自分で立てて移動しなよ
アンチっていってるのはおたくらだけ

あたしも軍隊とかわかんないwけど
ただの考察にしか見えないよ

編集の指導、煽りが全てをぶっ壊してて、作者が不憫に思えてくるな

>>372
作中での描写が現実的かどうかはおいといて、作中の自衛隊は
現実の自衛隊で言うところの、2等陸士募集を強制力を伴ってやってるだけじゃないの？
選抜試験があるようにも見えないし、とにかく現場の歩兵の補充が欲しいって感じ
少なくとも曹の募集に該当するような隊員が欲しいわけではなさそうに見える

>>365
確かにこのスレで作品を絞殺しとるなw

>>372
陸曹教育隊の教育機関も半年なんだわ…まぁ教育期間だけをとったらね
陸曹になるには陸士として2年の経験が必要なんだよね

ちょｗ俺考察してるのにマンセー派かよｗｗｗ
まあいいけど。スレ分け必要な流れになったらすればいいだけだしね。
今にこだわる必要はないけど、そういう雰囲気になったらって事で。

おまえら、もうスタバの魅力にメロメロだなｗｗｗｗ

こういうクソ漫画を連載させるから
マガジンってクソ雑誌は部数が下げ止まんないんだよ。

>>378
悪い意味で突っ込みまくりの漫画ってだけじゃん

なんでこの漫画スタンドバイミーって言うの？

>>378
実は来週号が楽しみで仕方がないw
このスレの予想をどこまで斜め上に突き抜けてくれるかと思うと…

スレ分けは来週号か再来週くらいまで様子を見てからでもいいんじゃないか？
もしくはこのスレが１０００行きそうなときに考えるとか…

主人公もしくはヒロイン、はたまた双方が想っている気持ちがスタバ

死体を見に行って大人になってかえってくる、とだったら
悪趣味すぎてジョークにもならんな。

いきなり能力が発現してバトルマンガになるんだろ
タイトルはその複線

>>375
しかし、緒戦から今までの損害を考えると、
経験豊富な曹や実際に前線で指揮する尉官の不足は深刻だろうな


分隊や小隊を指揮できる人間が致命的に足りなそうだ

実は敵の主力はすでに壊滅してて、残存勢力が九州方面のどっかの市街地でゲリラ戦を展開してるっていうのはどうだろう？
一度は敵に上陸されるも自衛隊の奮戦でこれを撃退。敵の少数が抵抗を続けているが、戦闘は小康状態になったためマスコミも国民ものんびりしてる。
しかし敵の再上陸の可能性が出てきたため、三万人の死傷者を出した自衛隊は急遽戦力増強目的で未成年を召集、国民も避難訓練やらをしてると。

>マガジン編集部
素直にこれの日本版にした方が面白いからｗ
↓　　　　　↓　　　　　↓
若き勇者たち（原題 : Red Dawn）
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD9970/

>>386
そうなんだよな、あれだけ被害を受けたら、中間管理職や現場リーダーも
大勢死んでるはずなんだが、そういうのを再建しようとする意図を感じられないんだよな
編集部の脳内では、自衛隊の指揮官は、部下を後ろから銃で脅して無謀な突撃を強要し
自分は生き残る、共産軍の督戦隊みたいな扱いなのかもしれん

>>387
高校生なんぞ徴兵せにゃいかんなんて、末期も末期だよ
旧軍の学徒出陣だって、当時は現在より「一人前の成人」
と見なされる年齢も低かったのに20歳以上だったんだぜ？

敵がソ連の代わりに隣の半島か？

アンカー付け忘れてた
上のレスは
>>388へ

なんか軍がどうとか書いてる人は考察スレとか立ててそっちでやってほしい
無駄に長文だったりするし、邪魔でスレに書き込みにくくなる。。

>>392
遠慮せずに書き込んだらいいよ
この作品のいいところがあるならオレも知りたい

あぁ、ヒロインはかわいいよな、もっと女の子を出してほしい
…自衛隊の教育隊なんて男祭り状態だから期待できんかorz

軍がどうとかいうマンガで
軍がどうとか書いたら文句言われるって何なのｗｗｗ

工作員かもなぁ。リアルに。
大規模off板のほうで人手が足りないそうですよっとｗ

>>393
中隊は、違って訓練は、別でも同じ基地の食堂で飯食ったりだとか売店で話たりだとかは、普通に
あるよ。
基地外だと普通にいちゃついているだろうし。

>>389
>>393
しかしそう考えるとガンパレはほんとうまく設定組み上げたなぁ

・本州以北で壊滅した曹や士官含む正規軍の部隊を再建
・九州は高校生を徴兵し学兵として組織、正規軍再建までの時間稼ぎ、捨て駒に使う
・学兵だからスキルや装備は基本貧弱（陣地にこもってひたすら弾幕！と言う戦い方）
・若い少年少女の青春物語も入れやすい（ただし血や臓物の戦場特典付）


芝設定は捨て去ろう

>>396
それは知ってる
オレも一応陸自の現職なもんで

でも普通科（高校じゃなくて陸自の方）一筋だったもんで、WACといちゃいちゃなんてごく一部だったしな
まぁWACはWAC教育隊で女祭りか
それはぜひ見てみたい

>>393
いや分らんよ
ムチムチボディのサド系将官とか
つるぺたクーデレなスナイパーとか
ボクっ娘体育会系ハツラツ将官とか
おっとりちょいエロなお姉さん通信士とか

まだ2話なんだから期待しようぜ

ハツラツ軍曹ね
大事な事なんで訂正

いきなりジャンプに連載してる黒猫の作者の萌えエロ路線漫画みたいになったら
それはそれで盛り上がるだろうなｗ
まあ俺はそこそこな味付けの今のヒロインのほうが好感もてるが。

>>399
>ムチムチボディのサド系将官とか
何故か知らんがブラクラのバラライカ姐さん連想したわけだが

>>401
正直そういうキャラ出す理由付けをしっかりやって、
その上でしっかり戦争やってくれたら尊敬する


チェチェン軍張りの対戦車伏撃戦術使いこなすヒロインとか素敵やん？



逆に言えばビバリーヒルズ青春白色やられたら最悪

愛と青春の旅立ち　は参考にならないか

不朽の名作｢右向け左｣を忘れたらアカンよ
アレも講談社なんだよな…

え？｢守ってあげたい」？映画化されたなんて知りませんが何か

>>398
陸自の普通科の人に会うとは。大変なとこでしょうけど頑張って下さい。

自分は、空自の現職ですのであまり陸自の事は、よくわかんないです。ただ普通科
は、やばいとしか。

>>399
Ｓじゃないけどフルメタのテスタロッサ少佐とかがみてみたい。

>>405
ヤバいというか…うん、確かにヤバいと思います。いろんな意味で
普通科なのに普通の人がいねぇorz

ヒロインは絶対に普通科に来るべきじゃない
襲われたりとかはしないけど、あんな細腕じゃひと月保たん

訓練で本州⇔四国する陸自ってフェリー利用なんだよね。

>>404
｢右向け左｣のどこが不朽の名作？
自衛官を汚らしく描いてた作品じゃん

イヤミで"不屈の名作"と書いたんじゃね。

ゾンビウイルスが発生したとかに路線変えればいいんだ
そうすればミサイルも3万人も説明がつく
で、高校生以下はウイルスにかからないから調査隊にされたとか

雑誌がチャンピオンだったら敵はB・Mで鉄板なんだけど

>>407
本州〜四国は今は橋を使ってるんじゃないかな？
ただ本州〜北海道はフェリーor輸送艦だね
太平洋フェリーの飯は旨かった…

>>408
実際あんなもんだってw
まぁちょっと極端に描かれてはいるけど

ただ汚かろうがエロ方面に軽く暴走しようが（たまに犯罪に走るヤツもいますがorz）
任務はキッチリこなすんでご安心を

>>406
狂ってる団を目指すといい。
そうすれば、元の中隊が常識人の集まりだったと実感できるよ。

この漫画ってじょっぱるかなあ

>>412宇高国道フェリー使っている。幌トラの最後尾に座っていた隊員がpspで遊んでいたのを見た事もある。

連書きスマン。↑はフェリーから降りて移動中の時な。

>>410
鉄以外なら何でも食すバイオ兵器

戦死者続出のヒズボラ式戦術でも展開してるんだろうか？

アメリカしか抜けないと言われてる日本のシーレーンをどうやって突破したんだ？
戦争のイメージが50年前で止まってるんじゃないの？

編集部に韓国人がいるなら兵役経験してるだろうし、軍事面の描写は完璧ですね！

高校生は普通車の免許もないよな、報告書なんかも書けないだろうし。
どうやって使いこなすんだろうか。

結局こんな漫画が連載されるってのは、韓国人編集者に
日本の中高生がコケにされてるって事なんだよな。

>>420
日本に寄生して兵役を逃れてるんじゃないの？
韓国出身の韓国人なら話は別だけど。

>>420
多分、兵役のがれしたと思う。
在日朝鮮人のひとたちは本国で差別される理由の一つだね。

>>420在日は徴兵されない。よって本国で兵役につかない。

なんでこのスレ嫌韓こんな多いんだよｗ
大体その編集者の関与も確定じゃないんでしょ？

マガジンの編集が左翼かぶれしてんのは周知の事実だから
ネット投票然り、クニミツ然り、件の在日朝鮮人編集然り
ネタ漫画的な電波を期待してきた人もいるからそう不思議でもないだろ

ホッケーよりも先にじょっぱる予感しまくりだわ

>>419
方法なら無いではない…が3万は無い

>419
日本近隣は何だかんだで軍事大国だから手段を選ばなければ、
普通に抜ける(通常の軍事作戦の範囲で
つか、あの船と空と陸だけでどう守れと。


つか、あれですよ。
この作品も最終兵器と同じで深く考えないで楽しめばよいのですよ
少なくとも、編集者が何人とかはどうでもよいのだよもん

軍事面の矛盾を突っ込むのも楽しみ方の一つかな

もしかしたら２００８年は西暦２００８年ではない設定かも。紺碧の艦隊みたく「照和」だったりしてw。なら全ての矛盾に説明はつくがww

>>425
そりゃ密航・不法滞在者や詐欺師や強盗や
放火魔や強姦魔や侵略者が
好きな人はそうそういないでしょ。

>>426
クニミツといえばマガジンの読者投稿で
「外国人に参政権を与えるべきだ」
なんてのが載った事があったっけ？

>>429
>編集者が何人とかはどうでもよいのだよもん
それは編集者自身の意識によるものだと思うけどね。
事実を知った上でそう考えるなら個人の自由だけど、
韓国人としての目的や欲求があるなら、読者もそういう事実を
認識しないと騙されてるのと同じだし。

講談社ってゲンダイみたいな低俗左翼ゴシップ誌を傘下においてるブサヨ出版社だからなぁ

>>429
1〜2ページで脳みそ痒くなる漫画だからなー
リアルじゃなくていいからせめてリアリティを出してくれんだらうか

マガジンといえば「コータローまかりとおる」で中国への謝罪みたいなエピソード入れて
目が点になった事ある。
作品の内容からして唐突感が凄かった。
あれはマガジンのサヨ編集の指図だろうな。
あの作者自体はああいうの入れるタイプに見えなかったし。

今時特撮の戦隊モノの方がよっぽどリアリティあるぜ

急に失速したな。
みんなも段々と飽きてきたか。

戦争はダメ(笑)九条死守(笑)自衛隊は悪(笑)
みたいな論調にならなくてとんだブーメラン食らってるけど
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

2話分のネタは出尽くした感があるな

半年間の戦況の推移を真面目に考察するとか
今後の展開予想とか
妄想ネタ飛ばすとかは可能だろうが


俺が望む展開にならないことだけは確定

>>438
二話冒頭を読んで思ったんだが、
本土決戦が始まり自衛隊主力が壊滅してるにも関わらず

「国策でベトナム戦争に従軍させるために無理矢理徴兵される高校生」


的な社会の描かれ方はチグハグだなぁ？
て気持ちになった

何かダイヤと絵が似てる

>>440
そこで一般市民の生活困窮って描写があれば
せいぜい、「まーた講談社のプロパガンダ漫画かw」
くらいで、ここまで突っ込まれなかったと思うけどねぇ

この世界で九州全土は日本の領土なんだろうか

二足歩行兵器さえ出てくれば空気は一変するのにっ

>>431
アワーズであったな、２次大戦を冷戦(どういう対立軸かは不明)でやり過ごして
満州国がまだあって戦艦大和が撃沈されてなくて広島が首都になってる話

スレ見て思ったんだが現職多過ぎｗｗｗ
かく言う俺も施設科の現職だが

俺はバッタ。

マガジンで自衛隊マンガと言えば、今は恐竜マンガ描いてる所十三が
陸自の学校を舞台にした「突撃め!第二少年工科学校」とかいうのを描いてたな
どんなマンガか詳しくは忘れちゃったけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1
＞入試倍率は20〜30倍に達し、中学校で高い成績を挙げた生徒でなければ入学は難しい。

学校自体は、結構人気あるんだな

>>431
絶望先生は、昭和81年だったかなｗ

>>440
日本が侵略される立場じゃなくて、国外を戦場にしてればまだ良かったのかなあ
「海外派兵は、治安維持じゃなくて侵略がry」「な、なんだry」とかトバシつつｗ

そろそろ国連軍が出てくるはずなんだが

>>448
乗っかってるのが単車でもなく恐竜でもなく戦車なだけだったかと
俺も2巻くらいまででうろ覚えだな

陸自の戦車に乗るような配置は倍率高いの？

>>451
機甲科には戦車以外にも配置が沢山あるし、
戦車乗員自体も削減の傾向にあるし、
何より希望者が沢山いるから、
簡単にはなれないよ。

>>452
教えてくれてありがと。やっぱりそうだよね。
戦車は陸自でなければ味わえないよな。鳥山明ものっけてもらって感動してたし。

特科と機甲科は受難の時代だよな
でも九州で３万人が死傷するような戦争だったら、また復権するかな？

促成栽培できるバッタが増殖するだけじゃないかと思う。
それも、機関銃の故障排除もできないような弾除け案山子ばかりが。

この漫画、あんまりキモいのでスレがどんな感じなのか野次馬に来て見たら、
ミリオタのキモさもすさまじいな・・・お前ら似たものどうしだ、というのがこのスレを読んだ率直な感想。

>>456
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀

軍ｦﾀきめえ

ちょっと、その分野の正確な描写について問題にすると「＊＊ヲタきめえ」と
自分の無知を自己正当化し出すバカが大量にいるから
ケータイ小説とかがＯＫなんだな

おれも軍オタの跋扈には反対だ
奴らの主張も笑える
リアリティ言ってるけど狭い範囲のそれだよな　教本ででも習ったかｗ

まあ一日中そういうこと考えてるんだろうねえ・・

>>459
どんな形であれ楽しめる人が最強だと思うよ
二話まで読んで「引き裂かれた主人公カワイソス」で泣けるならそれはそれで否定しないし


自分としては作中世界の情勢で馬鹿なことやってた主人公の自業自得にしか思えんけどそれは俺の意見だしな

>>459
128 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 13:57:51 ID:GRcwTdXs0
64式で米軍の7.62mmを撃つこともできるし
89式で米軍の5.56mm撃つこともできるんだってさ

まったく関係ない知識披露したがる軍ｦﾀきめえ

じゃあどういう展開になったらこれからこの漫画が面白くなるかについて語ろうか

戦場の悲惨さを体験した主人公とヒロインは人型機動兵器を所有する私設武装組織に所属
そして武力による紛争解決を目指すのだったという展開なら間違いなく面白くなる

俺的には、天真爛漫だったひろいんが、隊中レイプ→堕胎、敵軍レイプ→堕胎、ボランティアの世話しててレイプ→堕胎・・
ぼろぼろで涙目になっても真っ直ぐ生きようとする。
主人公、丸刈りの鬼軍曹（♀）がレイプ→童貞喪失、小隊長（♂）がレイプ→処女喪失、
必死に這いずり回って、出産不能となったヒロインと再会・・

今回徴兵された高校生は、訓練もそこそこに熊本あたりに駐屯する
高校生連中が敵を食い止めてる間に自衛隊は正規部隊の再建を急ぐ
はたして、主人公たちは、正規部隊の戦線復帰まで生き残れるか？

で、いいんじゃないかな、もう

少年漫画じゃねーだろｗ

ring of redでもやれはなんぼか面白くはなるかもしれんが

パールハーバー（映画）になりそうだな

ring of redはシステムが糞過ぎて途中で投げた

>>465
それやると最後は主人公が二股掛けた挙句刺し殺されるエンドになっちまうだろうか。

俺は好きだったけどな〜＞ring of red

>>460で軍オタを笑いつつ>>464とは
全くオタって奴は興味のないジャンルに厳しいな

>>464
クラウザーさんみたいなヤツだな

サツガイせよ！
サツガイせよ！

476 ：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] ：2006/07/24(月) 22:37:56 卒 ID:??? ?2BP

　　コンビニで肉まんが買える平和

は緑装薬さんの名言、つうか軍事板トップに載せてもよいかと(笑)


536 ：名無し三等兵[sage] ：2006/07/24(月) 22:45:54 ID:???
>>476
ありゃ、緑の旦那でしたかい。
あれね、着上陸スレだっけで見てね、あんまりしっくりきたんでしばらく身内で流行らせてね、
左巻きのつむじが解けた人が結構いたよ。


550 ：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] ：2006/07/24(月) 22:47:52 卒 ID:??? ?2BP
>536
　ほんと、あれ名言中の名言だとおも。

　まともな知能のある人間なら、コンビニが24時間経営されてて、さらに過不足無く全国ツヅウラウラの
コンビニ店舗に商品が運ばれて配置され、わずかな価格で入手できるというのがどういうことなのか
瞬時に理解できるし

ベン・E・キングの
スタンドバイミーは
名曲だよね。

ミドリンけっこう適当だからな〜
たまにいい事言うんだけどね

銀英伝でも戦争のせいで優秀な人材が軍に行って、首都のハイネセンでさえ日常生活に支障をきたしてる
描写がちゃんとあるのに、これはそういう描写がまったくなく、今のひっぱくした事態で即戦力が欲しいはずなのに
即戦力になりそうな優秀な人材をほったらかしにして、いきなり即戦力として使い物になりそうにない
なんの訓練もしてない高校生が徴兵されるっていう設定がアホらしいんだよな
話作ってる編集はせめて銀英伝でも見て勉強したらwwwwww

緑さんと言えば航空保安庁ネタですね、わかります。

中野予備校に編入

17条拳法を習得

>>435
やっぱり久米田ってマガジンのブサヨ編集達に煙たがられてんのかなぁ？

>>479航一郎はまだ漫画家やってんの？

>>481
たぶんそうだと思う
単行本の売り上げが落ちてきたら速攻で切られるかも＞久米田

>>481
編集部が一枚岩ということはないだろう。
編集の在日なんかの動きが目にあまるけどさ。

>>483
まあ久米田くらい実力あれば、なにもマガジン以外にも
欲しい所は沢山あるけどね。
久米田が講談社漫画賞取ったときも小学館の人が来て祝辞あげてたし。
だから久米田には好き勝手にやって欲しい

むしろ久米田をマガジンから解放してやろうぜ。

サンデーにはいらないよ

>>486に一票

武器の説明とかしてる軍ヲタきめえｗってのは同意だが
知識あってもなくてもすさまじくつまらないので叩かれるのはしょうがない
中学生にも馬鹿じゃねえのこれ？とか言われるリアリティのなさ

マンガはどっかで扇情的or情報提供的にならざるをえないので

ヒロインのブラチラパンチラなしじゃオタども騒ぐのも無理もない

残ってるのは、惨殺・・

最大の違和感は敵国に憎しみを募らせるような言動をする人物が出てこないこと

危機感がないんだよな。
というか、不満すらあまりなさげなのが不自然通り越して不気味。

チャンピオンは何でもありになった
マガジンもそうなりつつある

>>490
情報提供に関しては既に望めないから、あとはどうやって反戦平和主義に繋げるかが腕の見せ所だな
おそらく行きすぎた軍国主義を描いてそれに対する恐怖を煽る路線だろうが

>>491-492
作者はナム戦時代のアメリカ社会でも参考にしてるんだろうか？

すてんばぁみー

>>491
高校生でも、一行内だけでも人数がいるのだから、

・戦意盛んで、すぐにでも志願したがる奴
・戦争に極度に反対する奴
・メディアやネットで情報をやたらあさって披露したがる奴
・物価とかの身近な生活の問題から気にする奴
・無関心な奴 などなど

と色々いて当然なのに、異様なまでに「無関心」一色
この作者、ほんとに社会とか人間とかをまともに描けないんだな

>>496
訂正
一行−＞一校
「無関心」一色−＞「無関心」「兵隊に行きたくない」一色

敵の工作で
日本人全員が空気読めなくなるウイルスにでも
感染させられてるんじゃないの

読者の日常と主人公の状況をリンクさせたいあまりに
環境づくりに失敗してる

もしかして東京ジュピターの中にいるんじゃないか

第三東京市

ブラマンと同じだよな。
ジャンルとかじゃなく、設定の無さとかさ。

>>494
参考にしてるのはイラク戦のイラク側だそうだよ
だから海自や空自がでてこない（イラク軍には無い同然）

>>501
ブラマンに失礼だろ。あれよりはるかに売れなさそうな匂いがプンプンと

>>502
モデルを求めるのは悪くはないけど、なぜ内陸国のイラクをえらぶかね。
ヨーロッパ亜半島に攻められたブリテン島を参考にすればいいのに。

>>502
あーつまりイラクに対するアメリカ並に強い国に一瞬で空海兵力叩き潰されたと


イラク：アメリカ＝日本：？？？（作中の敵国）


こうなるわけだな

九州各地に縁のある俺としてはあの切り捨てっぷりには腹立った。

中央の連中の認識がどういうものかわかったよ。
それとも、作者サイドには想像力が足りないだけか？

>>503
ブラマンは細かいところ(ハッキングetc)に目を瞑ればまだ面白いしなぁ

>>506
つーかリアル九州住人はこの漫画どう思ってるの？無視？
実際に自分と縁が無い地域の地震とかでも義援金とか出す
本物の日本人があんなに他人事みたいに考えると思わないけどね。

>>506
間違いなく作者の不勉強。


ただここ数年に及ぶ周辺国の軍事費の急増及び自衛隊予算の異常な削減を受け、
従来の水際撃破を諦めて「一旦上陸させその後追い落とす」方針に転換しつつあるのは確か


有事の九州の人の被害は増えるだろうが、まぁ
「防衛費を減らした分だけ有権者の血で購う」だけだからな

>>504
＞なぜ内陸国のイラクをえらぶかね

地勢の違いを考えずに、最近起きた粉争をモデル化したんじゃね

>>508,509
地震の時にあんまり義援金を出していないのを反省した。
周りにマガジンを読んでいる人がいないので、議論したことはないけれど、
この他人事感と、九州・四国壊滅の影響の無さを見ると、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした後、一時抗議文を出そうかと思ったほどに
怒りがこみ上げてきた。
確かに、関西・中国に比べれば影響は小さいのだろうけれど、石油価格や農産物に
かなり影響が出てくるはず。

我々は遠い国の人間なのか？と聞きたくなった。

作者は自己紹介でアシスタント歴１０年といっていたのでおそらく２０代半ば〜２０代後半以上と思われる。画やコマ割は手慣れているが舞台設定や人物の性格設定がお粗末なんだよね…勢いだけで始めちゃった感じ。
初の連載という点を考慮してももっと構想を練ってから描いてほしかったね。

九州の人たちとっくに避難してるだろいくらなんでも！！
まぁ死んでても構わんがね、従姉弟いるからちょっと悲しいぐらいｗｗ

よっと

>>506
あの漫画を見てリアルにリンクさせるとは・・おぬし只者ではない。

>>513
…まぁ行政がしっかり事前に疎開させてりゃ沖縄戦だってあんな死なずに済んだわけだが

住人を避難させる時間を稼ぐためにまともな陣地を構築する間もなく死守命令下されて散っていく自衛隊の姿が見えるわ

これで前線は弾も食糧もなかったらﾜﾛｽwww

>>513
避難してるんなら地元住民の軋轢とか描かれるだろう
つまり九州人はみな玉砕したのさ
そして次は君の町が標的になる

きっと作者や編集は、東京圏だけが日本だと思っているんだろうな。

>>516
上陸を許したってことは奇襲だったのかな、だったらやっぱ死ぬよね
でも主人公周辺の様子を見る限り危機感なさげだからやっぱ避難してるのかなわからん
>>518
難しい漢字の意味わかんないっすｻｰｾﾝｗ

まぁ、あまり作者を責めるな編集王に出てくる、新人漫画家みたいな感じで描きたくもない課題をブサヨ編集の
オナニーのために描かせられてるんだから。
売れないプロパガンダオナニー漫画を描かせるマガジンのブサヨ編集と比べて
描きたくもないけど自分を金持ちにしてくれる、売れる作品を描かせてくれる編集王の編集達が良心的に見えてくるよ

来週あたりで避難してきた九州人とか出てきたらもう笑うしかないな

つか、非難してきた奴ら関東の現状知ったらブチ切れだろ。

新たな内乱が起こるぞ・・・、そっちのが良いか

>>521
そうは言っても最低限の辻褄合わせすらやる気ない感じなんだから作者にも原因あるよ

大量破壊兵器によって九州人全滅＆超技術によって中国以西の食糧自給率が現在よりずっと高くなっていて
新潟から石油が吹き出し、メタンハイドレートも大量採掘できて、さらに原子燃料再処理工場が大幅に能力アップして、
シーレーンが確保できなくても生活レベルが落ちない社会なんだろうな。

そんな国だったら、上陸されないような気がするがね。

あれっ？とおもったので質問

主人公達は今どこに住んでるか設定か出てないよね？

東京がどうのこうのレスしてる人はどこ読んで書いてるの？


ちなみに通ってる学校は神奈川県立だけどw

>>523
とるものもとらず逃げてきた疎開組にそんな気力体力はあるまい


>>525
一応人工石油プラントを作ってなんとかすることはできなくもないが…リッター500円いきそうだな

俺、山口在住だけどこんな状況ならえっらい事になってるだろうな。
下関なんか本州の防波堤として激戦区だろうし。



まぁ、そんな描写は期待してませんがね。
このマンガだと普通に高校生がコンビニで買い物してそうだよ。

>>527
人工石油って石炭から作ると、86円/l位で売れるってばあちゃんが言ってた。
ただ、石炭がもう日本ではほとんど掘れないしねえ。

プラスチックからつくるとものすごくお金がかかりそう。

>>525
中国以西→中国以東

>>526
「東京」で抽出してみたけれど、ジュピター東京や第三東京みたいなネタ以外は舞台が東京なんて書いてないぞ。

>>484
個々人の内心と声を上げられるかどうかは別の問題だと思う。
朝日新聞じゃ「靖国参拝問題」を巡って先輩社員が後輩社員に暴行加えてるしね。

【国内】朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行 [10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129884382/
平和主義やリベラルとやらの全体主義がよくわかるよ。
講談社の中も似たり寄ったりなんじゃないかと。
多様性があるなら少しくらい「右より」な漫画が連載されたっていいはずだしね。

>>506
講談社のイデオロギーと対立するからだよ。
「日本と日本人を守る為に戦う」なんてのは絶対に描きたくないんだよ。
日本人としての意識を持たせる事になるし、
自衛隊の存在価値を認めることになるから。
だから主人公は九州の犠牲とかそっちのけで「軍靴の足音」と
戦わなきゃいけない。


恋愛モノの舞台としてこういうシチュエーションを拵えてるだけなら、
或いは戦車や戦闘機の活躍する活劇を描くつもりなら、
軍オタ的突っ込みは無粋だけど、政治主張を目的とするなら、
もっと真面目に書くのが礼儀ってもんだと思う。
じゃないとただのプロパガンダか誹謗中傷だよ、これは。

1話ページビューきたから流し読みしてんだが
ttp://www.shonenmagazine.com/works/standbyme/pageview/index.html
テレビのＣＭでご当地ラーメン対決〜とか不謹慎すぎるのも程があるだろｗ
ご当地が戦場な人に配慮とかないんだな、この世界でもマスコミはマスゴミか

>>528
山口はとっくに敵の占領下なんじゃねぇかと思わんでもない。
少なくとも一度は占領されてるよ。


>>529
単に採算とれなくなって閉山したんじゃなくて、純粋に採れなくなったんだっけ？

>>532
16ページ目だな＞ご当地ラーメン

現時点での戦況で、九州ラーメン紹介できるのだろうかｗ

>>533
人件費がかさむし、海底炭田だから機械もお金がかかる。
新興国の若い人を教育するためのものだけが残ってる。
掘れば出るけど、採算は戦争が起こっても合わないと思う。

>>529
いかん、1バレル86＄だった。

>>535
日本の場合埋蔵量は問題じゃない充分ある
石炭自体の質が悪いのが最大の問題

>>537
硫黄が多いしねえ。特に筑豊

>>535
まぁ採算が合うかどうかは絶対的に入手出来るか否か？の問題の前では些細なものだ。

実際ドイツのちょび髭伍長閣下は、
人工ガソリンの値段が輸入の天然ガソリンの10倍の価格であるにも関わらず馬鹿みたいに人工石油プラント建設したし。
最終的には戦闘機燃料の94％が人工ガソリンだったそうだ。


ちなみに当時のドイツの石油輸入先はアメリカな。
そりゃ人工プラント作るよ。


>>532
地獄を見てきた九州出身の学兵とかが

「テレビ番組の多くを占めるのがご当地グルメ番組とはね。はは、10万の学兵よりラーメンの方が大事ですか？」

とか皮肉っぽく言ってくれたら神なんだが。

>>531
そもそも、自衛隊を悪と描きたいなら、自衛隊が明らかに悪いことをしてる状況
を用意するのが、まともな（？）ストーリーテリング

それなのにこの漫画、「自衛隊が多大な犠牲を出しながら、侵略者相手に戦い続けて
本土の平和を守っている」という、まともにみれば”いいこと”をしているのに、
理不尽な高校生徴発とかの”悪事”ばかりしているという、支離滅裂な代物

プロパガンダとしても、その物語内で自己矛盾しているのはどうなんだ？

>>538
イギリスあたりの石炭と比べると熱量がｗ

恋愛モノの舞台として戦場を設定しただけにしろ
この先どうやって展開していくつもりなんだろう・・・

普通の戦争モノとは男女逆転、主人公は故郷でひたすら待つ
というパターンだと連載がもたないので
たぶんヒロインを追って入隊することになるんだろうけど
教導隊で引っ張るのも限界があるだろうし
そうなるといずれは戦場を描かざるを得なくなるわけで。

今>>532で気づいたが









…ゴーヤのぬかづけ…だと…？

と思ったがゴーヤは一応他の地域でも栽培はできるか…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7
これ見ると家庭の路地栽培も出来るみたいだねゴーヤー
食料が不足してきたんで家庭菜園始めたみたいな描写入れたら良いのに

むしろイモ畑が流行しそう。

昼間の主婦向けTVに園芸番組が多くなるんじゃないかな。

物資欠乏の描写が
ちょっとでも入ってたら大分評価が違ったんじゃないかと思うよ
ガソリンが手に入らない、まで行かなくても
高くなったからバイクから自転車に乗り換えたとか
コンビニが夜10時に閉まるようになったとか

まあ手抜きの結果なんで甘んじて受けてもらうしかないけど

物資が欠乏して、生活が苦しくなり出したのに、ＴＶでも新聞でも戦争のことをほとんど言わない

という状況だったら、報道管制の恐ろしさなんかを押し出せて、報道の自由の重要さを示せたのにね。
ついでに、国の悪事としてプラスできる。

>>547-548
それは上手いな。
ガソリンに関してもリッター250円くらいにしてやればさり気なくゾワゾワ来るぞ

>>548
おいおい、マガジン編集がここみてたらどうすんだｗ
みてるだろうけどｗ

>>550
でもそれで面白くなるんなら有りじゃねｗ？

ここで世界観がダグラムに変われば木ネ榊マンガ決定

>>552
あの戦争の遠さからすると、そっちの方がしっくり来るね。

ダグラムなんて殖民惑星の独立戦争じゃねーかｗ

何かと比べられるガンパレだと
クッキーの元が200円なのに対して砂糖が22500円になっている

軍ネタが全然わからないあたしがマジレス
東京圏でゴーヤ普通に作れるよwおいしかったよ

>>530
>>58あたりのゴーヤネタにでてくる

このウンコ漫画早く終われ

>>554
実は、九州・沖縄が独立戦(ry

やっぱりみんな考えることは同じだよな。

・総兵力の1/10を超える損害を出しながら、なんとか戦線を維持している
→敵がショボイ戦力を逐次投入し、たまに弾道ミサイルを打ち込んでくる？どういうアホだ

・九州や四国ではずっと戦争が続いているのに、それ以外の地域に戦争の影響が見られない
→九州や四国が戦争状態でも、シーレーンや物資の流通は維持されていることに。自衛隊が沢山消費しても

まぁまだ第二話だからな。
「自衛隊は多大な犠牲を出しつつ頑張っていた、九州や四国の人はそれが頼み」というのが描かれるかも知れないし。
現実にあれが起こったとして、九州や四国がそこまで大変な目に遭っているのに、他地域が他人事のようにスルーというのは、
自衛隊に入るかどうかは別にしてそりゃあんまりというもの。
マスゴミがスルーというのはありそうではあるが。

感情移入が出来ない戦争物ってある意味最悪の作品のような気がする。

既出かもしれないが、この世界を説明するなら第三次世界大戦以外あり得ないだろうな。
在日米軍は先に起きた戦争の対処のため大多数が派遣されて後の日本侵攻に
対処できるだけの戦力がなく撤退。
物資支援をを太平洋側から受けているので生活レベルはそれなりに維持できている。
長期戦なのも敵が多方面展開しているので決定的な戦力を送るに至れないゆえ。
戦争意識の希薄さは戦争が全世界的な出来事なので、もはや自分たちだけが
特別な状態ではなくある意味当たり前になっているから。

というか、これが世界的な大戦でなく日本でしか起きていない
戦争と描いているだとしたら作者は相当アフォだろ。

〜〜という世界設定の仮想空間内とかでもおｋ

後にこの>>561の書き込みが
スタバ世界で第三次世界大戦を勃発させることになろうとは、
当の>>561本人も思っていなかったのである。

>>561
戦争を政治や経済と絡めて考えられるかが問題だよな。
数多の突っ込みや批判を受けているガイエの銀河英雄伝説も、
色々と経済的つながりや政治について設定があるわけだし。

ぶっちゃけ戦争前〜会戦って形にすりゃよかったんじゃなかろうか。序盤。

2008年、スタンドバイミーの世界では、
総理大臣は福多総理大臣であり彼はバリバリの反中であった
そんな彼が、変わったのは2008年3月の第二次チベット動乱勃発後である
中国軍によるチベット人虐殺を問題ないと言い放つなど、それまでとは考えられないモノであった
南京オリンピックのスポンサー企業からのリベート目当てとも、中共からの脅迫があったからとも言われる

そして、日本は運命の5月を迎える、古今東中国国家主席の来日である。
主席を空港で出迎えた首相は「Fuck off. Free Tibet!!」と言い放ち
秘書官が「あなた(主席)の入国は認められない、帰国願いたい、理由は言うまでもない」
居合わせたマスコミ関係者によると、主席の顔がみるみる赤くなっていくのが分かったという。

主席の飛行機が離陸したあとの記者会見で首相は言った
「マスコミの皆様と同じですよ、持ち上げてから落とす、常道でしょう？、フフン」

中国人民解放軍が、突如、懲罰戦争と称して日本に侵攻を開始するのは
それから一週間後のことである・・・

くらいトンデモ設定でいこうや

こんな状況で戦争吹っかけてくる国がマトモなワケない
ヒロインなんて前線に出たら即レイプに決まってるだろ

>>567
鋼鉄の少女たちですね？わかります

>>565
弾道ミサイル飛んできてヒロインと離れ離れになったとかの設定の方がましだったな

主人公とヒロインは九州か山口の高校生
　↓
日々統一中国（半島、台湾を領有）軍の挑発行為
　↓
もはや日常行為で誰も気しない
　↓
テレビではご当地ラーメンの番組
　↓
しばらく日常描写
　↓
「いつもの中国軍の演習」と思ってたら突然の奇襲
　↓
「相手を刺激しないように」と言う政治的な理由であえて警戒態勢をとらされなかったために
綺麗に奇襲食らって壊滅する九州、山口の部隊（例：クウェート）
　↓
混乱の中引き裂かれる主人公とヒロイン
壊滅状態になりながらも住人を逃すために戦う自衛隊


こんなん？

>>570
自衛隊が善、攻めて来た敵国が悪になるから没なんだろうな。
いや、なんで没になるのか日本人の俺にはさっぱりわからんがｗ

恋愛マンガなのに軍ヲタが沸いててつまんないスレだなｗ

じゃあ恋愛部分について語ってみろ

軍ヲタが沸かないような恋愛マンガ描いてりゃ良かったのにね

>>572
恋愛漫画として面白けりゃ救い様はあるかも知れんが


主人公とヒロインに感情移入する間もなく引き離されても正直「でっていう？」なわけだが

海外で支那事変みたいな泥沼の戦争にはまり込んでいると言う設定の方がそれっぽいよなあ

いきなり本土決戦なんて。

>>572
まだ恋愛してないじゃねえかよ

ブサヨ漫画臭がする・・・

まだまだお前らの斜め下をこの漫画は行くぞ。

本土決戦の相手は実は西日本軍
日本は分裂して内戦状態だった。
それが主人公達に知らされてないのは徹底した情報統制のせい。
彼女を救うために入隊志願した主人公だが、なぜか志願した窓口が西日本自衛隊だった。
東西に別れて戦うことになった主人公と彼女。

これぐらいやってくれるんじゃないかと期待してる。

>>578
なんかそれおもしろそうなんだけどｗ

>>578
グリペン乗ったり演説したりするわけですね

>>580
ヒロインがバンカーバスターで爆殺されるんですね？わかります

>>578
それだと色々説明付いちゃうんだよなーいいかもしれんな
九州からの避難民がいないのは、九州独立戦争だからだし
敵が本土にいるのに海上自衛隊が壊滅したとか描写がないことにも説明が付く
自衛隊の根幹兵力3万死傷という壊滅に追いやったにもかかわらず
敵の侵攻が遅々として進まないまま長期戦化している理由も説明が付いてしまう
つまり、西日本自衛隊と東日本自衛隊併せて3万人死傷で消耗戦化している

そして、市民生活が異様に豊かだったり、米軍との連携作戦が取れていないのは
九州独立政府は中国の非公式な援助を受けて軍と市民生活を維持
日本政府は、アメリカの援助を受けて軍と市民生活を維持しているから
ただし、アメリカは、中国を刺激することを恐れて直接的な軍事支援を渋っている

それなんて太陽の黙示録？

>>578
むしろヒロインが捕虜になって徹底的に「再教育」されて敵として登場…

のが好みだ
うん

味付けの濃すぎるのは食傷気味だから普通に恋愛物やってくれればいいよ。
まあどうにもゲテモノ臭が漂ってきてるが。

>>578敵地に受付窓口作るってどんだけ馬鹿なんだ？それを許すのもどんだけ馬鹿なんだ？

>>573
あ、恋愛したことない軍ヲタに語ってもダメですねｗｗｗ

お前等恋愛すらまともに描けない作者をあまり虐めるなよ

擁護しようがないなら止めとけばいいのに・・・

>>586
ネットの裏ブローカーに騙されて拉致されたとかで良くね？
単細胞っぽいし。

オタどもが軍事ネタに走るのは恋愛経験がないってことが理由とばれましたね

>>582
ああ、そういう可能性もあるんだな。
沖縄県民が自衛隊と交戦していて、「日本は沖縄をアメリカに売った」「これは琉球独立だ」とかなんとか。

>>590
ヒロインを追って自衛隊に入隊した主人公は
出撃前の最後の休暇にて酒を浴びるように飲む
そこに、ヒロインに惚れている同期が近づいてくる

「おお、宮本(主人公)！飲んでるな、ところで、この書類にサインしとけ」
「えぇ〜なんですかぁこれ」
「外泊申請書だよ、代わりに出しておいてやる」
「ありがとうございま、ぅおぇ」
「ハハ、飲んでるな！まぁあたらめて乾杯だ」
「「カンパーイ」」

「フフ、これでお前も、九州送りさ、あばよ宮本・・・」

これでおｋ

>>593
2日で葬式が出るぜ・・・

自分はこの漫画初めて見た時、なんか切なかった。

>>593
ユニコーンの描かれた機体に（ry

>>593
終戦後、高校に居た時までの記憶しか…

>>593上官は早紀さんか

バッドエンドで、あの戦争さえ起きなければ･･･的な感じだったら、整合性なくてもアリだなｗ

>>559
>「自衛隊は多大な犠牲を出しつつ頑張っていた、九州や四国の人はそれが頼み」というのが描かれるかも知れないし。
100％それはないよ。むしろ
「自衛隊が来たせいでここが戦場になって多数の犠牲が出た。軍隊は市民を守らない」
ってなる可能性が高いかと。

全ては明日、判明する…かも？

勝手に敵がＩＣＢＭ撃ち込んでるのにか？

作品の舞台を完全なパラレルワールド化して
日本以外は
中華帝国（台湾を領土化してる）
アメリカ共和国
ソビエト帝国
統一された朝鮮半島or分裂のまま
みたいな感じに国名と勢力圏等々を変えて敵国を鮮明にすればまだ期待できるかも知れんな。

まあこのスレでも散々指摘されてきた致命的な問題点が１話からある様じゃ最早駄作へのフラグは鉄板だろうけどなｗ

作中での正真正銘命をかけている自衛隊に対する敬意の無さは異常だな。
戦いたい気持ちはあるけど恐怖心から志願できないでいるとかならわかるけど。
実際に大勢の死者も出て苦境に立っている状況でどんだけ想像力がないんだよ。

バレ含むが

なぁ、学徒兵を徴収してる状況でまともな訓練出来るかな？
まぁ、短期間でやるにしてもだ新兵の緊張感のなさは・・・。
昼間きついと言った癖に夜浜辺で水遊びとか・・・。教官はセクハラし、主人公はスパイ疑惑で追っかけられるわ。
学校の合宿かよ！って言いたい。

あと、この世界の米は不介入の姿勢だってよ。
ちなみに、新聞は毎朝新聞なw

進攻されてるのに、自衛隊初の防衛出動の見出しの意味が分からない

>>605
見事なまでに感情移入を妨げてくれる展開だな(w
軍オタがつっこむような軍事知識の間違いとかそんな以前に、
人物の心理がとことんおかしいからどうにもならない。

マジで国民皆ロボトミー状態なんじゃ・・・

むちゃくちゃだなあ……

ここまでやると、改善の期待もできなくなってくるからネタとして見る価値も無くなってきた。
あくまでも、俺にとってだけれど。

絵はそれなりだし、ごっついテーマを扱っているのに残念。

国民総ゆとりの恐怖がテーマなんじゃねぇ？

http://imepita.jp/20080325/857890

九州の米軍基地は華麗にスルー？
じゃなきゃ、不干渉はないよなー？

つうか日本見捨てた時点で
全世界の対米同盟が崩壊するっつーの

マガジン編集部が不感症です。

敵を描かないでいつまで続ける気なんだろ？

>>610
開戦時の記事だから、自衛隊初の防衛出動はそれなりのトピックスだと思うよ。

不干渉については、背景をいろいろいじくらないとあり得ないのにねえ。
キチンと説明できるんだろうか……

どうも、この九州が侵略されたというのは、雲仙普賢岳の災害や中越沖地震みたいなイメージで描かれているような気がする。
この起こった当初はさんざん報道されるが、後に全国版ではほとんど扱われないという作中の報道の様子からすると。

そういう自然災害だったならば、目立つ被害は復旧されてしまうから、現地に悲惨な状態の人がかなりの数残っていても、遠くに住んでいる人にはあまり
影響が無いので、報道がトーンダウンするのも理解できる。

でも、九州が侵略されて、歯止めがきかないのだから、被害が拡大して、悲惨な状況にある人もどんどん増えているのに、
自然に報道がトーンダウンするなんてあり得ない。

報道管制するにしても、中国のチベットの実情が漏れるようなこの世界で作中世界見たいに、遠くの世界で戦争が起きているような
状態に人々を置いておくことは不可能じゃないかなあ。

避難民すら出てない。
それと兵舎とか勝手に抜け出してるのバレてるんだが、軍法会議ものではない？
編成分からないが、一グループ全員水遊びしてるんだが

>>613
最後まで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

でいくつもりなんだろうか

国防の最大の敵は、敵国軍隊ではなく、自国民の無関心だ
以外に、もうこの漫画の落とし所はなくなってしまったな

アメリカの同盟国同士が戦闘になった場合、アメリカは原則非介入だよもん
フォークランド紛争が良い例だよもん。


しかしこれで敵国が判明した
大韓民国だ

>>605
ハートマン軍曹が必要だなこの作品には。
自衛隊・戦争批判も出来、軍オタも納得する一石二鳥の・・・

まあ真面目に反戦やりたいなら、東部戦線やナム戦を
そのまま漫画化すればry

反戦じゃなくて反日だろうからなぁ。

>>618
諸島ならともかく大規模な生活圏があるところでの戦闘でそれは
ないんじゃないか？

どっちに介入しても裏切り物になるから難しいかなぁ。

そもそもアメリカ自体が元来引きこもり大好きな国だし

>>621
だったら日本が領土的野心から世界を快進撃のごとく占領して回っているって
展開にした方がよっぽど説得力あるな。
そんな欲望のために人命を使い捨てるのか？って批判が出来る。
日本の領土が蹂躙されている状況ならどう考えたって相手が悪いだろうに
そんな状況で「日本悪いぞ」なんて言ってもﾊｧ？としか思えん。

＞そもそもアメリカ自体が元来引きこもり大好きな国だし

お　前　は　何　を　言　っ　て　る　ん　だ

>>624
リアルの日本を悪者にしたいから現状とかけ離れちゃ困るんでしょう。
まあどっちにしろ左巻きの出来の悪い妄想から離れられないだろうけど。

>>625
つモンロー主義

モンロー主義は単に第一次世界大戦の反動というだけな気がする…

敵に占領されている都市を解放する自衛隊。その自衛隊に対して市民は…
｢軍人は帰れ〜！か･え･れ！か･え･れ！｣とか｢日本人は日本から出てけっ！日本は地球市民の国だ！｣とかだったり

>>627
だが、モンロー主義（≒孤立主義）＝引き籠もりってのは乱暴でないかい？

何を言ってるも糞も、モンロー宣言知らないのかね
アメリカは基本、引きこもりと世界の警察の繰り返しで
今また米民主のように引きこもり派が力をもってる訳だが。
(共和のマケインは違うが

イラク戦争も基本、クリキントンの尻拭いだしな。

>>630
引きこもりは言い過ぎにしても、「保守」を旗頭にする勢力は国内問題を優先することが多いそうだよ。
いわゆるネオコンは、国外問題に傾注していたけどね。

今はよくわからないけれど、アメリカンジョークには、アメリカの海外支援が多いのを揶揄するものも多かった。

>>629
そこまでは行かなくても
「占領下のほうがいい暮らしが出来たのに・・・」
とか平気でやりそう。
普通なら精々占領下の少女と侵略側の兵士の
恋物語くらいで済ますと思うんだが。

誰の発言だったか忘れたけど自衛隊の養成学校の初年度の卒業式の言葉（うろ覚え）

「君達は恐らく一生罵られて暮らすだろう。
　しかし、君達がちやほやされる、つまり活躍するという事は、
　日本に大災害が発生したり、日本が敵国に侵略されていたりする時なのだ。
　自衛隊が日陰者であるのは、日本が平和であるという事なのだ。どうか、耐えてもらいたい」

>>633それをやると占領軍がカラクニになって日本が巨悪になっちまう。
で、少女が主人公から真実を教えられ、打倒日本に走ると。

つか、アメリカが正義の味方なんて思わないが、
あいつらが国内に傾倒して世界の管理しないと、その責任や反動が
日本含む先進国に降り注ぐ訳で。

アフリカだってきちんと管理されてた頃は
まだ治安がマシだった


と いい加減スレ違いすまん

>>627
まぁかつてのアメリカはそうであったけど、今ではその方針は考えづらいんだよな。
もしアメリカが先祖返りしているのなら絶対に世界秩序を大きく変える
何かが起こっているわけで、そんな世界は”今我々がいる世界と明らかに違う”
と言えるのだが肝心の作中では全く触れられる気配がない（笑

結局つじつまを合わせるつもりが一切なく本当にご都合だけで設定を持ってくるから
戦争という部分が盲腸のような存在にしかなっていない。
一応戦争中という設定ですけどあくまで恋愛がメインですので忘れて下さい、
と言うにしても戦時下の出来事が妙に絡んでくるのでそこまで割り切れない。
そこまで絡ませるなら少しは設定を考えろ、おまえの脳は膿んでいるのかと小一時間（略

>>631
もしかしたら、俺とお前は全く違う感覚で「引き籠もり」という言葉を
使ってるのかもしれんね。
多分、お前は引き籠もりという言葉を軽い意味で使っているし、
多分、俺は引き籠もりという言葉を重い意味で使っている。

主観でケチつけてすまんかった。

>>634
吉田茂。

>>634
まさか侵略を受けている最中に罵られることになるとは夢にも思っていなかったのであった。
了

>>629
それ本当に日本人かよ(w

＞＞６４０
対策が適当でなかったら非難を受けても仕方が無いと思うんだが……

この作品では、どう描かれるんだろう。
やっぱり予想通り、(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒丶　　　　I don't want no pickles
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ =O=ヽ　　　　　I just want my Type89.
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣(,,ﾟДﾟ)￣　　　If I die in the combat zone
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /”つ Ｃ′　　　　Box me up and ship me home
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　Y　　　　　　　　Pin my medals upon my chest
　　　　　　　　　　　　　((　((　（__（__）　　　　　　　　　Tell my Mom I've done my best

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　 ＿＿__　 　 ＿＿__　　　　__＿＿＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_o__|＿　Ｌ＿_o__|＿ Ｌ＿_o__|＿.　/　　　　　　/
　　Haa Haa Haa　　　　　　　　（,, ´∀｀）　 （,, ´∀｀）　 （,, ´∀｀）　　/＿＿＿＿/
　　　　＿＿__　　　　　　　　 ＿（ つΥ⊂＿（ つΥ⊂＿（ つΥ⊂ 　 ＿＿__ 　 ./
　　　 Ｌ＿_o__|＿　　　　　　Ｌ＿_o__|＿　Ｌ＿_o__|＿ Ｌ＿_o__|＿ 　　Ｌ＿_o__|__/
　〜 （　；´３｀）　　　　((　((（,, ´∀｀）　　（,, ´∀｀）　 （,, ´∀｀）　　　（,, ´∀｀）./
　〜（ つ　⌒ つ　　　　 ＿（ つΥ⊂＿（ つΥ⊂＿（ つΥ⊂ 　　　（　　つ つ
　〜 人　 Ｙ 　　　　　　Ｌ＿_o__|＿　Ｌ＿_o__|＿ Ｌ＿_o__|＿　　　　 人　 Ｙ
　　 （__（＿）　　　((　((（,, ´∀｀）　　（,, ´∀｀）　 （,, ´∀｀）　　　 (( （__（＿）
　　　　　　　　　　　　　（ つΥ⊂　（ つΥ⊂　 （ つΥ⊂
　　　　　　　　　　　 　 人　 Ｙ 　 　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　((　((　 （__（＿） 　 （__（＿）　　 （__（＿）
　　　　　　　　　　　ZUM！　　ZUM！　　ZUM！

というかこんなお粗末な設定しか出せないなら戦時中じゃなくて
士官学校に進む彼女とそれを追う彼氏のラブストーリーを
やれば良かったんじゃないかと思うのだがもう遅いのであった。

ぶっちゃネット右翼の俺としては、意外とこの話は気に入ってるんだよな。
単なる講談社的な左翼漫画ではなく、恋愛をパトリオッティズムにつなげるような
ストーリーにしてくれれば、俺は講談社を多少は評価し直す。
少なくとも岩波よりは講談社を上に位置づける。

士官学校と言うと聞こえはいいが、
日本でやると防大か幹候学校だからなあ……
何か地味だな。

変型した逆｢愛と青春の旅立ち｣か
いいな

ちょっと「自己犠牲」みたいなテーマ入ってんじゃん。
これを維持して欲しいというか、キッシンジャーの言うような、日本的自己犠牲の精神みたいなのって
感動するストーリーの王道でしょ。
つまらない美談仕立ての薄っぺらい左翼漫画でもなく、かといって戦争賛美でもなく、
うまいこと読者が感動するような話にしたててくれたら森田は死刑から無期懲役に格上げでいいよ。

単に戦時下という設定での恋愛ものであるなら

漬物女、下宿先の男の家の負担を減らすため奨学金or手当て目的で
米国の州兵のような組織に登録

戦争勃発

徐々に増える死傷者

法改正にて正規軍の指揮下となり戦地派遣へ


てな流れでもいいんだよね。
このような感じなら泥縄的な高校生徴収よりも納得できる


＞619
エスキモーの女性の…までやってくれたら神作品

配属先にバーンズ軍曹とエライアス軍曹ならいそうですが…

>>648
けど、自己犠牲の対象が身勝手なだけのDQNなのであまり感動できないかと。
あれで「彼女を守るために俺も志願する」と心を改めるならともかく、
単に連れ戻すだけなら全体より自分のことしか考えない日本的感性から
嫌悪されるタイプの欲望劇でしかない。

「社会に馴染めない不良少年を献身的に支える健気な女」と言うと感動的だが、
その実態は「パチンカスに貢ぐ哀れな女」とかだから困る。

せっかく戦時下を扱っているのに少年漫画的感動要素である結束を
全然描いていないのはどういうわけだろうか。

もっと言えば普段はグータラな不良でしかなかったけど戦争が起きて
人々を守るために自ら前に出るようになったぜ、的な少年漫画的燃え要素が
ないってのもなぁ。
普段はダメな奴でも危機ひんすると締まるというのが王道だろうに、
戦時下になってもあの体たらくなのは少年漫画の主人公としてかなり致命的だと思われ。

いやいや、徐々に戦争に対する認識が出来上がっていく過程を丁寧に描いているんだろう。
あまりにも世界自体がアレなんでまったく説得力がないけど。

>>654
けどそれって火が直接燃え移るぐらいにならないと理解出来ないような
想像力がアレな連中でという描写にしかならないよなぁ。
危機的状況ならともかく、とうの昔に国内で起きているのにそんな展開になっても
白けるだけだと思う。

>>655
うん。だから、あの世界はそもそも根っこからおかしいから
やってもだめだろうなぁって皮肉なんだけどねｗ
とにかく、戦争状態なのにどいつもこいつも危機感がなさ過ぎる。
催眠電波でも流してるんじゃなかろうかあの世界。

作中の人物の感情を読者に伝搬させるのが作品ってものだろうに、
読者の方が作中の人物の感情不足を知性で指摘してしまう状況なのが致命的だな。

恋愛路線を期待してたものだが・・・

ダメだ
ダメすぎる

なんだこのダメ感・・・

もう、作者を加瀬あつしにチェンジしようぜ
加瀬はギャグを織り交ぜつつ、>>653のような事を上手く描ける作者だから

>>633のような事を描いたらコードギアスのイレブン達の状況を１００回見ろと言いたい
オレはあれを見て「日本人が日本人でいられる場所は日本だけだ」っていう言葉を実感したよ

おまえら、そんな事よりも
新兵がさっそく規則ブチって水遊びしてるのはどうかと

まぁ、ハードな訓練の後でも遊べるスタミナと、
これから死地に赴くのに同じない肝(？)が据わってるのは大したものじゃないかw

これちゃんと自衛隊に取材したの？
なんかだいぶ怪しいんだが

>>662
「萌えよ！陸自学校」すら読んでないと思う

>>659
むしろ小林源文に変更したらどうだろうか。
遅筆「無知と貧困は人類の大罪だボケ！」
アホアシ「クソ、絶対にぶっ殺してやる」
このコンビも出てくる。
自衛隊のＳＯＧ「オメガ」も。

中村→上官の佐藤にぶん殴られる
毎週これだけでも読む価値はあるな

>>663
入門書としてはそれなりの本だね。
ついでにどくそせんでも読ませればｗ

この作者と編集の場合、自衛隊以前に
『補給戦』とか『戦争における「人殺し」の心理学』とかを読んで、
もっと根本的な部分から「戦争」を学ぶべきだと思うぜ。
各国の軍を語るのはそれからだ。

すでに三話目を消化したわけだが…この漫画は何をしたいのかわからん
キャラに目的が無いだろ…その内出てくるとしても長期的な展望持ちすぎだ
面白くなる前に見限られちゃうぞ…

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい恋愛オタ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

坂口尚の名作「石の花」を百回読めと言いたい

>>664
それいいなｗ

久しぶりに本棚からオメガ出して読むかな。

>>605
しかし、上の方で懸念されてたビバリーヒルズ青春白書路線まっしぐらだな

離れ離れになったシリアスな恋愛物かと思ったら
自衛隊制服萌えマンガだったなんて…

ヒロインが全寮制学園に転校して主人公が追い掛けて来たように見える

普通の恋愛物でもウザいなそれｗ

>>674
むしろ始めからそうすればよかったのでは
人物の感情描写の稚拙さがさらに目に付く事になるかも知れんが

とりあえず髪切るか帽子におさめろやw

教官が無色透明というか。
自衛隊が酷い軍隊って線も消えたか？
いろんな意味でgdgdになってる。

軍隊なんてどこもひどいものだけどね。

1945年。
1939年に勃発した第二次世界大戦は、一応の終幕を迎える事となった。
東アジア全域にその覇権を求めた大日本帝国は米国を中心とする連合軍に敗北。
国土は荒廃し、人心は疲弊しきる中、GHQの管理により国土復興を図ることとなる。
1952年。
サンフランシスコ講和条約の発効により日本国は独立を回復。
西側資本主義社会の一員として国際社会に復帰。
2010年。
高度経済成長、数度の好景気、あるいは不景気を繰り返しつつも世界有数の経済大国へと成長。
世界的に見れば小規模な紛争及び戦争が繰り返されているものの、本格的に巻き込まれることも無く戦後65年間平和を享受する。
2011年。
大韓民国の要請を受け在韓米軍完全撤退。同盟解消。
同年、中華人民共和国、米国の抗議を受けつつも台湾立法院の決議を受け平和的に統合。
東アジア地域での緊張が高まる。
2012年。
北朝鮮軍、対南侵攻。米軍は空母打撃群などを極東に派遣するも静観。
対南侵攻軍に五星紅旗を掲げた部隊が居たとの非公式の情報が散見される。
同年、北朝鮮主導の下南北朝鮮統合。
同年、中華人民共和国朝鮮自治区に。
日本に対する軍事的な挑発が始まる。
2013年。
イランが中距離弾道弾用の小型核弾頭の実験に成功。イスラエルとの緊張が高まる。
同年末、国連にて最終的な段階における武力行使を含めたイラン制裁決議を採択。
2014年4月
政治的、経済的制裁が効果無しと判断した米軍を中心とした多国籍軍の地上、航空部隊主力が隣国のイラク及びアフガニスタンへの展開を開始。
アラビア海、ペルシャ湾に各国海上部隊が集結。
この時米軍は冷戦後永きに渡った非正規戦重視の方針、規模縮小により同時2箇所の本格戦争の同時介入能力を喪失しており、
主力を中東に展開することに関して懸念が出される。
同年5月。イラン攻撃開始とタイミングを同じくして中国軍の対日奇襲攻撃。
不意を突かれた九州、山口の自衛隊は壊滅的打撃を受ける中、市民の退避の時間稼ぎのために損耗していった。
ここに第二次大戦後70年に渡る平和は終焉を迎える事となる。
同年同月。ペルシャ湾に派遣された米海軍は中国軍の支援を受けたイラン軍により空母を撃沈される。
米軍主力が中東地帯に主力を拘束される中、対日緊急支援、在日米軍救援のための編成を急ぐ。

同年6月。日本国の頼みの綱である米軍の現状、前線の現状を憂えた日本国首脳部は二つの法案を可決させる。
一つは南北同時から攻められ陥落寸前の九州を放棄し、広島〜岡山間に最終防衛戦を構築し米軍来援までの時間を稼ぐ事。
もうひとつは、14歳から17歳までの少年兵の強制召集であった。

スタンドバイミー本編の始まりである。

>>680
なんだよ。面白そうじゃねぇか。

……これが本当に裏設定であってくれれば……

>>680
その設定なら生活レベルが低下するはずだからなぁ

>>682
ガソリンや灯油、食料を始めとした物資の高騰、もしくは配給制になるだろうしな…

てか、日本海側の原発にミサイル打ち込めば、核兵器使わずに核汚染出来るんじゃね？
それで日本降伏させるとか。
あっ、でも朝鮮半島も核汚染されるか(笑)

ここまで破綻した設定考えるってある意味才能あるな
中学生でもここまで酷いものは書けない

>>684
占領後のことを考えるとうまくない

今週も読むには読んだ…

>>680　あンたが監修した方が良い作品になると感じてしまった…

>>680
中国軍の奇襲って弾道ミサイル？

>>688
各種陽動で戦力分散、ゲリコマの攻撃による空海自の一時的な機能低下を図ると同時に
小規模奇襲上陸による大規模港湾の奪取、野戦防空を展開し橋頭堡を築き次第フェリーや貨物船で主力を揚陸…じゃないかね
空自の機能低下と合わせて基地に対する航空攻撃もありかも


もっともこれは日本上層部が情勢を読み間違って奇襲を食らってくれるのが前提だが、
ほんの1時間でも九州付近での空自の活動を低下させれば…

まぁそれができても問題は沢山あるが、日本を無理矢理戦争状態にすんだから目をつぶれ

>>688
また人海戦術じゃねｗ

さっさと作者取材のため休載にして
作者とキバヤシは自衛隊に体験入隊して実態確認して来い！

例のあたごの事故や、しらねの不始末で意外におそまつなことが暴露されてしまったけれど、
ローカル最強の海自がいる日本に大規模な上陸作戦が実行できるんだろうか。

特殊部隊によるゲリラ戦は成功しそうだけれど。

>>692
事前に敵正面への展開が済めば突破は困難だろうね
「敵正面に展開したと思ったらそっちは陽動でした」だったら再展開まで厳しい


海自は地方隊一個削減されるし、建造ペースから見れば今後さらに護衛艦も減るだろうし

戦略レベルの陽動って出来るのかなあ……
軍事衛星があるこの世界で。

詳しい人教えて

>>694
イラクのクウェート侵攻をアメリカは見抜けなかった実例がある
衛星や電波傍受によって

・戦争直前にしては無線の量が少ない
・砲弾の量が少ない

などを根拠にこれはイラクの脅しにすぎないと判断したが

・重要な通信は有線や伝令で済ます
・衛星で見られてるのを前提にあえて砲弾を少なく持つ


と完全に裏をかかれた
いくら多くの情報を得られても、その解釈を誤れば奇襲は成功するという好例


さらに言えばモサドを持つイスラエルも奇襲を食らう

>>695
すごいね
ありがとう。

でも、陸続きの国だから出来たような気もする。
上陸部隊の集結ってごまかせるんだろうか。

いずれにせよ、現代日本で戦争なんていうのは、リアルに描写しないと共感を持ってもらえないよね。

次回以降は主人公がスパイ容疑で捕まり拷問を。ヒロインは3班の脱走指導者として、又、スパイを手引したとして凌辱を受けるのだろうか？

海上戦力を持っての渡洋作戦とすれば、補給路を潰せばどうしようもなくなるんじゃ…
それとも、侵略してきた連中の輸送船を沈められないルールとかあるのかな？

この糞漫画早く終われ

>>698
そこは奇襲から立て直した時点で十分な航空・海上兵力を展開できるようになってからの話だな。

緒戦のゲリコマの攻撃で空海自基地の機能が麻痺、低下してる状態で
第三次中東戦争のレッドシート作戦みたいなの食らったら暫くは立ち直れないし、
立ち直った後も完全な制空権を握るのは困難になる。

陸自への近接航空支援も必要になるし、第二梯団以降を多少潰せるとしても手一杯だわな。

まぁ「制空権」ってのは古い表現で最近じゃ「航空優勢」というんだが。

>>696
同じだろう
たとえ終結してたとしても「演習なのか侵攻なのか」　「侵攻なら何処に攻めてくるのか」　を判断しなきゃならんし

それにクウェートみたく　「フセインを刺激したくない」　と言う理由で警戒態勢を完全に解除してりゃ目も当てられん。

スタート悪けりゃ引きも最悪だな、来週のオチが見えすぎ
しょーもない話してる時にあの憲兵が割ってきて、一番重要なセリフをｇｄｇｄにするんだろ？

敵国が上陸してるのに、駐屯地の海岸線が夜遊びできるほど無防備だとか
1週間基地の状況をストーキングされてるのに気づかないとか
もうそんなヲタ会話はどーでもいい

だが真面目に恋愛部分を語ろうにもショボすぎて困るぞ

真面目でカワイイ女の子がタバコ吸ってノーヘルでゲンチャリ転がしてるDQNにベタボレっつーだけで萎える

米、中、韓、北、露、台、欧、日（内紛）

まず米軍が消えたか、でもどこも弾道ミサイル（巡航ミサイル？）は打てるからな・・・
可能性高いのは中、韓、北だが、仮に北なら情勢からして不介入は有り得ないしな

相手は中国だろうな

>>680
ラスト4行がどう見てもガンパレの改変にしか見えない

>>700
まぁ自衛隊は基幹戦力少ないからねぇ。

しかし、護衛艦とかがそんなにたやすく奇襲とか食らうもんかな？
こないだのあたごの騒ぎは、あくまでも平時で、しかも戦争の気配なんか全く無い時点での話だろ？
実際の戦争の気配がしてきたら、全ての組織に『火が入る』ような状況に至ると思うけど。
エンジンみたいなもんで、暖気運転状態くらいにはなると思う。

んな状態で、ホントに奇襲攻撃とか可能なのかな？
メディアは五月蝿かろうけど、普通は各組織とも実働態勢に入るだろうし、
一端自衛隊の様な組織が稼動状態に移行してしまえば、その隙を突いて大規模上陸作戦とか、
とても行えなくなるだろうし。
海空の戦力への奇襲攻撃って、今の時代では敵国の軍事情報からしてある程度動きを見ることが出来るのなら、
マトモな戦力で行うには無理があるような気がするけどな。
IRBMとかぶち込むにしても、なんかヤヴァそうなら海上戦力は港を後にしていると思う。

勿論、マスメディアその他はいらんコト言って妨害するんだろうけど、大半の人はそれを歓迎するだろうし。

従って、奇襲攻撃を受けても、戦力に甚大な問題が発生するというのは、ちと考えにくい…
中東とは少し性格が違う軍隊持ってるからね、日本は。

>>706
＞しかし、護衛艦とかがそんなにたやすく奇襲とか食らうもんかな？
海上に出て演習なり偵察なり行動している艦を除けば、多分食らうと思う

何故なら、いつも市民団体がカメラを持って観察してるからね
カメラで狙えると言う事は、火器でも狙えるのと同じ

>>704
九州に上陸したのは中国人民軍

３ヶ月で日本降伏、沖縄割譲＆日本に対する中国の優越的な地位を認めさせることをもくろんでいたが、
進撃速度が予想より遅れた上に、少数民族自治州や華南地域で独立運動の活発化して、対日増派できず戦線膠着

ってな感じかね。

>>706
逆もしかりで、戦争一歩手前の事態を演出される事を何度も繰り返されればどうしたって「慣れる」
先制攻撃してこない相手なら尚の事これはやりやすい。

「なんども警報装置が無駄に鳴るんでスイッチ切ったら次の日ドロボウに入られた」って形な。

と言うか第四次中東戦争もそのパターン。
アラブ側が何度も演習だのやってて「あーまたか」と思ったら攻め込まれた。
アラブ側兵士も攻撃直前まで演習だと思ってたとかいう話も聞くがこれはどうかわからん。


それに有事が近いと判断すればイージス艦は交代で弾道弾の迎撃地点で待機する事になるし、
他の護衛艦も何割かは弾道弾迎撃体制に入って無防備になるとされるイージス艦の護衛につかなきゃならないんで
どうしても本土防衛と言う観点では手薄になる。


それとやっぱりどんなに情報が豊富でも、その分析検討に間違いがあれば意味は無い。
動きを見た結果、かえって悪い事態に陥る事だって実際にある。

緊急でとってつけたような扉絵にﾜﾗﾀ

陸だろうと海だろうと
「相手側のいつもの演習」
「緊急配備の必要なし」
と上層部が判断しちまえば同じだ
実際近代戦の奇襲は一触即発の緊張状態を何度も経た上の緊張感の緩みが原因で食らってるのが結構ある

まぁ慣れってのはあると思うけど…
果たして、今の日本でそれは本当に成り立つのかな？ってのはよく考える。

現在の情報収集は、狼少年には成り得ないからね。
本格的な侵攻作戦を試みようとするならば、そういうことをしようとする際に必要な物資の集積や、
各設備の調整なんかをやるとすると…
ホンキで戦争でもしようとしない限り、そんな出費は許されないんじゃ無いだろうか？
いくら中韓朝露でも、中途半端にそんなことやろうとしたら、上層部の人間の首が飛ぶんじゃ…

中東における戦争の規模とかはよく分からないけど、『日本本土上陸作戦』なんてやらかそうとしたら、
ブラフかそうでないかの違いは、艦艇の集積時に分かるんで無いの？
ノルマンディーとかでもそうだけど、ああいう海を伝っての上陸作戦と陸上侵攻作戦は
必要とされる物資の総量だけでも桁違いだと思うけど。
で、日本本土に本格的にやってやろうとすれば、その規模は正にノルマンディーと同等の、
いや、それ以上の物資が必要でしょ。
なんせこの国には何も無いし。現地で収奪を行おうとしても、国内の輸送ルートどころか、
どこの港を押さえたとしても、そこで手に入れられるモノの総量はタカが知れている。
ということは、現地で兵隊に飯を食わせようとするならば、
後方から絶え間無く大量の物資を送り込み続けなければならなくなる。

まぁ、相手さんがそんなこと考えていないのなら仕方ないだろうけど、この国は国内輸送って意味でも
物凄く高度な技術を有しているってコトも、侵攻する側は考慮に入れなければならないしね。

そこら辺のスーパーに売ってるものを見ても分かるとおり、北海道や九州、果ては沖縄なんて場所の代物が、
ごく普通に、普通の値段で、並んでいるような国だから…

とはいえ、ノルマンディー上陸作戦ｊも、上陸地点をカレーと欺瞞することに成功したからねえ。

まあ第二次大戦当時は衛星無いからね

>>713
あ、そっちはあるね。
だから、「来るのは分かっている。だけど、どこに来るのかワカンネ('A`)」ってのはあるだろう。
でも、『上陸作戦そのものを秘匿』ってのは、無理がないか？

>>712
ノルマンディーで言うならば、ドイツ軍は

「ノルマンディーは陽動で敵主力はカレー港に攻めてくるはずだ」


と連合軍の攻撃が始まってからもずっと主力をカレーに張り付けてて、
連合軍の狙いがノルマンディーだと判った時点で慌てて主力を移動させたけどアフターカーニバルとかやってるんだぜ


「攻めくるのは判るけど、ではどこに？」
の判断間違えて見事な奇襲食らった好例


他にノルウェー侵攻型の奇襲もあったりする

>>712-715
同じだよ

上のクウェート侵攻や第四次中東戦争も、
　「兵力や物資の集結」　まではアメリカもイスラエルもしっかり探知してたんだから。


「凄い量の物資が集結してる」
　↓
「で？」　


最大にして最強の問題はこの「で？」の部分なわけで。
兵力の集結の探知までならそう難しいことではない。

>>712
アラブはやりました＞そういうことをしようとする際に必要な物資の集積や、各設備の調整
これもやりました＞相手さんがそんなこと考えていないのなら仕方ないだろうけど


だからこそ成功したわけで

このスレ勉強になる。

本編？もうなんかどうでもいいわ。

そうなのか…
なんか「ﾏﾇｰ('A`)」過ぎる気もするが、それなら仕方ないか。
ただ、本格的に日本にやってこようとしたら、やはり分かるのでは？
それと、その際に『どこに来るのか』が分からなくても、とりあえずこちらの兵力を緒戦で潰されないようにする、
くらいの事は、逆に可能なんじゃないのか？
まぁIRBM食らったら、やっぱり終わりかもしれないけど。

あと、中韓朝露のどの国にしても、日本本土に侵攻しようとしたら、それだけの巨大な輸送船団を
持ってこなきゃならないと思うけど。
それでも全く見つからないってのは、さすがにおかしいんじゃ…

しかし、やはり敵海上輸送路を潰したら終わりなんじゃないの？
上陸作戦を成功させたとしても、その上陸部隊への補給は恒常的に必要で、
それをﾎﾝの少し妨害しただけで、上陸部隊はマトモに戦争出来なくなる…
で、十分な護衛戦力を付けようと努力しても、日本の海上戦力をそう簡単には叩けないでしょ。
ということは、日本本土でかなりの飢餓が発生する、ということでは。

正にガダルカナルだと思うけどね。

>>720
おっと。
＞あと、中韓朝露のどの国にしても、日本本土に侵攻しようとしたら、それだけの巨大な輸送船団を
＞持ってこなきゃならないと思うけど。
＞それでも全く見つからないってのは、さすがにおかしいんじゃ…

ここは、侵攻海上路上で迎撃戦を行っていない（行えていない？）という点で。
『どこに上陸するのか』という問題は確かにあるけど、海上戦力、航空戦力なら
どこに来るとしても迎撃は可能、だと思うし。

>>720
揚陸艦ってのは、大げさに言えば港湾以外に揚陸して奇襲的に港湾を奪取するために存在するのであって、
港湾さえ確保できれば後は民間のフェリーだのRoRo船だの貨物船だのを使えば問題は無い。
民間船の保有数はかなりものだ。

それに民間のRoRo船にしっかり装備搭載した偽装貨物船に突然接岸されでもしたらどうしようも無いわな。

あと海上輸送路に関しては緒戦でどれだけ空海自に打撃を与えられるか次第になる。
最終的に「洋上の絶対的な航空優勢をお互いに握りきる事ができない」
レベルで拮抗できればあちら側としては十分ではある。


>>721
・巡航ミサイル搭載した機体が大回りで東京急行ルートから来たらそっちに戦力割かなきゃならない
・沖縄の方から敵海軍の艦隊が近づいてきたらそっち方面にこちらも展開させなきゃならない

と言う風に引きずりまわした上で、基地のほうを攻撃って選択肢もある。
あるいは本気で奇襲かましてレッド・シート作戦って選択肢も有る。

空自と陸自が対抗演習やったて記事が雑誌とかであるけど、管制塔を陥とされたっての結構あるんだわ。
これ実戦でやられたら空自基地機能停止するわな。

海空戦力は｢張り付けない｣
気象の影響をもろに受けるし、基地に依存する以上脆弱性はどうしようもない。(陸以上に整備が大変な部署だし

特に海自は艦隊決戦型ではなく、米軍の救援路の確保と内線航路の防衛で
全力発揮は不可能に近い

船も人もたりない。
何もかも足りない

最新号読んだ

戦争の実感が無いのは後方の自衛隊も同じだった、
ってことでOK？

あれま、意外と使えないのね。自衛隊って。
残念、もう少し使えるのかな…って思ってたんだけどね。

ふむ、実際に使ったら意外と問題は多そうだな。

ただ、>>722氏の輸送時における点は、なんかそう簡単には行きそうにはないと思うけど。
そりゃ、日本の各港はそれなりの規模と施設を持ったものばかりだけど、
そこまで果たして、そんなに簡単に行き着けるものだろうか？

確かに、日本側もかなり損害受けると思うけど…正直なところ、ある程度戦力が残っているだけで、
補給ルートの破壊は可能だと思うけどね。
で、問題は長期戦。
太平洋戦争では日本に分がなかったけど、逆にこの国を目指して進んでくる連中はどうだろう。

短期決戦なら、大日本帝国時の巨大な基幹戦力がないから難しいだろうけど、
今は逆に、国外に巨大な領域を持っていないが故に、それが可能になると思うけど。
で、相手さんはこの国に色んなモノを自前で持ってこなけりゃならない。それも勿論、戦争が終わるまで。

そういうのって、半年も続けられるんだろうか？
ちと無理がある気が…

>>725
半年は無理だｗ
以前日米合同で「九州、山口に五個師団上陸されたらどうなるか？」
って演習やったけど、岡山で逆襲して1ヵ月半で完全に撃退できた。


確かに輸送路の確保は最大の問題だが、
こればっかりは緒戦でどれだけ残存するか、敵がどれだけ進出してくるか次第としか言い様が無い。

九州や山口の空港を接収されて戦闘空中哨戒や洋上への進出の妨害でも始められたら厄介極まりない。

現代戦において、戦線が半年も維持されるなんてのは異例の長期戦だからなぁ
イラク戦争も、いわゆる「戦争」の部分は2ヶ月足らずで終わってる

その後はゲリラの掃討作戦が主で、作中で起っている様な「戦争」のような形態とは言いがたい

え？この漫画何書きたいの？
まったり展開にするなら戦争とか深刻な題材使うなよ

自衛隊が使えないも何も、仕事で使うコピー費が隊員の自腹な連中に何を期待してry

予算無いから仕方ない。
イギリスみたいに予備役沢山、回りは全員味方なら話は違うが
つか、本州の部隊なんか基本戦車の支援は受けられないし
装甲車の類いもほとんどない
つか、都市防空も首都圏限定だし

武器の質を考えずにはっきり言えば
第二次大戦末期のベルリン最終防衛戦のドイツ軍の方が
まだ(編成的に)ましだし

まあ これも国民の選択だから、あきらめれ

>>726
成る程。
ってコトは、その辺りが落ち着くところ、だろうか？

まぁ、戦力は…緒戦で全滅、なんていう、「それなんて真珠湾攻撃？」なんてシチュでもない限り大丈夫でしょ。
やっぱIRBMくらいじゃないだろうか。マトモに役立ちそうな武器ってのは。
無論、洋上でのリアル『第二次日本海海戦』的なシチュで、逆に日本側が全滅してしまう、
なんて事も考えられなくはないけど…
さすがに無いでしょ、それはｗ

で、緒戦の戦いに生き残った戦力で、ちまちまちまちまと輸送船潰し。
陸上においても、輸送用車両攻撃を主眼に置き、更には道路・港湾まで含めた輸送ルートの破壊…

凄く楽観的に、「大丈夫なんじゃないか？」と思えてしまう…
時間は掛かるし、破壊するのはおそらく、大半が『元々日本のモノ』だろうけどね○|￣|＿

>726
ヤマアラシ演習の自衛隊には優秀なサモナーが要るから負けないですよ

突然後方の補給所に90戦車600台とか、
4000人の自衛官が出現する訓練の為の訓練だしなぁ

思考実験の演習ですよアレは

>>725
「使えない」　と言うか

・東北以南の普通科連隊は隷下の3〜4個中隊のうちたった一個に96式装甲車と軽装甲機動車が配備されてるだけ
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。って言うか100輌も無いだろ。
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に
・原発や工業地帯や港湾や橋梁や市街地を実数歩兵5個中隊で守らなきゃならない14旅団
・新中SAMの調達が毎年0.25群までペースダウンし更新終了が下手したら平成40年
・空自の航空機調達予算が縮小の一途。F-4EJ改後継機の調達が危うい
・当初32機だったF-15Jの改修が予算不足で15機に減少
・中期防の総予算が5000億円削減（単年度で1000億円）　
・11師団の旅団化により第11特科連隊・第11後方支援連隊が解体
・海自地方隊一個削減。艦船の退役ペースに新造ペースが追いつかない　New!


と予算不足で縮小の一途を辿る自衛隊の現状があるわけでしてな？
使えなくしてるのは誰か？

と聞かれれば　「予算削りまくってる政治家→元を辿ればそれを選んでる国民」　と言う事でな？

>>730
「前線の戦線を維持しながら」　と言う一番厄介な条件を忘れてる。
残存戦力はまず正面の戦線の維持に回さなきゃならない。

戦線維持をした上で余裕が無ければ敵の輸送線を潰すのは無理。
最前線の陸自の上空を敵が飛ばないようにして、その上で敵勢力圏を突破して敵後方の輸送線の攻撃になる。

>>731
まぁ現実の自衛隊はアレの想定に比べてさらに貧弱にもなってるしな

予備校の強化合宿を抜け出して海に行くんじゃないんだから…
自衛隊内くらいもうちょっと緊張感持たせてよ

>>732
＞戦線維持をした上で余裕が無ければ敵の輸送線を潰すのは無理。
＞最前線の陸自の上空を敵が飛ばないようにして、その上で敵勢力圏を突破して敵後方の輸送線の攻撃になる。

それは確かにね。
だけど、日本には『船舶輸送』でしか輸送は出来ないって事がまず第一だと思う。

日本に対して、長大な鉄道とか敷いてあるなら話は別だろうけど、そんなものは無い。全て輸送船での輸送。
だから、それを海上自衛隊で叩きまくる。それ以外無いと思う。
地上の破壊は、その後でもいいんじゃ無いかな。

それは日本にも言える

むしろ日本の方が守るべきシーレーンが長いし多い。
ぶっちゃけ、手が足りないから内線航路防衛は海自はあんまりヤル気無いが。

いまだブルーウォーターネイビー気取ってるし
(船を減らされたからやむを得ずの面もあるが

毎朝新聞の元ネタは朝日新聞の米軍イラク上陸の記事か、構成がクリソツ
これでプロットがイラク戦だけってのは確定だな

後方での輸送船（線）の叩き合い？
考えたくないね、ホントに┐(´ー｀)┌

とても漬物談義は出来そうに無い('A`)

>>735
一番大切なのはソコだな
奇襲を食らわないように最大限努力するのは当たり前

その上でどんだけ気をつけても食らうときは食らうんで、
食らった後即座に体制を立て直し可能な限り早く逆襲に移れるよう装備人員法その他を揃える



現実？
野暮なこと聞くなよ

お前らの知恵と知識で何とかこのマンガを面白く出来ないもんかｗ

まあ海上護衛戦なら海自の十八番なんだけどね
伊達に変態的大型通常潜水艦隊をそろえてる訳ではない。
問題は数だ数なんだorz
まあ防衛ドクトリンを専守防衛=最初から本土決戦やめればry


そして漬物といえば自衛隊のたくわんは絶品らしい。あとなすとキュウリは上手い

＞米不介入

⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ

仮に百万歩譲って日本国内による内乱だとしても
一から新兵訓練してる暇なんてないだろと
それこそ爆弾積んで特攻隊に・・・
あと緘口令とかどうしたんだろうか

>そして漬物といえば自衛隊のたくわんは絶品らしい。あとなすとキュウリは上手い
mjk
ちと近くの自衛隊基地に行ってくるぜ

＞一から新兵訓練してる暇なんてないだろ
ところがわざわざ高校生から募集して
「体力づくりじゃオラー」
とか言って走らせてるだけなんだぜ

一週間で脱走されてるとこ見ると
ほんとにランニング以外やってなさそうだよね

それに戦争状態でただの一般人の主人公が自衛隊基地の前に平然とこられるのもな
それこそ「何しにきた貴様！敵国のスパイだな！拘束する」とか言って
軍事裁判にかけられてもおかしくないのに
それが門前払いだろ
そんで警察が不審者がでるとか通報受けて調査してるんだぜ

本当に戦争状態なのか？と疑ってしまう
国家機関なんて当の前に形骸化してるんだろうけどさ

むしろ主戦闘はすでに終わってて、形だけの増員だったりするのかも知れない。

和平交渉の条件闘争の為の増員で 交渉が終われば退役させる予定だから
訓練その他が緩いのかも

予備兵力の量は停戦交渉の大きな要因だし

軍事音痴に反戦とはいえ戦争を題材にした漫画を描かせるのって結局福島みずぽの「空母からB52が云々」みたく笑われて終わりなんだよね。

>>736
海自は基本的に米軍の来援の援護が最大の任務だからね
ぶちゃけシーレーン防衛とか諸々は予算用の言い訳ｗ

この作者普通にスポーツ物とか恋愛物とか描かせりゃまあまあいい感じに
なりそうなのにこんな電波ジャンルで可哀想だな。

>>747
しかしみずぽﾀﾝは、児童ポルノの単純所持規制に
B52の時と違って、理路整然と反論しているのには驚いた
左翼にかぶれて電波に汚染されなければ
軍事面も含めて案外いい政治家になったかもしれんな

まぁ手遅れだが

　も　う　終　わ　り　だ　

>>750
あの人法律家としては原理、原則を尊ぶのでマトモ
政治信条と社会を見る視点が激しくズレてるのでアレ過ぎる事になってるがｗ

>>745
軍事裁判にかけられるのは軍籍の者のみで
民間人を軍事裁判にかけるのは不可能だよ。
まあ身柄を拘束して身元確認くらいはするはずなんだけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2789460

つーか日本には軍事裁判所ないしな。
日本に限っては軍籍（自衛官）の者も普通の裁判で裁かれるんだよな。

>>755
興味を持ったからwikiで調べてみたら
「終審として最高裁の判断を仰ぐことができるのであるならば、軍法会議を設置することも可能」
「アメリカ式の軍法会議は現憲法下でも導入は可能である。」
と記載されていて、どうやら今の憲法（スタバの日本では知らん）では軍事裁判を行うことが可能らしいよ。

主人公もはやただのストーカーだろw

そして、売店で花火売ってる余裕あるのか？

>>757
ふと思ったんだが、恋愛モノ望んでた人ってこの一連の流れで泣けたりするのか？

>>757
めちゃくちゃだなあ……

>>757
きっとスタバの世界では火薬武器は原始的な武器となっていて
主力はレーザー銃なんだよ。
だから火薬の民間供給に支障は無いんだ。







なわけないよな・・・

たぶん冴えない恋愛ものしか書けない新人に編集が無理やり書かせてるんだろうなぁ。

何今週の展開
話になんねー
つーか、仲良くなるの早すぎだろ
男女混合の時点で作者あほ丸出しだがさ
何が皆不安だよwww

軍関係は本気でスルーっぽいな

>>762-763
むしろ普通に林間学校とか転校モノにしたほうが良かったと思う真剣に
それだと他の部分にツッコミが入るかも知れんが

つーか、こんな漫画書いてたら本気で周りの国に馬鹿にされるぞ
徴兵制度がある国の人が見たら
鼻で笑われる

>>765
大丈夫だ
日本には源文が居る！


「漫画じゃない劇画だ！」と怒られそうだが

本人は恋愛漫画を書いてるつもりなんだろう
花火売ってるのもただ夏っぽいという理由だけなんだろうな

メジャー少年誌って結構韓国とかの雑誌と提携組んで
漫画連載してたりするから
これが日本の軍隊漫画だとか紹介されたら・･･

別に戦時下の恋愛でも良いんだがなんでこんな事に…

昔ヤンマガでやってた韓国人漫画家の徴兵漫画は好きだったんだけどなあ。
打ち切りっぽかったけどｗ

こっからオメガ7の流れに持っていったら尊敬する

回が進むにつれて
最初から薄かったリアリティとか世界観がさらに薄くなる

つーか、あんなのラジオ体操以下だろ
基礎体力も付けさせないまま訓練させてんのか

しかし女子多いな。

確認するけど
もしかして男女同室なのか？
自衛隊とか軍隊を何か勘違いし過ぎだろ

民間の通報有るまで何も動いてないよな
普通分かりやすい所は監視したり
カメラ設置しないのか

戦時だよな
所詮自衛隊だからって予算出てないのかww
まあ自衛隊のままの時点でオカシイけどな

>>774
>もしかして男女同室なのか？
つスターシップトゥルーパーズ（映画版）

火薬や燃料類の余裕っぷりに噴いた

>>776
元祖ビバリーヒルズ青春白書戦争映画やめれｗ

どうみても戦力にならん
もっと人選範囲を制限しろよ
大人の男がほとんど戦死ってな設定じゃあるまい
戦えない奴に税金と時間さくだけ勿体無いわ
勝つ気全く無いだろ

>>778
劇中で男女合同シャワーシーンを撮影するとき、俳優達が嫌がったわけです。
そこで監督が一緒に全裸になることでその場を丸く治めたという逸話があります。
バカにしないでください！！１１！！！

>>780
ガッツ見せるところ間違ってるだろｗ
さすがバホベンｗ




…原作レイパーが（ボソ

>>760
８９式持っとるがなw

>>770
「軍バリ」な
続編を期待してたけど、結局出ないままなんだよなぁ…

今週号やっと読んだ
作者（つか編集）のやりたい事がわかんねぇorz
男女混合の教育隊？喫煙場所さえ厳しく指定される自衛隊のPXで花火？
つかPXって知ってっか？＞作者＆編集
髪長過ぎ、アレじゃいろいろ危険だわ
戦車や装甲車のハッチに髪を挟む事もあるし、格闘戦で不利になる
てか、テッパチの中がひどい事になるぞ
どれだけ自衛官のハゲ率が高いと思ってんだ

他にもいろいろ突っ込みたいけどきりがないので止めとくわ
このgdgd感は正直読むのもキツい

花火はなんのスクランブルですか？

とりあえず第一部完ということでｗ
再来週からは戦争が長引いて８９式小銃の大量生産に追われる豊和工業の新入社員に主役交代でおｋ

未成年の郵送での志願を
本人確認は愚か
保護者同意やら確認無しに話が進む時点で
やっぱダメだったんだ
即戦力期待してないなら孤児がたくさん居るだろうに

自衛隊の中ですら悲壮感がないから
今回のヒキも全然ドラマチックに見えないんだよな

>>782
89式でも東京マルイかもしれんぞ？

漫画よりこのスレッドの方が、面白いし為になるよ。
何より(軍事等に関する)知的好奇心がグングン湧いてくる。

舞台が戦時中の自衛隊である必要が全くないな

つか相手国も九州でチンタラやってないで首都圏に弾道ミサイル撃ち込めよ

つーか女子数もその外見レベルも高すぎだろ
ギャルゲかこれ？
世間にないがしろにされたとか
失望して入隊したとかそんなかんじの奴がまるで居ない
みんな誰かの策略で入隊させられたのか？

>>784
いや、原爆を体験したおばあちゃんと、長崎造船所の技師のお父さんと、平和教育を受けた高校生の息子か娘がいる
長崎県の一家を中心にしたお話だろ。開戦前に、カップルのどちらかに反戦アピールを長崎駅前の横断陸橋の上でやって欲しい。

長崎県は九州の中で重要な攻撃目標だし、平和教育ということで、戦争は悪いという講話を沢山聞かされる土地だから、
戦争が起きたら青少年の心理に大きな影響が起こりそう。

主人公「俺がガンダムだ！」

このまま戦場描写ないまま
配属決まってすぐに終戦したりして

だがお互いの心の中には既に別の人が･･
true tears

本土決戦やってるのに国民の関心の無さがなあ・・・
せめてアメリカ主導の国連軍が中東かアフリカ（日本から程遠い場所）での紛争に介入
→泥沼長期化→開戦してから数年後日本もなんやかんやで国連軍に派兵
→それでも泥沼長期化
とかいう背景なら国民の関心が多少は無くてもまだ納得できるんだけどな。
高校生の招集はこの戦争を現地で体験させる事によって、
戦争の悲惨さ、残酷さを知ってもらい帰国後に語り部として戦争の愚かさを学校で
子どもの視点から語ってもらおうという試みというのならまだ納得できた。
（非戦闘員とはいえ戦場に身を置くわけだから戦火に巻き込まれて死亡する危険もあるし、
　戦争を体験することによって心的ダメージで廃人にもなる可能性もあるから、
　自らの意思で語り部募集に応募しようとしない）

米軍不介入って佐世保の艦船と岩国の海兵隊は虫ですか

>>795
撤退しているんじゃないの？

日米安保が無い世界だったりしちゃったりして

>>796
在米人は無視で撤退は無いだろ、流石に。

戦争勃発後に、自衛隊出動してる所見ると事前の情報も無いでしょこれ。
事前に分って、在米人の退去なんかしたら流石に馬鹿な日本国でも分かるもんだと思う。

>>798
いや、日米安保体制が変わっていて、本土にある米軍基地が無くなっている、という意味で撤退と書いた。

しかし、日本が侵略を受けるとすれば、沖縄独立支援を大義名分に攻め込んで来そうだから、
米軍が不介入なんてあり得ないような気がする。

>>798
そうは言いきれないのが今の日本…

しかし敵国の港湾や航空基地も只では済んではいないだろうなあ

戦術核でぶっ飛ばされてるとかなあ

スイング戦略と言うと懐かしの冷戦時代を思い出す
70年代後半から80年代前半は危なかった

今はもっとヤバいｗ

>>801
アメリカが不介入なら自衛隊に反撃能力はないでしょ

まだ今週号読んだが

ヒロインおっかけていった主人公が駐屯地の衛兵に殴られる
主人公「畜生、いつか殺してやる！」
衛兵「そのなんとかと言う奴は、志願したんだろう？契約は守る。人間の常識」

という展開くらいはありそうだなと思ったが、唖然とするばかりだ
あとは、いつ終了するか生暖かく見守るのみ

>そのなんとかと言う奴は、志願したんだろう？契約は守る。人間の常識
未成年略取ですｗｗｗｗｗｗ

郵送で即志願できるんだから
アイドルオーディションみたいに友達が応募しちゃいましたってレベルで他人が書いても連れて行かれるじゃねーかｗｗ

このまま訓練終わって戦場だと
各方面から苦情が殺到するだろうから、直前で終戦かも？

そもそもあんな短期で全くやる気無い子供を投入しても人頃せないだろｗｗｗ

世界の仕組みその物がオカシイからまるでダメだ

>>807戦場に於いてヒロインの眼前で撃たれて死んだり、留弾直撃で肉塊になる同期達。肉塊はもちろんヒロインの顔にベチャと飛んでくる。

予言しておく

間違いなくこれは実写化する

>>811
編集部主導の企画物だし実現しそうな予言だよな・・・

守ってあげちゃうとか何とか言う自衛隊の女隊員の話なかったけ？

ttp://ameblo.jp/makemovie/entry-10081097399.html

映画の脚本向きの話らしいww

>>811
携帯小説以下じゃね？

>>811

せんぱい　これ　あたしの　足だ

邦画の低レベルさに実によく合う話なんじゃね？
大根演技のジャニタレと馬鹿アイドル出せばおk


どうせ邦画なんてその程度だし、下手に傑作を原作レイプされるよりマシ

>>816
ガンパレ同人
自重

今回の扉絵で言い訳してくれてよかったなお前ら
叩き続ければ編集部は必ず応えてくれるぞ


ま、女子高生徴兵してランニングとか吹いたけどｗ
この国戦争する気なんかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正規の教育なら走り回るので間違っては無い
鉄砲打つより基本教練と体力育成が新隊員の仕事。


まあ戦時下なのに速成教育でないのが不思議だが

所で、抜け出して水遊びの罰則はどれぐらい？

個人的には、逃亡罪でも良い気が

>>821
平時なら「脱柵」つーて駐屯地総出で捜索するそうだが…
脱柵したまま窃盗でもされたら「自衛官の犯罪」になるし


有事の脱走なら自衛隊法に規定があるがこの場合は脱柵扱いかなぁ？

>>822
営倉入り？

脱柵の場合は平時で士なら「退職か続けるか選べ」
曹以上なら「懲戒免職」

有事の敵前逃亡や脱走は立派な犯罪で「7年以下の懲役」（諸外国に比べれば軽いが）



しかし作中だとどっちが適用されるんだ…？

A：どっちも適用されない

>>782
軍バリweb配信してるらしいが

敵国は最初から首都に弾道ミサイル打ち込んで首都陥落させておけば
こんな面倒なことにもならなかっただろうな
大陸間攻撃可能ならどうってことないだろ
海軍何してんだよって状況が予測できるし
ミサイル防衛システムもろくに機能してなさそうだしな
敵国やさしすぎるだろ
わざわざ兵糧消費するような行動とってさ

>>824
そこでハートマン軍曹の登場ですよ。

>>828
「エスキモーのプッシーは冷凍マン庫」

とかやったら尊敬するわ

>>827
ホント敵国はアホ過ぎるんだよな。
九州・四国方面しか戦場にせずに首都圏への攻撃は皆無とか・・・
信長の野望の九州南部→九州制覇→四国・中国ｒｙみたいな島津家プレイ縛りでもしてるのかよｗ
首都圏爆撃であらゆる機能を麻痺＆日本全国の主要部分にピンポイント爆撃するのが常識だろうよ。

>>830
まぁYAMASAKURA方式ならわからんでも…ごめん三万は無理です

ぶっちゃけスレも漫画も読むのしんどいので両方リタイアです
後は任せた

早く戦闘始まんないと飽きてくるんだが…
涼ちんは先に戦場に行って死体袋で帰ってくるとみた

>>774
前線の歩兵育成してんだし、男女同室でも何らおかしくないと
思うけどね。
まあ、そもそも前線なんかに女性兵士送るなって話だが・・・

>>819
や、まあランニングは基本だろ、軍隊は何よりも体力必須。

おいおい、兵隊は基礎体力が大事だってのはわかってるよ
だから兵士の訓練としては普通だ

でもど素人の女子高生を徴兵していきなり兵士にするとはまだ思ってなかったんだよ
事務員かなんかかと思ってたらいきなりランニングだぜ？
思いっきり前線に出すつもりじゃねーのかこれｗ

イギリス軍
我が軍は、女性の前線勤務をどうすべきか研究しました、その結論は
「女は男に比べて怪我しやすいから前線にはイラネ」

イスラエル軍
我が軍は、長年にわたりアラブの連中と血で血を洗う戦争を続けてきました、その経験則からいうと
「女前線に出すと、それ庇って男の死傷が増えるから、前線にはイラネ」

スタンドバイミー自衛隊
とりあえず
「女子高生も前線送りにします」

( ゜Д゜)ﾊｧ?

女は他の高校生と一緒に肉の楯として使用とかならわからんでもない
小銃だけ持たせてひたすら突撃させとくとか

>>836
女性兵士を最前線で使うと、
男に比べて容易にパニック状態に陥りやすく、
足引っ張ることが多いからいらね、ってなったんだよな。

>>837
決死隊を組織しないと全滅だ、というのでもない限り
仲間の見殺しや使い捨ては士気を著しく下げる(次は俺かも？とか思う)し
教育するコストも馬鹿にならんからあり得ない
と言い切れないのがスタンドバイミー、侮れん

>>838
そうそう、ぶっちゃけて言ってしまえば、イギリス軍もイスラエル軍も
「男女平等なんて、前線ではケツ拭く紙以下のゴミみたいな考えを根拠に
　女は前線にしゃしゃり出てこないでくれ、邪魔だ」って言ってる

人類は有史以来戦争続けてるし、戦争はもっとも効率を追求する経済活動なのだから
女性が前線に出ることが効率的なら(役に立つなら)、とうの昔から前線にいないとおかしいｗ

四国も落ちてるのか…………
愛媛には火が付くと辺りが丸々吹き飛ぶと言われてる原発とかコンビナートが
あるんだけどなぁ………

故に愛媛の一部地域の消防設備は日本有数。………らしい。

あと船も結構造ってるから痛いよなぁ……

そもそも他にいくらでも大人とか残ってるのに
未成年の女を前線に送るとか
その時点で戦争に勝っても国として終わるよ
女子供を真っ先に前線に送る腐った国家としてな

>>840
つーか、どんな侵略の仕方だよｗｗ
仮面ライダースピリッツじゃないんだぞｗｗ

首都爆撃はあまりよろしくないなぁ。
無差別爆撃なら多少効果はあるが基本敵愾心を煽るだけで終わるし
下手に首都機能を奪うと、停戦交渉する相手がいなくなる。


もっとも そんな変態染みた爆撃能力はアメリカとロシアしかもってないが

そもそも未成年の女子まで実質徴兵して殺人マシーンを作りたいのか、後方の
人員に充てるのかもよくわからないからなぁ

冬戦争の時には婦人支援部隊ロッテがあって大活躍したが、
フインスカは国民の15%を戦争に叩き込む変態国だからなぁ

>>842
信長の野望

>>844
基礎体力作りからやらせてるから後者なんだろうな
前者なら薬漬けにして洗脳する方が早いし金もかからなくて楽だからな
というかある程度見てくれのいい女は前線なんかに送らずに
慰安婦にでもした方がみんな幸せになれるのにな

>>847
ここはドイツに倣って「パンツァーファウスト3一本持たせて前線送り」というのはどうだろう

>>847
ちょっと落ち着けｗ

まさか、この世界の日本の男女比が男1：女3とか狂ってる訳じゃないよな？
つか、男共は女子供に国防やらせてる事に何も感じないのか？

女性の兵隊なんて狂気の沙汰じゃないの？と素人さんの俺は思う訳ですよ。

まさか主人公が実験部隊に送られて
どこぞの城での降下作戦で化け物じみた戦果を挙げる
そんな展開なら今よかだいぶ読めると思うけど。
題名もGPMにしたら完璧だ

>>850
とりあえず芝に謝っとけ。
トンでも設定出しまくるアホだがスタバの作者よか万倍マシだ。

しかしマジに3話までを夢オチで片付けて新しく原作者つけた方が良く無いだろうか？
原作者候補
　↓

・小林源文（黒騎士物語、オメガ7）
・榊涼介（ほぼオリジナルストーリーの榊ガンパレ）
・佐藤大輔（皇国の守護者、征途。ただし超スローペースの上逆切れの危険有り）

>851
ピザ村様に？またまたご冗談をwww

その中だと……榊さんと言いたいけど、あの人完全オリジナルは微妙だからなぁ……
きちんとした世界観の元ネタがあれば期待に沿ってくれるだろうけど
あと、榊パレ、榊オケでも魅力的なキャラは評価できる点だと思う

>>830
ていうか敵国が米ソでもなければ首都圏攻撃なんて真似は出来ません
他の国にはTu-160もB-1もB-2も無いのです

しかし日米安保の無い日本だとしたら重爆撃機や大規模な揚陸戦力は当然保持しているだろうなあ
自分でまもらにゃ遺憾から

>>852
いや俺も芝村は大概だと思うが、スタバの作者はそれ未満だと思うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元ネタ提供かぁ…

>>851
週刊で佐藤大輔は無理だろ…
まあ漫画版の皇国はあそこで終わったからこそ（少なくとも俺の中では）名作になったんだけどな
伊藤女史には気の毒だけどね

戦闘行動こそないものの
空自は今もイラクにいるし
陸自もこないだまでイラクで活動してたし
中国がクローズアップされたことで
ダルフールやチベットの問題も取り上げられるようになった今の時代に
戦争を扱う話がこんなヌルい展開じゃダメだわ

戦争は起こっておらず
徴兵制が試験的に施行されましたくらいの話で良かったと思う

左翼的には、アメリカ追従で泥沼の対テロ戦争で人が足りなくなってついに徴兵制ですう
位の方がそれっぽいな

あぁ、いいな、それ>試験的徴兵
で、最後の方に訓練かと思ったら実戦で、主人公は
この世で最も地獄に近い世界を見る。と

ありがちかも知れないが面白そうじゃないか

>>858
戦争が始まり後方支援要員として徴兵されたが、
敵の侵攻が予想以上に速い等々の理由で「後方」がそのまま「前線」に。

とか？

>859
まぁ、そんな感じかな。引くに引けないから応援来るまでは。
みたいだったらいいんじゃないか？
足りない頭で考えたから粗ありまくりだろうけど。

で、戦争が碌なのもじゃないって思わせるなら
0080ポケ戦みたいにビデオレターって手もあるんじゃないかな？
主人公死なないと盛り上がらないけど。
「このビデオが見られてるってことは、俺は死んだんだと思う」
から始まって
「じゃあな、親父とお袋によろしく言っといてくれよ！」
って主人公がボロボロ泣いて終わるビデオレター

ここまでパクッたら逆に清々しいんじゃないか

つーか、九州とか四国って海挟んでるじゃないか
海戦メインなのか？

瀬戸内海で海戦は一見さんにはかなりキツイと思われる。
潮の流れがめくるめく変化して対応が難しいハズ。
当てになるかは知らんけどタンカーとかも結構座礁するし。

つか、海自ここで負けたらどこで勝てるんだ？

つーか、ド素人それも女子供をイチから鍛え直して随分余裕あるな
どんなローテーションで隊員補充してんだろ…
基礎体力付ける為とは言え、最初から能力別に班分けたりしないのか？

視力、聴力とか身長が低すぎたりピザだった場合とかな
そこら辺の適正は送り出す教師が選別すんのかねぇ

日本は島国で海に防衛を集中してる
地上戦に突入してる時点で敗色が濃く
防御線を維持してるのがやっとの状態と推測できる

>>865
上の方でも出ていたけれど、実は九州＆四国独立戦争じゃない？

>>864
そもそも入隊不許可なんじゃね？ｗ
韓国でも何キロ以上免除とか、重度の偏平足だったら免除とか
免除要素結構あって、必死にピザになろうとしてる人が後を絶たないんだぜｗｗ

>>866
独立したならしたで
本州側が被害3万とか女子供まで投入しなきゃならんレベルが予想されるなら
最初から政治だけで済ませてるんじゃねーのｗ
向こうも態々戦争吹っかけて来ないだろうし

>>869
そうなんだよねえ……

それに、第一次世界大戦時代や古代だったら半年も戦争が維持されるのはわかるんだけれど、
この時代に半年正規戦が続くなんてあり得ないような……

>>866
独立というより謀略による侵略戦争だな
九州や四国というか関東以西はは反日思想が強い

>>865
現在自衛隊は度重なる予算削減で完全な洋上撃破能力はほぼ喪失してるんで小規模奇襲上陸に機動的に対象する方針になりつつある
北海道はまだマシだけど西日本は特に酷いね

まぁ機動性向上のためのヘリ増強予算とか装甲車調達予算とか殆ど出てないんだが

>>871
予算削減前から北の工作船が拉致やってたわけだから
やろうと思えばいつでもできる
ところでこの漫画の季節って8月下旬か？

日本自体が資源ないのに
九州とか四国がマジメに独立したってどこかに頼らなきゃ国なんて維持できないよな…

>>870
反日というか、反中央な。
歴史的なものもあるけれど、
それは関東人が数と発信力を頼りに自分の所だけ見て政策を考えたり、世論をぶち上げたりするからだ。
ネットウヨクもほとんど関東人だろう。インフラも何もかもそろっているから夜郎自大に陥っている。
地方から出稼ぎに出る人が、東京のサービス業を支えている所も大きいだろうに。

スタンドバイミーも、関東人の夜郎自大を写している作品だと思う。
九州や四国が失陥しても、遠い国の話だってね。

つーか、独立したらしたで
独立軍の出元も自衛隊か？

>>875
それ以外無かろうし…

ああ、ひょっとしたら関東側かも知れんぞｗ
独立宣言したの。

>>874
夜郎自大と言うより、作者がタダの馬鹿なだけじゃないのか。

お前のネットウヨクが何なのかよくわからんが、とりあえず酷使様と同じと判断しておくが

>>872
学校があるから夏休み期間中ではないな

義務教育（でもマズイけど）でも無い高校が
生徒を預かってる立場なのに自衛隊に生徒を売る…
更に郵送だけで確認もせずに強制入隊
男女混合でチンタラ、売店で花火売ってる

最初から話がおかしいんだ

こんなヌルい教育隊うらやましいな。

今は筆記だけになったらしいけど
韓国の高校の教練の方がアレよりも厳しい訓練やってた
不安以前に人を頃す訓練で、自分も死ぬって危機感が無い
そもそも不安ってなんだよｗｗ