ワンピースを越える漫画はいつ現れるの？

面白さとかじゃなく人気でさ

もう50巻近いのにコミック出せば必ず1位、アンケは常に1、2番目、52号連続ワンピ背表紙とかいつまでワンピの天下が続くんだよ！

NANAが一時期越えてたな。

>>2
いや、全然及んでないだろ

売上って意味では、次元が違う

ジャンプキャラ集合でも常にルフィがメインよね

連載中の少年漫画

【ダブルミリオン】
ワンピース、コナン

【ミリオン】
鋼の錬金術師、NARUTO、HUNTER、BLEACH

【ハーフミリオン】
D-Grayman、銀魂、リボーン、アイシールド21
ネギま、エアギア、ツバサ、あひるの空、MAJOR、ハヤテ、結界師、犬夜叉、クロスゲーム


ワンピと張り合えるのはコナンくらいじゃねえかな。
しかし少年漫画界寂しいな。

コナンはダブルミリオンは1巻だけで今はミリオンさえ切ってるぞ

>>1
売り上げ＝漫画の面白さ
とか言いたいのか？w

>>7
面白さじゃなくと言ってるがな

ワンピって人気あるの？

>>5
ハーフミリオンにこち亀、ジャガー、バキ、ドカベン、浦鉄が抜けている

私は攻殻が好きじゃよって漫画じゃねー

>>5
あとは一歩も抜けている。あれは80万〜90万は売れているはず。
マガジンならダイヤとFAIRY TAILはリーチがかかっている

>>5
５の中なら普通にワンピが一番おもしろいけどね俺は
全部読んでるけど

面白いからこそ続きの巻をみんな買い続けるんだろうね
爆発的に売れたＣＤや小説の売り上げと比べられん

お前らは欲望を肥大させるだけ
簡単に批判するだけ
それだけだからいーよなニートは

こっちは７代先まで遊んでくらせる金あんのに働いてやってんのに

復活冨樫も勝てないんだから
完結までワンピの天下だろ

デスノは瞬間最大風速としては超えたんじゃないの？

デスノは瞬間最大風速で鰤越えたぐらいでしょ
これでも快挙だと思うけど
これはあくまでコミックス人気と掲載順人気で見た場合ね

>>17
たぶん12巻程度で完結する作品の中では１番売れたんじゃね？

２ちゃんでもスレ乱立してたし、あれは確かに凄かった。

ただそんだけ勢いあった全盛期デスノでさえ、ワンピに売上では劣ってたはず。
初版の売上においても、ワンピが最強というのは結局変わらんな

今回の背表紙の企画なんて、そんくらいじゃないとまず出来ん

ワンピとコナンは両方ともゴールデンでテレビ放送してたのに
何故コナンだけが売上失速したんだろーな
つーかワンピが失速しなさすぎるだけか

すでにあるだろ
尻尾生えた少年が強くなっていくやつ

>>20
コナンの売上落ちたのは、ストーリーがほとんど進展しないのと、トリックのネタが無くなってきたからじゃない？
似たようなネタ多いし。

ワンピはスローペースだが、ストーリーは進展してる。
やっぱ、この差はでかい

ワンピの息の長さは異常だな。

一貫して売れるだけでも凄いのに、それが常に他を圧倒して売れてるってのがすげぇ。
しかも現在半分地点で50巻て阿呆か。

このまま最終回まで、このオモシロさをキープしてくれてればいいけどな

聖闘士星矢や北斗の拳みたいに、
ストーリー消化だけで、ダラダラと伏線回収していくだけの最終章は勘弁してほしい

ドラゴンボールやスラムダンクでさえ最後の方はガンガン売り上げ落ちたしな
コナンが正常なんだと思う
ワンピースはちと異常

スイーツの底力はすごいねｗ

印税すごいだろうね

漫画を普段あまり読まない人がワンピが一番有名だからという理由でなんとなく買ってるだけだろ

漫画を普段あまり読まない人は、単行本なんか集めないと思うw

・DBのようにとっつきやすい絵柄
・時代性にあったお涙頂戴の物語
・決めるとこは決める安定感
・冒険心をくすぐる無駄に壮大な設定

時すでに

45巻の濃さと面白さは異常

不作だった空島とかスリラーだって今のジャンプの他のマンガと比べりゃ全然読めたしな。

まあ、そろそろ鳥山尾田の系譜を継ぐ奴が出てきてもいい頃だと思うけど
今の所はナルト鰤にすら及ばない奴ばっかりだよな

>>33
自分の主観がさも全体の意見のように書き込まないで
空島とスリラーが好きな人もいるんだし、オレみたいに

個人的に俺の中で空島は神。

連載当初はなんだこの糞、だったが単行本で読んだらシリーズ最高峰で好きだった。
主観ですけど。

ワンピは好きだが、少なくとも空島編は面白くなかったって意見が多いのはわかる。
単行本で読めばまた違うのかもしれないけどね。

とりあえず、
ナミ・ロビン・その他のセクシーボインが登場するとオモシロく感じる

世間はどういう漫画を求めてるのだろう

>>39
「面白い漫画」しかないだろ

いや、ジャンルとかそういう細かいところをだね…

>>41
やっぱりウケがいいのは王道漫画でしょ

ワンピースって、絵と話を丁寧に仕上げた忍空みたいな漫画ですよね

いちいちつまらんギャグと戦闘がなければもっとおもしろいのにな

熱いセリフを吐くタイムボカンだから細かい所は流して読めとｗ

>>40
い〜や！
俺はエッチィのを求めてます

とらぶる

↑↑ＡＫＢ

このレスを見たあなたは確実にデスノートに書かれます

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203936470/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　キラ派　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｌ厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日心臓麻痺で死にますよ

お、綺麗なゾロ

まぁライト層が他の漫画は読まないけど
一番有名なワンピは買うってのはあるだろうな

ってかＤＢも10年くらいで終わったのに
いつまで続くんだって話だよ
上手くワンピースはドラゴンボールの後釜になれたけど
次のを探さなきゃならないからな

>>1
まだ出てきていない

終了

漫画家レベル 浦沢＜尾田 だからワンピよりＭＯＮＳＴＡＲ ２０世紀少年の方がおもしろい。

>>54

釣りでつか？

>>55
馬鹿なだけだろ

一杯あるジャマイカ
　
ボキにとってワンピス以上の作品はたくさんある。
それ以上以下は読む人によるってこと

>>1を読もうね
個人的には単行本の初版記録を超えるのはもう出てこないと思う
50巻でここまで売れる漫画もきっともう出ないでしょう

DBもワンピも時代性とかっちりハマってる気がする。

つまりスイーツとゆとり層をガッチリ抑えた漫画家が覇者となる。

それだけじゃ駄目だ。

どの性差問わずどの世代からも読まれる必要性がある。
それがDBとワンピ。

あと芸能人にファンがいるってのもでかい。

>>60まあ、その通りだわな。
スイーツだのゆとり層だの含めたガキ、キモオタ、オッサン、オバハン、ジジババを10年間ガッチリ掴まえてる離さんから今でも馬鹿売れ

現在連載されている作品ベスト10(少年誌)

１　ONE PIECE
２　コナン
３　NARUTO
４　ハガレン
５　こち亀
６　HUNTER
７　BLEACH
８　一歩
９　バキ
10　MAJOR

一番巻数が少ないのはＨＵＮＴＥＲか。。。やるねぇｗ

あの・・・ハガレン・・

>>61
性差問わずどの世代からも読まれる必要性があるなら時代性
関係ねぇじゃんｗスイーツ層？それともゆとり層の人かな？

>>61「どの性差問わず」の「どの」は省かせてもらった。

いや関係あるよ。時代のニーズがある。
老若男女にどうすればウケるのかってのが問題。

今の時代にDBを連載したとしても、あれほどブームになるはずもなし。
ガキの頃は確かにDBは面白かったが、今読み直すとなんか微妙だったりする。

じゃあどういうニーズをとらえてどの世代にも受けたんだ？
世代を超えて共通するニーズって奴を教えてくれ？

あくまで抽象的なモンを具体化しろと言われてもな。
流動的なもんだし。

まぁ必須事項は絵柄だろうな。

ＤＢの絵柄とワンピの絵柄の時代性による違いは？

意味不明。レスを100回読んで理解してからレスしてくれ。

各々その時代性とかっちりはまって尚且つ世代も超えてんだろ？
世代を超えて共通するニーズが絵柄だとしたら、それぞれの時代で
それぞれがかっちりはまってんだろ？それとも時代性はウソ？

時代性が何かも言えなくて結果論で話してんのかよ・・・・・

レスを読み直せ阿呆、まったくもって論点がおかしい。

Ａという時代に世代を超えて楽しまれたＤＢ
Ｂという時代に世代を超えて楽しまれたワンピ
世代を超える必須は絵柄
ＤＢの絵柄は時代Ａで世代を超えて楽しまれた。
ワンピの絵柄は時代Ｂで世代を超えて楽しまれた。
そこで>>71ですよ。

マジゆとりかよ。

ゆとりとか言ってる奴って頭悪そう
ゆとり教育がいつから始まったのかも知らないんだろうな

21世紀になってから始まった一巻平均50万越えの作品。黒星は一巻平均100万越え

【２００１年】（８作品）
★鋼の錬金術師　★WORST　★BLEACH　★のだめカンタービレ　ラブコン　
金色のガッシュ！！　蒼天の拳　エンジェルハート

【２００２年】（６作品）
★ブラックジャックによろしく　僕等がいた　エア・ギア　ライフ　桜蘭高校ホスト部　
アイシールド２１

【２００３年】（10作品）
★DEATH NOTE　★PLUTO　XXXHOLiC　ツバサ　MAR　
ネギま！　よつばと！　あひるの空　結界師　おおきく振りかぶって

【２００４年】（６作品）
D-Grayman　銀魂　働きマン　リボーン　ハヤテのごとく！　
らき☆すた

【２００５年】（２作品）
クロスゲーム　デトロイト・メタル・シティ

【２００６】
なし

【２００７】（１作品）
新ブラックジャックによろしく

●候補
BLACKLAGOON（2001年）　黒執事（2006年）

>>68
俺は逆。
寧ろ、今だからこそＤＢの面白ろさと素晴らしさを再確認できる。
まぁ、人の感性はそれぞれだな。

よく言われているフリーザ編までは最高ってのは大人になってから読んで実感した
昔は手放しで楽しんでたけどね

なんつーか目が肥えてきた所為もあるかも

ワンピースは嫌いじゃないが信者がさすがにアレだな

ワンピースほど徹底的にやり切ろうとしてる漫画はそうそうないとは思う
ベルセルクとかにも言えたけど　最近はやってやるぜってオーラを感じない

ワンピース面白いと思った事無いしクロコダイル編から読んでないけど、人気、知名度が天下なのは確か。
デスノートが社会現象お越してもやはりワンピースはトップにいた。
ハンターが一切休載しなかったとしてもやはりブランド、知名度でワンピースは天下のままだろうな…

ランク王国でもよく一位になってるよな

>>83
同意。ワンピは最後まで走り切ろうとしてるのがすごくよく分かる
ほとんど休載しないしカラーも描きまくる。10年もこのテンション保ってるからなかなか読者も離れないんだろう
一歩とか20世紀少年とかベルセルクとかバスタは勢い失って回復しない

【参考資料】東映アニメーション平成20年3月期第3四半期決算
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20080128_keisu.pdf

国内版権事業
2008/3　3Q累計　　　単位:百万円

ドラゴンボール　663　21%
ワンピース　　　 105　 3%
プリキュア　　　 .708　22%　
鬼太郎　　　　　 .132　 4%


ワンピースは鬼太郎以下な件

原作じゃないね(笑)

ワンピ的にはプリキュアも名作。

ワンピって確か３巻から今まで連続でランク王国１位取り続けてるんだぜ

これからはゆとり世代の漫画家か増えてくるだろ
ありとあらゆる意味で無理だな

女子からの人気がはんぱねェよ

2001年位には人気は不動のものだったな。
キムタクもチョッパーの話で盛り上がってたし…

ピークそのへんだったね売り上げ。

45巻越えていまだ200万部越えだもんなあ
化け物だよ

最近キムタク､ロビンの話してた

>>1
ファンタに頑張ってもらえよ

>>96
人気のある芸能人がそういう話するだけで、凄い販促効果出るだろうなあ。

キムタクっていまだに人気あるのか

未だにSMAPは人気あるでしょ。

SMAP＝ワンピース
どっちも後釜がでてこない

>>100
音楽の売り上げは落ち目だけどね
他のジャニーズに負けてる

＾＾;

>>102それはキムタクも認めてたWWW

>>96
スマスマで言ってたのなら俺も見た

ロビンの動きしてたなｗ

>>61-62
ドラゴンボールは連載終了から10年経っても現在進行形で売れ続けてるが
ワンピースがそういう売り方をするのは無理だろ

ワンピアニメ６話分観る為にかかるＤＶＤの値段約9500円
ＤＢアニメ６話分観る為にかかるＤＶＤの値段3990円
もっと公平にしろ糞東映

>>107
終わったもんじゃないと追い付いちゃうから無理なんだよｗ

キムタクなんて今じゃアホの代名詞だよ

スイーツ狙いの漫画自体少ないからねぇ。

ワンピース

>>37
空島は当時ジャンプで読んでたがくそだった。単行本で読むと神。展開すごすぎ
もう一度言わせてもらおう。空島は神

まあ確か空島に神はいたが

DBは国内で更に伸ばし1億7000万部
完全版2700万部

2001年の時点で3億部を超えていたので4億部か

俺たちにはファンタがいるwwwwwww

まじめな質問だが、ワンピって世代を超えたか？
昔読んでた連中がそのまま読んでるだけって気がするが
世界進出も失敗したし、単行本だけバカ売れしてるけど
その割に大したブームおこしてないし

空島がいいって言っときゃかっこいい厨がわんさか

>>117
実際いいよ。

ノーランドとカルガラの過去話最高だし、クライマックスのシャンドラの灯をともせェ！とか。
まじ鳥肌もん。まぁ戦闘パートは糞杉だが。

安い感性だな（笑）

冒険活劇路線は来週からのダブルアーツがそうらしいが
果たして…

てか週ジャンはいつまでドラゴンボールで食いつなぐ気だよ
連載終わった漫画をいつまでも公式ホムペに載せたり携帯アプリにキャラ参加させたりすんなよ

それで人が呼べなくなるまでだろ、常識的に考えて。

ワンピの天下はまだまだ続く。

>>116
ワンピはアジアやフランスじゃJC売れてる方なんだぜ
ドラえもんに映画興収で勝ったり
ゲームは56万ぐらい売れた時もあったから
最近の漫画の中じゃブーム作ったと思うけど
今の子供も存在は知ってるだろうし来年の尾田作映画がとても大事だ

そんな漫画既にいっぱいあるし。
スクエニや講談社やメディアワークスとかの漫画マジで面白い。
ワンピースがゴミに見えるｗｗ

>>125
どの漫画が面白いか教えてくれ。

>>126
ワンピースが面白いってんなら〜

タイムボカンシリーズなんてどうだい？

>>125
スレタイと>>1を百万回読み直せ

>>7
売れてる漫画が売れてない漫画より
面白いと思ってる理由が逆に知りたい

(*^_^*)
心配しなくても、ワンピースを超える漫画は現れるよ。
ワンピースは単行本出せばダブルミリオンで、毎年、売り上げトップを独走している。
現在の漫画界の中で、人気が突出しているのは間違いない。
だけど、それって…僕が居ない漫画界においての話だからね。
僕が彗星のようにデビューした時、ワンピースの時代は終わるよ。

>>◆FANTA/M8CU
なんちゃって漫画家ｗｗｗまだデビューもしてないのｗｗｗ
もうジジイなんだし、そろそろ真面目に働けばｗｗｗ



一生シコってろ　オナニーちゃん

(*^_^*)
まあ、真面目に論理的な話をしよう。
僕はワンピースを認めているし、最初から「スゴい漫画が登場した」っていうのを感じていた。
あれから、もう10年が経つけど、ワンピースは いまだに漫画界のトップに君臨し続けているね。
で、このスレだ。　ワンピースを超える漫画は登場するのか？
ワンピースを漫画界の頂点から引きずり降ろす漫画は、今後、本当に現れるのか？って
そりゃ、そろそろ疑問を持ち出す頃だろう。
どんな漫画が現れてもワンピースに勝てないんじゃないか？
なんて思ってる人は少なくないだろうね。
それだけ突出しているし安定している。　付け入る隙がないという印象を持たれてもおかしくない。
でも、僕は そうは思ってないんだ。
何故なら“見える”からね。　ワンピースを超える漫画のビジョンが。
そして、それを論理的に語る事が出来る。　今回は、それを少し語ってみようと思う。

>>131の厳しいツッコミに目をそらし本題に入っていこうとする◆FANTA/M8CUであったｗｗｗ

ファンタ頼むから黙って
同じ事何度も書き込むくらいならさっさと漫画描けって

いや、今回は真面目に聞いてみよう

ひょっとすればここから伝説が始まるかもしれない











いや、ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとっとと仕事見つけろジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(*^_^*)
ワンピースより人気を取るためには、どうしたら良いのか？
このためには…原点に立ち帰って考えてみると答えが得やすい。

『人気のある物とない物の違いは何か？』

ワンピースを超える漫画を作るのに、別にワンピースを基準に考える必要はないんだ。
人気のある物とない物の違いを理解しておけば、自然とワンピースより面白い漫画を作る事が出来るのだから。

漫画に限らず、色々なジャンルで、人気のある物とない物の違いを分析すると、そこに色々な法則がある事に気づく。
そして それらには、ジャンルを越えた共通点がある事にも気づく。
【派手なものは人気が出やすい】　【明るい色は人気が出やすい】
【笑顔の多いキャラは人気が出やすい】　【爆発の多いアクションは人気が出やすい】
これらはほんの一例だけど、これらをフル活用する事で、一般大衆の心を掴む確率はグンと高まる。
そして、ワンピースは それらの法則を徹底的と言えるほどに組み込んでいるんだね。
尾田は、人気が出やすいツボを沢山知っていて、それを誰よりも活用しているんだ。
じゃあ、ワンピースを超える漫画を作るにはどうしたらいいか？
尾田よりも人気のツボを突くのを徹底するだけ。　そう、それだけでいいんだよ。

ワンピースは、かなり大衆娯楽のツボを徹底して突いている漫画だが、付け入る隙はある。
そのキーワードが『宇宙』なんだ。

>>136
はよかけ

漫画を映画にしてるんだから
映画を漫画にしたらいいんだ

>>136
まんまドラゴンボールじゃねぇかｗ
パクる気満々だなオイwww

目に光があるキャラを描けるか描けないかって事だな

ファンタ
毎日毎日２ちゃんとシコシコ２ちゃんとシコシコ
遠吠えはいいからまずワンピ超えの漫画書いたら？口ばっかりの能無しじゃんかｗ
書いてからちゃんと聞いてやるからまず書け
あと、自分に都合悪いレスを流すな

>>136
じゃあなんで漫画家志望の君がそれを描かないのかい？ｗｗ
そしてなんでデビューできないのかね？ｗｗｗｗ
御託はいいから結果だせよｗｗｗｗｗ
結局>>131のツッコミには返す言葉もなく御託を並べるしかできない◆FANTA/M8CUなのであった(*^_^*)

まさか４時間推敲してたのか？

とりあえずファンタの絵は見てみたいな
２ちゃんにうｐるのがイヤなら、ペンネをファンターもしくはフンタにでもしてジャンプに投稿してくれ

65,000人が選ぶ「マイベストムービー」発表　
http://ichigaya.keizai.biz/headline/220/

CDやビデオレンタル店の業界団体、日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合
（千代田区麹町3）は3月18日、「心に残るマイベストムービー」の投票結果を発表した。

投票総数は64,333人で、この数字は「約20年前にNHKが視聴者を対象に実施した映画アンケートに次ぐ
日本映画史上第2位と目される大規模なファン投票」（同団体）だという。

【TVアニメ】
1位「DRAGON　BALL」
2位「クレヨンしんちゃん」
3位「名探偵コナン」
4位「BLEACH」
5位「それいけ！アンパンマン」

ワンピースはランク外

ファンタなんてまだいたんだ

(*^_^*)
なぜ『宇宙』がキーワードなのか。
答えは至ってシンプルだ。　宇宙は最も大きなポテンシャルを秘めた舞台だからだ。
ひと言で言えば“何でもあり”なんだ。
たとえば、普通の世界を舞台にした漫画だと、ビルを爆発させただけでも「おおー！」と唸る演出だが
宇宙を舞台にした漫画だと、星を爆発させる事が出来る。
ビルを爆発させるのと星を爆発させるのでは、スケールが違い過ぎる。
人気のある物とない物の違いに【スケールのあるなし】は含まれるので
それを考えると、星を爆発させる方がビルを爆発させるよりも、より人気を得やすい演出にはなる。
ここからはワンピースとの比較だが、ワンピースの物語の舞台は『海』だ。
海は広い・大きい、そこには広がる世界、未知のロマンがある。
だが…、宇宙には敵わない。
たとえば同じ果てを目指すのでも、世界の果てを目指すのと
何百億光年も離れた宇宙の果てを目指すのでは、スケールが違い過ぎる。
単純にスケールが違うとどうなるか？　片一方がショボく感じるんだよ。
もちろん、スケールの大きな舞台での物語をコントロールするのは相当な技量が必要になるが
上手くコントロール出来るなら、圧倒的な格差を魅せつける事が可能になる。
圧倒的なスケールの世界観をもって、ワンピースの世界観をショボく感じさせる事が出来れば
そう、ワンピースを頂点から引きずり降ろす事が可能になるんだ。

携帯からそんな長文描く暇あるなら漫画描いてろｗ

>>147
やっぱり痛いとこ突かれると流すんだなｗｗｗ
そういう御託を言うんだったら実行しろよｗｗｗ
まあそれ以前にデビューも出来てないアマチュアの君の御託なんて信用も説得力もないんだがなｗｗｗ

>>147
お前本スレ来い
お前専用があるってのに

【ある意味天才です】◆FANTA/M8CUと語るスレ【11】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188823206/


こいよファンタ

>>147
(*^_^*)
君はホンマモンのアホというかアミバですね
一生口だけ漫画家として頑張ってください

>>147
だから、それドラゴンボールじゃんｗ

本当は、ＤＢ＞ワンピ＞＞＞その他って言いたいだけなんだろ？

現実を見ろ、お前には描けない。

でもまあ、頑張ってみな

(*^_^*)
ワンピースの弱点は、自由だけども、それでも制限がある点だね。
ワンピースの世界観は何でもありに近いが、それでも何でもありというわけではない。
たとえば、ワンピースでは飛行機がない。
それを出せば海賊時代の世界観は壊れるだろう。
（エネルの乗り物は例外だが、案の定、あれは海賊時代の世界観を壊した）
宇宙を舞台にした場合、乗り物は何でもありだ。　銀河鉄道だって出せるし、タイムマシンだって出せる。
あとは武器にしても、レーザー光線などのSF要素を自在に使えないという点がブレーキになってくる。
23世紀を舞台にした宇宙漫画だと、レーザー光線も隕石ミサイルなども自由自在だ。
アイデアの自由性が違うから、どうしても演出面で差が出てしまうんだね。
キャラクターにしても、人間を中心にしなければいけない15世紀航海時代より
異星人・動物人間・珍獣・ロボットをフル活用出来る23世紀宇宙時代の方が圧倒的有利なんだよ。
このように、僕は『宇宙』には大きなポテンシャルがあると思っている。
そのポテンシャルをフルに発揮出来るならば、ワンピースを圧倒する とんでもない物語が出来上がるだろう。
建物一つとっても、地上3000階の暗黒の塔を出せたりするんだから。

つーか２ちゃんなんかに書き込みしてる暇があったらなんか漫画投稿する作品作ってろよｗｗｗ
それかどっかのアシスタント募集してる所を探せよｗｗｗ
ここで御託言うよりよっぽど現実的にデビューの近道だと思うんだが？ｗｗｗ
やっぱり　口だけ人間◆FANTA/M8CU 　なのであったｗｗｗ

ついには人とのコミュニケーションを断ち切った◆FANTA/M8CU なのであったｗｗｗ

さて、俺も漫画練習するかな

う

ＦＡＮＴＡって精神的に幼すぎだよね
結果を出さなければ口でいくら「俺は凄い漫画を書ける」と言ってもそれは意味をなさない
口で言うだけなら誰でもできるんだから
こんなところで「俺は凄い漫画を書ける」と主張してても漫画家になれるわけもないのに
何度も何度もしつこく主張するのは早く誰かに認めてもらいたい気持ちの現れ
精神的に大人になれば謙虚という言葉を覚えるだろうが
やはりＦＡＮＴＡには誰かに自分の才能を認めてもらいたいというフラストレーションがかなりたまってるのだろう
自慢がしたくてたまらない、いや世の中のために素晴らしい作品を残すことより
自分の才能を認められて褒められるために素晴らしい作品を残したいという願望が強いのだろう
もし漫画家になるのなら謙虚さを学んだ方がいい
本当に凄い才能を持ってるのなら自分で俺は凄いぞと言わなくても
凄い才能を持ってる事実は変わらないのだから

ワンピもDBみたいにテンポよく、もしくは引き伸ばし令出されても中だるみしない様に書く技術が尾田にあれば
もっといい作品になってたかもしれないな
あとキャラが無機質できもくなければ

(*^_^*)
反論出来ないと人格攻撃に走るのは、どの板・どのスレでも同じだね。

>>161
反論以前の問題だろうに･･･。
お前がいくら自論をいっても「君、漫画家デビューしてるの？ｗしてないよねｗ」と言われておしまいだぞｗｗｗ
結局、御託を並べるだけで実行できない口だけ人間には変わりないぞ？ｗそれをまず理解しないとｗｗｗ
それにお前が言ってる事が正解かすら実際わからないのに。反論も糞もないｗｗｗ
ただの「妄想」で終わり〜。その「妄想」を漫画家デビューしてワンピを超えて初めてお前の理論は正しかったかもねになる。
が、お前はデビューすらできていないｗｗｗこれが現実。
それにやっぱりお前は>>131に対して明確な回答できてないのなｗｗｗ俺はお前の自論にたいして答えてやったぞｗｗｗお前は全く回答できてないな。

ワンピースさあ・・
今回の影編？は
感動なし、戦闘ごちゃごちゃ、でつまんなかったよね・・

FANTAはとりあえずアシスタント募集とかでどっかの漫画家のしたで下積みしたほうがいいぞｗｗｗ
今SQで募集なんかしてるし。和月や藤崎の下で働いたら画力もあがるだろうしWJにいける可能性も含まれてるわけで･･･。
こんな２ちゃんで書き込みしてるより面接にでも行って来い。

>>159はただの人格批判じゃなくて大人になってほしいから言ってるんじゃないか？
天狗はまず叩かれるしね

>>163
ブルックのおかげで、俺はそれなりには楽しめたよ

ドラム＞東の海＞＞アラバスタ＞＞空島＞＞スリラー＞Ｗ７＆エニエス＞＞＞＞＞＞ＤＢＦ

個人的にはこうだな

空島と水の都は話自体は嫌いじゃないけど、もう少し短くまとめてほしかったな。
別にキャラ全員が戦闘する必要全く無いのに。

あと、ＤＢＦだけはワンピの汚点と言わざるを得ない

>>163
とりあへずＴＢ編って言うらしいよ。
なんの印象も残ってないけど。

デビューもしてない口だけ自称No1漫画家が天狗？
馬鹿じゃねえか？

アシスタント？
出来るわけ無いだろう。
デビューする前からこれだけ減らず口叩いてりゃ有能な漫画家の所行っても何一つ得られないっての

俺の方が実力あるし、こんな奴の下で働いても意味ねえなって思うだけだろ

視野が狭すぎんだよ
何も見えてないくせに

ファンタって確か30〜40代だろ？働けよ

ＴＢ編前半の絶不調時が最大のチャンスだったのにな
今の尾田は大西というパートナーを得て絶好調になっちまった

なんだかんだワンピ最高

>>170
だよな〜
担当が代わった今一番期待できる漫画だよな〜

>>170
大体どのシリーズでも一回は不調ってか中弛みってか微妙な時があるでしょ。

まぁ最後は必ず熱く盛り上げて終わるわけだが。

最後の最後までgdgdだったＴＢ

ワンピより面白いと思う漫画はいくつかあると思うけど
人気でワンピを超えるのは絶対無理だな
だってワンピはジャンプの看板だぞ？

>>174
いつものようなパターン戦闘じゃなく、全員が一丸となって戦ったのは熱かったろ。
というか新鮮だった。

>>175
ジャンプってだけで売れるよな。
購読者数が桁違い。

マガジンが天下取ってた時期もあるんだぜ・・

(*^_^*)
結果論でしか物事を語れない奴には敬意を持てない。
『お前の言う事には説得力がない』
現在、偉人と呼ばれる人達ですら何かを成し遂げる前は、こういう風に言われてたさ。
でも彼等は、普通の人達には見えないものが見えていたんだね。
僕も同じさ。
見えないものを見る事の出来る者、そして、それを繋ぐ事の出来る者が明日を切り開くのさ。

ＴＢって何？略されるとわからない

>>178
そういう人たちは何か論文だったり証拠だったりを示して
その上で他の人に反論なり何なりされてるんだろ
お前とは根本的に違う

天下一武闘会

>>179
タモリのバカンス☆バカンス

ワンピはスイーツにも支持されてるから強い
バトル描写が糞でも感動スイーツ馬鹿がいるから問題無し
女読者が幅利かせるようになったのでスイーツ受けしないと看板になれない
DBや北斗のような漫画が看板になることはこの先ない

(*^_^*)
>>180
結局、君は結果論でしか語れないんだよ。

FANTAきめぇぇぇえぇぇぇぇぇええぇえぇぇぇぇええぇぇぇぇえぇぇぇぇええぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！

ワンピスレの寄生虫は家から出て友達作れよ（´･ω･`）

>>184
その偉人は結局現在ちゃんと成果を出してるから偉人であってそれ以前までは偉人ではない。
こうやって成果を出すのは一握りの存在。それ以外は偉人になれず消えていく。（平たく言えば屑として消える）
お前は成果を出してるかい？出してないねｗｗｗデビューもできない、アシスタントもできない、漫画投稿して入賞もらえない。
こんなお前の自論なんかに納得できるかい？出来ないね。プロでもないんだからｗｗ
言うだけなら誰でもできるんだよｗｗｗこういうのは結果が伴って初めて評価されるもんなんだよ？ｗｗｗ
だから結果論で語るのは正しいんだよ。せめてお前が漫画家デビューでもしてるんだったら少しは考える余地はあるが、残念ながらデビューに至ってない。
まあ結論は「まず漫画家デビューでもしてものを言え！！」だな。
ついでにやっぱりお前はデビューしてないことについては何も言えてないなｗｗｗすぐ話をすり替えてる。
自分の意見についての反論はいえても相手のツッコミに対しては全く回答できない。

自論を言う前にちゃんとデビューできるように努力しろよ◆FANTA/M8CU ｗｗｗ
２ちゃんなんかで自論唱えていてもデビューなんかできねえぞｗｗｗ
こんなところで発言する暇あったら絵描いたりプロットやネームを考えてろよｗｗｗ

>>184お前は四年前からずっと同じこと言ってるな
四年あれば漫画家になれるがお前には才能が無いんだよ
煽りの才能なら一流だかな

結果を残す過程が大事とか馬鹿じゃねーの？
結果残さないと紙切れ同然だろ。
結果さえ残せば極論で12歳でも漫画家になれんだよ

ワンピは外す時はとことん外すが当たる時はバカ当たり。
キャラのことね。最近当たりが増えてる気がするしこれからﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ等の大物が絡めば
更に人気は磐石のものとなるのだろう。

どの漫画家もいってることだが
漫画を読む読者は、作者の意図することを10パーセント程度しか
認識してくれないという。
コアなファンでも全て理解することはできない。まあ
書いた本人じゃないので当たり前なんだが
ようは大半の人間はパラパラめくる程度、１ページ10秒程度の
流れ読みで読んで面白いか決断をくだすものなのだ。
そこに背景の細かいネタ描写の面白さなど伝わらないし
時間をかけて描いた精密な絵も1秒のぱっと見で飛ばされる
漫画家志望かコアなファンくらいだよ、１ページ1分じっくり見るアホは

時間がない世の中で読んでもらうこと事態が嬉しいこと
売れる作者ってのはパラパラめくっても印象に残りやすいもんを書いてる
もの。ブリーチが糞すぎるのになぜ売れているのか理解できん。
内容も糞、絵も糞、きゃらも糞。スイーツとフジョシが支えてるのか？？

ファンタって頭悪いな
漫画に限らず宇宙もので売れた作品もありゃ、売れなかった作品もある
逆に宇宙もの以外でも売れる作品もありゃ、売れなかった作品もある

つまり、ストーリーやら演出やら話の構成やらで決ってくるのであって、舞台設定だけじゃ作品の善し悪しにあまり関与しない
舞台設定を宇宙にしただけで売れるならみんな宇宙にしてるわ

>>191
自分で答え言ってるじゃん
パラパラめくっても印象に残りやすいからだろ

ファンタはなんで宇宙にこだわるの？宇宙を描くにはそれなりの理解が求められるよ。
ファンタ理論で舞台にするならあの世の方があらゆる意味でいいじゃない。

>>1
人気ある漫画ならゴールデンから左遷されませんよ

漫画とアニメはちげー

糞東映氏ね

声優の配役はいいと思う

こんなん別に面白いと思ったこたねえけどなあ。他に面白い漫画はいくらでもあるよね。

物語の対象が少年のはずなのに、大の大人がつまらないというのは当然だと。
好き嫌いで駄作、傑作というのはさすが！

アニメ打ち切られたスラダンもダイもるろけんはもっと人気なかったんだな

>>199
それは、オマエの感性が大衆とズレているからだろ

ワンピースが、より多くの人々に支持されているって事実は変わらん

ゴールデンにやってるアニメなんてテレ東しか思いつかん

コナンの悪口はヤメロ！

(*^_^*)
反論らしい反論が全くないね。
たしかに『宇宙』が必ずしも成功するわけでない事はデータにもあるけども、
それは、彼等の料理の仕方が下手だったからだろうよ。
いくら高級で優良な食材があったとしても、調理の腕が未熟ならば不味い料理が出来上がる。
しかし、高級で優良な食材には大きなポテンシャルがある。
僕は『宇宙』以上にポテンシャルの高い舞台はないと思っている。
あの世？　あの世は“宇宙の一部”として出す事が出来る。
ドラゴンボールが 実際にそうしているけども
やはり、そのスケール感から、ドラゴンボールは世界中で人気があるね。
でも、そのドラゴンボールですら『宇宙』のポテンシャルをフルに発揮してるとは言い難いよ。
だから、ドラゴンボールを超える漫画を描く余地は 大きく残されているんだね。
それに挑戦するのがロマンであり、漫画界の希望でもある。

パイレーツ・オブ・カリビアンが海賊王になった時点で
ワンピースで何描いても無駄じゃん、決着はついた
でもビックリした、こういう事っておこりうるんだな

なんだかんだ皆ワンピが好きだ
だから売れまくり
ワンピ最高

少女漫画の市場って10〜20代女性が9割だろうに売れたら売れるよね

まあせいぜい頑張ってくださいとしか言いようが無い…
というか上で言われているとおり御託並べている暇があったら（ｒｙ

聞くところによるとSFは読者に対する
世界観の説明が大変だから難しいって話だよ
宇宙が題材の読み切り（デビュー作？）描くなら
確固たる実力が必要かと思われますな

なんて言わなくてもみんな知ってることか

俺ファンタよりおもしろい漫画かけるよ

俺結果出してないけどファンに見えてないことが見えてるから

だから俺偉人だよ


天才だよ


←これで俺はファンタより偉人、天才ってことでいいんだよなwwwww

>>205
で、その宇宙をテーマにしようとしても君は漫画家として単行本なり雑誌なりに載せることできてないよねｗｗｗ
御託で結局終わってるなｗｗｗ
あと反論がないねっていってるが反論以前の問題だと>>186が提示してる件ｗｗｗ
結局お前のいう宇宙をテーマにしてワンピを超えないとお前の自論は正しくないし
超えないんならお前の自論は間違い。だが今お前はその漫画すらかけてない状態であり御託にしかなっていない。
これをまず理解しろよｗｗｗこれに目をそらして自分の自論だけいってもしょうもないぞｗｗｗ
つーか◆FANTA/M8CU 惨めだぞｗｗｗ
あと「お前漫画家デビューしてないじゃん」っていう反論はどうしたの？ｗｗｗ
答えられてないよなｗｗｗ自分の都合のいいところだけは答えて不都合なところは無視かｗｗｗ
哀れとしか言いようがないなぁｗｗｗ
これから俺が漫画界でトップになるんだとかくだらん現実味のない妄想はよしてくれよｗｗｗ

格闘の神の子、と言った山本キッド
結果出してるけどさｗ

はっきりいって無理。ジャンプにはヤツがいるから
こいつならやれるんじゃないかと密かに思ってる

>>211
M.r痛い奴だな
2008年BEST痛い賞
受賞おめでとう!

いやちゃんと理論的に説明しろよ
宇宙もので売れる作品と売れない作品がある
「作者の腕次第」って言ったら、全ての舞台設定に当てはまるだろ
客観的に見て、宇宙ものだからいいとか悪いとか関係ない
仮にだがファンタが宇宙ものを描いて売れたら、誰が「宇宙ものだから売れた」なんて思う？
ファンタに腕があるから売れたと思うのが普通だろ
宇宙だからとか海だからとか街中だからとか関係ないっつの

宇宙もの描きたいのはわかったから、他人にそれを押しつけんなバカ

(*^_^*)
>>215
>>147,154

ポテンシャルが高い事を言っているわけだ。

たら、れば

>>216
やっぱり答えられてないなｗｗｗｗ
お前もう答えられないんだから諦めて漫画描いてろｗｗｗｗ

どうでもいいけどなんで「なんでもあり」が強みだと思ってるの？
ごった煮カオスが行き過ぎれば気味の悪い何かにしかならないと思うんだけど。
鳥山は例外だよ。あの完成された絵が僻地から始まり宇宙やあの世や未来世界に至るまでを繋ぎ止めてるけど
鳥山以外の漫画家だったらとっくに荒唐無稽と切り捨てられてるよ。
それより規模をでかくしようなんて無謀だよ。

(*^_^*)
>>219
誰かが「何でもあり」を完璧なほどにコントロール出来るとしたら、それは最高の傑作になるだろう？
コントロール不能を前提に話をしているわけじゃないんだよ。
鳥山明は特別？　いや、別に特別ではない。
彼はとても素晴らしいが、彼を超えるのは不可能だというわけではなく、僕に言わせれば彼を上回る事は充分に可能だ。
かと言って、僕にしか出来ないってわけではなく
「自分は鳥山明を超える事が出来る」と心から信じる事が出来る者には、その可能性がある。
まあ、ほとんどの人は鳥山明や尾田栄一郎に挑む事をしない臆病者だけどね。
最初からびびってるんだから、勝ち目なんてあるわけない。

>>220
＞誰かが「何でもあり」を完璧なほどにコントロール出来るとしたら、それは最高の傑作になるだろう？
コントロールしたところでそれが読者が面白いと思うか、さらに売れるかは不明だぞｗｗｗ
なんで最高俊作って決まるんだ？ｗｗｗ前提がおかしいぜｗｗｗ

＞「自分は鳥山明を超える事が出来る」と心から信じる事が出来る者には、その可能性がある。
別に鳥山を超えると信じなくても鳥山を越える可能性だって普通にある件ｗｗｗ
決め付けにもほどがあるぜｗｗｗ

＞まあ、ほとんどの人は鳥山明や尾田栄一郎に挑む事をしない臆病者だけどね。
＞最初からびびってるんだから、勝ち目なんてあるわけない。
鳥山や尾田に挑む事をしないのが何故臆病者なんだろうか？ｗｗｗ
別に自分の個性のある漫画を描けばいいだろうがｗｗｗ
臆病でもなんでもないだろｗｗｗ挑むという表現がそもそもおかしいぜｗｗｗ
最初からびびってるってのもやっぱり決め付けているしｗｗｗ
別にびびってる奴なんているんだろうか？ｗｗｗむしろただ尊敬や崇拝するだけだろｗｗｗ
誰にも勝ち目はあるしｗｗｗ

結局お前最初から決め付けから入ってる時点で論外だわｗｗｗ
◆FANTA/M8CU は本当に馬鹿で惨めで救えない野郎だな(*^_^*)

それは上で語ったﾌｧﾝﾀ理論的な妥当さうんぬんとは別の、精神論でしょ。
気概は買うけどまったく別の話。

>>222
最終的には精神論ですかｗｗｗって
もう・・・笑っちゃうよな？ｗｗｗ

「なんでもあり」の完璧なコントロールってどういう意味？
コントロールを放棄したのが「なんでもあり」だよ。
コントロールの完璧さ（意訳すれば精確さかな？）を読者と共有するには
なんでもありと逆の、納得を強いられる根拠が前提になるよ。
ワンピースは実際なんでもありな世界をコントロールできてなんかないししようとしてない。
それ以上の直感的な面白さを叩きつけることで黙らせてるだけだよ。

鳥山明が特別というのは彼の絵はSFオタクの突っ込みを野暮にしてしまえる
神秘的な側面での説得力があると思うから。壁画の宇宙観みたいな。
ミリタリーに強いけど、それ以上にエスニックだよね鳥山明の絵は。
歴史伝統があると感じさせる。尾田の場合、例えばW7の町並みにそういうリアリティはまったく感じない。
断っとくと漫画としてはワンピースの方がドラゴンボールより面白いと思う。

凄い新人が出てくるまで
ワンピの天下だな

>>214

ファンタが口だけでワンピ越えれるってことは
こんなことも成立するってことだよなと
言いたかっただけなのだが

尾田にだってウォンテッド時代があったろ
それに相当する事が
のだめイケパラ＞クロサギライラ＞ヤッタードラ＞ワンピアニメ的な現象で怒ってるんだけど凡人には解らなくて当然
ワンピは尾田が今の吉田美和の齢になったら終わるよ
あんな風に途方もない空虚感を抱えて

>>147
その無限の可能性を秘めた宇宙にゴクウを行かせたが、
結局すごすごと地球に帰えしてしまったのがＧＴか。

イケパラＳＰやっぱやるんだな！
クリスマスの一挙放送は最高だったけどまたやるんかな
ワンピが腐り始めた頃はこんな奇跡が起こるとは思ってなかったけど事実は創作より奇なりってのは本当だな

ファンタがワンピース越える漫画を描けるなら
俺は世界大統領になれるな

ワンピは女の子がとにかくかわいい。

海外ではナルト＞ワンピなんだけどな

ファンタとか見てるとワンピを越える漫画は出ないだろうなあって思うわ^^

>>231
それは絶対無理

まだファンタの方が可能性はあるな





0.00002％くらい

(*^_^*)
「何でもあり」という事は、それだけアイデアや演出を自在に投入出来るという事なんだ。
もちろん、バランスをコントロールする感性が無ければ、それはグダグダのカオスで終わるよ。
ただ、バランスを上手くコントロール出来れば、漫画の歴史の最高傑作にする事が出来る。
何故かって、何度も何度も言うが、アイデアや演出のバリエーションが違い過ぎるからだ。
たとえば12色の色鉛筆と500色の色鉛筆では、絵を描く際に、表現のバリエーションが違ってくる。
明らかに後者が「自由自在」で、表現力に関して大きなポテンシャルを持っている。
食材にしてもそうだよ。
世界中の食材を自在に取り寄せて作られる料理と、国内の食材しか使わない料理があるとすれば
それは前者の方が決定的にポテンシャルが高いと言えるだろう。
『より幅広いアイデアと演出の選択肢』があるからだ。

マガジンのフェアリーテイル
サンデーの金剛番長

どの連載も始めは部数が少ない。
メディア展開で大爆発する。

ONE PIECE
6巻 初版88万部（年内88万部）（出版指標年報1999）
11巻 初版135万部（年内183万部）（出版指標年報2000）
16巻 初版204万部（年内221万部）（出版指標年報2001）　

ワンピースのアニメ化は1999年
アニメ化で大爆発し、2000年にそれまで２年連続ダントツで年間１位だったコナンを大差で押さえ１位になる

アニメ化で売り込め

残念ながら女の子の可愛さはマガジン製ワンピに負ける

>>107
ドラゴンボールは当時平均視聴率２０％で
当時見ていた子供は覚えている
覚えているものわざわざ買って見る需要があるのか？
ドラゴンボール１５３話、ドラゴンボールＺ２９３話もあってすべて見るなんて事はできない。

ワンピースは午前に左遷されたときに放送局によって打ち切られたからＤＶＤを見なければならない地域が現れたから
地域限定での需要はある

>>239
男は収集癖があるから見てても買うだろ
お前の理論ならジャンプ見てる奴らは単行本買わないってことになるが…

>>239
現行作品と終わってる作品なんだし、
値段違うのは当然

ファンタってなに？飲み物？

>>233
そりゃそうだろ？
外人は海賊より「忍者」の方が珍しいし、大好きだからな

>>237
ワンピはアニメ化前からミリオンいってたのよね

FANTAってどういう人生を送ってきたんだろう
日本での単行本売り上げ１位の実績を持ってる尾田が
自画自賛して俺を倒す漫画は現れないとか言ってるならまだしも（これも十分痛いが）
口だけで何も実績を残してない奴が何年も前からずっと
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才（笑）とか
色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた（笑）（漫画の世界に完璧など存在しない）
とか前者の比にならないほど痛いよ。
ワンピを超えたときを妄想してなのか
自分自身にインタビューして自分で答えたりとか
なんか哀れみを感じるよ
性格が悪いとかそういう以前に幼稚すぎる

ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。

成功してるワンピと足踏みしてるファンタを比べちゃ駄目。

いまだに魚人島へいこうとせずひたすら引き伸ばしに走ってる尾田を信者はどうおもっているんだろうか

引き伸ばしじゃなくて導入部だろ
ナッパとベジータが来る前にラディッツが来るようなもん

尾田もファンタみたいな奴だったんだろうなぁ〜

人気も面白さも銀魂の方が上じゃないの？
ワンピってそんな人気あるのか？

人気なかったら巻頭カラー、表紙を多く割り振ってくれない。

>>236
たった１２色の色鉛筆で全てを表現する「自由自在」もあるだろ
勿論５００色使ったってそれは君の持ち味・個性と言うことで
全く批判する気はないけど

>>249
導入部でナッパとベジータ襲来偏より長引くからタチ悪いけどな

ルフィが世界政府に喧嘩売って「望むところだ」っていったシーンは感動した
海外でも反響あったのかな

ワンピは好きだが海外で反響あったとは思えないなあ
望むところだーの回

>>251
銀魂21巻のおまけページ読んでみよう
銀魂面白いけどさ

ワンピースは喫煙するキャラがいるから売れない原因にもなっている。

サンジ、スモーカー、クロコダイル、パウリーなど

作者は喫煙者？

>>255
世界政府に喧嘩売ったり、見逃してもらったり、命乞いしたり
忙しいな。

尾田栄一郎英雄伝説

>>258
タバコや刺青、流血は全部修正（消されてる）されてるよ、海外では
だからいまいち迫力もないし、凄みもない、りある感もない

ファンタの絵が以前うｐされてたな
小学生でもかける毛虫みたいな絵だったよｗ

>>262
バツが悪かったんだろうなぁ。鯖スレでもその後の言い訳のキレ悪かったし
大江ポセを超える逸材現る！ってカンジだった。

空気の読めない香具師やage続ける荒らしなどは脳内あぼｰん&スルー｡
◆FANTA/M8CUは特に

>>255
あの場面が一番好きだ

スラムダンクの最後の方は売上落ちてたの？

ねぇねぇワンピースは後付けがないってワンピ信者にいわれたんだけど、
ルフィの兄ちゃんがでてきたり七部海設定は後付けとはいわんのですか？
後付けのない漫画はないとおもうんですけどねぇ・・・

単行本初版発行部数
1. ONE PIECE 27巻　263万部
2. SLAM DUNK 21巻　250万部
2. SLAM DUNK 22巻　250万部
2. SLAM DUNK 23巻　250万部
5. Dr.スランプ 6巻 220万部
6. DRAGON BALL 28巻 200万部
6. DRAGON BALL 33巻 200万部
6. DRAGON BALL 36巻 200万部
9. 幽遊白書 15巻 170万部
10. NARUTO 27巻 162万部
10. NARUTO 31巻 162万部
12. キン肉マン 17巻 160万部
12. HUNTER×HUNTER 13巻　160万部
14. るろうに剣心 17巻 133万部
15. BLEACH 25巻 133万部
16. DEATH NOTE 7巻 127万部

>>266
6巻 95万部 120万部 ＜出版指標年報1992＞
11巻 140万部 180万部 ＜出版指標年報1993＞
16巻 180万部 190万部 ＜出版指標年報1994＞
21巻 250万部 ＜出版指標年報1995＞
22巻 250万部 255万部 ＜出版指標年報1995＞
23巻 250万部 ＜朝日新聞2002年7月7日＞
26巻 200万部 200万部 ＜出版指標年報1996＞
31巻 160万部 180万部 ＜出版指標年報1997＞

>>267
一話に出てこなかった設定は後付なのか？
おまえの後付の定義って何だよ

>>267
エースは後付けだよな
七部海設定はまだ序盤だったしセーフじゃね？

魚人を出す予定は当初第３話だったが
ボツになって８巻になってやっと出てきた

没になって頭の中にしまいこんだものが今になって現れる可能性あり

後付けかどうかは正直わかんなくね？
作者が最初から考えてたっていったらそうでしかないんだし
まぁ後付けかどうかは分かんないけど、
後付けと思わせないのはうまいと思う

尾田はラストだけ決めてるから

いろいろ必死なんだよ。

ワンピースの最新刊の初版を知ってたら教えてくれ

なんで今まで出てこなかったの？てのがアトヅケだろ。ハンタの念とかナルトの
属性とか

ハンタの念が後付って・・
どー読んだらそう思うんだ

コミックだけは不思議と売れてるが他メディアでの人気はピーク時とは比べ物にならんぐらい落ちてる。
そこら辺はまだコナンのが維持はできてるな。「コミックだけ読んでりゃいいや」見たいな考えの奴が１０年で増殖しまくった。

>>277
いやあれはさすがに後付けだべ

念は後付だろうけど上手い事繋げてるね。ヒソカのカードとかもあったし。ナルトの属性はさすがに吹いたが。

サトツの頃から念あったじゃん
イルミ編も ゆとりかよお前ら

後付ってどーゆー意味で言ってるの？
連載開始時に作者の構想の中にあれば後付とは言わないだろ
流とか堅とか細かい設定は連載しながら設定していったと思うが
少なくとも連載開始の際に
ハンター試験
↓
試験合格後念という超能力みたいなものを習得する（舞台は闘技場）
↓
オークションが行われる街で旅団と戦う
↓
ゲームをプレイする
↓
蟻と決闘する
ぐらいの構想があっただろ作者の頭には

なんか跡付けじゃない気がしてきたぞ。
跡付け派の人理論的に跡付けを主張してくれ。

俺は別に後付だろうが面白けりゃいいと思うけどね。ＤＢなんか毎週跡付けだったし。

冨樫も終わりの構想しか頭になかったら
蟻編終わらせてジンに会うイベントを描きそう。

>>282
いや流石にそれはないだろ

キルアが念を知らない辺りが跡付け臭いよな
つーかハンタ試験の連中が知らないのも不自然

イルミがゴンに骨折られたり

>>286はワンピ腐なんです、許してやってね

念も旅団もGIも蟻も後付なら冨樫は何を思って連載始めたんだよｗ
ハンター試験で終わらせるつもりだったのか？
人気出たから後付で考えたのか？
ハンター試験の続きは連載中に閃くだろうと楽観してたのか？
暗黒武術会で全然アイデア浮かばない企画倒れだと嘆いてた冨樫が？
大まかな流れや設定構成は連載前に考えていただろ当然

(*^_^*)
作者の発言はウソ申告ありだから、後付けでない証明にはなりにくいね。
ドラゴンボールにしても、鳥山は「いきあたりばったり」だと認めているが
もし彼が「最初から全ての構想があった」と言ったら、信者の間では それが真実になる。
でも、重要なのは後付けかどうかじゃないんだ。
いかに上手く伏線を張り、いかに上手く回収したか、それが大事なんだよ。

>>290
珍しくまともな意見だな

>>289
冨樫がそんな先の事考えられる分けないだろｗｗ

>>292
連載期間として見たらすごい先のことかもしれんが紙の上なら数行のことだろ

ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。

後付や伏線が上手くいった漫画なんてうしおととらぐらいじゃね

誰も尾田を超えられない
夢のような現実

>>290
最初から構想立てて終わりに近づかせるのは
尾田栄一郎、大場つぐみ、青山剛昌くらい

尾田は当初５年で終わる構想を立てていたが１１年目でやっと折り返しが見えた
大場は先に終わりを決めて思いついたものを全て出し尽くさないと納得しない
青山は当初３ヶ月くらいで終わるだろうと予想していたが、１４年経過しても追われなくなった

>>294
意味が分からない

尾田って元々ファンタみたいな奴だろ？

その場の思いつきのほうが個人的に好き

すべて計算づくで漫画描いてるっていうと俺は浦沢直樹を思い浮かべる
何作品も読み続けていると感じるあの既視感、実際思わせぶりで全然進行しない各作品！
好きな人は好きなんだろうけどあそこまで「仕事」されると俺的にはちょっと…

てか俺自身は吼えペンみたいな「作品＝現在の作者の本音」みたいな作品が好きだから
最初っから計算づくで作られる作品なんてあんまり読みたくないです
ある程度変更も効く余裕のある設定のが良い

計算づくで描いてるなら人物名が変わったりしない

漫画初版記録
ワンピ27巻263万部
ワンピ26巻260万部
ワンピ25巻254万部
なんとワンピがベスト３を独占

>>297それは尾田本人が言ってたの？

尾田：海賊をモチーフにしたまんがを描きたいということは、中学生くらいの頃から考えていました。
　　　　ただ、それを短い読み切り作品ではやりたくなかった。絶対に話のスケールが小さくなるし、
　　　　伝えたいことが描ききれませんから。やるなら連載でってこだわっていたんです。

(中略)

――基本的な設定とかは『ROMANCE DAWN』の時点で完成していましたよね。

尾田：そうですね、ルフィがいて、ゴムゴムの実があって……。ちなみに「ゴムゴムの実」は
　　　　最初「ゴムの実」だったんですよ。でも担当さんに「ゴムの実って実際にあるんじゃないの？」って
　　　　言われて、「じゃあ、ゴムゴムの実にします」と。けっこう軽い気持ちで変えちゃったんですけど、
　　　　今にしてみると、ナイスアイディアでしたね（笑）。

――とはいえやはり、中学時代からの壮大な構想があってこそ、でしょう。

尾田：いやいや、構想ってほど大それたものではないんですよ。
　　　　実際、内容についてはほとんど何にも考えてませんでしたし。
　　　　決めていたのは最低限の設定と壮大なストーリーにしたいってことくらいです。

――それは意外です。読者としては、鯨のラブーンのエピソード（単行本12巻に収録）で
　　　張られた伏線の意味が、最近ついに明かされたことなどから、ものすごく緻密な設定があると思っていたんですが……。


尾田：あれは、結果的に秘密が明かされるのにものすごい時間がかかっただけですよ（笑）。
　　　　もちろん、ラブーンを描いた時点で「ガイコツの音楽家」が登場するということは考えていましたけど、
　　　　デザインは考えてませんでしたし、いつ出すかも決まってませんでした。気持ち的にはもっと早く出したかったんですけど、
　　　　どんどんのびのびになっていって、最近やっと出せたという、それだけの話ですね。

(中略)

尾田：だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
　　　　1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。

――ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか？

尾田：それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
　　　　うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう！（笑）

>>300
思いつきといえば代表的なのはキン肉マンだよなｗ

ワンピもキン肉マンぐらい開き直れば

失笑されないで済むのに。

実績だけはすごいんだな　やはりワンピはすごい

すごいだけに今から全巻制覇するのがキツイ（泣）

義務感で読む人

義務感
今のジャンプ漫画全部

好きな作品ランキング(男女世代別)

総合1位

男性　
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画アニメ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画アニメ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

天才って今までにない新しい物を作るイメージがあるんだよね
舞台が宇宙になっただけでそれほど凄い衝撃はない
しかもそういう作品もすでにたくさんある
スケールが小さくてもヒットしてるものはヒットしてる
スケールが大きければ大きいほどいいということではなくて
自分が書こうとしてるものに合っているスケールの大きさで書くことが大事

で、お前らが天才だと思う人間て誰？
漫画家に限ってな

手塚

手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄A、藤子F不二雄、横山光輝
ちばてつや、梶原一騎、天樹征丸
あだち充、高橋留美子、青山剛昌
鳥山明、井上雄彦、冨樫義博、尾田栄一郎
板垣恵介、浜岡賢次、水島新司

>>316に描かれた漫画家＋雷句誠、高橋和希

(*^_^*)
僕は漫画界のマイケル・ジャクソンになる。
マイケルにムーンウォークという必殺技があるように、僕にも独自の表現・演出、その必殺技がある。
その演出は、ファンタスペシャルと名付けてもらって構わない。

>>318
少年襲って裁判にかけられるのか

ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。

初恋限定。

>>1
俺の心の中ではワンピを越えてる漫画はたくさんあるぜ

ファンタって何歳？
ものすごい気になる

少年漫画は２０代前半でヒットしないと門が閉ざされる
３１でデビューして３３で連載できるのは希少だ。

ファンタは顔文字から見るに１０代後半だな

それはない

じゃあ１０代前半？
この前イケメンばっかの漫画描いてやる！とか子供みたいなこと言ってたから
２０代以上ではないよなあ

>>312
高い世代にも支持があるって凄いな

まぁ１０代だろうな、不幸なのは２ｃｈという存在を知ってしまったこと
２０代でこんな恥ずかしいことを書いてるんなら死んだ方がいい

残念ながら２０代後半↑だろう。それを踏まえたうえで何歳なんだ？と問う

冨樫はスウィーツ層に興味ないのかな？

ありあり。ハンターの感情的もつれの描写は恋空レベル。

ファンタよそのスレでは30代後半のブタと聞いた

日本の漫画ベストセラー一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 300,000,000 Dragonball
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲（原作）花咲アキラ（作画） 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊（原作）原哲夫（作画） 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
12 サザエさん 1946 長谷川町子 86,000,000 The Wonderful World of Sazae-san
13 金田一少年の事件簿 1992 天樹征丸（原案・原作）金成陽三郎（原作）さとうふみや（作画） 73,050,000 The Kindaichi Case Files
14 はじめの一歩 1989 森川ジョージ 73,000,000 Fighting Spirit
15 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994 和月伸宏 70,000,000 Rurouni Kenshin (Samurai X)
15 ジョジョの奇妙な冒険 1987 荒木飛呂彦 70,000,000 JoJo's Bizarre Adventure
15 キャプテン翼 1981 高橋陽一 70,000,000 Captain Tsubasa
15 三国志 1971 横山光輝 70,000,000 -
19 NARUTO -ナルト- 1999 岸本斉史 67,000,000 Naruto
20 花より男子 1992 神尾葉子 60,000,000 Boys Over Flowers
20 キン肉マン 1979 ゆでたまご 60,000,000 Kinnikuman

3位まではすぐ行きそうだな

>>334
それ更新しろよ
ワンピは1億4000万、ナルトは7900万

スラムダンクなんて巻数少ないのに凄いな

ファンタって何者？

30代や20代なら作品の一つや二つ応募したことあるだろｗ
まだ夢見てるのかよｗ

ジョジョ　　１巻あたりの売り上げ　６９万
テニス王子　１巻あたりの売り上げ　１０１万
ハンタ　　　１巻あたりの売り上げ　１８７万
ナルト　　　１巻あたりの売り上げ　２０１万
ワンピ　　　１巻あたりの売り上げ　２９１万

ＤＢ　　　　１巻あたりの売り上げ　３５７万　歴代最高

５０巻以上出してる割には一巻あたり低い

殆どの漫画は３０巻台から売り上げ落ちて平均部数もおちるよ。
５０巻が２００万部売れるなんって永久に塗り替えられない記録だろうな。

>>340
ドラゴンボールよりスラムダンクのほうが１巻あたりとしては多い
ドラゴンボールは１巻あたり３６０万部
スラムダンクは１巻あたり３９０万部

>>341
コナンとワンピースはどちらも１巻あたり２００万部以上
この２つを超えるものは今後出るのか？

>>340
DBは終わって10年分と完全版分の売上も入ってるからな

>>343
無理じゃない？
ネットで漫画見れたり
中古本屋や貸本屋やマンガ喫茶が横行している中
これだけ売れているのは凄いよ！！
漫画を読む子も少なくなって来てるらしいし

でも今考えれば一番売れてるワンピでも人口１億のなかの２００万人。
１割にも満たないわけだ。このまえ４０代おばさんにワンピ知ってるか
聞いたら「なにそれ」っていわれたしね

なんじゃそれ

ほんとになんじゃそれすぎるw
人によってはナルトワンピ知ってる(子供って概念ないということは童貞かw)

技術的にも限界に近いし同時にアレだけのキャラちゃんと命吹き込んで
動かすって見慣れて当たり前になってるけど恐ろしい
個人的にはチェスマーリモなどのアートなキャラもすごいと思う
マンガ描くために生まれてきたみたいな感じ

楽な同人に行く人間が多くなって結局は同じ顔のキャラしか描けないマンガ家に育つ
CGを違和感なく駆使する人はでてきても描くことで今の看板越えることでるのか
って想像できない
掲示板編集や作者が覗くことあるんだから
ちょとしたことで叩いてるといいマンガ描いてもらえないぞw

>>340単行本売り上げにはいろいろアナがあるのわからない外出かけたことない人w(中古ネット趣味の多様化など)

縦読みを探してしまったよ

>>348
漫画を描くためってとこに同意

>>346
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい尾田のアノ画で人間の感情をちゃんと感じ取ろうとするには

激しい脳内補正しか手段が無い。

感情にいたるまでの経緯が分かり易く示されていれば絵自体の表現力を補えるけどね

アーロン編のナミの感情なんかよく伝わったし

俺は未だにルフィに人間味を感じられないんだが・・・

それはあの三白眼に因るところが多分にありそうだがどうだろ
まぁ考えなしで書かれてそうな所も多いけど

単に購読者数だけで見たら相当なものなんだろうな。

てか>>1に主観的な面白さではなく人気で って書いてあるじゃん
アンチもいい加減弁えろよ
毎度毎度議論に水差しにきやがって

日本人の「海賊」に対する良いイメージはどこからきてるんだろう

ひょっこりひょうたん島かピーターパンか

この漫画友達にすすめられて読んでみた
つまんねー
何が他の漫画と違うのかと思ったらワンピースは主人公達が最初からめちゃくちゃ強いからイマイチ入りこめないんだな
幽遊白書、ドラゴンボール、ダイの大冒険なんかはだんだん主人公達が強くなっていく描写がすごく上手かった

ルフｲとかゾロがいきなり何の描写もなく新しい必殺技使いまくってて萎えまくりなんだがみんなはどう思ってるの？

ルフィは１０年も修行してるんだぜ

まぁ人気で言ったらＤＢに劣るだろうな
かめはめはやスーパーサイヤ人
を知ってるのは日本人ならほとんど
海外に行っても結構いるだろうが

もはや国内なら、西遊記の孫悟空よりもサイヤ人の孫悟空のが有名だし

ゴムゴムのピストルなんて言っても
４割知ってるかどうか
ギアセカンドなんて２割もいないだろう
オッサンやオバンの脳内ではゴム人間といえば、昔の
ラバーメン＞ルフィなんだろうしな

>>360
技に

漫画には「合う・合わない」がある。

すまん
>>360
技に違いが見られないよね
正直、あれなら
●●●！！！
の●●●の部分を適当に思いついた名前描けばいいと思う

ルフィ以外の麦わらチームはいいんだけどルフィが何を考えてるのかまったく分からない。
一人だけモノローグがまったくない事が指摘されてるけど意図的だよな？
最近ちょっと怖いぞこいつ。
感情移入先としてはサンジかウソップだな。

何度も言われて来た事なんだろうけど、ほんとこの漫画は人が死なないって事で損してる。
悪役のどんな悪びれた台詞を聞こうが、その悪役がどんな能力を持っていようが
主人公一味どころか登場人物らが殺されないのだから。
（とか言うと、馬鹿の一つ覚えに「ツメゲリ部隊」「過去編」だのあげてくる知恵遅れがいるが）

ほんとどんな敵が登場しようとも、俺達読者は緊張感や臨場感も持つ事無く、
「主人公らはこの障害をどう切り抜けるんかな」「この能力はどんなんなんかな」といった
楽しみ方しか持てないのだ。
尾田のドアホの性格のせいで、設定は面白いのに、絵もセンスはあるのにおもっきり損しているのである。

これが冨樫みたいに妙に冷静で、おいしいキャラがいつ殺されてもおかしくないって性格だったら
そーとーおもしろくなってたのにな、ワンピースは。
尾田が師と仰ぐ鳥山のドラゴンボールをこんだけ知名度がありながら
人気がまったく追いつく気配が無い要因のひとつに
結局ワンピはどこまでいっても戦いが「ままごと」「茶番」止まりだってのがある。

かと言って、尾田も今更死人の出ない作中で死人を出すわけにはいかないだろうし
（この先中途半端な死人を出すと今度はペルの見せ場や、助かった命が軽くなる）、
なにより、当初の己の信念を今更曲げるわけにもいかない。

アラバスタ編終了後より、コアだったファン達（キムタク含む）が激減したのは
空島がどうとかよりも、単にあんなすごい死（ペル）を描いといて実は生きてますって結果に
「ああ、ワンピのスタイルってこれか」と、落胆、失望さされた事によるもの。
もちろん、死なないからといっておもしろく無いわけではない。
ただ、そこで読者達の脳裏に、尾田はキャラを殺せないんだと確率された以上、
物語自体にどこまでいっても「死なない」という天井が出来てしまったわけで
そこからうまれる「心のゆとり」が読者から緊張感か臨場感を奪ったのだ。
どんな敵やどんな場面を迎えようと。

今、ワンピースはなだらかな放物線を描きながら、人気を下げていっている。
ピークはとっくに過ぎているのである。
これはドラゴンボールが、作中で「命がドラゴンボールで生き返る」といった
犠牲の価値を下げるような展開をバーゲンセールのように行い始めた時と同じ状況である。
そう、どんな犠牲を払うシーンを描いても死なないという結果は、まさに生き返ると同じなのだ。
ペルに始まり、どんどんそんなシーンを描いている。
新しい所ではエニエスロビーでのパウリー含む「ガレーラ一味の谷落ち」である。
あの後、それを知らされたむぎわら一味は驚愕し、そこでナミが
「人ってこんな簡単に死んでいいの？」と言っている。
笑えた。私はこの台詞はギャグなのかと思った。
すべてのキャラが凄まじい状況からも簡単に生還するこの漫画の中で
まさかこんな台詞を吐かせるとは。
で、やはり生きていたフランキー一味。
谷落ちた当時、読者の何人が衝撃を受けただろう？安否を心配しただろう？
皆無である。誰もなにも感じていないのである。
そして、結果、生きていたフランキー一味に、さらに読者は鍛えられるのである。
ワンピが今一度おもしろくなる為には、この鍛えられ、余裕をかました読者の心を
一度粉砕しなければならないのである。この作者、「殺る時は殺れるんだな」と。
そしてその目を覚まさせるにはむぎわら一味から死人を出すほか無い。
（無いとは思うが、白ヒゲの病死では意味が無い）

今、ワンピの戦いは「ケンカ」で進んでいる。
それをどうにか「闘い」にもっていかなければ、
作中で七武海の顔が全員拝めた時点で、半分のファンが消えるだろう。

ゾロとミホークの決闘くらい死んでくれよ

「死」こそ決着をつけさせるのにふさわしい。

ファンタスペルマ

ワンピースのアンチは厨房ばかりだから議論なんかできないな

死でしか感動とか衝撃を与えられない漫画や小説よりまし。

>>370
ワンピースの信者は厨房ばっかの間違いだろ

>>367
語るね〜
相当愛してるねワンピース

ギャグやら何があろうとどうせ最後は勝つだろう
という雰囲気で緊張感がなくつまらないのは同意

でも王道少年漫画だし
仕方ない

ベルセルクの鷹の団ほぼ全滅くらい
意味のある死じゃなきゃ　死を描かないで欲しい
ワンピで　このキャラは死ななきゃ嘘だろ、とか
思ったことは一度も無いな　死ぬ意味がない

またねで封印されたのはガチ

興味ないからどうでもいいな

人気があるつってもワンピが10年とか20年後に今のDB的な立場にいるとはとても思えない
昔コミックがすげー売れてた漫画として記憶されるだけなきガス

死なないのはいいとして戦闘がつまんないからなぁ。そこが惜しい。
強くなる過程と、戦闘のバリエーションが増えてくれれば。
これから大きな話が来るたびにだらだらと長いバトル見せられるのはきつい。

ワンピからバトル取ったら何も無いジャン

ワンピースは可哀想な回想と退屈なバトルやめればいいのに

もうちょい先のジャンプ2000号の背表紙はワンピース
これ豆知識な

ワンピは女性読者の方が多いからな

恋空もそうだけど、スイーツと言う購買層は客としてみればバカにできないわ

あいつら脳みそ溶けてるから何にでも飛びつく

女性読者＝スイーツとでもいいたいのかｗｗ
脳みそ溶けているのはお前だろうがｗｗ
だいたいそのソースはどこだよ

ペルが生きてたときはあるいみがっかりした

↑同意ｗｗｗｗｗ

あれで生きてたらあの爆弾はたいして脅威じゃなかっただろｗｗｗｗｗ

一般人は階段から落ちて死ぬくらいなんだから、脅威でしょ。

せめて何故生きてるか納得できる理由くらい書いとけばいいのに

愚痴なら他でやれｗ

>>384
ファミ通ゲーム白書2006より 　　　
ユーザー1万人にアンケート抜粋
年齢/人数/男女比　　　
31.2　*134　91%:*9%　北斗の拳
18.2　*333　62%:38%　NARUTO
17.0　*253　67%:33%　BLEACH
24.4　*378　48%:52%　ワンピース

ワンピスイーツ。

>>1
いまのジャンプのシステムじゃ無理

>>390
北斗ワロタ
9％もいるのかｗ

ブリーチ５，９５くらいじゃねーの？
基本腐女子しかファンいねーかとおもったけどｗ

>>390
それソース見たことないな


好きな作品ランキング(男女世代別)

総合1位

男性
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画ｱﾆﾒ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画ｱﾆﾒ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

強すぎワラタｗ

>>394
ソース見たことないｗ２ｃｈ脳ｗｗｗ
ソース書いてあるだろｗ

リンク先のないものソースとは呼ばないのです

>>397
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ阿呆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
とてつもない低脳
少しは調べろよ、本当に2ch脳だな

>>394
どこのスウィートサイトだよ？
女臭プンプンするじゃんｗｗ
それによると未成年男性の一位がスラムダンクって事でいいのかい？ｗ
初耳だな♪

ソース付きで悔しいのうｗ

>>401
お前の張ったのもお前が馬鹿な文句言ったのも両方ソース付きだな

信憑性が怪しいって思ったとしたら自分なりに調べるといいよ

ワンピってファン層幅広いよなー
若い男性アイドル女性アイドルが好きと言ってたと思えば、30代のキムタクや40代の映画監督が好きと言ってたり。

未成年とスラムダンクの話で盛り上がるとするか。

ワンピ最強だな

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html

タイトル： お子様の好きなキャラクターは何ですか？ (上位10項目)
実施期間： 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)

0〜12歳　男子　(回答人数1,000人)

アンパンマン　207人
ポケットモンスター　195人
ドラゴンボール　75人
仮面ライダーシリーズ　72人
ドラえもん　69人
ウルトラマンシリーズ　60人
スーパー戦隊シリーズ　57人
きかんしゃトーマス　57人
ケロロ軍曹　53人
ガンダムシリーズ　47人

ワンピはガキに人気ないけどな

こんな売れ続ける漫画なかなか出てこんだろう

一言でいうと薄っぺらい
内容もファンだと言ってる若い男性アイドル（笑）も女性アイドル（笑）も
キムタク（笑）も40代の映画監督（笑）も

ガキが読んでると思いきや

おっさんとおばさんばっかｗ

子供人気なんてとっくにないよ
看板なのも過半数の女（おばさん）支持のお陰
少年誌なのにね

ジャンプじゃバキは看板になれないだろうな

内容が薄っぺらかろうと読者がおばさんおじさんだろうと
売れてりゃ勝ち。仕方がないだろ

10代20代がオジサンオバサンだと…？

１０代よりも３０代

つか別にそれって欠点でもなんでもないよな

てか週刊少年チャンピオンって廃刊になりそうなくらい売れてないよな・・

子供もワンピは好きだぜ。だが、ちびはいね〜な

まあ集英社に莫大な利益持ってきてるのは事実。

ワンピが内容薄いなら、
内容が濃い作品はたとえばなんだ？

日本のメディア芸術１００選
〜漫画部門

漫画部門総合

順位 作品名 アーティスト名
１ スラムダンク 井上雄彦
２ ジョジョの奇妙な冒険 荒木飛呂彦
３ ドラゴンボール 鳥山　明
４ 鋼の錬金術師 荒川　弘
５ ドラえもん 藤子不二雄（Ｆ）
６ 火の鳥 手塚治虫
７ ブラックジャック 手塚治虫
８ 風の谷のナウシカ 宮崎　駿
９ 蟲師 漆原友紀
１０ ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ 小畑健・画／大場つぐみ・作

>>419
バリハケン

>>419
内容が濃いってのと設定の保留が多いってのは違うよ？
信者はそれを伏線なんていってるが「こことここをつなげよう」
って後でやってるだけ。

明かされてない伏線はともかくひとつの編で消化する細かい伏線は上手いな

ワンピは一話の密度そうとうなもんだと思うけど

まぁ内容も描きこみも濃いな。


ただ無駄な要素が多すぎる。

内容が濃すぎてタコヤキコントなんてやる暇無いねｗ

話が全然進まないっつうかテンポが悪い

最近面白い

月に読む漫画ランキング
https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

総合一位ワンピース
なんと３０代、４０代の大人の支持が強し
もうヤンジャンで連載され然るべき
てかこれで今までのジャンプ看板漫画とやはり支持のされ方が違うということが明白になった
今度からはグッズも大人向けにし、エロ描写をふやすという方向性も決まった。

編集者どもはそういう傾向を把握し直ちに実行すべき

もしヤンジャンで連載されればココヤシ村でのレイプがあったことや
ロビンが今まで海賊たちに奉仕していたシーンの追加も回想でありえる。
さらに今の魚人島編の人身売買とかのシリアス描写化も実現

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　

>>406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/26(水) 06:33:06 ID:BWWNSa/q0
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html

タイトル： お子様の好きなキャラクターは何ですか？ (上位10項目)
実施期間： 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)

0〜12歳　男子　(回答人数1,000人)

アンパンマン　207人
ポケットモンスター　195人
ドラゴンボール　75人
仮面ライダーシリーズ　72人
ドラえもん　69人
ウルトラマンシリーズ　60人
スーパー戦隊シリーズ　57人
きかんしゃトーマス　57人
ケロロ軍曹　53人
ガンダムシリーズ　47人

ワンピはガキに人気ないけどな


待てよ、１２歳以下のガキがシャアだのSEEDだの見てるっていうのかい？

タイトル： お子様の好きなキャラクターは何ですか？ (上位10項目)
実施期間： 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)

0〜12歳　男子　(回答人数1,000人)

アンパンマン　207人
ポケットモンスター　195人
ドラゴンボール　75人
仮面ライダーシリーズ　72人
ドラえもん　69人
ウルトラマンシリーズ　60人
スーパー戦隊シリーズ　57人
きかんしゃトーマス　57人
ケロロ軍曹　53人
ガンダムシリーズ　47人

ん〜子供人気、何か足りない気が・・・

ウルトラ、ライダー、アンパンマン、どらえもん、戦隊、ＤＢ
このあたりはほんと人気続いてるな

ルフィはおっさん・おばはんの考える子供像なんだろうな。

>>429
未成年でも現役トップだな
そりゃ売れ続けるわ

>>432
これ親が子供に聞いたアンケートって事だよな
しかもバンダイ限定か？
微妙なアンケ結果だよな

信者斜め読み必死♪

小学校入った子供がアンパンマンが一番好きとか言うのか？
しかも0歳ってなんだよｗ

>>340-342
スラダンは390万で、ＤＢは715万。
ベストセラー本一覧-Wikipediaの『漫画ベストセラー一覧』(世界の累計)より一部抜粋
書名発表年著者原語発行・印刷部数原題
1位ドラゴンボール1984鳥山明日本語300,000,000
2位ゴルゴ131969さいとう・たかを日本語200,000,000
3位ブラック・ジャック1973手塚治虫日本語176,000,000
4位ドラえもん1969藤子・F・不二雄日本語170,000,000
5位こちら葛飾区亀有公園前派出所1976秋本治日本語150,000,000
6位ONE PIECE1997尾田栄一郎日本語130,000,000
7位SLAM DUNK1990井上雄彦日本語120,000,000
http://dhwty.com/i.php?_u_d=cmn5wu&_u_u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2599%25E3%2582%25B9%25E3%2583%2588%25E3%2582%25BB%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25BC%25E6%259C%25AC%25E3%2581%25AE%25E4%25B8%2580%25E8%25A6%25A7

国内の話だろ常考

いつまでもDBに苛まれ続けてろよワンピースw

>>429
ものの見事にジャンプ漫画ばっかだな

ジャンプの購読者数は桁違いだからな。

月に読む漫画ランキング
https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

総合一位ワンピース
なんと３０代、４０代の大人の支持が強し

>>439

その数字はガセだと結論でてる

男女ともに圧倒的じゃねーかワンピｗ
黄金期の作品に勝って総合１位ｗ

おじさん・おばさん連中が・・・・・・・

興奮しております♪

>>1
デスノートに
大差で人気負けてるじゃん
コナンにいたっては、比較にすらならない

今からは無理だろうな
ネットが繁栄してないからここまで盛り上がったわけで
今は展開があるたびにいちゃもん付ける奴ばっかだし頭弱い奴が多いからバカな感想ばっかだし

>>448
確かにミリオン切ってるコナンとは比べ物にはならないな
コナン60巻累計より上回ったんだっけ

>>450
ONE PIECE 44巻で1億2000万部
名探偵コナン　59巻で1億2000万部

ワンピースが誇れる数字はコミックだけだから。
アニメは飛ばされゲームは売れずカードは生産中止。
コミックだけは不思議と売れてるがその他メディア人気ではナルトにすら遠く及ばない。
とにかくコミックだけ。コミックのみ。２００万部以上売れてる漫画では最も他メディアで不人気な漫画No1なのは間違いない。
コミック以外何一つ売れない。何一つセールスポイントが無い。キャラ人気すらない。それがワンピース。

映画総興収150億越えのワンピ、
カレンダー売り上げでドラえもんに勝ったことのあるワンピ

単行本だけならスラムダンク、ハンタだって

スラムダンクは国内１巻当たりではドラゴンボールを超えていた
(ドラゴンボールは１巻あたり３６０万部、スラムダンクは１巻あたり３９０万部)
アニメは全国大会放送しなかった
他メディアはドラゴンボールが圧倒

ハンタは休みすぎて打ち切りOVA化

>>452
原作が売れてりゃ充分じゃん？
アンケもとれてるし

>>453
そういうソースってどこで分かるんだ？？

そんぐらいなら多少調べれば出てくるんじゃないか？

ＤＢやコナンは神漫画だと思うけどワンピだけはダメだｗ
つまらないｗ

>>457
映画の方なんて検索したが０件だぞｗｗｗ
ガセネタもいいとこだろｗｗｗ

どんな検索の仕方してるのか分からないけど
例えばちょっと調べたらデッドエンドの冒険が20億とか出てくるから
それ足せば150億ぐらいは行くんじゃないか？
カレンダーは毎年のを見てけば出てくるだろ

>>453がソース出せば言いだけなんだけどね

http://www.generalworks.com/databank/movie/rank04.html
ほい映画
まァカレンダーのソースはランク王国で１位になってたってことなんだが

>>462
なんだ・・・ワンピ単体じゃないのも含めてか。

もう1億最速突破の記録は当分破られないだろうな
このまま2億いっちゃいそうだ

アニメもナルトより視聴率いいんでしょ？

ワンピ好きおじさん・おばさん連中が・・・・・・・

興奮しております♪

ワンピースは、かなりいいお話です。
ゲームの、ドラゴンクエストに似ている感じで、
仲間の大切さや、出会いと別れの繰り返しで、
人情のお話がすごくいいと思います。泣けます！（30代　女性）
「ワンピース」は何故か泣ける。
『万能の薬なんかこの世にありはしない。だから私たち医者がいるんだ！
病気を治したければ技術を身に付けな！』は命台詞だと思う。（30代　女性）

ワンピ大好きだなお前ｗ

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画アニメ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画アニメ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

おばさんキモｗ

年齢層が広いって最高じゃん
10代のガキだけで盛り上がってるなんて狭過ぎて気持ち悪い

ワンピってバトルだけ異常につまらないよな

女（特にババア）に人気があるって少年誌にとって不名誉なことだと思う
ガンダムのSEEDやW見ててもそう思う

レディースコミックでも描いてろ＞尾田

つか、実際ワンピは頑張ってるよ

全盛期に比べて多少質が落ちたとはいえ、こんだけ続いてこのテンション保ててるのが凄い

普通もっとだれるって。
亀、犬、コナンなんて、長く続いてる意味がない。
ループしてるだけじゃん

ちゃんと続きが気になるように作られてる分、ワンピは優秀

>>473
10代から30代の男にも人気あるんだからいいじゃん

個人的にはハンタが１番面白いと思うけど万人受けする王道漫画という意味ではワンピがずば抜けてるだろうな。
あの絵のタッチも今でこそマガジンでパクりが出てきたり見慣れた絵になったけど最初はかなり斬新だった。
それでこんだけ成功したんだから尾田はやっぱすげーよ。
でも面白さならやっぱハンタだな

確かにワンピの絵は最初見たとき衝撃受けた
かなり独特な絵だからな
それを思いっきりパクって知らん顔してる真島はある意味すげーよ
尾田は何で訴えないんだろう

ファンからすればそうかもしれないけど、漫画化としては自分の画風をパクってもらうことはかなり光栄なことだと思うけどね。
それだけ自分の絵に魅力があるってことだし。「フハハハハ。貴様も俺の派生か」みたいな感じで。

そんな衝撃だったのか？
鳥山の系譜だなあとか思ったが

背景とか動物系は鳥山っぽいけどキャラのデザインは似てない
悟空とルフィが同じコマにいたら違和感あるけどＦＴのキャラ(名前分からん)とルフィが並んでても違和感ない

真島もなんだかんだでそこそこ売れてんのがなｗ

RAVEが終わってからモンハン２０００時間プレイしたとか優雅な生活送ってるぐらいだしな＞真島

真島氏ね

真島ヒロと岸本聖史がライバルの柱となり、ジャンプスクエアを超える

ダブル･アーツはマジでワンピース越えると思う。

ワンピの画に衝撃は無いよｗ
インフレせずに済む心意気補正ってのはいつも衝撃だが。

パクリ真島氏ね

なんかのインタビューで見たけど尾田はワンピが当たらなかったら漫画家やめるしかない、ぐらい思い入れあったみたいだしな。
それをパクる真島は人間としてすごいわほんと

>>483
モンハン２０００時間以上ってどんだけ

いい

マンガを他作品と比べるのは難しい
せめてジャンルと時代設定が同じなら
ワンピとガンツどちらも大作だがくらべられない

ワンピもガンツも終わり方は気になるんだけど、ぶっちゃけガンツは最近ダメじゃね？

尾田って、自分の作品がパクられても何も言わないで逆に肯定してるよ…

ワンピを越える最低条件
初版263万部の記録を塗り変える
最速一億部突破記録を塗り変える
10年連続年間平均掲載順トップ記録を止める

DBとコラボ漫画するくらいだし、すげーなホント

浜崎あゆみとワンピって似てるなｗ
歌うまい？面白い？でも売れてるみたいな。

似てねぇよｗ
ワンピ馬鹿にすんな

>>495
テラ無理すｗｗｗ

掲載順記録を止めるだけならなんとかなるかもしれん
残念ながら今のとこそれが出来そうな奴はいないけど

２億部狙ってるらしいが
計算上いけそうなのか？

ＤＢ厨を見ているようだ

2億部は今のままならあと20巻かそこら出せば越える
最終的には2億5千万程度までは行くだろうな

化け物め！

>>1
出るわけねーだろ馬鹿

尾田よ、自作自演で自画自賛はさすがに寒いよ。
クソスレ立てんな。

日本は漫画大国で、２億部すげーーって思うけど
タンタンも２億部なんだよな
バットマンはその10倍くらい売れてるし

嫌いな人はとことんきらい

やったやった

>>476　30代の男はキムタクですか？

尾田のイラストは鳥山明みたいでいい
ああいう夢のあるイラストを書けるのはこの二人ぐらいだろ

尾田と鳥山の漫画って似てるのか？
ということは尾田や鳥山のような漫画をかいたら売れると言うことになるが

上手くやれば、フェアテくらいは売れる
下手こいたらツギハギコース

尾田は要領がいいよ

鳥山は天才、尾田は努力人、って感じ。

ワンピは好きなんだけど
ちょと信者はこわいよ
ゆとり信者はまだ可愛げがあるからいいけど
懐古信者はちょと苦手だな

要領いいのは真島だろ

>>1
ドラゴンボールの人気を越えていません

ワンピースって結構ドラゴンボールと比べられるよな。
俺からすればドラゴンボールのどこが面白いか全く分からん。
俺はな。

>>519
ドラゴンボールと比べれる程の漫画って事だよ
ハンタは神漫画らしいがハンタ信者がドラゴンボールに喧嘩売ってるところ見た事ない

>>519
っていうか、なんでドラゴンボールと比べられるか分からん
１にもスレタイにもドラゴンボールなんて書いてないのに
バトル漫画でジャンプの看板ってところぐらいしか共通点ないだろ

題材もテーマも違う作品の優劣を決め付けたがる輩は頭おかしいだろ

ワンピのカラーは好きだ
憧憬の風景をそのまま画にしてくれてるような

>>1
ドラゴンボールが史上最高のマンガなわけねーだろ

あんなクソマンガを誰が好んで読むんだよ

>>518
今の状態だよ。
DBはもう完結してんじゃん

ワンピ厨とＤＢ厨が似てるからじゃない？

売上だけ誇るって点で。

誇れるものがないよりマシ

>>521
内容と絵が同じだからではだから俺はどっちも好き
信者は嫌いだけど

内容批評はこの際どうでもいい。
問題にしてるのは商業面での話では？

どっちが商売人かって言えば尾田だろうね。
巻末コメでも宣伝しまくりだし、鳥山は一切そんなこと
しなかった。

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始　
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載開始　
1996年 480万部
1997年 405万部　ワンピース連載開始
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始　
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了　
1996年 480万部
1997年 405万部　ワンピース連載開始
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

【海外】日本の劇場アニメ 米国の短期集中公開上映で厳しい結果
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203860686/

>アメリカで公開された「劇場版ワンピース エピソード・オブ・アラバスタ 砂漠の王女と海賊たち」1館あたりの平均興収は68ドル（7300円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>529
お前鳥山の巻末は編集が考えてたんだぞｗ
しかも宣伝って尾田に限らず普通じゃん

ワンピもDBも名作なんだろ。
可もなく不可もなく広くソコソコ好まれる内容だし。
凄く面白いと言う人が少なくても、結構面白いという人気と知名度を維持し、特別落ち目にならず、
安定して売り捌ける。商業誌の鏡だと思うよ。

うんうん

鳥山が今ガチンコ新連載して100万部くらい部数上げたらマジ神なんだがな

ファン層は同じなのか？女はＤＢよりもワンピってイメージだが。

ダブルアーツに期待するしかないな

NARUTOは勝ってると思うし越えてる

ドラゴンボールはこえられないだろうな
あくまでワンピはマンガだけだから
ドラゴンボールはアニメやゲーム、キャラグッズなど人気が広がってる
ワンピはあれほどの国民的マンガにはなれない

越えるものは、バトル以外がいいな
違うジャンルで越えてほしいね
でも看板になるのは大体バトルもんだしな
そういう流れを変えてくれる漫画が出てきてほしい

麻生氏「漫画やゲームが犯罪の原因？(笑)」マスコミを痛烈批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414/

ドラゴンボールと肩を並べれるのはドラえもんしかないよ。
ワンピはコミック売上くらいしか勝ってない。
編集もコミック路線で勝負してるしな。
しかしそろそろ期待できて熱くなるような王道漫画がほしいよね。

1億最速突破していまだ200万部越えの化け物漫画ワンピースを倒すにはアイツしかいない

そう、私立ポセイドン学園だ

イエス！

最後が一番盛り上がる漫画にしますby尾田
これから大物ばっか登場してきたらもっと人気出るよワンピ

>>547
寝言は寝てから言えって知ってますか尾田先生

45巻の面白さは異常

>>540
ワンピはアニメが最高に面白いんだろうが
自分はアニメだけみてる異色派だが、アニメはドラゴンボールを超えたと思ってる

>>550
ワンピのアニメが最高・・・??
いや、まぁそれは個人個人の好みだとは思うが、
ワンピのDVDなんてDBの足下にも及ばないだろう
DBいろんな商業を巻き込んでの人気がある
ワンピースはまだジャンプの一マンガ、
ナルトやハンタと肩ならべるぐらいの存在

ドラゴンボールのアニメはカスすぎたけどなｗ

アニメのDBは岩場の戦いがさらに長かったからなw

>>543本の売り上げで人気わかるってどれだけ情報に疎いんだよ・・・
ドラエモンはもう人気ないよ続いてるのはスポンサーの思い込み
今は圧倒的にコナン
アニメってスポンサーとかうまく騙せたら金出してもらって枠もらって存続できる物
お前の考えるように世の中簡単じゃないよ

>>1の言ってる超えるってのは漫画としてのうまさだから仮に人気がコナン>ワンピだとしても
ワンピースが漫画のトップに変わりはない

漫画好きな人間はワンピリアルで見れて幸せって思うんだな
ついでにDBもリアルで見れてる人はもっといい

>>551DBのほうが効果は大きいよwハンタと同列ってやっぱ頭おかしいと思ったらハンタ信者かw

ワンピのＤＶＤは高すぎ
絵も酷いし引き延ばしも酷い
しかも三話しか入ってない
戦ってるだけでいいドラゴンボールのがマシ

ワンピのアニメは主人公がクリリンの時点で始まる前から終わってた。
DBは内容はともかく声優にはとにかく恵まれてたな。いやほんと。クリリンでさえ輝いてた。

月に読む漫画ランキング
https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html
総合一位ワンピース
なんと３０代、４０代の大人の支持が強し
もうヤンジャンで連載され然るべき
てかこれで今までのジャンプ看板漫画とやはり支持のされ方が違うということが明白になった
今度からはグッズも大人向けにし、エロ描写をふやすという方向性も決まった。
編集者どもはそういう傾向を把握し直ちに実行すべき
もしヤンジャンで連載されればココヤシ村でのレイプがあったことや
ロビンが今まで海賊たちに奉仕していたシーンの追加も回想でありえる。
さらに今の魚人島編の人身売買とかのシリアス描写化も実現

ワンピースはつい最近公称３億部突破したよ。
コミックスの売り上げだけなら鳥山明の印税抜いたのは業界では有名。
ちなみにだけど、今まで総額歴代１位の印税持ってる人はダントツ１位で高橋留美子
一応出版関係でアルバイトしてる者でつ

ｺﾋﾟﾍﾟ

東映はもっと平等な価格設定しろや
東映アニメのＤＶＤの値段と内容量統一しろアホ

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071225/bks0712251927002-n3.htm
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（８）星野桂「Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　１０」
（９）天野明「家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！　１３」
（１０）空知英秋「銀魂　１７」

>>559
東映は糞だ。東映に期待すると碌な事はない
作画はボロカスで昭和クオリティ。最近は特に新人にろくなのがいない。
新人育成ができてないせいでここ10年作画の推移は衰退しまくり
歯止めがききませーん

東映はまずワンピの制作から降りろ

ワンピは漫画のほうが面白い
NARUTOはアニメのほうが面白い

ＤＢ、ワンピース、ガッシュ
どの作品も声優さんは良いが、それ以外の要素が酷すぎるぜ

>>562
それは真理だな。

>>561
降りて誰に制作依頼する？
尾田に虫プロダクションのようなもの作れない。

ワンピのアニメも東の海編の頃は面白かったよ

作画云々もあるけど、原作に追い付かない為の引き伸ばしが、アラバスタ辺りから最近まで相当キツくなってるな

初め10分あらすじやＯＰで消費したり、アッチーノとかそういう要らんオリジナル挟むよりかは、一回休憩した方がいい

あと、ＥＤは復活させろ

EDも欲しいが、OPのださい曲も早く変えてほしいもんだ

なんかワンピって徐々に声優微妙になってかなかった?
ロビンとか初めすげぇ違和感あった

>>566
でもアッチーノはまだオリジナルではまっしな方だと思う
オリジナルで一番良かったのはローグタウンでの短編辺りかな

画力は一応向上してるんだが、1ページに対する絵の配分が下手糞になったんだよな
その上吹き出しもやたら多いのでごちゃごちゃして読みにくいと言われる

部数で越えられる漫画はないけど、これより面白い漫画なんかいくらでもあるわ。

そりゃあね。
ジャンプ漫画よりも面白い漫画なんかいくらでもあるよ。

うっほ

ワンピは第１話が最高に感動したが、段々と…（空島やモリア、Ｗ７編など）最近はつまらなくなってきてる。
最近のハンターハンターは微妙だけど、全体的にはワンピなんて越えてると思う。休載しなければだが…。
また、個人的にはバスタードもワンピ以上だと俺は思う。

まぁ結局おもしろさでも売り上げでもワンピースに
勝てるマンガなんて現時点では存在しないんだよ
それだけの話だ

少年のみ、外人のみだったらナルトが越えてると思うんだよな
でも単行本売り上げだとワンピは大人層とスイーツ取り込むからナルトじゃ勝てない
絵柄でワンピはDB後継みたいにみられるが、作品としてみたらナルトの方がDBに近いよな

さすがにNARUTOはないだろ‥
最初は良かったけど今はワンピと同じぐらい微妙
まだワンピのがマシ

ワンピは何年か前に終わってればな。
今はグダグダすぎてつまんね。

ナルトの方が面白い。

>>571>>572
>>1読め

面白さは最初から考慮してない

売り上げならワンピだろうけど、面白さで言うとハンタのが上かな。

ワンピは、何が面白いのか良く分からない。

井上ﾀｹﾋｺまたかけよ。なんかを

ワンピはジャニーズや分けの分からないアイドルユニットってとこ。

結局、中身なんてありゃしない！

単行本売り上げだけなんだよな凄いの
グッズの種類とかはナルトと変わらん

いや残念ながらグッズもNARUTOにとっくに越されてます･･･
ワンピースは製造中止だし

ドラゴンボール以下らしいと言うのは知ってたが・・・

ワンピースは昔のジャンプでいうと、マキバオーとかラッキーマンと同レベくらいの
内容なんだけどな。ジャンプ黄金時代に出してたらこんな人気得られなくて終わってる。
CP9編辺りで既に終了しとけばよかったんだよ。なんだよあの素人が書きそうな骨キャラｗｗ

もう厳しいだろさすがに

>>585
全世界規模の世界のドラゴンボールと、島国の腐女子共獲得して
無理やり続かせてるだけの中身が既にない糞ピース比べるなｗ

表れねー
同人畑が広くなりすぎて絵が同人系統で中身ないエロ漫画だらけ
地上波アニメエログロばっかりー
もう子供よりオタクのほうが地上波アニメ見てるよなー
業界オワタ

>>585
漫画の売上でドラゴンボール以上の物を知ってたら逆に教えて欲しい

今のワンピースなんかつまらないギャグと胡散臭いセリフで固められた偽善漫画じゃん

アンチの屁理屈笑える

ワンピが売れてるのは事実だからな〜
俺はつまんなくなったから厨房の時でもう読むの止めたけど
やっぱ３０，４０代の購買層とスイーツ層を取り込めたのがこの成功した原因なんだろうね
なんで取り込めたのかはさっぱりだが

巻数なんかとっくにドラゴンボール越えてるってのに
まだ半分あたりとか
ついていくのでくたびれちゃうよ・・・長すぎる・・・

やっと半分だからいい
終わりの見えないハンタ、ブリーチはどうなる？

>>592
それはおまえがその歳になったらわかるんじゃね？

ワンピは初期の頃は本当に面白かったから、今のファンの殆どは初期からのファンでしょ。だから年齢層が高い。
逆に言えば新規のファンは殆ど獲得できてない。
初期組みもとっくに冷めてるから「コミックだけかっときゃいいや」的な考え方の人が多い。だからコミックしか売れてない。

つっても定期的に４００円投下してくれる２００万人のファンは貴重だね。
どれだけコミックを買わせ続けるか、どれだけ複線を引っ張るかで今後のワンピの部数に大きな影響を与えます。

>>595
今の３０，４０代はそれほど漫画読んでない世代だからワンピなんか読めてるだけだろう
だから俺がその世代になってもさすがにワンピぐらいの漫画は読まないと思う

>>594
まあその手の漫画ってのは続けようと思えばいつまでも続けられるからねｗ
でも逆にいうと都合のいいときにいつでもやめられるってのがあるから
「まだまだ先は長い・・・」とは思わないけどね
ワンピの場合は作者が公言してるからあと4、50巻分を想像すると苦痛を感じるわけよ
やろう思えばもっと短く選りすぐられたストーリー出来ると思うけど
意図的かどうかは知らんが読者には先の期待を持たせておいて
尾田はひとつひとつ丁寧にやりすぎるんだよ
おもけに自己満足のシリーズも入れやがるようになったし・・・
んでだんだんいろいろな不満がでてくるわけで

>>598
終わりの予定がわかるだけでもいい
永遠に終わらない一歩、ドカベン、バキはどうなる？

>>599
うーんどうなんだろう
興味や関心があり単行本集めてる人の意見を聞きたいな
あきらめの境地なのかなｗ

ただ、終わりがわかってる漫画(ワンピなど)が終わらない漫画(ドカベンなど)より
ましって感覚はない

>>599
バキはようやく終わりも見えてきた。
ただ続けようと思えば続けられるがねｗｗｗ

しっかしW7編完結して何話くらいになるんだ？
次は魚人島！ってところから随分引き伸ばしてると思うんだが

グランドライン編開始〜アラバスタまでの密度と比較すると
かなり劣化したなぁと思わざるを得んね

>>602
10年も連載してんだから
劣化するのも当然だろｗ

じゃあいさぎよく終われよと

売れてんだからしょうがない

やっぱ金かよ

ワンピースの内容の濃さは異常

１コマに台詞詰め込みすぎてるだけだろ
見にくいし不要な部分が多すぎる
全然面白くないギャグとか省けよ

濃いけど薄い

セリフなんか現状の説明ばっかじゃないの？

おもしろいとこんなにアンチが沸くんだね
おもしろいって罪だな

つまらな過ぎるとポセるがな

違うよ
面白くないのに人気があるからアンチが沸くんだよ

違うよ
信者がウザいからアンチが沸くんだよ

読んでてとにかく楽しい。

楽しい面白いしか言えない可哀相な信者

いや面白いよ

おもしろいかどうかで言えばおもしろい
不満な部分もないわけではないけど
現在トップなのは間違いない

テンポが今の3/2なら言うことないんだけどね

30代40代20代にウケてゆとりにはウケてないって事か

>>620そんなことないゆとりにも需要ある

デュバルの正体に吹いた

これが尾田か

TB以降の登場人物は満遍なくキャラが立ってる。
安定期に入ったかな。エニエスロビーが一番きつかった。

誰かワンピの単行本売上が10年目でもそんなに落ちてない理由を説明してくれ

私的に嫌いな漫画。読んだことないけどネｗ

>>624
初期で信者になった人がなかなか回収されない複線が気になって糞化してもしかたなく買い続けてる。

>>624
ロマンが詰め込まれてるのよワンピには

だったら買うしかないだろ

>>626
複線（笑）
たんに続きが気になるからでしょ

これだけコミックが売れてるのに他メディアでここまで人気が無いってのは凄いこと。
２００万部売れた漫画の中でキャラ人気が無い漫画ナンバー１だな。ぶっちぎりで。

連載当初は小中高生にも人気あったからね。
今ではナルトやブリにすら遠く及ばない。１０年前の根強いファンから定期的に金を巻き上げることでコミック記録更新中。

「俺って変わってるってよく言われるんだ〜。」
なんて言うような人とわんぴ嫌いwって言う人って同じ人種っぽく感じる。

普通は10年もやってりゃメディア人気も原作人気も落ちるんだけどね
ワンピの凄いところはメディアが衰えても原作はずっと人気維持してるとこ
尾田の努力が売り上げとかアンケに反映されてる感じだ

ワンピは一番売れてる漫画とは思えないほど良くも悪くも込み入って複雑だから
それなりに整理能力がある子じゃないと小学生は楽しくないとは思う。たぶん。

ワンピが複雑ってダウン症か？

ワンピ最強伝説

ワンピが始まってから10年以上経つ・・・
そろそろ凄い新人が出てきてもいいころだと思うんだけど
いつまで経ってもその気配なし・・・
これだけ漫画やアニメやゲームが出回ってるんだからその影響を受けた
強力な奴が出てきてもいいと思うのだが

デスノNANAのだめぐらいの大爆発でも越えられなかったからな
大爆発に加え+アニメかなんか毎週宣伝できるような
他のメディア展開がないと越えられないのかもな
もうそろそろ脅威の新人が出てきてもいいと思うんだけどな･･･

>>634
まぁ大抵の少年系漫画に比べりゃゴチャゴチャしてるだろう。

というか単行本読むの前提だからな、内容が。

「ドラゴンボールっぽい世界観＋ワンピースのキャラ絵＋ナルトのような物語設定」でいいんじゃない？
パクリ方は「真島ヒロ」を見習ってと・・・

うん！

逝ける！！

(*^_^*)
ワンピ超える新人は、もうすぐ登場するよ。

ダブルアーツがワンピースの後釜

>>641
ワンピースの後釜より
ムヒョの後釜では？

ダブルアーツはまだテニスにも及ばない。

>>639
矢吹健太朗、安西信行を忘れずに

売れてるからには現実として大衆からの需要があるということ
いくらアンチがわいてもこの事実はどうしようもない
アニメや他メディア展開がいまいちだからなどと言うアンチは、
じゃあなぜ展開失敗しているのに売り上げがほとんど落ちないかの理由を述べるべき
ドラゴンボールと比較している低脳は、ワンピースに連載終了後１０年の時間を与えてから比較すべき

そんな俺はワンピースよりも海皇紀の方が好きだ
今の月刊マガジンの面白さと比べて少年ジャンプの読む所の少なさは異常

だから何度も言ってるじゃん。コミックだけ買ってりゃいい的な薄っぺらいファンが２００万人いるだけだよ。
本当に人気あるならナルトやブリごときに他メディアで負けるわけないから。昔は圧倒的に勝ってた訳だしね。
それからDBは連載時の方が遥かに人気あったから。今とは比べ物にならないぐらい人気あったから。
連載終わってるDBにすら負けてる時点で比べること自体失礼。

コミックだけというかジャンプのアンケもトップだし原作関連は最強じゃんｗ
去年出た原作のファンブックは6位だったのに対し、アニメのファンブックは106位だったのが印象的

まぁ儲には何言っても通じないでしょ。恋は盲目ってよく言うじゃん？
あとペローナちゃんは俺の嫁だからな

連載１０年以上続いて１巻あたり２００万部も維持できるほうがすごいことだ

他に１巻あたり２００万部維持できるのはコナンのみ

ONE PIECE 連載11年　既刊49巻　45巻時点：累計1億3000万部　1巻あたり288万部
名探偵コナン　連載14年　既刊60巻　59巻時点：累計1億2000万部　　1巻あたり203万部

HUNTER×HUNTER 連載10年　既刊25巻　23巻時点：累計4000万部　1巻あたり173万部
はじめの一歩　連載19年　既刊82巻　・81巻時点：累計7550万部　1巻あたり93万部
こち亀　連載32年　既刊158巻　153巻時点：累計1億3500万部　1巻あたり88万部
犬夜叉　連載12年　既刊51巻　累計4000万部　1巻あたり78万部
MAJOR　連載14年　既刊66巻・累計4000万部（64巻時点）　1巻あたり62万部

ワンピ好きだが単行本だけ売れてメディア展開は最悪ってのは流石にどうかと思うな
一応連載開始からアーロン編、クロコ編までのメディア展開はかなり良かった
単行本はいまだ衰えないがカードゲームは2005年に自然消滅
ゲームも2004年以降から最悪だった
今はWiiの新作ゲームで息を吹き返し、近々データカードダスも出るらしいから
ワンピの第２次メディア展開はここが勝負時かもしれんね

ワンピの大人人気って絵だと思うんだよね、世界観とかキャラデザインとか
逆に厨になるほど内容がいいと言っている気がする
正直内容は薄っぺらいと思う

さっき王様のブランチで1億4000万部突破ってやってたね

ワンピの内容が薄っぺらいとかｗｗ
ワンピアンチは読解力が弱いゆとり世代が多いらしいからしょうがないか（笑）
「無害」と「無罪」の意味分からず本スレで暴れまくってたからなｗｗ

メディア展開が失敗してるとかワンピースには関係ないからなｗｗ
文句は企画展開失敗した人間共に言えｗｗ

信者はまともな文章が書けないようだ

>>652
これがワンピ信者か・・・

ワンピとの比較にＤＢしか出てこないとこ見ると
他の漫画では及ばないということを
アンチも自覚しているのだろう

俺はＤＢが嫌い（ゴクウが子供の頃は好きだった）
なのにどんどん似てくるからワンピが嫌いになりそうだ

かつてここまで先の先まで考えられた漫画があったであろうか？

>>653>>654
まともに反論してみろよ

>>657
先の先まで考えてるわけじゃない。

大まかなプロットと最後のオチを決めてあるだけで、
あとはそこに無駄な贅肉付けをしていってるに過ぎない。

尾田自身はもっと早く終わらすつもりだったって言ってるしね。

>>658
あんまムキになんなよ
醜態晒して「やっぱワンピ儲はこんなもんなんだなｗｗｗｗｗ」とか言われて
一緒くたにされるの嫌だからな。

冒険者は無駄なことが大好きなのさ

ワンピースの神MADを置いとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2028638

(*^_^*)
尾田は素晴らしいけど、敵わないとかっていうレベルではないな。
彼は柔らかい家庭的な雰囲気を出すのが苦手だし、そういう雰囲気を描けない以上は真のベストにはなれない。
尾田は色々な演出を徹底して、漫画の王を目指してるかのように攻撃的だが
尾田のアプローチは根本の部分が、漫画の王を目指す上で違う方向を向いているんだ。

ジャンプスクエアの鳥山と桂の対談で、鳥山が尾田を貶しててﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>659
尾田が自分で先の先は考えてるって言ってるが

尾田「漫画王に俺はなる」
だってよ

家庭的な雰囲気というか素朴さはないよね。鳥山にはそれはある。
でも漫画としては俺の中ではDB超えてるな。

つーかDBは、フリーザ戦以降はホント蛇足かつ駄作で名作ではあるが微妙。

でも正直セルとブウがいなかったらDBはここで名前すら出てこないと思う
そしてワンピも出てきてないだろうな
あれは必要だったんだよ

部数的な意味では、そりゃ必要だろうな。
引き伸ばした分だけ部数も伸びる訳で

内容的に一つ言わせてもらうなら、宇宙一強い飴玉から何で元に戻したかは今だに謎。
とろけるチーズとかにすればよかったのにね

ピッコロさん取り込んでるとは思えん

ワンピースも水の都から駄作だわ俺的に

>>671
俺はW7ぐらいからハマったからそれまでが受け付けんわ
アラバスタとか

本当につまらない漫画なら続きなんかどうでも良くなる
続きが気になる状態を10年以上維持し続けているから尾田は凄い

メディアミックスは確かに失敗してるな。グッズ買う子供やヲタ層を取り込めてないんだろうな
でも、その層を切り捨ててるからその他の幅広い層に受けが良いんじゃないかな
だからますます単行本の売り上げが突出するんだと思う

東京ビッグサイトのまんがまつりには腐るほどの数の漫画描きが集まるそうだから、
その中から大型新人が現れてもよさそうなものだが。

メディアミックス失敗というよりもメディア跨いで成功するほどの器じゃないな
芸能人にワンピース面白いよ！って言わせるのが精々

>>1
ドラゴンボールの人気を越えていませんが？

ここ週間少年漫画板だし別に>>1はドラゴンボールと比べてないだろ
今の少年漫画界でいまだワンピが一番売れてるのは事実だ

>>668
フリーザ編以降もここ数年のワンピよりかは面白いぞ
だいたい、DBのフリーザ編以降がダメならナルトやブリーチは（ｒｙ

たまに2ｃｈスレの数が多いワンピは人気とか言う馬鹿が居るけど
あれ洋服や水着とかちゃんと外して数えてんだろうね？

>>679
そんな事言ってるワンピ信者みたことねぇｗｗ

ハンタ信者がスレの伸びが早いからおもしろい！
ってのはよく見るがなｗｗ

つーか今のワンピはナルトブリーチと同レベル

>>680
2chのスレの伸びも人気のバロメーターにはなるかもしれんが売り上げがワンピがダントツだからな〜
やっぱワンピの読者層がおっさんとかスイーツで2chなんかやってないんだろうね

実際２ちゃんスレの速度と漫画の面白さは比例してると思うけどね。
ハンタだって糞化してからスレ速度がくっと落ちたし、打ち切り漫画は全然伸びない。
ジャンプ漫画のみで言えばこの法則から外れてるのはワンピースだけ。
本来ならワンピはぶっちぎりの速度でスレ消費してるような格の漫画だよ。
ハンタに負けるとかありえない。200万部作品でジャンプの看板。デスノとか軽く越えてて当然。
にも拘らずえらい鈍行速度なのは今現在のコミック発行部数と内容がつりあっていないから。
１００万部程度ならまさにピッタリのスレ速度。今のワンピの格はその程度。それなら他メディア不発の理由も納得する。

なんかオタアニメの実況が早いから視聴率が高いって言ってる奴みたいだなｗ

まあ、ワンピース自体がこのざまですから。いかにみんな惰性で買ってるかってのが良く分かるでしょ

http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20080128_keisu.pdf
国内版権事業
2008/3　3Q累計　　　単位:百万円
プリキュア　　　　708　22%　
ドラゴンボール　663　21%
鬼太郎　　　　　　132　4%
ワンピース　　　 105　 3%

wiiゲーのおかげで1%あがったのかねｗ

wii

>>685
ただ子供が大きくなったってだけでなんの証拠にもならないなｗ

>>688
じゃあなんでDB以下なのかｋｗｓｋ

新規ファンがまったく獲得できてないって事の証明だな。
全盛期が凄すぎたからピークを過ぎてもかろうじてコミック売り上げのみ維持できてるだけ。

>>689
DBだってずっと子供人気あったわけじゃないし終わってから再ブーム前まで沈んでたよ
ずっと子供人気あるのはポケモンアンパンマンくらいなもんだな
連載長くなって世代交代してくのはしょうがない。
それでも小学生以上の10代人気はまだあるようだがね。
小学生人気がなくてもやってけるのがワンピとかハンタだな。

ワンピの人気はコウダクミやオレンジレンジみたいな胡散臭さがある

浜崎あゆみやモーニング娘。のほうが近いな
こうだくみとかはブリーチとかそのへん

>>407これが答えだよね　
簡単に出てこないだろ、バーゲンセールじゃないんだし。

ﾊﾝﾀｰは鬼束ちひろくらいかな

ワンピは雑魚
これだけは事実

アンチ共の屁理屈が心地いいぜ〜ハッハッハッ〜

完全な主観だが、当時何の知識も情報も無い状態でコミックス一巻を手に取った時
妙に取っ付き易かったのがワンピース

>>691
DBは連載終わってからもずーっと単行本は売れ続けてたぞ
TSUTAYAのアニメレンタルランキングでは劇場版のビデオがずーっと
上位をキープし続けてたし。そうやってファンを増やし続けてきたのがＤＢ
ファンに見放されつつあるのがワンピ

DBは連載中から単行本売上落ちてたけど

連載中から売り上げが落ちるのはどの連載も同じ

コナンも一歩もバキも

>>697
ニートの分際で成金漫画家になりすましｗｗｗ

>>697
作者もこの程度かもな
「働いてないくせに」とか・・・

漫画人気にのっかって出てきただけのカスのくせに。
ｊの全盛期が600万部てんならそれ越えさせろや。
できもしねえくせにウソ発行部数の中からつごうのいい
数字だけ拾ってきて一番気取りｗ

ジャンプの600万部超えろや
手塚のアトムの視聴率60％越えろや
ハリポタの部数越えろや

ワンピはドラゴンボールと違ってテンション落ちてないけど絵が最近なぁ。
女の子がかわいいのがよかったのにみんな丸顔になりすぎ。

今までで最も面白かったアニメ、1位DB　2位ガンダム　3位コナン、エヴァ　5位スラダン、ワンピ
7位ドラえもん　8位セーラームーン　9位ハガレン、ルパン 　
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000026-oric-ent

男女ともドラゴンボールが1位
10代でもワンピースはドラゴンボールより下

面白いっていうか興味深いの部類のランキングが欲しい

アニメやんそれ

>>690
新規がついちゃってるからこそ叩かれても売り上げが維持されちゃってるんだと思うぞ
あれだけ巻数長くなると、普通は何割かは途中で脱落するもんだからな

>>703
アンチはアンチらしく内容で叩けよ
社会構造や世相が違うんだから、雑誌の発行部数で考えたり視聴率で比べてみたり
頭悪いの丸出しで見てて恥ずかしいわｗ

そもそも少子化ではなくバブルで景気もよくネットもあまり発達していなく
ジャンプ180円だったあの時代だから500万や600万部いったんだろ

少子化っていうけど買ってんの子供だけじゃないだろ

(*^_^*)
まあ、ワンピースが売れる理由は分かるよ。　それは色々な演出を徹底していて『豪華』だから。
詰め込み過ぎだという意見もあるが、良い捉え方をすればボリュームの豊かさに繋がっているわけだ。
単行本のSBSとかギャラリーとかもそうだが、色々な演出を入れてる事で、他の漫画よりも『お得感』があるんだね。
僕も同じような考えで漫画に取り組むから、尾田・ワンピースの そのスタイルは理解と共感がある。
ライバルに差をつけると言うのは そういう事なんだ。
でも、僕の理想からみれば、それでもワンピースは完璧ではない。
『豪華さ』は充分に出せているが『母性』がない。
基本的に『母性』のないエンターテイメントは、親しみがないんだ。
多くの人に愛され、親しまれるというのは『母性』から来るものなんだ。
ワンピースは母性が足りない。
豪華さによるインパクトだとか、ボリュームの豊かさで人を惹き付けてるだけで、
愛らしさ・親しみやすさで読まれているわけじゃない。
だから、メディアミックスよろしくのグッズ展開をした時に失敗する。
キャラクター商品というのは基本的に、『愛らしさ・親しみやすさ』という要素から成功を収めるものだからだ。
ワンピースは漫画自体は派手で、インパクトがあって、ボリュームがあって豪華なのだが
漫画から外れたグッズ展開をすると、その武器が通用しなくなるから、そこで大きく力を落とすわけだ。
決定的に『母性』が足りないという事になる。
つまり、『豪華さ』と『母性』を両立させる漫画を作る事が出来れば、充分にワンピース超えは出来るという事なんだ。
誰かがそれを両立させる事が出来たら…？　新しい時代が来るだろうね。
ワンピースは決して、無敵の存在じゃないし、僕はそれを知っている。

ファンタさんは早く漫画書いてくださいよ

今日はこち亀だな
何かもうみっともなさすぎるけど
ドリカムぐらい手遅れになるまでやるんだろう
既に時代遅れだけど

ファンタと俺、どっちが先に看板になるか楽しみどす

海外(特に欧米)での人気はさっぱりだがな

ファンタの描いた絵見たけど酷いなｗｗｗ

今連載中の漫画で、完結したあとに完全版が出るならワンピースしか集める気になれない
歳をとってからの方が楽しめる感じがする

総集編も売れまくってるしｗこれは売り上げにプラスされないのかな？
完全版も含めたら３億ぐらいいくかもしんねーな

早くスウィーツ卒業しようね。

キルアたんハァハァちゃん？

この漫画ジャンプでちまちま読むのと　単行本で一気に読むのとで
だいぶ印象が違うな

ファッションセンスがないと越えられないだろう

ソウルイーターぐらいのならもうみんな持ってるだろ
どんどん進化してくんだから次は本人もかっこよくないと
松坂とかはいい男なんだけどな
尾田や藤田がダメなのは体型だろうな

ワンピース好きなよい子達にぜひ藤田漫画読んで欲しいな。気に入ると思うよ！

藤田ってうしとらの？

うしとらとワンピ並べんなよ。

うしとらは絵が生理的に駄目だわ
今見ると絵が古いわ

ワンピ呼んでるやつが絵について語るなよｗ

確かにwww

ワンピを越えるにはワンピが終わるまで待つしかない

今時の売れる漫画は結局キャラ燃えor萌えが大前提。
ワンピだってキャラだよ。キャラで売れてるんだよ。

そーかな？リボーンとか銀魂とかならわかるけど…

昔はストーリーがうけてたと思うよ
糞化した今はただのキャラ信者しか残ってないけど

根拠のない妄想。

まあ面白くなくても特定のキャラが目立ってるだけで
喜んでる思考停止みたいな奴いるな。

ワンピ凄すぎ

ワンピースはたくさんイラストがあっていい
鳥山明みたいで

ぷ

>>732
リボーンは腐向け漫画

ワンピは敵陣営が豪華で売り込みがうまい。
七武海はインパクトあるよやっぱ。

七武海にインパクトあるなんて思ったことはないな。
むしろ踏み台の代名詞だろ。
クロコもモリアもルフィの踏み台、ミホークもいずれはゾロの踏み台。

四皇のがかっこいいしインパクトあるわ。

>>691
数字が一時落ち込んだのはGT放送で視聴率が落ちて、DBに商品価値がなくなったと判断し
宣伝も大々的ではなく新商品も殆ど出さなかったからだよ。
まぁ蓋を開ければ再ブームを呼び込み未だ続いているわけだが。

ミホークは踏み台じゃなく倒した時点でゴールだろ。
七武海はミホークと今後台頭してくるであろうドフラミンゴとラスボス最右翼のティーチを擁してる。
老兵の白ひげと隻腕で野心のないシャンクスと残り二人のパッとしない四皇よりずっとアクが強いよ。

ミホークとドフラミンゴ編に特に力入れろよ尾田

ワンピースを越える事自体意味が無いだろ？
すでに売れてる強い立場を利用してのウソ数字捏造で
売り上げがあるようにみせかけて、こんな意味の無い数字
越えようって考えてるやつがおかしい。

結局三流誌ジャンプは調子にのって自分で作ったニセ数字の
記録を敗れなくてじわじわと人気を下げていくのだろうな

お前らもワンピースなんてつまらないカスの方みて
歯軋りしてるかふがいないと思ってるかしないで、
本当に自分の面白いと思う漫画探せよｗ

そういや最近釣り行ってないなあ・・・

>>745
はいはい悔しい悔しい

とっつきやすい絵と一般受けする王道のストーリーがあれば売れるような気もするけど、真島みてると一概にそうとも言えないしなあ。

ワンピという富士山の向こうに
DBというチョモランマがあるんだよな

海外でも人気あるし、
特にアメリカでは3回も放映されるほど人気らしいなワンピ

いずれはドラゴンボールも越えそうだけどな

部数的な意味で

ルフィの基地外と、どんな大怪我しても絶対に回復する設定、小学生でもわかるような同じループのストーリー展開が致命的だろ

ここに来て初版19万部増やしたワンピ

>>753
むしろそれを売りにしてるんじゃない？

あくまでも少年漫画です。

・クリリンが死んだ時
・悟空が死んだ時
・ピッコロ死んで仲間も死んだ時
・クリリン二回目死んだ時

この衝撃をワンピがどうやって越えるかだよ問題は

連載が長いからコミックスを惰性で買う奴が多いんだろうな。
俺いま２１歳だけど、俺が小学校の時から連載してたからな

惰性だろうと売上には変わりない

惰性だけならコナンだって売れ続けるよ
コナンは半分くらいになったけどワンピは下がりつつもまだ高い

むしろワンピは発行部数伸ばしてるぞ
初版244万部だってさ
ソースは創

>>757
最後、麦藁一味はルフィを残して全滅するよ







で、ワンピースで平然と復活するw

>>760
コナンは続き漫画じゃないからな

ワンピースの初版の推移はこうなったわけか。これは凄いな。
ＤＢやスラダンは読者を惰性ですら惹きつけ続けることはできず
部数を落としていたと言うのに。

6巻 88万部 ＜出版指標年報1999＞
11巻 135万部 ＜出版指標年報2000＞
16巻 204万部 ＜出版指標年報2001＞
21巻 230万部 ＜出版指標年報2002＞
24巻 252万部 ＜出版指標年報2003＞
26巻 260万部 ＜出版指標年報2003＞
29巻 260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 248万部 ＜出版指標年報2004＞
32巻 250万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 235万部 ＜出版指標年報2005＞
36巻 225万部 ＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 214万部 ＜出版指標年報2006＞
44巻 220万部 ＜出版指標年報2007＞
45巻 225万部 ＜月刊「創」2007年5月号＞
48巻 244万部　NEW!

ちなみにＳＤ、ＤＢの初版発行部数

スラムダンク 初版
6巻 95万部 ＜出版指標年報1992＞
11巻 140万部 ＜出版指標年報1993＞
16巻 180万部 ＜出版指標年報1994＞
22巻 250万部 ＜出版指標年報1995＞
26巻 200万部 ＜出版指標年報1996＞
31巻 160万部 ＜出版指標年報1997＞

ドラゴンボール　初版
19巻 140万部 ＜出版指標年報1990＞
23巻 160万部 ＜出版指標年報1991＞
28巻 200万部 ＜出版指標年報1992＞
33巻 225万部 ＜出版指標年報1993＞
36巻 200万部 ＜出版指標年報1994＞
39巻 180万部 ＜出版指標年報1995＞
42巻 150万部 ＜出版指標年報1996＞

50巻近くで244万部なんて化け物すぎる

ワンピ思ったよりすごいな
こりゃ今世紀中は越えられないかもな

>>757
それらに衝撃なんてねーよ。
どうせDBがあんだからな、で終了。

ベジータとブルマがくっついたってことのが最強に衝撃だわ。

ワンピースの内容の濃さは異常
W7など物凄くハラハラさせられるストーリーばかり

売上では超えるもんはいないかもしれんが

中身では中クラス

>>770
だな

ワンピースの無駄に長い１ストーリーと
毎回同じ展開薄っぺらい友情無駄に涙は異常。

>>769
最近のボーボボみたいな展開をどう思う？

そう思うか。
　まあ友情は大事にした方が良いぞ。
　　でもその前に友達をつくれよ。

772>な。

>>765
その頃の作品ってコミックで読んでる奴殆どいなかったからなぁ。
ジャンプより遅れすぎてて、コミックで読んでたんじゃクラスで話についていけないし。
400円遅れた単行本につぎ込むならカードとかに回してたし。
ワンピみたいにチンタラ進んでコミックで読もうが雑誌で読もうが大差ない作品でしか初版発行部数記録は作れないね。

ドフラミンゴ様編とかジンベエ編とか新世界編が始まったら
ワンピ初版がジャンプ部数越えちゃうんじゃねｗ

雑誌をコミックが越えるなんて珍しいことじゃない。むしろ良くあること。
ジャンプでは異例だがジャンプが勝手に落ちてるだけだし。
むしろジャンプの部数減少を食い止められない連載人に問題がある。

魚人島がＷ７ぐらいの出来になれば自身の２６３万部も抜ける可能性あるな

一話の内容が薄いからジャンプで読んでもわからない事が多いｗｗ

>>773
見てないからノーコメントで

ループだろワンピは

なんで素直にすごさを認められないんだろう
こんなに売れてたら昔がどうとか一話が内容薄いとか惰性とかそんなの関係ないでしょ
さみしい人たちだなぁ

面白い時と面白くない時の落差が激しい。
連載で読んだ時と単行本で読んだ時の落差が激しい。
内容の濃い時と薄くて無駄な時の落差が激しい。

2億部も夢じゃない

ワンピは面白い。

でも売上部数が多いのは昔に比べ、マンガに触れる人口が増え、金に余裕ができたためだと思う。

ドラゴンボールやスラムダンクのほうがすごいと思う。

でも200万越えてる少年漫画はワンピしかないよな

>>786
今はＰＣでも漫画が読めるし
携帯でも見れちゃう
昔と比べて
貸本屋もあるし
マンガ喫茶もある
中古本屋もかなりの数がある
漫画雑誌もかなり多くなったし
漫画自体も多くなってる
少子化もある

なのに売れてるワンピース

まあ１億超えたら殿堂入りだし、ワンピは凄いよ

最終巻出る頃には２億
完全版出る頃には３億

くらいは、軽くいきそうだな

ジャンプ史上三大漫画。ドラゴンボール、スラムダンク、そしてワンピース。

完全版があったか。出したら国獲りモノだな。

スイーツ大好きワンピース（笑）

総集編も1000万部くらいは売れただろう

総集編はカウントされてなさそうだな

ドラゴンボール、こないだ1巻の初版見たら140刷とかなっててビビったｗ
最終巻でさえ77刷だし

どんだけ売れ続けているのかと

ワンピースは作者の実力以上に作品が過大評価されてるの確実
台詞は結構作者のセンスでるけど尾田は台詞がまとめられないからむちゃくちゃ詰め込んで読みにくすぎる。

ワンピの魅力の３０％はナミです

>>796
尾田は金の亡者でコミックは馬鹿でも買ってくれるからアニメにしたときちょうどいい感じなる用にしてるらしいよｗ

>>795
それにくらべてここ最近のワンピってまったく増刷かからないよな
ずーっと初版のままｗ
見栄張って初版だけ増やして、売上が伴ってないっていうよく
ある話なんじゃないのｗ

コミックスレの日版データ見ると圧倒的に売れてるよねワンピ

俺、ﾜﾝﾋﾟｰｽなんて面白くねー！！なんて読まずに言ってたけど、
友達が集めてたので、ちょっと読んでみた。
ＤＢ面白い漫画はないとおもっていたが、ワンピースのほうが
上かなって思い始めてきた。
この気持ちは、ＤＢをリアルタイムで読んでたときの衝撃を忘れてしまった
だけなのか、それとも単純にワンピースがそれを超えるのか・・・。
２８歳会社員でした。

(*^_^*)
ワンピースの漫画論は素晴らしいが、漫画自体は めちゃめちゃ面白いってわけでもない。
面白い時もあるが、面白くない時の方が多い。

>>802
くわしく聞かせてください。どういうことでしょう？

連載までに構想が他のマンガより何倍もねられてるよね。

>>801
単行本で読むのはわからないけど、ジャンプで読むとテンポが悪すぎて続きが気にならない。面白さを感じない。
進むのは遅いし回想ばっかだし・・

・・・・・・・・・・

(*^_^*)
>>803
尾田は物語の流れを見極める感覚（センス）に乏しいんだよ。
彼が成功してるのは間違いないが、上手くやればもっと成功出来ていた。
世の中は二つの対極する要素で構築されているが、尾田は その二つのバランスを取るのが下手なんだ。
演出力と表現力はあるが、バランス感覚は良くない。
それが尾田の弱点のひとつでもある。

>>807
あなたは何者ですか？
そう、全ての面を埋めようとしていると思うけど

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>808
DBワンピを越える漫画を描こうとしてる口だけファンタさんです

DB、スラダン、幽白＞＞＞ワンピース（笑）、ナルト（笑）

>>811
残念ながらここは売り上げを語るスレなんで

個人の比較はどうでもいいっす

俺からしたら最もバランス感覚に乏しいのがエニエスロビー。
ファンタはこれを絶賛、TB以降を低調だという。
この時点でファンタの主張そのものはともかく審美眼は疑わしいんだが。

FANTAはとりあえずデビューしてから言うんだなｗ
面白かったらアンケ出してやるから

>>814
エニエスは無駄に長かったからな。手錠の鍵とかソドムゴモラとか短くする要素はいくらでもあったように思える

尾田は決めるところは決めてくれるし、伏線の回収も上手いんだが、初期のようなテンポが無くなったのは少なからず痛いな

手堅く秀逸なキャラ　ミホークとかロビンとかドフラミンゴとかルッチとかサンジ
世界観を壊しかねないぶっとんだキャラ　ラーメン拳法とかバスカビルとかクマドリとかギア3ルフィとかリラックスアワー食らったキャラ

前者の活躍を充実させればアンチは激減するんだろうな。
後者揃い踏みのエニエスは最も読み辛く、うんざりした。
ファンタはなんであれをほめるんだろ。
メリー号が助けにくるときと沈むときのセリフも明らかに必要ないと思わない？
海水が涙に見えるようなメタファーがあったしあれで十分だと思う。
バランス感覚の無さを指摘するならエニエスロビー編は酷評されてしかるべき。
スリラーバークは評価されるべき。

アーロン、空島、ドラムなど＞スリラー＞＞＞DBF＞＞＞エニエス

さすがに、ＤＢＦよりはエニエスのがマシじゃね？

まあ、完全に主観だが。
個人的に、ＤＢＦの次にエニエスはダメだったな

いいとこもあったけど、さすがに長すぎた

モリアは最初出たときは纏まりのないデザインだと思ったが性格でカバーした。
ルッチはデザインはいいんだが人物として底が浅い。
キリンになったカクやクマドリやフクロウなんかは
ホグバック、アブサロム、ペローナ、シンドリーに比べて魅力無さ杉。
ふざけるのもいい加減にしろと見てて不快になることが多かった。
やはりTB＞エニエス。

部数また上昇しはじめたのはエニエス編からだぜ？

>>820
細かい部数はあまり知らぬが、４５巻は面白かったとだけ言わせてもらおうか

鎌倉イベントかなんか知らんが、エニエスは不調だったって言ってたらしいぞ

テンポは遅いけど、商品を長持ちさせる手法としては尾田のやり方がベストだともいえる。
とにかく連載開始にスタートダッシュでファンを獲得し、固定ファンがついたらネタを出し惜しみつつゆっくりと進める。
今では岸本も久保も尾田の真似して順調に金を稼いでるし、
優雅な人生を送るためには作品の質を上げるよりもどれだけファンから長時間に渡って金をむしり取れるかが大切。
尾田は億単位で金を稼いでいるが、収入が増えれば生活レベルも変わる。
ワンピ終了後の余生贅沢三昧な生活を考えるとまだまだ金は必要。尾田の作品引き伸ばし信者から金むしりとり戦法は正しい選択である。

>>1
DBはフリーザ編までは神だったな。
未来トランクスがメカフリーザ一味を瞬殺した時点で萎えたけど。

ワンピはストーリーによってムラっ気があるけどアーロン編、W7編なら黄金期作品に比べても遜色無いと思うよ。


ヒカ碁が歴代一の名作だと思う20代半ばの俺の意見

アンカミスｗ
>>801ね

ワンピ50巻は初版250万部だろうな
その後魚人島で初版自己記録更新

>>757
・ゾロとミホークの決闘でどちらか死亡
・白ひげ死亡

これしかないな。

ワンピ何でここにきて初版上げられるかな…すごすぎる
ワンピは下げてもまだ上げる要素残ってるからね
シャンクスとか白ひげ、ミホーク絡みとか
ポーネグリフネタとか伏線回収絡みもいっぱいあるし

だな。信者はどんなに引き伸ばしても離れないからおいしいところはとにかく後回し。
一話でも長く連載し金をむしりとることが大切。ミホークとか白髭なんてあと30巻は出す必要ないな。

今はとりあえず魚人島編に期待だな

モリアはやたらあっさりと片付けたよな。
いつもの尾田ならバトルだけであと半年は軽く引き伸ばせたはず。
これは魚人島を引き伸ばすための準備運動。尾田の本気の引き延ばしが今年は見れるかもしれないな。

>>822
言ってないわボケ
空島〜DBFのあたりだろ
この頃ナルトにアンケ抜かれてたから

>>832
抜かれてたのは、8週平均グラフ？みたいな奴が3.0ぐらいでしばらく2位だったってこと？

>>790
ドラゴンボール、スラムダンク、北斗の拳だろ
ワンピはキン肉マンとかキャプテン翼より一つ下のレベル

>>834
ワンピースより売上が下の漫画が
なにをもってワンピースより上になるんだ？

>>832
知らね、ブログのイベントレポで書かれてたのを言っただけだ

まあエニエス＝糞って事は変わりない

世間ではエニエス編評判よかったみたいだけどな
まぁ個人でどう思うかは自由だ

>>834
いい加減>>1読んでくださいよ・・・

>>835
知名度だ
ワンピースは不朽の名作になるか？

マガジンで最も売り上げの多い金田一より
巨人の星、あしたのジョーの方が上になるのと同じ

マガジン三大漫画
１．あしたのジョー
２．巨人の星
３．金田一少年の事件簿

すまんエニエス糞は言い過ぎた

それアニメだろ

原作もあるよ

>>839
それちゃんとしたソースあるのか？
お前の妄想か？

ワンピース知ってても読んでない人ばっかだよ周り

鬼太郎に負けたワンピ

http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20080128_keisu.pdf
国内版権事業
2008/3　3Q累計　　　単位:百万円
プリキュア　　　　708　22%　
ドラゴンボール　663　21%
鬼太郎　　　　　　132　4%
ワンピース　　　 105　 3%

エニエスの世界観は斬新だよな
不思議な魅力のエニエス・ロビー編

＞周り

ソースは俺の感触情報はいらん

ワンピは原作の偉大さにアニメもゲームも追い付けない
映画だって失敗してついにはリメイクでごまかし
来年はついに作者が脚本に携わり…

尾田は別に銭ゲバだとは思わないけどな。
大人の事情はあるだろうけど描きたくてたまらないってモチベーションは
未だに初期と比べても衰えてないように見える。
ナルト、ブリーチの引き伸ばしは愛情が感じられないけど。

デッドエンドの時は20億だっけか？
ここ数年のは9億〜10億くらいか

本当に作者自ら映画制作に関わるとは・・・
http://manganohi.jp/2007/12/9420.html

――ということですので、SBSファンの皆さん、これからもどしどし投稿しましょう！
　さて、これが最後の質問です。『ONE PIECE』完結までは、まだだいぶ時間がかかりそうですが、
まんが家として、その後に描かれてみたいモチーフなどはありますか？

尾田：そうですね、いろいろやってみたいという気持ちはあります。
まんがに限らず、映画みたいなものも作ってみたい。
ただ、以前とは違い、壮大な大作よりも、短くてヒネリの効いたお話を描きたいという気持ちが大きくなってきました。

もう僕は『ONE PIECE』を終わらせたら、二度と長期連載はしないと思うんです。
完結後は、鳥山明先生（『Dr.スランプ』『ドラゴンボール』など）みたいに、
たまに単行本1巻分だけのお話を連載するような暮らしをしたいですね。
あのスタイルにあこがれています（笑）。

だから、そのためにも『ONE PIECE』には全力投球したいと思ってます。
これが最初で最後の長編まんがだと思えば、モチベーションも下がりませんし。

――限界までやってやろう、と。

尾田：死なない程度にね（笑）。

ワンピースで稼げるだけ稼ぎます発言にしか見えんな

ワンピすげー

2008『創』コミック初版

　　ジャンプ　　　　　　　　　サンデー　　　　　　　　マガジン

ワンピ　　244万部　　　コナン　　98万部　　　一歩　　　 50万部
ハンタ　　152万部　　　ガッシュ　45万部　　　ネギま　　.45万部
ナルト　　150万部　　　ハヤテ.　 44万部　　　エアギア　45万部
ブリーチ 131万部　　　クロゲ　.　42万部　　　ツバサ　　44万部
Dグレ　　　74万部　　　結界師.　 40万部　　　あひる　　44万部
―――――――――――――――――――――――――――
　　　計　751万部　　　　　　　　　269万部　　　　　　　　228万部

もうワンピが売れてるのは馬鹿でも知ってるよ

これだけはいえる
尾田栄一郎は天才

>>856
当然だな。
天才のくせに金儲けに走って名作を糞化させてるのが俺は不愉快だが。

>>850
他の二作も好きだから後半はちょっとあれだけど
ワンピは本当にそう思う
絵とか話とかすごい愛情を感じる
この人は本当に漫画を描くのが好きで、ワンピが好きで、ルフィが好きなんだなって
だから読む側も愛情を持って読めるんじゃないのかな？
だから多くの人に愛されるんじゃないかな？

昔の尾田のジャンプ巻末コメントが素敵すぎる

ナルト　第二部はサスケに始まり、サスケに終わる。
ブリーチ　何をしたいのかわからない。過去編は時間稼ぎ？

ワンピース　引き伸ばしてはいるが確実に進んでいる。やっと中間が見えた。

なぜワンピースオタは必ず部数を出してくるのか


理由
それしか凄さを表せるものがないからｗ
可哀想

それしかってそれが一番すごいじゃん…
何言ってるんだろ？
マンガなんだからマンガの売上、部数が何よりのステータスじゃん…

>>862
ワンピアンチの最後の抵抗だよ
よく見かける書き込み

小学生の頃はビビとかクロコダイルの話が一番盛り上がってて好きだったが
今読み返せば空島編の方が好きかもしれない
昔はあんなに面白くないと思ってたのに

ワンピの良さは歳取ってからわかるのかもな

ワンピは凄いと思うが
尾田には何も感じないな
ワンピ＞＞＞尾田
こんな印象
尾田だけのものってないよな
誰かさんのコピーなんだよな、この人。

DBは本当に異次元の人気だなｗ
DVDが国内でも一巻辺り4万枚売れてるし
アメリカじゃ2500万枚超えてる
ワンピは海外じゃボロボロ、日本でも２千枚程度なのにｗｗ

ワンピは一つの話しが長すぎてつまらなく感じるけどなぜか単行本で読み返すと面白い。

スリラーパーク編でネズミーから訴えられたら爆笑なんだがな

>>786
80年代のマンガと比較するなら
「当時は今ほどコミックスが売れなかった」
は確かに成り立つが、DBやスラダンが健在
だった90年代半ばにはすでにコミックス売上
はバブル期に入っていましたよ

DB好きだけど読み物としての面白さは完全にワンピに軍配だと認めざるを得ない。
だって情報量が違いすぎて勝負にならない。名キャラ比べとか、個々の要素ではまた話は変わるけど。
やっぱりワンピはすごい。ハンターのメッキがはがれてきて尚更そう思う。
これから面白くなるキャラ、複線が選り取りみどりで温存してあるし。

そういうのを引き延ばしと言うヤツもいるんだろうが、同じ長寿漫画の
一歩とかと比べたら、ずっとテンポよく話進んでいるよな。

無駄な内容だが、濃いことは濃いからな。

薄い内容をより薄くしてるわけじゃなくて、ごった煮しつつ濃いまま。

ごめん
デュバル編のどこが濃いの？

(*^_^*)
ワンピースの方がクオリティは高いが、ドラゴンボールの方が面白い。
漫画理論は尾田が上回るが、漫画センスは鳥山の方が上。
そして、最高の漫画理論と漫画センスを備えてる者を僕は知っている。

ファンタは、ほんとキモイなｗ

２ちゃんに粘着する前にすることあるだろ。
理論やセンス以前に画力上げるとこから始めろよｗ

>>873
濃いわけないだろ馬鹿

ダイとＤＢ無印パクって
黄金世代がつくったブランドと単行本ブームにうまくのっただけ
ジャンプのゴリプつきでな
ブランドが通用しない海外では全ての国で
ゴキブリ以下の扱いだし
日本でもデスノに倍の差つけられて映画興業まけ
ドラやクレしん、ポケモンらにも何倍も差つけられる始末
グッズはリメイクの鬼太郎に即効ぬかれる
ＴＶ視聴率も日曜のゴールデンだというのにしょぼい視聴率連発して左遷される始末
漫画のアイディアと作風は全てダイとＤＢの下手な盗作の域をでない
全くオリジナリティのないコピー漫画家
あれだけ宣伝していまだにしょぼい知名度

ファンタは最後の一行が無ければまともなこと言ってると思うけど
最後の一行はご愛敬だろ？

ブリーチに毛が生えた程度だな
これも売上だけは凄いが、世間と海外で全然浸透してないのと
作品が先人のコピーしまくりでオリジナリティがない
センスも０でキャラの印象があまりに薄いのもいっしょ
話まとめるのが下手だからいつもぶつぎりの印象
ここの信者がいうことが本当なら、ＴＶ視聴率があんなにしょぼいわけがないｗ
散々ひきのばしてたＤＢでさえ、視聴率はワンピと次元が違う数字
つーかワンピって日曜のゴールデンだぞ
一番視聴率よくないといけない時間だ
あまりにつまらなくて大半の人は裏番組みてたからなｗ

このグダグダさで買ってる人がちょっと異常なんだよなぁ
池沼に受ける要素をナチュラルでかける人ってのは尾田だけかもな
スイーツに自然に受ける作品って質とか面白さにこだわりがあったり、繊細な人はかけないよ。
ワンピより内容的に面白い作品なら１００や２００どころじゃないしね。気にしてたらかけない。
コミック売上げという意味ではこれから出る人はワンピ超えは相当難しいだろうな。

だいたい本当に面白い漫画なら海外でも通用するわｗ
全ての国で何度も打ち切られゴキブリ扱いだからな
要はお前らみたいな馬鹿をブランドや宣伝で洗脳する手法がつかえないだけだな
日本的だから駄目って苦しい言い訳を聞くが
そもそも日本の漫画は日本的なものなんだし
ワンピよりはるかに日本的な「あしたのジョー」や「おしん」といった作品も海外じゃ大人気
名作劇場とかワンピと次元が違うほど優れたストーリー性のある作品も大人気
ワンピは漫画海のゲド戦記ってだけだな
くやしかったら、海外での０に近い知名度、日曜なのにしょぼい視聴率
他のアニメ作品に大差で負ける映画の興行
これらを否定してくれよ
言い訳じゃなくてさ

>>880
同意だな
馬鹿が恥も外聞もなくコピー漫画描いたら
馬鹿がついてきたって感じだな
この主観丸出しな作風が、馬鹿どもの心情にはまったんだろうということは分かる

なんつーか情報量があるだけでその内容がゴミなら意味ないんだけどな
ワンピ信者は一回ファイブスターよんでみれば？
情報量と壮大さを併せ持つってのはああいう作品のことだよ。
ワンピはネーミング、技、キャラクター、アイテムにおいてすべて３流クラスのアイデアが一杯あるだけ。
ジャンプとか少年漫画しかみたことないヤツが情報量に酔ってるだけにしかみえない。

客観性の無さ、オリジナリティがまったくない分かりやすさ
くどすぎる描写，稚拙な構成、主観丸出しの作風、抑揚のないダラダラした展開
皆同じ意見なキャラ
オタクが描いた同人誌そのものだよ
馬鹿なオタクに受けちゃったんだろうな・・・

デスノートでもハンタでもハガレンでもワンピ超えられないってことはもう企画が斬新でも演出的にうまくても
キャラ立ちしてても、展開にハラハラ感があってもコミックはワンピ並に爆発的に売れないってことの証明に近い。
スイーツ向けに特化して受ける感覚を備えてる作家じゃないとワンピ超えは不可能。

アンチの屁理屈は笑えるなあ

12巻時のワンピとデスノなら普通にデスノが勝ってるんじゃね？いや知らんけど。

>>885
そのときのジャンプの看板商法に上手くのれるかってのも大きいと思う
ただ単行本のければ全てデスノの圧勝なんだけどね
映画も倍差つけて圧勝だし、海外人気も圧勝
知名度ははるかにデスノが上
唯一の誇りの単行本売上も平均部数はデスノとたいし変わらないし
12巻時点ではデスノのが上だった

アンチ必死すぎｗ
フランスやアジア等じゃ漫画ワンピは売れているということも知らねーんだなｗ
ファイブスターだかっていうマイナー漫画だけ読んでろやｗ

(*^_^*)
僕がワンピース信者も含めた漫画ヲタに、本物のエンターテイメントってのを魅せてあげるよ。

>>889
あの程度で売れてるってｗ
急にハードルが小さくなったなｗ

ファンタってＤＢとワンピの売れた要素だけを抽出して売れるツボがわかってる気になってる人という印象があるな

ここは週漫板で>>1も原作のことを言っているのに
アンチは原作以外のことを持ち出すしかないのでしたｗ

デスノートも映画はスイーツ向けの俳優使ってなかったか？
漫画はピカレスクもので絵が小畑だから男女問わず中高生を狙ってたと思うが、
ワンピは小学生から下も狙ってるんだし戦ってる土俵が違うよ。

原作、ジャンプでの人気について>>１が言ってるがもう結論なんてわかるだろｗｗ
わかりませんって。未来のことなんてわかんねーよってね。
信者もアンチもそこ気づけよ。

ファンタって漫画家ならこんなことやってないで絵の練習しろよ
漫画家じゃないならたふぁの現実逃避だが・・・

このコミックが売れてるという現象自体が凄いということは認めるよ
ただ尾田はモチベーションが異常に高い３流漫画家にしかみえない
３流漫画家が漫画の味がわからない層をまきこんでコミック限定の超常現象を起こしたって感じ
だって尾田の長所って映画手法つかった回想ぐらいだろ
その他の技量って全然たいしたことない
コミック界最強のラッキーマン

>>893
だからブリーチと同じで単行本ブームとジャンプブランドに上手く乗っただけって
何度もいってますが
君こそしょぼい世間と海外知名度を否定してくださいよ
日曜のゴールデンなのにずっと１２％前後のしょぼ〜い知名度連発してましたねｗ
海外じゃあ何度も打ち切られ、映画もデスノ、ドラエモン、ポケモン、クレしんに
ボコボコにされていますｗ

ワンピを支持する人が今コミックを買うメインの層なら
まともに名作を目指そうとしてる作家からはワンピの売上げを超える作品はでない。
アンチの俺でもワンピの売上げを超えるコミックは今後出る可能性はほとんどないと言い切れるかもしれない。

>>898
そのジャンプブランドがどうこう言う君の屁理屈がなんなの？？
アニメは嫌いだし原作しか興味ないから知らないよ

>>835
社会に与えた影響

ワンピースって何か社会現象起こしましたっけ？

あと１０年後ぐらいじゃないの？

>>790
北斗いれてない時点で間違ってるね

>>898
知名度ってどうやったらわかるんですか？

面白い漫画は海外でもウケルというなら
海外の面白い漫画が日本でウケナイ理由は？

たしかにワンピは、アニメや映画はしょぼい
ワンピのファンはアニメを見ない人種なんだろうか？

実写化すれば大抵ヒットしてるだろｗ
ナナしかり夕日しかり花男しかりイケメンしかりのだめしかり
アンチの屁理屈でいけばデスノも実写ブームに乗っただけｗ
ちなみに12巻時点でもワンピの方が初版は上
デスノは二部に入って落ちた

ワンピのコミック売上げのレベルって本来は皆がネタにして、社会的影響もあって
海外で大うけ、グッズ、ゲーム、アニメ全部成功するってレベルなんだよな
それがコミックだけ　この偏りはなんかあるなぁ

>>904
知名度というより社会現象では？

マガジンの場合

巨人の星　スポ根漫画のさきがけ
あしたのジョー　力石の葬式は現実に行われ今は法事を行っている。

巨人の星、あしたのジョーの影響力は２１世紀になっても続く
「ジョー＆飛雄馬」創刊、巨人の星リメイク、ライバル創刊号の森川ジョージ読切はジョーかと思った。

この２つより売れた金田一より影響力が大きい。

アニメはアニメスタッフの腕もあるだろ。
原作を生かすも殺すもアニメスタッフの腕次第

>>907
それが本当に疑問だよな。不思議すぎる。原作がここまでヒットすりゃ大概なにか関連で波及するもんだ。

グッズ､ゲーム､映画は十分ヒットしたろｗ
原作が人気キープして他が勝手に落ちていっただけだ

打ち切りばっかのジャンプアニメの中で
天下のフジで10年続いてるって時点で凄いわ

ジャンプが一番期待してたアニメのはずなんだからそれなりのスタッフは用意してんじゃないの？
単純にアニメスタッフの創作意欲を刺激しないだけなんじゃね。
ナルポ、Ｄグレなんかアニメのほうが優秀なくらいだし。
あんなくだらないボケつっこみばっかりで主人公がＤＱＮなだけの漫画じゃアニメとして
想像力が働く余地がないのかもな。　ナルポがＤグレが完成度が低い駄作なら
ワンピは完成度が高い駄作。
前者のほうがアニメスタッフが遊べる余地があるのでいいかもしれない。

まさかとは思うが、読者のかなりの割合が非オタの大人である可能性も捨てきれない
もしそうなら単行本だけでアニメやグッズに手を出さないのも頷ける
普通のリーマンは小難しいいかにもな大人向け漫画よりもワンピみたいな軽い冒険活劇のほうを好みそう
ＤＢ世代なら余計に

>>913
全く違う。有能なベテランはあまり使わず
経験浅い若手スタッフを中心にするという血迷ったことをして始まったのがワンピアニメ

ワンピのアニメ、グッズに関しては2003年前期までが全盛期
この頃まではアニメ、映画、キャラグッズとかなり勢いがあった
2003年中期からはＤＢの復活やらガッシュブームやらによって埋もれ、チビっ子層がそちらに流れていった感じかな

ちらっとアニメみたけどワンピなんてあんなもんだろ
なんでアニメスタッフのせいにされてるんだ。　詳しくはわからんが。
売れたアニメだって改悪なんていくらでもあるし。

ワンピがこれだけ売れるの他より幅が広いってことでしょ
女性も読むし、ワンピが流行り出した頃マンガから離れた大人も楽しめるみたいな特集もあった
子供はアニメやキャラグッズ、ゲームもやるけど
たぶんワンピは幅が広すぎてそっちまでいく人が少ないんだと思う
アニメの絵とか正直なんか変だしキャラ萌え？も他マンガより少ない気がする
純粋にマンガを楽しむ人が多いんだよ

(*^_^*)
>>711に答えが書いてあるよ。

＞＞771

鳥山のかくドラゴンって格好よすぎないのがいいんだ。怖い生物なのにどこか親しみがある
格好いい、ださい、悪いキャラクターすべてに親しみがある。
格好いいだけのをかくならできる人はおおいだろうけどな。
尾田のかくキャラってのは奇形でたいして考えずにデフォルメ強調して格好悪いだけだから親しまれない。

アニメはワンピ信者も悲しむ仕上がりだからな

初期はアニメも良かったのにな

原作に追い付いて、引き伸ばししだしてからが酷い

ここらで一度休憩すべき

２ちゃんねるどうでもいい豆知識

IDが赤い奴の言葉はまったく信用できない
3行以上の文章を垂れ流しまくるアホは言わずもがな

なんでワンピアニメＤＶＤは内容少ないのにあんなに高いんだろ・・
ワンピ原作ファンブック売り上げ８位
ワンピアニメファンブック売り上げ１０８位
銀魂アニメファンブック売り上げ１８位
やはりワンピアニメの評価は低いようです・・

人気あります。漫画売れてますって言われてもなんか嘘臭い
この空気感はいったいなんだろう

どう見ても2chに毒されすぎです

官僚だって麻生だって２ちゃんカキコするぐらいなんだぞ
もはや２ちゃんだからって馬鹿にできるレベルじゃない

>>923
作画はともかく、初期は割と動いてたし演出も良かったな
オリジナルの１シーンもそれなりに良くて感心したもんだ

個人的にはハンタが１番好きだけど、一般受けするかっていうとそうでもない気がする。
ワンピはジャンプの看板はるだけあってまんべんなく大勢に受ける漫画だと思う。
ワンピ終了で２番手の鰤かNARUTOが看板になったとして、どっちも看板と呼ぶには漫画的に弱すぎてワンピ以上に叩かれまくるだろうな。

>>928
麻生や官僚を引き合いに出してる時点で・・・

ワンピ＝ミスチル？
ミスチルもここ数年つまらないアルバム出しまくってるが
一定の購買層がいるからあれだけ売れてる。それは他に
決定打となるバンドがいないのも要因になっている。
それはワンピにも言える。他がもっとつまらないだけ。
まぁワンピは5，6年前に読まなくなったから今の話も全然
知らないけどまだそんなに売れてたんだな・・・

>>925
漫画よりアニメの方が大好きだな。
声がいいし、笑いもあるし。まあ、漫画はみてないんだけどね。

ワンピのアニメは酷いっていうけど
DBZの方が遥かに酷いぞ
気を放出するだけなのに１話丸々使うし
やたら前回のあらすじ長いし

それでも世界最高のヒットだ

ドラゴンボールは普通に良い出来だったよ
絵柄もほぼ原作通りで忠実
無駄に引き延ばしたのも原作ネタで持たせるためでしょ

＞気を放出するだけなのに１話丸々使うし

そんな話なくね？
何話？
アニメがヒットしたなんてどこで調べたの？
また主観ですか？

>>903 北斗は売上劣る。

ワンピの漫画の演出法はアニメじゃ出来ないのが多いからなぁ
特徴的な吹き出しとがドン！とか力の入った大ゴマとか
漫画では威力は発揮するがアニメじゃ表現しようがないんだよなぁ

対して鳥山は映画のように映像浮かべて漫画描いてる言ってるだけあって
映像化しても魅力は落ちない描き方をしている

あとやっぱりＤＢはワンピに比べスタッフにも恵まれてた気がする

ワンピのキャラクター造形には親しみがない　ただそれだけ

少年漫画じゃなきゃGANZだなー
SFでバカでエロで好き

>アニメがヒットしたなんてどこで調べたの？
>また主観ですか？

わかったわかったｗ
DBのアニメはヒットしてないヒットしてないｗ

ヒットしたと思ったのは俺の主観だわｗ
これでいいかい？

いいよ

>>930
鰤は２番手じゃないだろ
てかワンピより鰤が先に
連載終わるってｗｗ

ＤＢの真武道っていう中古ソフト買ってプレイしたんだが、動き速いやら必殺技派手やらでかなり面白かった
ワンピもPSPでソフト出して欲しいぜ

ドラゴンボールのゲームは面白いよね

マンガとしてなら間違いなく一番でしょワンピ
他のものも含むならドラゴンボールとかが上なのは分かってるからまずだまっとけ

最近の新連載みても
これに勝てそうなのは、当分出てきそうにないな

黄金期なら忍空より下だよ　普通に

屁ー、プッ

キャラクターもバトルも友情も　自分の部数の半分以下の作品よりはるかに下手でつまらないのがワンピの凄いところ

ワンピもワンピアニメもこれからなんだよ
そうだな。ドフラミンゴ様や四皇が出るようになったら
もっと社会現象になるな。だからワンピアニメは最終話まで放送すべき
とりあえずジンベエに期待

面白いツマラナイの個人的主観は他へどうぞ

DBとワンピの違いは、飽きさせない工夫だろうな。
内容的には両方共大した事はないんだが、どうでも良い話を盛り上げる腕でワンピが一つ上をいった感じ。
ただ、DBとワンピの作品自体出された時期を踏まえた方がいい。
漫画の市場的に錬度が上がっている今だからワンピがある。
そう言う意味でも、鳥山の凄いところは、あの世界観を自分の中から捻り出して来た事だろう。
DBで開始が24年前。
Dr.SLUMPで28年前だ。

みんな論点間違えてるよ
映画やアニメひっくるめて論争してどうすんのさ？漫画の内容だろ？
アニメなんかで言えば簡単な例あげるとケロロとかいう訳のわからないやつあるけど、漫画としてみたらカスだろ。あとクレしんとかもアニメがあるから知名度上がったわけで漫画のままじゃ今頃どうなってるか…
それと海外関係ないから。外人に漫画の髄までわからないだろ
映画とかアニメとかに惑わされすぎ！漫画！

というか２ちゃんでの盛り上がりだけ見るなら中身はカスとしかいいようがない

ようは今コミック買う主要層が情報量に酔うタイプなんだろうな
質とかはどうでもいいって感じ。ファンタの言葉を借りるなら豪華さに酔ってしまってる。
あれを豪華にみえるかセンスが無いとみるかは個人でおおいに分かれるところ。

>>955
要はオタク連中じゃなくて、リア充連中に人気があるってこったろ。

ハンタ信者は
スレが伸びてるから
ハンタはおもしろいんだよ！
とか電波だしてるからな

48巻の初版が244万部・・
無理無理ｗワンピを越える漫画なんてこの先現れるわけねーよｗ

豪華と錯覚してる信者の数が多いってのはわかるけど
その他の影響力が低すぎるので内容が凄いかどうかまでは誰も説明はできんわな

錯覚っていうか豪華は豪華だろ
ただおもしろいかどうかは人それぞれとしか言いようがないけど

数が多いから豪華とする人は豪華だろうね
１００円ショップで一杯買えると豪華だと満足できるひとはいいと思う。

ワンピースの世界観なめたらだめだよ

おもしろいから売れてるんだけどね

作画が鳥山明で原作に優秀な小説家か演出家つければ余裕で超えるな

まぁ主観だけどな。
ただ単行本を買うって人が多いということは、まぁ面白いんだろうな。

世界観の構築は凄い上手いと思う。
インフレと言われようが、限界点がないからね。
あらゆる夢を内包できるだけの許容量がある。なにが出てきても不思議じゃなく納得できる。

もう鳥山は漫画描く気ないらしいから無理だな

鳥山は漫画描く才能枯渇してんだろ。

サンドランドとカジカ？だっけか。ひどかった。

鳥山の絵柄の魅力にまさるものはないね
ＤＱなんて２０年以上ずっと親しまれてるし
原作誰かに頼めばいいんだよ　アイデアはもうあらゆる面で成功したアラレとＤＢで枯渇したに決まってるし。

全盛期の鳥山の作画で原作付きなら或いは？

でも全世界の売上げじゃまだＤＢが全然上なんでしょ
勝手に超えたことにしたらあかん

>>971
いつ誰が越えた何て言った？
お前の妄想が生み出した見えない敵かな？

いや全盛期の鳥山だったらレスがあるからいまだワンピ超えてるだろって話ｗ

DB連載当初に2chあればきっとアンチスレとか凄かったろーなー。

>>971
君面白過ぎｗクソワロタｗ

アンチスレあったとしても皆真似してるから愛されてることだけは確かだな
鳥山って後付でも最低限、少年誌なら成立できる建前はもってくるからね　尾田と違って
ペル生還みたいなとんでもないことはしないから致命的ではない

ＤＢを超える漫画はいつ現われるの？じゃないとおかしいな

ＤＢを引き合いに出してる人はバカだけど
そのＤＢや作者にケチをつける人もバカ
先輩の悪口を聞いていて
気持ちいいものではない
ワンピ信者とＤＢ信者はまともに話ができないバカだから
しょうがないけど

内容的に超えてるものなんていくらでもあるけど売上げでは勝てない
この現状がある限り、いくら面白い作品があってもワンピの売上げを超えるとは断言できない

尾田より実力が上な人は皆半分引退か馬鹿売れしやすい少年向けでなく青年向けいったし、
新人はいいのがでないし、少年向け、スイーツ向けでワンピ並の大ヒットってのは最低１０年は出ないだろうな

俺のダチにはＤＢもワンピも大好きだって奴がほとんどだったが
ＤＢとナルポは好きだがワンピは嫌いって奴も何人かいたなあ

内容が伴ってなくとも馬鹿売れする、なんてのはDBやワンピに限らないしな。

DBやワンピ程度なんぞよりもっと面白い漫画なんて腐るほどあるし、まぁそれも人によるけど。
そもそもベクトルも違ったりするから一概にも言えないんだけど、やっぱ凄いことは凄いんだよな。

おもしろいって言ってもその時の年齢や心境や周りの状況だったり
に左右されるもんだからな
普遍的におもしろいって意味ではワンピとDBは最強だと思う

>>944
PS2のスパキンシリーズをお勧めする。

>>984
PS2のは３まではやった事あるんだが
スパキンは真武道と同じくらいキャラのスピード速い？
真武道やりまくった後に３やったらスピード遅すぎてつまんなくなったんだよなあ

>>985
真武道って微妙に2Dの奴だよね？
スピードとかじゃなくて3Ｄで自由度がめっちゃあがるから面白い。キャラ数も１５０ぐらいいるし。

1000ならこのスレは糞

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。