はじめの一歩●Round166●

ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。
次スレは>>950が立てて下さい。
荒らし、煽り、粘着、過度なキャラオタ、キャラアンチはスルー。
おかしい奴はすぐに自主的にＮＧして下さい。

住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。


【前スレ】
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203121296/

一歩スレログ保存庫 ttp://ipolog.jog.buttobi.net/
マガジン公式：全巻紹介 ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?sakuhin_id=54
マガジン公式：第一話立ち読み ttp://www.shonenmagazine.com/works/ippo/pageview/index.html
アニメ版公式 ttp://www.vap.co.jp/ippo/main.html
マガジン公式：作者プロフィール http://www.shonenmagazine.com/php/profile.php?sakka_id=29

【関連スレ】
（ウエイトトレーニング板）お前らのパンチ力は？@はじめの一歩五打目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163343658/

2

>>1
乙です。

>>1乙

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇　　・一歩×リカルド
・赤松＆黄桜プロテスト　　・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　・青木組スクール物語
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編

俺の希望する一歩最終回までのストーリー

伝説のチャンプも35歳という年齢には勝てなかった
WBC王者リカルド・マルチネスとの壮絶な試合を血みどろになりながら10RTKOで一歩が勝利する
しかしその前にWBA王者となった宮田が立ちはだかる
極限まで磨き上げられた宮田のカウンターでボロボロにされる一歩だが、
減量によってタフネスの失われた宮田の肋骨を起死回生のボディブローで粉砕骨折させ統一王者戦をTKO勝利
しかし一歩の脳もまた究極のカウンターにより傷付き現役続行はほとんど不可能となっていたがそれを周囲に隠していた
奇しくも一ヶ月後に千堂はIBFチャンプ・ザンギエフの顎を砕いてチャンピオンベルトを奪取
「三度目の正直や、お前に引導を渡したるで幕ノ内」
一歩の病状を知らない千堂はIBF、WBC、WBAの三冠統一戦の挑戦状を叩き付ける
度重なるパンチドランカー症状に1人苦しめられる一歩は躊躇しつつも統一戦を受諾する
一歩の病状に薄々気付いていたのは網膜剥離によって片目を失明し、先に引退していた鷹村だった
危険だからと止めるように忠告するが持ち前の頑迷さで一歩を聞かない
「強いって何なんですかね。ボクはまだその答えを見付けられていません。リングで答えを知るまではグローブを壁にかけるなんて出来ません」
徐々に会長達も一歩の変調に気付いていくが、一歩のデターミネーションを目にして制止の言葉を掛けられない
そして試合当日、パンチにもダッシュにも全盛期の面影は無く千堂の猛打を一方的に浴びる一歩
一歩の決意に圧倒され会長もタオルを投げ込む事はできなかった
ダウンだけはしないものの何時TKOを取られてもおかしくない状態で試合は進み4R終了時、千堂が吼えた
「そんな弱いおどれの背中を追い掛けて来たんやない！」
そして運命の5R、全盛期の動きを取り戻す一歩だったが、千堂はさらにその上を行っていた
左右のスマッシュでのコンビネーションを食らい凄絶にリングアウトしそのままTKOが宣告される

試合後「強さとは何か」とか、そんな事はどうでもよくなった一歩は毎日白い壁と鉄格子を相手にただボソボソと呟く毎日を過ごす
間柴は妹が毎日病院に通う事を苦々しく思うのだが、止める事はできない

千堂はそのまま引退まで20回の防衛を続け伝説の王者として100年後もボクシング界で語り継がれる
一歩もまた千堂のライバルとして語り継がれるのであった

おしまい

〜梅沢漫画道〜

梅沢から、幕ノ内一歩の王者までの軌跡を描きたいという申し出があった。
一歩は、旧友である梅沢君の夢の第一歩だと快く協力を申し出た。

梅沢君は、漫画に対して真摯で、ネームを描くたびに一歩に見せに来て
一歩の半生を描く伝記漫画なんだから、思ったことはきちんといってくれと頼みに来ていた。
幕ノ内一歩は、梅沢君の連載に監修という立場で協力しながらも順当に世界への挑戦を進めていた。

連載が軌道にのりはじめると梅沢君の態度が少しおかしくなった。
以前のようにネームを描いても一歩にみせにくることもなく漫画を描くときの参考にと一歩の話をききにくることもなくなった。
一歩が、まだ話していないこともあるし、漫画を描くのに大変でしょうと心配をして連絡をいれても、はたして梅沢君から帰ってきた反応は、
漫画の人気も出てきたから何とかひとりで出来るようになったから大事な時期である一歩にはボクシングに専念していて欲しいという優しい言葉だった。

晩年、梅沢君と一歩が、生涯の絶縁関係となる事件のきっかけは、こんな瑣末なところからはじまった。

ｲﾎﾟはある日思うところがあって梅沢の元を訪れることにした。
連絡もせずに行くのはどうかと思いもしたが、旧友だしいいかと
安直に考えた。

梅沢宅に着き呼び鈴を押そうとすると、窓に人影が見える。
「あ、梅沢君だ」
手を振り気付いて貰おうとするｲﾎﾟ
が、上げた手が硬直する．．．

「ク．．．クミさん！！！」

もずく

最終回はこうなる↓

夜道に一人で帰る女子高生
一歩「おい！強いってなんですか？」
女「え？」
一歩「強いってなんですか？」
女「知らない！変態！」
立ち去る女
一歩「強いってなんですかーーーーーーーーーーーーーー？」

完

俺が考えたこんな敵キャラどう？

オーストラリア国内王者で
計量時に一歩に自分はエイジ・ダテの使うハートブレイクショットの使い手だと知らされる。
オーストラリア王者も実際伊達と戦いハートブレイクショットで負けた経験があり、
その究極の一撃をなんとしても身に着けたいと血のにじむような練習の末身に着けたことを伝える。
試合が始まり一歩は唯一敗北をしたブローのトラウマのせいで
必要以上に警戒してしまい、思うように踏み込めない

相手がこぶしを捻るハートブレイクショットのモーションに入ると
一歩は攻撃に行けず、何度もフェイントのモーションからの打撃を受けてしまう

しかし実はオーストラリア王者は今までハートブレイクショットなんか使ったことがない。
一歩のトラウマを利用し、試合を有利に運ぶための作戦だったのだ！

てのは駄目？だよな・・・

今後のオレの予想

サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。

がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ

コミック読み直してたら発見・・・
13巻。鷹村のノンタイトル戦の相手がボンチャイ・チュワタナ。

24巻。一歩の再起戦の相手がポンチャイ・チュワタナ。
これ・・・

>>12
別に同姓同名のボクサーが居たっておかしくない。

>>1
乙

３年後

釣り船幕之内で働く一歩
「今日はついに学くんの世界戦か･･･相手は千堂さんも敗れたリカルドマルチネス･･･」
握り締めた拳を見つめ何かを思う一歩、そこに客がきて
「一歩くんついに今夜だね、一歩くんも届かなかった世界戦･･･」
「おいっ！」もう一人の客が言葉を止める
「あっ、いけねぇ･･･板垣は一歩くんを引退させた相手だったなスマン！」
「いいんですよ、もう昔の事です･･･今は彼を応援してますよ」無理に笑顔をつくる一歩
客同士ヒソヒソ声で
「あんな事言ってるけど日本王者とボクサー生命だけじゃなく彼女まで板垣に奪われたんだ」
「それが自分も届かなかった世界戦だもんな、内心複雑だろうな」
聞こえているが聞こえていない振りをする一歩
「それにボクサー生命と言えば宮田一郎もいい選手だったがあの試合で･･･」
「天才と言われた宮田も惨めだったな、所詮ニセモノだったわけだ」
その言葉に
「宮田くんはニセモノなんかじゃない！！」突如キレる一歩
「ひぃぃ、聞こえていたのかい･･･」
「宮田くんは！」客に殴りかかろうとする一歩、そこに
「やめろ一歩！」現われたのは鷹村
「鷹村さん･･･みなさんスイマセンでした･･･」落ち着きを取り戻す一歩
再び客同士ヒソヒソ声で
「おい、あれ鷹村だよ６階級制覇直前までいった」
「あぁ、網膜剥離にさえならなければ達成できただろうに･･･」

来週はこんな感じで最終回だったら衝撃なんだがな。

>>1
死ねよ糞アンチが

2人掛かりなら運痴の俺でもプロに勝てそうな気がするのだが
経験者二人同時に相手に出来るって人外だよな。

その上、三人を倒した鷹村は人外どころか…

宮田パパはセコンドにいないんじゃなかったの？

>>1
乙！

>>5-12
>>16
糞テンプレ張るなよ荒らしが！

>>5-12
>>16
これ以上やったらリアルでゆるさねーぞ

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./::::::::::::ﾐﾞ! 沢村.,|Y/::::::::::::ﾐﾞ!.速水,|Ｙ/::::::::::::ﾐﾞ!小橋 ,|Y=;_:｀ヽ;:::::::::::::::::::＼;__:::::）
l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'::::::::｀'ｰ`=、::::::::::::::::::_;／
.＼:::::::/´;:rﾞ'''_二ニ＼:::::::/´;:rﾞ'''_二ニ＼:::::::/´;:rﾞ'''_二二_`'ｰ-:､:__::｀'ｰ--,ｧ<ﾞ
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ＮＧすればすっきり
ｵｽｽﾒ

内藤選手が机に向かっている写真、もうしまの第一話と同じポーズでﾜﾛﾀ

>1
アンチの立てた重複スレだからな、削除依頼しておいたぜ。

本スレ誘導（こっちもアンチに荒らされてるが）
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203063834/

内藤と板垣のモデルである福島学は仲良しで、二人が
ボクシングを始めたときには、一歩はとっくに連載していた

その両選手がもう年齢的にもキャリア的にも大ベテラン。
作品と現実の時間の流れのギャップを感じるね。

>>26
初期からの読者も30過ぎてるのが多くなってきたな
マガジン自体の読者も30過ぎの割合がかなり高いらしい

>>27
俺 もう35歳。いまはマガジンは一歩しか読んでないなぁ。
むかしはコータローとか B.Bとかいろいろ読んでたけど…。
あと何があったっけ？ マガジン全盛期？

B.Bだと！？それは”サンデー”だぜ？ ﾋﾟｷﾋﾟｷ

いまのはじめの一歩に一番欠けてるのはテンポ

>>29
そうか！そうだった！ じゃあマガジン全盛期のマンガって何だっけ？ 思い出せん。

ﾋﾞｷﾋﾞｷつながりで『特攻の拓』はどうだ？
スポーツ漫画だと『シュート！』『ハーレムビート』は時期的に入ってるかな。
マガジンの全盛期ってのは、やはり部数最大でジャンプを抜いた頃か。

俺もID:ntxsg8kAOと同様35歳、一歩しかまともに読んでない（絶望先生はたまに面白い）。
『ドラゴンボイス』だっけ？　あれで半裸の男が踊りながら鶴亀算を解いてる絵を見て
“俺みたいなオッサンはもうこの雑誌全体にはついていけない”と自覚したw

>31
個人的には、湘南純愛組とかカメレオンとかキラキラかな。
あとサッカー漫画あったじゃん。オフサイドだったっけ。

本題に戻るけど来週はギャグネタとして再来週はどうなるんだか。
宮田父の過去編とかだったら引き伸ばしにも程があるな。

「ライバル」に、はじめの一歩の
スピンオフストーリーが掲載らしいけど
鷹村かな？

つーか青木って板垣より弱いのか？
世界チャンプの亀田が2つ上の階級の世界ランカーより強いとは思えんのだが
日本チャンプですらない板垣が2階級上の日本ランカーとやったら勝負にならんのじゃ？

>>35現実はね。でも漫画なら何が起こってもおかしくない。

>>25
「アンチ」の意味を調べてから出直してこい。

バカ。

>>35
流石に青木のが強いんじゃないか。
ペース乱されて体格、パワーで勝る青木が板垣を塩漬にすると予想ｗ

ケンカしたら青木の方が強いだろう
ボクシングは判定が入るからわからんが
青木がＫＯ負けってのはさすがに…

どう考えても青木が負けますから

板垣はパンチ力ないからな

別に二階級上のランカーに勝っても違和感ないな。
板垣は、天才だし。
リアルと混同してる人は、今週の二人同時スパーをどう思ってるのか聞きたい。

板垣は今
「やっぱり上世代とは格が違いましたキャンペーン中」
だからな

>>35二階級くらいまでならありえると言えばありえますが板垣が青木をKOするのは難しいかも、パワーでは青木に勝てませんが基本的にスピードは軽量級の方が早いのは実際に間違いないので現実なら板垣がかき回して頑張る形になりますね。

>>35
亀田はそれ以前に本来二階級下のランダエタに倒されてるじゃん

勝てるかどうかは別として千堂でも倒しきれない星を瞬殺した板垣なら青木からダウンを取ることは十分可能だろう
というかまともにやりあったら多分青木は瞬殺されるのでいかにはぐらかせるかだな

何発か当てられれば青木にも勝ち目あるかな。
打たれ弱いのは宮田と共通だし
ただ、星の試合見る限り青木が当てるの大変そうだが・・・

青木舐められすぎｗ

青木は初登場シーンの時点で二階級下の後輩に倒されてるから
板垣に倒されても全然違和感ない

日本タイトル挑戦までの青木と板垣なら青木のほうが強いとオモ
板垣、死んだふりやよそ見に感嘆してたし

VS牧野VS今井VS星と重ねて持ち上げまくったｗ現時点では
青木は板垣に及ぶべくもなかろう

青木が泥試合にもちこめれば勝てるんじゃね？ｗ

ってか２人同時スパーとか、複数同時スパーって
横に全然動けないし避けれないから練習にならないんじゃないかとおもた

>>42
リアルとは混同してないが、あんな鷹村じみた快挙は
何年も苦悩する小物で頑張らせていた宮田に、パッとやらせることじゃないな。
板垣の大天才化なんてもっと酷かったが。変身ヒーローじゃあるまいし
小さな試合で簡単に挫折→心を入れ替え頑張る小物→世界をひっくり返すような超人覚醒
では、振れ幅があまりに大き過ぎて、読み手としては付いていきようがない。

たとえ主人公であっても、小物が大物に化けるには、細かな段階を踏んだ描写が必要だ。
またいかに漫画でも、敵味方複数にそんな大変身を許しては、都合が良すぎて白けてしまう。

板垣は早いけどパンチの無いアウトボクサーでよかったよ。

>>51
なんで鷹村厨ってこんなにキモイの？

>>51
大物とか小物とか
鷹村なりきりみたいで寒い

板垣は完全にスピード寄りで、パワーはないという評価のはずが、
作中で圧倒的な才能をアピールする際には、どうしてもKO勝ちにしてしまう。
（しかも打たれ弱い設定ゆえに、“触らせもせず完封”という超人描写になりがち）
今どきの少年漫画のあり方にけっこう忠実な作品なんで、その限界が現れてるのかもな。

勝率は据置でKO率をもっと下げて、才能を認められ将来を玄人筋には期待されても、
先輩の一歩のような派手なKOでは魅せられず、一般ファンの支持を得にくいことに
プロとして時々思い悩む…みたいなキャラでも面白いと思うんだけど、
そういうのは「青年誌以上の読者層のところでやれ」って話なんだろうな。

公式戦で青木vs板垣なら、篠田さんがセコンドに付いた側が勝つんじゃね？

一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。

しかし、鷹村を褒めたり正当化すると鷹村厨みたいな扱いになるが
漫画の中でもジョーカー的な扱いだからなぁ。
バキの勇次郎やタフの鬼龍や剣心の師匠みたいなもんでｗ

格闘漫画だってリアル路線で頑張れる限界の時期があるだろ

描写を上げる一方で下げるわけにはいかないんだから、
長期連載すればどんな名作でも必ずファンタジーになるもんだ

どうせリアル路線にしたらしたで文句言うんだろｗ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204608839/


ゆかりんがいちばんすごくてかわいい


と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>59
作者はジム経営までしてる人間だし
完全リアル路線描く気があればいくらでも描けるだろうと思うけど
実際やったら超地味になって華の無い漫画になりそうだ
それこそ一部にしかウケないだろうな

徹底的にリアル路線だと興行に絡んだドロドロした部分とかも入り始めて、
それこそ>>55でも書いたけど「青年誌の範疇」になるのかも。

つか、試合描写やエピソードがリアルならいいってわけじゃないのは、
少年誌と青年誌では程度の差があっても、本質的には変わらない。
堅実なドキュメントタッチのボクシング物語では、一歩もここまで人気作にならなかったろうね。

漫画だから大いにファンタジーで結構、問題はそのファンタジーが面白いかどうかだな。

試合シーンをリアルにしろとは言わない。
なんなら演出的に地球が壊れるようなバトルを繰り広げても構わん。
変な覚醒ブーストなど止めて、国内の欠陥品・傷物達を振り切り
強豪国の怪物達が相手になればな。

>>34
一歩世界から出ねえのかよｗ

読者の皆様には、一生「一歩」で食わせて貰います。


By某森川ジョージ

そんな後ろ向きの姿勢だから
引き延ばしに勤しむんだよｗ

なんか一歩がいつまでも世界前哨戦をしてる亀田みたいに思えてきた
ふつーあれだけの戦跡あったら１回くらいは世界戦してていいくらいだろ＞＜

まあ「漫画だから」ですませるしかないけどな

しかし今この状態でヘタに世界戦やると
ジョージが取材と称して海外へ行き
釣り三昧で帰ってこない悪寒

面白くなりゃ長期休載でもいいよ

漫画とはいえ日本人が6階級制覇なんて寝ぼけたこと言ってるジョージは
本場アメリカの試合を見て目を覚ましてこい

>>70
漫画の中くらい夢見たっていいじゃないっと思うのは俺だけ？

リアル路線の漫画じゃないんだから十分アリだろう
ましてや少年誌なんだから

ショットガンを差し引いても、リアル路線の漫画だったよ。
少なくとも少年誌のボクシングとしてはリアルだった。

しかし「六階級制覇を目指すぜ！」といきまく天才がいるくらいいいだろ。
この間青木使って「非現実的なこと言ってる」ってセルフ突っ込みしてたし。
ホントにヘビーまでいって、しかもヘビー級の中でもハードパンチャーだったりしたらナニだけど。

初期の鷹村は今のような変人ではなく面倒見のいい兄貴キャラだったな
「宮田の野郎ディフェンスだけなら俺よりうまいかもしれんな」なんて今の鷹村は死んでも言わないだろう

そういえば、練習生の後藤はどうなったんだ？
青木組なんかより遥かに好感の持てるキャラ
だったのに。

基本傍若無人キャラでも別にいいんだけどね
鷹村にシリアス分が減って久しいから
ホーク戦の前フリはえがったなあ

リアル一歩→リアル伊達→リアル青木

……退化？w

世界で最も遊ばれているFPSの最新作
これ1本で1年以上遊べます

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm252870

とりあえずあの内容で内藤の勝ちだったら地元判定もいいとこだったしドローならまあいい
ダウンのひとつも奪えなかったボンサクが悪いって事で

しかしなんつーか、青木だったなw

>>79
地元びいき無しでドローじゃないか？
両者ほとんど差は無かった

木村だな

死んだ振りとよそ見は披露したが、さすがにカエルパンチは実戦では使えなかったんだなw

有効打重視で前半ポンサク、後半内藤と見れば、ドローが妥当かな？
手数も評価して内藤を勝ちにしても良かった。

青木が数段レベルアップさせたような印象だった＞内藤
しかしスタミナすげえな
もう２〜３ラウンドは動き鈍らなさそう

きれいに当たったパンチはポンサクの方が多かったように見えたけど…
まあドローかなあ。左右にくにゃくにゃ動きながらにじり寄るところなんて
ホントに青木みたいだった。

顔をみると、内藤よりポンサクのほうが腫れてる、でも変則パンチだから当たってるのか判断しにくかった。

内藤が「自分と一歩はよく似てる」って発言には本気で引いた
元いじめられっこという共通点はあるが一歩は自分がいじめられていたことを決して話さない
鷹村も青木も木村も知らない
対して内藤は、自分はいじめというどん底からはい上がって来ましたってアピールをしまくってる
一歩は一度だけいじめ体験を告白したことがある
それはゲロ道がボクシングを辞めようとした時にゲロ道も元いじめられっこだと知り引き止めるためだったから
内藤を否定しているわけではないが、一歩と内藤には根本的に違う何かがある
たぶん一歩はチャンピオンになってもテレビに出まくったりしないだろうしね（笑）

鷹村だけは知ってるだろ

自分が元いじめられっこだって言う事で勇気を与えたいとか思ってんじゃね？
苦労話はメディアに求められるってのもあるが

「いじめられっ子だったボクですが・・・」
って、速水戦の時に紹介されてなかったっけ？

内藤のボディがバシバシ当たってたしな。
ポンサクのパンチも当たってたがあんまりダメージなかったみたいだし。

んー、内藤の発言って、元いじめられっ子って部分にだけ反応した、
おまけにかなり取材者や出版社へのリップサービスも込みなのがアリアリで、
（亀田に勝って以来「大人のチャンプ」扱いされてるけど、もともとお調子者っぽいところあるし）
そんなに強く「一歩と自分は似てる」とアピールしてるように感じないな。

どちらかというと「しょせん漫画、自分には関係ないと思っていた」という
いじめらられ時代の感想のほうが、強調されてる気がする。
以前、新聞社の取材でも一歩に関してそう答えてたしね。

人間働き始める年になるとリップサービスなんて呼吸と同じようなものになるので
別段深く考えないで言ってると思われ

>>91
後半、返しの右も当たるようになってたし、フェイント混じりで
一瞬溜めのあるタイミングをずらしたロングも顔面を捉えてたね。
（互いにジャブを軸にしない、特に大振りな内藤は空振りも目立つが）

ファイター正統寄りでレベルの高いポンサクと、変則全開の内藤
…現実と比べてもしゃあないけど、宮田ランディー戦もこのくらい面白くなるといいんだが。
やっぱ漫画だからもっと派手に爽快にしないといけないかな？

>>90
「いじめられっ子だった僕ですが〜」って紹介されてて
鷹村が（もっとましなエピソードはなかったのか？）とか言う
シーンがあったと思う

>>88の自爆にワロタ

>>90
速水戦直前の紹介だね

今のグダグダしたはじめの一歩はリアルボクシングに何もいえないと思う
作者も反省して欲しい

>>98
ワンポすら生み出すこともできない凡人のおまえが、天才ジョージ様に説教とはね。
アフォか。

いやアホだな

内藤、亀田のやりとりをみると
いじめられっ子よりいじめっ子の方が可哀想と思います。

内藤、20代（といっても後半だが）の頃はフットワークも軽快だな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1218562
最初の日本タイトル挑戦に失敗した時の相手は後の世界王者の
坂田だし、ＷＢＣの王者がポンサクじゃなくて平均程度の実力だったら
もっと早く栄光を掴んでいたかもね。

>>101
内藤というよりランダエタとの試合以降亀田はいじめられっ子になったな
小中学校とかである出来事がきっかけになってそれまでいじめっ子だった奴がいじめられっ子になる現象に似ている

>>88
内藤がテレビに出まくったのはしょうがない、
亀田戦の後で局側から出演要請が来まくった、もしそれを断ってったら、
内藤天狗だ、と書きまくられただろうね。

てか、もし一歩並の戦績のヤツが世界取ったら、いじめられっこネタはマスコミが絶対ネタにする。
本人がどーこーなんて関係なし。
内藤は自分でアピールしてるけど、本出すし仕方ないかなｗ

一歩の場合はいじめられっこネタでなく、親孝行ネタになるかもな

どっちにしろ、マスコミ受けしそうな背景があるし

>>104
出まくる方が天狗と言われると思うけど

ギター侍のコスプレして亀田挑発したりしてたしね。
亀田のカウンターとしてヒーロー役やらされただけで、
「この機会に自分を売り込もう」というしたたかさは前からあったよ。

もちろん客商売だからそれが悪いとは言わないけど、好きにはなれないわ。

内藤叩きはスレ違い

こんな現実離れした漫画と実際のボクシングを比較してはいけません。

一歩よんでるやつが内藤とかポンサクレックとかランダエタとか亀田とか言うなよ。恥ずかしい。

まぁ亀田にしろ内藤さんにしろ名前を世間に知らしめることには成功したわけで

ＴＶ出る機会があったらどんどん出るくらいじゃないと
ボクサーなんか生活できないよ。
選手生命だって短いんだから稼げる時に稼ぐのが普通だろ。
ましてや大黒柱なんだし。
天狗だのって次元じゃないんだよ。

確かに天狗だとかいう問題ではないな
普通ならわざわざ稼ぎ時を逃すなんて発想のほうがおかしい
求道者じゃあるまいし

最近なら世界選でも中継すら無い事があるし、大いに売り込むべきだね、
亀田のようなやり方は駄目だけど。

そもそも内藤個人の気分でTVに出る出ないを決めてるわけじゃないだろ
今後の展望とか込みこみでジム運営の一環としてやってるはず

どんどんＴＶに出ていったほうがいいよ。
ボクシングなんて全然人気ないし、日本人の世界戦、防衛線すら
深夜でも放送されなくなってきてるのに。
内藤や長谷川とかみたいにゴールデンで放送されるのはレア（ついでに亀田も）

ファンだけじゃなくてアンチが増えるってのも良いと思う。一応注目は集めるわけだしね
天狗とかいうけど、お金稼ぐのはいいことだろ。
苦労して少ない金稼ぐよりは、楽して大金を稼ぐ方を選ぶのが普通

一時期亀田がテレビにでまくってたけど
あれもあながち間違いではないわな

致命的に実力が無かったがゆえ今みたいなことになったが

肝心のボクシングをでたらめで済ませてる馬鹿じゃダメだ。
ごまかしを重ねた成功劇と、チンピラみたいなアピールで荒稼ぎして逃げただけじゃ
ボクシングなんてロクなもんじゃないと思われて終わりだよ。

まあ内藤なんて控えめな方だろう

たぶん全盛期のブロッコマンのほうが稼いでるぜ

鷹村一人が悪評をばらまいただけで失墜するブロッコマン人気なんて

内藤はバラエティ番組にいろいろ出てるからブロッコリーのCM一本よりは稼いでるだろう
ファイトマネーじゃ比較にならんし

>>121
たしかＣＭだけじゃなくキャラグッズもゲームソフトも出てるから
ブロッコの方がヘタすると稼いでる。

一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。 で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。

それで儲かるのはブロッコリー会社で青木には一銭も入らないんじゃないか？
青木がブロッコマンを商標登録してるわけでもないだろうし

どう契約を結んだのかわからんからな。広告キャラなんで間には代理店が入ってるかな？
意外と商売事にはきっちりしてる青木だから、そつなく書類を交わしてるかもしれん。

ミニ鷹村像の仕入れ値と売価の差について、真面目に説教してたくらいだしw

普通に考えればブロッコマンは
ゲームメーカーがキャラクター料を払って
あとは売れた本数次第だと思うが
およげタイヤキくんと一緒で
下手したら殆んど青木にギャランティーが
発生してない可能性があるね。
八木ちゃんがしっかりしてるかどうかだが
>>124のいうとおり商標登録もしてなさそうだし・・・

作者はそんなこと考えてもないから話題にしなくてもよろしい

一歩とやったおっさんボクサーなんて名前だっけ
あの試合が一番好きだ

ゲドー

藤原

伊達

武

島袋

乙参

なんだこの糞スレｗｗｗ

あ

ボクシングやるやつっていじめられっこかdqnの2種しかいないだろ

いじめられっこで思い出したが鷹村がやってた目のフェイントって内藤もやってたな
会長が強者のみに通用するといってたがその通り亀田には通用しなかった

＞目のフェイント

鷹村に「よそ見」は通用するかしら?

>139
自分で「俺様ですら引っかかったのに」的なこといってたじゃない

ジョージは何で板垣をバンタムにしなかったの？

宮田はランディジュニアに勝ったあとは階級上げなきゃおかしい
ジョージがそれやるかどうかで、宮田戦キャンセルが
いきあたりばったりか予定どおりか判明する

とうとうランディ×宮田戦になりそうだな。
たっぷり半年はかけてやって欲しいね。

いや、半月で終わらせろ。

いや、半年だな。
これは譲れない。

宮田をそれっきり出さないんならそれでいい

なんでランディ戦終った後一歩とやるってのはないんだろう
会長が約束破られてキレて今後も試合やらんってのがどうも不自然でしょうがない
3ヶ月も待てばランディのあと一歩と試合いくらでもできるだろ

>>147

ランディ戦で宮田再起不能って可能性も有るし、
一歩にしたって、他の試合の予定を組まない訳にはいかない。
出来るかどうか不明な宮田戦の為に、
試合しない期間を予定以上に延ばして調子を崩したり、
世界ランカーと試合してランキングを上げる機会を流すのも都合が悪い。

お互いの試合予定の都合がかみ合って、明確に試合の約束が出来たのが、
一歩対ジミー戦の前の辺りだったのだ。

しかし、宮田ってランディに勝っちまったら
もうぼちぼち世界挑戦になるんでねえの？

階級上げるかどうか知らんけど

「世界戦辺りでやればいいじゃん」を前提に試合しようってのは
現時点はまだ大言壮語。

内藤が悪いわけじゃないけど一歩見てると内藤の試合がしょぼく見える。
ボディーブローで横腹破裂したり右ストレートで顔面左半分消し飛ぶのになれてるからさ。
内藤のボディーブローみてたら鷹村のカブトムシパンチ思い出した

4月4日創刊の少年ライバルに載る一歩の外伝て、千堂が主人公なんだな。
タイトルはそのまま「浪速の虎」。
48ページだったかな。超期待！
この調子でヴォルグや真柴の外伝もやってくれていいな。
一歩本編は休載になっちまうだろうが。

>>149
是非、階級上げてフェザーから去ってくれ
幸い一歩はライバルに事欠かないし
ラスト戦うんだったら一歩が階級を上げれば済むこと

外伝で千堂持ち上げてどうすんじゃいｗ

千堂オタは自重しない性質だから始まったら騒ぐんだろうなｗ

千堂はいい加減フットワーク覚えろよ

外伝で持ち上げられれば本編の方は自重してくれるだろう

千堂は既に使い切った感が、宮田は今さらどうごまかしても使えない感がある。

うむ、使いどころをあやまった観があるね

>>151
そりゃ無茶苦茶だ。どんなスポーツだって漫画と比べられちゃショボクなるってｗ

一歩のダメージ表現は漫画ならではの迫力だもんね。
パンチをくらった選手の主観イメージも込みになった描画法、って感じ？

現実では、軽量級でもインパクトの瞬間をばっちり捉えた写真を見ると、
顎部がズレて顔がモロにゆがんでたり、腹への打撃で腹筋がグリッとえぐれてたりするけど、
消し飛んだり破裂したり、“鉄拳”ほど手首までメリ込みそうになったりはしないわな。

まあ漫画表現だし、内藤あたりもあの漫画世界で描写されたら相当なもんかもしれんぜ

輪島のカエルパンチが青木のそれとは比べもんにならんって感じの台詞もあるしさ

内藤は外見や性格面では地味だが、ボクサーとしては変則スタイル、
フライ級にしては長大なリーチと強打、軽快なフットワーク、体力消費の
多そうな動きを12R続けられるスタミナ、試合中に臨機応変の戦いができる
柔軟性など色々な武器を持ってるな。
漫画のキャラのモデルにしても面白いと思うけど。

ジョージが描けば亀田の投げでもリングを破壊しそうだな

>>163
極端に開いた両足のスタンス、そこからさらに一瞬体が沈んで
わずかに遅れて矢のように鋭く放たれるロングパンチ。
あの独特な打撃法一つとっても、森川ジョージならどう描くか、ちょっと見てみたい気もするね。

>>164
試合での器物破損描写は車田先生のほうが得意だと思うw

宮田は15巻の武者修行、31巻の木村VS間柴戦、宮田の東洋戦以外は登場させない方が魅力を保てた

いや、木村こそあのまま引退させた方が魅力保てただろ…
最近の青木村はひどい
（鷹村も）

読切は千堂で決定なのか？なんか今更だな

マジで船頭？
またいつものキチガイみたいな船頭ヲタが騒ぎそうで
今からうぜーな

でも本編でもう使い道ないしリカルド戦の前フリってとこか

本編でダラダラ前フリやられてもうざいから
読切でスパっと描くのはいいことなんじゃないのかね

ただし前フリじゃなく「ただの日常」とかだったら
すげーガッカリなんだが…

仙道の国内戦なんか見せられてもアレだし
星だの浪速のガキだのも不必要
リカルド戦への足がかりの試合ならいいけどさ

>>160
見た目の悪いスタイルだとは思うよ。
パンチが変則的な大振りだから、スピードとか鋭さとか威力とかなさそうに見える。
この間も序盤は細かいカウンターもらってたし。

漫画と比べてもそん色ないボクサーだっているしね。

一歩から入って、漫画と比べて遜色があるかないかを
気にしながら観るような人はハメドの動画でも観てればいいよ。

ハメド見たらＲＩＮ読みたくなっちゃうじゃんｗ

内藤の日本タイトル初防衛戦。
http://jp.youtube.com/watch?v=4oWiwWi612U
挑戦者の戦績（全日本新人王、17戦11勝5KO3敗3分）が
たくぞーの戦績（全日本新人王、14戦10勝6KO3敗1分）と
かなり似通ってて、可笑しいような侘しいような。

新人王決定戦の頃は結構普通の戦い方だったのにな。
http://jp.youtube.com/watch?v=pbQvAaAhh6w

「なにわの虎」フツーに楽しみだ。
千堂とばあちゃんのかけあいとか、ガキどもとのふれあい、千堂の女なんてのも出てくるかもな。

いや、そんなの普通にｲﾗﾈｰ

８３巻めちゃくちゃ人気あるな。楽天ブックでいつもなら在庫余ってるみたいだけど1000冊在庫
あったのが二週間くらいで売り切れやがった。やっぱり板垣×ランディーのスパーだからか。
８３巻は板垣ＫＯまでだからコミック派の人は一歩×ランディーのスパーでワクワクして落胆
することが無いわけだ。

なんだ業者か

なんだかんだ言っても宮田VSランディーは久々に楽しみなカードだ。明日は載るんだよな？

バレスレって昔はあったよな？
まあただでさえスレ乱立してっからいらないけどさ

アンチスレやマンセースレもあった
いらんけど

内藤そっくりのボクサーが登場する日も近いな

>>151
実際のボクシングと漫画を比べるなスカタン。

元々非力なのにパンチのキレが良いせいでダメージも残らない
その上あまり才能が無いから物覚えも良くない
って一歩のライバルだった宮田を何処まで落とすんだ

あちこちで引き合いに出されて
自分より上と断下されてる宮田の扱いは確かに酷いｗ

>>184
挫折、苦労させるのがジョージ的にかっこいいんだろうな
やり過ぎて強さに疑問持たれてるが

天才肌だが世界レベルでは非才くらいにしときゃいいのにな。

大して強くもなかった奴が、苦難を超えて次々と限界突破していくなんてスタイルは
主人公1人or１チームだからこそ映えるのであって
同じスタイルで仲良く併走する敵なんて、話をくどくするだけだ。
主人公側の特異性も削がれるし、はっきりいって邪魔。

宮田こそ、ホークみたいな人格と才能にすれば良かったのにね。

板垣妹、眼鏡の記者、間柴妹、一歩母、鷹村姉、


全　員　食　い　ま　す

ライバルに掲載されるのは
千堂のスピンオフストーリーなんだね
鷹村かと思ったが楽しみ。

うむ！

>>189
それではまず宮田一郎をライバルとして迎えたところから間違いになるが
天才もどきなりに序盤〜中盤に使い終えるなら、いいライバルだったと思う。
宮田退場後にホークのようなライバルが出るのも良かったかな。

東洋で宮田倒した
さあこの後どうするかって無難に行ったほうがよかったと思う

そのスピンオフって単行本にも収録される？

宮田の初期設定は“もどき”じゃなく、間違いなく天才だったんだろうけどねぇ。
少なくとも主人公からは「自分より才能があるのに、努力も怠らない」ように見えるキャラだった。
だからライバルであると同時に、憧れの存在でもある、という。

でも話が続くうちに、宮田のその努力の面が天才性より強調されすぎてしまったな。
今ではより天才肌の鷹村はおろか、主人公の一歩まで「才能があって努力する」タイプに分類されるから、
漫画のキャラ、主人公のライバルとしてはそこも苦しいね。

今週全然話進んでないな
一歩は宮田の減量苦に一応気づいてたのか

イチローもけっこう天才に見られがちだけど努力家ってのはよく聞くし
宮田もそれを参考にしてるのかもね。
イチローとナオトを足して二で割ったのが宮田って感じでｗ

ごめ。ageてもた

イチローはスーパー天才だろ

カウンターでは沢村に上を行かれ
スピードでは板垣に抜かれ

>>197
今週のアレ、作者が「実は一歩も気づいていた」ってことにしたいのかな？　と思った。
一歩も、このタイミングで試合を組まないと減量苦で後の機会がない、と知ってたからこそ、
決別宣言されたときにあれほど取り乱した、としたほうが話の通りがいいしね。

ホントはランディーを優先したとわかった後、もう少し早い段階で描き込むべき内容だったと思うけど。

>>198
作者がボクシング好きで真面目なせいかな…。
プロの世界は才能だけでどうにかなるほど甘くない、と思ってるだろうし、
ボクシングでも才能＋努力の例を、たくさん知ってるだろうしね。

ホークのモデルになったハメドも、チビッ子の頃からリングでスパーして、
あの変則ボクシングを貫徹するために、鬼のように基礎トレーニングしてたらしいしな。

結論
練習でやったことは試合に出せる。
試合では練習以上のことは出せない。
練習では試合のことが出せる。
試合で出せないことは練習で出せる。

努力は日々の練習に生まれる。

「完」

鷹村減量きついんだから階級あげてやればいいのに

宮田はフェザーの体重が維持できるのがせいぜいあと１回だったっていう設定を
どう処理するかだな？何事もなかったようにフェザーに居残るか
階級上げていったんは完全に一歩と離れるか
一歩が階級上げて対戦するって発想がスルーなのは見逃しておこう

アライグマに善戦の末、負けて引退と言うことでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
宮田ファンには悪いが、その方が話が進んで面白くなる

>>188
主人公側の特異性が削がれるっていうか、
宮田の強みはもう落とされっぱなし。

強打者として売り出した一歩も、
彼をしのぐ強打者が続々登場したり、
一歩の「強打」？を耐える対戦者が
続々登場したり．．．

どうやら、メインキャラの特質を殺すの
が、この作者のやりかたらしい。

宮田が勝つ場合は、ボロボロにされた後の、バンザイアタックのパターンしかない
もし、またこのパターンなら、試合後に宮田は引退で頼む
負けなら続行でもいい

青木村も引退させないのに宮田はないわ
引き伸ばしの駒が減るじゃないかｗ

一歩が階級上げる可能性はあるだろ
王者の座を捨ててでも対戦したいとか言って

てか、鷹村のベストっていくつよ
ホーク戦であれだけ減量苦で、イーグル戦で本来の階級に戻って〜何て言ってたのに

宮田は侍っていうイメージを持ってるのは俺だけ？
さやを抜いたその瞬間にはもう勝負は終わってるみたいな
宮田にはそんな試合をして強さを証明してほしい

鷹村は階級が上がるにつれて
｢だめだ、あのまま打たれつづけたら命に関わる…｣
｢これ以上は危険だ！タオル投げます！｣
｢この手の階級は簡単に人の命を断つことができるんだ｣
って流れが多くなるんだろうな

一歩も階級上げるでいいじゃん
間柴、沢村、ボルグ、みんな上げまくりなんだし

>>212
雑魚相手にはいっつもそんな試合してるじゃん

>>213
それはそれでいいんだが
イーグル戦みたいなのが何度もあるのはちょっと…な

>>211
スーパーミドルかライトヘビーくらいじゃないかな？
ミドルの国内時代にも結構減量苦あったし。
背丈の伸びは大体10代後半で止まるけど、骨格自体の成長は
20代半ばくらいまで続くから、体が重厚になってきてデビューの頃とは
適性階級が変わるというのはよくある事。
宮田や間柴、ヴォルグ、沢村達も階級上げた。

宮田の減量を口止めされてたのって木村じゃなかったっけ
鷹村があっさりバラして木村、立場ﾅｻｽｗｗｗ

ずっと気になってたけど、何で一歩は減量苦が無い設定になってるの？

ちっこいから。減量したらあっさりフェザーの体重下回って失格になる。

>>218
ろくに減量せず、普通に練習してるだけでフェザー級の真ん中くらいの体重だから。
多分宮田や鷹村の減量苦を際立たせる為だと思うけど。
現実だとリングに上がった時の体重差がきつすぎるから（千堂2戦目でも言及
されてたけど、あんなもんでは済まなかろう）、ちと無理があるが。

板垣もあまり減量してないな
計量後に甘いもん食いすぎて調子崩したりはしてたが

しかし板垣は他人の感情に鈍感な設定なのか？
なんかいつも「どうしたどうした」ばかり言ってる気がする

一歩の体重がフェザー級のリミットに対してどうのこうのって
問題じゃなくて、ボクシング漫画といえば減量苦のシーンってのは
お決まりってな感じなんだけど、この漫画の場合あえて主人公に
減量苦が無いって設定になってるのが気になるのよ。
ケガさえなければ肉体的にはベストの状態で毎回試合に臨める訳だし。
>>220の言う通り他の選手の減量苦を際立たせる為と言われれば
そうともとれるけど。

減量苦どころか一歩は故障もしないよ

いまさら減量苦の話して何したいの　もうやる気ねーならやめればいいのに

漫画的な理由ということなら、やっぱり宮田のせいだと思うよ。
素人時代、体を絞る前に「永遠のライバル（フェザー級）」と出会ってしまったばっかりに、
運動もしてなかった素人時代の体重を維持し続ける運命になったわけでしょ。
結果、減量しないキャラになったと。

リアルに考えれば一階級落とすでしょ。
無敵のハードパンチャーの出来上がりだ。

主人公だけに毎試合減量苦を描くと漫画としてちょっと重くなるし嫌だったのかもね

でもパンチ力はトップクラスだしあまりデメリットが感じられないな

宮田なんて階級あげれば即世界チャンプなわけで

フェザーでもパンチ力ないと言われる奴が上の階級でやっていけるのだろうか

活け作りカウンターがあるじゃん

しかし真面目な鷹村ひさびさに見たな
ちょっといい感じだ

>>227
フェザーで東洋でうろついてる奴が1〜2階級上げて世界なんて
ジョークにもならん。

それ言ったら階級上げたキャラ全部ダメじゃんｗ

先週今週と何を今更な話だったな
千堂の外伝は期待しとく

宮田君減量キツくて可哀想ですね〜笑

>>233
読者にとっちゃ既出だが
一歩世界のキャラには既出じゃないから
しょうがないじゃないんでないか？

宮田くん、また負けフラグ出してどうするつもり！？

いや、必死に負けフラグ撤回中だろｗ

漫画手法としては
試合前に楽勝ムード　→　負け
試合前に苦戦ムード　→　勝ち
だろ？

見え見えすぎてつまらんけどｗ

今来たで流れを切ってごめん


スピンオフとか千堂のストーリーってチョコチョコ書いてあって気になるんだけどなに？

でもこれって宮田がランディーに勝つと話がまたこじれる気がする
一歩の東洋王者潰し旅の最終戦に宮田の敵のランディーをぶつけた方が
話がスムーズに世界戦につながると思うんだけど

>>239
ttp://www.shonenrival.com/pc/index-top.html

>>240
ランディーの試合二回も見たくないよ
それに一歩の次の相手はロン毛だし

本来宮田は２階級上なんだからパワーはあっても良かったと思うけど。
スタミナは無くても仕方ないけどさ。

宮田と一歩は最終回だろ。一歩がマルチたおして階級上げて王者の宮田に挑戦。
これしかない。

ロン毛いらないよ
というかあれ鷹村の相手のダックってことでどうよ？
2コマでやられるキャラ

あ、ランディーももちろん2回はいらない

宮田負けて一歩がランディと試合しないかな。無理だと思うけどｗ

いまさら減量かわいそうって・・
プロで勝負しようって言い出したの宮田だよな
しかも一方的な理由でなかったことにって
タカムラといい本当に話とともにキャラの劣化が進むなこの漫画

一歩って２階級ぐらい下げれば軽く世界王者になれるよね

>>222
元々いたずらに過度の減量や増量で肉体を損ねるなど、プロにあるまじき行為。
また軽量級主体の日本のボクシングは、減量の必要性を絶対視しすぎてるところがある。
適正体重なら鈍重にはならないし、タイプによって減量が生むリーチや体格差の優位より
パワーを生む筋肉の太さや、重心の安定を生む土台の方が重要な選手も居るだろう。
日本では減量ベースの方法論でないと、細かなノウハウが足りないのかもしれないが。
ボクシング漫画が減量で苦しむ主人公ばかりでは、固定観念をますます助長してしまう。

鷹村は要するに「減量してないお前がムカつく」って言いたかったのか
なんじゃそりゃ

>>248
逆だろ
「同情すんな」って言ってんじゃん
鷹村の言い方が八つ当たり気味なのがおかしいだけで

ポンサクなんか減量苦だって嘘までついてたんだぜｗ
まあ戦術のうちだけど

だな
減量かわいそうじゃなく
「かわいそうだって思うな」の方が主旨

ポンサクは体重超過しなかっただけで減量苦だぜ

今さら減量つらいって話をやられてもなあ……。
鷹村の減量苦はホーク戦で、宮田はアーニー戦で散々描かれたからもういいよ。
てゆうか3週休んだ後に2週続けて減ページかよ……。
もういい加減にしろジョージ。

とにかく、宮田はランディー戦で終わり、一歩は長髪の後世界戦、その間に鷹村戦をチョコチョコ、
青木村はＡ級で引退、板垣は自然掃滅、これでいいよ、とにかく100巻以内で終われ。

プロなんだから減量苦しいなんて言ってんなよｗってか日本人って滅茶苦茶減量するよね。
外国だとそうでもないのに。パワーもテクも無い奴がリーチを武器にするためにするだけ

鷹村も「神に選ばれた階級」で
圧倒的なパワーに大苦戦する展開で
それなりに盛り上がれると思うよ。

>>258
まあ、黒人なんかはリーチが身長＋10�pとかあたりまえだからね。

もうフェザーに留まっていられないハズだしなぁ
本来ならvs一歩か生け作りカウンターお披露目までが限度だったんだし

鷹村もふだんから体重気にして生活しろよ

今回の一歩批判は鷹村の八つ当たり以外の何ものでもなかったなｗ

青木も楽そうなんだがな
板垣も

>>263
でも正論でしょ。実際、「宮田くんと絶対戦うんだ」「宮田くんは逃げない」
なんて言い続けてたヤツが言っちゃいけない台詞だと思うよ。

>>258
外国でもやる奴はやるんじゃないかな？
つい最近クルーザー級で統一王者になったデビッド・ヘイも
相当な減量してたみたいだ。

ESPNのヘイのインタビュー
「私は、トレーニング期間の１７週間、まともな食事はとれませんでした。
　なおかつ最後の１０日で１４ポンド落とさなければなりませんでした。
　モルメク戦も脱水症状をかかえての試合でした。
　脱水症状で戦うのはあまりにも危険です。
　足に踏ん張りがきかないし、脳障害のリスクも高まります。
　クルーザー級リミットの２００ポンドの体を造るのは拷問です。」

１９０ｃｍ、８９．７ｋｇでこんな体。
http://www.eastsideboxing.com/fotos/haye44632.jpg
http://www.eastsideboxing.com/fotos/IMG_9535%20Haye%20198.jpg

坂田とやったロベルト・バスケスなんて、フライ級で計量と試合当日の間に
8kgも戻してた。
それだけ絞ってたという事。

ロン毛って誰なの？

外国でも過酷な減量はやるよ
やらないと思ってる奴がどうかしてるだけ

海外だと減量無しでライトヘビーぐらいの選手が人気のあるウェルター〜ミドル辺りに落とすこと多いな
デュランやメイウェザーみたいなスター選手かヘビー級でもない限りほとんど減量は経験するみたいだね
しかも日本より相当無茶な落とし方が多いみたいだ

新雑誌の千堂の方が面白そう

今回の話で興ざめした。

>>268-269
総合格闘家のジェレミー・ホーンがリングスKOKのトーナメントに
出場した時の雑誌のインタビューで、「普段ヘビーでやってて
ミドルのトーナメントに出るのに5〜10kgの減量する必要があったが
調整は上手く言ってるのか？」と聞かれ、
「大体6kg落とした。自分は1日で5kg前後の減量は簡単にできるから
全く問題ないし、コンディションも崩れない」
「アメリカのレスリングの世界には、2時間くらいで15kg前後コントロール
する人はざらにいる」
なんて答えてた。
2時間で15kgは読んでて単位（期間）間違えてるんじゃないかと思ったが……。
減量法自体は特別なものではなく、3〜4日前から食事を落として
前日にウェットスーツを着て動いて汗を搾り出すらしい。
100kgくらいある連中の話だから、軽量級や中量級とは一緒に
出来ないかもしれないけど。

ハードパンチャーは減量して階級下げるのかもね。アウトボクサーは
スタミナ無くなるから無茶な減量はしないでしょ。ってか減量って
普通何キロぐらいするものなの？５〜１０キロ位？

ちっこくて軽い一歩が強打者って言う設定になっているのはどういうこと？
よっぽど、体重移動だけが巧いってことか。
だったら、デンプシーロールだけが彼のとりえになったのは理にかなってるが。

>>267
77巻の表紙にジミーやゲドーと一緒に出てる人。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/514XX98JNHL._SS500_.jpg
一歩が次に戦う、東洋太平洋圏のどこかの国の王者と噂されている。

>>273
大学病院で働きながらプロのキックボクサーもやってて
日本王者になった医者（誰かさんと似てるな）の話。

http://www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=37

＞普通の選手は体重の一割、多い選手であれば体重の二割くらいを落として
＞試合に臨みます。1割というと、50kgの選手で5kgの減量。ちょうど今回の
＞亀田選手はこのくらいの減量だったらしいですから、まあ平均的な減量
＞だったのではないでしょうか。二割で10kg落とすような選手はかなり苦しく、
＞そういう選手こそが減量苦といいます。

鷹村は普段の体重が90kgくらいで72kgのミドル級まで落とすから、大体二割。
きついはずだ。
バンタム級世界王者の長谷川は、一番最近の試合で12kg減量したらしい。
普段の体脂肪率が8%くらい。
体重65kg、体脂肪率8%の人が12kg絞る……。
素人には中々想像できない世界だ。

>>275
ｻﾝｸｽ。こういう奴がいたのか。初めて知った。名前はまだでてないのね

質問なんだがこのスレ的にはタカムラの網膜剥離はどういう回答になってますのん？

>>278
いつまでも同じネタで引っ張るジョージうぜぇぇぇって見解

宮田が試合で氏んだらおもしろいのに

宮田の減量苦知ってるのって木村だけのはずだよな？
あれだけ宮田の減量苦を隠すような話を作っておいてあっさり知ってましたって
なんだよ。
あとランディー戦だけどスイッチ攻略したけど本気になったランディーに減量苦のため
スタミナ切れでまけるって言うオチか。

宮田負けのが楽しいと思ってる人間は、多くいるはず
そっちのが話が膨らむしな

あんまり膨らませすぎても破裂しちゃうぞ。
そろそろ空気抜き始めないと一生終わらない。

宮田ってまだ一回しか負けてないよね。ランディに負けても良いよ。
鷹村の網膜剥離ネタはホーク戦直後からずっと続いてるよねｗ

>>284
タイで判定負けしてたような。

引き分けっしょ

既出だけど
本来の階級より一階級下の階級でパンチ軽いっのなら
本来の階級戻ったらジョルトでしかダメージ与えられないんじゃないの

ミヤタって、よっぽど才能ないのね。

大丈夫です
殴られまくっても倒れない今井不沈艦を一発で倒してるからｗ

今井は実力も存在感も、あっという間にザコに成り下がったな
金輪際、クローズアップしなくていいよ

>>278
消えたネタとも、密に続いてるネタとも、どっちとも取れるのはなんだか好きだ。

ライバルの一歩外伝は千堂の中学時代の話なんだな。
ケンカ中心の描写ってジョージは上手いからな、すげー期待しまくり。

そーかあ？
ケンカ中心なんて、いまじゃDQN漫画の一言で済ませられそうだが

両利きの人間であるランディーのチンポは右向きでも左向きでもなく
やはり真正面に向かっているのだろうか？

すまん、こんなくだらない事を考えた自分を情けなく思う。

中学時代ってーと、なにわ拳闘会の練習生をボコボコにしたりした頃かな
アレは高校時代なのかな

>>295
あれは高校時代だと思う。
今回の千堂編の予告で千堂のカラーイラストがあるけど、それを見るとやや幼さが残ってる。

>>226
あしたのジョーは主人公が東洋タイトル戦前に壮絶な減量して、
これから試合のたびに悲惨な減量シーン見るのかと思いきや、
一度地獄の減量を乗り越えると身体が楽になるとか適当な理由つけて綺麗にスルーしてたな。

「餓狼伝BOY」って、昔あったなあ。

今週ひでえな
なんも展開進まない

>>299
何を今さら。今週だけではなかろうに。

>>299
中身が皆無で感想とか全く無いなｗ

>>294
バカなことを言いなさんな。両利きの人間は毎回鉛筆や箸を持ち替えたりするのかね？

…つまり計量の時、アシュラマンJrのJrがどちら反りかを観察すれば、自ずとヤツのフィニッシュブローが左右どちらか判るのだよ。
頑張れ宮田、計量後のドライアイでよく観察するんだ！

なんだ、マルチネスに向かう話じゃねえのか
DQNの頃の話なんて尾張の竜編にもあるし今さらいいだろｗ

俺はむしろこういう幕間のしんみりしたエピソードが足りないと思っていたので今週は面白かった

これで試合が糞長くなければ特に文句は無いんだが・・・

宮田の怖いところは学習能力の高さ、と誰かが言っていた
今回、事前情報でかなりわかっているためいくらでも対応できるのではなかろうか
と思えるが、一番大事なタイミングというネタで結構引っ張ると見た

減量については体格見れば分かるよ
普通のアマレスラーとか格闘家はちょっと脂肪がある
ボクサーは骨と皮の間に何もなくなるくらいまで落とす

太ってる人が10kg痩せるのと
普通の人が10kg痩せるのでは意味が違うじゃん
別に、だからボクサーが偉いとかそういう事ではないけど

しかもボクサーは筋肉付けるからな。
筋肉は脂肪より重いせいで、よけいに大変なんじゃない？

今週号読んだ。
宮田の評価が低くなってるのを
抑えるためか知らないけど
鷹村にあえて減量の壮絶さを言わしてる気がした・・・
人気投票でも宮田人気が下がってるのかな？

人気が落ちるだけならまだしも
人間的にも問題ありの烙印を宮田（親子）は押されてるしなあ・・・

>>305
鷹村だな、懐かしい。アーニー戦の序盤だっけ。
たった１Ｒそこそこの観察で、アーニーの左を完全に学習してみせた。
（実はそれは“ブラッディクロス”への罠だったわけだけど）

だから鷹村の評価どおりとすると、宮田の天才性の一端である学習能力は、
「事前対策もさることながら、打ち合いの中で相手のモーションを把握できる」
という超実戦的な適応・修正力を指している。

その“試合中の学習”、アーニーにその天才ぶりを逆手に取られたのはいいとして、
以降の試合ではちゃんと発揮してる、ピンとくる描写があまりないんだよね…。

宮田一郎の必殺技

１．光の矢の様なジャブ３連打
２．電光石火のワンツー
３．クロス・カウンター
４．ジョルト(背負い投げVer)
５．ジョルト(背筋引っ張りVer)

>>276
長谷川は身長166cmだから、65kgの時に体脂肪率8%だったなどということは無い。
確か移籍のゴタゴタで練習場所を失い、ブランク中に太ったという話だった。

光の矢の様なジャブ3連打はムエタイ選手のメッガンにあっさり4打目で割り込まれてたな

>>306-307
レスリングは五輪レベルなら体脂肪率5%くらいまで絞るよ。
理想体脂肪率は4%だとか。
組み技系競技なので筋肉の7割が集中する下半身を徹底的に
鍛える事、最大3分12Rのボクシングと違い、1試合の試合時間が
合計6分など短い事などから、同じ骨格でもボクサーよりデカく
なるので、体の水分の絶対量が多くて一時的に絞れる水分量が
増えるんだと思う。

なんだかんだ言って宮田vsランディは楽しみ。
板垣のA級はどうでもいい。

>>287
常にホーク戦の一試合前の鷹村状態なんだろ。

>>312
寸分違わぬコースを……通したっ！？

宮田って、父親の発言を割り引くと、一応天才っていう設定だけど、
弱点だらけね。
その意味では、リカルドや鷹村とはかなり異なる。

宮田みたいなタイプって、島袋みたいにガード固めて
低姿勢で懐にもぐりこんでくるタイプにはあっさり負けそう。

>>317
そのタイプなら島袋より一歩って言ってやれよw

島袋は沢村にボコボコだったぞ

そのへんは漫画のインフレ

>>317
天才という設定ではない
努力でカウンターのタイミングを身につけてる設定だし

最近面白くなってきたと思うんだがな

宮田はガキの頃からボクシングやってたけど、
天才より努力家だろ

むしろ才能は一歩のほう

>>317
一歩にKOされるまでに軽く10回以上は天才と呼ばれながら、日本王者すら
なれずに（しかも王者決定戦で勝った小橋は一度も防衛できない穴王者で
そいつにKOされるまでポイントすらあまり優位でなかった）消えていった
速水を忘れないでくれ。
どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
気がしてならない。
人が中々出来ない事を難なく身に付けられるけど、そのレベルの絶対値は
際立って高くはない。
レベルを上げるのに必要な努力量は人と変わらないというように。

本当に努力が及ばんくらいの天才キャラだったら
漫画に出しても面白くないしな…

努力するのは当たり前でしょｗ素質を開花させるために努力するんだよ。
勉強できる奴だって最初から、何も無い所からできたわけじゃないでしょ。
参考書読んで暗記したり計算を解いたり。で結果を出した奴が天才扱いされる

>>324

>どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
>気がしてならない。

そういえば、リカルドって、この漫画では天才呼ばわりされてないね。

ミドル級を14回防衛、キャリア後期13年間負けなしだったカルロス・モンソンは
快楽主義者で自由奔放で練習嫌い、トレーナーが「あんな練習しないボクサーは珍しい」
と言うくらいで、ほとんど才能で世界の頂点で勝ち続けてた。
何やらホークっぽいけど、こういう選手もいる事はいる。

スケールは違うが、去年の2月から内藤のトレーナーをやってる野木トレーナーは
最初の合宿での内藤を見た時、「フィジカルが全然出来てなくて、今まで素質だけで
勝ってきた」と評したそうな。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070902/14637
まともな腹筋が出来ないってどんな状態だろう？


>>327

「怪物」とは呼ばれてたね。
鷹村もホーク戦の最後にミゲールに「怪物」と呼ばれてた。
「天才」よりは重い気がするけど、でもよく考えたら日本王者時代の
千堂もそう呼ばれてたような……。

普通のボクサーは職をもちながらやってるから
一歩みたいに猛練習してフィジカル鍛えぬくことはできないさ。
その分直前の減量に力入れてるんだろうけど。

一歩＝坂本
宮田＝山口ケージ
青木＝内藤
木村＝セレス
千堂＝ピューマ

>>324
えーと、ほら
天才出陣
天才出陣

つかこの漫画、一歩を筆頭にみんな努力しまくってるから努力のキャラと言われても「みんなやってるし」で終わってしまってる気がする。
特に描写の濃い一歩、鷹村が凄まじいから宮田の努力部分も比較的薄く感じてしまいがちっぽい。

「死ぬほど努力してる人」
「決して打たれ強くないけど、我慢強いから倒れない人」
「幕の内と戦って変わった人」

このへんは多すぎるのでもう増やさないように。

つまり…

大して努力せず、わりと打たれ強いけど根性が足りないから倒れ
幕の内と戦ってもあんまり変わらない人が必要ということか

それなんてゲドー

>>334　面白い見方だと思うんだけど、

リカルドみたいに、

　・努力しているところを見せない。

　・そもそも、打たせない。

　・一歩と対しても、「あ、こんなもんか」であしらう。

ようなタイプでもよい。

ホークほど極端でなくとも、練習嫌い、節制嫌い、ボクシングへの情熱自体が
微妙ながら、センスと天賦の才だけで国内や東洋王者、はてまた世界レベルに
近いところまでも行ってしまう選手は日本にもそれなりにいるよな。
古くは青木、最近では佐竹（こいつは本当に鮮烈だった）とか。
01〜02年前後のフライ級の有望株を語るスレだと、大体評価がトップに
来てた中沼なども（逆に今現在世界王者の坂田や内藤は当時評価が低め）。
こういう、宮田や速水とは違う本当の意味で天才肌の選手は、現実には
存在しても逆に少年漫画のキャラとしては使いにくいのかね。

ゲドーこそ持って生まれた素質だけで一歩を苦しめた本当の意味での天才だよな
本人の弁では一歩やランディの方が才能あるようだが

日本人って軽量級ばっかだよね。フェザー以上になると世界取れないしｗ

竹原「わしじゃ」

>>338
あれは漫画上よくある後付けだから

これから試合展開のネタどうするんだろうな。
肝心のクライマックスでもう飽きるほど見た光景が繰り広げられる、
にはじめの１０００００歩。

試合展開なんて過去のプロボクシングの名場面を持ってくれば良いじゃん

今までのを世界レベルは違うってすれば済む
パワーが世界レベルだ、スピードが世界レベルだ、
こりゃうたれ強い一歩でもやばいぞ

漫画にリアルさをもとめてもしょうがない

マジな顔した鷹村は久しぶりに見れた。
昔の面倒見のいい鷹村が好きだったから今週はイイ。
>>328モンソンは天才かもしらんが
昔リングｼﾞｬﾊﾟﾝでビデオ買ったけど
100％途中で寝た。あんな面白くない選手は空前絶後だ。

はじめの一歩をさいきんてきとうにみだしたけどこれって20年ちかくやってるんだね、
まんねりにならないの？
あといまってもう一歩って世界チャンピオンだっけ、
ボクシングってやれる時期が10年程度だし、

サンデーのメジャーとくらべるとそろそろ終わってもいいとおもうけれど

>>345
漫画のジャンルにもよるけどリアルと非現実のバランスが重用だよ
リアル要素もある程度必要

先週の引きで｢鷹村何があったんだ？｣と思わせて今週開けば毎度の減量苦。
なんか沢村戦あたりから、蓋を開けてみればいつも大した事ないんだよな。

�@新型デンプシー⇒練習段階から正体を謎にして結局出たのは｢止まる｣だけ。
それで済む問題がなぜ思いつかないのか。知能指数いくつだ。
�A武戦の苦戦⇒散々どうすればいいかと悩んだあげく、出てきたのは
｢そうか！武さんより低くなればいい！！｣小学生でも気がつく。
�Bゲドーの伸びる腕⇒結局グローブブカブカパンチ。論外。
�C一歩vsランディ⇒結局やったのは｢ぶち壊し｣。読者の期待完全無視。

読者の気を持たせる事はするが、結局いい案が思いつかなかったから
やっつけで出した生焼け料理を出されてる感じがある。

>>347
いえ、もうサザエさんみたいに同じネタの使いまわしで、話の進展も主人公の成長もありません。
退化することはあるようですけど。

ルーチンワークに飽きた読者達よ
一歩は覚えたはずの必殺技をすぐに忘れる性分だから
諦めた方が身の為だぞ。

そういえば、ショートレンジの右アッパー(ジョフレ・パンチ)も序盤以来、出番無しだな…

初期の勢いがなくなりすぎてるな…板垣覚醒もよめたね。
一歩以外のキャラ話が多過ぎるな。今までの設定全部やると100巻は越える計算になるが…

どうせラストは宮田VS一歩になるんだから引き延ばしいらなかったな…

一旦終わらして
描くキャラごとにストーリを作っていけば
まだ可能性が。

今まで経験したこともないような戦術に苦戦しながらもそれに打ち勝ち
リカルドとの距離を縮めていく一歩の過程を描いてるのだろうけど
もうナショナルチャンプや日本ランカーごときに苦戦する一歩は見たくないよね。

引き伸ばしのせいでネタが尽きてきてるから
使い回し、劣化にならざるを得ないんだろうなあ

>>351
デビュー前にスパーで見せた、首に力を入れて突進し、
相打ちで勝つ特攻作戦は、ジジィの指示でかろうじて
思い出したようだ。

伸びてるなと思ったけど、10スレくらい見回したらすっかりアンチスレになってるじゃんｗ

ここは隔離スレにして、こっちを本スレに使ったほうがいいかもね。
すでに荒らされてるがｗ
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203063834/

すまんすまん

×　10スレくらい見回したら
○　10レスくらい見回したら

毎度キチガイの管理スレがたいして伸びず、本スレに追い越されていく光景見ると哀れみをおぼえるｗ

しばらく見ないと思ったら、まーた第三者のフリしてバレバレ誘導か

ナショナルチャンプ編は
ジョルト使い、グローブに細工と特殊異能ボクサーを出すみたいだから
次どんな選手を予定してるのか気になるな…
矢吹丈みたいにガードを全く挙げずカウンターしか打ってこないとか
逆にリードブローしか出してこないとか、もの凄いラッシャーとかな？
どんな理屈かは分からんがジョルトブローかコークスクリューのラッシュを使うとか
沖田と伊達、沢村も居なくなったから、コークスクリュー使うキャラはまた出て来た良さそう
もう一人のデンプシー・ロールの使い手とか

ところで、俺は海外ボクシングくらいしか観ないんだが
宮田父が言ってたみたいに「スイッチャー」って「世にも珍しい」のか…？
作中だとサウスポースタイル、コンバーテッドサウスポー、スイッチャーは
ほとんど居ないって事になってるけど、海外の世界戦見てると結構居るぞ
ラウンド毎じゃなくて、1Rになんどもスイッチしたりするボクサーもザラに居る
因果関係が逆でそういう希有なファイトスタイルのボクサーだからこそ
世界で活躍できるってだけで、国内ランカー以下だと
普通のオーソドックススタイルが圧倒的に多くて
サウスポーやスイッチャーはほとんど居ないとかだろうか？
アマでも拳法とか剣道出身だと、矯正せずに
コンバーテッドサウスポースタイルで闘う選手がたまにいる

おっぱい

自演誘導の次は長文コピペか。

俺は上の人じゃないし、コピペでもないよ
そもそもなんで喧嘩してるのか、よく分からんのだが…
だいたい、宮田父がスイッチャーが世にも珍しいと言ってたのって
先週号がはじめてでしょ

デラが六階級制覇した時に倒したシュトルムみたいに
インファイターなのに、ずっと頭部をカバリングしてて
ボディを狙おうとするとエルボブロックする、ディフェンスオンリーボクサーとかどうか…
関係ないけどシュトルムもスイッチが使えたはず

5行以上の長文はスルーされるものと知っておくべきだよ

試合が始まるまではこんなもんだわな

>>361
漫画だから、現実なら特筆するほどでもない特徴をオーバーに
表現してキャラの個性付けしてるだけでしょ。

>>352
宮田戦を最後に取っておいて何が楽しいんだろう？
ライバルが仲間になって一緒に戦う漫画ってわけじゃなし
初心者の内に倒せた1人目のライバルなんて、能力を上げて取っておく意味が分からない。
宮田には約束も破られたし、会長の背負った約束を受けて伊達からリカルドへ目標を高め
一歩がひたむきに強さに近づこうとする話を続けた方が良いような。ってこれでもう５行か。

>>367
物語の最後に、最初に帰るというのはストーリーテリングの王道と言えるんだよ。
偉大な物語の中には、そういう風にして終わるものが少なくない。
主人公が旅立ちの村に最後に還るとか、真犯人は実はずっとそばに居た、とかな。
一歩の最後の相手が、最初の相手たる宮田になることは十分ありえる。
ジョージは稀代のストーリーテラーだからな。戦後編なんてまさに神。おっと5行。

いっそのことラストはジムのリングでの、ヘッドギアなしスパーでしめるかい？
（まんま再現するなら、鷹村をレフリーにして）

二人が同時に拳を打ち出したところでストップモーション→ご愛読ありがとうございました！
どっかの映画で見たことあるようなエンディングだがw

一歩の物語の最初に出るキーマンは、梅沢達から一歩を助けた鷹村だ。
鷹村から渡されたタイソンのビデオを見た時に、一歩は強さを求めてプロ入りを決意。
葉っぱ10枚掴みで、鷹村に意志の固さとプロでやれる見込みを示す最初の挑戦を果たした。
原点回帰という手法で考えても宮田は今一で、あえて終点に据えることはないと思う。

俺の思いついたとんでも展開
宮田減量失敗。ベルト剥奪され一歩とランディーでベルトを掛けて戦う。
一歩敗北。ライトに写った宮田を倒すためランディー階級上げ宮田と対戦
宮田勝利。一歩「減量なしの宮田君はすごいや」

板垣ってあれだけ覚醒しておいて、なんでスパーで青木に一発パンチ当てては喜んだりしてるの？
2階級上の選手だから倒したら凄いけど、青木ピンピンしてたし。
今更冴木やら唐沢(だっけ？)にナーバスになるのも漫画的にどうなのか･･･
どちらも噛ませ役を経験させてしまってるキャラだからな、どうしても｢そんなに強くなってないんだ?｣って印象が拭えない。

そういえば誰もが今更冴木かよと言っていたが
最後に出てたのがララパル前の２７巻？くらい
実に十年ぶりの出演なわけで
今更と言うより誰だよお前って感じなわけだが

今後どうなるかはわからんが、現時点では一歩×宮田はやらん方向らしい。

一歩が防衛戦を始めて以降に読者になった人もいるだろうしな…。
例えそうでも単行本で前に戻って読んでるだろうけど。

まあ、板垣の相手という段階で再生怪人（以前よりザコい）扱いなんだけど、
唐沢、福井（名前は？）のほうがまだしも印象の強い読者も多いのかねぇ？

…にしても、みんな四行以内を守るなw

会長との信頼ネタはもうお腹いっぱいです。

てか、なんで一歩はさっさと返上して世界に向かわないの？
ねぇ？ねぇ？教えてよ？ねえ？

ボクサーの減量って１０キロ以上するのが当たり前なの？
両利きのボクサーってやっぱりジャブが通常よりも強いの？

ゲドーってメイウェザーみたいなポイント稼ぐタッチボクサーにすればよかったのにね

>>377
作者と編集部の経済的都合。

宮田はあくまで脇役であって一歩のライバルではない

>>380
お前の個人的見解なんかどうでもいい

>>379
マガジン今マジでやばい
部数落としすぎにも程がある

見たいと思うマンガあんまないしね

一歩立ち読みしたらマガジンの役目は終わる

一歩と絶望先生だけ読んでる

しかし鷹村が一歩のせいみたいなこと言ってたが
一歩を連れてきた鷹村と
いきなり一歩命になった会長のことは棚上げかよとｵﾓﾀ

一歩はもうチャンピオンにおけるドカベンだからな

ドカベンに比べたらかなりまともだ

一歩もその内、実在の選手と戦い始めるのか…

一歩を連れてきたのと、宮田が一歩に執着するのは全く関係無いだろ


最初のスパーでフルボッコしとけば良い話なんだから
宮田の過信と一歩の努力の結果が今に至ってる

>>369
ロッキー！ロッキー！

>>387
読解力ゼロか？ｗ

デンプシー途中で止まるとタイミング外せるかもしれないけど
振り子のパワーリセットされるから意味なくね?

確かに

鷹村の理屈もちょっと変なんだが
一歩に同情はお門違いと言ったのは賛成

すまん
宮田と一歩が戦えなくなった理由って何？
いまいちわからんかった。。
もしか今度の相手のランディージュニアを倒すため？

単行本読んで自分で答えを出して下さい

>>390-391
理屈としてはデコピンと同じで動きを無理矢理止める事で
反動が生まれて強くなってるとかそんなだったはずだよ
漫画で例えると星流れ、無明逆流れとか…

スピードの速い電車からまわりを見ると遅くなってる
とか、微妙にわけの分からん論理が出てくるし

・主動筋の動きを強引に止めてる
・シフトウェイトの慣性を筋力で一旦ストップさせる
くらいの事は大目に見ていいかと…
バレットジャブとかもよく考えると変だし

>>393
OPBF暫定王者との指名戦をコミッションから要求されてた→
宮田はそれを拒否しても一歩と闘うつもりだった→コリアンファイターに壊され試合が延期
→暫定王者ランディがラクーンボーイの息子だったことが判明する→一歩との試合を組むのを直前に断った
→会長がキレて今後もやらせるつもりはないと言い出した
とかそんな流れだったかな…？

>>395
少し違うな
朝鮮人戦で宮田が怪我して試合できなくなったから暫定王座が設けられることになり
その決定戦に勝ったランディーが暫定王者になった

>>390
綺麗に破られたところで捨てちゃえばよかったのにね。
理屈の上でも漫画的にも、完全にいらない技だよ。

デンプシーがあるのはいいけど、
「ボクにはこれしかない」とか何を血迷ってるんだとは思う

雑魚の虐殺と死に体になった相手への止め用くらいしか使い道無いもんな＞デンプシー

デンプシー出てから、試合のクオリティが下がったのは確か
試合内容の全てが、デンプシーを出すまでの前振りにしかすぎなくなったし

　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ!!!

ﾏｯｸﾉｰｳﾁ!　ﾟヾ　　 ″
　 ＝-≡￣`∵∧_∧∵
_　Λ_≡-＝;(　　 );
=)(ﾟДr⌒)_／ ／￣∴
く/ ∧| y⌒　⌒ヽΛ
=＼/Λ|　／　｜|Дﾟ)
　 (ﾟД-｜　　ﾄﾉ
=-≡￣ヾ｜　 ｜(￣≒
-≡-＝ヽ/　ノ )∵`≡
“ ∴/"/　/｜ |ゞ
∵〃/ /　∧｜ |　ヾ
　 / (　｜ (　i
　/　｜ ｜｜＼ ＼
`/　/｜ ｜｜　Ｖ⌒〉
(＿ 〔_＿)(＿〈＿/

>>368
宮田が原点で終点ではないかという話なら、約束破棄話で出た。違うと悟って決別。
後に一歩が振り返った原点は、本気で強くなりたいからプロでやると鷹村に告げ
最初の試練をやり遂げたことで、そのときの木の前に立って思い返してる。

>>393
たちまちランディを選んだのは、ランディの父親が自分の父親を倒したのが原点だかららしい。
一歩とは二度と戦わないと言った理由は出てない。減量苦話で悟ってくれということだろうな。

デンプシー自体はあれはあれでいいと思う

問題は「ガゼルパンチからデンプシーへの流れが決定版」とか
「パキーンパンチからデンプシーへの流れが最高」とか
色々あったのに、結局それっきりで終わることかな

とはいえパキーンパンチが頻発されなかったのは
個人的には良いと思う
あれを多発されると多分ろくなことにならない

ボディー→ガゼル→デンプシーはそれこそ止め専用でそこまで持っていかないと出せないからな。
必殺技ではあるが出せる状況が限定されてるというのは痛い。

流れの中でリバーブローがクリーンヒットした時に
相手が止まったらそのまま発動すればいいじゃないか。

自分よりも技術で上を行く相手だと早々決定打なんて貰ってくれないだろ。
そうするとジリ貧でポイントアウトされちゃう。そういう相手への起死回生の技でなければ意味がないだろ。

というかガゼルパンチ当ったら倒れないとおかしい

>>407
まず一発ガツンと当てられなきゃ話にならんだろ。
それも出来ずに、デンプシーだけでいきなり起死回生って方が無茶だ。

>>408
そもそもガゼルパンチが「一撃必倒だがモーションが大きすぎて当たらない」
というパンチだったんだけどね。
ヴォルグに当てるのにどれだけ苦労したんだか、忘れられてるよ。

デンプシーを出せば取りあえず相手に潰す為に接近するかカウンターを合わせに行くかの二択を迫る事が出来る。
接近してきたらボディーで迎撃、クリンチにはミリパンチ、もしくは接近戦に持ち込むなりする。
カウンターを合わせて来たら現時点では止まる。完成型になれば縦と横の二択。
デンプシーがあれば技術で上を行く相手にも起死回生になるんだよ。

デンプシーをどんなにチートして強化しようとも
まったくリカルドに当る絵が浮かばない

いんちきハッタリボクサーが強運とバックの資金力で世界三階級制覇を
成し遂げるボクシング版カメレオンの実写化（監修；協○ジム）まだ〜？

まだ

>>383本当読むもんないよな。

ロンゲがどんな奴か予想
基本に忠実で欠点らしい欠点がないボクサー
倒すためにデンプシーの完成型、変則デンプシーでロンゲを倒す展開

亀レオンワロタ

ツバサ、あひる、エアギアと
一歩が同じ雑誌なことに違和感がある…

ナショナルチャンプ編は
ジョルト使い、グローブに細工と特殊異能ボクサーを出すみたいだから
次どんな選手を予定してるのか気になるな…
矢吹丈みたいにガードを全く挙げずカウンターしか打ってこないとか
逆にリードブローしか出してこないとか、もの凄いラッシャーとかな？
どんな理屈かは分からんがジョルトブローかコークスクリューのラッシュを使うとか
沖田と伊達、沢村も居なくなったから、コークスクリュー使うキャラはまた出て来た良さそう
もう一人のデンプシー・ロールの使い手とか

ところで、俺は海外ボクシングくらいしか観ないんだが
宮田父が言ってたみたいに「スイッチャー」って「世にも珍しい」のか…？
作中だとサウスポースタイル、コンバーテッドサウスポー、スイッチャーは
ほとんど居ないって事になってるけど、海外の世界戦見てると結構居るぞ
ラウンド毎じゃなくて、1Rになんどもスイッチしたりするボクサーもザラに居る
因果関係が逆でそういう希有なファイトスタイルのボクサーだからこそ
世界で活躍できるってだけで、国内ランカー以下だと
普通のオーソドックススタイルが圧倒的に多くて
サウスポーやスイッチャーはほとんど居ないとかだろうか？
アマでも拳法とか剣道出身だと、矯正せずに
コンバーテッドサウスポースタイルで闘う選手がたまにいる

おっぱい

おっぱいまで読んだ

おっぱいだけ読んだ

なんとなくだがジミーとゲドーがやったらゲドーが勝ちそう、判定で

デンプシーとまではいかなくとも、強靱な足腰とシフトウェイト生かして
フックが入ったらすかさず逆でまたフック、くらいじゃ駄目なのか

＞416
イーグル系の理詰めが得意な真面目ファイターなんじゃないかと予想。
何か、デンプシーはリカルド戦まで出ないんじゃないかと。
�@ゲドー戦で出さずに勝った。
�A伊達の回想、ハートブレイクショット
ロン毛戦以降で伏線張ってる気がする。

>>422
ゲドーは実はああいう何にも考えないで突っ込んでくる
ブッチ切れたジミーみたいなやつは苦手かもしれんぞ
駆け引きとか一切できないし

>>425
ゲドーは基本は高レベルなボクサータイプだから捌き切れるんじゃないかな？
板垣もあの手のタイプは楽そうと言ってたし。

アジア制覇したら今度は欧米人が出てきて最後に南米人に行き着いたりするわけ？
どれだけ時間があれば描けるのよ
せめてあと10年内には終わらせてほしいですわ・・・

WBC世界王者の現状でも出てきてから
3年ほど待てば世界挑戦話になるんじゃないでしょうか

希望的観測です

リアルなボクシングなら
アジア圏の選手を呼ぶ時ってのは
大抵噛ませ犬相手と決まってるだがなｗ

宮田まけて、ランディーＷＢＣ王者につく、一歩がランディーに挑戦って流れが
自然な気がするが・・・
世界ＷＢＣが新キャラってのはなんかもり上がんないんだよなランディー中ボス
で大ボスリカルド、ラスボス宮田だと思うんだが・・・

題材がプロボクシングなんで、舞台や敵を変に拡張するのは無理がある。
逆にWBA、WBCの世界ランキング上位、世界タイトルに絡み出せば
対戦相手の出身国を限定して、話を○○篇みたいに分割するのも難しい。
やれても最大上限はWBA、WBCの統一、もしくは複数階級制覇路線までかな？

プロスポーツの競技者を描いていく限り、青天井にはできないから、
話を長持ちさせるには途中経過を引き伸ばすしかないわけだ。

まあWBCの上位ランカーはみーんな王座狙って順番待ちって言ってるから
長年君臨したタイプの圧倒的王者にはならんかもな

しかし個人的には鴨川じーさんの「ワシが甘かった！」は世界戦でもきっと炸裂してくれると
少しだけ期待しているんだ

そうやって引き伸ばしの仕方だけ上手くなっていく

>>432
そのWBC上位ランカーの群雄割拠ぶりが面白く描ければ、一歩が日本タイトルを目指していた頃の
緊張感ある盛り上がりを再び取り戻せる…かもしれない。

それにはいささかダブつき気味の、現時点までのライバル達を上手に整理して、
新たに個性的な“世界上位の面々”をバリエーション豊かに準備する必要があるけれど。

もうこの漫画面白くないよ。
露骨に引き伸ばそうとしてるのが見え見えだし・・

一歩が日本タイトル取ってからの
ボクサーとしての伸びしろは
走りこみで下半身強化したパンチ力アップを
中心にしたフィジカル面だけって・・
一歩を純血インファイター設定にして
後々、宮田戦でインファイター対アウトボクサーの構図で
描きたいんだろうけど
例えば、一歩がサウスポーもできるくらいの劇的な展開に
しないとマンネリの繰り返しやわ！！

全てはゲドー戦に集約されてる。
一歩が苦戦する時は各相手の長所で
自分のボクシングができない
（世界は広いって理由付け）
ひたすら打たれながら我慢
我慢の末、一発当てて逆転
会長「よくやった。小憎の中に着実に積み重なってるものがある」
積み重なってるものは、上のフィジカル面以外あいまい！
まぁ基本これの繰り返しばっか

成績だけ見れば世界チャンピオンクラスなのに・・
グダグダ試合を重ねて
世界戦、初挑戦の時には
５０戦４９勝１敗４９KOくらいじゃないWW

つまんね

435ってコピペ?
的確すぎて吹いたｗ

唐沢戦でジャブすら強打扱いになったのがなぁ・・・。
当てたら終わるから当てさせないようなキャラか同じタイプのキャラしか出せない。
どっちにしろイライラばかりが溜まる試合内容になるんだよなぁ。

ヴォルグ戦の頃からジャブがストレートの威力と言われてましたが

４３５だけどコピペじゃないよW

もう試合内容がワンパターンだし
話しの展開も
感情移入できないくらい
突然の対戦相手の出現！ばっか
結局、ゲロ道以降の対戦相手は記憶に残らないくらい
唐突に作られた選手ばっかに思える。
ある程度、防衛戦してすぐに
宮田戦をやってたら
漫画史に残るような作品になってたのにもったいない。

まぁ今でも凄い作品だし
おれも大好きな漫画だけど
あえて辛口コメントしてみました。

次はキャラ設定のめちゃくちゃな所につっこんでみようかな！！！

三行以上は読まん
調子のんな

じゃ見るな！！
絵本でも読んでろW

鷹村さんの目はどうなってるんですか？

おまえが一歩を読むなよ

死ね　迷惑しか撒き散らさないよ糞アンチ

あ、442は>440充てな

絡むときはageるのに、
補足する時は冷静にsageるHO4WxD+w0 に吹いたｗ

草が大文字なのは基地外多し。

>>435 何を今更という内容だな。
そんなのこの漫画読んでれば何度か思う事やら

キャラ設定がメチャクチャ？
青木のカエルパンチは、１７巻で初登場したのに
５０巻目だとそれより前の時期に覚えていた時の事か？

とりあえず宮田と板垣はもういい。ここまで一歩を差し置いて十分に描いたろ。
50巻台後半からやたらとこねまわすようになって、なによりその間話が低調でかなわなかった。
あの貧弱系2名を切って、まともに世界を描き始めれば、マンネリなんて一遍に吹き飛ぶ。

個人的にこの漫画のグダグダはいいと思っている。こち亀とかだと
次回がまったく気にならないが一歩はグダグダなストーリーでもつい
読んでしまう。絵が俺の好みだからかな。
最近一歩のような整った絵描ける漫画家ってみないよな。

ところで、今週は巻頭カラーらしいけどランディー戦はじまったのか？

キャラ設定のことだが
リカルド・マルチネスだな

まぁあれこれ言われそうだし
これ以上語らんが・・・

始まってない。ただ巻頭カラーは来週だ。

>>437
一歩はジャブ含めてすべてが強打、って評価自体はいちおう開始直後からかもね。
小田を倒したのは必死で出した右ジャブ（ストレートに近いノリ、と観客がざわめく）、
藤原は「なんだこいつのパンチ、これがジャブか？」とその威力にビビッてた。

そのわりに、本人はたいして被弾する間もなく早期KOな試合が意外と少ないのは、
突き詰めれば「一歩は漫画の主人公だから」だろうな。
どうしてもライバルとシーソーゲームになったり、大ピンチから逆転って話が多くなる。

ここで漫画をもう一度盛り上げるためにやはり今回はアシュラバスターで

一歩がリカルドとやる頃にはリカルドは無敗記録をどこまで伸ばしてるのやら…。
プロボクサーって一年にどのくらい試合するんだろ？

この漫画が完結するには400巻ぐらいかかりそう

>>454
日本の選手だと年間三ヶ月毎のペースで組めれば多いほうじゃないかな？

リカルドは試合をじゃんじゃん組むイメージの強いメキシコ出身だけど、
強すぎて試合涸れしてるみたいな話だしなぁ。

そういや一歩のチャンピオンカーニバルはどうなった？
故障でできないなら暫定王者決定戦、華麗にスルーなら王座剥奪になってるはずだが。
3位に冴木がいて戦りたがってたし、ランカーが全員回避したなんて理屈も通らないよな。

ここでリカルドの強さ（キャラ設定のおかしさ）に迫ってみよう。
リカルド対伊達の２戦目
伊達は試合前のスパーで宮田を招集して力の差を
まざまざと見せて意気揚々と試合に臨んだ。
が・・リカルドほぼ無傷のまま圧倒的に
ボコボコにされて結果引退！

これから話しは進んだので
現在、一歩と宮田の戦力値を甘くみて
伊達レベルにまで成長したとしよう。
それでもリカルドに対して伊達の二の舞が関の山・・
相性などで多少善戦するかもしれんが

普通に考えてこんなモンスターチャンピオンに
フィジカル部分しか成長を描いてない一歩が勝てるはずない。
勝つとしたらリカルドの年齢からくる急激な衰えくらいか・・
これじゃ盛り下がるな。
チャンピオンは強いに越したことはないが
ちょっと異常すぎる設定だな

千堂がリカルドの首を狙ってるみたいだが
走ってくる新幹線に、自転車で正面から飛び込むくらい
無謀行為だな・・
過去の名ボクサーを倒され役にして
これから出てくる対戦相手を際立たせる作戦かWW

>>457　まだA級トーナメントも始まっていない。
戦績だけ見れば、冴木も唐沢もタイトルマッチ経験者
八百長とはいえフィリピン王者を下した福井が一番まとも？なのか

これからどのような扱いにあったとしても立派なボクサーには変わりない

>>459
翌年のチャンピオンカーニバルに向けたＡ級トーナメントは夏からだが
この年のチャンピオンカーニバルをまだやってなかったりする。

>>460　すまん。勘違いしてた。
そういえば今週のやつ、雪降ってたな。

ゲドー戦２月だっけか
カーニバルって遅くても４月いっぱいだよな
んでミヤータと鴨川勢の試合が…

ゲドー戦の途中ぐらいに気がついたとかで、もう有耶無耶にしちゃう気じゃね？

そろそろ新訳はじめの一歩 宮田一郎が見たいな。

宮田は階級上げるか引退すればいい。
今週のマガジンで鷹村が一歩にキレてたのが
どうにも理不尽でイラついたわ。
一歩との約束より、オヤジのボクシングが通用することを
証明させたいならフェザー級にこだわる必要ないんじゃない？

何回、減量苦それでも試合に臨むっていう美談で
カリスマ性持たせようとするの・・
ただの打たれ弱すぎる意地っ張りボクサーだろ

リカルドのモデルのロペスも現実離れして強かったしね。
それにしても板垣はマジでウザイね。

ウザイのはてめーらだって

皮肉かよ？ｗ;

４６６
皮肉？小学生みたいな絡みやめてくれ
自分の意見述べてからつっこんできてくれ
常識知らずが・・

一歩がライト級あげればよくないか

宮田はいっつもいっつも減量苦を理由に不利ですよ描写するからうぜえ。カウンターパンチャーとしても沢村以下なんだしもはや一歩の敵じゃないだろ。
試合中によそ見して韓国人にボコボコにやられるしプロ意識皆無、ランディーにやられてパンチドランカーになってもらいたい。

４６８W
青木の立場がさらになくなるよWW
ふと思ったが、ライト級の国内は層が薄いな！

ID:rNqkSTzh0

テンプレ厨なみにウザイ

宮田とも試合しないんだしスーパーバンタムに下げて世界取れば良いじゃん

>>468
61kgまで増量ってのはきつい。体格差やリーチ差も絶望的になる。
宮田は170台前半でフェザー級では半病人、本来ライト級で戦いたい骨格らしいが
するとナチュラルウェイトならウェルターを超えるくらいあるわけで
原作・作画間で意思疎通に失敗のあった「あしたのジョー」の力石じゃあるまいし
そんな体格差にしといてライバルを名乗らせるなよと言いたい。

ライト級に上げて青木を殺すのか
フェザーのままでIPOと戦うのか
結局皆はどっちがええねん？

>>473
宮田vs一歩をまともに描く気があったなら、
そもそも宮田と一歩に体格差つける必要もなかったはずだしな。

なんとなくだが、千堂を永遠のライバルにした方が
ファイトスタイル、体格、東西を含め良かったんじゃないかな。

出会った頃はお互いライバルと意識しあえるくらいの体格差しかなかったのに
成長期で宮田が随分育ってしまったというわけか
なんかエロいな

カウンター使いは、引き伸ばしに向いてないと思う。

宮田は減量があったとしても
防御のテクニックと
試合中の集中力さえ磨けば
リカルドすら凌駕出来ただろうに…

現実の試合でもパコパコカウンターが決まることなんて無いしね

カウンター！
カウンター！
カウンターーーッ！！

↑
こんなシーンがあった様な気が‥‥

>>470
一応競技人口自体は多い＞国内ライト級。

BoxRecのレーティングで、日本のボクサーの各階級の
現役選手数を数えてみた（2008年3月14日現在）。

ミニマム級：70人　　　　
ライトフライ級：115人　　
フライ級：174人　　　　　　
スーパーフライ級：163人
バンタム級：212人　　　
スーパーバンタム級：246人
フェザー級：278人　　　　　　
スーパーフェザー級：244人
ライト級：212人　　　　　　　
スーパーライト級：122人
ウェルター級：111人　　　　　
スーパーウェルター級：36人
ミドル級：62人　　　　　
スーパーミドル級：1人（クレキム）
ライトヘビー級：1人（西澤）
クルーザー級：1人（高橋）
ヘビー級：1人（竹原）

BoxRecによるライト級の現役選手数
世界全体：1243人
日本：212人
アメリカ：121人
メキシコ：217人
欧州：159人

まあこの漫画の作者はキャプテン翼の作者みたいなもんだろ。
劣化を重ねてあと５年もすればあんな感じの大ゴマ絵本になる。

「幽遊白書」の最期みたいに
台詞すら書かなくなったりしてなｗ

背景が真っ白になったり末期には下書きになったり。

ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？

>>486
内容がないよー

そして、向かう先は短期十週掲載。
10週使って試合での10秒を濃密に描きます。
｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣
「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣

ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？

なんでもいいがアンチ丸出しなのが居座ってるな

>>473
ジャンプでやってた「神様はサウスポー」でも、ラストでは主人公が
バンタム級で王者になった後に、親父の階級だったライト級に増量し、
ウェルターでもデカい体の生き別れの弟が減量して同じ階級で
戦うという無茶な展開だったような。
「あしたのジョー」の地味な影響かね？

体重階級制が厳密で、選手のウエイト調整にリアリティを持たせやすい、
逆にそこで無理させれば、見栄えするエピソードを組み立てやすい、ってイメージは
『ジョー』が先駆的にもたらした作劇術かもなぁ…

ボクシング漫画を描く人は（読む人も）あの作品をどっかで意識してしまうところはありそう。

読んだ事ないから意識しようがないよ！

>>492
もう古い漫画だからねぇ、俺もアニメ版が先でリアルタイム世代じゃないし。
だから“描く人”はともかく、“読む人”には（　）で保留を付けた。

実際、過去現在ボクシング漫画を描いた漫画家でも、『ジョー』読んでない人もいるだろうと思う。
ただ社会現象化すらした超有名作品なんで、読まなくても「力石の減量苦と死」はどこかで聞いて、
お話の細部は知らないまま微妙に影響されることはありうる（減量苦で死ぬ話は有名だからやめておこう、とか）。

同じマガジン連載で、ちばさんとも対談した森川ジョージは当然読んでるけど。

宮田のやつ、ウェルターを超える身体で今井たちをぶちのめしてたのか

上でも言われてたが
本来宮田は上の階級なのにフェザーでもパンチ力無いってことに関しては
どう思ってるんだろうかジョージは

>>495
階級アップしたらスピードそのままで遥かにパワーアップするのがこの漫画

>>496
無理な減量してるならそれは普通だろ。

そんな例あったっけ？
真田がビルドアップしてフェザーに上げた時でも、パンチ力で止められないのを
どうするか工夫する必要があったし、階級を下げた小橋は相対的に力強くなって
日本タイトルを念願のＫＯで手にいれてた。
もちろん個々の資質も大きいだろうけど、やはり階級を上げれば相手も大きく堅くなって
パンチ力ではやや不利になるんじゃないかと。
そりゃ過減量から解放される場合、そのボクサーが早い段階で弱ることも無くなるだろうけど。

ゲロ道もウェルターから一歩と戦うためだけに減量したって設定だったな。

>>498
つ間柴と沢村

フェザーで力負けするような奴がライト級で通用するはず無いだろ。

>>496
無理な減量、減量苦を抜けたらではなかったかと。
しかし結局間柴のKO率も段々下降してるな。

>>499
いやゲロ道は太ってたから、2年間練習に打ち込んでると必然的に落ちたという。

>>502
フェザーまではけっこう無理して体重落ちしたんじゃなかったっけ？

>>502
太ってたから云々って台詞はかなり強がりも入ってるでしょ。
フェザーは適正なウェイトではないんだと思う。

会長もゲロ道に減量の影響は見られんて言ってたぞ

宮田ランディー戦より沢村ランディー戦の方が見たい。
沢村だったら、スイッチなんて関係無いんじゃない？
相手のパンチに合わせる前にカウンター出すだろ。

沢村厨は沢村をなんでも万能選手にしちゃうんだなｗ

類稀な勘の良さとハンドスピード
人を殺せる硬いパンチ
一歩のボディーブローを何度も食らっても倒れないタフネス
伊達も舌を巻くしたたかさ

品定めとか訳分かんない習性を除けば万能っぽいけどなあ

まぁ沢村戦は一歩の試合で面白かった最後の試合

ゲロ道166cmだからな。
多少がっちり型にしても、ナチュラルウェイトなら60kgは切ると思う。
そこからフェザー級への減量は、せいぜい１階級分だろう。

>>506

＞ 沢村だったら、スイッチなんて関係無いんじゃない？

これは宮田の方じゃない？来たパンチにだけ反応するんだからスイッチ関係無い気がするんだけど

カウンターのコツはな‥‥
タイミングとハートだぜ！

一歩って今何歳なの？

>>511
＞これは宮田の方じゃない？来たパンチにだけ反応するんだからスイッチ関係無い気がするんだけど

あれは宮田教狂信者な一歩の妄言でしかないよ。
あいつの宮田に対する評価は過大評価ばかりでアテにならん。

当てになる情報なんてジョージの気まぐれ一つで簡単になかったことにされることをゲドー戦で学ばなかったとはおめでたい奴よ

きょりｗはれｗぶらｗ

>>515
ブリーチみたいな物ですか？

速水がいい例だよな。＞ジョージの気まぐれ

ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？

>>519は「きょりはれぶら」のどこに天才性が存在するのか
証明する義務があると思うんだ。

>>502

>しかし結局間柴のKO率も段々下降してるな。

4回戦ならほとんどKO勝ちする力はあっても、日本ランカー〜王者クラスを
相手に毎度毎度KO出来るほどでも無いという事じゃないかな？
間柴と同じ階級の渡辺雄二は、日本タイトル獲った後に返上して世界挑戦
するまではオールKO勝ちだよ。

>>482
フェザー級って国内で一番競技人口多いのか。
なんだかんだで日本人の平均前後の体格の階級が
一番層が厚いね。
それくらいで既に世界に中々通じないのは一寸虚しい。

多分ムエタイ上がりタイ人にその辺りが多いのも関与してるんじゃない？
タイ国内ではフェザー級が一番人気あるとか、確かチャモアペットが言ってた

一歩のリアルワールドだとブライアン・ホークのモデルになったハメドが全盛期のはずだよね
ハメドはフェザー級だったはず、ホークと違って現実のハメドはジョルト使いのガゼルパンチャー
トマーズ・ハーンズの摸倣にすらなってない、と定評のあったフリッカージャブもよく使ってた
本人はその気あったかどうか知らんが

>>523
タイ人が世界でそれなりに強いのはバンタムくらいまで。
ちなみにフェザーでタイ人の世界王者は一人も誕生していない。

日本人でもフェザー級の世界王者は一人か二人じゃなかったか？
世界的に層が厚いってことなのだろうか

>>525

>日本人でもフェザー級の世界王者は一人か二人じゃなかったか？

3人。
一昨年に世界王者になった越本が34年ぶりだから、楽な階級ではないのは確か。
東洋太平洋圏では

日本：3人
韓国：4人（ただし2人は草創期のIBF王者）
フィリピン：1人
インドネシア：1人
豪州：2人

の計11人。
一歩は東洋でうろついてる場合ではない。

ぶっちゃけ東洋人同士で戦ってても面白くないんだよな

ガリガリ小男のシバき合いとか見てて情けなくなる
ボクシングって160cm50kgとかザラだもんな

>>528
階級制のスポーツだから140cm台の人間だろうが220cm超の人間だろうが
自分の階級で戦える。
それだけ。

160cmでも70kgあればだいぶ違うんだがな
見るからに貧弱な骨と皮だけになって30分も延々小突き合うとかもうね…

>>530
アオか？
身長160cmで70kgだったらリーチが20〜30cmくらい違う相手と戦う事になるぞ。

だからボクシングそのものが情けないってことだな
チビガリの我慢比べは見るに耐えない
必死こいて脳細胞壊し合ってんだから笑えるなｗ

今週号簡単にネタバレ頼む。
しかし宮田勝利の予想してる人多いけどだとしたら一歩×ランディーを
匂わせるようなあのスパーはなんだったんだってことにならないか？
まぁ、ランディーが一歩のこと覚えるような描写したのは後にリカルドを
倒して一歩が伝説のチャンピオンになるからという捕らえ方もできるが・・・

>>532
ボクシングがバンタムぐらいしか階級ないならお前の指摘も判らんでもないが
重量級もしっかりあるんだから。
あえて言うなら軽量級でしか活躍できない日本人が悲しいってトコ。

ちょっと解りづらかったので追記
ランディーが「あの時のあの男がリカルドを倒した」と言わせるためだけの
複線だったてこと

あの時のスパーは「こんなに強いランディーを倒した宮田クンは
やっぱり凄いや！」の伏線ではないでしょうか。

まさに３歩いて２歩下がる

>>537
人生はワンツーパンチって事ですね。

作者がリカルドの名をランディーが持ち出す展開にしたのは、
単に「あんまり放っておくとリカルドが読者に忘れられそうだから」くらいで
特に深い意味はなさそうでもあるんだよね。

ランディーが宮田に勝って、のちに一歩と対戦してもおかしくないけど、
あれで宮田に負けたら話がおかしくなるほどの雰囲気にはなってないと思う。

話がおかしくなるってのは
さすがに言いがかりだわなｗ

宮田がランディーに勝つよ。
読者が一歩対宮田を１番楽しみにしてるの
作者が１番知ってるんだか！
だからこれでもかってくらい引っ張ってるんだし・・
この１戦が終わるといよいよリカルド戦くらいしか魅力的なネタないからね。

負けたらおかしくなると言いつつ
煽ってるのは同一人物かね

ランディはリカルドの名前を知ってるだけで
ファイトスタイルすら知らない可能性ある。
世界ランカーの一歩のことも知らないし。
（ゲドーも知らなかったが世界ランカーの肩書きだけは聞いてたらしい）

ランディー（ゲドー）と一歩は出身国、主戦場が違うからねぇ。
さすがに王座奪取の標的であるリカルドについては研究してそうだけど、
当のランディーにしてみりゃ、一歩はよその国のナショナルチャンプにすぎない。

一歩が傷物Ｊやゲドーをマッチメークされて初めて意識するのと変わらん話だわ。

一歩はリカルドのことさえ出てくるまで全然知らなかったけどな

で、会長はなんでいなかったの？

どういうストーリーが面白いか？
そこにときどきサプライズを入れれば
話しの流れはある程度読めるでしょう。

よって宮田はランディーに勝つ！！
負けさせて宮田の価値を下げるより
壮絶な打撃戦で首の皮一枚で勝たせて
オヤジのリベンジ達成させる方が次に繋がるからな！！
宮田を負けさせて、なお価値が上がる相手は
今の時点で一歩かリカルドくらいしかいない。
この２人以外には鉄板で勝つ！！！

親からの因縁で、主人公との約束を蹴ってまでして挑んだ勝負で負ける
…このほうが信じられないほど悲惨で、よりいっそうサプライズだと思うがw

まあ、どっちが勝ってもいちおう話は続けられるようにはなってる。
（ランディーは宮田と比べて、一歩との直接な絡みが薄いのは難点だが、
　宮田に勝てばその点も多少は改善できる）
試合が始まる前に、簡単に鉄板予想ができては読者も離れるだろうから、
作者も「でもどう転ぶかわからない」前フリをきちんと作ったってことだろう。

たしかに宮田が負けた方が作品としては深くはなるな。
だが長い意味でランディーは一歩との対戦を
長引かせるためのサプライズだと思うな。
おそらくオヤジの因縁からとっさに思いついたんだろうな！！

この作者は思いつきで話しを曲げるふしがあるからな・・
例えば、亀田問題が大きく報道されると
ゲドーを使って八百長や噛ませ犬など
リアルボクシング事情を取り入れたりするからね。

５４８
試合が始まる前に、簡単に鉄板予想ができては読者も離れるだろうから、
作者も「でもどう転ぶかわからない」前フリをきちんと作ったってことだろう。

読者の予想通りすぎてもつまらないけど、ある程度期待に応えるってのも
必要だよ。一歩対宮田戦を長引かせることに多くの読者はやきもきさせて
グダグダ感を確実に生んでる・・
それにこれだけの人気大作だし、どんな展開になっても読者はほぼ離れないよ。
問題なのは魅力的ストーリーかどうかだよ。
もう一回、早く読みたくて待ち遠しくなりたいわ。。。

>>482
フェザー近辺が一番多いってのはちょっと意外だった
リアルは世界戦くらいしか見ないから日本はバンタム以下だらけと思ってたよ

ランディで二戦もいらんよ
これ以上引き延ばしされたらたまらん

>>544
現実でも東洋太平洋圏の国内王者なんて、お互いにまともに知ってるとは思えないなぁ。
OPBFやPABAの王者ならまだしも。

>>550
俺もそう思ってた。
日本人の潜在的に一番層の厚い階級で欧米や中南米より
格段に戦績悪いんだから、日本人でヘビー級の王者なんて
我々が生きてる間にはとても生まれそうにないように感じる。
竹原はすごかった。

スポーツはやっぱり文化だよ。
文化の浅いとこにいきなり世界トップの選手は誕生しないね。
ボクシングで言えば、文化は階級に当たるだろう。
ボクシング協会がヘビー級の世界チャンピオンを誕生させる取り組みを
持ってこそ初めて可能性が出てくる。

ひとつ言えるのは、日本人でもヘビー級チャンピオンになりうる
ポテンシャルと運動神経を持った原石はいるはずだ！！

>>550
日本で一番層が厚くても中南米はもっとずっと層が厚い階級だろうからな

>>553

>ボクシング協会がヘビー級の世界チャンピオンを誕生させる取り組みを
>持ってこそ初めて可能性が出てくる。

ヘビー級王者なんて夢物語を追求するくらいなら、日本人で
一番層が厚く、軽量級でもスター王者とビッグマッチが成立する
フェザー〜ライト級あたりで世界に通用する選手が出るよう
取り組んで欲しいもんだ。
ハメドやパッキャオ、マルケスなんて体格的には日本人でも
幾らでもいるくらいなんだから。

最強のリカルドや伊達の強さの秘密は
最高レベルのボクサーファイターで、あらゆる面で隙がないという設定なのに
次々と出てくる格下のやつら、は主人公を含め、揃いも揃った一発芸のイロモノばかりだな・・・

リカルドって今何回防衛してるの？暇なら統一戦でもやればいいのに

所詮アジアレベルっすから

早く世界ランカーと戦ってくれ

>>555
今のヘビー級戦線を見てて、
「やっぱボクシングの花形はヘビー級だよ」とも思えないしなあ。
あえて目指す必要ないと思う。
どうせ夢なら竹原に続く中量級王者がいい。

>>556
それはそうだろう。
安定王者やスーパーチャンプの典型、柔剛の引き出しを揃えて弱点の無い万能型が
下の方でウダウダやってる一芸・偏向型代表決定戦の中に出てきてどうする。
そんなイロモノ村の代表が、10年掛けても決まらないのはどうかと思うが。
それもどれだけムチャクチャな奴にも、一歩は勝ち抜いたというのに。

５５５
だからヘビー級に限らず協会の取り組み方だって！
原石だけならかなりいると思う。
世界チャンピオンになると一生涯、金銭面の保障されるくらい環境を整えて、
まずは競技人口を増やす他ない。
競争が激しくなると自然に世界のモンスタークラスと渡り合える
ボクサーが日本から出てくるよ。過去にそうであったように！
分かりやすく言えば具志堅なんて今で言う統一王座の
ポジションで２桁防衛したんだよ！！今ならお祭り騒ぎだね

>>560
そういう意味だと、万能型+天才カウンターパンチャーの沢村戦→宮田戦
の流れで東洋卒業が一番良かったな

>>500-

ゲドー戦なんてなくても前後の話がつながるくらい必要なかった。
あえて言うなら一歩は破壊力と打たれ強さしかないことが
明白に証明されただけだ。

俺は真田戦で国内卒業でいいと思った。
ララパルでフェザー最強。下の階級の元王者倒して国内に敵なしだろうと。
その後苦戦し続けるのに違和感感じ続けて、えっと…何年経ったっけ？

ランディーと宮田戦はバッティングでドローならどっちも生きてくるw

フラグ的にはランディが勝ちそうだけど
ここで宮田負けちゃうと完全に終わっちゃうしなあ。
ドローは確かに一番の逃げ道だが

宮田はそろそろ終わらせて欲しい。

初期からのキャラを終わらせてその後盛り上がった試しはないけどね

ドローなんて一番つまらんだろ

ランディーは宮田編のラスボスって感じだが
ランディー終わったら宮田は一歩と戦るしか盛り上げドコロが無いからな
宮田対一歩（最終回？）までロクに出番無いだろうな

なんか北斗の拳のシンや、ドラゴンボールのヤムチャとの対戦を、最後まで引っ張る感じだな。
極初期に極未熟な主人公と対戦、その場ではいい感じだったけど、すぐ後に倒された連中。
あれもライバル続投させて、一々最終局面までケアしてたら、相当ケチな話が続いたろう。

>>567
フラグ的には完全に宮田の勝ちだろ
この漫画では明確に不利だと言われた選手のほうが勝つ

偶然のバッティングで両者血まみれで病院へ・・・・

宮田意識回復してリハビリへ・・・

ランディー意識戻らす寝たきりor志望

明確に不利・・・
自ら７：３で不利と言っていた人物が居た
後から見れば、どこに３割の可能性があったのか疑わしいが
たくぞーーーー

ラッキーパンチが出る確率と一歩の調子が悪い可能性を考慮しての3割

>>561
まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢では
ないかもしれん。アメリカでもボクサーなんてのは大概が、
ＮＦＬやＮＢＡ、ＭＬＢに行けなかった落伍者だし。
ただ、落伍者でさえあのレベルということ。
日本で野球でも柔道でも通用しなかったような人間が、ボクシングのヘビー級の頂点を
目指すのは無理だろうな。競技人口が少なく、プロテクトに守られたＫ−１でさえあの有様なのだから。

83巻いつでます？

日本ボクシング界の競技人口はプロアマ合わせてもレスリングにすら及ばないのだぞ・・・
まずは競技人口1万人集めろよ。話はそれからだ。

薄給な上、障害を起こす可能性も高いとあっては人が集まるはずがない

それと竹原は小・中と柔道部に所属している。
ヘビー級ではないがミドル級なら柔道で通用しなかった人間が世界王者になれたりする。

小･中と柔道部にいただけでそんな発想できるのか

>>577
＞まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢ではないかもしれん
ないないｗ
松井・清原程度の人材で、ヘビー級制覇なんて、漫画以下の妄想にすぎない
ナメるのもいい加減にしなさい

プレミア読み切りの千堂中坊編が楽しみ

前スイッチャーがそんなに珍しいのか？と書いたが
ランディは特殊なスタンスのスタイルで構えて
相手の動きにあわせて、スイッチしていくのか
武みたいに攪乱するためじゃないわけね
それは珍しい…というかリアルでそんなボクサー居たの？

>>577

>まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢では
>ないかもしれん。

どっちも数値上の体格ですら今のヘビー級ボクサーの相場と比べると
大きくないし、ボクシング用の体作ったらクルーザー級以下に落ちると思う。
現在の松井は104kgで体脂肪率20%
ヘビー級では小柄なタイソンですら、若い頃は100kgまで絞った状態で
体脂肪率5.5%
ヘビーの一つ下のクルーザー級でさえ、体脂肪を極限まで削って
さらに駄目押しに水分を抜いて90kg（>>266）
野球選手の見た目にも大きい臀部や太腿の筋肉はボクシングでは
それほど意味が無く、専用のトレーニングやったら想像以上に落ちると思うよ。

>>585
漫画だから些細な特徴をキャラ立ての為に大袈裟にしてるだけだと思う。
だから一発芸のキワモノボクサーばかりになるんだが……。
一歩の世界ではスイッチボクサーはほとんど居ないんだろう。

>>586
　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ボクシングには蹴り技がない・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

宮田ーランディ戦はどっちが勝ってもいいけど
判定とかになってくれんかな
青木のタイトル戦以外、判定決着殆んどみたことないし

宮田が勝てばフェザー卒業＆世界
ランディが勝てば次は一歩戦、
どっちが話が進みやすいんだろ？

現実的に考えて、何巻にも渡ってランディを見たいのか？
ランディ戦で宮田の役目が終わるのなら、それもいいんじゃない？
どーせ某森川ジョージの惰性で続いている漫画なんだし。

>>589
宮田が勝つに決まってるだろｗ
最後は一歩となんだかんだで世界でやると思うよ

Ａ級トーナメントは板垣がもちろん優勝

そうすりゃ話がどんどん引っ張れるし広げられるからね


>>590
森川じゃなくて編集者がやらしてんじゃない？
ドラゴンボールだって無理に書かされたんだし
売れてるマンガは引っ張るよ

ぶっちゃけ何年の何月までに終わらそうって
綿密なスケジュール立てさせた方がいいんじゃないかね

100巻狙ってるのは確か

打ち切られるまで続けそうだね

死ぬまで俺を食わせてくれよな！
By某森川ジョージ

ポンサクレックは普通にリカルド級の無敵の王者だったのに

内藤に実質2連続完敗。

ボクサーの30歳はしんどいな

でも内藤の方が3歳も年上なんだから年齢は言い訳にできまい

>>596
さすがにフライとフェザーでは層の厚さからして違う。
ポンサクは防衛戦の相手の質も低いし。
一階級上で同じタイ人のカオサイ・ギャラクシーは、19回の防衛の
相手の1/3が元あるいは後の世界王者で、それでもほとんどKO勝ち。
ポンサクの防衛戦の相手に世界王者クラスはいない（強いて言えば
内藤だけ）。

>>591
一歩の後にヒット作を生み出せるとは思っていないジョージと、看板漫画を
失いたくないマガジン側の思惑が一致して、極端に人気が落ちない限り
青木の泥試合のようなダラダラ路線で行くのかもしれない。

鬼塚はカオサイに玉砕して引退すべきだったなｗ

いくらなんでもポンサクがリカルド級の無敵王者ってことはないだろ。
記録は凄いが若い頃は普通に負けてるし、基本的にアジア専科の日本人キラーで
たまのメキシカンも無名なのとしかやってない。

鷹村の３階級目はどんな相手だ？

板垣の試合がもっと見たいー
決勝はサエキとかな

俺のイメージだと
リカルド・ロペス＞カオサイギャラクシー＞ポンサクレック
だな…今のところ

俺のイメージだと
内藤大助＞ファンランダエダ＞＞＞亀田興毅＝亀田大毅
だな…今のところ

>>589
この漫画の主人公は一歩
次の対戦相手としてはロンゲの予定だが
そいつを倒し、東洋の無冠の帝王と化したところで
さあ世界へ羽ばたくかという踏み台としてはチト弱い
やはり東洋チャンピオンになったほうが肩書きとしても区切りとしてもハクがつく
で、その場合宮田とランディどちらが盛り上がるかといえばやはり後者
宮田の場合決別や絶縁までやっておいていまさら感はぬぐえない
ランディの場合はサカグチとの多少の因縁、スパー取りやめたがお互い意識、宮田の仇討ちの意味合い
とそれなりに盛り上がりそうな要素はある

王座の所持で言ったら内藤に分があるが、それでも格で言ったらポンサクレックの方が上な気がする
だからこそ、両方の選手に好感が持てる
一流スポーツ選手のレベルというのは得てしてそういうものではなかろうか？

綺麗にまとまったところで一歩の話に戻ろうか

現状で試合が近いのは
・宮田ｖｓランディ
・板垣のトーナメント
・鷹村(消化試合濃厚？）
これくらい？

突然申し訳ないのですが、今はじめの一歩どうなってます？
僕は２０００年の夏に家族の都合でアメリカに飛ばされてから日本に帰るたびに
一歩を読んでいますが最近は読めてません。
７９巻までを購入に成功してでも宮田対宮田の親父をＫＯした奴の息子
の試合がどうなったのか気になってしょうがないんです。
もし良かったら教えてください。

>>607
今度の鷹村の防衛戦のアンダーカードが宮田vsランディーだけど、
その興行の前座には青木、木村の試合も組まれてなかったっけ？

今週の名言

「あ、ＫＯパンチだ」

>>609
まさに前座だからなぁ
問題は青木村がＡ級で板垣の前座にすらなりそうなことだ…

>>605
ランディ連続二戦なんか見たくねー

>>611
それはない。そんなことしたら青木村ジムやめる。

やっぱ、板垣が青木村追い抜いて軋轢が生まれ、ジムに居辛くなって
一歩との対戦フラグがますます加速するって感じになるんだろうな。

>>612
出てきて３年半も待機させられてる奴が２戦するくらい、見てやってもいいだろう。
宮田・板垣だけ変に動かして、他はなおざりになってる現状を壊すなら、むしろ大歓迎。

>>608
もうすぐ試合が始まりそう。
たっぷり半年はかけて描くだろうから、このスレにちょくちょく遊びにきなよ。

不可能だろうが、ライト級で青木VS木村を見てみたいな。
どっちが強いんだろう？

パワーなら青木
スピードとテクなら木村

判定にもつれこめば木村有利

>>615
待機してるだけの奴なんて別に思いいれもないし
ｲﾗﾈもんはｲﾗﾈ

一歩と宮田の試合って、想像するとつまんないんだよな
虚弱の宮田は一歩の殺人パンチが一発でもまともにはいると
それで勝負ありだし
かといって、宮田がかわしにかわしてカウンターをポンポンいれるだけの
展開はそれ以上にクソつまらんし
宮田をああいう設定にした以上、試合やりたくともやれないのが実際のところだろうな

いや待て。その説が正しいなら、余計宮田は早く消化して
見るからに強くて、試合も前後のエピソードも面白いライバルを作り込む必要があるだろう。
先送りで中だるみしまくった挙句、解決できず最後は寸詰まりに開始のゴングで終了
なんてことになったら最悪だぞ。

まぁでもポンサクのスタイルはリカルドに似てるよな

千堂キャンペーン開始
まだしばらく試合前の練習話は続きそうだな

最近雑誌のほうは読んでなかったけど、83巻買った。
板垣かっこいいｗ
宮田みたいな縛りもなく自由に描いてるな。
ガード使わず全部のパンチに反応して上体でかわすスタイル、いいね。
絵になる。宮田のスタイルもこっちに引っ張られていくんだろうな。

練習話というほど練習してないよ。
ジムに来てだべってるだけ。ダメな部活の見本だね。

あ、大事なこと忘れとった
来週休載

千堂は前に星戦で間接的に噛ませになったが
今回も宮田の噛ませになるのだろうか

>>626
マジで！？
いったいジョージなにやってんだ
漫画業界ってマジでも企業モラル低いな、信じられん

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205822132/l50
週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの
実態を 被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
　http://online.wgen.jp/　　　

レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！
http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

2週休載して2週掲載。そしてまた1週休載。某誌の某作品化してきたな。

マガジン編集部も頭が痛いな
一歩読んでる年代が一番の購買層なのに

新規の購買層を生み出せないようじゃ、その時点で終わってるんだけどな

ジミーが４年間で３０試合以上やってたけど現実でそんなのありえるの？

思わずリンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要約：チベット大虐殺を止めたかったら台湾ごと奴隷になれ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205838241/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205840515/

中国主席が物凄い事言い出したこれは凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
ほんと、部活みたいになってきたね。
以前の鴨川ジムは、もっと真剣だったはずなのにね。
連載のダレを反映してるのかな。

>>633
タイやメキシコの選手で下位を彷徨ってる内なら、当たり前にやる。
宮田が帰ってきた時の、ジミー戦〜帰国までの半年間で、実は10連勝してきました。
その時だけ減量のせいでそんなペースになりました・・・って程には、極端な話でもない。

早売り見てきたら扉絵にまた沢村がいた件について
これはいつか復活すると受け取っていいんだよな？な！？

>>637
高速でバイク突っ込んで再起不能と言われて、まだ元気に出てきましたじゃ
流石に冷めるわ。まぁ沢村好きなんだけどねｗ

休載は少年ライバル創刊号に50ページくらいの一歩外伝を載せるためだろ。
大人の事情くらい察してきゃんきゃん喚きなさんな。

一歩対宮田が決まった後、カウンター対策のスパーリングパートナーとして再登場します

だったりして

何で沢村を事故死させたの？何の意味も無かったよね

沢村と宮田じゃタイプが違うらしいから練習にならんのでは

>>639
いや、そういう問題ではないと思う
ちょくちょく休載するのは以前からあるし、
プロなら毎号掲載しないとね

沢村は後に完全義体で一歩に(ry

本編すらロクに書けないのに外伝？
そういうのを、「本末転倒」と言う‥‥
小学生は、いい勉強になったな

基本的に好きな漫画はグダグダになっても続いて欲しい派。

まあ、だから気長にやれよジョージ。全伏線を消化するまで…

言わないと思うな。
息抜きに釣りに行ったらハマって何日も原稿に手がつかなかったら言う。

最近の長編漫画は意味があって長いんじゃなくて
「長く続けること」を目的として描いてやがるのがほとんどだからな

後半にいくほどつまらなくなるって本当は恥ずかしい事だと思うがな

試合にしろ日常生活や練習にしろ、沢村戦まではバランス取れてた気がする。
今は試合もダラダラ長いし物語も脱線するし・・・

今となって考えてみれば…
武戦の意味ってあったのか？

>>617,618
既出だろうしベタベタだが、
青木村の引退はやっぱりどっちかが移籍して直接対決？

けっきょく
宮田という存在を知らぬままに終わった沢村

一歩の場合はメインのストーリーがずっと停滞してるもんな
一体何時になったら日本卒業すんだよ・・・

>>650
国内を卒業して世界を見据えるにあたって、
デンプシー頼みの不安定なファイトスタイルからの脱却への第一歩を踏み出した
たくぞー戦を台無しにするという意味があった。

板垣のでるA級トーナメント出場選手で一歩が唯一苦戦したのがサエキ

でも千堂はサエキに楽勝勝ちしたから板垣にはすんなりA級トーナメント優勝してもらいたいな


つーか宮田とか板垣のこと虚弱に書きすぎ
一歩や千堂とどんだけパンチ力と体力に差があんだよｗｗｗｗｗ

今から板垣に無残に敗北する事が決まってるかと思うと
冴木の散々な経歴には同情を禁じえない

なんだかんだいってこれが連載終わると、マガジン廃刊だろうな文句なく

この漫画が完結するには200巻ぐらい必要だろうか

冴木に同情するような経歴あったっけ。
スリルを味わいにプロにやってきた身の程知らずのような。
肉の味を堪能しにやってきた沢村と変わらん。

板垣が認めざるを得ない天性で優勝して一歩の返上したタイトルをまた鴨川ジムに戻してほしいね

一歩と戦うってなったらまた一歩が国内に残る話が延びるからｲﾗﾈ

デカマラはこれからヴォルグとも戦うんだろうしさっさと頼むぜ

しかし本当に購読者の半分がおっさんに支えられてるとすれば
虚弱な貴公子や王子様を重点的に活躍させてるのは、それだけで大失敗じゃないか？

>>659
ボクサーとしてはプロ転向にともなう、自己責任の範疇でしかないわな。
まぁ、アマでほぼ確実視されていた輝かしい未来を蹴って、プロのリングに上がったことは
個人的には「その意気やよし」と思ったりもするけどね。

>>656の言う冴木の“散々な経歴”というのは、漫画のキャラクターとしてっつうことじゃない？
俺はそれほどひどいと感じないけど、千堂の最短KOでちょっと咬ませっぽく扱われたし。
（スピードとアマ仕込みのテクで逃げ切りが得意そうなイメージなんで、
　おそらくそこを理由に作者から千堂の株を上げる材料に抜擢されてしまった）

>>662
冴木は一歩をかなり追い詰めたし、負けたのも一歩と千堂の二敗だけかもしれんが
その二敗ともビビって負けたのが少しイメージ悪くしてるな。

マガジン読んできた。


両利きのランディのボクシングする選手って今も昔も含めている（いた）？
普通にカッコいいし、実際居るなら見てみたいって思った。

あと、変な捨てキャラじゃなくて、ああいう面白いスタイルをしっかり書いていけば
ボクシング人口増えるかはわかんないけど、色々なスタイルのボクサーが増えてボクシングの
レベルや、底上げにかなり貢献すると思う。
実際ボクサーで一歩読んでる人ってかなり多いし、一歩で紹介された練習方法実践したり
出てきたパンチやスタイル真似して練習したりする人も結構居るし。
なんだかんだボクサー＝ボクシングをするのが好き　ってだけでボクシングヲタクじゃないから
過去の凄い選手、スタイルの種類、パンチの種類、練習方法とかの知識ってあまり知らない人が
多いから一歩ってかなり貢献してると思う。
頑張れジョージ

冴木と板垣が決勝は間違いないな多分

最初は唐沢と福井どっちとやるんだかな

＞６１６さん
ありがとうございます。
ちょくちょく見に来ます。

太郎の主人公もスイッチヒッターだった。

たんにスイッチするだけでなく、右と左で
ボクシングスタイルも切り替えた。

もちろん、ストーリーもさくさく進んで、
人間関係の描写もリアルで、楽しめた。

なぜか、いい作品の方が早く終わる。

冴木の負けは、二つとも「見ずに打った」パンチによるもの。
カンが悪く、不意打ちに弱い選手なのか。

細野とジョージじゃ漫画家としての資質や立ち位置が
違いすぎるからなぁ
細野は「職人肌」だよ、良くも悪くも
浦沢に近いクールさだな

千堂登場は、読切の宣伝アリアリっすねｗｗ

>>667
早く終わったから いい作品だったのかもしれんｗ

千堂をかませみたいに使う気か…？

千堂はリカルドの噛ませだろうな

ヴォルグはどう使ってくんだろうな

http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/12058152840001.jpg

千堂はリカルド噛ませの伏線ちゃんと張ってあるからな
確かに今回の登場は読切のＣＭくせえｗｗ

>>674
一歩いろんな奴と握手しすぎ

いいかげん、前置きが長いんだよ。

一体いつになったら宮田Vs.ランディ戦始まるんだ…

俺の予想
一歩はサングラスとマスクと帽子(キャップ)で変装してスパーする

1年前にはゲドー戦がもうすぐ始まるところだったな。
長丁場の試合は年一回にしようと決めてるのか？
1対1の一本勝負を描くにしてはもの凄いペースだが。

ランディーの構えは正対した時に足が揃って危険だろ。
その状態で正面から崩せないんじゃ、相性というより地力の問題のような。

今週号見たけど何だかなぁ。
一歩と宮田はスパーで決着で良いじゃんって思ったのは俺だけ？
タイトルが「まさかまさか」・・・で千堂かよ。

脚正面に揃ってたら一発もらったらしりもちつきそうだな

一瞬、一歩のゲームでランディー使ってる場合の事かと思った。
http://plus.hangame.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=100605&docid=26487

>>664
チャンピオンクラスにはまず見当たらないことを考えれば
スタイルとしては変則型で、基本には遠く及ばないので、わざわざする人間もいないってことじゃない？
両利き、もしくはそれに近いのは、左利きの人間によくみられるしね

わくわく（・∀・）　どきどき（・∀・）　どーなっちゃうんだぁぁぁぁぁ！？！？！？

>>684
ＷＢＣスーパーライト級世界王者のジュニア・ウィッターは（完全な両利きじゃなくて
サウスポーベースだが）頻繁に構えを変えるスイッチヒッター。

素人目には、ボクシングのスイッチヒッターって
球技と比較すると簡単に出来そうに見えるのだが

スイッチしてもどっちかにやっぱ偏るから完全なスイッチはいないんだろう
で、アライグマはその完全なスイッチをすると

真似するだけなら簡単だろうけど威力がないと意味がないだろ

>>688
偏る事自体は別にどうという事は無い。
スイッチの問題点は、構えを変える時に一瞬足が揃って
無防備で危険な状態になる（定番だがランディーの攻略法も
それかと思ってたら……）事なのに、ランディーは基本の構えが
その状態で、宮田の今の手持ちの戦力で崩せないというのは
なんだかな〜という感じ。

つーかあの状態だとパンチ打っても腰のひねりが無いから効かないぞ
ようするに回りこまなきゃどちらかにスイッチしないんだから
正面から押してけば余裕じゃね？
これじゃ相撲だけど

>>684
確かに、、、
でも世界チャンプって頻繁じゃないにしてもリズムを変えるために結構右構えも左構えも使う人って結構居ないか？
目立たないだけで実は何人か居そうで困るｗ

あと、ホークとかぶるけどハメドのスタイルって言うより、戦い方って結構ランディに近くないかって思った。
頻繁にスイッチする、両方大砲、速射砲かは微妙だけど両利きの有利さを出して戦ってた選手の一人だと思った。

>>686
ありがとう！！ユーチューブで探してくるわ（＾ω＾）！

ランディの攻略方法見えたｗ


正面のパンチはよけるだけ、右回りにしたらオーソドックス、
左に回ればサウスポーのパンチでたおすスタイル

だから序盤あえてランディが両利きスタイルしてくるように普通に戦う。
ダウンたくさん取られる、
全部罠でランディが決めにかかる、
宮田は左回りのときはサウスポーのパンチをカウンター待ち、
右回りのときはオーソドックスのパンチに対するカウンター待ちの二点の罠をはって、
宮田が左回り、ランディサウスポースタイルのストレート系のパンチを振りぬく
宮田的に待っていたぞで日本刀クロスカウンター
ＫＯで勝利

って展開じゃないかな？

締めがジョルトということだけは間違いない

いくら何でも一歩うざいわ…

千堂が宮田のアッパーでKOされるフラグが立ったな

>>694
ああ、しかもアッパー→ジョルトの新しいコンビネーションのな

いまさら千堂ですか？

読切の宣伝ですよ
あとはリカルドフラグだろう

つーか、あくまでもアッパーの練習のためなんだろ？
千堂ってアッパー得意だったっけ？
スマッシュは下からの軌道だけどアッパーじゃないだろ。

出てくるたびにスタイルや得意パンチが変わるのはいつものこと。

武さんのほうがアッパー得意じゃね？

あれ？こっちにも一歩スレがある

あれ、声が、遅れて、聞こえてくるよ？

アッパーといえばゲドー

>>700
下からの軌道のパンチならなんでもいいんじゃね
つまり宮田君はアッパーじゃなく新武器スマッシュを手に入れます

ジョルトスマッシュですね、わかります。

俺空手やってて右利きのサウスポーだったんだけど、
右で決めようと思うといつの間にかオーソドックスになったりしたな。
左打った後にそのまま体流して右にスイッチして右ストレートとか。

防御に関してはもう完璧に右構えも左構えもどっちも大差ないことに途中で気付く。
真正面見て構えても一緒じゃね？って感じることもあった。
大事なのは相手の動作の全てを見切ること。
相手の手じゃなくて頭と体を見て距離を測ること。
手は動くから手で距離測ると混乱するからな。頭はそんなに動かない。
まあ、空手の場合は蹴りがあるから
またちょっと手だけのボクスとは感覚が違うんだが。

ゲドー戦の時の一歩と会長に聞かせてやりたい話だ

千堂と宮田じゃタイプが違うから
近いスタイルの速水さんに習ったほうが(・∀・)ｲｲ!!

もうこのフレーズ使うのやめろ！一覧

・小僧との相性は・・・最悪に近い
・タカムラさんが焦ってる？そんなこと考えたことなかった・・・
・これに勝てば、国内卒業じゃ！
・デンプシーロールは・・・ええ、通用しないでしょうね・・・
・

また来週休載か。
もう止めろよ糞漫画…

オーソドックスとサウスポーを交互にスイッチされるのって宮田陣営が絶望してるのと同じくらい現実でも絶望的なことなの？

散々言われてるが千堂はないわｗ
パンチ力あるだけで得意とかじゃないだろ

この漫画はいちいちオーバーだから真に受けないほうがいい

>>707
なるほど！！
全体重で下から上へ伸び上がるジョルト！！！！



ってどう考えてもカエルパンチな件・・・

ごめん…俺あと一回だけジョージの事信じてみようと思う…

今更アッパーの練習ってｗ
もっと試合に近い練習しろよｗ

Jrの正面に対した敵には足を揃えて立って
ヘッドスリップとアームブロックで攻撃がほとんど
通用しないって天才すぐるだろ。

とりあえず、宮田親父がなぜ最終ラウンドまで優勢でいられたかを
書いてくれよな。
それがないと、いまいちよくわからん。

一歩がアッパー得意って印象あんまりないんだけど

ジョフレアッパーって結局宮田とのスパーでしか有効に使われてないような

一歩のアッパーといえば速水殺し

ガゼルパンチ、デンプシーロールが出るまでは、何度も重要な局面でアッパー決めてたよ。

宮田父→盗み聞きの今井→板垣

伝言ゲームみたいに微妙に情報が狂って千堂が呼ばれるみたいだな。
門前払いになったらｶﾜｲｿｽ。

アッパー鍛えたくらいで勝てそうな相手じゃねえだろ。しかも最近2週間休載したばっかの癖にまた休載挟んでら、このままちんたら宮田ランディ戦すら年内に終わりそうにねえな

ランディ親父の待遇が
単なるラッキーパンチ男から天才スイッチヒッターにまで
劇的にあがってるな。

ウイニング・ザ・レインボー習得フラグです

・二人がかりのスパーリング

・アッパーがキー

・過酷な減量

って、モロに力石ｖｓジョーの世界ね。


で、親子の因縁でフィリピン人と闘うのって、
太郎ｖｓガルシアに背景が似てるし、

スイッチヒッターは、吉野太郎ね。

ここまでパクられると見事だ．．．。

>>728
菊姉ちゃん呼んできなさい

しかし一歩のホモ顔うんざりだ。毎度毎度楽しそうに描きやがって、
まさかジョージ自身がホモなんじゃないだろうな。

一歩スレてこんな伸び悪かったっけ

どんな技も使い手によって効果は変わるしね。どんな技も極めれば必殺の威力があるよ

宮田はまずボデーから練習しよう

顔はヤバいよ、ボデー！ボデー！！

板垣のリズムに割り込んできたノイズって、今週号で言ってたランディーの特殊なスイッチ
に板垣自身は気づかなかったけれど体が無意識にその変化に反応していたってことだよな。
だとしたらそのノイズを意識的に察知すれば足元みなくてもスイッチしたことが解るって
ことになるな。なんて便利な能力なんだ。

虚弱には遙か遠い千堂を宮田が軽くスパーであしらって宮田の強さを補正してくれ


あれがどうやって一歩やランディに勝てるのか想像できんわｗ
宮田はいつもいささか不利な泥試合になってヘロヘロな体から有り得ない破壊力のカウンターかまして勝つ
もうアホかと


アウトボクサーは接戦の末勝つって書き方がどうしても泥試合になっちまうな

間柴と沢村の途中までは一応アウトボクサーの接戦・・・でいいのかな？

宮田って当たったらすぐに足止まるしな

だから楽勝か泥試合の二択になる

>>721
オレも最初そう思ったけど、以外と一歩ってアッパーで形勢逆転してたりするよ。
2戦目のバッティング男はＷアッパーでＫＯ。
オズマにはアッパー使いまくり。速水をＫＯ。真柴のアゴに直撃。
千堂とはスマッシュの撃ち合いだからどうだろ？
沖田には罠をはってアッパー。佐伯にもＫＯ。
ヴォルグにはアッパー喰らいまくったけど、ガゼル入れたし。
伊達さんにはあまり印象がないな。ポンチャイも、千堂とのタイトルも。
真田、ゲロ道、ヨンスー、島袋、沢村、あたりもあまりアッパーしてないな。
デンプシーを覚えてから打たなくなったのか。
唐沢にはアッパー打ったけど、外れ。武にはアッパー使いまくり。
ジミーにはデンプシーアッパー。ゲドーには使ってなかったかな。

次回の一歩楽しみだなー。宮田、一発当たったら終わりだぞ。
でも、アッパー得意キャラって言うと、やっぱりヴォルグだと思った。

そんなに過去の宮田を無視して塗り潰した、日本人スーパーチャンプ完璧超人ラスボス版
容姿と名前だけ元の宮田一郎ってのが見たいのか。

一歩のノーモーションのアッパーならともかく
隙だらけの船頭のスマッシュから何を学ぶのだろうか

沢村また表紙にいるなあ
今まで表紙の沢村の顔ヘンだったから「沢村じゃないのか？」と思ってたが、
今号はハッキリと沢村の顔だった。復帰すんのかな。したら冷めると同時にﾜｸﾜｸするけど

>>713
空手ならそうでもなかったなあ。
俺の場合相手の胸元とか肩を見た。蹴りが来るから足の動きまでわかるようにね。
胸とか肩の傾きで相手が今どう構えてるのかわかるじゃん。
左肩が手前に来てるのにサウスポーとかありえないからね。
足の動きまで見切る練習をしてたからスイッチへの反応も簡単だったのかな。

なぜ宮田親父が優勢にすすめることができたのか？
ランディ親父は結局どこまでいったのか？

この二つはサラッとでいいから書いて欲しいよね。

あと宮田の親父って現役の時は何級だろう？
フェザーかな？

すげーな
スパーリングとはいえ宮田対千堂なんて
キン肉マンでいえばテリーマン対ラーメンマンみたいだ
女房を質に入れても見に行かないとな

ランディー戦は宮田がアッパーに上からカウンター被せてKOで決まりなの？

活け作りカウンターじゃないのかな？

一歩にもアッパーからカウンター取っていたな

アッパーと聞いてゲドーと間柴が浮かんだ、つーかまたゲドー来日するかとワクテカしてた
「アッパー得意デス、ダカラ・・・・マネー」とか言って出てきて欲しかった
ただ出てくるんじゃなくてランディ戦の詳しい詳細も語ってくれたりして
それにしても宮田父をツンデレと思ったのは俺だけか？

千堂-宮田のスパーで何週引っ張る気かな。長くなりそうな悪寒。それ以前に来週は休載だが。

沢村が千堂とスパーするのを嫌がった理由が
「野生の感」でうってこられると
リズムが狂うからって言ってたが
宮田は関係ないのか・・・

最近主要キャラ同士のスパー連発しすぎだろ。
宮田一歩回避からこの作品の迷走は始まったが、
最近は本当に情事が何をやりたいのかわからなくなってきた。
大体仙道ってアッパーの名手だっけか？
変則のスマッシュ使いだろ。

>>751
リズム狂わされる所からカウンターを取るってのも今回のスパーで意味あるんじゃね？
スイッチでリズム狂わせられたからｲﾀｶﾞｷもやられちゃったワケだし。

千堂もそろそろ覚醒バトルやってほしいｗ好きだｗｗｗ

今週の表紙の一番左にいるやつは誰ですか？

ボディーアッパーがフィニッシュブローの試合もあったのに＞宮田

まさかこの二人の対決がスパーで実現してたとは…
踊らされてると思いつつ見たい！
今日はサンデーだけ見たが明日買いに行ってくるぜ！

自分が高度なアッパーを組み込んだコンビネーションを習得したいときに、
スパーパートナーが「アッパーが得意」であることにこだわる必要はあるんだろうか？

対戦相手が危険なアッパーを持っているときに、
その対策としてアッパーが得意なパートナーを呼び寄せる、なら話は簡単なんだが。
…まぁ、例の宮田の“学習能力”でパートナーのアッパーを体で覚えろ！　ってことなんだろうな。

千堂と宮田がやるのってスパーとはいえ始めてじゃね？
ランディの正面向いてるけどヘッドスリップとアームブロックで防御を見て
ドラゴンボールを浮かんだ

>>739
伊達にはグロッキーになりながら放ったアッパーで形勢逆転したような

この漫画完結するのか？

千堂がアッパー得意な選手のフリで出てきたけど
どっちかっていうと左右のスマッシュ使えるスイッチヒッター
としての方がしっくりくると思うんだが

次号の展開読めた！！
実は千堂は駄菓子を仕入れにただ業者のとこに行っただけだった。
引退して店を継いで子供相手にアコギな商売をする姿が
描かれる。

あくまでも予想だが・・・

一歩のリバーブローよりも、
千堂のおばあちゃんが嫁入りの時から熟成させた珍味の方が後からくる‥‥

ていうか試合１ヵ月前になってやっとランディの試合VTR見て慌てふためいてるって・・・

>>691　あれじゃダブルパンチよけられないよな

最後の顔見せとして千堂が出てきたのかもしれないぞ

この漫画は、試合よりもスパーの方が面白い！
って誰かが言ってたな。

今年入って何回休載かけてんだか。３月の時点で既に丸１ヶ月分の休載してんな

>>768
と言うより試合が（ｒｙ

千堂はモデルが赤井って時点でただのかませで無事に終われば良いほうで、
重症になって引退、下手すれば頭蓋骨ぱっかー開ける可能性もあるからな
南無

>>771
そういうこと言い出すと、
宮田のモデルの高橋ナオトだって
似たようなもんだよ。

初期からのキャラについてはモデルが色々混じってるから
そのへんは無視して考えた方がいい

とマジレス

こいつは売れて、もう必死さはないよ。
だから質が落ちる一方・・・
惰性で続けてるって皆気づいてるでしょう。

千堂がリカルドに勝てばいいのに…一歩が勝つよりよっぽどいいよ

>>774
いや、続けてる方は必死なんだと思うよ。
アレヤコレヤで引き伸ばすのにね。

惰性になってるのは、読者の方でしょう。

少なくとも読者のために長編化してるとは思えないな

>>771
一歩にレイプ逮捕フラグ立ってると言いたいのか？


しかし、一歩ホモ説はうるさく言ってる奴がいるが、千堂の一歩デレのほうが腐に媚びてないかと。

当初、宮田のボクシングに対する執念て
『父さんは素晴らしい技術を持ちながら１発のラッキーパンチで全てを失った』
ってことにあったはずなんだけど、
今の設定だと
『世界のレベルではもっと凄い奴がいて負けちゃった』んだからしょうがねーじゃんってことになっちゃうよねー。

仙道は誰に声掛けられてあの表情なのかがさっぱりわからんコマ割りだったな。

認識の変化は、宮田も成長したんだって事で。

モチベーションは、「自分も、
より凄い奴になって勝ち上がって、
父が破れた夢を叶えよう」で無問題。

スイッチボクサーへのこだわりは、
カウンター使いのアウトボクサーとしてまあ当然だろう。
相性最悪の苦手を制せなくて、上を狙える訳も無い。
一歩が相手の方が、宮田的には、相性が良くてやり易いに決まっている。
個人的な因縁や約束がどうであれ、相性が良い方を優先するのは、
傍目から見れば、強敵から逃げた様でカッコ悪いかも知れない。

>>775
いやいやそれはない（ＡＡ略

>>780
ジムのトレーナーに「行って来る」て声かけてるだけじゃね？

しかし俺んち親父も兄貴も一歩読んでんだけど
ここで大不評の武戦もゲドー戦も、親父たちは大興奮で読んでんだよな

ひょっとしてジョージが歳とるにつれて
親父向けの漫画になっていってるだけで
俺らがそれについていけてないだけなのかな…とｵﾓﾀ

>>779
それはアーニー戦の土壇場で、すでに宮田父自ら認めちゃったことだから…。
「ボクシングにラッキーパンチはない！」
まぁ、あの時はランディー（ラクーン）の設定なんて影も形もなかったろうから、
パンチが生きてる生きてない、の精神論で語られちゃってたけどね。

きっかけはともかく今の宮田の支えは「親父のボクシングは間違っていないと証明する」ことにあるから、
「親父のボクシングを破るほど強そうな奴」には何が何でも勝たなきゃならんわな。
これで父ゆずりのスタイルには無理があって、やっぱり今より上は無理！　っつう展開になったら洒落にならんけどw

しかし千堂てアッパーのスペシャリストだったっけ？
スマッシュとアッパーはちょっと違わね？

>>783
俺、35だから世間的にオッサンだと思うけどゲドー戦で興奮はできなかったなぁ。
あんまり年齢は関係ないんじゃないかな。

>>785
ちょっとというか、だいぶん違うと思う。
真田の“ツバメ返し”あたりを参考に、アームブロック対策でもしたほうがいいんじゃなかろかw

>>781
傍目から見りゃ、細かい相性なんかではなく
日本タイトル7回防衛の、今すぐ世界に挑んでもおかしくない奴より
宮田のつまらん怪我から暫定王者になったばかりの奴を優先する方が
逃げてると感じるだろうよ。
実際は自分自身が負けたまま引き下がれず、約束を取り付けた奴から
父ちゃんを負かした奴の子供の方が原点に近いとか言って逃げたんだから
もっと性質が悪いけど。

スマッシュとかアッパーじゃなくて下からのパンチが欲しいからスマッシュでもいいんだろ

７７６
惰性になってるのは、読者の方でしょう。

読者は受け身の立場だし惰性もくそもないやろ！！！
発信者が良い物を提供してくれれば何も問題ないだろうよ。

千堂きたーーーーーーーー！（・∀・）
出るだけで場が明るくなるキャラってすごいよな。
今回のスパーは千堂にとっても、対リカルド戦の対策になるとみた。

しかし凄い見開きカラーだったな今週。
千葉先生の直筆メッセージといい、一歩はまさにマガジンの看板作品なんだなと感じた。

ところで一歩のマガジン連載のギャラってどのくらいかな？？
週５０万くらい？それとももっと上とか・・・

そういえば一歩の「ジョフレのアッパー」はあれっきり出てきてないなぁ。

>>788
だったら作中の会話でアッパーを強調しなけりゃいいのにw

でもまぁ、もし「スマッシュでも可」だったとしても
アッパー得意な選手が必要、と書いたほうが一歩も話に巻き込みやすくなるし、
（下から軌道のパンチだと抽象的すぎ、スマッシュだと言った瞬間に千堂とバレバレ）
わざとあえてアッパーだと強調したのかもな。

>>720
> とりあえず、宮田親父がなぜ最終ラウンドまで優勢でいられたかを
> 書いてくれよな。
> それがないと、いまいちよくわからん。

そうなんだよな。
ランディ戦前に、親父殿回想編でじっくり描いて欲しい。

お

茂田さんの選手生命を奪ったほどのアッパーを忘れるなんて……

こんだけ長期連載なんだから完璧をもとめるな
所詮漫画なんだから脳内補完しとけば充分だろ
昔から一歩読んでるなら少なくともガキではない年齢なはずだし

俺はランディー父は世界戦まで両利きを隠したかった
しかし宮田父が思ったより強かったから最後に思わずスイッチしちゃった
って脳内補完してる

>>797
うまい！
それでいいから描いてくれ＞ジョージ
ランディジュニアにも、宮田とやりたい動機があるらしいしな。
その辺の因縁話はまぁ試合開始前か試合中に出てくるんじゃないかね。

最終ラウンドまで遊ばれてたにｲﾋﾟｮ

両利きを隠したい奴がアライグマなんて名乗るか？

千堂の出番でｼﾞｮｼﾞをちょっと見直した。
なんか久々に面白くなってきた。

千堂とのスパーでアッパーどこかスマッシュまでも習得したら宮田は無敵だなw

ランディー父は世界戦まで両利きを隠したかった

自分のスタイル隠しながら世界クラスまで上がってきたって
めちゃくちゃだろう！！
例えば宮田がリカルドとやるまで手の内を見せないようにと
バリバリのインファイトで戦ってきたってことだぜww
だったら宮田オヤジがラッキーパンチじゃなく
実力が圧倒的に完敗だったということになる。
その説はないな。

>>794
あとランディの親父がどこまでいったのかもね。
世界チャンピオンにはなったんだろうか？

宮田親父は現段階の宮田一郎より、さらに上という設定だから（八木曰く）
その鋭い動きで、スイッチもものともせずに優勢に進めていたという
設定でもいいのだけど、それぐらいでもいいからサラッと書いて欲しい。

ついでに下の名もいいかげん出してくれよ。
イメージとしては宮田寿幸なんて感じかな。あくまで俺のイメージ。

ジョルトカウンタースマッシュを覚えるのか

>>803
鷹村はホーク戦まで本来のファイトスタイルを封印していたわけだが

あと、強敵相手にジョルトを試そうとしたその心理も書かないと
いろいろと矛盾が・・。キン肉マン並にいろいろと矛盾がでてくるな。

スイッチもものともせずに優勢に進めながら決定打に欠ける。
世界戦は目前、とうぜん対策も必要。
相手は強いが試すには絶好の相手。

という感じでジョルトを試そうとしたんだろうか・・。

つかホントにｵﾔｼﾞ殿ＶＳランディ父なんて興味あるか？

>>808
2週もかける必要は無いけど
20ページぐらいは書いて欲しいよね。

というか、ストーリとの整合性をとってほしいだけのことなんだけど。

殺人アッパーでますます力石

宮田の親父は宮田より強かったみたいだからランディーをそこそこ追い込んでてもいいんじゃない？

８０６
封印してたというより覚醒したっていう方が正しくないか？
鷹村の場合はホーク戦まで自身のポテンシャルを
最大限に出し尽くすまでの対戦相手がいなかっただけだろ！
それほど鷹村が強すぎただけだろ。
予想するならしっかり作品を読んで根拠を述べて説明してくれ。
まぁ作自身が過去に描いたことを無理やり、曲げたり広げたりするから
おかしくなるんだか・・・

宮田VSランディーのオヤジマッチは宮田が優位に試合を進めていたが
ランディーの変則的なボクシング（スイッチ）から
まさかの１発をもらって流れが変わったまま押し切られたんだろう。
宮田オヤジがスイッチに負けたんじゃなく
負けた相手がたまたまスイッチ使いの変則的なボクサーなだけだった。

ランディー父は一歩を両利きにしたガンガン前にでるタイプで
宮田父は技術で勝って試合をなんとかコントロールしていたが
最後はパワーの前に屈した。宮田父が現役を引退しても自身が
パンチ力がなかったことを嘆くとこを描かれてるのはそうじゃないかな。

付け加えれば最初の一歩対宮田のスパーリングで宮田は素人の一歩に
負けたことももちろんだが、幼いときに見た親父を引退に追いやった
相手のスタイルに一歩が似てたことで宮田は一歩を過剰にライバル視
するようになった。一歩とランディー父の共通点を異常な打たれ強さと
１発でひっくり返す破壊力でつなげたら面白くないか。
ランディーJrはオヤジの焼きまわしじゃなくインもアウトもできる
万能型にバージョンアップしてたってことで！

長々とすいません。

下からのパンチ欲しいなら青木にカエルパンチ教わればいいのに・・・

宮田父、ランディとやるなら一切協力しない、って言ってなかった？
死ぬほど協力してるじゃん。

だが、千堂ごときじゃぁ、練習相手にもならないのじゃね？
会長に内緒で、一歩とスパーの方がおもしろかった

一歩と宮田のスパーもやるんだろ？　伏線ありありだし。
今週の一歩のジェラシー顔、おもろかったなｗ

ランディ戦終わったらまた宮田戦を匂わせてそれで5年は引っ張るつもりなんだから
こんなとこでスパーさせたりしないよ

スパーは千堂が覚醒して互角以上に宮田と渡り合うんじゃないかな。
千堂の株を上げるとともに、読者にランディー戦の不安を煽るように。
もちろん千堂が後にリカルドに死刑されてリカルドをしっかり際立たせてから
一歩か宮田に挑戦させる。
なんにしても千堂がその程度の扱いにされそうなのが悲しいな・・

今週の一歩の「絶対やるっ！」の顔もセリフもキモすぎね？
あれじゃ、いじめられっこだったのは当たり前だね
一歩が悪いわ

千堂がいつ弱い描写されたｗ
一歩をあと一つまで追いつめられる力強さがあるだろ

>>818
あれは笑うとこなんだよ。
空気読めよｗ

>>819
同意。
千堂のパンチ力に驚いて「ムウッ！？」って顔しかめてるリカルドの描写を予想している。

千堂厨が自演で暴れてるだろうなと思って覗いたら
予想通りでﾜﾛﾀ

弱いんだからひっこんどけよｗ

いや、おれは一歩＞千堂＞宮田の順に強いと思ってるが千堂の扱いが
昔のカリスマ性抜群から周りを引き立たせるキャラに軽くなってる。

例えば、星がジムに乗り込んで来て、スパーをやって不意に１撃をもらった
ときの表情なんて、目をグルグルして寝起きのコナンみたいな絵になってた。
昔の千堂ならトラのような表情で星をギタギタにしてもおかしくない扱いだったのに

>>820
笑えねえよ、マジで気色悪い。

>>823
そ、そうか？

ランディーは母国でﾊﾟｷｬｰｵのようになれ……るわけないか……。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008031902096693.html

ここまでをまとめるとこうだ。
宮田は千堂のスマッシュを習得し、千堂は宮田のジョルトを習得する。
結果、宮田はジョルトカウンタースマッシュ、千堂はスマッシュジョルトを開発。

>>821
俺は千堂厨じゃないｗ
板垣厨だｗｗｗ

板垣厨？もっといらないじゃねえか

いらねぇのはすぐに○○厨だなんだ言い出す厨厨。
チューチューって、お前はネズミかｗ

↑って、なんだか一歩の三馬鹿がやりそうなギャグじゃね？

>>787

世界ランキングで言えば、
東洋暫定王者（暫定王者の権威は正王者と同等）の方が、
日本王者よりは格上なのではと思われる。
リアルでは、WBCフェザー級の東洋王者は世界9位、
日本王者は世界30位とかだったりする。

ボクシング始めて1年未満の選手とかじゃないんだから、今更アッパーの練習とかすんなよ…

>>822
今の一歩世界でそのポジション任せられるのは千堂と伊達だけだから仕方ないだろ。
強い奴が引き立て役やらないと新キャラが光らないんだから。

いたがきがいるじゃまいか

一歩って漫画の一番の弱みは試合の勝敗がすでに決まってるキャラが多すぎるって事か…。

一歩＝リカルド又は宮田とやるまではどんなに苦戦しても絶対負けない
鷹村＝死ぬまで負けない
青木村＝絶対チャンピオンにはならないｗ

それでも試合の過程で見せてくれればいいんだが、最近は一歩の試合でも…。

>>803
例えが極端過ぎて例えになってない

>>812
ある程度の根拠から脳内補完して妄想し杉

>>830
WBC9位と10位だろ。WBAなら2位と4位。それもただタイトルの権威によるものじゃない。
まず共にアマ実績を引っ提げ、B級デビューから成功した逸材で

粟生は16戦全勝8KO。一応メキシカン4人を下した気鋭の日本王者。
ただし日本王座獲得後、防衛はまだ2回。

榎は28戦27勝19KO1引き分け。無敗で実績を積み上げたOPBF王者。
まず日本王座を獲得して防衛3回、その後OPBF王座も獲得して防衛2回を重ねている。

８３５
だったらおまえの意見を言え。
述べるほどの意見もないくせに批判だけするやつは必要ないわ。
家で雑巾がけでもしてさっさと寝ろ。

ジャンプの長期連載漫画と似た流れに。。。
主人公の空気化

>>837
てか、いい加減sageとアンカーくらい覚えろ。

まぁまぁ(´ー｀)

>>837
前者はある意味必殺技として隠すというのを何を勘違いしたか戦術やスタイルを変えるという意味不な例えになってるだろ

後者は何かを述べる気にならないぐらい妄想が酷いのでスルーするよ

何か言えば良いってもんでもないぞ
批判されたくないならちゃんと考えてレスしろよ

そんなもの覚えるのと一歩の話題がどう関係あるの？？
何も話題がないならおとなしく見とけ。
いちいち書き込むな。空気読めないやつだな

>>842
やたらageまくる低脳よかよほど空気読めるわ。
ageるとお前みたいなのが来るから迷惑なんだよ。
ちっとは2chの事理解しろ厨房がｗ

これでも読んで和もうぜ↓



883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
>>865
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる？
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ？

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883
>>893
へえ　具体的にどおやるの？　参考までに聞いてみたいな　
マジレスｷﾎﾞﾝ

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909
ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。
それを広げて、ナニにまくんだよ。

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923
ハバネロ？ってどこに買えるの？　高いのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　〜二時間後〜

106 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから　今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった　前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いｙｔ
真っ赤だ　日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がｋんぜんに証明された　
俺を殺すつもりだな？　怒ってるんだからな　耐性が無い人間なら死んでいるぞ　殺人教祖だ

ははは、おまえが書き込んでから明らか空気が悪くなったけどな。
人の揚げ足取るしかない書き込めない凡人がw

何度も言わせるな、ランディーがスイッチを隠し続けることは
自分のスタイルと反する状態（オーソドックス）で戦うってことだろ。
まぁスイッチを必殺技に取ってることがおかしいだろうが。
スイッチしただけで勝手に相手が転ぶわけでもないのにw
本作で宮田父はラッキーパンチで負けた。馬鹿じゃない限り圧倒的優位の状態から
負けって分かるだろう！！
それをどっからランディー父がスイッチを世界戦まで披露せずにギリギリまで
隠し続けるほど余裕があったって取る方がズレまくってるけどな。
それこそただの妄想w

俺はいつ如何なる時でも下げねー

>>845
ワザと荒らしてるなら納得出来るけど、>>843は口は悪いが
まっとうな事言ってる。特にキミみたいに１０レス以上する人は
sageくらい覚えないと迷惑だな。

それにイチイチ突っかかりすぎ。>>835なんて指摘しただけで
ファビョッてるし・・・

ワザとじゃないにしろ口悪いことは一種の荒らしじゃないかな？
例え正論でも、自分の意見を言った上での丁寧な言い方と
ただ口悪く言うだけなのとでは随分意味が違うぞ！！

まっとうかどうかなんて多数決だろ。人によって捉え方は違うし！

>>848
いや、君の事荒らしだと思ったんだけど・・・

荒らしが悪いって誰が決めたんだ。自分の価値観を人に押しつけるなよ。

ホントageるヤツって池沼揃いだなｗ
素直に74mvVwEBOとeR9RTnh80をNGにしておこう。

俺には、一歩も千堂もアッパーのスペシャリストって印象、
全然ないんだけど。
スマッシュとデンプシーアッパーのことを言ってるのか？

>>836

すまん、情報が古かったか。

>>852
一歩は、速水、間柴、武、ゲドーなどフィニッシュに繋がる強烈な
アッパー食らわせてるので理解出来るけどねぇ。

おれ！なんで？
スレ立ったときからこまめに書き込みしてきただけなのに・・・
１発の大切さを描いてる漫画で、ラッキーパンチは適当に放ったパンチじゃなく
諦めず打ち続けた結果だと宮田父自身言ってるってことはランディー父もボロボロに
なりながらも戦った証拠だろ。
それをスイッチをやばくなるまで隠してやばくなったから出したみたいのは
ちょっと無理があるって指摘しただけじゃないか。これが荒らしかい？？
おれの中では正論だし丁寧に書いたつもりだが荒らしと見なされるなら、
もう来ません。

いずれにせよ、強烈なアッパー使いと戦うのではなく、アッパーを身に着けたいんだから
必要なのは選手じゃなくてトレーナーだろ。

千堂ってアッパー使いだっけ？

一歩は宮田の顎をカスっただけでダウンさせた
すげぇアッパーの持ち主

>>857
どっちかって言うと千堂はストレート系主体のミドルレンジのイメージがあるかなｗ
スマッシュも中間距離からだよね

下からの打撃を総じてアッパーということにしてるんだろうな。
スマッシュは斜め下からのアッパー。

宮田は肩から最短距離を通るジャブやストレートが得意

力石徹のアッパーはどんなんだっけ？

ランディ親父のスタイルを息子が完成させたんだろ

今週の一歩がアッー！過ぎて吹いた

843はキモい

また宮田は千堂のべらぼうなアッパーを見てパンチ力の差を痛感するんだろうな
しかも千堂に沢村と比較されちゃったりするんだろうな
ガチスパーするんだろうな
このスパーは宮田と千堂のどちらが格上か決定する見逃せないものになりそうだな

千道が圧倒したらリカルドと戦って負ける役に使ってもらえる
宮田が格上だったら千道フェードアウト
一番確率が高いのは「どっちも凄い！」

千堂がアッパーの打ち方を教えてくれるんじゃなくて
直接スパーの相手するの？

宮田父がガチで強かった
ランディー父はそんな強くなかった
宮田父を引退に追い込んだアレは実は
狙い打ったのは狙い打ったんだけど半分以上ラッキーパンチでしたとさって事じゃないかね

宮田ってスパーでは弱いんじゃなかったっけ？
アーニー戦の前に木村にボコられてたな
親父も「これがフェザーでの実力」なんて言ってたし
木村にやられるようじゃ
千堂にはどんだけボコボコにされるんだろ・・・

今週はじめてランディの構えに気付いたようなジムスタッフのアホな会話が気になった
「あの練習はやめる」って、それまでにも穴の開くほどランディのビデオを見ていたのではなかったのだろうか
宮田がマゾでなかったら危なかった

でも実際世界王者でもコンデションが下がってる時は4回戦に打ち込まれることもあるし、
調子の良いときは片手で4回戦を倒せる時もある。
まあ、人間の強さなんて一定じゃないんである意味一歩はリアルともいえる。

元？世界王者の辰吉が4回戦に手も足も出なくて泣いてる姿が前に
テレビで放送されてた。10年前くらいかな。
タイソンとかも4回戦に倒されたことあるって聞いたことあるし。

最近面白いじゃん
少なくともｸﾞﾀﾞってるエアギアやスクランより
はるかに面白いぞ
どうしたジョージ

そうなんだよな。
このごろ、描線からも迷いが消えてるように見える。
今回のちば先生とのコラボあたりで、漫画家としての原点に立ち返った、とかだったりして。

阿修羅ってこんな感じか？

　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
　　　　　　　　((⊂ ヽ（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　スイッチです
　　　　　　　⊂＝ヾL　| 　 '⌒V／≡⊃ 　　　　スイッチします
　　　　　　　⊂≡ ミ ,_,/　　 ヽ＿..＝≡⊃
　　　　　　　　　＿＿,,/,,　　　i 　　　　ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　　　（　　＿　　　　 |
　　　　　　　　　＼＼_ ￣`'＼ ＼　　　　　（;;;;;;;　　　　
　　　　ドカーン 　ヽ　）　 　 　>　）　　　　　（;;;;　　　）
　　　　 ＿_　 ＿　(_/ ___　　/ ／　　- ＝＿;;;::: :;;;ノ　 ＿　　＿
.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　|ﾛﾛ| / ( ⌒（　;;;:::ノ___ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　λ　　ﾜｰ　　　　λ　　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　λ　　　　ｷｬｰ　　　　　　　λ

宮田君と絶対ヤるぅ〜、会長には言わないでぇ〜、ﾓｸﾞﾓｸﾞ･････

宮田に理不尽に一方的に振られた挙句、落ち込んで
散々周囲を心配させて、やっと吹っ切れたかと思ったら、またこのザマかよ
死ねよ、ミミズ野郎

だから、それがこの漫画の昔からのギャグなんだって(・o・;)
１巻から読んでない若い読者君かい？

まあ決別とか違う道を行くとか言っといて
あいかわらず支援じゃ
馴れ合い呼ばわりされても仕方ないわな

ジョーと握手してるピンナップ見て思ったけど、
一歩とジョーって４ｋｇぐらいしかウェイト差無い筈なんだよな……。
実際の中〜軽量級ボクサーってかなり細いよね？

>>878
はあっ？
なんでそういう方向にいくのかまるで分からないんだが？
一歩も宮田も、相手のこと嫌いじゃないだろ。
一歩は友情＆ライバル的に宮田が好きだし、宮田も屈折はしているが一歩のことはいつも意識している。
スパーをしない理由があるとしたら、会長が怒ってるってことくらいだろ。

>>880
その通り
自分はいまだにプンプン怒ってる会長に
割と感情移入できるってことかな

今更だが千堂と沢村のスパーがチラっでいいから見たかった。
初登場時の沢村はまだ人間だったなあ…

沢村は阿修羅に転生したっぽいな
あの絵だと

>>881
会長「楽しみにしとったのに！
ワシ楽しみにしとったのに！チクショー！！」

このスパーって千堂の方がメリットあるよな
リカルドの打つジャブと宮田のジャブが似てると
３７巻あたりでリカルドとスパーした後の一歩が言ってた

どっちみち千堂は、宮田に苦戦するようじゃﾘｶﾙﾄﾞに勝てない。
一発もﾊﾟﾝﾁ食わないで、一発で倒せるくらいじゃなきゃな(笑)

>>881
リカルドや宮田のジャブって、「肩から最短距離を走るジャブ」だろ？
それなら今井もやっていたぞｗ

今井のはあんまり綺麗なパンチのイメージないな

>>886
千堂がリカルドに勝つという可能性は
元々ほとんどない

リカルドってラスボスだろ

宮田と千堂はどう描写されるのか予想しづらいな


宮田とランディは宮田が勝つってのは大きな話の流れからして分かるけど

宮田は減量中だから倒されても傷付かないし千堂にダウンくらいさせられるかも。

スパーで盛り上げるのも結構だが、GWまでに試合に入れるか？休載が増加しすぎだからなぁ。

最後は世界チャンピオン宮田君と
挑戦者一歩の構図になるよ。

そこに至るまでに世界チャンピオンランディと
雪辱を狙うリカルドという構図が生まれる。

ランディと宮田が戦い宮田が世界王者になり
時期を近くしてリカルドと一歩が戦い一歩が勝利

一歩にとってのラスボスがリカルド
宮田にとってのラスボスがランディ

それらを消化して最後は宮田ＶＳ一歩。

予想は難しいなぁ＞宮田千堂スパー

千堂のリング上での姿がご無沙汰だったんで、意外と考える材料が足りない。
両者に極端な差があるようには描かないと思うけど、宮田を試合前に多少持ち上げるかもしれないし、
逆に千堂を少しだけ有利に描きつつ、減量苦の中でもでも欠けない宮田の気力や集中力をアピールするかもしれない。

>>887
今江でしょ

ガキの頃からボクシングやってるのにアッパーの一つも打てない宮田君（´・ω・｀）

ヴォルグと間柴は今後対戦しますか?

>>896
コンビニでアルバイトしてるのは無関係か？

>>893
現実の宮田信者は凄いな。
今の最低にキモい一歩でも、作中でそんな
「いつかこの世界フェザー級で究極の真王者になった宮田君が、僕の挑戦を受けてくれる！」
みたいには妄想してないぞ。

華僑系財閥と食料メジャーをバックにした2人が
「ザ・ハルマゲンドン」をやるに決まってんだろ

「ハルマゲンドン」ってナニ?
て、セルフツッコミ

ぶっちゃけ今後の展開は宮田がランディーに再起不能路線が濃厚じゃね？

>>897
ムムム・・・　確かに同じＪライト。
しかし、ヴォルグは最新情報ではＩＢＦ。
間柴はとりあえず東洋タイトル狙いだから、そのまま行ったらＷＢＣ路線か？

>>899
そんなしょーもない煽りはもういいよ

単純に考えたら、ランディが宮田に勝って、フィリピンで一歩がランディに勝つんじゃないか。

しかし千堂をここで出すのはなかなか巧いと思う
最近出てないキャラを生かせるし
読みきりの宣伝にはなるし
リカルド戦への伏線にはなるしいいことずくめだ

宮田が生き続けたらまた宮田編でずるずる引っ張りそうだから、
ちょうどいい機会だし、ランディの手でいい加減引導渡してもらいたいんだが。

ランディ連続二戦とかつまらんわ
それこそお前らの嫌いな引き伸ばしじゃん

>>907
なんかお前ちょっとどす黒すぎて怖いぞ
深呼吸しろ

>>898
コンビニとアッパーの関係がわからん

やはりランディーによる宮田再起不能説が濃厚の様だな！
わかる奴には分かってる様で安心したわ！
流れ的に一歩VS宮田は今更過ぎて有り得ねーよ！

>>904
ただの厨認定じゃ芸が無いから、皮肉を言ったまでだ。

まさか宮田が最後リカルド以上のフェザー級王者になって一歩を迎え撃つなんて話
宮田厨だけの妄想じゃなくて、皆の望むことだなどと思ってないだろうな。

減量で苦しんでるのが試合で影響しそうだな

アーニー戦の頃は、宮田は基礎のパンチの一つ一つがレベル高いって話だったはずなのにねえ。
いつの間にかアッパーがいま一つということに…

アーニー戦の内容をおぼえてるなんてすげえ。

親子そろって負けるってのはマンガとして変な話なので宮田が勝つんじゃないの？


そんで世界ランクの途中で宮田と一歩がリカルドへの挑戦権を賭けて戦うのが一番良いと思うわ

いやだからぁ〜ランディーによって宮田再起不能説が有力だろっての！
冷静に考えてみろやクソカスが！クレバーにな！

>>916
ランディが宮田に勝ったほうが
サカグチとの伏線が生きて、リカルド挑戦への筋道も立てられるし、
ライバルに勝った強敵という世界へのステップアップの分かりやすい関門ができて、
漫画的に分かりやすいストーリーになると思うんだが。

どっかのバイク漫画みたいに宮田君死亡でアメリカ人ライバルでも出すんじゃないか
勿論名前はラルフ・アンダーソン

>>918
ランディも所詮は後付けされて話を引き延ばすために作られたキャラだと思うから年末くらいまでに引き延ばす役目を終えて宮田がジョルトで勝つと思うけどな


まぁ俺は宮田は虚弱すぎてつまらないから見たくないんだけどね

一歩対宮田はやると総集編のコメントで作者は明言してるからランディ勝利はないかと
リカルド戦は目の前で千道がボコボコにやられるのがきっかけでいいんじないの
宮田戦後に引退しようとしていた一歩が新たな目標の見つけるみたいな

そもそも日本人でアッパーうまいボクサーなんていないだろ。
世界チャンプクラスでもアッパーどころかフックさえろくに打て無いじゃん。

日本人の体質的限界なんだからモロ日本人体型の一歩にだって打てる筈が無い。

現実的にも両ききボクサーって強いんかね
実際はそんな器用に使い分けれそうになさそうだし
パンチ力とかスピードとかで上いかれたらあっさり負けそうだけど

漫画なのに現実にはどうこうとか言い出す奴って何なんだろうといつも思う

クミちゃんかわいい

そうそう、宮田は虚弱すぎる。
ガラスのように鋭利だが脆いイメージしかない。
速いだけの一発屋であって強いとは思えないし、修羅場を
くぐってきた今の一歩が戦う価値のあるキャラとは全く思えない。

一歩がいかなる相手でもオールマイティに対応し迎撃するタフな
イメージがあるのに対して、宮田は一発当てるか当てられるか、
当てれば勝ち、当てられたら負けというギャンブル的性格で、
こんなのと戦っても面白い試合になるイメージが全く沸いてこない。
一歩の０を１へとじわじわ引き上げていく戦い方に対して、
宮田の戦い方は瞬間的に０か１かが決まる。
まったくかみ合わないし、とても一歩の魅力は引き出せない。

結論として一歩、宮田戦はまったく必要がない。

だから言ったろ！
一歩VS宮田は有り得ないって！
宮田はランディーに再起不能にされて引退だっつーの！
で、負け犬親子の雪辱を果たすべく打倒ランディーに燃える一歩だが・・。

鷹村が右目失明により引退後一歩のラストラウンドのセコンドに付き
試合中左目も失明してしまう。
宮田に勝利しセコンドに駆け寄る一歩が鷹村の異変に気付く・・。

>>928
斬新だな！お前才能あるよ！

宮田ｖｓランディは、モロ
力石ｖｓ矢吹のオマージュだろう。

ということは、宮田は減量の影響もあって、
大激戦の末、アッパーで試合に勝つけれども、
脳内出血で再起不能、というところかな。

ジョージの趣味で、死なせはしないだろう。

よく言われているとおり、センドウは
カーロスリベラ的な存在ね。

今回は、宮田のアッパーを磨くために使われる。

ランディのフィニッシュブローはダブルパンチ

漫画なのに漫画なのにと言うけど、そもそもはじめの一歩って
現実のボクシング事情に絡めて説得力に箔つけてきた漫画じゃんね。
デンプシーだって「実在する」と言及して受け入れさせた技なわけだし。
解説に実在の人物を挙げてる以上、読む側も現実とリンクさせる必要があったわけで、
現実と比較して読むのは問題ないというかむしろ正しいと言える。

青年漫画から本来の位置である少年漫画に戻っただけ

実は鷹村は最初から盲目だったという新展開。

そういや、一歩もスマッシュ使えたよな

>>929
お前才能ないよ！

このスレって夜中に異様な長文や
毎日同じ内容の叩きレスが単発IDで連発されるなｗ

最近面白くなってきたじゃん
いいところはいいところとして認めようや

ミーハーが喜びそうな展開ではあるけど、
最近のスパー乱発もまた情事の新たな引き延ばし策なのだろうな。

そこまで無理してケチつけんでもいいよｗ

試合が露骨に引き延ばしばっかなんでその分スパーを華やかにして読者逃がさないように
ってことだろうな

どうせ引き延ばすんだから、
極力試合形式で引き延ばしてくれた方がありがたい。
スパー濫発大いに結構。

スパーはいつもﾄﾞｷﾄﾞｷするな。

スパッと駆け足で終わっちゃうけどな。

一度、スパーリングに10巻分くらい掛けたらおもろいとおもうんだ

一歩ごときがジョーとツーショットなんざおこがましい・・

断れよジョージ

リアル　ブライアンホークvsイーグル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1795955

どちらも偉大なチャンプです

鷹村 ｢この鷹村、生来目が見えん！

もう、宮田もランディーもロン毛にボコられて再起不能でいいよ。
で、一歩とロン毛がリカルドへの挑戦を賭けて対戦。

一瞬「ロン毛って何のことだっけ？」って思ってしまった。

>>926
宮田ならゲドーぐらいには簡単に勝てる。
リーチあるから腕が伸びるマジックも意味ないし
ゲドーが宮田からカウンター取れるとも思えない。

漫画の中で試合まであと一ヶ月ってことは
試合開始は1年後くらいだな

>>930のストーリーが濃厚そうと思ってるのは俺だけ？

>>950
次スレ

うっかり踏んだ。ごめん無理。

立てられた
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206075492/

今までとくに話題にならなかったタイトルマッチに金がかかるってのは
やっぱ亀田の影響からとりあげたんかね
普通人気がまだひくい１回目のタイトルマッチのほうが金に困りそうだけど
それとも階級の人気によって違うって事なのか

今頃になって８３巻読んだが、ゲドー殴られすぎ
その上、回復力ありすぎ
あれだけ殴られたら入院コースだろ
普通に喋るなよ....

そりゃ非力イッポクンのパンチですから

>>948
フイタwだが貴様は違うスレに行った方がいい。でないと後悔する事になる…

>>958
ゲドーはゲロ道と同じぐらいしか殴られてないけど

福井なんて奴いたっけ？

>>961 Round789で１６発以上殴られてその上ボディに集中攻撃喰らってる。
ゲロ道戦では最初のラッシュは凄かったが、そんなに殴ってないような気がする
まぁ、それでもボディでアバラ骨は折ってアッパーで脳震盪を起こしてるような
所にストレートでトドメを刺したわけだが

ゲロ道の必殺技は‥‥
1.ボディへの掌底

一歩って公式戦で1敗しかしてないのに
何でチーズボクサー扱いされて舐められるんだよ

勝利した試合は全てＫＯ。
たかだか日本タイトルごときに
これほどまでのリスク背負って挑戦する奴は
異常な程に無謀。イカレてる。

最新刊読んだ
一歩とランディいずれ戦ることになるな

ないと思うが。一歩VS宮田戦を描くつもりのようだし。

しかし、宮田はランディ倒したら階級上げるんだろ？
一歩がリカルドと戦わずにフェザーから上げるとも思えないから、
宮田とやるのはリカルド以降ってことに…

>>965
パンチ食らい過ぎ。

確実に返されると分かってるならデンプシーって右ストレートをヤケクソで振り回すボクサーと大差ないな

宮田も結構乱暴なカウンターの使い方をしてきたワケだが‥‥

ジョージ的には宮田>一歩でも読者にはそれが伝わってないからね
二人の対決を前にその作者と読者の温度差を埋める為のランディ戦なんじゃない
…と思ったけどだったらランディ戦のすぐあとに一歩宮田戦やらなきゃダメだよね
なんだかんだで二人の対決までは少なく見積もってもあと五年はかかると思う

別にみたくねーけどな

宮田との対決は最終回じゃないかなと予想してる

つーかおまえらマジで宮田がランディに勝つとか思ってないよな？

仙堂に二度勝ってしまったのは長期連載的に痛かったな。

三度勝たせても漫画的に微妙な上に
今さら負けさせたら次に勝たせるための四戦目が必要になりグタグダ。

ここぞという所で、足を踏まれたり、鼓膜を破られたり
余所見をして殴られる宮田君なのでこのアライグマ戦で
読者の納得いく不祥事を起こしてくれると期待してるのは俺だけか？

今度は試合中にパンツ脱げるよ

カ、カウンター‥‥

誰か次スレ建てたみたいだけど、先に立ってるスレがあるからそっちを先に使おう。

はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203063834/

はじめの一歩は試合より練習風景やスパーリングのほうがワクテカする不思議

ランディ宮田戦の勝敗はともかく
一歩と宮田は一般大衆の前の試合としてではなく
最初にやったみたく
鴨川ジムの地下リングでラストに実現と予想。
そしてリングの前にはジジイの遺影がある、と。

そんなロッキー3(二人だけのロッキー・アポロ戦)チックなラストを予想。

宮田ＶＳ一歩の話題になるとロッキーのスパーネタ出すやつ必ず出るねｗ

ん？この手の話しは頻繁に出てるのか？
したら千堂パンチドランカー説は？

>>984
つーかロッキーとアポロは公式試合してるからお前の意見は却下ね！

勝手にネラーが唱えたアホみたいな噂

宮田はガチでやったら何度でも間柴に負けそうなイメージがある

真柴に負けたら、また東洋圏制圧の旅に出ることになるぞ。
今度は自家用ジェットで‥‥

うめるか

だれかてつだってくれ

凄いな宮田君！！

壮絶な減量を克服する為、自らの睾丸に詰った水分を全てブチ撒ける宮田君であった‥‥

梅

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