PSYREN-サイレン- パクリ検証スレ4　GANTZ

此処は週刊少年ジャンプに連載している岩代俊明『PSYREN-サイレン-』の
数々の元ネタを検証する為のスレです。

GANTZ（ガンツ）、漂流教室、CUBE、HUNTER×HUNTER
これらに留まらず多くの作品をパクっている
岩代先生をどうぞ糾弾しちゃって下さい。

○アンチはアンチスレへ。
○あくまでパクリ検証スレです。他作品の感想などは該当スレでどうぞ。
○信者的行動など他スレに迷惑をかけない。
○一応sage推奨。

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203408286/

●関連スレ
PSYREN-サイレン-12
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204101025/
【新連載】岩代俊明　PSYRENアンチスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196053047
◆GANTZ
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 206
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203154379/

GANTZとの類似点や明らかなパクパク 改正版　（第十話時点）

・カード残数が0(100点)になればクリアのミッション型ゲーム
・何度も強制転送、メンバーは毎回補充される。
　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・その他大勢の理不尽な惨殺
・副作用で鼻血の出る超能力と師匠の存在
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆の感じ方
・転送された人数と最初のミッションで生き残った人数
・最初のミッションで経験者が1人
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・賞金の噂
・謎の指令を出す物体とミッション開始の合図
・奇妙な口癖のある人型の怪物
・サイレンとガンツのいい加減さ
・示される地図
・入ってはいけない領域
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・頭の中から着信音
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・第3者に口外したら制裁を受ける
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていた
　ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
　サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）
・仲間の１人の女性が著名人

その他省略。追加分があったらよろしく。

Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

Q.未来に行くから漂流教室のオマージュだろ。
A.あれ？現代に戻ってくるよ。

Q.とにかく未来であることが重要。
A.どうでもいい

Q.本当にガンツのパクリなら転送先は現代にするはず。未来である事実を無視するな。
A.本当に漂流のオマージュなら学校ごと転送されるはず。戻って来れる事実を無視するな。

Q.とにかくガンツがパクリ漫画。
A.スレ違い

PSYRENパクリ検証スレマスコット、関谷（仮）の見解まとめ

特徴：サイレン信者　都合が悪くなると話を逸らす　論破されると逃亡しIDを変えて再登場　ガンツは未読(1巻だけ購入したらしいが言ってる事は支離滅裂)

・重要な要素(設定)は未来であること。他を要素を全てパクっても、この要素をパクってなければパクリではない。
・設定と要素は別もの。
・転送先に未来と現代という違いがあるので、ガンツとサイレンの共通項目は一つもない。
・100%そっくりコピーした物じゃないとパクリにはならない。
・GANTZはスーツにガンだし、ガ ン ツの文字も混ざってるからガッチャマンのパクリ。え？他にもある？関係ない。
・麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪の作品は他にもある。出せないけど。
・海賊と山賊は同じ。未来と現代は全く違う。
・ガンツの設定や要素はそれぞれ分解するとどれも他作品で見られるのでパクリ漫画。
・サイレンはガンツを全く意識しておらず漂流教室のオマージュ。

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1202645829/

90 ：追加 ：2008/01/30(水) 22:05:47 ID:VbQM6e4N0
高校生の主人公が突然異世界に飛ばされ、ゲームをさせられる。
ランダムで10人程が転送されて、謎の主催者からの指令を聞いた後にゲーム開始。
主人公は刀を持って化け物と戦い、現実世界と行き来しながらクリアしていく。
機械に地図が表示されて、そこから出ると殺される。
ゲームをクリアしなければ解放されない。

集められた人達は訳の分らぬまま化け物に殺されていって、９人転送されて生き残ったのは4人のみ。

転送された者達の共通の体験談
頭の中から着信音が聞こえる
象徴的なものを見て所在地を確認する。
死体は消される。
仲間には超能力を使う者がいて、飛び道具を手で掴むことが出来るが、使うと頭痛や鼻血が出る。
ミッション終了間際に隠れて眺めていた奴の登場、喧嘩。

転送される前に前兆がある。
転送された者の中に一人だけ経験者がいて、最初のミッションをクリアして現実世界に戻る時に、色々と教えてもらう。
ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充される。
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。

将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎

関わった者は現実世界でも謎の集団に追われることになる

ハンタからのパクリ　【暫定】
・水見式
・ウイングの念解説描写

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:41:45 ID:DT+QjtDz0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1126901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1137733
敵も似てる

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/01/29(火) 16:36:16 ID:fQofow9e0
その他の元ネタ案
・完全に坂田師匠の銃弾掴む超能力のシーンまんまパクったな。
・世界観がまんま漂流教室
・クロノトリガーにも似てる（崩壊した未来）
・設定がドラえもんと一緒
・移動手段が電話とかまんまマトリックス
・ルート２２５のパクリ
・ドラゴンヘッド
・スタートからゴールに行くだけとかマリオのパクりだろ
・ロングラブレターに似てね?ドラマの

本スレから甜菜
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:44:51 ID:DT+QjtDz0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1137733
漂流教室の敵に似すぎでしょ・・・

もし未来人だったらもろ・・・

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/02(日) 22:04:25 ID:AwD+lQO00
サイレンってガンツとハンタの影響かなり受けてるな。

サイレンの秘密を解いた者には５億の報酬
→ハンタのＧＩのクリア報酬に多額の懸賞金
テレカにも懸賞金
→セーブデータに云々
ゲーム中に死ぬと灰化
→ゲーム中に死ぬと強制排除
ゲーム内で得た能力を現実、現代で使える
→クリア報酬を現実に持ち帰って使用可能
→ガンツスーツ使用可能etc
別世界に飛ばされ隔離されてしまう
→ＧＩに飛ばされる。現存する場所だが外界から隔離されている
→現実世界でのゲームだが、他人からは見えない

>>1
乙。
ガンツ本スレがずいぶん古いなｗ

>>3を別の言い方にしたもの

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/02(日) 14:36:27 ID:mD16eV2c0
Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.いわくのある帽子をかぶり手足が伸びて王になること目指し仲間にコックと改造人間と日の光に弱い奴がいる
これは怪物くんのパクリなんだね？でも一つ一つの表現はありがちだし怪物くんのオリジナルではないよ？

Q. 未来じゃない時点で論外だと思うんだけど？
A. 麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも、未来と現代を行き来する漫画ならワンピースのパクりに
ならないってことにはならないよ

>>1乙
芸能人もゲームに出るみたいっすよ

>>4を別の言い方にしたもの

★岩代先生の主張★

※完全オリジナル漫画など【存在しない】んだから、
ある１つの漫画に極端に酷似してる設定・展開でもそれは【偶然被ってるだけ】。
ゆえにサイレンもオリジナルになんてなり得ない（から避ける努力も当然せずむしろ露骨にパクってやる！）
※ガンツもハンタも何らかに類似している、だからサイレンだけ叩くのはおかしいニダ。
（と、【サイレンパクリ検証スレ】で他作品の類似に【話を逸らす事に必死】）


◆岩代先生の特徴◆

※パクったが、【パクったとは認めたくない】。
※都合の悪い指摘は【完全に無視する】。
※会話にならない（自分の主張・正当性だけを【独り言の如く一方的に喋るだけ】のため）。
※自分のパクリ追及の話題を逸らすためには【他作品も平気で罵る】。
※安易なパクリのせいで【好きな漫画を叩かなくてはならなくなった】ジレンマを抱えている。
※【同一作品】から【数十個に及ぶ類似点】が指摘されてるにも関わらず、なぜか１つの類似点に固執し
自己完結したように振る舞い、劣勢になると【一時的に逃亡する】。
※頻繁に【ＩＤ】を変える。
※卍解しての【オサレ絵】に憧れている。
※最近は【もののけ姫】がお気に入り。

※専らサイレン擁護よりガンツ批判に勤んでいる。
(最早擁護をするにも万策尽きたため、また話題そらしのため)
口癖は【サイレンに似てる素晴らしい漫画と聞いたのにガッカリ】
【サイレンを見習え】（まさにうちゅうのほうそくがみだれる！）

※スレチを指摘されても【完全無視】してアンチ活動を繰り返す。
しかし【本スレに乗り込む勇気】はまだない。

おっさんが化けるんなら見続ける

>>11
thx

途中から読むのだるくなってそのまま引用した
900辺りからテンプレ固めるか、テキストファイルにまとめとくか

岩代「どうしよう・・・予想より早く帰ってきた・・・（´・ω・`）」

そろそろ>>2も追加しなきゃな

全ての漫画の起源はガンツである

・ガンダムの名前の由来はガンツ

ニコ動削除されとるがな

好きの対義語ウンタラはラノベの受け売りだろ

今回酷いな
言い訳のしようもなくパクリすぎだろ

>>18
ラノベって何？
俺も何かでその言葉聞いてすごく印象に残ってるんだけど思い出せない

そんなものの前から当たり前にある定説だから
特定のラノベからパクったって事はないだろうが
わざわざ高説っぽく垂れるほどの言葉でもないんだよな
小学生とかはこれで初めて知って「ほー」とか思うかもしれんが

今週もハンタの念修行のノリだな。

つかパクリ元のハンタが連載再開してんのによく今週の内容を載せる気になったな
岩代は富樫に喧嘩売りたいのか？

今週ｲｲﾈ!!笑ったよ毎回この感じでｲｯてほしいね

こじつけ臭い……とか書き込んだらPSYREN信者になるから止めとくよ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>26
それなんて歌だっけ？

ポイズンっ！

言いたい事があるなら正確に言えばいいと思うよ
どこがこじつけくさいのか、
どこまではこじつけじゃないと思うのか。それとも全部こじつけなのか。

そこに矛盾や無理が生じたら信者乙。
ろくに説明出来ない場合も信者乙。当然だな

>>29
同意
ここは議論スレなんだし
言いたいことあるならはっきり言えばいい

はー、始めは好きだったんだがなー。ハンターになって急に不快になった。

アゲハと飛竜が幽助と桑原に見えるのだがこじつけですか？

サイにもいくつか力の種類があるってのはハンタっぽいが
エムゼロでも先週同じ話があった後だから既視感覚える

>>33
でも3種類しかないのは単純すぎるｗｗｗ
きっと後から種類が増えるぞｗ知られざる闇属性の力とかなんとかｗｗｗｗｗ

その前に、今まで練習した3つを同時に使う→つまり必殺技ジャンケン、グー

強制転送、そこからのミッションゲームは誰かの、あるいはネメシスQの特質系PSI能力。
妙に不親切なのは誓約と制約の関係。
だったりして。

ARMS知ってるかお前ら

今週はダイモンズでしたね。名シーンをあれだけ劣化させるのもすごいけど。

今週号のラストページの長髪男｡

蔵馬に見えたのは俺だけ？

おまえだけ

この漫画の原作になってるライトノベルは何巻まで出てますか？

って言いたくなる漫画だな

今読んだけど完全にビスケとゴルアの構図じゃん
信者って恐いね。これをパクりなんて思わないんでしょ?

そこまで酷くはない

ハンターの念能力の影響を受けすぎだろ
もっとオリジナリティを出してほしい

ゴルアの練持続修行の構図と同じじゃん
ゴルアが2時間持続できるまでビスケは読書

操作系、放出系、変化系(バースト)
特質系(トランス)
強化系(ライズ)
も出たわけだし完璧に意図したパクりだろ

>>45
後者はともかくとして、前者みたいなものまでパクリ認定するのはどうかと

>>45
いや操作系と変化系はトランスだろ
あれ特質系と変化系の違いってなんだっけ

>>47
ハンタと今週のサイレン読み直せ

好きの反対は無関心ってなんだっけ、つい最近見た気がする

岩代というか担当の問題だと思うけどなあ。
絵の表現が記号化されて、一般に還元されていくように
（「あずまんが」のキャラの　ﾟдﾟ　みたいな目の表現が一般的な表現になった感じ）
念能力の表現もジャンプ内ではベタな手法になってるんじゃないかな。わかりやすいし。

まあ、ガンツと漂流教室に関しては、マッシュアップしとけば許されるだろ（笑）みたいないい加減さがあると思うけど。

クレヨンしんちゃんの映画だと、大体最初の敵から逃れた後にこう言う舞台とか秘密アイテム（スゲーナスゴいですみたいな）の説明をゲストヒロインがしてくれたよね？
トッペマの紙芝居とかおカマ三兄弟のダンスとか色々なバージョンがあったけど、腹話術はまだないな・・・

>>50
みえるひとでも術の系統や
気を拳に集めて攻撃力アップとかあったな

>>48
そんなクソ漫画読む気なんてさらさらありません＞＜

今度はゼスモスかw

谷亮子ｗｗ

パクリスレからガンツて漫画知って漫喫でコミックとヤンジャンバックナンバー全部読んだけど面白いな
今は七回クリア岡八郎vsぬらりひょんが楽しみ

>>49
本スレに書いちゃったけど、からくりサーカスであった。

>>57
元ネタはマザーテレサだよ

マリオか！？

スレ住人のレベルは漫画の出来に比例してるなｗｗｗ

今週出てきた俳優って北条のパクリだと思ったってのはこじつけですかね？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5
マザーテレサの「愛の反対は、憎しみではなく無関心」が元だよ

正子か！？

大好きなガンツからのインスパイアだろうけど
有名人て事でキャラ立てするのが癖になってるのかね。安易すぎる

今週の読んだ
雨宮の格好でもわかってたことだけどトップをねらえ2！へのオマージュだな
手の表現がそっくりだし

今週ハンタが二つ載ってたのですがどっちが本物ですか＞＜

>>66
それ片っぽガンツだよ

このスレでは岩代先生の未熟さにより、オマージュという言葉の使用は認められていません。

今回登場した朧って北条にに似ていない?外見が似ているぽいだけだけど。

ライズ・・・バオー
トランス・・・スミレ
バースト・・・ウォーケン

またまたバオー来訪者か

一昔前のならまあ許容範囲だけど
連載中のからパクるのはどうかと

三角関係ってところがちょっと恋空っぽくね？

いちいちうるさいなーもーっ！！！
わたしのペースでやらせてよっ！！
なんなら３日ぐらいこのままにしとこうかぁ！?
それでもいいんだよわたしは！

>>49
小島よしおがみわあきひろに言ってたな。テレビで。

>>69
みえるひとの「キヨイ」ってキャラ知ってますか？
過敏になりすぎてる奴が増えてきたな

>>54
温厚なチャンピオン紳士も、今回はさすがにイラッときたね。

連載中の漫画からパクるのが岩代ノジャスティスなのかな？

だとしたら、岩代は漫画と世の中をナメてる
内心で、「チョロイもんだ」とか思ってるのかもな

>>69>>75
キヨイより北条が先だろ
俺には鞍馬に見えたが

メガバカや知欠みたいに構図をバクるのは、余りにあからさまで一見するだけですぐにバレる。
一方岩代のように作品内容をパクる行為は、「オマージュ」もしくは「インスピレーションを得た」という魔法の言葉によりうやむやにできる。
姑息だが頭のいいやり方だ。

なんでガンツの作者は同じ雑誌に違う漫画連載してるんだ？
さっさと話進めて欲しいわ、コミック全然出ね〜〜〜

>>79
じゃあお前はキヨイが北条に見えるのか？

>>81
ガンツのCGが完成しないかららしいよ
アイディアや設定自体はかなりあって、ガンツの設定も既に出来てるらしいけど、
CG作るのに時間がかかるらしい
だからCGスタッフがCG作ってる間に別の漫画を連載してるんだってさ

>>83
サンクス！コミックス派にはきついなｗｗｗｗ　

>>82
今回登場した朧の話だろ

電卓でスカウターっぽく遊んでたのはさすがに俺だけだったと思ってたのにorz
100＋100とかでずっと＝押して
「何！？戦闘力１８万！？まだ上がり続けている！」
とか一人で妄想してた少年時代の俺

朧だっけ？あいつは泉のポジションだろ。ライバルになったら確定。

218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 09:50:01 ID:POgtwYys0
今後出てくるキャラ予想

サイレン世界にこそ自分の存在意義があると信じて疑わないタチの悪い美形
見るからにモブなオッサンなのに大活躍するオッサン
自殺願望から立ち直った男
見た目ばっかのチキン野郎
性格も見た目も地味だけどストーリーに絡む女の子

昨日捨て台詞残して逃げたやつどしたん？

今週は既視感ばりばりだったな
好きの反対は無関心って誰の言葉だっけか？

好きの反対は無関心らしいよ
じゃなくて
好きの反対は無関心なんだよ
ってのがこのコソ泥作者らしいと思う

（この漫画）好きじゃないなら、（パクリに関して）無関心でいて欲しいと・・・

無関心でいられないガンツ厨はサイレンが好きなんだろうなぁｗ
今週も元ネタはトップ2とバオーか
数週にわたって出てくるんで検証しやすいな

出た関谷ｗ

マスコットだからな

コーヒーで超能力を示す
肉体強化がバオー、トランスがスミレでバーストがウォーケン
普通にバオー来訪者へのオマージュだな

なんかもうガンツのパクリを必死に隠そうとしてる感じだな。

ガンツをパクッてるという事をね

さすがのガンツ厨もサイレンの元ネタは違う作品だってことに気づいているみたいだなｗ
いいかげんはいちゃえよ
楽になるから

コーヒーで超能力を示すってだけでパクリになるのかな？

肉体強化するからパクリってのも苦しいｗ
しかもキャラの名前を出してる時点で全然違うし。
まあもののけ姫とか漂流教室とか言い出す様な奴だから、期待はしてないがな
要は、ガンツのパクリだということを隠す為に、必死になってるだけ

朴李を良しとする風潮がジャンプ編集内にあるのは事実
例を挙げると切りがない
むしろ、こういったジャンプ編集者たちの犠牲といえるのではないか？

>>78
打ち切りくらってるのにチョロイはないだろうｗ

岩代先生（ID:tZ4TT/UJ0）は面白い。
『ガンツからのパクリじゃない！バオー他多数の漫画からパクってんだ！』
これを来るたび力説してるが、とても奇妙だ。


岩代先生が繰り返し主張してる理屈はこう、
『他の漫画からはパクってるがガンツだけはパクって無い』
『他の漫画との類似点が多いガンツとサイレンが似るのは仕方無い』
前々から思っていたが、この主張だと【ガンツ以外からしかパクって無い】
と言ってるだけであって、逆に自ら【サイレンがあらゆる漫画からのパクリで出来てる】と
声高に叫んでしまっている。

とても奇妙だ。
自ら『他の漫画からはパクリまくってる』と言ってる時点で
『ガンツからはパクって無い』の言葉にはなんの意味も無くなる。

そもそも最初からこの主張には、以下の意味合いしか無い。
『他からのパクリだとはいくらでも思われていいが、
【ガンツからパクってると認識されるのだけは】何が何でも避けたい』
ただの読者が主張してる内容にしては、あまりにも的外れだ。
パクリ検証スレで叫ぶ内容にしては大分素っ頓狂な主張だと言わざるを得ない。


これ程までに『ガンツのパクリとだけは思われたくない』という行動を取る意味がイチ読者にあるのだろうか？
まだ「サイレンは完全オリジナルだ、パクってなんかいねぇ！」と叫ぶ方が、
信者が取るべき行動という点では納得できる。

イチ読者・イチ信者がとる主張・行動にしては奇妙な違和感があるのだが、さて…。

パクリ元と言われてたガンツを知らなくて悔しかっただけだよ
その悔しさで粘着するようになっちゃったんだよ。

パクリとオマージュは違うのさ
それとこの作品からはガンツへのオマージュを感じないんだよな
学校では好きな音楽はオレンジレンジとか言いながら家ではジャズやクラシックを聴いている
そんな感じを受ける

オマージュなんて言葉は売れてから使え身の程知らずが

>>106
オマージュ笑を感じないのはパクりであるからに他ならない
盗み癖のついた奴ってパク元との接点を周囲にひた隠すよな
学校ではジャズやクラシック聴いてること絶対明かさねー

ていうかまた能力バトル漫画が始まるのかよ…
ホントこの作家の描く漫画は新鮮味に欠けるよなァ

「オリジナリティが感じられないのは俺の作品だけじゃない」

･･･ってのが現連載陣の免罪符みたいになってるからな。
ある種、共犯関係になってるっつーか。

岩代の場合、売りになる部分が希薄過ぎるのがなー。
絵柄も地味でパクリもあからさまだから余計に槍玉に上がる。
しっかし、「コソ泥作者」は辛辣過ぎだわw。<<91

これハンタの念能力と何が違うの？

>>111
念能力とか超能力みたいなのは昔からあるでしょ
それなのにハンタからパクったはないだろｗ

そうだねプロテインだね

念獣って漂流教室にも出てたしね

tZ4TT/UJ0の主張が認められたところで
サイレンがパクリ漫画ということには変わりないのに
何でこんなに必死なの？

朴李でも良いじゃんｗ面白ければｗこれ面白くないけどｗｗｗｗｗｗ

>>112
別にパクったなんて言ってないよ
違いが系統の数くらいしか見当たらないから他の違いを聞いてみただけ

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すべての創作物は何かしら引用してる
藤子先生の短編漫画だってＳＦ小説のまるパクリ
だったりする、そんな目くじらを立てて漫画を
読むより純粋にその漫画が読んで面白いか
つまらないかが重要なんじゃない

そうだよね、奥もいろいろパクリまくってるしな

パクりの是非を論ずるスレじゃないからな。

そういえば初めてハンタで水見式が出たとき
グルグルの変な生き物が思い浮かんでしまった

サイレン信者…末期だな

>>118
信者の言い分は総じてガキくさいな

打ち切り漫画家が、打ち切りを免れ自分の描きたいもの
（例えば未来ｗ）を描くために、何の工夫もなく切り貼りしてんのが問題
他の漫画家を引き合いに出されても、岩代個人のパクスレだから意味ない

>>122
懐かしいｗクッションみたいなやつ触るアレか？

何気に伸びがいいよな、このスレ
やっぱパクリ疑惑を払拭しきれてないからだな

朧ってポジションが北条になりそうに思えるのは俺だけ?

>124
ガキしか読んでないんだから当然
反対に、ガンツは厨二病好きする漫画のイメージがあったのに、
本スレでは軽くスルーされてて驚いた
ここ見ても意外と落ち着いてるし。
まぁ本スレもある意味馬鹿だけどな、小二病ぽいw

>>127
二度目のミッション前に、イケメンキャラのエビソードが入るってのは同じだよな。
北条の場合は元タレントだけど

北条って誰？

サイレンで得た超能力を現代で悪用するDQNキャラとか出てきそう
で、そいつがネメシスに制裁されたりして。
あと経験者の復帰とか戦闘狂のキャラとか

細かい事言い出せば、ヒロインの部屋で修行とかもあるが

ｼｬｱｱｱｱｱ

ﾊﾞｱｱｱ　　　　　　ｽﾄ
ｵｵｵｵｵｯ

やはりバオー来訪者へのオマージュだな

永井豪のキューティーハニーは、リボンの騎士サファイア姫のオマージュ
このくらいのレベルの話だぞ
オマージュというのは

>133
頭大丈夫かよお前
あまり見当違いなこと言ってるとマジで相手にされなくなんぞ

サイレン大阪チームやアメリカチームにはとんでもない猛者がそろってるに違いない

>>125
ああそれ
勇者に盗賊の資質があるって判明するやつ

>>136
そう言えば日本人しか出てないな
場所も日本だし。

滅びたのは日本だけなのか、他の国でも行われてるのか

いつものキチガイはもっと頑張れよ

>>119
ジョジョも手塚もパクリ

岩代もパクるなら面白くしないと逆に失礼ｗ

ガンツを読んでしまったせいか、どうでもよくなってしまった
結局ガンツのパクリじゃなく他の作品のネタが次々と明かされる始末
古くて有名な作品から最近のアニメまでさまざまだしな
ホモや巨乳、市街地での銃撃戦だったらガンツっぽい感じを受けるけどそういうのもないし・・・

どうでもいいとか言いながらいつまで粘着してるんだ？

今日も独り言？
筋道立てて説明してみろよ

前スレで答えられなかった問い

930:03/02(日) 14:26 HdNYWOot0 [sage]
>>925
だから理由は？

「謎の人物により昔から何度も繰り返されてる」
という設定がなければ、最大の謎であるネメシスＱや、雨宮、先生の存在もなくなる。
そして、二度とサイレン世界に行くことはなくなり、話が終わってしまう。
よってかなり重要である。

＞未来でないと作品が成り立たない
どう成り立たないのか
上で挙げたことよりも深刻なんだろ？

前スレで答えられなかった問い

946:03/02(日) 14:42 l/i7DcYP0 [sage]
>>942
＞未来でないと作品が成り立たない
＞未来じゃない時点で論外
＞未来ってのは海賊や麦わら帽子なんかより全然重要度が高いよ

今のところサイレンでそんな描写ないのに、何で未来についてここまで言い切れる？
ホントは理由を言いたいのに言えない歯がゆさみたいなものが感じられるんだけど
お　前　ホ　ン　ト　に　岩　代　セ　ン　セ　じ　ゃ　な　い　ん　？ｗ

>>2も追加しなきゃな。
多すぎで面倒になってくるが、
ミッション終了後に、残りの点数が浮かび上がってくるというのは入れたい

点数制には笑った

>>130
ガンツに出てくるイケメン。
元芸能人でホモ。
2回目のミッションから参加。

ホモというのは北条の性癖なのか
事務所の社長に掘られた経験があるからなのか。

ジャンプに巣くう腐女子のマーケティングを把握し
ただニーズとウォンツに応えただけ

北条はデブ専なのかと思ってた

何故>>142がここまでガンツだけを避けるのかが解らない。
『他の作品から盗用してる』等というフォローも、常識的には甚だ適当で失礼な弁明だ。
何故身を切らせて骨を守る様な苦しい擁護に奔走するのか…

不適切な発言（ガンツ好き発言）から燃え始めた火が気になり、
必死に風向きを操作しようとしてるとしか思えないんだが。
もちろん岩代先生本人とは言わないが、近しい人間か関係者か…

>153
なかなか鋭いね
最初はいかにも論理的な意見ですよってな感じに擁護してたのに、
今じゃ化けの皮も剥がれて只のアンチガンツのボケ老人発言を繰り返すのみですから
いつものひとのファンとしてはその落ちぶれ加減に涙をのまざるを得ない

>>153
大して似てない作品のパクリと認定する事で、
ガンツのパクリだという事を隠そうとしてるんだよな。

形振り構わず否定してくる。それもガンツだけは執拗に。
関係者でガンツを盗用してる事実を知ってて、それを隠そうとしている様に思えてきた。

>>155
真理に到達したようだな

仮に作者がガンツ好きを公言してなかったとしても
転送ミッション転送の流れの時点でガンツを連想する。
で、ガンツをそこそこ読み込んでる人間なら

・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」

この辺で確信する

「ガンツのパクリ」とだけはどうしても言われたくないらしい。
それは何故か。
擁護側の心理に立って考えれば分る。
ガンツのパクリだと分ってるから。

>>157
俺はずいぶん後から知ったよ。作者の発言。
それ以前に確信してたけど

>最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
これよりも設定丸被りや鼻血のシーンで確信したけどな。
点数が表示された時は呆れた。

>>153
作者の発言から騒ぎになったのではないだろ。

もちろん発言以前からガンツのパクリだと言われてる。
ガンツ好き発言は、ただでさえ黒い疑惑をより真っ黒にした燃料にすぎない。
ただ作者の口から飛び出た裏付けとも言える証拠の１つで、
あらゆる意味で重要な発言だと思ってる。

雨宮＝両親が自分に無関心で一人暮らし
玄野＝両親が弟にしか興味なくて自分に無関心だから一人暮らし
　
これもパクリだね。
他のメンバー連れ込んで特訓してるし間違いない。

細かすぎるだろ

と言いつつアゲちゃんて呼びかたケイちゃん意識してるだろと思う俺

そんな感じだよな>裏付け

しかし、もしも自分がサイレンを擁護する立場だったとして、
【サイレンは他作品からの盗用集合体で！決してガンツから、ガンツからだけは！パクって無い！】
なんて…そんな理不尽で身勝手な言葉、イチ読者の立場ではとてもじゃないが吐けん。

俺は今後若干関係者（といっても大物では無く岩代先生の友達かアシ程度の知り合い）
の影を疑いながら、レスの性質と意味合いを考えていく。

でたｗ
ガンツ信者の妄想発言ｗｗｗ

導入部が漂流教室そっくりで、隠れて見てた奴がいるのも漂流教室じゃん・・・
で、ガンツは12巻まで買ったけど恐竜まで出てきてるし
ガンツもサイレンも漂流教室チルドレンってことでいいじゃん
それならだれも文句ないでしょ

でたｗ

人形を使ってヒロインが説明するのって、
ルキアの紙芝居のパクリじゃないの？

そう思ったの俺だけか？

導入部って展開が速いからパクりとかいってたやつか？w

ほんと隠蔽工作必死だな

>>167
何の意味があって和解交渉じみたレスをするのか？
そもそもパクリ検証スレで【間を取って両成敗】みたいな提案、前代未聞なんだが。

岩代の主張が二転三転するので、好意的に見ようとしても無理な件
ガンツと漂流教室は似てないがサイレンと漂流教室は似ている
なのでサイレンはガンツのパクりではないという意見はどこに忘れてきたんだ？

>>171
もはやガンツのパクりとさえ言われなければ何でもありになってるんだよ。

なぜならガンツのパクりだと知っているor気付いているから。

だからガンツのパクりと騒がれるのだけはまずい
↓
隠蔽工作、ガンツ叩き

ちなみに導入部は夕白の方が似てる。

>>172
それはガンツをよく読んでいなかったから
変の文庫本サイズのを買ったんだけど１話では佐藤くんすら出てこない
ガンツの第１話は展開が漂流教室に似てて、しかもガンツにしてはすごく速いんだよね

ガンツだけは避けたいっていう擁護にﾜﾛﾀｗなぜｗ

>>175
君には類似点云々への説明前にまず、
【『サイレンは他作品からの盗用集合体』と貶めてまで、ガンツからのパクリ「だけ」を否定する理由】
を説明して欲しいんだが。

>>173
因みにガンツからのパクリと騒がれて都合の悪い人物って、本人しかいないと思う。
まぁ誘導は岩代先生自ら出陣なさらずとも勿論可能だけど。

ク…先生を前にして時間切れとは。
落ちる。

漂流教室で思い出したけど、
ガンツもサイレンも、参加者の周囲の人間は何も知らないんだよな。
ミッションが終了したら普通に生活してる

この点でも似てる事に気付いた。


例えば漂流教室や夕白なんかは死亡したと思い親が泣いたりしてるんだが

ガンツって1話でどこまで話が進んだんだっけ？



サイレンはガンツのパクリ

パクリ、パクられの業界なのに
それを必死に肯定したり否定したり
すっげーくだらなねぇwwww

くだらないのは岩代の描いたサイレンという漫画

くだらなねぇｗｗｗｗ

>>181
お前何しにきたの？

いつもの第三者さんだろ

思ったんだけど、『それはガンツをよく読んでいなかったから』て
書いて恥ずかしくないのかよ、読まずに検証スレに粘着擁護は大物だわ

俺もサイレン読んだときガンツのパクりだと思った。


でも俺の周囲の人がガンツを知らなくて誰にも言えなかった…

>>181は擁護厨だろ
擁護しようがなくなったから第三者のふりして
スレそのものを叩きだしたｗ

とりあえず、サイレンのコミックは集めるよガンツの繋ぎに
俺の集める漫画の作者休載するので（ガンツは違うが）困る

>>181
パクリでも読んだ奴が面白いと感じたのなら擁護され、そうじゃなければ叩かれるのがクリエイティブ系の業界なのもまた事実。
芥川龍之介の蜘蛛の糸なんかは、カラマーゾフの兄弟にある葱の話のモロパクともいえる内容だが
芥川の代表作のひとつとして定着してるし、芥川自体もパクリ作家と言われてはいない。
ビートルズは自分たちを町一番の盗作王と自称して、実際に訴えられて負けたこともあるが
音楽界では神のような存在だろう。

サイレンの場合は残念ながら設定が極めて類似している上に面白くないから叩かれてるんだよ。

ここまで擁護派とパクリ派のオツムがかけ離れたスレもなかなか無いな

擁護派っつっても、ここに来るのはもはや例の1人しかいないけどなｗ
その1人がはっちゃけ過ぎてるからかけ離れてるように見えるだけだろう

最初の方で狂ってた腐女子とは別人かね？

別人
あの腐女子の本スレの書き込みを見たら、顔文字使っていて、口調も違った

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／￣　　　 　￣＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　i 　　　　─────ヽ
　　　　　　　　　│　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　│　　　||　 ´＼、　.／｀|.|
　　　　　　　　　│　　　||　　◎) 〒(◎ |
　　　　　　　　　 ゝ. ◯､|| 　 　　i | |　　│　　＼WＷWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　　　　　　　　　　 ヽ|.　　　 　/ /＝i丶. i　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　　　　 　|＼..　　│ |＠ |i　/　　　≫　　 ≪ｷﾞｮｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 　>>岩代　　　　　　　　　　　 |　　ヽ.　　└...┘/　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　└.-┘　　　　 ／MMMMMMMMMMMMMMMMMMM＼

>>190
ようは面白いかつまらないかだよね
設定が類似してようが面白ければ認められる
>>188の様に擁護厨に認定したり
見下し優越感に浸ってる連中に
物言いたかっただけ、まあそれもその人の
楽しみ方の一つだろうが

婦女子なんていたっけ

すっげーくだらねぇとか草まで生やしてる奴が言っても説得力ない。

最初から今みたくレスしたらいい
変に草生やしたりするから荒らしに見えた

>>197
変な絡みかたしてくる女がいたんだよ
本スレを荒らすなとか、パク元画像を貼るなとか

ただこのスレからわざわざ本スレに出張してあいつらがこのスレに乗り込んで来るのは勘弁
あいつらに何言っても逆上するだけだから

>>157
実は、ガンツを読み込んでる奴なら第一話で気づくらしい
本スレの過去ログを見ると、第一話の時点でガンツのパクリって
言ってる奴が複数いる

第一話の時点だから、言葉で説明できないちょっとした微妙なことや、
感覚的なもので嗅ぎ分けてしまってるんだと思う

まぁ実際パクってたからなぁ

たしかに第１話でガンツは漂流教室のパクリだとわかったな

いい加減諦めろ。
全く似てないから
夕白読んでみろよ

>>205
いい加減もう相手するな。
ズレたレスつけて荒らし、議論を妨害したり大きな火にならないよう火消しの仕事をする人達だから。
ジャンプ編集部が風評被害を気にして関連会社に依頼してないわけがないだろ？
悪評高いジャンプなのだから叩かれやすいわけだし。

アシスタントくん、知り合い、ヒマな編集、キチガイ信者、岩代本人、釣り

どれか選べ

工作するような編集なら最初から「ガンツ好き」なんて発言許さないだろうし
３人くらいは来てもいい筈…というかまともっぽい理屈の１つも言いそうなもんだ

キチガイ信者にしては行動が不可解すぎる
擁護に「他からはパクリまくってるけどガンツだけは違うニダ！」なんて言わないと思う
むしろバカにしてるし

釣りは針を投げっ放しにしないと意味が無い
応対しては泣きながら裸足で逃げ出してる時点で釣りとは言えないかと


レス内容の異様さと誘導、ガンツだけは勘弁してくれとの見境なさも考慮するとアシか知り合いかなぁと
アシとかだった場合は確実に先生も暗躍してるだろーけど

カンツ信者の巣窟

>>「ガンツ好き」なんて発言許さない
このは発言って最近なのか？

どうせ打ち切られるだろうしもう許してやれよ…

>>209 てめーが出てけ糞カス
さっさと死ねタコ

まぁ岩代先生もいることだしあながち間違ってないんじゃね＞ガンツ信者の巣窟

この岩代っていう奴の描きたい漫画ってなんだろうね、それなりのシリアスなマンガを描きたいんだろうけど
カッコつけて儲けたいだけだろうな・・・くらいにしか思わん
無様なパクリで醜態晒してるだけじゃないか

こいつはアレだな
「漫画を描きたいから漫画家になった」んじゃなくて
「漫画家になりたいから漫画を描いている」タイプだな

てかガンツ見てる者なら信者問わず誰でもひっかかるだろ
喉に小骨が刺さってるみたいな腑に落ちないこの感覚

一話あたり読んだ時は、まだそんな感じだった。
今ではもうね…

サイレンよりこのスレのほうが読んでて楽しい

今回はダイモンズか…

がん津はジョジョのパクリ

なんかさー 劣化ハンターハンターみたい

蔵馬も登場したしな

こんなスレがあったのか。似てると思ったのは俺だけじゃなかった

ここまでやっちゃパクリだろ
ガンツっぽい作品描きたいんだったら、もう少し「ガンツ」テイストを抑えるべきだったな
正体不明の存在に召喚されて、命がけの戦いを強制される。向こうの世界で死んだら、戻ってはこれない
ってのはな・・・・・・設定まるまる盗んでるじゃないか
アイディア持ち込んだのが岩代本人だとしたら、担当が止めてやるべきだったんじゃないか？

いっそチャンピオンのダイモンズみたいに
「〜奧浩哉　『GANTZ』より〜」
みたいなクレジットつける方向で行けば良かったのにw
それならパクリとも言われず好き放題に設定を流用できる

おなじ集英社だしなｗ
でも岩代の絵柄じゃなダメだろ
っつーか、読者が受け入れてくれなさそう

今の本スレ、かなり小規模なアキラ現象だな
そのうちお風呂でハダカ見せると予想

>>223
でも大概あーいう世界行って死んだらアウトだよね？

>>227
その「あーいう世界」ってのが問題
岩代は「あーいう世界」ではない設定で描くべきだったと思う
まがりなりにもプロなのだから、そこは考えてほしかった
いや、それ以前に「俺もガンツみたいなのを描くぜ」みたいな行為が、読者にどんなふうに迎えられるかを考えてほしかった
他にも、一緒にかつての友達が召喚されてくるってのがヤバかった
ついでにいうと、次のミッションではアゲハたちがサイレン世界について何の知識もない新規メンバー達に親切心でいろいろ教えよう
とするが、相手は信じない（１部、信じるやつもいる。そいつはアゲハ達の忠告のおかげで生き残る）
という、ガンツとまったく同じ展開が用意されていると思われるので、そのへんも今から萎える

個人的にガンツとサイレンから似た空気を感じる理由は
「人の命の価値が低い」所にあると思う
人外の、少なくとも人間以上に高度な生物に
半強制的に、不親切に召還され、かなり適当に命がけのミッションをやらされる
如何にも人間の立場が無いように描かれている所に
個人的には一番既視感を感じている

まあ、それだけなら別に俺は構わないと思うのだよ
そういう「何時死ぬか分からない」緊張感のある漫画ってのはそれだけでも魅力的だしさ

問題なのはせっかくそういう設定なのに主人公たちはやたら頑丈で死ににくく
さらに特殊能力で肉体を強化出来るという無意味に（主人公たちだけ）安全設定にしてる事

宣言していい、この漫画間違いなくｇｄｇｄになる

パクリ云々もそうだが、岩代の漫画ってありきたりなんだよなぁ

だがそれでも、みえるの時は面白かったんだが…

なんとなく、現代に帰ってきた次の回ぐらいから、さすがに意識して
ガンツと似てないように描きはじめたように思える

そもそも本当にわざと似せて書いてるのか？
たしかに似てるとは思うが

編集があえて似た漫画を描かせている場合もある
でもこれの場合、作者がガンツ好きだって言ってるのがなあ…

ガンツぽさが抑えられてるときはハンタぽさが出てるだけ

ダイモンズみたいな神漫画からパクるとは…。
もはや何でもありか。

>>231
いや現代に帰ってからの設定説明が、まさにガンツだったわけだが。

ガンツ厨の妄想が
また出たｗ

そもそもガンツって最初から超能力者を出す予定だったのか？
なんかネタにつまって無理やり話に組み込んだ感がバリバリなんだけど
物を動かせる能力があるなら相手に向かって100本ぐらいナイフを投げるとかすればいいのに
この距離だと念が届かないとかアフォすぎる

無理やり話に組み込ませても打ち切られなくてごめんね
サイレンはガンツのパクりでだけはないんだったよね？

>>237
そのナイフはどこから出てくるんだ？

>>237
よかったら未来の重要性も教えて

はいはい、ジョジョはパクリ

もう『１００万円あげるからガンツのパクリって言うのだけは勘弁してくれ』
ってな勢いだな。
『元芸能人と現芸能人』についてのコメントは…未来の重要性についての後でいい。

本当に謎だから早く答えて欲しいな。
現在までのサイレン全話を何回読み返しても、
『未来の重要性』
『未来である必要性』
『未来という設定が生きるであろう伏線』
が確認できないのに、なぜ未来についてあそこまで言い切れるのか。

今週だけ読んだんだけど・・・


何でスタンド出てんの？なんかヒロインがやってることがルキアっぽくない？

現代に戻ってからは完璧ハンタなんだけどな
師匠と出会って系統別の修行し始めたから(笑)

>>242
普通に読んでいたら、未来の日本がなぜああなったのかってところが重要だと思うが

未来ってだけで全てパクリじゃなくなるっていう超理論支持者？

>>245
場所未来でなければ、作品が成り立たない根拠はどこにあるんだよ。

そもそも、そういう問題でもないしな。
ロストブレインだって、デスノート出てこないし。
これがなかったら成り立たん

>>245
それはまさに『普通に読んでたら』だな。
イチ読者・ファンとしてサイレンを純粋に楽しんでる者が、
まだ見ぬ展開・設定を想像して楽しむ部分だよ。

言ってしまえば俺は『なぜか荒廃した未来の日本に飛ばされたアゲハ達が今後どうなるのか！？』
になんて全く興味が無い。
サイレンを純粋に展開を楽しんで毎週待ってるファンじゃないからな。
まぁ、なぜ未来の日本がああなってしまったのかはサイレン本スレで語る内容だと俺は思う。

>>247
未来と現在行き来しながら、謎に近づいていく展開だろどう見ても
斬新でもないし、良くありそうな設定だが

文章グダグダでスマン。
＞サイレンを純粋に展開を楽しんで毎週待ってるファンじゃないからな。
サイレンの展開を純粋に楽しんでるファンじゃないからな。

｢転送先が未来｣であることと、｢何故未来は云々｣では内容が異なるだろ。

要は、未来の危機を伝える一手段に過ぎないんだよな。

ガンツの場合は、経験者によって伝えられたわけだ。

てかねぇ、ガンツはまだ連載してんだよ。
だから転送ミッション転送現実パート転送ミッション･･･
っていう流れの基盤となる設定や小ネタをパクって作者も好きな「ガンツっぽい漫画」
にする事は出来ても、核心部分はパクれないわけ。

岩代が転送先を未来にしたのは
「世界は荒廃していた。なぜだ？」っていうテーマが
（お手本も沢山あるし）簡単で考え易いからだと思うがね。
なぜなら戦争でもウィルスでも突然変異でも、悪の帝王の超能力でも何でもいいわけだし。

そういう意味で未来である事はそこまで重要じゃない。
この作者が未来が荒廃した原因やその究明解決を斬新な切り口で描こうと思って
この連載を始めたってんなら話は別だが、
どっかから持ってきたような能力の修行まで始まってる現時点でそれを期待してる読者はいるのかね。

逆に言えば未来って部分に惹かれてたくさんの作品があるともいえるが
それを重要でないと言い切るガンツ厨・・・

まぁガンツの場合は、｢未来を変える｣とまでは明言されてないけどな。

未来がヤバいと言うことと、主催者が強い人間を欲しているくらいしか分からんが。
その割りには、ゲームの説明が不親切なのが謎

擁護の超理論とパクり派のわかりやすい解説を比べて見てしまうと
信者必死だなとしか言えない

>>250
斬新でもないし良くありそうな設定だからといって、確定事項として検証の材料にはできない。
今確認できる材料だけが検証材料になり得る。

で、俺では未来の重要性について確認できなかった。
勿論現時点では、だが。
今後の展開はわからんが、それこそ先を見通す術も無い『サイレンの未来世界の重要性』について
明確に淀み無くはっきり断言してる唯一の人物がこのスレの長なんだ。

かといってこの先サイレンが『未来ならではの展開』になったとしても、
>>2や新たな類似点が有耶無耶になる訳でもないんだが。

>>254
散々言われてるんだが今のサイレンにおける『未来』は【変更可能な設定】にすぎない。

＞逆に言えば未来って部分に惹かれてたくさんの作品があるともいえるが
自分で何を言ってるのかわかってるのか？君は今
【岩代先生が未来って部分に惹かれたから未来にしただけ】
と言ったんだぞ？

そんな感情論ではなく、早く理屈立てて説明してくれ。

>>254
反論があるならちゃんとやれ。
とりあえず1行目と2行目が繋がってないぞ

>>254
『岩代先生が未来にしたかったから未来にした』
なんて理屈、重要でないにも程があるだろ。

逆に勘ぐれば…
『岩代先生も未来って部分に惹かれて未来世界を描ききった
たくさんの漫画家達の１人に【これから仲間入りする予定】なんだよ！』
ともとれるが。

とにかく『未来が何よりも重要だと断言できる』理由をわかり易く明解に述べてくれ。
なんなら何話の何ページ何コマ目とハッキリ言ってくれて構わない。

いやもちろん未来にした以上、
なんで荒廃したのかっていう謎を追っていく要素が出来るわけだから全く意味がないわけじゃないし、
結果的に作品の重要な部分になるかもわからん。

未来設定ならではの劇的な展開や壮大な種明かしが用意されていたなら
そこではじめて「ガンツやハンタのパクリは目立ったが、未来は重要だった」と言えるようになるわけだ。

「未来は重要だった。ガンツのパクリなんてなかった」ってのは違うぞ。意味がわからん。
ましてや結果がわからんうちから「未来だけが重要で、それでパクリは全否定」とか言うのは論外。
このスレにはそんな論外な奴がいる。

いつもの人が現れると盛り上がるな

とりあえずパクリ検証スレにパクリ否定派のレスは必要無いと思うんだが…

まあね
でも自分なんかはDQNヲチのために来てたりするけど
マジでフルボッコだな気持ちいいわ

>>236
その設定の大半は、現代に帰る前から作者が決めてたことだし、
帰る前からバラされていた、あるいは読者が予測していたことだろ
それまでは些細なことでガンツと被っても気にしてない感じだったが、
さすがにヤバイと思ったのか、最近は似なくてもいいことは意識して
似ないように変えてるように見える

オオカミウサギだかなんだかが出てきたとき
ルキアがヘタクソな絵で説明するシーンとかコンとか思い出した
ありがちか？

岩代は鰤の影響も強く受けているな
笑いのとりかた等

つうかジャンプの新年第１号をみてみ

カードが切り裂く
少女と少年の

未来

と書いてあるｗ
これでもまだガンツ厨は認めないのか！

お前らがガンツ、ガンツうるさいから他の漫画からパクリはじめたんだろ。

>>264
点数制で点数が浮かび上がってくるとか、
ミッション毎に点数が違ってくるとか、
第三者に話したら制裁とかは予想外だったけどな。


学校で不良に絡まれたりするのもガンツでよくあるし、ゲーム新参のエピソードとかはガンツと同じパターンだ。

コーヒーに手をかざして超能力とか、ヒロインの部屋で訓練とかもあったし、それほど意識してないかと

>>267
君に対しては最早論破なんて大仰なものでもないな…

＞カードが切り裂く 少女と少年の 未来
この『未来』というアオリで通常の読者にできる解釈はこの程度だと思うぞ？
【少女と少年が少年誌ならではの超常現象に巻き込まれ、
決して平和とはいえない過酷で危険な日常を歩まなくてはならなくなるんだろうなぁ】
つまり未来といっても【明日はどうなっちゃうんだ俺】程度の未来であると言える。

しかし君はその短いアオリからこう解釈したと。
【未来世界に飛ばされて謎の怪物と戦う主人公達の話だってぇえ！？】
【未来世界だからこその展開！未来でないと維持できない世界観！】
もしよかったらいきなりその境地に到れた閃きの概要を、凡人にもわかる様に説明してくれると有難い。

「これでもまだガンツ厨は認めないのか！」
このセリフの自信は一体何から、どこから出てくるのか？
「カードが切り裂く少女と少年の未来」という短い文章をどう解釈しても
未来の重要性には繋がらないんだが。
しかし君はこの連載頭の短いアオリこそ、【未来が重要だという証拠】だと突きつけてきた。
さて、どうしたものか…

そう言ってやるなよ。
一生懸命探してきたんだから。

結論 どちらも馬鹿丸出し 恥ずかしくないのか

>>272
いや、どちらもじゃない。
君も含めて俺ら全員馬鹿なんだろう。

所詮隔離スレですから

俺ら全員バカだけど、なぜあいつがこれほど妙な擁護を地道に
続けるのか気になりまくって未来どころじゃねえ
荒らしというほど荒らさないが話が通じない。ほぼ独り言

>272
まーた通りすがりの冷静な第三者きどりがきましたよwwwww

>>272
検証スレまで来て何言ってんだこの馬鹿は

俺は特にガンツとかどうでもいいが、
とにかくこの作者は他人のいい所を引用しすぎなのがいけないと思うわ。
独創性が無い、決まったことしか出来ない能無しって感じで不快だよ

>>278
ここは検証スレだっつの。
なにがガンツとかどうでもいいだよ。ならここくんなや。
お前の能無しぶりが不快だから巣に帰ってくれ。

第１話に”未来”って書いてあったのが相当くやしかったみたいだなｗｗｗ
扉絵に書いてある文字も読めなかったようだなｗ
なんつうかガンツ厨は視野が狭いんだよね
主人公が異世界で富士山を見つけただけでパクリ認定とかさ

だけってお前馬鹿だな。
今まで何を論じてきたんだ。
本当にそれだけが根拠だとでも思ってるのか？

それに第一話に未来と書いてあったから何だというのだ？

ID:n5u3OZYk0
　　↑
　コイツは本物のバカ
　話の通じなさ加減が朝鮮人っぽい

理論では通じなくなったから人格批判か
ガンツ厨、哀れだなｗ

>>283
いいから質問に答えてくれないかな

>>２にこれだけ類似点があるにもかかわらず
結局未来、未来とわめくしかできないんですね。

池沼よばわりされたくないならほかの類似点も
論破してくれよｗ

ガンツは現代、サイレンは未来だから、
他がいくら被ろうとサイレンはガンツのパクリじゃない！
でも、ガンツは現代、漂流教室は未来なのにガンツは漂流教室のパクリ。

ふしぎ！！

つーか、>>2が書いてあるのに
＜富士山を見つけただけでパクリ認定>とか苦しすぎるだろｗ
どこがだよｗ

>>280
>>270にこの上なく分かりやすい説明があるってのに通じないならアウトだな
その一話に書いてあった「未来」は、例えばナルトやジャガーのアオリにも使える未来
と言っても伝わらないか

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204608839/


ゆかりんがいちばんすごくてかわいい


と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

世界はつながる　とか言ってたけどなんだろうね
ガンツの様に一般人が巻き込まれたりし始めるのかな

未来男さん頑張って

岩代の釣りのおかげで結構のびてますねｗ

フューチャー暴れてんなw理論とか
お　ま　え　が　言　う　な

反論できないレスは無視…相変わらずの傍若無人っぷりだな。
アシだか知人だか知らんがさすがに呆れる。

しかし長の忍耐強い努力が俺にも通じたらしい。
これからはアンケに協力し、少しでもサイレンの打ち切りに貢献できるよう
努力することを約束しよう。

この漫画ってそんなに打ち切りやばいの？

掲載順は中〜中の下をウロウロ
下にはサイレン以上の鉄板があるので現状じゃ打ち切りは無いだろ

テニスとムヒョ終わったね
案外サイレンプッシュされるかもよ。

久々の語れる糞漫画なんだし、楽しく行こーや。

連載第１話を読めば未来が重要だってのがわかるのにさ
温暖化とか大気汚染とか地球は将来人間が住めない星になるかもしれないのがわかっている
でもそんなのはどうでもよくて、今がよければそれでよい
主人公だけでなく、多くの人が思ってることだったりするんだよな
漠然とした先の話だし、実感がわかないのも理由のひとつだと思う
しかし、実際に目の当たりにすれば考えが変わるんだよ
それが富士山のシーン
つまり転送先が未来でないと話が成り立たないってわけだ

それなのに東京タワーのパクリだと主張するガンツ厨ってｗ

未来男さんカッコイイｗ

>>299
温暖化とか大気汚染をテーマ笑に据えた作品ならよかったんだがなあ

>>299
相対的に考えられていないな。

それに、パクりだとは言ってないわけだが、何故そこにだけ執拗に拘るのかな？

>>299
勝手な解釈が入りすぎで、やはり文章が強引で繋がってない。
実にインチキな「それが」「つまり」の使い方だな。

転送先が未来だから出来る演出を一つ挙げて
未来じゃないと話が成り立たないってどういう事だよ。
そら未来にしたんだから未来にしたなりの演出なんて入ってくるに決まってんだろ。

まぁこの程度の粘着くんなら２ちゃんにはゴロゴロいるな。
一過性のキチガイと比べれば論調はまだマシ。

何言われても
「知るかよｗ自分で考えろｗｗｗ」　「バカなの？ｗｗｗ」
とかしか返さないで悦に浸る奴もいるからな。

2chで叩かれた漫画家が自殺したらしいな

>>299
連載第１話を読めば未来が重要だってのがわかるのにさ

俺の記憶じゃ１話には
サイレン世界＝未来に結びつく描写なんて無いように思えたんだが…

まあここまで大仰にパクるような作家なら大丈夫だろうけど

>>305
パクリジョジョの荒木がピンチ

まぁ最近の漫画は話がコロコロ変わるからなぁ
そういう漫画しか読んでないと作品のテーマとかそういうのはどうでもよくなってしまうんだろな
この部分があの作品に似てる気がする、この表現はそっくりとか思い込んでしまうんだろう
実際、富士山のシーンとガンツの東京タワーのシーンがそっくりだと言ってるわけだし

そればっかだな。
パクりの話題とテーマなんて関係ないっつの。

まぁゲームを繰り返すことによって、成長して世間に対する考え方が変わるってのはガンツの流れなんだけどな

漂流教室
もののけ姫

これらのテーマを教えてほしいなw

しかし、全然似ていないシーンをパクリ認定していたのも事実だよ
セコビッチが指で押して爆発
ケンシロウが指で押して爆発
これだけみればそっくりだ
で、こういうシーンをパクリだって言ってるのがガンツ厨なわけでｗ

>>312
それだけではパクりにならんよ。

で、もののけ姫のテーマを教えてくれよ

>>312
このシーン以外にもそっくりな場面が多数あって、
設定、展開、台詞も酷似していて、作者がその作品を好きだと公言していれば、
高確率でパクリだろな

>>314
今週は
ｼｬｱｱｱｱｱ
プレッシャーを感じる
ってセリフがあるしガンダムのパクリだなｗ
いやおうなく戦闘に巻き込まれて超能力で生き残りミッションをこなすたびに成長していくって部分も同じだし

>>315
ん？作者がガンダム好きを公言してるのか？

それよかそろそろ>>2も追加したいな。
けっこう古いし。
誰もやらないから俺が勝手にいじってみようか、また暇な時に

>>312
早く答えてくれよ

>>316
その理論はすでに破綻している
好きな漫画だからパクるなら異世界も未来ではなく現代の市街地にしてるだろうし

あと、サイレンのマークとジオン軍のマークもそっくりだなｗ

>>319
パクるからって全く同じにはしないよ。
以前論破されたろ

ガンツパクリ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
逃げてないでさっさと答えろよw

>>318
生と死かな
まぁとんでもない能力を持っているやつの特徴でハゲとか角が生えてるってのはよくあるパターンだが

それにしても似すぎｗｗｗ

>>323
で、漂流教室は？

>>324
未来への希望かな

どうでもいいがハゲで角ってもののけ姫にもガンツにもいないだろ

>>325
で、ガンツは？

>>326
角生えたやつはいるだろｗ
ハゲはフリーザとかX-MENとかさ

>>327
ガンツはけっきょくは変な世界ってのが作品のテーマかもしれん

ここまでの流れをザッと見てきたが、
サイレン擁護厨は頭悪い奴ばっかりだな
反論自体があさっての方向向いてるのも多いし、反論できないものはスルーか・・・・
擁護厨の立っている基盤が弱いから、こうなるんだろうとしか思えない
まだガンツのパクリ、ハンタのパクリと言ってる連中の言う事のほうが、筋通ってるように思えるな

>>328
テーマ違うんだな

＞生と死
＞未来への希望

なんだこの厨二病はｗ
ただの主観だろｗ
簡単に調べてみたが、違う意見しか見つからなかったよ

>>328
それ関係ない作品だろ
ガンツともののけ姫はどこへ行ったんだ？

>>331
ググるだけじゃ駄目だぞｗ
ちゃんと観るなり読むなりしないと

>>332
ガンツに関しては関係なくはないｗ

>>333
いや見たよ。
もののけ姫は、自然と人間の戦いとか、神云々って論評だったな。

>>334
ちなみにキャッチコピーは「生きろ」
もののけ姫の世界では神でさえ死ぬよ

懐かしいな。
テーマが関係ない事は分ったよ

適当に難癖つけて擁護するって感じ？

今週のまとめ

バオー来訪者、ガンダムへのオマージュが感じられた
ガンツはまたもや関係なしｗ

擁護派の主張

ガンツとサイレンはテーマが違うからパクリじゃない。
でもガンツはもののけ姫や漂流教室のパクリ
漂流教室のテーマは未来の希望、もののけ姫は生と死、ガンツは変な世界
↑
テーマが違うけど？

ガンツは未来に行かないからパクリじゃない。
でもガンツは漂流教室のパクリ
↑
あれ未来は？

>>339
ガンツのテーマはあってないようなもの
その場面場面で変わるからｗ
一貫性が感じられないからツギハギだと言われるんだよ

それにしても、ねむい
今週のまとめを出したんで、もう寝るよ・・・
おやすみなさい

>>340
一貫性がないのはお前の主張

ツギハギだと言われる、とか今初めて聞いた件

http://c.2ch.net/test/-.ll/iga/1181368930/

>>338
隠蔽工作乙。

マジで何故それほど自分のお話にならなさを露呈してまで擁護したいのかわからん

>>338
あんなに教えたのにまだオマージュについて理解できないの？残念

おかげで伸びるけどなー

本スレが伸びたのもパクりのおかげだし、このスレが伸びるのも信者のおかげ

お互い迷惑かもしれんけど

アゲハ （ID:D+PQSGY60）は今まで他作品からのパクリと言っていたが、さすがにまずいと思ったのか
慌てて【オマージュ】という言い方に変更してきたな。
自分で恥ずかしくなったんだろう。
そりゃそうだ、言ってみりゃ
『バナナウンコは好んで食うけど下利便は絶対食わない！』
と叫んでる位恥ずかしい言い分だったからな。
世間一般の感覚ではドン引きだったところを、便利語【オマージュ】の使用によって
風当たりを和らげつつより都合の良い解釈に誘導し易くした、と。

しかしこれ程までにガンツだけを避け、不可解な主張を繰り返すとは…
しかも要点も一貫性も主張もちぐはぐ、さらに都合の悪いレスは無視、
思い込みをさも世間の声の如く主張し、誰１人として納得しない結論を出しては逃亡するという、
人格や精神までも疑われかねない行動の中で、ただ１つ最初から遵守し続けているのは
【ガンツを貶しつつサイレンをよいしょする】

いよいよもって本格的に知人レベルの関係者と認識しても良いかも知れん。

>>305
なにも悪さしてない漫画家なら可哀想だが岩代は犯罪者
誘拐犯と同じレベルで悪

オマージュは前のスレから言ってたよ

オマージュも度が過ぎればパクリなワケで

>>351
最初はオマージュと言ってたが最近は忘れてたみたいだからな。
思い出したかのように、と足しとくべきだった。


メガバカは犯罪だがパクリは犯罪ではないからな。
そういった意味では岩代先生のやり方は正しいと言えるのかも知れん。

>>353
犯罪かどうかじゃないでしょ。倫理的にアウトかどうかでしょうが。
まぁアウトだからこんなに賑わうんだけどな

いや、単純に捕まるか捕まらないかの話。
勿論読者的にはアウト。

※逃げるときの常套句は【眠いから寝るわ】。この場合、真昼間でも関係ない。

>>323
「生と死」って、如何にも何も考えずに答えたっぽい意見だな
どっからどうみても「自然と人間の対立」がメインテーマだろ、あれ
漂流教室の方は見た事ないから知らんけど
ガンツのテーマはずばり「サバイバル」で良いと思う
人間の極限状態における動向を見るって感じ

サイレンは未だによく分からん
冒頭の切り口からして寄生獣みたいに環境をテーマにした
漫画にするつもりなのかと思ってたけど、
念能力の流れとか今のところ全く関係無いしなあ

もののけは環境問題の話だよな
眠くなって逃げるあいつは主観に自信を持ち過ぎ

どう見てもサイレンはガンツのパクリ、というか、盗んじゃってるだろ
漂流教室のパクリとは思えないけどな
ハンタに関しては微妙だが・・・・ギリギリアウトか？
どっちにしても、擁護派はサイレンなんて漫画、ホントに楽しみに読んでんのか？面白いですか？コレ

環境問題はたぬきのやつだろｗ
もののけ姫は人や自然、信仰などもっと広くとらえてる感じだったな
スレ違いだしどうでもいいんだけど、ようはガンツに似たキャラが出てたってことがいいたいんだよｗ

テーマが何にせよ、違ってたことにはかわりない。

>>360
どれとどれだよw
全くわからない訳だが

>>362
鹿みたいな角が生えてた奴とでかい奴
第一印象ってのは大事だしな
おれはそっくりだと思ったよ

正直、もののけ姫は映画館で1回しか観たことがない

>>360
たぬきは観てないからわからないんだ
でも、もののけの環境問題は駿がもののけ姫特集号で言っていたよ

>>363
で、ガンツの妖怪はもののけ姫の神様に全然似てない
おまえは自分がこうと感じたらそれが制作者の意図を超えて正しい
と勘違いする悪癖があるね

>>364
単なる環境問題の話ではないので残酷な表現を使用してるって自分は記憶してるんだけどな
当時、それで納得した記憶がある

ガンツの場合はグロい表現がウケルからだろうなｗ

全く似てないから、一回しか見てないとか言い訳始めたか

>>365
人間なんてそんなものだよ
実際、ガンツ厨はまったく似てないシーンもパクリ認定してたりする
荒廃した未来に飛ばされた作品すらガンツのパクリ扱いｗ
思い込みが激しいってのは困ったものだな

>>366
もののけを一回しか見てないおまえの当時の記憶ほど当てにならないものはない
これまでもガンツを読まずに議論スレにいたり、主観でものを言ったり、
答えられなくなれば逃げたり何も信用できない

話の観点がズレてきてるぞオマイラ〜ｗ
ゆとり臭くてマジ笑える〜

鹿はもののけ姫だよな。
名前忘れたけど。

でかい奴と言えば、岡と戦ってた牛みたいな奴か


ねーよw

まだ犬の方が似てるぞ

>>369
つぎはもののけ姫もみないといけないな・・・
まったく金がかかるぜ
ガンツは14巻まで買った
で、いっしょに買った変のほうがおもれぇよｗ
ガンスリに続いて変も全巻購入決定
作中にパクリ議論もあってなかなか役に立つぞ

>>368
人間なんてそんなもの、だなんて一緒にしてもらっては困る
常に自分＞制作者だから岩代がガンツ好きなことも忘れたふりするんだな

ろくに観ることもせずに決め付ける奴と一緒にされたくはないな。

また観てませんでしたの言い訳か

でも何回も観ないと言いたい事が伝わらないなんてそもそもおかしな話だろ？
ちゃんと伝わるものだよ

ガンツの第1話を読んで俺にはちゃんと伝わったな
漂流教室へのオマージュが

>>ID:D+PQSGY60
パクリの検証のために買ってるなら
ガンツの単行本なんて買わないほうがいいんじゃないの？
君のレス見る限り無意味な行為としか思えない 。

>>376
このスレ最初から音読してください
それでもわからないなら映画を一度見たくらいじゃついていけない頭だ

サイレンを擁護する為に、何万も金を使うなんて
信者ってすごいな

>368
まず根幹をパクってるから東京タワーのような枝葉の部分もパクリ認定される
と言うか、根幹を拝借しまっただけなら未だしも、似せる必要のない些細な部分(台詞など)まで似せてるので更にたちが悪い
逆に真っ黒が強調されてしまっている
お前はいつだってその枝葉の一部分しか取り上げてないな
皮肉ってるつもりだろうが、全体を見てないので詭弁にすらなってないし、根幹が似ていることについての反論は最早意味不明
一行独り言や強引な結論はそろそろやめて、一回言いたいこときちんとまとめてくんない？
今のまま気違い扱いも悔しいでしょ
あともう別の作品で目くらましとかいいからさ、ガンツとサイレンに絞って話そうぜ

ガンツに絞られると困るんだよ彼は

もののけ姫とガンツとか、もうネタフリなんだから乗るのが悪い
それで新しい論争始めて誤魔化すのが目的だから
結局論破されても眠いで逃げて次はドラえもんとか持ち出すぜ

ガンツをよく理解してないのに擁護房はガンツ読む資格ある？

頭いいやつ来るとアゲハ逃げちゃうだろage

アゲハ君、もののけ姫を語りたいならそれ相応のスレを自分で立てて
そこで思う存分語りなさい。
ここはサイレンパクリ検証スレなのだから。

しょうがないじゃん
スレタイにガンツが含まれてるからね
ガンツのパクリは徹底的に検証せねば

ガンツスレでやれ

みんなやっぱりか。俺もガンツと似てるなと。ソードも出てきたし

>>388
⊃日本刀
よく理解してないのに過剰派が多い

スレタイにガンツが含まれてるんじゃない、
スレタイの意味が【サイレンのパクリ検証】なんだよ？アゲハ君。
君の理屈だとGANTZの「Ｇ」の部分だけでも良いということになるだろう？
Ｇという文字の徹底検証をするのと同じだ、なんならサイレンの「サ」でもいい。
【ガンツのパクリ】について徹底的に検証したければ『ガンツのパクリ検証スレ』を立てて
そこで思う存分やりなさい、ということだ。
理解できたね？アゲハ君。

>>389
日本刀がどうした？
どっちでも出てくるが

>>391
「日本刀が出てくる漫画はガンツのパクリです。」
みたいな事言ってるのが気になってさ

今更「武器が剣だからガンツのパクリ」なんていう人が出てくる訳が無い。
根幹部分のパクリと>>2があるのにここに来て「日本刀だからパクリ」などという意見は
極上のフィレステーキを前にしてインスタントラーメンを食べる位お粗末な手口だ。

>>392
も と書いてあるだろ。
ちゃんと読もうな

正直サイレンの日本刀はどっから調達してきてるんだろうな…
そう気軽に買えるモノでもないし、
サバイバルナイフとかの方が現実味があるというか

あらゆる重要検証素材の中からどれも選ばず、
わざわざ『剣だからガンツのパクリ』という理屈を選ぶ人間は…

来週はサイレンの事言おうとしたおっさんがネメシスに殺されるらしいな
ガンツだと頭ボーンだが

正確には、頭の中から音が流れ出して、顔の穴から血を流して死亡

それガンツにもあったねｗ

テレカ破壊で灰になりますた

いやガンツの制裁の話だ
ネメシスの制裁はしらない…

http://imepita.jp/20080309/019220
今度はブリーチを丸パクリ…

>>402

パクりなんてレベルじゃねえだろ…これは…

これは流石に無茶じゃね？

>>359
ハンタのパクリはさすがにいいがかりだと思うんだけどなぁ

あまりにも他がやりすぎなんで、普通ならグレーぐらいなのでも黒く思えちゃうんだろな
かくいう俺もそうだわ

もう岩代は漫画家やめたほうがいいんじゃないか？
自分で何も考えられないんだったらやめたほうがいい
アシとかやって生きてくほうが、本人も楽なんじゃないか？

恥知らずな漫画家

>>402
岩代は良くも悪くも本人のテンンションや心理状態が紙面にモロ現れるタイプ。
歳が近いせいか師匠をものすごく一方的ライバル視つーか意識してるのはみえるの頃からわかってた。
しかし、ここまでやってるともう、あんたはなにが描きたくてマンガ家やってんだ？って小一時間問い詰めたくなるな。

この作品で岩代がマンガ家として生き残りに必死なのは解るがあまりにも必死すぎてドン引きするわ。
むしろ消えてくれ、頼むから。

もとから絵柄とかドタバタシーンのノリがブリーチぽかったが
やっぱ好きな漫画はパクっちゃうんだな
困った子だな

え？これって原作ありの漫画じゃなかったの？

眉間に皺を寄せてる主人公が髪染めたイチゴにしか見えない時が多々あるしな
あと、似てるって訳じゃないが戦闘が煙（演出？）だらけで何やってるのかよく分からん状態になるのも近しいモノを感じるな
サイのバーストとか言うのを極めたら本格的にブリーチ化するかもしれん

最後の技は虚閃(セロ)

ガンツのパクリは間違いないな。でも同じ集英社だから無問題なのか？ただ漫画家としては
許せないだろ。普通は。でもよ、これがサイレンの作者の狙いなのかもしれないぜ。いいか、
これから俺が書く事をとりあえず冷静に読んでみてくれ。

多分この板にいるみんなはここで話をするのが楽しいと思ってる人が多いだろう。それが無意識
だったとしてもだ。そしてパクリを発見するために知らず知らずの内にサイレンを毎週楽しみに読む
事になるかもしれない。いや、もう既に楽しみの人もいるだろう。

そしてこういう板には必ずサイレンを保護する信者と呼ばれる人間が現れる。そのような人間に証拠を
突きつけるためには「ソース」が必要だ。そのために単行本を買ってしまう人間も必ず現れる。いや、既に
現れてるかもしれない。

パクリだろうし、漫画自体つまらないのは事実なんだが話題になってしまっている事も紛れも無い
事実。このままいくと・・・・・・・・・・・・・ベストセラー・・・・・・・。

これを作者が狙ってるんだよ！！なるほど。こういうヒットのさせ方がありましたか。勉強になりました。

トレースでもなければ倫理観の問題でしかないからね。

鰤は久しぶりに読んでみたらアシュラマンとブラックホールマンを足したような敵が出てきててﾜﾛﾀなｗ
師弟ともども昭和時代の漫画がお好きなようだ

とあるスレのサイレン評価の中には
『ストーリーは面白いけど絵が…』みたいな意見もあった。
ある意味全部ダメと言われてるんじゃないのだろうか…

>>417
その考え方はちょっとおかしいと思うけど・・

なぜ

>>418
まぁ俺はサイレンがガンツからストーリーの重要な部分をパクってると思ってる人間だから
それも踏まえた上での意見。
そんな俺から見たら『ストーリーは面白い＝パクリ元の力』にしか見えないだけ。
ゆえに絵の評価と分けて考えた、と。
勿論パクリ云々を知らない読者・興味ない読者・どっちでも関係ない読者から見たら
意味不明の解釈だとは思う。
このスレ限定のくだらないレスだから見逃してくれ。

>>420
まぁサイレンが絵でも内容でもダメダメなのは事実だよねｗｗ
ちょっと>>417の解釈が間違ってたかもしれないってあとできづいたので
あんまり気にしないでください

師匠もとうとうパクられる漫画家の仲間入りか。よかったよかった

>>402は確かにブリーチっぽいが
それだけじゃ材料不足じゃね

こいつストーリー丸パクしといて前作より連載危ういんだから惨めとしか言いようがない
まぁサイレンが同業者から好きな漫画に挙げられるようになったら見直すわ

２chでは割と好評な気がするが、前作より危ういのか…
前作は読んだことないけど

沢山漫画を見てる奴は何かに気づいているはず

来週はデスノートらしい

>>425
前作のおかげ？で結構信者がいるからな
前作が1年以上続いたのはラッキーみたいなもんだった。
まあ、みえるはそこそこ好きだったな、個人的に。

>>402
画像悪くて分からないが、それはブリーチだろ？

誰か>>402っぽいブリーチの画像持ってないか？

黒猫にも出てきた気がするんだが>ゲート

>>429
早売りで実物見たが、ブリーチじゃない、間違いなくサイレン。
ただし、>>402の画像は携帯から撮影したみたいだから縦横が逆になってるけど。

そして今週、主人公後ろ手に縛られて修行→能力開花ですか。
それってなんて地下勉強部屋？

鰤スレでは、あれくらいのこと被ったりするって言ってる奴いたけどそうなのかな？

>>433
空間に穴を開けて移動とかする漫画って
今に始まった事じゃないだろ？

>>434
これもガンツの件と似ていて、ブリーチ臭のする箇所が他にも多いのでそう見られると
言うことだろう。
もっとも鰤関連はガンツと違い、明確にパクリと言い切れるものは少なくて、真似というのがしっくりくる。
アイディアではなく、ギャグシーンのセリフ回しや扉絵、キャラづけといった作品の空気
ファッションの部分で影響されてるように見受けられるから。

まぁ有りか、昔からある演出っぽいな
ゲームとかではよくある

パクリ漫画家岩代俊明は、漫画界の山崎邦正だな
岩代本人の才能不足、実力不足に加えて、ついてる担当も無能らしいところが何とも救われない
最近は岩代の絵柄見るだけで軽くイラッとくるようになった

919 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/03/09(日) 21:57:52 ID:UdcmIPakO
>>791
画面縦にしてんじゃねぇよwwまたまた工作員か
ガンツスレから主張乙！！

まぁ空間に穴みたいなのを開けて移動する漫画は
BLEACHから始まった事じゃなけど。


鰤の本スレまでわざわざ出張って信者乙＆鰤アンチ>>434

こいつ日本語がおかしくないか？

一回嘘をつかれて、どうしてその後にその人を信用できるでしょう

しかし…集英社作品からの既視感が凄まじいな、サイレンは。

と、いう風に集英社はしたいのだろうなｗ
実際はもっと古い作品に元ネタがあったりする
いまのジャンプの作者が子供のころに見たのは他の雑誌のがほとんどだろうし
ドラえもんやパーマンや怪物くんや漂流教室やブラックジャックやアニメではヤッターマンなどなど
キン肉マンやDrスランプやリンかけ、ドラゴンボールなんかは評価できるが・・・
やはり今のジャンプは黄金期とは比べ物にならないなｗ

>>442
持ち出すネタが古いな
おっさんか？今何歳？

>>443
そうやって言うのいいことだとは思えないんですけど

何か懐古厨までやってきたぞｗ

>>442
おっさん大人になってもジャンプ読んでんのｗｗ

やめろオマエら
おっさん、一応マトモな事言ってんじゃねぇか

おっさんじゃなくても昔の作品は読めるさｗ
漫画喫茶が普及したおかげってのもあるけどさ
なんかもう・・・パワーとか勢いがちがうよね・・・

サイレンみたいな盗っ人漫画を編集サイドが止めないんだからな
今の編集部はダメな連中がそろってるんだろうさ
連載陣を見りゃわかるな

いつもの人来てたのか
乗り遅れたぜ

※話題逸らし警報発令中※

いつものおっさん！前に逃げたところからレスお願い

で、何歳なんだよ

伊代と同じ１６だよ

学校はどうした

家と学校は目と鼻の先なのさ
これ以上は言えん

ちゃんと行ってるのか？
平日昼間から書き込んでるようだが

岩代がターゲットにしてる作品

GANTZ
漂流教室
ハンタ
ブリーチ

他に何がある？

ホンモノの30や40過ぎのオヤジだったらまずいだろ。頭が。

話題逸しの例がいちいち古い
頑固だしな、おっさんだから頑固なんだぜ

今までの稚拙な書き込み見る限り、成人してるとは思えない

http://ja.wikipedia.org/wiki/PSYREN_-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3-

おいw

吹いたけどやめとけｗ
最低限のマナーは守ろうぜ

お、関谷に変わってる

修正したほうがいい

岩代も主要キャラをバンバン殺していったりすんのかな
まさかな

岩代のようなやり方が容認されるなら、今後、模倣者がいくらでも出てくるだろう
「好きな漫画作品の真似」がプロの世界で通用するなら、そっちのほうが楽だからな
やはり認めちゃいかんよな

>>437
　　　　　　　　　　関・係・ないから　　　　 　γ⌒)）⌒)　))　　関係ないから
　　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　　 /　⊃＿＿　ゞ
　　　　　　 　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　　（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)　
　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
　((（⌒　((（⌒ )､ ヽ＿ 　`ー‐'　,／ ／　≡　彡 ＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　　　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/

厚顔無恥なら全ての漫画をネタ帳に見立て使用可能という事か。
便利だな。

>>458
ハンターはターゲットにしてなくない＿？

ガンツだけはパクってないとか、ハンタだけはパクってないとか忙しいなｗ

買ってきた

今週は｢ブリーチ｣トレースと｢七夕の国｣窓に手が届く力か。
もう完全に開き直りだな。

パラ読みしたけど、制裁の仕方が地味でワロタ。
しつこいとか言われてるし、結構長い間鬼ごっこしてたんだろな。

やっぱアイドルは参戦するのか。

>>458
ダイモンズ

>>458
七夕の国

ガンツの場合は元アイドルだけどな。
割と協力的でクリアもするが、いずれ強敵に殺されるという北条ポジションになると予想。

なんか今度はらんまをパクってたな。

>>458
アライブは？
今週の最後の穴開けたシーンが
アライブの広瀬の能力にそっくりなんだが

〜七夕の国を知らない人に〜
寄生獣の作者で、
主人公はある｢夢｣をきっかけに超能力に目覚める
その能力とはモノに円形に穴を空けるというシンプルな能力だった
能力を発動するときは円形の玉が現れ、光りと音を伴う
最初は小さな穴しかあけられなかったが〜
こんな感じ。

さすがにそれだけではこじつけLvかな
ブリーチからの盗作がちらほらあるから
今回の場合も単純にブリーチからじゃね？
色んな作品から満遍なくじゃなく、目に付けたものから集中的にパクるし

おっと最後のシーンか、失礼

>>482
アライブより、そっちの方が先？
それなら、すまん。

どういう能力なんだろね。
穴をあける能力なのかな

次元の穴を開けられるようになると幽白・・・

この作者って元同人作家なの？

この漫画、全然先が楽しみにならないな
早く打ち切りにならねーかな

心の声を無意識に言ってるってネタレベルＥとハンタあったな。

なんか色々どこかで聞いたようなセリフ回しが多かったな･･･
七夕の国だけど、たしかに球体・光・音・円形の穴と似てるが
球体を作る時に両手をかざしてたら決定的だったんだがな。

全てがデジャブなんだよ。
意図的に元ネタが二つある（特定できない）ようなネタを選んでるのかな？

やり口が汚ねえな。。

ｱｹﾞﾊの能力系統は特殊なのかな

能力系統とか言ってる時点でウンザリするな
ああ、もういいよ・・って

ばあさんがらんまのキャラっぽかったな

今週も特にパクリらしいパクリは無かったなぁ
まぁ最初からそうだけどさｗ

　 　♂＿＿＿♂　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　○゛　　○ |　　　　　　　 |
　 | ∪＊　　Ｖ　＊ ）　　　　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

そもそも毎週ある方がおかしい。
今までが異常すぎた。

やり取りが完全にらんまそのものだった。台詞を丸々使ってるような…。

今週も、芸能人→アイドル　制裁→殺される
と若干ガンツに近付いた感じはするけどね

それに他の作品も色々あがってるしね。
まあトレースでもない限り、一場面だけで断定するのは気が早いとは思うが

まぁ完結作品を検証してるんじゃないんだし仕方ないよ。

まあ1~6話の被り具合に比べたら確かに最近はガンツの被りは
減ってきてる

サイレンってパクリ多いのか。ふむふむ･･･

と来て見たのにガンツ知らない俺(´ﾟωﾟ)ｼｮﾎﾞｰﾝ。



ただ一覧見て一つだけ。
水見式は無理矢理じゃないか？
コーヒーのアレは試しに超能力使わせただけじゃん。
能力判別したわけじゃないし。うろ覚えだが。

紙見式はまだしもサイレンのあれを水見式の真似は無理があるかも

>>505
それを世の中では屁理屈といいます

>>490
これはひどい

ハンタはパクってないとか思ったけどテンプレ熟読したらそうでもないって思えてきた

>>490
レベルＥのあれねｗｗあれ面白かった
ところでパタリロにもそんなネタあったね。どこでもあるｗ

>>504
いや2〜11だろ。
特に7話はよく盛り上がったな。

この間に、設定は粗方説明され尽くしたからな。

>>507
>>508

みえるの時は好きだったけど、もう嫌いになった。生活の為に漫画描いてるって感じだな。描いてて楽しいかね？読んでる方はつまんないけど。

テンプレの通りならサイレンはガンツをパクってんだろう、ってか呆れたよ、岩代に・・
空間に穴が開くとかのネタはまぁ・・・定石ネタというか
ファンタジー物だったら意味も無くやってるような気がしないでもない

ただサイレンオリジナルで空間の穴使って移動！すげぇ！なんて思ってない

ガンツでは同じく超能力を説明する時にその場にあったコーヒーを使ってる
やってる事はハンタの水見式に近い
この作者の好きな漫画はガンツとレベルE

もし岩代がパクリを認めたら、どうするん？

認めたりするのか？

「ああ、そんなのわかってたよ」
って言って終わりじゃないか？
その発言に関しては、だが。

お前らさぁ他のスレに迷惑かけるの止めない？
君ら偉そうにふんぞり返ってるアンチか荒らしにしか見えないよ？？
ネタなくなったら無理やりこじつけ＆他スレに乱入ですか？？
ココが議論スレだよね？？
それを見て「よくわからんがサイレン最低だ！！」
ってなる奴が増えてきてるけどさ。

この手の漫画が打ち切られたらどうなるんだろ
謎ほったらかしになるのかな

>>518
まだ習ってない漢字だった？
検証「けんしょう」スレ

もう全てが末期
連載も本スレも
ここも未来馬鹿があぼんしたからある意味末期かw

一見レスや荒らしするような奴をここの誰が制御出来るんだっつの。
感情じゃなく理屈で考えろ。お花畑か。

>>522
確かに2ちゃんが匿名掲示板じゃなかったら
ここまでやる奴はいないのかもな

まぁ「怖くて２ちゃんで広めるだけが精一杯なヘタレ工作員」
がいるって事だな。

サイレンの評価が悪いのを全部アンチのせいにする信者脳
工作員とかアホか

真っ黒を擁護するのに比べたらパク糾弾は簡単だからなあ

>>524
全部なんて一言も言ってないだろアンチ脳のアホ。
空間の穴についても幽白・アライブ・ブリーチ・七夕・黒猫（俺の意見）
「穴はこじつけレベルじゃないの？」
ってのにアライブスレ＆鰤スレに報告に行くとか必死な工作員そのもの

「このスレからアンチが報告に行ってる」と決めつけるあたり病んどるなあ

前スレで

　257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 19:04:24 ID:b262nmBgO
　お前ら本当にアンチじゃないなら本スレに入ってくるうえに色んな所に類似スレ建てんのいい加減止めろよ。
　マジでスレ建てた奴の人間性を疑う
　最低。

　334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 23:14:37 ID:b262nmBgO
　>>333
　「アンチは別にいても構わないが好きな物の邪魔をするな。」ってのと
　「アンチはアンチスレでやれって」事

って暴れてた奴か？相変わらずだな。助言は聞いたほうがいいぞ↓



　336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 23:23:51 ID:0zDIaIz30
　>>334
　それをまるでスレ見てる人間全員に当てはめるような物言いが冷静さに欠けて
　周りから必死な信者扱いされるんだと思うよ。俺もそう思うしー

このスレに挙がってた意見だろ

個人的には工作する程の強い関心事ではない

まさか干からびた婆ぁだったとは
とかいうセリフで乱馬思い出した

>>526
＞「穴はこじつけレベルじゃないの？」

そうやって信者が他スレへと火消しに躍起な感じだがな、むしろww

>>527匿名なのに分かる訳ないだろがアンチ脳が
でも他スレで見る報告もこのスレで上がってるネタばかり不思議ですね？

>>528匿名なのに何故俺と決めつける？見た目？

>>532
火消しされてこのスレで「信者乙」とか
負け惜しみ言ってる奴がいる事も忘れずに。

>>533
匿名でわかる訳ないのにこのスレの住人とは解った、と？
どうしてか説明して頂けるか？

すごい逆ギレ論理を見た

>>535
水見式の時も自首してきてる奴いたろ。
あんだけ工作されたら、このスレと全く同じネタで工作してる奴沢山居そうだけどね。

いーねこの殺伐とした感じ。

あーあーまた暴れだしちゃって。
気に入らない発言を見たくない、
楽しいボクたちワタシたちのスレに余計なレスは欲しくないと。

知った事じゃないから。
ほら、誰がどう制御すんの？
荒らしてる奴って文句言われたらやめるもんなの？

黒の長髪で朧という名前の男はスプリガンのパクリ

>>533
＞他スレで見る報告もこのスレで上がってるネタばかり不思議ですね？
どこが不思議なのかも説明して頂けるか？
スレを開くのも見るのもこの板に集っている閲覧者個人の判断ですよ？
あなたも自分の意思でこのスレを見てますね？
そのあなたと同じ様に、多くの人がこのスレを覘く機会がある訳です。
それもサイレンが好き・嫌いに関わらず、同じジャンプ関連というだけで
このスレを覘く人も多いと思いますよ？
そういった人達がスレを見て、感じた事・信じた事を他スレで話してる　という
可能性は、あなたの心には微塵も湧かないですか？

ぶっちゃけ私には、あなたみたいにサイレンの為に行動を起こせるパワーはありません。
せいぜいこの場で類似点について口を開くのがやっとと言える。
まずネットはたくさんの人間が自分の意思で行動してるという事を認識した方がいいですよ？

匿名なのに分かる訳ないと理解してるあなたが、確たる証拠も無しに
匿名の人間の行動を決め付けてる様は、自分で矛盾してると思いませんか？

>>541
「決めつける」なんて言ってないだろが
匿名だからって好き勝手やってるヘタレ工作員がここに居て自首した。
そしてこのスレの話題が次々他スレに報告されている。
このスレの住民じゃなかったら
お前らにも迷惑かけてるバカがいるって事だろ。
匿名って怖いね。

決めつけてる｢様｣だろ。

言ってないとかどんな屁理屈だよw

＞このスレの住民じゃなかったら
＞お前らにも迷惑かけてるバカがいるって事だろ

逃げが入ってるような…

スプリガン懐かしい。

大勢の人間が同じ作品を読んでるんだから、同じ感想を持ってても不思議ではないな。


このスレを責める口実を作るための自作自演の可能性もあるしな。
他スレへの報告なんて普通気付かんと思う

お前ら日頃サイレンと岩代酷評＆（数名）他スレに報告して広めようとしてんのに
否定する奴が来たらいつも論理的またはへ理屈で首突っ込んでくる奴って何なの？

>>542
決め付けてないのに第一声で
『お前らさぁ他のスレに迷惑かけるの止めない？』
ですか？
どう見ても中立とは思えませんが、１つ確認させて下さい。
あなたは熱狂的なサイレンファンですよね？
まぁレスを見れば解りますが。

そうですね、匿名とは怖いですね。
因みにこのスレの唯一のサイレン信者をご存知か？
ＩＤをいちいち変更したり、サイレンはあらゆる漫画のパクリだと罵ったり、
サイレン擁護のためには他作品を平気で蔑む。
私があなたの立場なら、まずこの人間を疑うがね。
あなたから見てもこのスレの住人なんかよりよほど傍迷惑な存在ではないか？

>>547
屁理屈とかお前が言うなw根拠もないのに妙な因縁つけてくるからだろ


酷評とか、勝手にこのスレの仕業にするなよ

このスレの住人以外は全員マンセーしてるとでも思ってるのか

>>547
わざわざ広めようとする必要なんてありませんよ。
このスレの住人も広められてやって来た訳ではありませんからね。

＞否定する奴が来たらいつも論理的またはへ理屈で首突っ込んでくる奴って何なの？
なら君は検証スレで感情と主観むき出しで挑むのですか？
否定する人が来たらあなたみたいに癇癪起こせと？
それでは子供の喧嘩ですよ？

どう考えても前スレの奴だろ。携帯ってのも同じだし。

どっちにしろ乗り込んできて喚いてる時点で
「妄想の敵」と同じ事やってるわけで説得力なし。

>>549
日頃>>548みたいな話方する奴いねぇだろww
てか自分関係ないなら首突っ込んでくんなよ。
>>548の言う通り他スレに報告してる奴に言ってたんだし
自首してんの？

なんか一人でいつまでもファビョってるやつがいるなぁ……ウザ

>>552
君がこのスレに来て叫んでるからレスしただけだが？
それに今までに『他スレに報告してる奴に言ってる』なんて言ったか？
よしんば言ってたとしてもどれだけ匿名の不特定多数が見てると思ってる？
自分の言動が正しいだなんて思わない方がいいぞ？
特に君の場合は。

>>551
決めつけるなって
日頃居ないような>>541みたいな必死に首突っ込んでくるへ理屈発言見ろよ。

>>552
会話になってないな。
誰もそんな話してないだろ。

他スレで酷評されていたからといって、鬼の首を取ったかのように乗り込んでこられても困るんだよ。
いい加減ウザくなってきたしな。

「他スレに報告してる奴に言ってたんだし 」
ならなぜアンカ付けない？
どう見ても独り言にしか見えんが。

>>555
ほぼ毎日いるんだが？
今の口調で判断できないのか？

因みに君らの大好きなサイレンに>>11のまとめを提示したのも俺だ。
言いたい事があるなら聞いてやってもいい。

もうなんか屁理屈読むのもめんどうになってきた。

さっさと検証しようぜ

>>556
だから自首した奴いんだろが
>>557
じゃあトリかなんかつけろよ。お前の言う「匿名だからわからない」

このスレに信者が乗り込んできてわけのわからん擁護始めるなら
このスレで相手してやる。してやってる。

本スレに乗り込んで「お前らさぁ」なんて言おうとも思わん。

>>559
違うなら無視してりゃ言いのに
へ理屈に反論しようと首突っ込んでくる馬鹿がいんだよ。

君って奴は…自分の発言も忘れて何気分なんだ？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/11(火) 00:35:06 ID:oJKnv5UwO
>>541
「決めつける」なんて言ってないだろが
匿名だからって好き勝手やってるヘタレ工作員がここに居て自首した。
そしてこのスレの話題が次々他スレに報告されている。
このスレの住民じゃなかったら
お前らにも迷惑かけてるバカがいるって事だろ。
匿名って怖いね。

自首なんて意味ねーよw
お前が言うように匿名なんだからな。


他スレにも報告に行くほどの熱心なアンチが自白
あやしいもんだなw

まぁ何言ってもわからないお年頃なんだろ。
ここのスレ住人の誰かがどこで何やってても関係ないんだが。
大学のサークル仲間じゃねーんだぞ。

>>562
把握。

擁護してる奴は痛いなとつくづく思うわ

さて、まずは釈明してくれ。
ID:oJKnv5UwO。
君が得意げに話した「匿名」は君自身が言った台詞なんだが？

>>565
何故お年頃とわかる？

>>568
どうした？都合の悪いレスは無視か？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/11(火) 00:35:06 ID:oJKnv5UwO
>>541
「決めつける」なんて言ってないだろが
匿名だからって好き勝手やってるヘタレ工作員がここに居て自首した。
そしてこのスレの話題が次々他スレに報告されている。
このスレの住民じゃなかったら
お前らにも迷惑かけてるバカがいるって事だろ。
匿名って怖いね。

何言ってもわからない
↓
何言ってもわからないお年頃


実にわかりやすい思考じゃないか

>>569
へ理屈に付き合ってやるから
どこが矛盾してるか詳しく

>>571
詳しく説明しないと解らないのか…？
君の頭に少し寒気がしたぞ…

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/11(火) 00:35:06 ID:oJKnv5UwO
>>541
「決めつける」なんて言ってないだろが
匿名だからって好き勝手やってるヘタレ工作員がここに居て自首した。
そしてこのスレの話題が次々他スレに報告されている。
このスレの住民じゃなかったら
お前らにも迷惑かけてるバカがいるって事だろ。
匿名って怖いね。

感情だけで突っ走ると大恥かくぞ…
今の君みたいに。

そんなに俺に屁理屈って言われたのが悔しかったのか？w

急に屁理屈屁理屈言い出してw


でも言ってない発言は中々面白かったよ

>>572
水見式の時ID同じで自首してきた奴が２名いた。
説明もせずに見下す態度がサイレンに対してでなければ良いね。

自首とか何言ってんのかわからん。

>>575
君の話を掻い摘むと、
その自首してきた奴がこのスレ出身に違いない→だから怒鳴り込んできた、と？

>>574
全員に対して言ってない俺の最初の発言にいきなり
飛びついてきた悔しかった自分がもうわからないのか？
このスレの住民は否定派が来るとへ理屈or論理に話をそらそうとする事は分かった。

もうサイレンアンチは終わってる

>>575
え？なんて？

いまひどい文章を見た。
テンプレ入りだなｗ

>>578
えーと…>>518が君の最初の発言か？
【全員に対して言ってない】と言うが、レスのどの部分で判断しろと？

自分の説明不足を棚に上げてとんでもない暴論に出たな…

>>578
「イカレテタ赤坂」みたいな文章だな

>>578
お前が偉そうに喧嘩腰でくるからだろ。

論理に話を反らすって意味わからんのだが
感情的に話せばいいの？

これはアゲハ君を超えたかも知れんな…

こんな時にマスコットはどこ行ってんだよ。
2人同時に持論を展開して欲しい

流れ豚斬りでテンプレの修正版作った。
結構話も進んだし。

勝手に手を加えたが修正あるならよろしく

GANTZとの類似点や明らかなパクパク （第十三話時点）

・点数が0(100)になればクリアのミッション型ゲーム
・謎の支配者により強制的に転送させられ、現実世界と行き来する
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・点数や場所はミッション毎に異なる。
・点数はミッション終了後に表示される（謎の物体から浮かび上がってくる）
・死んだメンバーは新たに補充される。
・昔から繰り返し行われていて何度も転送させられる。
　　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・第3者に口外したら制裁を受けて殺される
・その他大勢の理不尽な惨殺。9人転送され生き残りは4人と死のペースが早い
・副作用で頭痛や鼻血の出る超能力と師匠の存在。 コーヒーを使って能力を示す。
・超能力を使い飛び道具を素手で掴んで仲間を逃がそうとするが、鼻血が出て敗れる。
　　ガンツ「逃げろ」「限界なんだよ」
　　サイレン「逃げて」「もうもたない」
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・最初のミッションで経験者が1人いて、ミッション終了後に色々情報を得る
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・謎の指令を出す物体。説明は不親切で日本語も片言。
・奇妙な口癖のある人型の怪物
　　ガンツ「この地上に存在していて、その姿や形は様々だ」（人型や虫型などがいる）
　　サイレン「人型や虫型、様々な種類がいてこの世界を徘徊している
・ミッション開始の合図
・機械から地図が表示され危険区域が示される。
・頭の中から着信音
・転送される前兆の感じ方
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・主人公の世間を見下した独白→幼馴染を助けようとし、このゲームに巻き込まれる。
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていてミッションに参加していた。
　　ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
　　サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）

>>578
自分だけ意図を解っててもダメだろ…
ただでさえここは文章のみなんだから、説明不足で逆ギレしても誰も納得せんぞ。

誰とも言わず、アンカも付けず、『お前らさぁ』なんて出だしで
望みの人物だけから都合良くレスが来ると思ったのか？
それも匿名でわからないと君自身が解ってて、だ。
俺のこの説明は屁理屈か？
違うだろ。
サイレン云々は関係ない、人と会話するにあたっての最低限のルールだろ。

>>589
いいじゃん。
>>2で表現が適当だった部分も上手くまとまってると思う。

>>589
いいね。
個人的に細かい類似点で気になるのは「現・芸能人」と「元・芸能人」かな。

>>592
それ忘れてた。
しかも、おそらく両者ともアイドルだよな

何より、ゲーム→現実世界→新キャラエピソード→ゲーム
っていう流れが似てくるし

冒頭でここは議論スレだと言って乗り込んで来たのに、
「論理で話を反らす」ってもはや意味がわからんね
論理で話さずして何が議論スレだよ、と

しかし、ここに来る信者はなぜこうもはっちゃけた奴ばっかなんだｗ
もはやここまで材料が出揃ってる以上、ﾌﾙﾎﾞｯｺにされるのは目に見えてるから
それを厭わず乗り込んでくるって時点で、相応の大物しかいないのかもしれないが…

朧はアイドルって言われてるから確定だし、
北条もイケメンで男ばかりの事務所,社長がホモの噂って言ったら
明らかにジャニーズだよね
アイドル、元アイドルって事だよな

>>595
わざわざアイドル…いや、そもそも芸能人にしなけりゃいいのに。
なぜそうしてしまうのか、相変わらず岩代先生の真意は計り兼ねるな。
まぁだからこそ、なのだが。


しかし今日は寝る前に面白い子に出会えた。
アゲハ君以上の視野狭窄ぶりが可能性を感じさせた。

しかし最初から
『ぉらァ！どっかのスレで自首した奴ゥ！おめーに話がある！！』
とか
『他は引っ込んでろ、俺ァ自首した奴だけに用があんだよ！』
とかの前口上があればな。
１００レス近くも消費してから『個人に話してた』なんてな…
夢オチより酷いぞ…
でも横槍は避けられないだろうし、そもそも無茶だろうに。
不特定多数が閲覧してるスレで「黙ってて」と言って
口閉じてくれる人間なんて、１人もいないと断言してもいい。

後はその自首したレスってのを見てみたいもんだ。
それこそ匿名の場でわざわざアンチ活動を止めて自首とは、なかなかに面白い。
…ん？結局ID:oJKnv5UwOには『匿名発言』への釈明をスルーされたな。

北条もそうだがレイカも性別違うがアイドルだよ。

サイレンに出てくる超能力の師匠は有名ピアニスト、
朧は俳優/アイドル。

絶対キャラ立てとして意識してる。
もろパクリって奴じゃないが類似点に入れるに足る要素だな

>>485
七夕の国は10年前位の漫画

サイレン信者って揃って知能が低いな
ワンピ信者とかぶるじゃないか

たまんないね、このアホさ
見てて寒気する
やっぱ知的レベル相応の作品を好むんだね

今週は電脳コイルっぽい感じがしたなぁ
都市伝説の番組とかさ
その前はフルフェイスにツナギを着て大型バイクとかあったし
超能力はバオーとかJOJOかな、やっぱ

あと芸能人をいえばパーマン3号も芸能人だぞｗｗｗ
バラすと制裁があるのもいっしょだし・・・ガンツパクリすぎだろｗｗｗｗｗｗ

今週のはデスノートだろ
いきなり苦しみだしたのも似てる

しゃべったら消されるって…
完璧にジャンプ版ガンツだな

むしろパーマンだな

岩代先生は好きな漫画欄一発目にGANTZをあげています！

相変わらず古いなおっさん

>>605
だから、なんなのでしょうか？
感嘆符までつけるのですから、あなたにとって重要なことなのでしょうがｗ

サイレンにとって、未来が重要事項であるように
彼らにとって好きな漫画欄一発目にGANTZがこころのよりどころなのです

開き直り始めたないつものおっさん

パクッて何が悪いのでしょうか？
世の中には、知らぬが仏という言葉があります。
私は、あなたたちが、パクリだなんだと言わなければ、この漫画をとても楽しく読むことが出来ました。
事実、ブラックキャットも私は好きです。けど、パクリだなんだと騒ぐ方たちのおかげで、その好きという感情に一点の曇りが付きました。
サイレンも同じです。
あなた方は、他の人間から、精神的な利益を奪い、損害を与えています。
あなた方のほうが、>>350のレスを借りるなら、よほど悪と呼べるのではないでしょうか？

>>610
読むの時間かかるから、もっと簡潔に…20文字くらいにまとめて

>>611
>>611

>>611
パクりは悪くない。パクりを責める方が悪い
という主張

聊か的外れな主張かもしれないけどね。

>>613
把握


もうわけがわからなくなってきた。

ここ検証スレだよな？

今週のまとめ
電脳コイル、バオー来訪者、JOJOを連想させるシーンがあった
だが、ありふれたネタだしパクリうんぬんってほどではないかと

検証スレまで来て話題逸しの腐女子おつかれ！
信者のわりには岩代の発言無視するんだな。このスレに来る信者の共通点。
それからパクり疑惑や検証・アンチスレ覗いたくらいで面白く読めなくなる漫画はその程度の漫画
同時に信者の程度も知れる

　　　*``･*。 　　　　 　。*･`` *
もう ｜　　 `*｡ `　 ｡*　 　 　｜　　
`　,｡∩ ,,∧ * ` ☆ 　 　∧,,,/∩　どうにでも
　+　(′･ω･)*｡+ﾟ 　+　(･ω･｀)*｡+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*　☆ ･+｡⊂　　ﾉ｡+
`　`･+｡*･`ﾟ⊃ +∩∧,,∧･+｡*+･`ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ .(´・ω・｀) ∪　　な〜れ
　　`･+｡*･ ﾟ ☆`･+｡　　　つ─*ﾟ
　　　　　 　 　　 ⊂　`･+･*+･`ﾟ
　　　　　　　　　　　 ~∪

ガンツからはパクってないよ、他作品からのパクりは認めるけど！
おまえらがパクパク言うからサイレン面白くなくなった！

信者もっと盲目的に信仰してみろよ

それから好きな漫画一発目にGANTZはかなり重要
岩代がGANTZ既読であることから、設定セリフの被りは知らなかったで済まない問題
漫画家なんか原稿中は無意識パク防止策として、好きな作品読まないようにしたりするもんだぞ

なんか擁護に馬鹿がまた増えたんだね
そっち側の人間じゃなくてマジで良かった

ブラックキャットでさぁ、こうゆうスレ覗いたらアカンってことを知りながら
同じ過ち犯してサイレンにも曇りが差しましたって…
猿並か…

おっさんが殺されてたけど、クリアした人間なら何喋ってもいいのかな

クリアしたらサイレンに関する記憶は全部消されるんだろ

見てないから知らんけどそういうのは本スレで考察されてんじゃないの

クリアした奴いたけど覚えてたからなあ。
和泉や玄野みたいに、すぐ思い出したんだろうか

あと日本だけってのが気になる。
他の国ではないのかな。
滅亡するのは日本だけなのか

性別はまぁどうでもいいとして、
アゲハ君（ID:L3NtvPPf0）・朝河君（ID:oJKnv5UwO）・雨宮さん（ID:5i/KM1GK0）
メインキャラ３人出揃ったな。

>>623ありえるｗｗｗ
んでそのうち何度でも再生する怪物でるとかｗｗｗ

ところでPSYRENのRが逆向きに書かれてるのが気になってるのだが。
これってよくある表記なの？

ガンツでも文字が一部逆になるじゃん？

題名の文字決めるのは作者じゃないぞ
大手だと専用のライターに頼むのが普通

確認ぐらいは取り合うだろ常考…

アルファベット逆表記はよくある。
今適当に思いつくだけでもDEATH NOTEとかEMINEMとかABBAとか。

>>631
題名じゃなくてさ、文字や点数が浮かび上がってくるカードで逆になってた。
ガンツでも文字や点数が浮かび上がる玉で逆になるんだよな

>>633
よくあるのか…
デスノートは横じゃね？

※アゲハ君
自分を崇高な読書家と信じて疑わない。愛読書は赤川次郎
※朝河君
典型的文盲。クラスの流行に乗ってリアル鬼ごっこに手を出すが途中で断念。しかし好きな作家には山田悠介を一応挙げてみる
※雨宮さん
一番の読書家。月に5〜10冊は読むが、全てBL小説

レス見る限りのスペックを表してみた

ガンツ主題歌「鳴り響くサイレン」
サイレン「鳴り響くサイレン」

ってのもちょっとツボ

>>635
そうだったかも。
まぁどっちにしろ結構見るよ。
漫画はともかく、バンド名のロゴで。

PSYRENの逆表記にどういう意図とか影響があるのかはわからんけど

Яはロシア語の文字なんでよくあるね
それよりも玉に浮かんだ文字が逆ってのはみごとにトップをねらえ！のネタでしょ

また昭和のこじつけかよおっさん

>>634
ガンツ玉ならぬガンツカード…いや、サイレン玉(?)か？
表記の仕方なんてそれこそ無限の選択肢の中から選び放題の筈、
なのにわざわざガンツと同じ表記の仕方と被ってしまうのは何故なのか？
なぜこうも逐一細かい箇所まで同じ作品と被るのか？

>>639
アゲハ君、君が自分宛てのレスを覚えられないポンコツマシンなのは解ってる。
だからもう１度>>390を読みなさい。
声に出して読めば若干記憶し易い。
わかったね？

>>641
タイトルの文字は岩代が書いたんじゃなくて外注な

>>642
だからタイトルじゃないって。
よくあるらしいから、もういいけどさ。
元々テンプレにいれるほどでもないと思ってたし。
主題歌に関してもそうだが

>>642
アゲハ君…タイトルの話をしていないのはレスから解るだろうに。
タイトルの文字が逆だろうが日本語だろうがスワヒリ語だろうがどうでもいい。
君はまず会話の流れを理解する努力をしなさい。
いいね？アゲハ君。

ちなみにタイトルは普通の表記になってたと思う。
浮かび上がってくる文字が逆だった。

とりあえず主人公の能力の全貌が気になる。
七夕の国の能力にどんだけ近くなるか

もともとサイレンって言葉自体がありがちだしなぁ
タイトルからして昭和くさいなｗ
未来漂流アゲハとかにすればよかったのに

むしろ離れそう。
何種類か系統があるんだよな。
人によって系統別に得手不得手があるらしいし。
主人公は特殊な能力ってのなら別だが
主人公には肉体強化がほしいんじゃないの

失礼、>>642はアゲハ君（ID:L3NtvPPf0）ではなかった。

サイレンがやってくるってのは何だろな。
カタストロフィみたいなのを想像してるんだが。
一般人に対して、アンタも無力って言ってる事からも一般人が巻き込まれそうなんだが。

>>649
いつもセットで現れて擁護してるから、別にどっちでもいいよ

壁に大穴を穿った能力は、力がまだ形になってないだけかも知れない。
漫画的には見た目派手にしないと、能力漫画としては致命的だろうし。

物語の基礎土台・流れはガンツからで間違いない。
後のキャラ同士のかけ合い・能力等はもう少し先にならないと解らないが…
掲載順から判断するに、全てが出揃う日も案外近いかも知れない。

以前の号のラスゴマで一応片鱗ぽく、テーブルに小さな穴があいてたな。
で、今週の大穴だからやっぱここから全く関係ない能力になっていくとは考え難い。

つうかガンツって超能力戦がメインじゃないだろｗ
サイレンは幻魔大戦っぽいな
まぁアニメ映画のしかみたことがないけど

>>654
スーツで肉体強化されてるし、刀や謎の武器使うから超能力以外にも色々あるな。
メインかどうかは関係ないとして

>654
いつもの人？

>>653
主人公はベタに肉体強化系が得意とかになりそうだと思ってたんだけど。
そういう変わった能力なら面白そうだな。
パクリらしいが

いつもの人、アゲハ君です。

つーかここはサイレンのパクリ検証スレだよな？

なんかガンツがパクリ作品うんぬん言ってる奴がいる気がするんだけど気のせい？

だってガンツもパクリ漫画ですから、作品うんぬん言うしかない

ガンツ信者がガンツに似てるっていうからしょうがない
元ネタはもっと古い別の作品にあるってことを教えないとね

ガンツはとうとう22巻まで購入
やっぱ道頓堀はええなぁ

KYは黙ってサイレンだけ読んでろ

>>661
上から目線のおっさん来た

隠蔽工作に必死なんだよ

>>621
スレ検索するだけで、ここの「パクリ」という文字が入っててそれを見て、私は、とても傷つきました。
あなたたちには、私は愚かに見えるでしょう。
しかし、疑いを持ってしまったら、疑いを持っていなかった時点に戻ることは、少なくとも私には、できない芸当です。
私は、ガンツの方がパクリなどと、ことさらに言いません。
どんな漫画家でも、どんな作家でも、まったく何の影響も受けず、誰からも批判されずに、作品を書き続けるの不可能でしょうから。
けど、夢ぐらい、見させて欲しいのです。
好きなものを好き、面白いものを面白い、素晴らしいものを素晴らしい、と。
例え、それが嘘でも、見せ掛けだけのもでも。
このスレの存続は、作品を楽しみにしてる、多くの人を不幸にします。
そのことを私はわかって欲しいです。

おっさんでなくアゲハくんになったんだっけ
答えられなくなって寝逃げばかりじゃ他人に真実なんか説けないぞ

>>665
>>618

>661
こないだ逃げたとこから始めろ
まず>380に答えて

>>618さんは気が違ってます。意味不明なもうろくです。
私は好きなものは好きだし、きらいなものはとことんきらいです。
パクリだって知っていれば、サイレンも読まなかったと思います。
けど、読んでしまいました。好きになりました。
それなのに、その手を、一気にひっくり返して、否定する…
そのように、非情に徹することができるほど、私は軽い人間ではないのです。
一度好意を持ったら、きらいになんてなれません。
盲目的な信者になれたら、きっと、私はここにはいませんでしょうし。

(´^c_,^｀)

>>670
会話する能力がないなら死んでみればいいかもね＾＾

不幸って大袈裟な話だな。
その点では信者と言えると思うよ。

こちらとしても、この漫画を読んで気分が害されたんだよ

キチガイだの死ねだの、君のレスも人を不幸にしてると思うよ

>>671
ごめんなさいね

>>671
>>617

俺顔文字に死ねとか言うやつ初めて見た…

きちがい

>674
いえいえ＾＾

>>675
返事いる？(-_-;)こういうレスには、
あまりアンカは、打ちたくないのですが。

つまり雨宮さんはこう言いたい訳だな？
『私が好きなサイレンを批判しているこのスレが気に入らない』
『私はこのスレが嫌い、なぜなら私が好きなサイレンを悪く言ってるから』
『サイレンを悪く言ってるこのスレは、きっとサイレンを読んでいる全読者にも害悪に違いない』
『サイレンの非難なんて見たくなかったのに、つい見てしまった…そして私の心は傷ついた』
と。

会話能力がないなら死んでみればいい
酷い差別的発言ではないでしょうか。
あなたの発言は非常に人を傷つけると思います。

一度言われてしまえば、言われなかった時点には戻れません。

死んだ方がいいなら、生まれてこなければよかった。でも生まれてしまいました

案外愛称と性別、合ってたかも知れんな。

>665
あんた2ch向いてないからこないほうが良いよ
・・・もう二度と傷つかないために・・・

（＾ω＾；）

電波の雨宮さんにキチガイ認定いただいてしまったｗ
いい思い出になったｗｗ

>>677とか半端ねーよ、自分が置いてったＡＡだろ
もうどうにでもなーれじゃなかったのかな？不幸で寂しいんだろうか

>パクリだって知っていれば、サイレンも読まなかったと思います。
>けど、読んでしまいました。好きになりました。
>それなのに、その手を、一気にひっくり返して、否定する…

結局悪いのは岩代じゃね？
サイレン一話目のトビラで「これからガンツその他のパクリ漫画かくお(^ω^)」
って言わなかったから雨宮さんみたいな純粋無垢な人が犠牲にwww

俺はこのスレの検証材料や発言云々を見た読者への影響より…
アゲハ君、雨宮さん、朝河君のレスを見た読者の反応が気になる。
サイレン信者は漫画界のモンスターペアレントと思われる方が余程痛手だと思うが。

>>678
まあ、そういうことです。

>>679
それがわかっていて、人を傷つけてたんですね。
それとも、今ようやくわかったのですか？
どちらにしても、それがわかれば、私からあなたに言いたいことは何もないです。
会話能力があるなら、生まれたことを、私が否定する権利ないです。


>>681
傷つくことだけなら、あなたもここにいないのではないですか？

>>684
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すさまじい自己顕示欲

確かに、うるさかったかもしれません。
その点だけごめんなさい。

全然謝らなくていいっすよ
本スレより伸びたしage

>>689
雨宮さんの周りには、自分の望む発言だけをしてくれる人間しかいないのか？
もしそんな奇跡的な環境で生まれ育ったなら、もうその奇跡の空間から出て来ない方がいいぞ。

今いくつだか知らんが、少なくとも幼稚園・保育園の時点で思考など千差万別だったろうに。
学校にはちゃんと行ってたか？
学校のクラスメート、友達は君の思い通りの発言だけをしてくれてたのか？
家族はどうか？
君の望むままに動き発言する機械か？

他人には他人の考えがあること位解るだろう、生きてるんだから。
全てが自分の思うままになる夢の世界に居たいならレム睡眠を繰り返してなさい。

サイレンなんかの信者になれる奴って、ある意味スゲエな
実際にいるのなら、会ってみたいぜ
そして会話を交わしてみたい
知的水準ってやつは、話をしてみると解るからな

>>687
意味がわかりません。
傷つけたのはあなたですよ？

>692
話さなくても書き込みみてるだけでわかる
サイレン信者はいつも吐き気を伴うような新鮮な驚きを与えてくれる
マジでこんな人も生きてるんだ、と

雨宮さんはこのスレ見て勝手に傷ついたらしいが、
>>669と>>671は個人にただ暴言吐いてるだけだからな。

しかし主要キャラ３人出揃っても、誰一人として>>589（>>2）に触れないんだな…

掲示板で傷付いたとか言ってるような奴は、２ＣＨには不向き
こういう場所には口の悪い奴だって当然来るし、口の悪い奴に「来るな」とは誰も言えないはず
「傷付いた」とかガタガタ言うような奴は、来ないほうがいいんじゃないの？
それもまた、大人のマナーってもんだと思うよ

雨宮さんは前に住みわけ騒いでた腐と同じ人？
個人的に朝河君が分かりやすい馬鹿で好きだな
雨宮さんは文章が日本人離れしてて気持ち悪いのがちょっと
アゲハ君は一時期の勢いが無くてもうね…

>>691
私は、あなたたちに、反省してもらいたいだけです。

>>692
あなたには好きなものがないのですか？
あなたは自分の子供、もしくは好きな人が、どこまでも素晴らしいと思っているのですか？
好きになるのに、相手と自分の差など関係ないですし、
それと知的水準は関係ないと思います。
むしろ、あなたのほうは、性格的に問題があるんじゃないでしょうか？


>>693
私は誰も傷つけてないです。
あなたが勝手に傷ついただけです。自分から肩をぶつけておいて、折れたと言い張って慰謝料を請求する、あなたのしていることは、それと同じです。面倒見切れません。
少なくとも私が暴言を放った相手は謝りました。
私はこの掲示板において、素直に謝れる人間はすごいと思います。
たとえ、彼が、液晶画面の向こうで、ほくそ笑んでいようと、私の捉えた事実は、間違いではないです。

>>694
あなたの生きてる世界が、とてつもなく狭いだけではないでしょうか？

>>695
私は別に>>589や>>2を否定する気も肯定する気もないです。
ただ、このスレの存在自体に、疑問を投げかけています。

>>697
別に、普段からこのような、話し方じゃないです。
それに、あなたのために、話してるわけじゃないです。

>>698
世間に錯綜する情報のどれもが人を傷つけうる。
何故このスレなのか？自分が気に食わないだけだろ
正当化しようとしてるけど単なるエゴにしか見えないよ

>>691-697が勉強になったと見える、キャラ変えてきたな

>>698
何故傷付けていないと分かるのですか？

謝った様には見えませんが。

勝手に傷付いたとはあまりにも身勝手だと思います。

あなたは最初にサイレンを読んだときの自分の感動を可哀相に思っているだけ。
このスレの人間を反省させたいようだが、雨宮さんには荷が重いね

俺にも謝って

PSYREN-サイレン-はジョジョのパクリ

作者に「最初は面白いと思ってたのにパクリと知って傷つきました。謝ってください」
ってファン（？）レター出せばいいじゃんｗｗｗ

俺の知り合いに、会話できないやつがいるな。
声を聞いたことがない。
そんな人が読んだら酷く傷つくと思うよ

これは…雨宮さんは朝河君を超える逸材かも知れん。
検証には無関心だと言い切るとは。

＞私は、あなたたちに、反省してもらいたいだけです。
何に対して反省しろと？
スレを見て自分へのレスでもないのに勝手に傷ついた君に対してか？

＞あなたが勝手に傷ついただけです。自分から肩をぶつけておいて、折れたと言い張って慰謝料を請求する、あなたのしていることは、それと同じです。面倒見切れません。
【あなたが勝手に傷ついただけです】
自分で何を喋っているのか解ってるのか？
【今の君そのもの】だぞ。

＞あなたが勝手に傷ついただけです。自分から肩をぶつけておいて、折れたと言い張って慰謝料を請求する、

この言葉をそっくりそのまま返したいなｗ
ID:5i/KM1GK0が勝手に傷付いただけ。自分からスレを見ておいて、傷付いたと言い張って謝罪を求めてくる。

>>698
俺はただ単に、人様が苦労して考えた作品の設定をほぼ丸パクリする漫画の信者になれる奴の
気が知れないって言ってんの
そういう奴の知的水準を疑うって言ってんの
あんたのほうこそ、性格に問題あるよ
アタマの程度のほうにもね

>>700
まともに議論する気がないのなら、消えてもらえませんでしょうか？
気が散ります。

>>701
>>674

>>702
それなら、あなたも、自分がサイレンにガンツをみたときのショックに、腹を立てているだけではないですか？
どうにかして、パクってることを、そう思った人間同士で、認め合いたいようだけど。

>>703
なぜでしょうか？

>>705
そうですね(^-^)よかったですね

>>706
あなたは、日本語を話しているようですけど、私とは会話が成立しないようです。
声＝会話なら、動物園で、猿とでも「会話」してきたらどうですか？

>>707
それもそうですね。
ただ、その人は言いがかりで、私は本当に傷ついた。
岩代先生の作品を、みえるのころから、楽しみにしてたのに
「パクリ」って言うレス見て、私はとても悲しかった。

>>708
謝罪までは、求めていません。
ただ、傷つく人がいるのを、わかってほしいだけです。

>>710
キチガイ認定の次は消えろか。。。
>>689の発言を最後に雨宮さん消えるのかと思ったから直後に庇っちまったじゃねーか
キチガイ、消えろと重ねて謝ってくれ！

なんか変な宗教みたい

>>709
丸パクリしてるかなんて、そのときはわからないよ
私は岩代先生の作品が好きだから、楽しみにしていました。
ただ、それだけ。
いまさら、全部嫌いになれるはずない。

>>712
ムーンサイドみたいだよな

>>710
君さぁ、何でこんなに「サイレンはガンツを真似てる、パクってる」って言う奴が、こんなに多いと思ってる？
同じ印象抱いてる奴がこんなにいるってことはさ、それが事実だっていう方向へは、考えが回らないわけ？
君さ、ガンツはちゃんと読んだ？読んだうえで、意見書き込んでんの？
もし読んでないで書き込んでるなら、そうとう失礼な人間だよ？君

>698
その狭い世界にあんたたちみたいなDQNがいないことを幸せに思うよ
普段の話し方なぞ知らんが、文章不自然でキモイから気をつけた方がいいよ
一つ言うと読点が多過ぎる
朝河君といい直ぐ手前に話してないとか詭弁で誤魔化そうとするけど、
ここ匿名掲示板だからね
じゃあ一体誰に話しかけてんの？

在日、層化っぽいな
寒気するわ

>>713
なにも嫌いになれとは言ってない
でも事実は事実。作者の岩代俊明の愛読書がガンツだってんだから、これはもう、多分、間違いが無い
そして他人の設定を盗んで（表現悪いけど、これはれっきとした盗み）漫画描いて、それで原稿料や印税
をもらおうなんて考える奴は、多くの人間から嫌われて、叩かれて当然でしょ？

説教くさいレスはガラじゃないが、なんか少しだけ君が可哀想になってきたよ

アゲハ君助けてやれよ雨宮さんを

>>710
会話も出来ないし、声も発することができないということです。
理解できましたか？
誰も声＝会話なんて言ってません

いつもの子が言い返せなくなったから口調変えて別人のふりしてるだけだろ
パクリ検証の作業に戻ろうぜ

>>711
ごめんなさい。
同じ人だとはわかりませんでした。
わかっていれば、あなたに余計なレスせずに済んだと思います。
本当にごめんなさい。

>>715
ガンツならここで話題になる前から、古本屋で立ち読みして、面白そうだったから、
お金ためて、少しずつでも、買おうと思ってました。
だからこそ、私はこのスレが嫌です。

>>716
私からすれば、あなたたちもDQNも同じくらい、ひどいことしてると思います。
読点は、わざと多くしてます。長文で読みにくいのは、自覚してます。
だから、丁寧に、読みやすいように、私なりに、レスしてます。
詭弁だというなら、気をつけます。それは、私の望むところではありません。
アンカのないレスにおいては、話してる相手は、このスレ全体です。
このスレの特定の誰かである「あなた」ではないです。

>>717
在日、層化については、
私も快く思ってません。

>>718
それでも、先生が好きなヒトもいます。
応援していたヒトもいます。
このスレは、それを、すべて否定していると思います。
私も、もし、このことを知っていたら、岩代先生のことを、嫌っていたと思います。
だから、嫌うことを、とやかく言いません。
ただ、分かって欲しいんです。

>>719
あの人がいると、こじれるだけなので、いらないです。

>>720
あなたの話は、断片的すぎて、不可解です。
声を発せない、会話をできない、そんな人が文字を読めるとは思えません。
会話ができるのにしない、と根本的にできないとじゃ違いますよ？
もし、私の予想していない人間まで、傷つけてしまったなら、謝ります。ごめんなさい。

>>721
私は、このスレに書き込むのは、初めてです。
いつもの子というのもわかります。
わけの分からないこと言って、失笑を買ってた人ですよね？

>>722
お前は牧師さんかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
その家族が読んでたらどう思う？
予想している人間なら傷つけてもいいのか？

>>724
そのような事情のある家族なら、このスレで、人を傷つけるようなことは、しないと思います。
それとも、あなたの友人は、するのですか？
それは、友人に対して、ひどい侮蔑ではないでしょうか?
仮に、あなたが、これを見て、こういうことを言っている人間がいたと、報告するとします。
それは、私を傷つけるために、もしくは追いやるために、その家族を利用していることにはなりませんか？
そもそも、友人とは言え、そのような例をあげるのは、失礼だと思いますけど。

>>722　>>725
在日、創価の人が読むと傷つくと思うよ。
先生が好きなヒトもいます。
応援していたヒトもいます

>>725
俺は誰も傷つけない生き方なんてできないと思ってるよ

ID:7ievymVj0
この人が何を言いたいのか、誰かわかりますか？^^;
なんか怖いです。

くだらない事しか言っていない
このスレが生まれたのは岩代の描いた漫画のせいだっつーの

>>727
できないと思っててもしていいことにはなりません

>>728
自分のことを棚にあげるな、正当化するなって事だよ

>>728
雨宮さんを直に中傷したなら謝るが、検証スレを勝手に見て勝手に傷つかれてもな…
なら見るなとしか忠告出来ん。

君が何の漫画を見てどんな評価をしようが構わない。
このスレが原因でガンツを嫌いになってくれても全然構わない。
このスレ自体が嫌いでも勿論構わない。
俺らは何も文句は言わんし、言う権利も責任も義務もない。
他人だからな。
だから君も他人の価値観に自分の価値観を押し付ける様な真似をするべきではない。
君が大好きなサイレンは、俺らにとってはただの検証材料でしかない、
その俺らの価値観は君が何を言ってもまず変わらん。

>>730
お前が言うな

意味不明なAA貼ったり死ね発言したのは一体
キャラ変えてきたな

>722
わざと多くしなくて良いよ
本気で自分の文章が気持ち悪くないと思うなら、もっと良い本を読んだ方がいい
あとついでに空気もね
そんなんじゃどこの板いっても嫌がられるよ
自分がどういう流れであんたに話してないなんてレスしたか確認した？
ただムキになっただけだよね
ネットの掲示板上で自分の気持ちをわからせたい、不特定多数を反省させたいだなんて尊大にも程がある
好きなものを否定されるのが赦せないだなんて自己愛の塊みたいな奴だね

>>728
今夜は誰よりも雨宮さんが怖いよ
狂った修道女で副業当たり屋みたいだ

>>722
どうやらキリが無いようなので、これで最後にする

ハッキリ言うが、文句、もしくは不満、苦言を呈する相手が違う
ここに集まってる者達を相手に「わかってほしい」と言うのはお門違い
君が苦言を呈する相手は、プロの漫画家として「アイデアを盗む」という、もっとも恥ずべきことを
やってのけた岩代俊明、本人であるはず
実際、なにも知らなかった君は最初はダマされたわけだし、
「何も知らない読者は、きっと俺のマンガを面白がるぞ」という考えが、岩代本人の中にはあったはずなのだ
でなきゃ出来ないでしょ？こんなこと
そこにみんな怒ってる
皆の怒りは正当なもの
それを「わかってほしい」って、もはや日本語おかしいでしょ・・・・・
だから７０５も書いてるでしょ？「レター出せば」って
君の場合は、「純粋にアナタの作品を好きなファンをガッカリさせないで下さい」的なレターを岩代俊明先生宛てに、
ジャンプ編集部に送ることこそ、もっとも君の心にかなう行為のはずなんだけどねぇ・・・・・
まぁ、俺の言ってることが理解できないっていうのなら仕方が無いが

リンゴが落ちる
↓
なんでリンゴが落ちるんだろうとスレを立てる
↓
「リンゴが何故落ちるのか研究するスレ」は私は不快です。存在意義を認められません。


既存の漫画にあきらかに似たような設定がいくつもサイレンにあるぞ
↓
どんだけガンツに似ているんだろうとサイレンのパクリ検証スレを立てる
↓
「PSYREN-サイレン- パクリ検証スレ」は私は不快です。存在意義を認められません。

トリップつけます。
成りすませるのは心外なので、念のため。

傷つけないのは、人間なので無理です。
けど、傷つけたなら、反省して欲しいのです。
私は謝ります。
謝られたら、謝った相手が、例え内心どう思っていようと、それを私に感じさせないなら、許します。

私は全てを嫌いになれません。
このスレでも、まともに話そうとしてくれる人……は、好きです。
>>732さんのようなレスを見ると、私も身に染みます。
私も悪いんじゃないかと、思えてきます。

あのAAは、あのときの私の気持ちです。
あのときは、本当にこんなスレ「どうにでもなれ」と思って、それ以降レスしないつもりでした。

自分が流れに逆らっているのはわかります。
レスが気持ち悪いのもわかります。
けど、逆らっているからこそ、どんなレスなら、わかってもらえるのか、わからないのです。

>>737
リンゴが落ちるのを見る
↓
なんでリンゴが落ちるんだろう？とリンゴを勝手に持ち帰る
↓
「リンゴを勝手に持ち帰る」のは私は不快です。



>>736さんの言うとおりです。
ごめんなさい。
私も、ここで、たくさんの人にレスを返しているうちに、
どうして、無駄だとわかっていながら、このスレに書き込んだのか、わからなくなっていました。
ごめんなさい。

もう来ないならトリップつけなくていいんだぜ

来ないからこそ、トリップつけるんです・・・

はずれてる

要は自分が気に入らないってだけだろ。

人を傷付ける云々と題目を掲げるなら、
このスレの存在に焦点を絞る意味が分らないしな

アライブと七夕の国にそっくりな描写を見て飛んできました
やっぱりこれパクリ漫画だね＾＾

>>738
ならば人間の存在に疑問を投げかけたらいいのではないか？

存在がどうこう言われてるけど、このスレがあるから本スレの人間はパクりという意見を読まなくてすむんじゃないか？


このスレが無かったときの、本スレの状況を見てみるといい。

>>738
まぁこんなスレはそれこそどうにでもなるがな。
他の漫画からの既視感が気になって、誰の合図もなく勝手に読者が集まって出来たスレだ。
興味がなくなれば自然消滅、何の後腐れも無い。
このスレはその程度の存在。
ようするにサイレンをその程度の時間潰しとしか見てない。
何を言っても無駄だろう？この価値観の差は。
君はこのスレじゃなく、サイレン本スレに行くべき。

信者側にも需要があっただろこのスレは

今週は八宝菜が登場してたな

このスレを消した所で、パクりだと書き込む人間は消えない。
結果、傷つく人間が増えるとは考えなかったのか

粘着する信者も気持ち悪いが馬鹿に反論して悦に入ってる奴らも気持ち悪い
さすがは一流の漫画読みが集う週漫板

漫画読むのに一流もクソもないだろ

顔文字打っただけの人に対して死ねと言っといて、誰も傷つけてない？
人に死ねっつってソイツが傷つくかはソイツ次第？
でも自分が勝手に嫌なスレを見て、自分が傷つくのはその嫌なスレのせい？
頭イカれてる…

七夕の国の超能力は正球形の異世界空間を両手の間に作り出して
そこにある物質ごと異世界に送る力
球に入った物体や人体は球面の形で切り取られる

七夕の国とアゲハの穴あける力の共通点
・正円形の穴
相違点
・サイレンではコーヒーカップが無事だったことから球形に削ってるわけではない
・七夕の国では断面がきれい、サイレンは断面ギザギザ
・アゲハは手を翳さないでも穴をあけられる

コーヒーテーブルと壁にあいた穴の分の質量がどこに行ったかはっきりしたらパクリかどうかわかるはず
テーブルは圧縮しただけ、壁の破片は向こう側に落ちてる→見た目ぱくっただけ
空間を切り取ったんだよ→設定までパクリ
アライブっていうのは読んだことないのでわかんない

>751
まーた通りすがりの冷静な第三者きどりが来ましたよwww

本スレより伸びが早いな

打ち切られそうだしもういいよ

実際に打ち切られてからでないと安心できねぇ！！

七夕の国：初期。椅子に座り、コップに円形の穴を空ける。光と音はなし。

サイレン：初期。椅子に座り、カップの下に円形の穴を空ける。光と音はなし


七夕の国：力が強くなると、球体が発生、光と音を伴い、大きな円形の穴を空ける

サイレン：力が強くなると球体が発生、光と音を伴い、大きな円形の穴を空ける

七夕の国：手をかざす必要あり

サイレン：手をかざす必要なし

以上。簡単に要点をまとめてみた。

どうも丸パクだと指摘されそうだから、わざと一部を外したとしか思えない。

アライブはシラネっす。

まぁ丸くエグるって部分ならヴァニラアイスとかも当てはまるし微妙なとこだな。
個人的に

絶大な破壊能力を持つけど球体がゆっくりとしか飛ばない

って条件があったらパクリ臭いかなと

早く次のゲームやってほしいな。
ゲームが早く終わったから、現実のターンが長く感じる

ガンツ信者、おとなしくなったな
円形にえぐるのは大阪チームの銃のパクリとか言いそうなもんだけどなｗ
ようやく自分たちの言ってたことが的外れなことに気づいたか

>>629
TOYSяUS

GANTZとの類似点や明らかなパクパク （第十三話時点）

・点数が0(100)になればクリアのミッション型ゲーム
・謎の支配者により強制的に転送させられ、現実世界と行き来する
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・点数や場所はミッション毎に異なる。
・点数はミッション終了後に表示される（謎の物体から浮かび上がってくる）
・死んだメンバーは新たに補充される。
・昔から繰り返し行われていて何度も転送させられる。
　　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・第3者に口外したら制裁を受けて殺される
・その他大勢の理不尽な惨殺。9人転送され生き残りは4人と死のペースが早い
・副作用で頭痛や鼻血の出る超能力と師匠の存在。 コーヒーを使って能力を示す。
・超能力を使い飛び道具を素手で掴んで仲間を逃がそうとするが、鼻血が出て敗れる。
　　ガンツ「逃げろ」「限界なんだよ」
　　サイレン「逃げて」「もうもたない」
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・最初のミッションで経験者が1人いて、ミッション終了後に色々情報を得る
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・謎の指令を出す物体。説明は不親切で日本語も片言。
・奇妙な口癖のある人型の怪物
　　ガンツ「この地上に存在していて、その姿や形は様々だ」（人型や虫型などがいる）
　　サイレン「人型や虫型、様々な種類がいてこの世界を徘徊している
・ミッション開始の合図
・機械から地図が表示され危険区域が示される。
・頭の中から着信音
・転送される前兆の感じ方
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・主人公の世間を見下した独白→幼馴染を助けようとし、このゲームに巻き込まれる。
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていてミッションに参加していた。
　　ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
　　サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）
・仲間の１人の女性が著名人


スレ読むの面倒なんだが何か追加あった？

・仲間の１人の女性が著名人はパーマンからってのを追加しといてくれ

これでどっかの違う漫画の構図とかから完璧トレースしてたら祭りなんだがな
そんなヘマは某マガジン漫画の奴くらいしかないか・・・

２度目のミッション前にイケメンアイドル登場

仲間の女性が著名人ってのは、加入した時期も違うし、
クリア経験者としてだから微妙かな

>>763
ガンツも読んでないのに無理して話に入ってこなくていいよｗ
大阪の銃はえぐってんじゃないぞ

まぁ円形の穴って点では同じじゃないか

スレタイにＧＡＮＴＺっていらないんじゃないの？
ＧＡＮＴＺ以外からもパクリまくってるみたいだし。

まあスレタイからＧＡＮＴＺ外したら
>>763は何も言えたくなっちゃうけど

まぁ絶対にサイレンオリジナルではないな＞円型の穴が壁に開いて凄さを見せ付ける描写。
心躍る展開では無い

>>771IDカッコよすぎだろ

次スレでGANTZ外すなら、次の単位はパクでいいんじゃないの

スレタイにガンツが入ってるのが、どうしても嫌なようだな
何故だろう

自分がガンツ知らなくてサイレンおもしれーと感じてたのが
恥ずかしくて悔しくて認められないんじゃないの

愛憎劇です

>>775
そんなんだからガンツ信者って言われるんだろ。

>>778
そんなんだから、に詰め込まず解説お願いします

今週号の3ページ目の

『これが証言を元に作ったネメシスＱです』
って言ってる女は鳥居みゆきそっくり

俺も思った
雨宮のキレキャラといい･･･

にしても掲載順早くも危なくなってきてるな

もう打ち切り決定してんじゃね？
あんなクソ漫画を楽しく読めるやつが、ある意味羨ましい
その程度のアタマなら、きっと世の中楽しいことだらけだろうからなｗ

ガンツハンタまで否定しちゃう辺り寧ろ憐れだけどな
つまんねえもんばっか見て死んでくんだから

コーヒーで能力調べるってどこかで見たなーと思ったらハンターか
既視感が凄い多い

とうかコーヒーはパフォーマンスだろ
普段なにげなく飲んでいるものだからいいんだよ
スプーン曲げなんかも同じ

やっぱバオーのウォーケンの方が迫力があったな

>>776
逆だよ・・・
ガンツに期待してたらあっさり裏切られた
知り合いに「このゲーム、おもしれぇぞ」と言われて買ったゲームが糞ゲーだった
そんな感じ

ここで言うことではないな。

>>784
ハンタはまだ否定する余地があるだろ。

>787
何度スレチ指摘されてもアンチガンツ繰り返すとか鶏頭なの？
どこまでサイレン厨は品位を下げれば気が済むの？

まぁ昭和が読む漫画ではないわな

能力の場面は似てると思ったけどな
いくつか系統があって、人によって得意な系統が違うんだよな。

ガンツはガチでパクってんだろうが、ハンタは確かに微妙と言えば微妙
だが、そもそも敵と戦うのに「能力バトル」っつー展開が古すぎ
今更感アリアリ
岩代のセンスは古すぎ
アタマん中カビ生えてるとしか思えない

こう書くと「じゃあジョジョは？」「ハンタは？」って言ってくるバカが必ずいるので補足するが、ジョジョも
ハンタも、連載開始時は能力系バトルの全盛期だったからな
ああいうのは流れだろ。今更変えらんねーし
（ハンタはかなり後発か。当時から少し古臭いとは思った）

とにかく、岩代の漫画には目新しい部分が１つもないんだよ
み〜んな、どこかで見たような部分「だけ」で出来上がってる
だからつまらない

俺はサイレン好きだけどなあ
ガンツが好きだから、それと似てるサイレンも好き

もはやパクリうんぬんの話じゃないなｗ

サイレンはテンポがいいんで普通に楽しく読めるよ
何週にもわたっておなじところでバトルとかされるとさすがにダレるなぁ
そういう漫画、多いけどさｗ

>>794
おまえのような奴が、パクリ野郎に利用される

ID:BezVuMtD0
もはやパクリうんぬんの話じゃないなｗ
もはやパクリうんぬんの話じゃないなｗ
もはやパクリうんぬんの話じゃないなｗ

>>380に答えることから始めてくれｗｗｗ
逃げアゲハに傷つき雨宮、まじ期待を裏切らないサイレン厨ｗ

>795
いいから前逃げたとこからレスしろよ

もうほっといてやれよ。

朝河君と雨宮さんは、典型的な信者の姿勢を見せてくれた。
同じスレでレスの質を比較できて良かった。

やはりアゲハ君の姿勢だけ異常だ。

ってかテンプレ通りだったらガンツ読んでる奴等の既視感も相当なハズだなｗ
「この漫画家・・・なに・・してんの？・・」
から入ったに違いない

>>801
テンプレ通りだったらって、両作品とも読んでないの？

>>802
ガンツ読んだ事無い
だがサイレンを面白いとは想った事も無い

>>803
そうなのか…。
じやあガンツも楽しめないかもな。
ただガンツの方が若干ホラー色が濃いかな
不気味で怖い雰囲気がある。

ちなみに、テンプレは本当だよ

>>803
とりあえずガンツは読め
古本でも、漫喫でもいいから

つか他の作品のテンプレは作らないのか？
作る程、共通点がないのかもしれんが

とりあえず、完全にガチでパクッてると言い切れるのはガンツくらいだからな

ハンタも
水見式、壁破壊、能力設定、女の裸体描写と、少し似てるのが幾つかあるんだけどな。
あとレベルＥ発言。

これだけじゃ微妙かなあ

ハンターは微妙だけど
名前が挙げられるんだからまぁあれなんんだろうな

断定はできないな。
この作者のことだから有り得るとは思うけど

能力設定はかなり微妙だとは思うが、ああいったやり方（見せ方）は、ハンタ以前からある一種の伝統だとも思うしな
それでも「ハンタの能力設定」に似すぎてるとは思うが・・・・

それ以上に、今更「能力設定」を持ってくる岩代の頭の古さに脱帽だ

>>812
能力系統の説明してるコマがハンタと似ているだよ。
ハンタは系統ごとに円を作って。それを線で結んで六角形で描かれてた。
サイレンの場合も同様に三角形

んが抜けてた

そういうの、担当が指摘して止めてやればいいのに・・・・

ぱくらせることで面白くなるとでも思ってんでしょうね

ハンタのは主に構図の類似なので>>2みたいに文章にするとこじつけっぽく見えるかもしれない
コマ並べて見るとそっくりなんだが

うまく言葉で説明できないけど、結構似てるのよ。
誰か画像比較してくれないかな

おれジャンプ捨てちゃったから
比べようがないなあ
気になる・・・
サイレン単行本買うしかないか・・・

>>819
その手に乗っちゃいかんだろｗ

>>819
ハンタは持ってるの？

サイレン買わないように気をつけないとな・・・
なんて策士だ・・・

>>821
ハンターは多分持ってる。

>>822
持ってるなら、7巻の110ページに能力系統図みたいなのあるじゃん？
あれと似たようなのがサイレンにも出てる。
サイレンの場合三角形だし、全く一緒ってわけでもないので、買う程でもないかと。

多分て曖昧だな
どんな保存環境だw

ああ、ゼルダの伝説に似てるな
あと絶対可憐チルドレンとかさ
こういう三つの力ってのはすごくありがちだ

だが一番近いのは、やはりバオー来訪者だろ

これで六角形だったら、かなり似てたと思うんだが…
系統が３つしか無いんだよな。
少ないように思うが大丈夫なのかな

多ければ面白くなるのだろうか
と俺は疑問に思った。
既視感持ったが最後、全てが遅いと思ってしまう。

>>825
単純な力の数ではなくて、図として示されてる点が似てるんだよ。
共通した能力だが人により得意な系統が分かれるって点でもな

>>823
７巻やっと見つかったので見た
サイレンのほうはよく思い出せないけど、なんか雰囲気が似てるなあ
微妙だけどなんか似てる・・・
明日だれかにジャンプ借りてちゃんと見比べてみる
これからはジャンプ捨てないようにしないとな・・・

>>828
じゃあアイマスだな
ヴォーカル、ダンス、ビジュアル
あと、ありがちなのでは
パワー、スピード、テクニック
この手のはいっぱいあると思うよ

>>829
そこまでする程のことでもないと思うが。
まあ気になるなら、見てくれ。

>>830
その作品は知らないけど、図を用いて能力が説明されてるのか？
一応これ水見式の流れだからな

調べてみたがキメーよｗ
何やってんだあんたｗ
wiki読んだ限りじゃパラメータみたいだな。
そうではないんだよ。

アイマスてあれか。
よく知らないけど女の子が踊る奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
http://p.pita.st/?x8xx3vxb

そいつの言う事をマジで受け取るなよｗ

おっさんww

>>835
おおありがとう。
それそれ。
水見式の後にこれだからな。
ハンタも水見式の流れで図が出てきた。

>>835
おぉありがとう！たしかめる手間省けた
これは、微妙なとこだけどやっぱこういう図で説明とかは似てるよなあ
あと雰囲気と
ていうかトライホースｗｗｗｗｗｗｗ

アイマスてある意味最強の主張だろw
真偽を確かめたくても手を出せねえw

アイマス
http://www.idolmaster.jp/index.html
http://www.idolmaster.jp/archive/index.htm
http://sazanami.net/game/imas/img/070128gen1.gif

>>841
これがアイマス・・・
危なそうだ

>>841
おお何度もありがとうｗ

今日のまとめ
・おっさん話題逸しを狙うあまりキモオタがバレる
・X0o+7KlU0が有能

こういうパラメータを表す為に図を用いるのはよくあるんだけどな。
それに>>841はむしろ円だしな。

漫画で能力の系統を説明する際に用いるってのは、割と珍しいでしょ。
水見式や壁破壊と他の似たシーンの流れだから余計に邪推したしまうんだよな

貯水タンク壊したやつね

そのあとのつっこみも

あんまりキモオタをいじり過ぎると、もう来なくなりそうだからやめてやれよw

ごめんねごめんねおっさんごめんね

力を示すが、やりすぎて突っ込みを入れられるってのは良くあるなぁ
おれはラピュタを思い出した

>>850
構図が違うだろ

ハンターは図がないと相性の関係がわかりにくい
要するに目で見てわかりやすくするために図を使って説明してる。

サイレンは図で説明する必要性がないと言えばない

ないけとやっちゃてるからな。

必要もないのに図を使ったのなら、余計にあやしいな。

ハンタに影響されてるジャンプ漫画家多すぎ
そんなに念の設定に惚れたのかよ

ハンタ？
ああ、かめはめ波を打ってた漫画か

もはや信者の他の漫画批判スレ

批判にすらなってない
ただの中傷

ガンツ
漂流教室
ハンタ
JOJO
バオー
その他のマイナーな超能力漫画
そしてジャンプのサイレン掲載号

これぐらいはもってないと検証は厳しいね
あと気分転換に宮崎アニメと箱○とアイマスだな

メロンパン食べたいってのもラノベの影響かな

トレースと違ってスト-リーが似ているだけでは犯罪にはならない。
つまり法律がサイレンに非がないことを認めている。

ここでいくらパクリパクリ吼えても無駄ですよｗ

ザル法か…

犯罪とかの問題じゃない
創作者としてのプライドが無いのか
まるでチョン発想だな

岩代が愛読する漫画・羨ましいと思う漫画から設定パクしたものがサイレン
パクってきた土台で打ち切り免れたら、そこから先は俺の考えたシナリオで書くよ！
という自費出版で充分なレベル。高二病だろうか

うるさいなぁ

何……………だと……………？

うるさいよきみ

個性豊かだ

次のスレタイもガンツ含でいくんだろ？ガンツから一番盗んでるしな

>>793
＞そもそも敵と戦うのに「能力バトル」っつー展開が古すぎ

これ古いのか？これ否定するとバトル漫画つくれないだろ
新しいバトル漫画って何？

設定に目新しさがあるのが新しいバトル漫画じゃねーかな
打ち切り漫画は大抵どっかで見たような設定だよね

>>860
法律で裁けないかどうかじゃねぇよ。根本的に考え方が腐ってるなおまえ
人としてクズだからこんなに叩かれてるんじゃねぇか

>>868
そりゃそうだ

まぁ落ち着けよ

荒れてるな

ガンツロボ、弱かったもんなｗｗｗｗｗ

バレ読んだけど、パクりで間違いないわ。

大方予想はしていたことなんだけどな。

もういいよ
うるさいなぁ
ガンツのパクリだよ
それでいいでしょ
うざいうざいうざい
岩代は人間的にクズです
これでいいでしょ
あとはおまえたちが死ねば終わりだね
はやく死ねよ

改めて確信した

来週はお呼びがかかってサイレンに強制転送？

>>877
雨宮さんまた来たの？

たて読みだ

ガンツ信者、涙目だなｗ
分かり易すぎてﾜﾛﾀ

おっさんアイマスの中では誰が一番可愛いと思う？
俺昨夜あれからアイマスの勉強したんだよ

>>879
そう。
建物の中に集められてた。
この場面がかなりガンツっぽい。
主人公とヒロインが部屋で一緒にいる時に転送ってのも同じ。

ガンツ同様、前回より人数増えてる。

どうやらバラバラに転送されてきて、全員が揃ったら、ゲーム開始っぽいな

>>884
なるほど。
まぁガンツっぽいというか100パーガンツだからねそこは。

転送されてきて、何が起こったのかよく分かっていない新参。
前回クリアしたメンバー

という状況がかなり似ていると思った

>>883
まだそこまではハマってないんよ
バリューパックを買ったついでに買って真で1回クリアしただけ
次は雪歩の予定
その前にデッドライジングもヤリ込みたいしギアーズなんたらやりたいし
箱○はマジヤバイぜ・・・

「ハンタ」なんて言わないで〜「ガンツ」って言って〜
落ち目とは言え、ガンツ信者も大変だなぁ・・・
勢いのあるジャンプの作品を利用するとはｗ

転送前に別の新メンバーのエピソードも入る模様

>>887
おっさん勘違いしてる様だが、ハンタの議論に参加してたのも俺だからな。
あと利用してるのは明らかにサイレンの方だが

>>887
絵だけ見た感じでは雪歩可愛いと思った
あとリボンついてる女ね

岩代自体がガンツ信者なわけだが、それについてはどうなん？
やはりそうやってバカにして叩くのか？

>>890
作者は叩かないよ
ただ、ガンツはちょっと・・・って感じだな
最初読んだときに、こりゃ駄目だと思った
で、しばらく読んでなかったけど予想通りの展開
まとまりが無いが、エロや暴力的なシーンで人気
で、テンポが悪くネタも不足
きちっと作品を仕上げて次の作品に取り組んだほうが作者のためになるとは思ったな

>>891
うん、奥の話じゃなくて岩代の話をしてるの
ここは岩代の所行スレだからね
あなたが大した作品ではないと思うガンツに憧れて、取り入れまくってしまった岩代
についてはどう思ってる？

ガンツが駄目だったら何だというのだ？

そういう感想は本スレに書いたらどうかな

何言っても論破されるから
個人の価値観でしかないガンツの感想にシフトしてんだろ

>>892
売りにしている部分が違うからね
設定云々なんて出尽くしてるから正直なところどうでもいい
いきなり転送やバラすと制裁なんてよくある設定だったりするしさ
それよりも転送先が未来って部分を評価したいな

そりゃアゲハ君は作者叩けないだろ。
アゲハ君の主な仕事は把握している。
【サイレンがガンツより上だという認識に誘導】
【スレ違い承知でのガンツ叩き】
【スレタイからガンツを外す】

>>895
なぜ少しずつ話題を逸す？

売りにしている部分が違ったらこれほど叩かれないと思うんだけどなあ

まあとにかく、逃げずに言いたいこと全部言ってみてよ

900

アゲハのおっさんいなくなっちゃった？

>>884はバレか？
もし本当だとして、ならせめて
【転送された人間がかたっぱしから荒廃エリアのどこかにランダム転送】
とかならまだ被らないのに、なぜわざわざ一部屋に集めるのか…

おっさんまじに関係者なのかな
「岩代」って一言も呼びすてしないよな

朝河君や雨宮さんは典型的な信者だったと言える。
思い込んだら理屈や道理を無視して怒鳴り散らし騒ぐ視野狭窄ぶりは
この板のどのスレでも見られる、一般的な『信者』の姿だった。
両者共清清しい位に『サイレンが好き』だった。

しかしアゲハ君のレス質の異様さは、信者のソレとは程遠い。

なんつうかガンツもハンタも救われない話なんだよな
キャラがすでに死んでたり、主人公は復讐心で戦ってたり・・・

全然未来とか希望が感じられない

だから何だよ？w

>>904
日本人は黙っていることが美徳と考えてる部分があるからね
まぁ若い人にはそういうのはないかもしれないが
なのでおっさんたちはあえて黙ってるだろうし、そんなにわめき散らしたりしないだろう
でも俺は違うぞ
良い作品は良い、駄目なものは駄目とハッキリいうさ

スレ違いなんだよおっさぁん…

>907
何度逃げられたかわかんないけど、とりあえず>380

>>907
アゲハ君、いい年こいたおっさんなら言葉の意味も当然理解できるだろう？
良い作品は良い、駄目なものは駄目とハッキリ言いたければ、【相応のスレを立ててそこでやりなさい】。
おっさんならとっくに義務教育は修了しているだろう？
理解できたね？アゲハ君。

>>902
バレスレで見れるよ

怪物を倒さなくても点数は貰えるんだろうか。
それなら超能力とかいらない気がするんだが。
地図見てゴールすればいいだけだし

>>909
かめはめ波も似せる意味がないよね？
あと制裁を受けて爆発とか
こういうのは漫画的な表現なんよ
AVでもタイトルをモジったり、芸能人と似た名前を使ったりするじゃん
漫画自体がそういうもので、実際ガンツやハンタにもいろんな作品からネタを引っ張ってきている
そういう部分をパクリっていうのはちょっと違うんだよなぁ・・・

>>911
そうか、ありがとう。


アゲハ君がガンツにだけ的を絞って話題逸らしに尽力すればする程、
岩代先生の疑惑が真っ黒に近づいていくだけなんだが、解っているのだろうか？

>>913
アゲハ君、
『そういう部分をパクリっていうのはちょっと違うんだよなぁ…』
なんて言い方、何万回繰り返しても住人はおろか一見さんだって苦笑いするだけで終わりだぞ？

重要なのは>>589の類似点への、アゲハ君の見解なんだが？

>>915
いや彼はガンツやハンタはパクリではないと言いたかったんだろ。

>>916
アゲハ君は>>913で
『ガンツもハンタもあらゆる漫画もお互いに、各所からのもじりと流用で出来ている』
『漫画とはそういう物。サイレンも例外無くソレなだけなんだから、パクリなんて人聞き悪い言い方するな』
と言っている。
ようするに>>4と>>11。

>>917
必要のないものが似てるからパクリじゃないって事でしょ
>>852でも書かれてるけど。

でも>>589はどう考えても必要じゃん

俺のミスか、少し噛み合ってない気がするが…
ようするに俺は、アゲハ君が【ガンツだけはパクって無い】と言いたいなら
>>589の見解を示すのが手っ取り早い、と言っている。

むしろ必要のないものが似てるのこそパクリっぽいけどなあ
必要なところが被るのはしょうがない面もあるけど、
必要のないところが被るのは完全に言い訳できない
被ろうが被らなかろうが面白ければいいんだが

必要なとこも必要ないとこも被ってるわけだが

まーなｗ
必要というか土台といういか

次は転送先でメンバーの顔合わせなのか…

で、ゴネだす新メンバーのくだりとか？
「話を聞け」「ほっとけよ」みたいなやり取りとか？

いつもの人はよく>907みたく
なんかよくわかんないけど悟ったふうな俺カッコよくね？上からものみててオトナじゃね？
みたいなレスしてるけど、よりによってサイレンを評価してる時点で
ま じ で か っ こ わ る い で す
どんだけサイレン又はサイレン好きな自分に陶酔してるか知らんが、
一定の評価を受けるに値しない作品を他の作品を貶めてまで好きとか言っちゃうその痛さ
いい加減自覚しようねって言っても無理かな
恋空ｻｲｺｩですぅとか言ってる奴見てるみたいで愉しいけど

いい加減にしろよこの漫画

サイレンは転送先が未来だしなぁ
荒廃してるしやっぱ漂流教室だろ

そうそう、やっぱ猿の惑星だよなあ

ってことはガンツも猿の惑星？
サイレンはガンツに似てるっていうし

未来じゃないし荒廃してないから違うんじゃね？

ってことはサイレンとガンツも違うと

結論がでたな

うんうん、その通り
サイレンと漂流教室は猿の惑星だけど、ガンツとは違うね！

漂流モノだしやっぱ別モノだったってことか
銃を持って戦うわけでもないしさ

何この自演

927:岩代 :2008/03/14(金) 04:56:38 ID:VcWKJfZp0 [sage]
サイレンは転送先が未来だしなぁ
荒廃してるしやっぱ漂流教室だろ

928:岩代の母ですが・・・ :2008/03/14(金) 04:58:14 ID:oWKb2iOl0 [sage]
そうそう、やっぱ猿の惑星だよなあ

929:岩代 :2008/03/14(金) 05:29:59 ID:VcWKJfZp0 [sage]
ってことはガンツも猿の惑星？
サイレンはガンツに似てるっていうし

930:岩代の母ですが・・・ :2008/03/14(金) 05:39:11 ID:oWKb2iOl0 [sage]
未来じゃないし荒廃してないから違うんじゃね？

931:岩代 :2008/03/14(金) 05:43:08 ID:VcWKJfZp0 [sage]
ってことはサイレンとガンツも違うと

結論がでたな

932:岩代の母ですが・・・ :2008/03/14(金) 05:46:07 ID:oWKb2iOl0 [sage]
うんうん、その通り
サイレンと漂流教室は猿の惑星だけど、ガンツとは違うね！

933:岩代 :2008/03/14(金) 06:10:39 ID:VcWKJfZp0 [sage]
漂流モノだしやっぱ別モノだったってことか
銃を持って戦うわけでもないしさ

バカのひとつ覚えで未来未来うるさい。その点しかガンツ臭のしないところを
見つけられなかったんだろ？
最初からガンツのパクりだって分かってるよな？

未来や荒廃にこだわるなら漂流教室は猿の惑星のパクリってことになるね！

毎回途中で逃げ出す奴が偉そうに講釈たれるなよ

>935
テンプレ入り決定

別にいらんだろ
それよかそろそろ次スレだな

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205477730/
ほれ

乙

うめ

梅

遠い

頑張って埋める必要ないですよ

じゃあ頑張らないでおきます

特に決まりはないが次スレ早いなｗ

普通は>>950くらいか？

だね

どうせ俺立てれない誰か頼む
俺も無理
みたいな流れになるからどうでもいいっしょ

次スレに人が移ったっぽいな

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ