201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
なんてね(b^-゜)
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 19:40:12 ID:hQYekEClO
↑しばくぞ
携帯は氏ね
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 19:52:02 ID:hQYekEClO
↑お前もだよ
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 20:02:34 ID:hQYekEClO
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 20:03:05 ID:hQYekEClO
そもそも回想で数週つかってもキャラが立たないワンピはクソだろ。
DBなんか一コマで表現しちゃうのに。
ダイに出来てワンピに絶対に出来ないのは集団戦かな。
ワンピのど下手糞の構図と絵じゃ絶対に表現できんな。
ダイは敵キャラが良かったかな
>>207 禿同。
他の作家が数ページで効果的にキャラの過去とか説明するのに
尾田は引き伸ばしてページ稼いでるだけ。
回想に数週間使っても売れてるからな〜
ワンピの嫌いなところを挙げるとキリが無いけど、
とりあえず表紙の連載が訳分からん。あの下手糞な一枚絵で
何を表現したいんだか分からん。
>>210 だから今のガキって可哀想だよな。あんなつまらん漫画しか
与えられないんだから。未だにDBが売れてることを少しは
恥じてほしいわ。
>>211 あれは読者サービスみたいなもんなんじゃね
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 22:03:08 ID:qSOwmics0
ナミにクンニはちょっとできないよな。
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 22:18:33 ID:GN672MqGO
バランなんか一国の王女を
孕ませてヤリ逃げ未遂だからな
格が違いすぎる
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 22:29:20 ID:GN672MqGO
ダイもゴメを救うために関係ない一般人を魔物に襲わせてたな
ワンピ厨だけど、このスレは鼻で笑うしか無いわw
DB厨なら分かるが、実力の無いダイ厨が騒いでも可愛いもんだとしか思えない
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/05(水) 22:36:42 ID:BzMj1Xxa0
別に批判するほどダメな所は少ないと思うけどな。※特にワンピファンではないです。
・見やすい絵だけど、コマに詰め込みすぎて見づらい事が多い
DB系の絵柄だから読みやすけど、ゴチャゴチャした構図が多いかな。
・悪魔の実の能力者の技に顕著だけど、凄いのと(アイデア的に)しょぼいの差が大きい
自然系の能力者についてはよくできてるけど、その他のはハズレ率大きいような。
格好悪いとかね。
ダイの大冒険のが3倍くらい楽しめる
ワンピもうやめちまえよ
>>212 司馬なり太宰なりが未だに買う人がいるのを現代の作家は恥じなきゃならんのか?
どういう思考回路してんだ
司馬なり太宰なりに対応するのは手塚とか石の森とかじゃね?
もうワンピはアラバスタ編までって事で懐かし漫画版行こうぜ。
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/06(木) 09:39:36 ID:1Hk24EtNO
↑行ってらっしゃーい
パクリとかなんとかじゃなくて
ダイ大の直系の子孫はアイシルな気がする
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/06(木) 14:06:22 ID:1Hk24EtNO
タランティーノには必勝法がある
ダイ大は努力ー友情ー勝利の王道
ワンピは回想ーー勝利の寄り道
まさに劣化コピー
ワンピはいちいちつまらん回想いれてる暇あったらパワーアップイベントいれろと
ルフィはアイデアで強くなってもいいが、ゾロとかどんだけ技出し惜しみしてたんだと
飛ぶ斬撃(笑)燃える剣(笑)ロウ固まったときどうしてつかわなかったのぉー?w
それと、ワンピは強さインフレ的にもそろそろ限界じゃね?賞金額はもう上げ幅ないし
一瞬道力(笑)とかいうダサいものが出てきたあたり、作者の苦悩がうかがえるw
おっと、回想とあとひとつなんか入れようと思って忘れてた、適当にかんがえてみてくれ
ワンピースの 「友情」=時間稼ぎ だしなw
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/06(木) 21:34:52 ID:5vx1HtYWO
お涙頂戴劇だからなワンピは
累計5000万部のダイ大にはるか劣るワンピはバリバリの黄金期に連載してたら累計50万部だな
がんばって3巻で連載終了
いや、7巻くらいまでは面白かったろ
20巻くらいで終わりだな
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/06(木) 23:21:49 ID:1Hk24EtNO
今もおもしろいけどね
236 :
◆3ZOROj.pd2 :2008/03/07(金) 01:56:17 ID:nblCGWL8O
↓語れ
↓語れ
↓語れ
↓語れ
240 :
◆3ZOROj.pd2 :2008/03/07(金) 02:40:45 ID:nblCGWL8O
↓語れ
アーロン戦らへんまでは好きだったなワンピも
でも今じゃ正直ダイ大と比べられるレベルの作品じゃなくなっちゃったと思う
DB(サイヤ人〜フリーザ編)≧ワンピ(グランドラインまで)>|超えられない壁|>
ダイ(ラスト付近)>DB無印=DBセル編=(ダイ初期〜中期)=ワンピ(アラバスタ編)>
|超えられない壁|>DB(ブウ編)=ワンピ(空島以降)
レッドリボン軍やピッコロ大魔王は?
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/07(金) 04:10:29 ID:jgrkdfAJ0
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/07(金) 05:59:48 ID:8nNTu1jv0
公共の電波使ってお茶の間に敵の変身とカプセルで寝てる主人公だけ延々一ヶ月流したのは伝説だからなw
あとDB好きなのにグダグダのセル編と無印が同じなんて言ってると
本当にただDBに夢中なだけの読まず嫌いに見えなくもない
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/07(金) 07:56:59 ID:eolmtHCsO
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/07(金) 07:58:05 ID:eolmtHCsO
間違えた
なんか共感できそうで出来ない文章だな
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/07(金) 08:04:19 ID:UY9Mex24O
売り上げでダイ大は負けてるんだから劣化の部分は間違ってるなww
今の子供達はダイなんて絶対知らねーよな
ワンピはお涙頂戴好きのおばさん漫画なんだから似たような
読者層の漫画と比べなきゃ。お涙頂戴対決でもしときなよw
ワンピは恋空とでも比べてればおk
>>248 そうだね。展開がかぶりすぎてるだけだね
パクリってことでおk?
>>251 なんかうまいと思ってしまった。
焼き直し劇場版の「泣ける」という宣伝文句がなんか情けない。
まさにお涙頂戴じゃないか。
あと病人を苦しめて回ったヒルルクに悲劇の主人公の資格はないと思う。
>>245 何でそこでアニメの話が出るのかが分からん
バカじゃねえの
焼き直し劇場版の宣伝文句が「泣ける」かよw
明らかに男の子じゃなくてオバサン対応だな。
ゴールデンエイジ(24〜29)
この世代にアンケートとれば早いが
ダイ大が良漫画であることはたしかだがワンピと比べる格ではない
ワンピと比べる漫画は後にも先にもDBだけ
DB世代の俺でもワンピのほうがよくできた漫画だと思う
すくなくとも作者の仕事っぷりは尾田のほうが10倍上
DBは時代がよく流行った印象
>>253 そこは医者狩りされてたし
人を治したい想いはあるっていうヤブ医者キャラ描写だろな
てかダイの一番の魅せ場ってポップのメガンテのお涙頂戴だろw
その後の人気投票でポップ断トツ1位だしw
ダイも泣ける漫画じゃんw
>>256 ゴールデンエイジのおばさんか?
ワンピは女の思う少年漫画ってこんなんだろうなぐらいにしか思わんぞw
ワンピは回想でしか人が死なない。毎回回想シーンを入れる。
修行などせず突拍子もなく新技を使い始める。
広げた複線を回収しない。
一般人と同じくらいの戦闘力のナミが強敵を倒す。
海賊行為を行わないルフィ海賊団。
連載10年経ってまだグランドラインの半分。
自分の意見に従わなかったウソップをぶちのめす主人公。
毎回都合よく一対一の戦闘になる。
なぜ人気があるのかイマイチわからない漫画だな
ダイの大冒険の一番の見せどころはクロコダイン戦と地獄の騎士バルトスの最期だろ
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 00:14:54 ID:n1J6pDK1O
クロコダイル?
ワニだろクロコダイルはw
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 00:25:51 ID:H7JRl7p/O
ダイ厨はワンピに喧嘩売ってないで布教しろよww
「ジャンプでは数少ない円満終了した名作」なんだろ(笑)
そういやDSのジャンプゲームにも出してもらえなかったなww
よくわからんがダイとかラルグラド(だっけ?)とかのゲーム原作漫画って
その手のお祭りゲームに出そうとすると権利関係ややこしくなるんじゃないの?
教えてエロい人
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 02:49:01 ID:n1J6pDK1O
↑俺には無理だ
権利とか関係なく出てきても今の子供ポカーンだから出ないだろ
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 07:43:29 ID:bSufpI1AO
>>260 >ワンピは回想でしか人が死なない。毎回回想シーンを入れる。
だからなに?
>修行などせず突拍子もなく新技を使い始める。
ゾロは修行描写あるし実戦で鍛えられてんじゃね?
>広げた複線を回収しない。
してるでしょ。広げた、てよか最初から世界観作っちゃってそれが旅とともに
明らかになってく。
>一般人と同じくらいの戦闘力のナミが強敵を倒す。
武器が強いからね。
>海賊行為を行わないルフィ海賊団。
だからなに?「カツアゲしないヤンキー漫画は変」てこと?
>連載10年経ってまだグランドラインの半分。
だからなに?
>自分の意見に従わなかったウソップをぶちのめす主人公。
決闘申し込んだのは?
>毎回都合よく一対一の戦闘になる。
例えば?オーズ戦は一対一?
ちゃんと読んでないやつがなんでこんなにアンチになるのか不思議だ
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 07:52:00 ID:Jko6fMNVO
まともに読みもしないでアンチする奴とか素でキモ
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 09:04:52 ID:NO6XMvHaO
ついに信者がやってきたか…
堀井が監修してるやつを会社が違うジャンプのゲームに出せる訳無いだろwwwwwwww
ダイででた技が本家に逆輸入されたし、ますます他社のゲームじゃむりだろ
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 11:11:46 ID:6Z9TQ4dT0
ドラクエが漫画で書けてるだけでも割と大変なことだよな...
余所だと藤原カムイしか思い浮かばん
あとなんで一対一が都合良いのか分からんけど
弱キャラが戦力差ひっくり返すのは少年紙じゃ日常茶飯事だろ
ひっくり返らないのはDBとろくぶるぐらいじゃね?
納得できる描写をしているかどうかだろ
ろくな裏づけがない勝利は非難されて当たり前
もしダイ大のチウ、メルルが1対1で強敵に勝ったら非難轟々だろうよ
ろくに読んでないからわからんけどいろんな人のレスを見るとワンピはそういうのを平然とやってそうなんだよなぁ
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 11:54:23 ID:6Z9TQ4dT0
言われてみればダイ大とかDBって
鬼みたいなボス相手に集団ピンチに陥るのがしょっちゅうだな
ワンピは追い込まれると回想始まるよなw
気持ち一つで頑張るとかってやりたかったんかな
そうゆふうに回想が使われているのは記憶にない
通常、流れとは別に完全に割り込んでくる
コピーでもないし、劣化でもないから。
「俺の中だけでは〜みたいなもの」ていう主張だけなら
何でもいいがかりはつくわ。
熱しやすく冷めやすい奴ほど「好き」をやたら主張するようになるもの。
>>9 ダイ大よりロト紋のが素敵だよ。
作者はムカつくが
結論
ワンピは時間枠を移動しながらもアニメや映画が続いている
ダイ大はバブル期にもかかわらずアニメはバランとの戦い後打ち切り
テレビ局の意向による打ち切りと
視聴率&人気の低下による時間移動&過去の人気話の映画リメイク
どっちが惨めか、ってことだろ?
累計売上100万部越え映画化までされたリアル鬼ごっこは名作
>272
レオナがバダック爺さんの作った武器持ったら、ハドラー親衛隊にタイマンで勝てました。
がしっくりくる
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 18:57:46 ID:6Z9TQ4dT0
納得出来るとしたらロンベルクの装備に身を固めてどうにか運良く生還てとこじゃね
当然チウぐらい大変な目にあうのが相場だろうけど
バトル要員じゃないキャラはせいぜい仲間が勝つきっかけ作りかカンフル剤ぐらいだよなぁ
頭脳戦でやりこめるとかならありえるけど尾田にそんな頭なさそう。
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 19:06:45 ID:H7JRl7p/O
ダイ大やってたころのがジャンプ読者多かったのに単行本売れてないからねww
たいしたことないww
ワンピファンって、本当に売り上げの事ばっかりだな
昔みたいに累計4、5000万部クラスがゴロゴロしてりゃパイの奪い合いだから作品ごとの部数は減るのは当たり前
雑誌が減ってる代わりに販売ルートが増えた単行本の部数って黄金期よりむしろ今のほうが売れていてるし
敵が少ないから勝ち組の部数は昔より有利だわな。
同時代にナルトぐらいしかライバルがいないワンピw
先人たちが膨らませた市場で今の低レベルの競争に勝てば昔の名作より部数をゲットできるおいしい状況だね。
これはジブリ映画の状況に非常に似てる。
ラピュタ、ナウシカなどの名作は全然観客が動員できなかったけど再放送などで見直され
どんどんジブリブランドが浸透し、ピークになった土壌にのっかった凡作の千尋が過去最高の動員数を得るのと同じ。
バランの死→紋章継承のシーンの流れは感動した。ワンピじゃ絶対味わえない感動だな。
ハドラーの最期のポップとのやり取りも好きだ。
もし、ダイ大のアニメが再リメイク(シリーズ構成はもちろん三条氏)だったら、
ワンピの視聴層が完全に食われるんじゃないかな?それだけ元々の脚本の底力が違いすぎる。
「確実に完全に」
そんな話ならもうやっとるわぼけw
雑誌がうれなくなったけどおそらく立ち読み数はまだかなりいるんだろうな
雑誌全部でみると糞なものが多くて買わないが読む機会だけはあるから
ジャンプブランドのなかで少しマシな作品を消去法的に選んで単行本だけを買ってるんだろう。
それで雑誌販売部数は減って単行本だけが売れる現象が起きてると推測。
>>287 「名作」の割には色々言い訳しなきゃいけないみたいだなww
るろ剣にすら売り上げでまけとる「名作」www
要するにあの当時のジャンプ読者にとってダイ大は買うほどの漫画じゃ無かったって事だろww
漫画喫茶、パソコン、中古本屋があふれている今売れまくっているワンピ
漫画雑誌も昔より遥かに多くライバルが多い時代、さらに少子化なのに売れているワンピ
ジャンプのピーク時でライバル誌も少ないなかたいして売れなかったダイ大(笑)
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 21:55:24 ID:F6nNanTzO
>>288 ワンピもきっと兄貴の実を継いで燃えゴムになるさ
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 21:57:49 ID:H7JRl7p/O
売り上げにたいして言い訳してる時点で笑えるなwwなさけない漫画だよなww
ダイの大冒険ってのは、二番手三番手の漫画なんだよ。
今でこそ神漫画みたいな扱いだけど、野球で言えば2番バッターみたいな。
そんな売れるもんじゃないわな。
>>292 少年誌にろくな作品がないんだが・・・
今のマガジンなんて一歩だけだろ
昔なんてマガジンだけでも金田一、特攻の拓、コータロー、カメレオン、湘南純愛組、シュートが同時にあった(と思う)し
作家の層の厚さが違う。
なおかつジャンプ黄金期作品があって単行本市場は今よりすくないんだぞ
おのずと単行本のパイが奪い合いになって当たり前。
その代わり雑誌が売れてた。
DBとかスラダンが凄すぎただけであの頃累計5000万部いけば凄いことだ。
どこかのスレでも指摘されてたけど、
ワンピは仲間達のルフィへの感情がみんな同じなんだよな。
ダイ大は仲間内での嫉妬や羨望もからませて、心の葛藤の描写がネ申だと思う。
ワンピが嫌いなわけじゃないけど、確かに10年くらい前に比べると漫画全体の質は落ちてる気がするな。
・黄金期
レベル7以上のものがおおい中で
9か10でやっと数千万部を超える
・今
単行本が黄金期より売れる土壌のなかでレベル2,3のものが多いので
レベル5〜7のものが勝ち組になり軽く数千万部売れちゃう
つまらない作品が増えてるのに単行本のパイが増えてるということは
今のジブリ映画みたいにつまらまないものでも見ちゃうという土壌ができあがってるということだな
ダイ大読んでた年齢でワンピ読めば
今とは違った印象だっただろうなぁ