【チャンピオン】PUNISHER WIN2【佐渡川準】

前スレ

【待望】PUNISHER part1【佐渡川準】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201734302/

関連スレ

佐渡川準 無敵看板娘･無敵看板娘N【5】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1203222481/

違った2WINだったっけか。気になる人は次スレで修正頼む。

1 乙
午後23時4分
FINISH
スレ立て

>>1
乙

１乙

>>1
乙ゼル

佐渡川ってチョンってマジ？

>>1
乙。

アルカイザーと炎使いはいつ出るのかねー？

>>1
ぶっ
乙ばす!!

>>1
言っとくけど
俺乙だぞ

>>1
I'm Otsukaresama

未だにアルトのAAは無しか……………。

久々にチャンピオン読んだら遠藤父が闘っててワロタ

前スレはすさまじいベタ褒めスレだったな。

一行や本スレでボロクソ言われてたからその反動だろう

チャンピオン本スレでも2話以降から評価良くなってた

まだ評価のしようがないというか何というか。どう読んでいいかわからんのよな
一話完結のギャグ漫画みたいなペースでサクサクサクサク進んじゃうから
舞台背景とかキャラクターとかが全然掴めない。とりあえず戦ってるけど各登場人物の目的も見えん

学生が大学ノートに書いた冒険小説を読んでるような感じ
「ちゃんとまともなプロットがあるんだろうか」と不安になってくるんだ
看板娘はストーリー漫画じゃなかったし、そういう素朴さがいい方向に出たけど、今回はどうなるか

まだ今のところは「太ももエロい」ぐらいしか言えんでしょ

お前は数話後に太ももエロいと言ってるだろう

ストーリーとは関係ないが先週のは戦闘開始直前くらいで終わって欲しかった
避けねえと死ぬなで終わるとなんかこう違和感つーか・・・

>>21
変な終わり方だけど嫌いじゃない
むしろあの終わり方だと、早く来週見たい！って思った。

今のとこウォーゼルが一番キャラ立ってるな

同意

>>22
あの終わり方は意外とそそられた

今週から来週にかけてまだ話の方向性が見えなかったら
いい加減ダレそうだ。

>>22
でもああいうラストの翌週であっさり避けられると死ぬほど萎える…
今年と一昨年の仮面ライダーがそんな感じでなあ。
次回はあのアルトの一撃が決まるかどうか、ウォーゼルが生きてるかどうかだけで
５ページぐらいたっぷり使ってもったいぶって魅せて欲しい。

>>27
ネタバレしてねーか?

>>27
あっさり避けても地面に凄い穴が空きそう。

>>28
いや、予測だけど

>>29
それもいいなｗ
何にせよ、あれだけの「ヒキ」を
何も無かったかのように済ませてしまうってことはないか。

>>29
だからネタバレｒｙ

ネタバレ
パパ淫行で逮捕

そこを指二本で止めるのが大人の余裕

>>27
避け損ねて片腕に食らって超複雑骨折とか、1話にでてきたクマみたいな奴みたいに顔面超凹むとかじゃね？
そして悲劇的な涙目で「や、やるじゃねえ…か…」とか言いながらぶっ倒れる。
アルトWINは必然だろ。

複雑骨折…
ウォーゼルの骨がバッキリ折られて肌から飛び出るわけか
大変な重症だな
骨折端が空気感染しかねん

ウォーゼル勝つ
↓↓
ウォーゼルの気まぐれで釈放&なぜか3人で旅することに
↓
ウォーゼル師匠的な立場
↓
そして殺される
↓
アルトとミルキィ服臭に萌える


こんな感じだろーか・・・

どういう理由で一緒に旅をするんだろ？

確か、マフラーを巻いたニャーみたいな男の後姿と、敏行みたいな犬の後姿
が次回作予告の時の絵だったと思うんだけど、こいつらは無かったことに
なったのか？
PUNISHERは、アマチュア時代の焼き直しなんだよな？

>>38
第一話のカラーPにそれらしき人物が出てる

服臭に萌える男

アルトに戦隊モノ好きゾクセイがあったりしないかな

ミルキィの服の臭いと聞いて飛んできました

>>38
脇役として出るんじゃないか？

ネタバレ
アルト WIN
FINISH グランダッシャー

ウォーゼル　アルト　Tie
FINISI　相殺攻撃

ミルキィ　WIN
FINISH 背後からのデスサイズによる両者刺殺

ミルキィ WIN
FINISH 太もも悩殺

この技でやられたのは俺だけではないはず

さあ解禁だ

>>44
惜しい

今週はふともも分が足りなかった
キャラのやりとりが増えるほどおもしろい

今週表情がコロコロ変わって楽しいな

たまたま推測が今週の話に似ていただけなのに、ネタバレと喚いている>>28=>>31は迂闊過ぎるな
落ち着きが無いと言われないか？

キャラのやり取りはやっぱりいいな。ウォーゼルもいいキャラしてるし、
アルトとミルキィの対比がベタながら良い感じだった。

なんか振ったら出来ちゃった……みたいな顔してたけど、あの技名は誰が命名？

ミルキィの顔の変化を見るだけで飽きないな。旗が刺さってるアホ面とか、
吹き出しに隠れた口元とか最高すぎる。

ミルキィが死神になり、アルトを殺すラストはまだですか？

おかしなツッコミが入る前に書くが、初犯で未成年、それなりに理由があり、なおかつ治安の
良さそうな町であることを考慮すると牢屋で一晩反省が確かに妥当だと思った。
未成年のパンの窃盗で２〜３年は無いわな。

>>53
推測自体はグレーだが、むしろ指摘の方でネタバレしてる
推測がネタバレなら賭魚スレとか読めないだろ

>>59
俺も同じ事おもた
別場所でも最近、５つぐらい予想が立てられた中の一つを指して
｢ネタバレするな｣とのたまった奴がフルボッコになってたなあ

>>58
まぁ、昔は窃盗で腕切られたりしたけどな
それでも子供で初犯で理由有りならあんなもんだろ

イスラムの国じゃなくてよかった
イスラムの国じゃなくてよかったね

あっさりしてていいな

ミルキィの目指す死神ってのが何を指してるのかはっきりしてよかった。
そしてミルキィに一言

アホカワイイバカな奴め

ミルキィの輝きとアルトの暗さ

しかしウォーゼルいい人っぽそうで
信用していいのかなって気がしなくもない。
最後のページどう見ても悪人なんですが

ウォーゼル様は躁鬱の気があるな

ミルキィの顔芸はもう一流だな。あれだけで食っていける。

佐渡川センセは確かモンスターハンター（ＰＳＰ）を１０００時間以上プレイしないと到達できないレベルにしていると、センセイとフレ登録した友人に聞いた。
どんだけ遊んでたんだよ（Ｗ

明日の洋画劇場は「パニッシャー」
ってCMに反応しちゃったよ

ミルキィの台詞にズキンときちまった。年かな…。

>>71
いや俺も来た
カンナ思い出した

>>69
セフレ登録に見えた俺は汚れてる・・・

しかし、牢屋で一晩だけってのはちと甘い気がするな
どうせなら1週間パン屋のバイト→バイト代を渡して放免
って位のほうがリアリティがあるような気がする
（んなことやってたらいきなり話が進まないだろうけど）

パンの着ぐるみ着せられて懲役と

びしばし！

>74顔だけかぶりもので、もふとももは丸出しでひとつ

「思ったよりえろい」

>>53
早売りという邪道が世の中にはあってな

さすらいのマジシャンﾏﾀﾞｰ？

>>78
そういう話じゃないだろｗ
>>59-60のレスも見てどういう意味で言ってるか悟れｗ

欲しかったもの二つ……
お嫁さんとお婿さんだな。

ガキの頃はこういうファンタジーな話が好きだったの思い出すわ。
もう三十路のオッサンだけど、なんか嬉しくなったｗ
今後の展開に期待。

ヲーゼルが2人の師匠になって一緒に旅をする
そして出会った中ボスに自爆魔法使って弟子の意識を高めるけど
最後の最後で実は生きていました　怪我を直してました　で復帰するのかな？

つっこまない

>>83
旅の途中でボケて寝たきりになって
看護しての人情ドラマになりそうだなあ

一夫多妻制バンザーイ！

あのミルキィのネジ曲がった口元は何なんだw可愛い過ぎるなww

>>83
タルキンに謝れ

次ｈメイド喫茶でバイトですか？

誤爆した、ｻｰｾﾝ

>>89
いいもんてメイド服かよ!しかもひとつは男用

ウォーゼルは綺麗なゲンスルー

もう本当表情ゆたかで可愛いなミルキィ
あと4話目にしてようやく気づいたんだがもう胸がふくらみかけてｒ

>>87
敢えて言おう、それ何てダ（ry

ウォーゼルが黒幕だったらショックだ…。

ついにパニッシャーも映画化か。

結局パニッシャーはアルトを指してるのか。ミルキィかと思ってた。
でもアルトって父親が殺されてるのに復讐とか考えて無さそうだな。
ひょっとして父親が殺された時に剣の力でもう殺しちゃったのかな？

アルトの回想がイマイチはっきりしないのはアルトの残酷な部分とか心の闇を後々に
明かそうとしてるからかも。

ノー天気な○ラゴンボールでも
孫悟空は育ての親を殺してるからな・・・
プチって

今日金曜ロードショーでパニッシャーやるな・・・
実況スレでのALTWIN自重

↑俺が言おうと思ってたら先にカキコされたｗ

今週は凄く楽しめた。
土埃が収まっていくのに連れて、アルト→ウォーゼル→壁の穴の順に見えていくところ、
勝敗が小刻みに入れ替わる趣向になってて格好良かった。

なんか長期連載しそうにない話だね。

>>83
アバン先生・・・（ｉДｉ）

主人公が理不尽に一番強い！って漫画じゃなくて好感が持てる。
ウォーゼルみたいなのが、しっかり子供に勝ってるのがいい。まあ負けを認めたけど。

キャラの掛け合いはやっぱり素晴らしいな。
ギャグ漫画出身の人はこういうとこが上手いからいいね。

アルトは記憶喪失のけがあるみたいだな

二重人格（？）で、あの記憶も捏造で父親殺したのも自分の影とかかな

今日読んで来た。
あの迫力は流石だな。しかしキラキラと夢・希望に溢れるミルキィーと瞳真っ黒のアルトとの対比がすげぇ。

第１話タイトルページの「光と闇が云々」はアルト＝光、ミルキィ＝闇なのかと思ったんだが、今回の話を読んだら逆のような気がしてきた。

父が殺されて母の所に行くだけなのに何で覚悟がいるとか思うんだろう。
アルトの心情が一番謎だ。

>>110
交通機関が発達してない時代の旅はそれこそ命がけなんだよな。
まあ、あれは別に自分が本当に死ぬ云々でなく、ウォーゼルの問いかけに
「旅とはかくあるべき」みたいな感じで言ったんだと思うけど。

ミルキィは、なんだかんだで人殺しなんてできなさそうだな
逆にアルトは、理由さえあれば（一般的な）善悪に捕らわれずに、あっさり殺っちゃいそう

>>112
ミルキィが1口大に切ってやる〜とか喚いているのより
アルトのあの一撃の方がよっぽどマジで殺しにかかってるよなｗ

そのうちアルトは誰かをズバっと殺しそうだな。

アルトは人を斬るか？斬らないか？

この話の元読んでみたいな………

死神になるんならもっと殺りにいかんとなぁ

>>115
俺は逆にその未熟さが魅力になってると思う。
あの夢を語る純粋さも最高。

死神らしさとミルキィらしさどっちかしか活かせないなら後者優先でいい

ヲゼルは次に内容を語ってくれんのかね。爺のアイコンタクトダケで旅に出掛けそうだ。
しかし、ミルキーは店の人に謝らせるイベントは見てみたいな。

ネタバレ待ちだが、とりあえずマッタリと発売日まで。

来週も２５ページなんだよな。あっという間に単行本が出そう。佐渡ﾀﾝ頑張るね〜。

いつの日か、アルトはミルキィのふんどしの中に
顔を突っ込みそうな気がする

アルトはおそらくそういうギャグキャラではない

アルトはシリアスを貫くが、ミルキィがアルトをギャグキャラにさせる。
という訳でミルキィによってアルトは何故か>>120をするはめになる。

そんな読者に媚びるようなエロや萌えは要らん。

339 名前：のん ◆NON/HE9ZZY [sage] 投稿日：2008/03/01(土) 09:06:17 ID:YlWvjkpk
fﾘ八彡／ｿノ／/／/ヽ＼ヽ＼ﾏミ／⌒＼彡z
八fﾘ／ﾉﾘ／´（/んVﾍＷ)ﾉﾚﾊ）∨　 わ　 V≦
─‐ﾊ从( r＝ミ　＿ ,、r＝ミ ﾉ)ﾘ|　　 っ　 ﾄ≪
　 /⌒ﾉ '"''"´　「 　　|　｀｀ﾞﾞ｀　〈!　　か　│
＜l（６{　　　　 │　 　|　　 　 厂| 　 ん　　!
　 ＼人　　　　 |　　　| 　 　ノ　ｲ　　な 　 |
　　 ﾉ从> 、　　ヽ __ノ　　　＞'"ﾘ 　 い　 .|
＼ノﾉﾘ∧ヾ｀＞┬ 　 ┬＜　　 八 　 　　丿
彡ﾍノ j|ﾙ-､ヾ＜　　/ ＞└- ､ﾉﾙ` ─ "
　 （(／　 　ヽミヾ＼／彡'_ノ＿ ／｀ヽ、
　r'´　 ,ｲ 　/　 ｀|[｀ ´]|´　　 ／　,ヘ、 ＼
　＼／/　　L＿_||　l　|| 　 　 ￣~l　　＼_冫
　　　　l＼＿＿」||　l　||　　　 |ﾉノ!

露骨なエロだけはやってほしくないわ。
今まで築いてきたものが全部壊れる。
見えそうで見えないから幻想が湧くんだよ。

ぼくのかんがえたPUNISHER以外認めませんってか

つーか女の子のスカートの中が見えていやーんエッチて
どんなジャンルの漫画でもあるベタベタなネタだがな

>>126みたいな馬鹿が無意識につまんないこだわりを持つんだよな。

まあギャグ無しで無意味なお色気を入れない漫画家だからな。
そういうのが見たい人はマイティとかヤンキー見ればいいんじゃないか？
あっちの方が胸に尻に思う存分に楽しめるだろ。

この漫画に関してはさりげなさがいいのだ

>>128
無意識につまらないこだわりを持つのは別に問題なくね？
それをダラダラ周りに垂れ流さなければ

>>131
無意識だろうが、意識的にだろうが自分の考えをダラダラ書き込む
時点で人には関係ないな。そもそもこだわりを持たない人間なんていないし。
お前みたいに否定的な書き込みを垂れ流してる方が周囲に迷惑をかける
のは確か。

そもそも２ちゃん自体がダラダラ考えを垂れ流す場所だしなあ。
>>131は自分が垂れ流してるクソにすら気がつかないのか。
問題なくね？とか書いて自覚すらないし。

>>133
お前もそのくらいにしとけ。

一二巻同時発売かな。

そういえば看板娘の印象が強かったとか言ってた人たちはどうなったんかね。

懐漫スレにいるよ。
スレ伸びすげえよ。

>>134
じゃあお前も言うな

ウォーゼルってあの領地の当主なんだよな？
仲間に加わって旅をするって領民見捨てる気か？
そりゃ許されねーだろ

俺の予想｢仲間には加わらず、意味深な言葉をアルトに言ってただ見送る｣

二人旅のファンタジー漫画だ、みたいな煽り言葉振ってるし
アルト・ミルキィ以外の人間が同行する事はそうそう無いと思うな。

あとは、要所要所でこっそりサポートするとか…

上が普通のパーカー、下がフンドシという女の子が現実に目の前に現われたらめちゃめちゃ
エロいと思う。上が普通の服で下がブルマーみたいな感じのエロさ。

チャンピオンＲＥＤでウォーゼル編平行連載
佐渡川先生も紙面にあわせてモツの大盤振る舞い
それでもパンチラはやりません

足自慢はエロの部類に入るのだろうか

ミルキィは足を自慢しててもエロさをアピールしてないとこがエロい。

>>143
入らない。
綺麗でサラサラの髪となんら大差ない

>>138
でも、ウォーゼルにとっては
アルトとミルキィ＝生涯賭けて手に入れたい逸材………だったわけだろ？
今週の話を見る限り、理性より欲求の方を優先するタイプみたいだし。


領土管理を部下に押し付けて、二人の旅にこっそり付いて行く、ってポジションになるんじゃないか？

二人がピンチになるとバラの花を投げて助けてくれるのがいいです

昔のＲＰＧによく出てきた（最近のは知らない）
主人公に頼み事をする王様みたいな役じゃない？　>ウォーゼル

さすがにもっと重要な役どころだろう

旅についていくか、使いの者に監視させるか、跡を追わせるか（館から逃げた場合）

どれだろう？

>>134
自分は書くだけ書いてなんだこいつｗ

執事のじいちゃんが実は凄腕の隠密…って展開はどうだろう？

しかもお風呂が好きで、行く先々の領主に覗かれる…って展開はどうだろう？

>>152
先代領主と唯一互角に争った位強ければいいな……

やべぇ………
毎週チャンピオンが楽しみで仕方ない。

あの執事は微妙に強そうなんだよな…。

アルトとミルキィは脇役だろ？
早く主人公出て来いよ。

やっぱサドガワは本誌が似合ってる

マンガ喫茶に行ってパニッシャーを一から読み直そうとしたら、チャンピオンのバックナンバーが一つもなかった………

チャンピオン有害図書に指定されすぎｗｗｗ

雑誌はともかく、この漫画を有害図書にしたら可哀想だ。

例の炎使い何時出てくるんだろうな

コンビニで立ち読みをしようにも今週号がどこにも置いてないんだが

ブクオフ池

早く続きが見たい。楽しみの一つになってる。

マンガ喫茶でジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオンを四冊持っていって読むんだが
チャンピオンはメインディッシュの如く最後に読んでる。

チャンピオンは読むのに１番時間掛ける

>>138
実はもともと影武者とか
兄弟がいるとか
>>166
１０分以内で収めろ。１０回読め

まんが喫茶で少年週刊誌読むって、買った方が安くないか？

アルトやみるきいの表情を丹念に描写してるが
一コマで表現するべきじゃないか？
なんかテンポ悪い

180ページの「あんなんなの…!?」ってなかなか意味不明なセリフなんだけど、
みんな華麗にスルーしてるのはなぜなんだぜ？

>>170
よく読め
文章がその前のコマの「おとなしい面して〜」と繋がって「おとなしい顔してあんなに強いなんて」て意味だろ

それより「何故なんだぜ？」ってなかなか意味不明なセリフだね

ALTWIN○○は必殺技を叫ばせたくないが
なんらかの形で伝える必要がある苦肉の策にも
今週のグランスラッシャーで思った

坦「冒険ファンタジーにはゴムゴムの○○とか必殺技必要でしょ？」
佐渡「必殺技叫んだりというのリアルじゃなくて・・・」
坦「鬼丸流そうへいじゅつとかやったじゃん！」
佐渡「コメディだし・・・みきはソー言うキャラだし・・・」
坦「まぁかんがえてみてよ」

みたいな

ももパン

>>172
なんか嫌な担当だな

技の名前があるのはいいけど叫んで欲しくない。
コメディーじゃないんだから安っぽくなるよ。

俺の予想。
ミルキー｢食らえファイナルデスサイズ!｣

ミルキーWINS。
鎌真っ二つ

>>171
前のコマからのつながりとか関係ないよ。「あんなんなの…!?」を自分の口で発音してみれば、
俺が意味不明と言った意味が分かる。

実はアルトが父を殺したんです！なんて展開が来たら燃える。
そりゃもう燃える。

>>176
「あんなん」は「あんなの」がなまったんだろ

アルトは二重人格かもな

漫画とかで感情昂ぶったキャラ、驚いているキャラが
変な言葉を口走るのはよくあるから
ミルキィの台詞もちょっと変だと思ったけどスルーした。
あえて解析するなら「なんなんなの？」と「大人しい顔してあんな…」
が混じってしまったというところだろうか。

>>175
真っ二つになるのは鎌の方なのか

>>169
同じページ同じ視界で読めと？

演出効果減るゾ。

ミルキィのはキャラ作りの為だろ
漫画も小説もおもしろい言い回しを選んで使うもんだよ

あんな奴なの？
↓
あんなの、なの？
↓
あんなん、なの？
↓
あんなんなの？

てことじゃね？

>>177
そういう展開は嫌だな。
サスペンス系洋画でありきたりなどんでん返しって感じで。

実はあの世界は神様が暇つぶしに使ったゲームのような世界………

だから技名やWINとかが表示される

だから死んでもやり直せたんだな…

アルトの剣はかみをもバラバラにする最終兵器だったのか・・・

>>171
文脈を無視して語尾に〜だぜと付けるのには実は元ネタがある
だけど気にするようなことではないし知らなくてもまるで問題はない

ミルキィってデュープリズムのミントとダブッて仕方がない

>>189
>>170に対する>>171なりの嫌味だろ

>>186
最後は代紋ＴＡＫＥ２みたいになるのか

ハンターハンターみたいに主人公が善人じゃないってこと？

「あんなんなの？」は俺も一瞬違和感があったなぁ。「あんたなんなの？」の誤植かなぁと思ったけど、文脈から別におかしくないし、ここでも話題になってなかったからスルーした。
ただ、「こんなんなの？」の方が自然な気がする。

「こ」から始まるのは、今現在又は目の前で起こっている事
「あ」から始まるのは、少し前又は少し離れた場所で起こっていることだから
「あ」でいんじゃね？

ミルキィはキッチリした性格でもないし、自分流にアレンジした軽い口調のがらしくていいと思うが

>>193
>>192に対して言っているのか知らないけど
代紋ＴＡＫＥ２のラストは、主人公が自分が、ゲームのキャラクター
だったことに気付くいわゆる夢オチだった。

「そういえば」を「そういや」ってのと同じだと思ってたんだが
そうか、ナマリだったのか・・・

アルトがどう見ても悪人では無いウォーゼルを全力で殺しに行く辺り
これからの展開にwktkせざるを得ないな。

目的のために人を殺し続けるアルトとそれを看取り続ける死神(ミルキィ)って感じになるのかな。

太田さんがプレイしてるゲームと申したか
と思ったけど太田さんはゲームヲタではなかったな

>>188
サガ乙！
>>190
ならアルトはルウか！？

あの頃は輝いていたな〜スクウェ○
パニッシャーを読んでるとなんか懐かしいような嬉しいような。

いよいよ次回は詳しい設定が示されるだろうな。
木曜日が待ちきれない。

実はオーゼルはアルトの攻撃を食らっており、先週の｢笑いが止まんね｣のセリフの後に血を吐いてばったり倒れます

ミルキィの太もも肉旨そう
バキ以上にｗ

>>190
ホントいいケリしそうだ!!もちろんルックスも含めてね

思わず魔法でボコボコな展開とか想像してしまった…

>>190
ミントのふとももも綺麗だったな………

パニッシャーってユタと一緒で序盤を丁寧に描こうとして
結果スタートダッシュに失敗、そのまま読者を得られずに終わるパターンのファンタジー物だな、
ファンタジー物なら最初にどういう敵と戦うのかを見せて、
どういう世界なのかをさわりだけ見せてから
主人公の身の上話してくれないと、読者がだらける、
魔法が珍しい世界とか言われても、剣一振りで大地が避け、壁に大穴が開くとか
世界観がさっぱりわかんねー。作者様だけは知っているって漫画は読み辛い

ふとした疑問なんだが、
魔法がストーリーに登場してるってことは、ザオリクみたいな死者復活の魔法もこの世界にはあるのかな？

>>207
言わんとすることはわかるがベルセルクという大きな例外が存在するからなあ
俺は面白いと思うし

>>208
無い

とりあえず、今までの話でわかったことは、


○アルト
→狩人の父親が何者に殺害。それを母親に伝えるために旅をしている。
→武器の大剣は一振りで壁を吹き飛ばす程の威力がある。
→性格は優しいが、やや冷めた一面もある。


○ミルキィ
→死神になるために旅をしている。ただし死神になるための方法は全く知らない。
→鎌を武器として使い、魔法を使うことができる。
→行き当たりばったりな性格で感情的だが、根はポジティブ。


これくらいかな？

→足が綺麗

→太ももがエロい

既存の技を無意識に使ったでおｋ？

>>208
生き返る事自体が、かなりの確率でないと思うよ。
もしそんな事が出来るなら、アルトが探してると思う。
ダイの大冒険のザオラルも救命措置みたいなもんだったしな………

私が一番気になるのはやっぱりミルキィさんは穿いていないんですということに尽きます。
決して他のキャラには語らせず、かといってパンチラなんて不粋な真似はせず、
「穿いてないのか？これ穿いてないのか！？」という際どいショットを書き続けて下さると幸いです。

一話目扉絵からそれは思った
そして穿いてないのか？に加えて生えてないのか？なんだぜ…？

ミルキィには凄まじい弱点とかありそうだ

カボチャに一票

実は王女様かもね。

まあユタと決定的に違うのは女キャラが可愛いということ
萌え要素があれば固定客付くよ

貴様は山王スーザンを嘗めたｯｯｯ！！！

私は一向に構わんッッッ!!!

今のところアン＞ミルキィ

そちらも“熟女”を出して“パーン”さんと“勝負“してもらおうか！？

おかみさん「どうやらあたしの出番のようだねえ」

>>221
萌えは固定客がつく絶対的要素になり得ない……………とマジレスしたいが、


看板娘にハマったきっかけがめぐみに萌えたからだった俺。

萌えで読者集めて内容で固定すればいいじゃない
佐渡川の得意分野だね！

・・・ｺﾞｸﾘ。

アルトが暴れ出したら誰が止めるんだ？

アルトのような薄いキャラは敢えて弱いポジションにおいて悩ませれば、
そっからキャラ立ちの道が見えてくるんだがな
どうも強さでも満たされてるというか無難すぎてそこで完結してるというか

主人公が葛藤していく様よりは、
単純に主人公が成長して強くなっていく姿が見える方が感情移入しやすいからな。

なまじ初めから強いと、強敵に敗北→泣いて立ち直って修行…みたいなベタな展開に行ってコケやすいし。

剣が凄いだけで総合的にはそんな強い訳じゃないと思うけどな。
結局ウォーゼルにはかわされたし、魔法も知らなかったし
これから成長するところはいくらでもあると思うが。

戦う事がテーマになるとは限らない

連載始まって１ヶ月経とうとする中でまだ話のテーマが見れないっていうのは
ファンタジー系ではちょっとヤバいぞ。

時間がないのと倒すべき敵がいる事だけは言及してる
アルトはハンターのゴン+DB悟空+碇シンジ

最終回かとおもったぜｗ
ミルキィ可愛いなー

ミルキィの可愛さだけで5巻までは行ける

★ネタバレ




ミルキィかわいい

★ネタバレ

ミルキィのふとももエロい

★ネタバレ




ミルキィパンツはいてなくね？

★ネタバレ

ミルキィ生えてなくね？

ミルキィの目が\になってたけど、
この世界の通貨はまさか円なんだろうか。

ミルキィ可愛すぎるんだが。手を差しのべたシーンで初めて二次元でドキッとしちまった。

>>230
あの手のは守るべき弱者を傷つけたりすりゃ、落ち込みモード+正気に戻る。

通貨単位が円だと世界樹の迷宮っぽいな

私はおかねになりたい

ねぇミルキィ
こんなに貰えないよねぇ…



うそ〜ん
履いてない!?
生えてないッッ!!

良い最終回だった。

最近の仮面ライダーじゃあるまいし、思わせぶりな台詞ばかりで結局
大事なことは何も言わないという流れはほどほどにした方がいいと思う。

「あぁ〜んフトンで寝られるぅ〜」
のコマのフトンがフンドシに見えた

しかしデカい屁だな

流石は佐渡川漫画のヒロイン

>>250
まだ５週目でぬが

>>253
もう単行本一巻分ぐらいのページ数は費やしてるじゃんか。

俺なら一巻目から物語の核心に触れて欲しくねーな
ガンツ一巻でいきなりカタストロフが始まるようなもん

核心じゃなくとも何か一つは欲しい気はするな

そう言えば、夢を持たないヒーローが夢を追うヒロインのために戦うという構図は
仮面ライダーファイズの初期と同じだな。
「僕には夢がない…　だけど夢を守ることはできる！」
うん、アルトが言っても違和感ないかも。

ウォーゼル「俺とお前は・・・戦うことでしか分かり合えない！」と申したか

核心に触れてないどころか、まだ具体的なテーマや世界観すらわからないぜ。
世界を変えるぜと言われてもね。

アルトかっこいい……

と思ってるのは俺だけか！？

なんか、ウォーゼルの扱い方が勿体無いよな。
ストーリーに大きく関わる事を知ってる重要なキャラなのに。

>>251
えっ！フンドシじゃなかったの？

なんかミルキィよりも、アルトの方が死神になるような気がしてきた

実はアルトは死神と称されている部族の出で、父親が死んだために普通の人として生きるしかなかったとか。

探しものは実は近くにありましたオチか

初期の星矢やユタに比べりゃスムーズだな。

>>261
流石にまた出てくるだろうけど
領主という立場上、余程の事が無いと外に出無さそうだしなあ

まぁ「あー面白そうなんでおん出てきたわ」とかでサラリと再登場するかもしれんが

領主は一緒に旅するより、「キター！！」ってはしゃげるくらいカッコ良く
ピンチに登場してほしい。

１話のカラーページのヒーローの中の人がウォーゼルとか？

先週の悪役のような笑いが気になったのに
普通にいい人じゃん＞ウォーゼル

演出が思ったより上手いんでびっくりした。
看板娘時代の印象が強かったから思う。
二人が手を握り合うシーンとか良かったよ。

ウ「少年達よ！手助けするぞ！」
ア「何やってるんですかウォーゼルさん」
ウ「な、何を言う、私は正義のヒーロー○○仮面だ！」
ミ「か…かっこよ過ぎ…」

こうですか？わかりません

>>272
想像できすぎて困るｗ

ミルキィのセリフがいちいち俺の胸をつついて困る。
あんな真っ直ぐで素直に夢を語られると、今の自分が嫌に
なってしまうよ。でもワクワクするけどね。

敏行仮面か…

>>267
地元は安定してるみたいだし、兵を率いて遠征してくるんじゃね?
この時代に〜とか生涯掛けて〜とか言う発言から輪廻転生かループが存在するような気がする

>>272
ウォーゼルの黄金の仮面が割れて白い仮面が出てくるのか

次はチビニャーだな。

中学時代のニャーか

確かにおもしろいしこれからが楽しみなのだが、
本スレでも誰かが言ってた、「世界変えるぜ」のページの
ミルキィの左手の位置がやばすぎて吹いちまったじゃねーか！
首から腕の生え際離れすぎだろ！ｗ

まあ他のミルキィがおおむね可愛かったからいいけどな

>>280
そこは体つきに違和感あったな
まぁでもミルキィ可愛いし脳内で修正版を補完して読んだよ

明日帰りにマンガ喫茶で優雅に読むつもりだが………
君達の話を聞いてるとワクワクがとまらねぇ！

アンケートかファンレターににその旨書いておけば
単行本で修正するだろう

ダイの大冒険を彷彿とさせるよなんだか。いいな〜。

今のジャンプで連載してたら普通に主力になれそなクオリティやね

少年誌で王道ファンタジーは鬼門だからなあ
チャンピオンだからこそ連載に漕ぎ着けたともいえる

>>230
側に居る生き物全殺しにしたら正気に戻ります

これから
地下迷宮に入ったり
火山で竜に会ったり
するんだろうな

>>286
それ何て魔人？

というかアンケの結果とか編集部の判断とかどうなってるんだろ？
過去の例で言うと
今の状況は米のうだ暇→フルココだろ？
結果次第じゃ長期もあるし短期もある

スレ読んで見直して初めて気づいた
ミルキィ左肩関節脱臼しとる

>>287
お客様の中にファンシーな魔女はいらっしゃいますか？

古典的なって辺りであまりにもファンタジーファンタジーしてるから作者ツッコミ入ってるなぁ

ふは！？

ウォーゼルの思わせぶりがキャラ的にではなく演出としてウザい
まっすぐな主人公らのあるがままの姿とちょっと添える宿命の香りで十分いいのに
太鼓持ちっぽくやたらはやし立てるもんだから覚める

仕方ないよラスボスだから

>>294
確かに持ち上げるだけ持ち上げて、何も語ってないもんな。
作者の自己満足で終わってる。

そこには何かしらの意味があるのだろう、なんでも語ればいいってわけではない
いわば今回はプロローグで来週から一章になるのだろう

ウォーゼルは佐藤田です

３人目の仲間は喋る犬。

なぜミルキィは下着を履かないのか

ウォーゼルがもう少し具体的に語ってくれれば期待できるんだけど
今のままだと、後付設定の為にネタフリしているようにしか思えん

コトノハの女子高生探偵の作者みたいな感じ

てっきり今週はウォーゼル様がある程度知ってることを説明してくれるものだと
期待してたので肩透かしをくらった気分だなあ。

>>299
喋るかどうかは知らんが犬はでてくると思う
武器職人とかのペットとして

つかみは大失敗だな。
正直挽回できるとは思えん。

挽回出来るかどうかは誰にも分かるまい
挽回できなかったらただの駄作として終わるだけだ

また特一か

話の展開が
ジャンプで打ち切れにされた漫画のようだが
突然何も無かったかのように最終回がきそう

ミルキィ可愛い

>>300
あれ肌色タイツだよ
しかしアンチ涌かなくていいな
でもパニッシャーのアンチ

アンチパニッシャー
なんか響きだけはいいぞ

パニッシャーアンチ

友達の家みたいになった！

戦いや修行が始まれば面白く成りそうな気配はあるね。
バトルシーンはなかなか見応えあるから。

感動シーンになるほど奇形度が高くなるのがきっついところだな。

まさかのキメシーンでの作画崩壊でクールドライブ吹いた

>>309
読者として不満を言うだけでもアンチ呼ばわりですか
肯定的なレスしか認めないと。

争いやめれ
とりあえず今は
ミルキィ可愛い
太ももエロい
ノーパンしゃぶしゃぶ

これだけしか言えない

確かに奇形気味だなー
絵が荒れてるというよりは筆がノリすぎて一気に流れるように描いたって感じだが

>>314
309の内容をよく見て！

期待されるであろうメディア展開


賭魚→月9ドラマ化
ナンバ→月9ドラマ化
みつどもえ→土曜朝アニメ化
イカ娘→NHKでアニメ化
ダイモンズ→ハリウッド映画化
マイテイ→深夜アニメ化
パニッシャー→アニメ化

この作品はハードル低くてよかった

>>318
秋田書店の力ではどれもアニメ化実現しなそう
米原先生の漫画は一度くらいアニメ化してもいいのに勿体ない

バキのアニメみたいになるからやめて！

２ちゃんの評価より、これからの掲載順の方が重要。２ちゃんほど当てにならないことを
数々の打ちきりや人気漫画で思い知った。

まあアンケート出せということで

ハガキに切手貼るのめんどくせえ

大胆な大見開きページに感動した！！！

今時、枠も取っ払った大ゴマは
あるまいて！

結構大ゴマ使うよね。前作で使えなかったから気に入ってるのかな？
二人が初めて出会うシーンとか今回のとか良かったよ。

まあ問題点はコミックスで手直ししてくれれば。

次からもう新章だが、風呂敷広げすぎで無い？
なんか心配だぜ？

今週の読者ページﾜﾛﾀ

>>326
大丈夫、広がってない。

おまえらはほんとうにしんぱいしょうだなあ

>>329
フルセットの打ち切りとマツリblogのおかげで心配にならざるを得ない

打ち切りが相手なら鬼丸葬兵術を使わざるを得ない

「この時代に現れやがったか」ってのが
なんか話大きい感じする。
ウォーゼルって何千年も生きてたりするのかなとか思った。

あの剣は天空の剣的な勇者しか持てないアレなんか
天空装備も勇者以外が持ったら鉛のように重かったが。
アルトは伝説の勇者で、はあ。

正直、チャンピオンで一番楽しみ。

>>332
ご先祖様から伝え聞いてて、
自分の世代に現れたから、ああいう反応になった
って可能性もあるぜ

>>328
むしろもうちょっと広げたほうがいい

世界変えるぜのページ奇形すぎて藁田
軽く恐怖すら感じた

ｸﾊﾟｧ

いろいろ疑問はあったけれど、ほとんど謎のままで旅が再開してしまった。
世界変えると言われても正直……まぁ、ファンタジーのお約束だけどさ。



旅はつらいぞ、痛くて死ぬかもしれん。そのために金を渡した。金で解決じゃ。

グレンラガンでリーロンもそんな台詞を言っていたなあ
「変えるわよ、あの子達」「何を？」「何かをよ」「…ふーん」
あの世界は獣人に人間が虐げられていた世界だから「変える」ってのがピンとくるが
パニッシャーは特に何の問題もない世界だから「変える」って言われても
あまりピンとこないのかねえ。

アルトとミルキィの会話聞いてるだけでおなかいっぱい

なあ……………、
確かウォーゼルか執事ｻﾝってアルトの剣持ってなかった？？

ミルキィが異様なまでに非力なのかも
あの鎌も実は大して重くなかったりして

それだけの腕っ節があるってことだ

おもしろいにはおもしろいんだ。
久々に新連載でｋｔｋｒなんだ。
単行本も買おうと思ってるんだ。
でも、早くも打ち切り臭がするんだよね・・・。

>>342-343
アルトいわく「顔をしかめて持つ」だからな
重くても大の大人が持てない程じゃないんだろう。
ミルキィはあれでも年頃の女の子程度の腕力なのだろうさ。

>>345
まだ序章だｗハンターハンターならくじら島を出るところらへんだろ。

マテリアルパズルやグルグルなら、来週村から出るくらいのイメージかな。

早くミルキィが使うザムディンが見たいな

世界観はアルトたちと一緒に読者も知っていくってパターンじゃないの
特別に説明口調にはならずにさりげないところから世界がわかってくる

>>340
「何か」なら小さなものから大きなものまであるから別にだが
こんな序盤からいきなり大上段に「世界」とか言われてもちょっと困っちゃうんだよなあ

>>349
まぁそういうことなんだろうけど、
今の所良くも悪くも叙情シーンと見せ場の繰り返し状態だから
佐渡川節が合わない人や新規読者にはキツいかもとは思う

ムテムス時代のあまりここでのウケがよくなかった
イイ話も楽しめた自分としては、水が合いまくってﾜｸﾃｶしまくりだけど。

この作者、無敵看板娘の頃から思ってたけど本当に格闘シーンが描きたいんだな・・・
キャラも主人公よりメガネみたいな訳知りで含んだ感じのやつの方が描きたいんだろうね
正直ダダ滑りだと思うけど
やっぱ連載モノって作者が満足した部分は大抵コケて妥協した部分が受ける節があるよね
久々の１０週打ち切りじゃないかなこれ

アトルの戦いはこれからだ！
ご愛読ありがとうございました！

今の内に打ち切りを想定して脳内シミュレーションをしておくのが吉。
いきなりだとショックがでかいからね。

おまいら悲観しすぎワロタｗｗ


いや、悪い方向に考えてれば、その分駄目だったときにダメージ抑えられるけどね…

もうちょっと長い目で見てやったらどうか。
しばらくは打ち切りされないだろうし。

そういや別に戦乱とか魔族に苦しめられてる世界って訳じゃないんだな

死神に関係ある遺跡を冒険して封印解いちまうとか

アルトたちのせいで世界が混乱の渦に・・・って展開か

ジャンプなら打ち切りだろうなぁ。新展開で挽回できるといいが…

>>360
むしろジャンプならもっと受けてた。最近のあっちのレベルの低さは異常。

まあ心配な奴はアンケ出しとけ。この漫画はそう心配するレベルじゃ
ないと思うけどね。

多分ジャンプで連載してたらここより数倍激しく作画について叩いてたと思う
あとはパクリ云々やら信者だのアンチだのと

あちらさんは読者がかなり幼い印象があるので

今週が実は最終回でしたって言われても違和感ないような綺麗な終わり方だったな。

>>362
いやあっちの読者は小中学生なんだし当たり前だろ
こっちが紳士過ぎなの

でもジャンプって展開遅いと叩くじゃない。
それですぐ打ち切るし、あれじゃ作者が育たないよ

今のうちに打ち切りの言い訳を考えておく。

こういう叙情性の高い漫画は、チャンピオンに合わなかった。
長期連載後のジンクスは仕方が無い。
ヨネコも南風ブンブンとか描いてたじゃん。

>>346
それにしてはヤケに演出が派手だったろ。
他の人には何とか持てる重さだが、何らかの理由でミルキィだけには持てない…って事なんじゃないか？


>>351
自分の描きたいことを妥協することで、初めて気付くこともあるからな。受け手側の視点に立つとか、客観視とかするなら特に。


でも、これまでの話見る限りでは、そういう妥協は出来てない。

>>351じゃなかった、>>352ね。

アルトの剣は魔法使いが持つと特別重くなるとかそんな感じなのかもね

>>332, >>335
壺の色を調べてきてくれ・・・

>>370
なんか似てるな
バンダナってか頭になんか巻いてる黒髪主人公
金髪三つ編み、ツンデレ強気なヒロイン

俺のヒロインは青髪ロングだから似てない。
ついでにそれだと主人公は剣を装備できない。

できるよー　なぜか誘惑の剣とかも・・・・

ジャンプで連載してたらとか言うけど、ジャンプは可愛い女が出ていたら内容が糞でもアニメ化できる雑誌だぞ

ん。伝説のほうか・・・・・・ッッ

いや、他の人が持つと重い剣をね…。
どうでもいいか。

ハンタならくじら島を出たのは一話だった
えーと、パニは何話かかったのかな？…と
じっくり描いていいと言う人はいるが
最初からこの展開の遅さは致命的だと思うんだがね…
期待してた分ちょっとなぁ…

船
↓
リヴリ
↓
紆余曲折あって留置所


？

よい　もうよい　佐渡川
　佐渡川準はチャンピオンの宝　わしの言いたき事はそれぞ

次回作はムテカン最終回の予告にあったニャーと敏行みたいなのが主役の話にしてほしい。

>>380いや、多分そろそろ出てくるからｗｗ

にぱぁ

>>377
>>345-346でくじら島と言ったのは
何も始まってない序章だと微妙な臭いがするもんだという話で
展開の早さの話をしていたらハンタは引き合いに出してないよｗ

展開が遅いのは確かだけど、引き伸ばして薄くしている訳じゃないしなあ。
今週はウォーゼルがもったいぶって結局大事な事何も言わないせいで間延びがちになってしまったが。
あと、序章にやたら時間をかけるのってジャンプでの打ち切りまっしぐらコースだが
新連載は数回のアンケでそこそこ結果を出さないと切られるシステム上の事だしな。

やはり佐渡川にはストーリー漫画は無理か・・・

単品料理は美味いけど
コースメニューの出し方が今一って奴かね
悪くないけど
良くもない

カラー３週もらったのは最初好きにやっていいってことなんじゃね？

実績のある人だから、長期連載の約束をした上での新作じゃないの
んでやりたい事詰め込みすぎてアップアップしてる、みたいな

>>383つまり俺はジャンプ漫画に毒され過ぎてしまってると言う事か…
まぁチャンピオン本格的に読み始めたの1年くらい前からだからな
パニについてはアンチじゃなくて期待してるからこその批判て感じだから
今後の展開については俺もよくなる事を期待している

ていうか普通に今打ち切りうんぬんのレベルじゃないから。
何でここまで心配してんの？ここで心配してる奴ら禿るんじゃない？

王道的なストーリーで、ここからどう盛り上げるのかが肝

グルグルだと王様にお金をもらって､武器とリコの花を買って北の村へ行こうとするところか


なんだ､まだまだ面白くなる余地あるじゃん

ギャグ漫画だったんだコレ

なんでもカテゴリー分けしないとダメな性分ですか

見開きページのミルキィの左手が厄い…

誰も言及してないみたいだけど
アルトの大剣にある竜頭の意匠と、
ウォーゼル所持っぽい剣の鞘にある竜足の意匠は伏線だよな？
いわくつきの武具関連で話を広げていくのは間違いなさそうだが

よく考えたら三話までは連載前に既に描いてたんじゃなかったけ？
一気に描いたなら週刊ストーリー漫画のペースが掴めなくてもおかしくない。

……だといいんだが…

なんでこんなに打ち切りが危惧されてるの？

ヒロインがあんまかわいくないのが微妙だが
漫画はまずまず面白いが

>>397
今週が最終回ぽいから…かな

>>388
同意。サドガーが自分のやりたいことに全力で挑むチャンスを貰っている以上、
消え去るより燃え尽きてもらいたい。

だからこそ受け手であるこっちは正直な気持ちで見守っていきたいよな。

それが全力でぶつかっていく作者へのファンとしての礼儀だ。

今まで好評だったのに一気に沸いてきたな

コレは処女作でもあり投稿作でもあるからな。無敵看板娘が2作目。
悪く言っちゃうと「数年前から温めてきた俺のファンタジー」そんな感じ。

実績とプッシュって言っても
ジャンの仕切り直しって前例があるからなあ

ところで今週みるきいパンツ見えてないか？

煮えたシロモノだね

話の展開がよくあるＲＰＧツクールレベルなのが痛い

ネタバレ

ミルキィが可愛い

そのりくつはおかしい

>>407
まあ聞け

俺の歌を〜　聴け〜　聴くんだ〜♪

>>401
今回でエピソードが一区切りついたからね。
今まで様子見だった人が感想を出し始めたんだろう。

オレも正直つらい。
今後展開を早くするとか、テコ入れしてほしい。

前置きに４話も使うなんてダラダラしすぎ
和月の失敗作ガンブレイズウエストを思い出す

二人の出会いって前置きかなあ

批判的意見が１８０度ひっくり返るような
熱い展開期待中って感じ。

今のままだとフォローできません。

>>412
いやあれは少年時代のエピソードは面白かったが
旅をしてる最中が、つまらなさ過ぎた。

今のままでも面白いから、より熱く、より面白い、超王道漫画が読みたい
みどろさんの頃から思っていたんだけど、今のチャンピオンは病み過ぎててちょっと胃もたれがするから・・・

来週はすんなりサンサディアに行って欲しい
また途中でトラブルに巻き込まれて・・・とかだとガッカリしそう

ベルセルクを見習えということですね。わかります！

サンサディアが最終目的地なんじゃないの？

着いた頃には敵を倒し過ぎて、通り名が死神となっているアルト一行

アルトの母親が死神

と、予想してみる
逆にベタ過ぎて無い様な気もするけど

大体死神の定義も不明瞭だからベタも何もよくわからん

>>418
最近、「わかります！」ってレスを前以上に見るようになったけど、昼ドラの影響？

アルトとミルキィの子供を主人公にして仕切りなおしがいいんじゃなイカ？

>>424
アルトが石像
ミルキィも石像

>>424
まずPUNISHER SAGAをだな

とりあえず今、一番好きな漫画だ。

冒険物は死滅したと言っても過言じゃないよな

某漫画は冒険と称し闘いしかしてないし……

頑張れプニッシャー！

この漫画のために初めてチャンピオン三冊買ってアンケ出したよ。

>>428
ハガレンは？

>>430
未知の世界を探索する漫画ではなかべ。
人類未踏の地を踏み続けるっていうのが冒険モノだろう。

ミルキィ「アンタなんか私のザムディンでボコボコよッ!!」

そういや魔法陣グルグルでノコギリ山？のボスに「ザムデイン」て爺ちゃんの名前したことあるよね

肩の後ろの２本の角の真ん中にあるトサカの下のウロコの右

まだパ日射ーが冒険ものと確定したわけじゃないし

>>415
そんで「最初のキャラ一覧に見えてた♪たんが出て来れば人気出る」とかいってたのに
佐藤こりすは期待はずれで終了

こっちも、なんだかんだで萌えヒロインは必要なンですよ
・・・・え？コレ？・・・・・・・・・・・・・・あぁ・・・・・

>>431
それは探検だw

>>430
ハガレンは冒険というよりアクションドラマかな？

ハガレンも好きだけどね
なんだろうスレイヤーズを思い出す……

>>436
ミルキィとリナが性格的に似てるからじゃね？

>>428
他こきおろしながらしか褒める文法持ち得てないのか

>>438
汚い釣り餌w

若様にとって世界を変えかねないワクワク関心事でも
読んでる方はそもそもファンタジーの常として「主人公達は運命に選ばれた（ｒｙ」という前提で見てるから
その前提に数週かけるのがダメ、ってことか
剣もありがち、ってのも含めてね

実は死神なんて想像上の存在で、それを知ったミルキィは絶望。
その後第一の死神と称してミルキィは殺人鬼の道を歩む。
そして無駄な殺生をしてはいけないと亡き父から教わったアルトは
ミルキィと敵対することに……………っていう展開になったら個人的には最高。

表情豊かなミルキィみてたら私はそれで幸せですけどね

>>438
批判するだけの能無しか？死ねw

実際これから面白くなるかどうかは、新章突入の次号で解りそう。

お前ら、喧嘩する前にどうしたら打ち切り回避できるか考えろよ！
もう時間は無いぞ。
荒らしはよそでやってくれ。

喧嘩腰が多いな
しかも釣りというより真性っぽいゆとり臭が

>>444
とっておきの案がある。アンケート出せ

アンケート出すのは当然だな。
単行本は３冊がノルマな。

読む用
重くて持てない用
ぶっかけ用

んっ。そうやすやすと単行本が出ると思ってるのか！？甘いぞ☆

読む用
鼻描き足し用
布でぐるぐる巻きにする用

一人１０枚くらいアンケ出せば余裕

週に\3,000の出費かぁ…
キツいわぁ…

下手な期待はするな
木曜日にはまたガッカリするから

なにさ？早売りバレ見たの？

続きが気になる。早く読みたい。

来週も載ってるのならそれだけで満足。
単行本なんて贅沢は言いません。

ここであえて、かなり長期連載されると予測しておこう

イカ娘スレの予言者の二番煎じかよ。
ダセーｗｗｗ

>>452
駅前で一冊100円で売ってる親切な人がいるからそこで買えばいいよ
アンケートページだけ切り取っていらない残りは駅のゴミ箱に捨てて帰れば恐ろしくリサイクルだし

>>453
今まで一度もがっかりしたことが無いほど、信者な俺

ミルキィ可愛いからそれで十分満足

>>460
俺も佐渡川先生信者だし先週まででがっかりしたことはないけど、このテンポのまま続くと流石にマズイかなとも思っている。
個人的には先週までがプロローグで、今週から怒涛の展開が繰り広げられると信じたい。

ヲゼルと別れることとなったのがチョイと残念。
大きい街とかに行ったときに拉致られて誰かと思ったらヲゼルとかの展開キボン

テンポの悪さと言うか、見せ方がな
作者の自己満足というか、放置されてる気分

でも、マテパみたいな畸形絵で連載が続くことを考えれば、画力でまさる佐渡川は、もっとウケるでしょ。
一作目からアニメ化されてるわけだし、パニもアニメ化を狙えると思うよ。
それだけの魅力が、佐渡川にはある。作家としての自力が、他のチャンピオン作家とは一段も二段も違うよね。

畸形ってだけならこっちのが度合は高くね？

高くないよ。
画風という意味でも安定している佐渡川と、一枚ごとに誰が描いたかわからないマテパの作者じゃ比べ物にならない。
佐渡川には、絵には芯があって、もう変わらない確固たる魅力があるもの。

マテパってのが何を指してるのかはわからんが
紳士らしくおだやかにいこうぜ

マテパってのはマテリアルパズル、
作者なりの独自色があったから絵が下手でも続いたって感じの漫画。

何で度々マテリアルパズルが出されてんだか知らないけど（序盤の展開が遅いから？）そういう比較はよくないな。

佐渡川を神格化しすぎだよ。

両方読んでる人間以外が意見を言える問題じゃないよ。

両方読んでるが序盤の展開はマテパの方が遥かに面白い
まぁ佐渡川もある程度猶予は貰ってるだろうから頑張って挽回してくれ
もしこれがダメでも次があるさ

今週の話いかんで面白いか面白くないかわかるんじゃないか？
先週までが長いプロローグだとすれば今週からいよいよ本番
面白い話が始まると思うよ
今週で面白い話描かなかったら、さすがに俺アンチになると思うけどな

宣言きました

>>作家としての自力が、他のチャンピオン作家とは一段も二段も違うよね

何を持って佐渡川をこれほどにも褒めちぎっているのか
まったくわかりません。

>>475
褒め殺しの気がする

おまいら落ち着けｗ

ハンターにしろ、マテリアルパズルにしろ、
「○○だってダメでしょ」「○○よりはマシ」
というフォローは反感を買いやすいから、なるべく控えてくれ

ぶっちゃけただのマテパアンチだろうね。
見るべき色んなところをすっ飛ばして画力だけでマテパを語ってる時点でな。

>>475
逆にアンチに見えるというかそうじゃないなら頭が沸きすぎているよな

俺達は期待しすぎてたのかもしれないな

キャラのやり取りがおもしろい
良いところもあるさ

一巻以内にとりあえず次の行き先と当分の目的が決まるならいい
大筋部分の説明不足については暫くの間目をつぶる

そもそも、数年前の受賞作を掘り起こしてる時点で厄い…

>>483
作者の本当に書きたい物は処女作に詰まってるというが

あと1話くらいで1巻分だっけ？

オマイラに質問
説明不足というが具体的になにを説明してほしいの?

>>486
どういう世界なのか、平和なのかどうかも分からないのに
「世界変えるぜ　あの二人」と言うのが
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？と思うところ

昔から暖めてきた作品がコケやすいのは作者の思い入れが強すぎて妥協ができないからだろうな。
編集のテコ入れ突っぱねたり、作者お気に入りのキャラがやりすぎたり

>>487
それこそ今からゆっくり明かされるべきじゃないかなぁ
世界観ばかりダラダラ話されたら子供は飽きるし、絵的にも生えないだろう
だったら主人公達の強さをちょろちょろ見せて、最終目的（サンサディア）を明かせばそれで十分じゃないかなぁ

最終目的が分かりやすい＆惹きつけられる
ならそれでいいんだろうけどな

片方は定義の曖昧な死神を目指す、もう片方は何か重い事情ありげだけど母を訪ねて、
だからなあ

そのうちミルキィが
「なんで仲間のあたしに言ってくれなかったのよ！？」
ってアルトに怒ると思う。

>>490
どっかの破壊魔とマルコに謝れ

世界観ってのはダラダラ説明するものじゃないからなぁ
この世界に何があって何がなくて
何が出来て何が出来ないか
それをいかにさり気なく表現するかがファンタジー序盤の肝だと個人的には思うんだけど
今んところ魔法がありますよって位しかわからんしな
全体的な世界観はやっぱり疑似中世みたいな感じなのかね

>>493
今考えるとユタの序盤ってタルかったけどその辺はしっかりしてたな

西山の町に関していえば地下牢要らないくらいの治安らしいし？

ミルキィの死神についてはアルトと同じように、
数コマの回想を挟めばよかったのに。

幼い頃、何か凄い死神に出逢った　→　何か凄い死神、何か凄い技を出す　→　
スゲー！私も死神やりたい！ねぇなれる？　→　うるせぇ　眠い　あばよ　→
あ、ちょっと待ちなさいよ！消えるな！どうやったらなれるのよ！ねぇ！

ユタは恐竜っていう独特の要素があったからな。
PUNIにはそういうのがないので一山いくらの平凡なファンタジーにしか見えない。

中年娼婦

死神ではなく戦乙女
二人は最終的に神々の軍勢、更にはオーディンを相手取り、ラグナロクを引き起こす＝世界を変えます

ミルキィが鼻を手に入れるために相方を捧げるんだろ

アルト　知っているか　死神は鼻がついている

>>498
オーガ乙

アルト「ミルキィって台風みたいな人だな」

>>499
魔術師「あっはははは　私が？貴方と？」
ミルキィ「そうよ　ビフレストの研究も　思いのままよ」
魔術師「まあ、いいわ　私は貴方についていく　第一ソレしか道はないわけでしょ？」

渋い40代「ふと父親の事が気掛かりで戻ってきた。ーーーなのに」
ミルキィ「言うなれば、貴方は選ばれたのよ。貴方を貶めた人達によってね」

こうですか？よく分かりません！

俺は世界観の説明はまあ別にいいと思うんだけど、ウォーゼル様がやたらと
思わせぶりなだけで結局何一つ語ってないことにもどかしさを感じた。
この前の回で何か少しでも説明があれば違ったと思うんだけど。
それか、あそこまで思わせぶりにせずあっさり流すか。

>>505
あるある。
ティリと２人になった時、いよいよアルトの剣の秘密を語るのか？
とワクワクしながら待機してたのに…

あと４話で「イイモンやる！」と言っていたのが
普通にお金でちょっと肩透かしだった（確かにイイモンだけどさ）

嘘ネタバレ　実はアルトには兄弟がいたッ！！

ミルキィ　「どえぇえぇぇぇー−−−ッ！！？おっおにっお兄さん！？」
アルト　「ベルト兄さん久しぶり」
ベルト　「よぉ久しぶりだなアル、親父は元気か？」
アルト　「父さんは…死んだよ」
ざわ･･ざわ･･･
ベルト　「なん･･だと･･･？」
次週さらなる衝撃の急展開が！！？
最初からマッハ全開クライマックス漫画パニッシャーが読めるのはチャンピオンだけッッ！！

とりあえず早々旅費は無くなるに３０不安

次回あたり盗まれるよな。

>>509
アルトの為に金は鳴る

魔女によってカエルになったりヘビになったり
ワサビを取ってきたり魔女と姫の変身について疑問を感じたりするんですね

懐かしい………

>>505
いきなり核心部分をベラベラ説明されても萎えないか

どういう世界かくらいわからないと読者の入り込む余地がないよう
入り込む余地がないからふとももとか鼻とかどうでもいいことばっかり言われるんだろう

>>513
どんな話かの外枠もよくわからないとふわふわしないか

伏線をはるという意味でもウォーゼルはかなり重要なポジションにいたキャラだったのに、
それがただ臭いセリフ吐いて出番一旦終了……っていうのは、俺も勿体無いと思う。

まあ、長いプロローグとして解釈すれば、まだ次回にwktk出来る段階ではあるけどな。

そうやってのんびりできる事ができるのはサンデーだけ、ってな印象がある

なんで連載中のパニッシャーよりムテカンスレの方が伸びんだろうか

カジノでいきなり全部すってしまうミルキィ

「アルト！あんたの所持金貸しなさい倍にして返すから」

それなんてルイズ

それだけ看板娘のインパクトが大きかったってことだろうね。
もっとも、昔は良かったね、と言ってるだけの、あのスレの雰囲気は好きじゃないけど。

>>521
懐漫版で「昔は良かった」みたいな事言っちゃ駄目なんだ
凄いな

リアルタイム連載中からｇｄｇｄというか
青鮫とかの時代はもう見てらんない

ダメとかじゃなくて>>521がそういうの苦手ってだけじゃねーの？
俺もまだパニッシャー始まったばっかで期待してるからちょっと早いんじゃねーのと思うし

まあ期待してるからこそ気になる部分があるって事も言えるな

ネタバレ

ふとももがエロい

最終回案
母「…でサンサディアにたどり着いたアルトはそこで中華料理店を始めたのさ」
　「それがこのウチの守り包丁の由来だよ」
娘「へー。で、ミルキィは？」
母「パン屋を始めた」
向かいの店の娘「まあ…うちの店に伝わる守り鎌にそんな由来があったなんて知りませんでしたわ…」
ｶﾞｼｬﾝｯ!突如窓が割れる　怪物「ｷﾞｴｪｪ-ｯ!」　皆「！？」
物語の舞台は再び現代へ
不思議な包丁と鎌を狙い襲い来るガーゴイルのようなもの！
無敵看板娘P（パニッシュメント）スタート！

刃牙魔界編の裏物語ですね？分かります

>>513
「ある程度のことを説明する」のと、「核心部分を全部喋っちゃう」
というのは全然違うだろ。

でも世界観を口上で説明するってどうよ？
アルト視点から見たら目的地も分からないような旅なんだから、旅してるうちに分かっていけばいいんでないの？

昔の歴史とか世界情勢は口上でしかやりようがないよな

今更だが折角大金貰ったんだから地図位買わなきゃダメじゃん

だが地図があるのかどうかも分からない状態だ。

世界観に不満を言ってる人は誰もが
「口上で説明して欲しい」よりも
「絵や状況で説明して欲しい」なのでは？
少なくとも、俺はそうだぞ。

>>533
つうか、始まってからまだ五話なんだぜ？
これからストーリーとともに地図だの何だの世界観がわかればいいじゃん

>>535
もう５話なのに、鼻がなくても呼吸できる事以外は、何もわからない状態なんだぞ。

丸いの「ウヒョ〜〜〜」

ミルキィがバタンと音をたててこける

５話だけど、ページ数的に１巻分おわってないのかね？

★ネタバレ







ミルキィかわいい

ネタバレ

ミルキィ可愛い
太ももエロい
履いてない!?

ネタバレ

世界観は単行本のオマケページでのみ説明


ネタバレ

生えてない?!

ミルキィは主人公なのにウォーゼルに負けたときにミルキィLoseとは書かれないんだな

>>542
「○○WIN」はあくまでも勝ったやつ視点なんだろう。もし１話でアルトが
野性のヒマシスカに負けてたら「野性のヒマシスカ WIN」になってた筈。

今更だけどウィキペディアにPUNISHERの項目を作ってきた。
一応、ここでの意見を反映させたり、出来る範囲で文章を纏めたりしたけど
おかしな所とかがあったら好きに蹂躙・改竄・・・ゴフンゴフン、改良してくれ。
俺もちょくちょく頑張るけど、不細工な文書力で読みにくいかもしれんから編集を手伝ってくれ（投げやり）。
気を付けちゃいるんだが、ボキャブラリーが少ないせいか「様子」とか「不明」を多用してるorz
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PUNISHER

本当は１ヶ月前に作ったけど、変なアクセス制限喰らってたから ここで布教・・・知らせられなかったorz

>>544
ＧＪ！

果てしなくＧＪ！！

>>538
３話くらい書き溜めしてたっぽいから、作者的にはまだ３話目くらいのペースなんじゃない？
久々の週間連載でカンも鈍ってるだろうから、もうしばらくはあったかく見守ろうよ

GJ

ニャーとトシユキ来たー！

この先、熱くなりそうだぜ！

イントロはこれなんてムテカン？って感じのギャグだったなぁ。

自分のした事と同じ事を、他がやる時に全力で妨害するの2回目かw
チャンピオン臭しないと油断していたら、バキのごとく壮大に弱肉強食というテーマを描いていたとは不覚…

>>550あ〜なるほど…そういう事だったのか
あのパン泥棒のエピソードは都合のいいダブルスタンダードだと思っていたが
この作品の深いテーマになるかもしれんね

あと、ようやく炎使いが登場したが
外見だけじゃなく、性格までニャーみたいなキャラっぽくなりそうだな
あの台詞から察するに、主人公を付け回す半ストーカーみたいなキャラなのか？

それニャーじゃねぇか

ニャーだな。
むしろニャーでいい。

敏行縮んだなあ

今週は本領発揮してる感じだ。ギャグがキレてるな。ムテムスを思い出した。

コンビニに読んでたら敏行登場で吹いた

ネタバレ

ハリネズミの様なツンツン頭とミルキィが戦う

仏パンマン　WIN

ニャーはなんというか、ロケット団みたいなキャラになる気がする

ニャーと敏行待ってたぜ

今週はなんか雰囲気が良かった。明るいノリがやっぱ似合う。

アルトの馬鹿力で思いっきりコインをぶつけられたら結構ダメージでかそう。
あいつ死んでたりしてｗ

アルト WIN 銭投げ
がなかったね。最初は違和感あったが、今は結構楽しみなんだけど。

1巻は5月かな？？
待ち遠しいな。

>>563
アルトは馬鹿力なのか？
大剣が軽く感じるってのはそういう意味なのか？

さすがに大剣が軽いのは魔法で馬鹿力は元々なんじゃね
アルトがミルキィの鎌を持ってみてくれればいいのに

佐渡川先生は４４４の数字に取り付かれたようだ。
死死死か。
わかってるんだろうな、今の状況。

まだ六話なんだけど…。それよりストライプブルーの心配が先だろ。

アルトが馬鹿力ってことになると、なんでウォーゼルがアルトの剣を持てたのかが、
いよいよもって謎だな。

しかもディソーサよりゼニ投げの方が威力高いってのもどうかと。

あのディソーサって、空気の塊？
としたら、硬貨の方が威力あるんじゃないかな。

手加減したんでしょ。一応床を割る威力はあるわけだし。後は距離があるほど威力が
落ちるとか。接近戦で直接ぶつけた方が強いみたいなもんなんじゃないか。

今週出てきたウマもウマのようで違う感じだし
敏行も犬ではないのかもしれない

ダメだ、忍空のアレにしか見えん

トシユキという種族の動物でイヌという名前です。

あの犬も戦うのか？

むしろ前線に立って戦う戦士キャラです

　前衛　　　後衛
トシユキ　　ニャー

フルココでいう化獣てきなポジションと予想

>>577
着ぐるみ着ると立場逆転するんか？ｗ

アルトにいきなり挑戦状とか叩きつけてくれたら笑うなw

で、名前を覚えてもらえないわけか。
性格的にアルトは覚えるがミルキィは覚え無いだろうな。
アルトの「覚えやすくて忘れやすい名前です」の対比で
「一度聞いたら二度を忘れない名だ！」とか言いそう

名前をウェストとか予想しとく。

ブルーシャークよかカッコｙ・・・中二でさーせんｗ

世界の水源と呼ばれる街だし鮫ってのも…
いや炎使いだから無いか

炎も魔法じゃ無さそうだね。右手オンリーっぽいし。

今週は良かった。馬車に振り落とされるとことか最高だな。
こういうのを待ってた。ニャーと敏行も楽しみすぎる。

敏行の再登場でワンピーｓ・・・妖精の尻尾のプルーを連想したのは俺だけで良い。

>>560
そこは「アニメの」って付け加えてくれ、頼むorz
スペ信者的に耐えられん。

今週はなんか看板娘っぽいノリで楽しめたけど、やっぱり展開が遅いな。
新キャラ登場で引くっていうのも古臭いし。

泥棒退治の下りはもっと短くても良かったんじゃね？

>>583
必殺技にシャークとかブルーとかつくかもしれんぞ…。

てかミルキィ可愛いな。「ぐらっちぇ」で惚れた。
平仮名の表記が可愛さを倍増させてる。

ミルキィは何になら金を使う気になるんだろう。
わけの分からん美術品に心引かれてウォーゼルの路銀を全部出しそうだ

敏行かわいいよ敏行

>>590
ああ、つまんないモノに金を使いそうだな。
馬鹿面で眺めてるミルキィをアルトが止めてる絵がイメージできる。

敏行とチビニャーをみて、サムスピのガルフォードを思い出した。

連携攻撃は見られそうだな。

ミルキィとチビ敏行は相性が悪そうだ。次回、いきなりケツを噛みつかれそう。

>>581
実例、大阪在住イタリア人

「どうもこんばんは、私ドメコいいます」

サムスピのガルフォードだとしたら連携ってのは期待できないな…。

>>597
飼い犬にも見捨てられる羅刹タイプか

しかし今回も詳しい世界設定とか示されなかったな

ちなみに、ここの住人としては
アルトとミルキィが恋仲へ発展するっていう展開は有りなの？

この作者恋愛描けるのかしら？

男女の二人旅で恋愛にならないってのは可能性低いんじゃないの？

グルグルはならなかったじゃないか
なってたらその時点で魔王ギリ死んでたらしいけど・・・

恋仲になって毎週デレデレしてる二人を見ることを想像するとオレは嫌だ。

アベックしねええええええええええ

最後の最後で決意を固めるキスシーンとかいいかもね。

それなんて武装ｒｙ

なんかミルキィが眩しすぎてツラい

ボーイミーツガールだけはよく描けてる
大体女は男主人公の付属品か、話を作りやすくするために妙に仲悪い設定にして、コントの掛け合いの相手が女ってだけになりがちだけど
適度に仲が良く、話作りにも役に立っている

恋仲以前に友達として上手くいっているのが伝わる

看板娘の時からそういうのが得意だったからな。

というか、そういうのが好きなんだろう。

この人に純粋な恋愛話を期待したらダメかしら？

>>611
描ける能力はあると思うけど、
佐渡川が意識して描いたら逆に持ち味の良さを活かせなさそうw

普通に恋愛モノも余裕だと思うけど、こんな序盤からエロパロ板にあった小説みたいに恋仲に
なられても困る。やっぱりラスト付近でお互いの気持ちを確かめ合うのが
ベストな気がする。

アルト、振りかぶってる時の足が筋肉質過ぎて気持ち悪いんだが…。
いや、ヘイトとかバキみたいに背があれば筋肉ついてても格好いいんだけどね…世界丸見えで見たマッチョなガキを思い出した。

まぁ銭投げで昏倒させるくらい力あるんだから筋肉ついてて当然だが。

早速ミルキィの所に変な書き込みがあったから修正してきた。
自治厨っぽい事はやりたくないけど、主観的なのはウィキペディアは駄目みたいだから。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PUNISHER

代わりに即興でアンサイクロペディアにもPUNISHERの項目立ててきたから、その記事も移しといた。
ネタ的な事はここで↓。
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/PUNISHER

さて、これから俺はジキルとハイド、いやハイドとハイドを演じる訳だ。
ついでに今の俺にピッタリの画像拾ったから晒しとく。
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/Image:Binbush.jpg

正直、この数年で一番面白い漫画だ。楽しみが増えて嬉しい。

少年肉少女

今、気がついたんだが、ミルキィの「ぐらっちぇ！」のページに敏行がいるんだな。
あれはチビニャーの指示でアルトを探してたのか？

>>618よく見返したらいるな
後ろ姿も含めたらかなりのコマにいる
あとマジでキレル君描いてた人アシしてそうだな
モブ見たらモロバレｗｗｗ

>>618
すげえほんとだ
ありがとう

>>618
細けぇぇ！

>>618
１０回は読み返したはずの俺はなんなんだ・・。

ていうか敏行の鼻が相当強いのかな。探査能力とかこれから
使えそう。

たしかにモブキャラはキレル君の人だな

ミルキィみたいなキャラがこれから苦難に立ち向かうとなると
俺まで落ち込んでしまいそうだ。相当、感情移入しちゃってるから
やばい。

>>624
禿同

そしてアルトみたいなキャラがこれから苦難に立ち向かうとなると
めんどくせぇ!!って読み飛ばすであろう俺ミルキィしか見えてない

しかしミルキィ手癖わりぃな
いつかまた捕まるぞ

ミルキィがウォーゼルに負けただけで泣きそうになった俺はミルキィが
殴られたり、大切な人を失ったり、生死をさ迷うような危機に陥ったら
マジでへこむ。ムテムスのキャラが大好きだったせいだな…。
作者の計画通りなのかな。

間違いなくキレルくんの人がアシにいるみたいっすね
となると海高剣道の人もいるのかな
イカ娘の人だけが成功して独立なんて

ミルキィってあれでしょ？
風の龍にさわって技使うの

ミルキィはママの味

まあピカポコの人なんて、今やすっかり八神ンのアシスタントに定着しているし

ミルク臭いミルキィのミルクはミルキィ好きのママのミルキィみたいな
ミルクみたいにミルキィなミルク味がするのかな？

ミルク臭いのはアルトのミルクのせいだから。単に

みるきいのママは鯵

実際は旅途中だから結構汗の匂いがしそうだな…
道中汗を流すとか「絶対覗かないでよ！」的展開は多そうだ
そして絶対描かれる事は無さそうだ

どういう生活レベルなんだろうな
警察官の制服やヲーゼルのスーツ見てると案外ロストワールドなのかもな

サンサディアにある死神にまつわる遺跡が新宿

>>635
パニッシャーのそんなシチュエーションのエロ小説で最近抜いたのを思い出した。

この世界は文字の表記に普通に英語が使われたりしてるよね。警察もいるし。
段々と世界観が認識できてきたよ。

死神って茅原先生のことだろ？

>>636
縫製技術も高いし、フランスパンとかも売ってるし、かなり文化レベルは高い感じだよね。

一行感想スレでは厳しい評価が目立つよこの漫画
佐渡川ファン以外は見切りつけ始めてるな

銃とかは先込めの単発とかなんじゃね

>>639
そっかァ・・・
死神って死ぬ死ぬ詐欺のことだったんだ

２ちゃんのしかもチャンピオンの一行感想のスレってもの凄く狭い世界だな。

チャンピオン読者も大概狭い世界だけどな…
１−３話のときほどのワクテカがなくなってるので安心はできん。

ペダルとアクトが予想外に良い感じだから相対的に悪くみえちゃうんだよね

デッサンが滅茶苦茶だからなあ

つうか世界観がまだ固まってないならキャラで魅せるしかないんだが、アルトもミルキィも普通すぎるんだよな

皆ネガティブすぎワロタｗｗ
まぁゆっくり楽しもうぜ、この漫画は濃いチャンピオン紙面の清涼剤みたいなものだから

まあ２ちゃんの千の意見よりアンケ一枚のが重要だしな。
心配ならアンケ出す。興味なければ読まないでいいじゃん。

そうだよなあ、編集さんとマツリが
２ちゃんで愚痴書き込みしてもムダと明言しているからなあ

肯定的だろうが否定的だろうが、アンケート出さないで２ちゃんで
書き込んでいる連中は編集や漫画家にとっては毒にも薬にもならないんだろうな。
立ち読み論外。雑誌購読して利益。
アンケ出してやっと評価が分かる。あとは単行本かなぁ。

ていうかこのスレでこんなこと議論する意味も現時点じゃ無いと思うがな。

たいして面白くもない漫画のためにアンケ出す必要ないだろ

>>653
まったくもって正論だ。面白くもない漫画のために
ここに書き込むお前は馬鹿だけどな。

よく見たらID:GA92yTZTOみたいなアンチが騒いでるだけじゃん。アホらしい。

パン屋さんが「BACKEREI」ってことはドイツ語圏？

>>655
ミルキィがかわいいくらいしか言えないお前えらに言われたないわ

>>657
明日、ＩＤ変わったらまたおいで。今のお前を見るのは辛い。

>>648
まあ読者を引き込む方法はそれだけじゃないとは思うが、
パニッシャーは「ここがオモロシロイ」ってトコは今のところ無いのは確かだ。

ニャーは冒険物とかの本を読んでそれの登場人物の能力を使いこなしたりできそうだ

移動中の様子とか見てもスゲー平和そうな世界なんだけど。
何を変えるんだろう

ニャーもどきは無理矢理顔横長にしてるようで違和感が
何か上からぺしゃんこになったみたいな顔だな

佐渡は看板娘より絵の質が落ちた事は確か

>>661
紛争介入すんだよ

まあ新連載の中では気に入ってるよ。

なんか最近のチャンピオンは熱いな………

説明し辛いけど、登場した地名って１文字目の文字が２つあるよな。

ジャンルとしてはかなり難しいものを選んでるのは評価する。
まだ若いから挑戦したい気持ちがあるんだろうな。
はっきり言ってもっと楽できたと思うし。そういう意味でも
応援するよ。

叙情詩的な物やオムニバス的な物として見れば十分良作
最近の紳士は極端な物やヤクイ物しか好まなくなってきたからこまる

>>669
基本、本スレの住人はゲロを吐かせて下痢させとけば満足だからね。
インパクト重視だから。

>>670
そういうこというから無駄にアンチが増えるんじゃないかな。

>>671
別に貶めてないよ。それも漫画の楽しみ方の一つだろ。
ただ嗜好と合ってないって書いただけ。過剰反応乙。

>>672
なんでそんなに無駄に攻撃的なん？

どうも、読者を惹きこむのが下手に感じる
ただでさえベタなファンタジーは時代遅れでもあるし

>>673
これを見てもまだ人の事を攻撃的と言えるのか？

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/15(土) 21:40:39 ID:Sxff2lVA0
何が元ネタだよ。今さらアホか。

>>675
ﾜﾛｽww棚上げもいいとこだな。

目糞鼻糞

アクトスレのはあまりにも検討違いとはいえ
まあもちつこうということだな

よそのスレまで行って同じＩＤ探してくるとかｗ

アクトはともかく他板の連中に喧嘩まで売るのはどうかね。
自転車板の連中もムカついてたぞ。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/15(土) 19:34:37 ID:Sxff2lVA0
>>333
自転車で走ると気分爽快なのでストレスがとれておおらかな気分になりそうなもんだが、
別にそんなこともないのね。


まあここまでにしてやろう。本人も逃げたし。

どっちもどっちだけど、どっちかというとID:prXGSZxg0の方が痛い

ここは なんの すれっど ですか？

プニッシャーのアシスタント当てるスレッドですか？

そういえば、きららで姉４コマ描いている弟子も
そろそろきらら無印の連載は終わりそうだから
狩り出されるかもね

>>672
貶すつもりもないのに>>670みたいな文章を書いてるようだから無駄にアンチが増えるんじゃないかな。

>>677
禿堂。

>>659
そうかねぇ、世界のグランドデザインとかこそ語られて無いが
個々人の信念や情熱とかがビンビン伝わってきて
その部分だけでも凄く引き込まれるんだけど

反面、そこら辺水が合わない読者は取り込みづらいだろうね

あ〜でもさ、娘最終回の時の予告だと
あのチビニャーと敏行が主人公だよな？
ってことは今のアルトみるきいが主人公の話は
あの時の構想を大幅修正した結果ってことなのかな？

そうなんじゃね？

>>687
娘の時もそうだったけど
佐渡たんはスロースターター
メインキャラが出きってからが本領発揮
娘の時はかなりキャラを自由に動かして
その積み重ねで世界観を作ったけど
今回は物語冒頭に本筋を紹介したから
骨太のストーリーになる・・・はずw

別に引き込まれてはいないけど適当に楽しんでまーす

>>690
うん、この展開のテンポからして
そういう構成を狙ってるんだろうなぁとは思う、
思い入れも深いだろうし丁寧に語り始めたいんだろう

けど良い味わいなだけ新規読者さんを
もっと取り込めるような部分も欲しいよねという気持ちもあったり（´・ω・｀）

チビニャーが変身してあの塔の上のヒーローになると大胆予想

>>694現在のカッコ良過ぎるヒーローはこんなのだぞ？
ttp://www2.uploda.org/uporg1307800.gif

その人は特別だW

>>695 誰？ 見たことない人だ

>>614
筋肉ショタをうならせるほどの気持ち悪さは無いので
アルトの筋肉質はいたって普通。

>>696
「かっこよすぎる…！」「ダッシュ豪快！ゴーオンブラック」なヒーローで、
年齢よりも、ちょっと上に見える男

>>640
魔術書には羊皮紙使うのかとか考えてたんだけど
パン屋の袋が紙袋っぽいし製紙技術も進んでるのかな

そこまで、深く考えてなさそうな気もするが。

本気で技術レベルがどうのと考えているなら
ウォーゼル様は眼鏡をかけてないだろうね。

>>703
まあ、眼鏡（正確にはレンズ）は、マジックアイテムの一種としては、よく出てくるからね。
領主クラスとなれば、眼鏡を持っていても変ではないかも。

まぁこの世界でも眼鏡はかなり昔から存在してるわけだしなぁ。
ザビエルが献上した眼鏡が残ってるらしいぞ。

あの世界の魔法的にはマジックアイテムというよりは
魔法でガラスを圧縮・研磨して作ってるって方がありえそう。

チビニャーもゴーグル付けてたから世間一般に普及してるレベルではあるだろうな＞メガネ

>>706
＞ガラスを圧縮・研磨

これが魔法なわけです。
「高度に発達した科学は、魔法と区別がつかない」という有名な言葉もあるしね。

>>707
ゴーグルと眼鏡はレンズの精度という点でベツモノだよ。
あと、主要キャラの特徴的な装備だからといって、一般に普及してる保証は無いです。

そんなこと言い出したら1話に写真が出てきてるしな。
まじめに取ってはいけない所だと思う。

日光写真の原理ってどんなだっけ？

日焼け

漫画よりも世界観の話ばっかなところになんとなく違和感

ミルキィは確実に穿いてないな
フンドシ確定かな？

そろそろ話題尽きてきたんだろうよ。
発売日あたりは敏行レスが凄かった気がする

なんかモンスターとか出ないし
このままドタバタ・ファンタジーになんのかな

モンスターといえば、最初にWINしたアレは結局なんだったんだ？

獣人が狩りをしすぎたので肉食動物は他で狩りをしなければならなかった

>>715
チビニャーとアルトの関係が
例えばフルココのバーツとザキのような関係であれば一気にシリアスな展開になるだろうが……………
可能性としてはほぼ無いな

>>713
前張り

>>714
しかも話題尽きたら決まって「ミルキィは履いてるか履いてないか議論」だもんな。

いやその議論はするべき

>>720
まあ、楽しみ方なんて人それぞれ…って割り切るべきだな、それは。
ゆとりは頭にあったら駄目だけど心には持ってた方がいい。

>>722
そうだな、チョット他スレでムカつく事があったからイライラしてた。スマン。

【ヲタク番長】バリハケンPart１【鈴木信也】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205085253/

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 21:41:47 ID:y1tyuA4NO
とりあえず、この漫画のアンチスレなんて立てたバカはとっとと削除依頼出しとけよ？
今までは本スレ＝アンチスレだったっていうのに迷惑なんだよ。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 21:54:11 ID:8ui4T0tG0
オレもどっちかっつうとこの漫画のアンチだからここで言うのもアレだが・・・、
＞652
「面白い」「つまらない」っていう単純な感想すら書けない時点で
おまえは漫画を読む資格はない。

>>723
イライラするくらいなら２ちゃん来るなよ

街は城塞都市だから街中にモンスターはでない
これはファンタのお約束だよ
逆を言うと街にモンスターが出たらその街は末期

熊倉裕一なら、「世界の水源」たる由縁を
見事に表現するんだろうなーと思ってしまぅた。

>>725
何イライラしてんの？

馬車でのんびり移動してるくらいだから外にもモンスターはいないんじゃね？

>>727
病気で休載が続いてるとはいえ、月刊誌で連載してる漫画家の中でもトップクラスの画力だからなぁ
まさかサドガーより充電期間が長くなるとは思わなかったよ

あ、読み違えた。画力関係ないな
んでも熊倉なら表現出来るだろうねぇ

うん、画力は関係ない。表現力の問題。

そういや佐渡川って何の表現力に優れてるんだ？

スピード感？

見えそうで見えない感に決まってるだろうが。
君たちは本当にファンか？

何に優れていようといまいとどうでもいい
佐渡たんのファンだから、そんなチンケな事には興味はない

>>726
その理論でいくとクレイモアに出てくる街はことごとく末期と言う事になるなｗｗｗ

>>736
ファンだからこそ、そういうトコは満を持して言えるモンじゃないのか？

日本語おかしくね？

佐渡川を盲信するのはよくないな。
ファンというなら悪いところも見るべきだ、信者と言われても仕方がないぜ？

漫画の感想なら良いとこも悪いとこもそれらの重要度も人それぞれだろ
主観の内なら間違いや盲信なんて無い

今週のチャンピオンは水曜発売か。
明日にはニャーと敏行の活躍が見られるわけか。

護身がすぎますぞ

ちょっと亀だけど、モンスターなら１話冒頭のカラーで居た。
バックベアードに蝙蝠の羽が生えた奴。

>>737
ドラクエとかの魔法があるファンタジーなら結界で街を守れるけど
大剣には妖魔以外のファンタジー要素が無いからな。

>>742
雑誌はどっちも購入するとして、PUNISHERとキメラ（最終話）のどっちを先に読もう・・・。

王様をまず読め

>>744
横文字を漢字に訳すのは腐くさいぞ
クレイモアを大剣と訳すのにも無理があるし

今週の読んだんだが解禁は木曜？

今日だろう

おいおい。ニャーが強いじゃないか。バトルはやっぱ上手い。

カッツの声がどうしても勇者王の声に脳内変換されてしまう。

カッツいいな。絵も安定してきた。

店長さんのおっぱいの位置が気になって仕方ない

カッツがアルトをつけ狙う理由予想。

１）アルトが強いことを知って、勝手にライバル視している
２）何かの誤解からアルトに恨みをもっている
３）明らかにされないまま次の話に進む

１だとコメディっぽくなるが２だと重い方向になりそうだな。

佐渡川よ、今からでもカッツとミルキィの旅だった事にするんだ

カッツの表情の流れを見ると恨みがありそうには思えないかな。
しかしカッツはカッコいいな。アルトさん、影うすいですよ。

>>754
４）名前を覚えてもらえない

カッツは鼻あるのね

「おつかれさん」って上司かよ！！
「おつかれさま」の方がシックリくると思うがな・・・

>>759
相手が子供だからじゃね？

カッツの手が真っ赤に燃えて勝利をつかめと轟きさけんだわけだ

しかしカッツWINって出たりするなら…なんか駄洒落になってるようななってないようなもどかしい思いがあるな…

「俺に触るんじゃねえ！」

カッツなら名前のネタはﾇｺか。
チビニャーでいいことは確定したな。

じゃあ犬はハック？

>>764-765
？？
誰か解説キボン

紅蓮腕!

殺した！と思った時はちょっと衝撃的だった。
でも表面焦がして髪の毛ちりちりにしただけだったんだね。
やられた方も肉体的ダメージはほとんど無かったみたいだし。

佐渡川センセに殺しは似合わないけど、この先そればっかりではやっていけないだろうし。
食わない生物は殺さない。でも仕方ない時もあるフルアヘッドココみたいな感じになるんだろうか。

>>757
来週
「だからカッツじゃねえっつってんだろ！」
という台詞から始まるわけかｗ

>>768
分かる。「おいおい、こういうキャラかよ？」って一瞬思って驚いたよ。
でも良いやつっぽくて安心した。カッツとかウォーゼルが敵と戦うように
なればもっと漫画も盛り上がるだろうな。

殺した（ように見えた）にしては店員も客も反応薄かったので
最初から死んだようには見えなかった。
殺しちゃったと思ったなら客も店長ももっと悲鳴あげろよｗ

>>754
３でないことを祈る。

５）カッツもアルトもゼスモス使い

犬の名前は石松で

チャンピオンにはフルアヘッドココという傑作ファンタジーがあるからな
あれを超えるのは相当厳しいよ
あと巻末コメントの弟子想いのサドタンに泣けた

>>766
猫はドイツ語でカッツ(Katze)
ハックは知らん

うむ、殺すかと思ったら殺さなかったな
いつか殺人描写が来るのだろうか

まあただの酔っぱらいを殺しても仕方がない。
殺さなきゃならない場面ではちゃんと殺すんじゃないか。

おれひとりで十分だ

前にも挙がってたが、必要とあらばアルトが一番あっさり殺りそう

ミルキィは躊躇するほうだよな。

ミルキィが殺す殺す言いながら半殺しで収めて
敵「俺を生かしておいたら後悔するぞ！必ず復讐してやる！」
ミルキィ「やれるものならやってみなさい！」
アルト「それは勘弁（ぐさっ）」
敵「ぐふっ」
そんな図が思い浮かんだ

>>780
殺すつもりなくても、思いっきり技を出して相手がよけられなかったら即死だろうしなあ。

でも「殺すつもりじゃないのに殺しちゃった」みたいな鬱展開は勘弁。

アルトは「ごめんなさい」の一言で殺しそうだな

もしミルキィが殺しちゃったら
「これが死神ミルキィ様の実力よ！」
と、ガクブルしながら高笑い

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　| 　イリリアさんのようなキャラを待ってたお！！
　 ＼ 　　 `￣'´　　　 　／

カッツ登場を機転に話が動いてくれればなぁ。

イリリアさんは来週くらいで消えそうだぞ。
俺は王女に期待してるんだ。美輝姫なのかめぐみ姫なのか。

あとカッツは主役でもいけるな。カッコよすぎ。

ﾊﾟｰﾙ

イリリアさんは来週には胸の位置が腹くらいにまで落ちてきてるんじゃないか

とりあえず何か敵でも出てきてほしい

機転じゃなくて転機だろ

>>788
俺は姫の幼馴染がツルペタで無能な魔法使いだと言う事を妄想している。

>>776
Katzeは「カッツェ」と発音する。

＞ けがをしたい
　　どくをのみたい
　　しんでしまいたい

勢いあまって殺すってのは実はアルトを皮肉ったわけじゃないよな？

ガッツはアルトに「・・・げる」されるんだな

水の国とか、世界の水源とか言われてる割にはそれっぽい描写が少ないな。
そこを強調するならベネチアっぽい感じの都市になると思うんだが。
そこも今後の展開次第と言う事だろうか・・・？

新キャラでボマー思い出して懐かしくなった

ああ。ボマーっぽいな。ナッツはこれからかなり期待できそうで良かった。

>>798
炎を使うカッツが「世界の水源」っていう場所でたたかうわけだからなぁ。
アルトとの対戦で水の都らしさを演出するつもりなんじゃない？

炎使い、世界の水源、この２つから連想されることは１つ！

カッツはカナヅチ

298 名前： ｹｼﾅﾄ ◆HaIRAnnaSA [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 00:47:04
　　　　　　 , -───-- ､
　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ｀ヽ
　　　 /　　___　　　　　　　　　ヽ
　 　 ﾉ,ィ´　　 ｀ ー--─''"´ヽ　l
　　 {〃! 　 . -─　　　 ＿　　l　i
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　　 li　|　 　 ィtv　　　｀ァｯ　 |　!
　　r‐､l!　　　　　　　　　　 　 ﾄｲ　　　去っていった者が廃らせてごめんなさいってスクスレに謝りに来るべき
　　|l7ｽ　　　　 　 ､　,　 　 　 ﾋ1
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　　　ヽj　　 　 　 r‐-､　　　,'
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ごめん、

RAVEを思い出した。

>>784
ごめんなさい
もう　行かなきゃ

と申したか

第55回週刊少年チャンピオン新人漫画賞　奨励賞(5万円ナリ）
TWIN BURNER　佐渡川　準　

途中で送信してしまった。
これが、PUNISHERの原型みたいなもので、
主人公達のカット絵はもろにアルトとミルキィだった。

まあ散々外出なわけだが。それの情報のせいで、
自己満足作の焼き直しだからオナニーで
つまんないんだとか叩かれてる要因になってる

アンチは理由より感情を優先させるからタチが悪いな。死ねばいいのに。

まさかの主人公交代？？

>>809
このマンガの面白いところを教えてください

カッツとアルトの因縁話を引っ張って、今回は謎のままとか終わらないか、すごい不安だ。

>>811
このスレの信者らしきヤツのレスによると前作と似たキャラが出てくるところじゃないかな？

>>811>>812
俺は胃もたれするほど濃いチャンピオン紙面の中でも、コミカルでサクサク読めるところが好きかな
ムテムス時代から得意だった決めゴマの上手さも良い

君らがつまらないとか嫌いとか思うなら読まなければいいじゃない、誰も止めないからさ
書き込む手間も省けて一石二鳥だと思うけど

>>808
何言ってんだ？そんな叩き方してる奴いないぞ。

詰まらないと思いつつ今後の展開が気になって読んでる奴もいるんだ。
「詰まらなかったら読むな、書き込むな」って切り捨てるのはどうかと思うぞ。

それともアンチの下らない叩きもスルー出来ないほど繊細なのか、この漫画のファンは？

たまに本スレとかでぼそっと呟かれたりする。叩きじゃないから非常に気付きにくい…
でも思い入れがあるから妥協できないところが多いってのはあるかもだぜ。

>>814
本スレに単発で連続で叩く病的なアンチならいるぞ。

>>815
アンチの書き込みを見て不快になっている人も居るという事を考えてもらえると嬉しい
それに漫画のファンが繊細じゃなくて、俺が無駄にアンチに過敏なだけだな。うん、

それよりもカッツの能力について話し合おうぜ！
あの腕輪から魔法が発動されるのかな？それともただの増幅装置?

アルトと違って、
あの腕輪で火力をある程度はコントロール出来るみたいだな、カッツは。

弱火、中火、強火です

俺はアンチの書き込みにムキになる人がいてくれて嬉しい。そんなファンがもっと増えるといいね。

ムテムスのファンもこの作品では擁護派と否定派に分裂してしまったな・・・

ドクタースランプ終わって、人気が伸び悩んだ初期ドラゴンボールみたいなもんか。
同じようにどっかで爆発してほしい。

ペンギン村をゲスト出演させたように花見町もゲスト出演させたらいいんじゃないかな

人気が伸び悩んだって書いたけど、よく考えたら２ちゃんのみの評価だったな。
２ちゃんの書き込みは漫画にとって空気以下って他のスレで書いたくせに
忘れてた。チャンピオンの評判を２ちゃんでしか聞かないからつい不安に
なっちまったよ。とりあえずアンケ出しとこ。

微妙に、掲載順が下がってきてるのが気になる。

好きだけどなんか展開がベタだな。ファンタジー物によくありそう。

前から思ってたんだけど沢編集長、微妙にサドたん嫌いだよな
旧編集長組だからだろうか・・・

掲載順は新連載が出きってからだな。

編集がクローズの当りでまた超武闘派高校生路線になったからな
プニッシャーは正直浮いてる
今週号の「イカどもえ」のポスターは穏健派の反逆ののろしだよ

>>828
嫌ってる作家にモンハンやらＰＳＰのＰＲ漫画描かせると思う？

小間使い・・・

無名の新人に与える仕事をわざわざ相応のギャラ出してるわけだしな。

>>828
そういう話は説得力あるソースがない限り辞めとけ。結局憶測の域をでないし。


それに、仮に打ち切られたとして、「打ち切られたのは編集のせいだ」って八つ当たりするのも端から見て見苦しいし。

つーか３話連続カラーもらっただろ

待遇はかなりいいだろ

恵まれすぎだ。これで不遇とかあり得ん。

木曜日までが長すぎる。つらい。

連載開始三話で約60ページ以上描かせて( ノ∀｀)になったら、
チャンピオン最大の不遇な漫画家が誕生するな。

暗黒期の数少ない生き残りであるサドたんには是非頑張ってもらいたい

>>839
おい、一話目だけで６０ページだぞｗ
３話足したら１００超える。

佐渡先生の痛いトコロは、話始めや初登場の人物が出て来た時が面白くない………

でも成長してくれると信じてるぜ佐渡先生！

俺は今でも結構好きだよ

面白いかつまらないかもまだ判断できない導入が長い感じ

チャンピオンの暗黒期っていつ頃だろう。
刃牙の地下闘技場編から読み始めて以来何かしらずっとツボる作品があって
読み続けている俺はひょっとしたらもう完全に洗脳されてしまってるんだろうか。

ダメだ…どうしてもミルキィの巨根が気になって
漫画に集中できない…
今週号8ページ目の立派さといったら…もうどうにでもして。

>>845
番長連合とか始まった頃か？
あの辺から長いことまったく読まなくなってしまった。

カッツのは魔法じゃなきゃなんなんだ？機械とかか？

焔のディソーサ

爆熱神指

特異体質と薬草による意識的な体温調節

>>851
押忍。それだとカッツは死んでしまうんではありませんか？

友達の居ない特異体質

>>847
ゲッチュが終わった辺りではないかと睨んでる。
七人のナナとかもイイカンジにこけた為にオタク向けはやっぱりイカんみたいなノリで
明後日方面の読者に向けて作っていたように。見える。

八神が移籍とか、舞姫辺りでまた復活してきた気がするが、スポーツものは兎も角ヤンキーものの多いこと。

スポーツやヤンキーが多いのは確かに気になるな
雑誌が偏るとコケる可能性も高いから
極度の偏りは本当に止めてほしいね

サドは看板娘で貢献したのでそうやすやすとパニッシャーは切られないと思う
コミックスの売上が悪くてもユタみたいに生き残る可能性が高いんじゃないかと考えてるが
その考え甘過ぎるか…

今のチャンピオンはマッチョなアンケ至上主義だから

心配するほど評価は悪くないみたいね

>>856
つ ひもろぎ

つ 曲芸家族

その2つ好きだったんだけどなあ
これには頑張って欲しい

どうせなら酒場の背景カットにキレルくん登場してくれたら

キレル君って単行本出てたんだな
こないだ初めて見た

そうゆうのいらない

どういうのがいる？

つまんねーくせに優遇されてるなこのマンガ
星のブンカの方がよっぽどよくできてたぞ

酒場の女中さんがかわいかった
帽子載せてる子ね
こういう感じのモブ先週にもいたが、特徴的なモブだなー

「○○　WIN」ってもうやらないのかな？

イリリアさんより店員さんが可愛かった
ムテムスより登場人物が増えるだろうから、これから楽しみだ

>>868
あれ意外と楽しみにしてるんだけどな

>>856
ユタはアンケート悪くないからなあ。
こっちはどうなんだろう。微妙ながらも
掲載順が下がってきてるよな

最初っから高い位置キープしっぱなしなんてイカくらいだし
まだ心配することはないんじゃないの
油断は出来んだろうが

>>868
アンケに必要ないって書いておいた。
むてかんと違って、ギャグマンガじゃないんだから、ああいうのはいらないよ。

あってもいいと思う

素手対剣の描写は難しそうだな
圧倒的に素手側が強いならともかく
剣→素手の防御ほとんど無しに、いかに互角に渡り合っているように描くのは苦労する
まともに当たれない上に簡単に避けすぎてもダメ
カッツの戦闘は炎の能力に依存してるかもだけど

この漫画人が死ぬか死なないかで価値観が変わると思う

死体が出まくってるのに微妙な作品っていっぱいあるから、
そんな大袈裟に言うことかなあ。

おっぱいの露出が看板娘に比べて多いのはGJと言いたい

ただしミルキィはぺたー

棲み分けで、おっぱい要員のレギュラーが来るという可能性があるし
太股は太股で

>>875
作者が格闘技経験者だからかその辺地味にリアルだしな。
どこがどうなるか見ものだな。
でもアルトがそんなに剣術に達者な訳ではないかもしれん。
一発の威力はあっても当たりにくいイメージがある。

カッツの場合、萌える拳で破壊力は補えそうだから、
後は間合いの問題だと思うけど、今回の描写を見てたら、
体捌きも達人クラスっぽいからいい勝負になるんじゃない？

…というか、書いててむしろアルトのほうが負けそうな気がしてきた

殺し合いならともかく、アルト側は「殺さないように気を使う」必要があるからなぁ。

あっさり剣を離して
アルト「カッツの勝ちでいいよ」
とかやりかねんな。

「やめてよね！僕が本気出したら・・・」

どんな関係なのか。身の危険を感じたらさっくりと殺しそうではある

なんだかんだでアルトのキャラも地道に確立してるなw
魅力があるかは別として

Nアルトは禁句だぞ

仲間たちが次々に「目的地」にたどり着く一方で、
アルトにはいつまでも路頭に迷い続けてもらいたい。

目標が漠然としている主人公が、仲間と共にあらゆる世界を見聞して、確固たる目標を見つけていく。
その成長過程を見届けるのが、パニッシャーの面白さの一つなのかもな。

世界感わからんってやついるけどここ７話みてたらだいたい想像できるよな

分かるのだが魅力が少ない
これ、という個性がない

とくに「世界の水源」が空回りしてるな、
パン祭りに燃えてる街にしか見えない。

前作もそうだが、地理が描ける作家じゃないっぽいからなぁ。
というか、まともな建築さえ厳しいのでは？と思わせる。

>>893
地理がマトモかどうか判断できる貴重な漫画読みさんいらっしゃい

ちなみに前作のどのあたりで判断したの？

なんでそんなに喧嘩腰なのかねぇ

IDすげぇｗｗ

>>893
看板娘を見るかぎり、背景に違和感は感じなかったから、基本はしっかりしてるとは思う。
背景専門のアシが居るかもしれないけどな。

ふともも専門のアシ、佐渡川から巣立ったらチャンピオンで連載しないかな

背景と地理は別物だろ。
看板娘の商店街の地図描けるかい？

ご近所もので地図の設定決まってる漫画なんか聞いたことない

ジャンプの某オサレは地図があったな。
でもストーリーには絡んでない。

まあ世界観を描くためには
何があって何がないとかは考えるだろうし
詳細な街を作ってまではいないだろうけど、
そういう概念みたいのはあるだろうさ。

この先に踏切があってそこを曲がると駅があって
駅まで歩いて5分で駅の反対側にスーパーがある。
たとえばの話だが、『看板』にはそういう類の空間性が
全く見えないよね。ラーメン屋とパン屋の間の道幅さえ
感覚的に掴めないほど。だから何だという話だが。

一応トラックが通るくらいの幅はあるらしい

>>903
ほとんど漫画が解らないと思うぞ、そういうのって

漫画家は建築や地理なんて学ぶぐらいなら
もっと時間を使って練習すべき事がいくらでもあるだろ常考。

>>903
> だから何だという話だが。
全くだよｗ　そんなものが表現できると面白くなるというなら皆努力もしようが。

まあ、その手の設定厨を満足させるとなると五星物語になるわけだ。

そんなの見たか無いけど。

設定のための設定ってやつね

背景とかで魅せる漫画家なら、弐瓶勉(元建築設計士)が有名かな？
世界観、スケール感が凄い。

ただ、ストーリーに関しては賛否別れるけど。


いずれにせよ、>>903が言ってることを忠実に描けたとしても、読者が漫画を楽しむ絶対的要素にはならないと思う。
世界観って背景とか舞台だけじゃなく、人間関係とかキャラクターの言動でも汲み取れるもんだし。

元建築士が建物と背景で魅せるなら
元格闘家は格闘描写で魅せるべきだな。
アルトのヘッドロックがスレを賑わしたが
カッツが背後から拳を掴んで関節を極めるのも
あれなかなか地味に良かったなあ。

>>909
>>903が言ってるのは「空間性」であって「世界観」じゃないんだが・・・？

まあ、空間性が忠実に掛けてても、
そこに反応するのは例えば風景画とかを熱心に勉強した人ぐらいだろうな。
もっと多くの受け手のことを考えるならストーリーとか演出とかキャラとかに
力入れるのが常道だろうし。

街が際立って個性があるといえば王ドロボウＪＩＮＧか。
でもあれは世界観自体が正統ファンタジー世界からかけ離れてるしな。

ジャンプのエムゼロが学校の校舎の３Dデータがあったりするらしい。
もちろん背景を描く時の手間を減らす為らしいが
結局大して早くなってないだの単行本で言っていたっけ。
間違いが少なくなったり変な角度から見た図もすぐ分かるという利点もあるだろうけどな。

3Dデータなどネギまが数年前に通過済みｒｙ

『ナパーム』が今一つだったのは、鬼丸家とテッコツ堂の
距離感が上手く実感出来なかったからだと思う。
これは設定厨とかそういう話じゃなくて、漠然とした
空間の印象のことね。漫画はこれが重要。
『Punisher』の導入部のエピソードでは、まず領地という
枠組みがあり（後からそれに気付く、というのが上手い）、
その中に屋敷、さらにその中にウォーゼルの部屋が
あるという具合で、実に端正な配置がなされている
（要するにドラクエ的マッピングね）。だめ押しに
アルトの一撃が三者を一本の線で（今度は内側から）
結ぶわけで、空間性は結構良く描けてると思うよ。

ナパームが微妙だったのは町内イベント連発でネタ切れ臭がしてたからのような・・・

カッツの扱いが予想通りすぎてフイたｗ

やっぱりこの扱いなのかwww
しかし掲載順もいいし、来週は巻頭カラーだな。正直ホッした。良かった。

今週おもしろかった
キャラの掛け合いは本当にいいな

佐渡ﾀﾝ、エンジン暖まってきたな

三人揃ってにわかに面白くなってきたんだがw
カッツが騒いでミルキィがかき回してアルトが振り回されるのか。こりゃいい。
やっぱこういうコメディチックなノリの方が合ってるとおもうぜ。

キャラが立ってきたからシリアスに移行したとしても面白くなる気がする。
それにしても今回は良かったね。先週の終わり方でシリアスにバトルやるかと
思ってたから良い意味で裏切ってくれた。

ミルキィを妹か娘に欲しいのですが

アルトが深刻そうな顔してるから、ってきりカッツは何か復讐目的とかで近づいて来たんだと思った。
でもアルトって普段から深刻そうな顔してるから・・・紛らわしいな。

それにしても本当に今週のは面白かったよ。
何と言うか佐渡川らしさが出てきたよ。
え、ファンタ爺？どこの爺さんの事だ？

勝負好きで実力あって主人公のライバルだと自分では思っている……いったい誰のことだｗｗｗ

ホモ言うなｗｗｗ

今週は確かに面白かったけど、一向に世界観が見えてこないのが気になる
もう冒険をやめにして、このままドタバタギャグをやった方が面白そうに思えるから困る

来週の王女には期待してる

>>927
まあ来週はミルキィの過去に触れるらしいから世界観が何か分かるだろう。

王女「あいつら、世界変えるぜ」

>>930
ずっとそれで引っ張るのも斬新だなw

予想以上の早さの巻頭カラーだ。編集のプッシュに加えてアンケも良好なんだろうか。
表紙はさすがに無理かな。でもズルズル掲載順が下がってたから今週はびびったよ。

おかみさん
ニャー
敏行
若菜父

ミルキィは誰だろう
外見で似たキャラいないよなぁ・・・

ミルキィはめぐみと美輝を足して二で割ったような感じかな。
性格も含めて。

今週は確かに面白かった。しかも来週は巻頭かよ。
こりゃ新連載生き残り確定１号か？

「なんだホモか」
「言うと思った！」
村でも散々言われてたんだろうなｗ
子供Ａ「あー、ホモが来たー」
子供Ｂ「ホモカッツー！ホモカッツー！結婚式には呼んでねー！」

ニャーはストーカー呼ばわりされなかったのに

>>936
やっぱり女のケツと男のケツじゃ周囲の扱いが違うよな。
でもカッツは良いキャラしてるな。期待できるな、これは。

アンケはみつどもえとパニッシャーとアクトで固定

俺はパニ、イカ、ストで固定だ

言うと思った!!

って無敵看板娘でもあったっけな
あの時はマゾだったが

敏行どこ行った？と思ったけど、ちゃんといるんだな。

あ、敏行いたんだ。しかし随分おとなしい敏行だな。
まさかカッツより強いことは無いだろうけど。

カッツの声は山口勝平で脳内再生してた。
檜山だと大人すぎると思って。

あと、モンハンについては誰も触れてないのな。

巻中だったらフンドシも貰ってたから油断はできないが巻頭なら安心かな？

>>945
現時点でこれ以上ない最高の評価だろ。油断大敵だけど、アンケは上々だと思うな。

佐渡川って今週の顎アピールミルキィみたいな可愛い絵も描けるんだ

アルトは人ですらないかもしれないな

>>944
オマケ漫画は今回モンハン以外の要素が薄かったからなぁ
しかしこの人の描く動物は可愛い

てか、金剛神王自画像吹いたｗ

今のところ歯切れの悪いムテムスの域を出てないな。
つーか多分このまま最後まで行く類の漫画なんだろう。
微妙さの味が出てくれば紳士もお喜びになられるはず。

おまけ漫画はタイトルが｢俺の狩り方｣だったのでHOW TO HUNTINGと思って読んだのから
少し違和感を感じた

>>951
よう、俺

生き残りオメ

長期確定おめ
巻頭の回はいつもの三倍アンケ出します

ミルキィは世渡り上手。

>>970辺りで次スレか？

>>950
旅の目的がいまいちなんだなー
死神になりたいけど、なりかたは解らないとか
どこに行って、どんな敵と戦うのかが解らない
から歯切れがわるいんだな

そういえば、ジャンプの新連載は説明てんこ盛りだったね
ああいうのの方が読者には優しいと思った

まあ、来週
死神を倒したい、盾巻きロールの女の子が
出てくれば問題ない

誰か先週号を見逃した俺にあらすじ教えてくれないか？

飯屋
↓
よく食うミルキィ
↓
酔っ払い暴れる
↓
カッツ登場、酔っ払いの頭をを燃やそうとする
↓
アルト「やめろカッツっ！」
↓
カッツ「久し振りだなアルト」

こんなかんじ

アルトとミルきぃが手をつなぎながら戦っても映えそうだな

>>960
次の街に到着
レストランに入る
頼んでないメニューが来る
「頼んでません」
「いいのよおごりよ、旅人なんでしょごくろうさん」
と旅人で子供な二人を労う美人店長

店員のおねえちゃんに絡む酔客（おやじ二人組）
へたれアルト何もせず
「用心棒は？」「いないの」「アルトはなにもしないの？」
煮え切らないアルト、ミルキィがイラついて酔客を何とかしてやろうと
立ち上がりアルトが止めようとする

そうしてるうちにさらに絡む酔客
だが謎の少年に退治される
1人目、鷲掴みにされ店外へ放り出される
二人目、顔面捕まれ火の腕輪発動
頭が吹き飛んだよう見えて「ありがとう、でもやりすぎよ」
「大丈夫だ」酔客顔が漫画的に焦げただけ
「久しぶりだなアルト」「カッツ！」
二人は知り合いなのか！
で今週の頭

>>963
サンクス！丁寧でわかりやすかった

しかしこれでカッツの出番もひとまず終わりかなぁ？

しばらく街を舞台にするっぽいからカッツも出るでしょ
無理やり敵を押し付けられるか、「お前を倒すのは俺だニャ」とかいって
助けにくるか
敵もそろそろ出るだろ。王女の誘拐とか暗殺を狙ってそうなのとか

ムテムスのサイレント回が大好きだったんだがパニッシャーでも希望あるかな？

あの犬はなんだったの？

>>968
敏行。飼い主より強いかもしれない。

>>967
旅の途中の繋ぎの話で見てみたいな。ミルキィ中心で。

段々面白くなってきて良かったよ

レギュラーキャラが三人になって掛け合いのテンポが良くなった気はするな。
といっても看板娘のノリだから新鮮さは無かったけど。


来週はミルキィの過去に触れるらしいから、死神を目指す理由がハッキリすればいいな。

＞死神を目指す理由がハッキリすればいいな

しないだろ、さすがに

神楽先生とは誰だろうな。

>>963の優しさに乾杯

で、次スレはどこで立てるん？
>>980でいい？

>>974
モンハン漫画を一緒に描いてる神楽つな先生だろう。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206714453/
立てといた

佐渡川流俺の狩り方にオチョナンさんがいる様に見えるのは気のせい？

>>977
乙です。

熱いパニファンがいるんだな。次スレがかなり良い感じだ。

>>976
カラーは最初の方がくっついてたのか今の今まで気が付かんかった。

新スレ乙

以前のアンサイクロも俺が書きましたよとか
wikiとかどうでもいい

埋めようぜ

ミルキィ可愛いよミルキィ

カッツの方が可愛いよッ！

ミルキィのAA凄いな

イリリアさんはこれっきりなのか？再登場してほしいよ

ミルキィ可愛い埋め

埋め

次スレ立てるの早すぎたな

もう一丁埋め

うめうめ

埋めるニャ

ふともも埋め

1000ならカッツが主人公になる

　　　　　　,.. -‐=＝=‐- .､. 　 　 　 |
　　　　 ／　　　　　　　　　＼.　　　!　 埋
　　　 /　　　　　　　　　　　　ﾊ　　 |　 め
　 　 ,'　　　　　　　　　　 lヽ.　 ',　　|　 る
.　　 l{¨¨ ー‐‐------‐‐ｙ"¨¨}|　＜　 ぞ
　　_ ! 〉ｙ '´¨''　,,　 ,,.　''¨｀ ､〈｜_　|
.　 ﾊ'|.{ {.＿　　　八　　　＿.} } |'ﾊ　￣￣￣
.　 《(い モ-ﾟ＞←→rくｰﾟ‐彳1|)》
.　 ヽ| |　　　　|,,,,　,,,|､.　　　 | |ノ
.　　　! |　　 {..l　　　 j..}　　　! |!
　　　 ﾍ!.　 _,,‘ｰr-r‐',,,,,_　 ,. /|
　　　 | ﾍ''"＜三三三＞ﾞ''// ↑＿
　r:::Ｆ|　　＼ ＞----＜ ／　　 |::::!｀
'´ﾍ:ﾍ.　　　　`ー―― '´　　　 /::/

もうすぐ１０００

地味なアルトも頑張れ

埋め

　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
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