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... / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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一乙
議論が始まる前にテンプレについて
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
これ誰も守ってないから次回からいらないと思うんだが
意見求む
>>3 自来也の場合だとそれを左腕がなくなった状態で議論という風に解釈してる奴がいるのが不思議だ
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 09:50:30 ID:pOrqrgz2O
イタチ厨の理論だと、
イタチ→視力低下状態
地雷→片腕なし状態
カクズ→心臓減った状態
ガアラ→尾獣なし状態
ヒダン→生首状態
デイダラ→チャクラ切れで胸突かれた状態
らしい
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 10:02:33 ID:pOrqrgz2O
イタチ厨理論だと
現段階では
綱手>ガイ=鬼鮫>>(越えられない壁)>>>>>>>>>イタチ
かな。最新では綱手ガイ鬼鮫はチャクラ使った描写ないし、戦闘によるダメージの描写もない。
それに対しイタチはサスケに大ダメージ&天照使用&月読使用&月読使用の反動で極限まで視力低下状態なので、
今ならネジあたりにも負けるね
>>1守ってる奴なんてほとんどいないだろ
地雷厨、イタチ厨みたいな低脳連中は特にな
比較禁止になってるのに毎度同じような内容で煽り合ってる
とりあえず強さは一番強い描写の時でいいんじゃね?
片腕なしとか視力低下だとかあんま意味ないだろ
・作中最強描写を参考にする
これでおk
イタチ厨と地雷厨は贅沢だよ
近距離パワー型の忍者と思わせておいて正体はただのひじき
あげくのはてにナルトごときに負けたカクズにくらべればはるかに
マシな扱い
初登場時のカクズはほんとにかっこよかったのにorz
>>9 大丈夫。角頭は下手したら自来也やイタチより強いよ。
サソリ最強とか言う阿保は死んだほうがいいぞ。暁の中で1番初めにさっさと死に、人気のないさくらのかませだった事実を忘れてないか
岸本的にも重要なキャラでもなかっただろ。最後は情に負けたとか言うがチヨが見えていたと言っただけでサソリが本当に避けられたかは分からない
情負けを実力としないならジライヤも教え子相手に情に流されて負けたという事になるしキリがない
角都はなんといってもこの漫画で最年長なんだから敬わねばならない
>>11 サソリ腐によれば
チヨの体術>サソリの仕込み>>>(越えられない壁)>他全忍
>>13 吹いたw
てか、チヨに操られてたって事は老人のチヨ如きで見切れる程度の攻撃
よってサソリの攻撃を難なく回避できる奴は多い
サソリ自体の回避力もしょぼい
結局サクラ+婆に負けた事実ww
カクズのがまだマシ
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 11:26:59 ID:VsdLDkipO
うちは一の手だれといわれたシスイはどんくらい?
チヨの体術レベルは(スピード)ナルトくらいだよな
カカシに攻撃仕掛けたときナルトに止められてるからな。
ナルト並み体術がある奴等ならサソリの攻撃避けられるね
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 11:39:20 ID:x7DnVjNmO
>>14 老人=見切りが甘い
にはならないんじゃないかな?(^^;)
しかもチヨ婆は、他のどの忍びよりもサソリの技などを知り尽くしていたんだろうしね(^-^)
まあ暁はそれなりに強力な面子は揃ってるよ。
大国の木の葉で上忍のアスマですら単独で勝てる相手がいないんだから。
まあ、中忍に単独で負けた奴もいるけど。
カクズ→シカマルの計画で準備万端で迎え撃ち尚、カカシを追い詰める。
サソリ→手の内を知り尽くされた相手+補正女(毒無効)のおかげで
仕掛けと毒っていう最大の武器を半ば無効化されて尚接戦
デイダラ→土と相性の悪い雷相手にギリギリの接戦。
大蛇→歴代最強火影を討ち、四尾とも渡り合える実力。
ヒダン→シカマルの万全の計画の前に敗北。
まぁ暁メンバーは突発的な戦闘ではまず負けないだろうな
暁メンは術が各里、各血継限界のトップクラスでありながら、鬼子みたいなもんだからな。
ただ、暁入隊のためには紳士になる必要が有る。
暁の入隊条件
・強いこと。とにかく強いこと。最低でも五影とタメはれるレベル
・かっこいいこと。とにかくかっこいいこと。雰囲気でもおk
・強そうなオーラを出すこと
・空気を読むこと
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:05:42 ID:CGftyrFL0
イタチの弱さにワロタ
月読一回、天照一発、幻術カラス分身?3回くらいでチャクラ切れwww
ジライヤ>イタチは確定。 しかも天照は分身で回避可能www 月読は憎しみで回避可能www
回避すればイタチの目ボロボロwww
ジライヤ(非仙人)>キサメ+イタチ
これは確定です。
イタチを傷つけずに身体を奪おうとして大蛇はあっさり逆襲されたけど、
実際の戦闘での万華鏡自体の脆さ、非万能性が露呈した今、
大蛇丸>サスケ=イタチ
も容易に推測できる
>>21 お馬鹿さんには自分の能力を必ず説明すること。
>>23 俺はふつーにジライヤが強いと思ってるが
ジライヤ(非仙人)>キサメ+イタチ はありえない
>>21 地雷戦では空気読むどころか、殺してしまったペインも次のナルト(木の葉軍団)戦で超紳士になるんだろな
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:16:33 ID:IdsccSbpO
イタチさんなら、ナルトの封印にジライヤが関係ありなのは知ってると考えられる。
ないとは思うが、いざとなったらナルトに何するか分からない状況で、
ジライヤが封印を解く可能性がある不確定要素があるから退いたってのはどう?
現に同メンバーの鬼鮫がやる気まんまんのところから、
闘おうと思えばできるけどしなかったと超設定すれば、
ジライヤ>イタチの方程式も破れる。まぁ独自見解だけど。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:18:25 ID:dzPzDKW2O
イタチはただ弱ってただけだろ(笑)
ジライヤ厨こじつけすぎW
前に月読二回&天照一回使っても眼から血とか出てなかったし
それにサスケだから月読喰らわなかっただけで
うちは以外なら眼見た瞬間終わり
完全に
イタチ>ジライヤ
は確定してる
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:30:57 ID:CGftyrFL0
S ペイン
A サスケ
B ジライヤ イタチ
C 大蛇 デイダラ カクズ サソリ
個人的に上位こんな感じなんだけど違う意見の奴いる?キャラ厨以外の奴で
2大厨にサソリ厨とかキャラ厨はろくなのいないし
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:36:44 ID:dzPzDKW2O
頭悪すぎ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
ジライヤ厨乙笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
強さ議論はさておき、イタチがジライヤとの戦いを
回避したかったのはたしかだろうな。
イタチが悪人だとしたら少なくとも万華無しで勝てる相手ではなさそうだし
イタチが善人だとしたらわざわざジライヤと戦う意味は全く無いし。
>>29
大蛇穢土なしでのランクだよな?
Cに老猿飛入るなら文句なし
>>31 そこが判らんからよけい発言云々でスレも荒れるんだよな…
だがどちらにしても厨が消えない限り無意味だが
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 13:46:22 ID:dzPzDKW2O
あのオロチマルでさえイタチのノーマル写輪で一発
ジライヤなんかソッコー幻術かかって終了
なぜオマエラは気が付かないの?
イタチが弱く見えるのはただ弱っていただけ
そして
サスケが強くなっただけ
イタチさん、絶頂期の時にキサメも一緒にいるのに
二人がかりでもジライヤ相手では殺されると判断して必死に逃げたんだから、
イタチの幻術では無理、アマテラスも通用しない。
イタチはそう判断したとするしかないな
>>34 地雷厨は
速攻幻術で終了するなら何故地雷からわざわざ逃げたのかと言って話がループしてる
まあ幻術でソッコー終わるなら逃げる必要すらないのは事実
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 14:08:18 ID:uKtQrZQwO
こんな漫画の議論を良くできるな‥
俺はハンターハンター以外の漫画の議論は無料だわ
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 14:10:33 ID:iTA89FkmO
ハンタは有料か?
イタチが女使ったり、アマテラスでジライヤから逃げたりしてるんだから、
少なくともデイダラや大蛇丸と違って
「イタチの幻術はジライヤに通用しない」
というのは確定事項だよ。これはどうしようもない。
必然的にあとは素でのバトルになるわけだが、素のバトルでは
キサメを伴っても勝ち目がないと判断。
それは最近の万華鏡に頼り切ってそれが破られると手がないことからも正しいのだと納得できる。
月読には探知結界で対抗できるし、天照には影分身で対抗できることがわかってるからな。
イタチは自来也に対して絶対的な決め手がないと思う。
逆に自来也も100%月読と天照を避けれるわけでもないし。
この2人は同格でいいんじゃねえか?
あと、サスケ>イタチ 自来也 大蛇丸
にすると違和感あるの俺だけ?
サスケがイタチに勝てそうなのは相性のおかげだと思うしな
>>37 あんな厨ニ病漫画の議論するくらいなら、
攻殻機動隊見ろよw
まぁ〜ハンター見たいなの読んでる奴には理解できない
と思うけどw
なんでハンター厨は他の漫画スレに湧いてでてくるんだww
ハンタースレで「ハンター最高!」って言ってればいいだろw
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 14:27:32 ID:dzPzDKW2O
>>42 ほんとハンター厨は気持ち悪いw
ハンター厨は、ハンターと言う漫画が他の少年漫画より頭を使うから、
それを読んでる自分は他の漫画を読んでる奴より頭がいいという
ことを主張したいんだろw
まさに厨ニ病w
ハンター厨を煽らないほうがいい
>>39 イタチがデイダラや大蛇を幻術で倒した描写は2部に入ってからだしなぁ
金縛りの幻術とかも2部から追加だしそもそも1部と2部じゃ矛盾あるとこ多いし
ジライヤに幻術が通用しないとは言い切れない、まぁ通用するとも言い切れないけど
>>40 イタチとサスケはイタチが弱ってるとはいえイタチにアドバンテージが無さすぎる
月読も天照もサスケに通用しないし他の決め手がない
まぁこれも同格保留でサスケの新術見てからでもいいと思うけど
本当に幻術が勝負の決め手になるんだったらどの忍にも下忍のうちから少しずつでも幻術を習わせてるはずでしょ。
そうしないのは幻術覚える事より大切な事があるからじゃない?現に忍術体術を主体で鍛えてるし。
大蛇丸がイタチの方が強いと言ったのは、本来の写輪眼の能力を羨んでの発言だと思ってる。
つまり忍術、体術でもイタチ>大蛇 であったと。全盛期イタチは体術、忍術だけでも大蛇に勝ててたと思う。
天照、月読でジライヤ一発←イタチ厨の妄想
天照使ってジライヤから逃げる←事実
まあ答えは出ている
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 15:12:29 ID:CGftyrFL0
全盛期大蛇>全盛期イタチだよ
もう
地雷屋=大蛇丸=イタチでいいよ
ペイン&マダラ「下々の小競り合いは面白いですなあ」
チャクラがなくて万華鏡が使えないときのイタチって
ナルトのなんちゃって螺旋丸くらっちゃうくらいだし
キサメより確実に弱いよね
地雷、イタチは凄いね、常に話題の中心。みんなこの二人に敬意を(^-^)今の所、ペインしかこの二人に勝てないよ
>>53 イタチやサスケはデイダラも言っていたが、血統に恵まれていただけですね。
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 16:50:04 ID:jPLESAT80
月読もただの幻術だからチャクラコントロールが上手ければ解けるのかもな。
ここに来てサクラ万能説。
55と57が飛んでるんだけど誰?鳳凰?
鳳凰さん>13巻161ページでカカシが幻術の才能があると言ってますし幻術万能説は有力でしょう。
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 17:16:02 ID:1Wukb5PX0
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 17:16:20 ID:jPLESAT80
ゼロの状態から一気にチャクラを放出すればいいわけだが、サスケはギリギリ成功したんだよな。
おそらく他人の幻術を解くのと自分のをとくのは難易度がかなり違う。
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 17:24:01 ID:uKtQrZQwO
気持ち悪い漫画だよ ハンターハンターの方が絶対良いし
>>60 サスケよりも上の可能性があるから月読耐えれるかもね。
サクラ万能説‥‥‥
攻撃力は綱手直伝のパンチやかかと落としなど申し分ない破壊力あり。
作中ではガイよりも攻撃力が高いことがわかる。そしてそのパンチを連続で繰り出せるのも大きなポイントである。
ノーリスクな上に破壊力は作中トップクラス。
回避力は伝説の三忍である綱手に直接修業してもらったことから高いことがわかる。
実際の戦闘においても回避が難しいと言われるクグツ師であるサソリの攻撃を避ける。これは修業の成果である。
そして一部から温められている伏線である幻術。これは下忍にもならないサクラが上忍や中忍達が簡単に掛かる
カカシレベルのカブトの幻術を解いたという驚異的な過去がある。
この頃はまだ幻術の修業はしていないと思われる。修業せずこのレベル。3年間修業したサクラが今後幻術方面で活躍する可能性は大。
そしてフォーマンセルでも重要なポジションである医療忍者でもある。
世界最高の医療忍者である綱手姫にみっちり3年間修業をつけてもらう。
その成果は砂の里の誰もがお手上げで綱手姫にしか解毒出来ないと言われた毒を見事に治療してみせる。
これには暁のサソリも敵ながら褒めてしまう。
以上のことからサクラ万能説を推薦します。
だが動きがトロイ。圧倒的にトロイ
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 18:23:09 ID:CGftyrFL0
ムレムレのスパッツは?
>>64 カブトのケツ>サクラ
師匠の綱手がカブトにボコられたことを考慮するとこれも仕方ないか。
>>67 ちゃんと原作読んでる?
綱手はカブトにボコられてないよ。逆にボコッた。
どっちみち最強クラスじゃないからどうでもいいよ。
残念ながらサクラはランク外です
綱手は最強クラスでしょ。
クノイチの中ではトップクラスだな、サクラは
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 18:50:53 ID:m1n901c90
ジライヤが死んだ今、今の木の葉では綱手が最強ってことになるのか。
75 :
朱雀【あげ師】 ◆RedRedESOg :2008/02/24(日) 19:37:52 ID:G+dr3mVJO
>>64 ツナデに3年間みっちり修行見てもらっても
同期のいのと同じ中忍て…
もっと優秀な人材弟子にした方が里の医療の発展になるんじゃ
ジズネ、紅の強さが気になる
紅・・・二部バージョンの幻術を披露してから抜けるべきだったな
ジズネってアスマ位強いんじゃね?
綱手の付き人やってる位だし。
鳳凰つまらん。
ツイスト何してる。出て来いや。
>>64 鳳凰前にサソリの事話してたときはサクラに避けられる程度のサソリの攻撃ってのに
サクラは超補正とか反論してたのに
今日はサソリの攻撃をかわせるサクラを随分持ち上げてるな
>>70 鳳凰以外に質問だけど
ツ ナ デ っ て 最 強 ク ラ ス か ?
鳳凰は医療忍者マンセー厨房だから
普通にサスケ最強だろ
独りで能力の分からん暁2人と戦って勝てる奴などサスケくらいだ
大蛇にイタチにデイダラ・・・こいつ一人でどんだけ倒すんだよっちゅー話さ
同意。
サスケはもう三忍を越えた。
サスケは勝手に相手が弱体化してるだけだろ
あれ見てどこが強そうに見えるんだが
相手の弱さしか際立ってない
しかも漫画的にもこれからサスケのパワーアップイベントが起きるだろうしな
万華開眼、エターナル万華等
そしてこれだけパワーUPしてやっとマダラやペインと死闘を繰り広げるんだろうから
イタチはもはや雑魚だよ
>>80 カブトがシズネをできる!と評価してたからな
でも戦闘描写が少ないからどの程度なのかイマイチわからん
最強ランキング
S マダラ ペイン
AA サスケ
A 自来屋 大蛇丸 イタチ デイダラ サソリ
B 老猿飛 角頭 鬼鮫 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ナルト
C 飛段 小楠 ザブザ カブト アスマ ヤマト ネジ サイ
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 20:57:11 ID:YysCNINM0
弱ったイタチにやっと勝てるくらいじゃサスケの評価を上げるのは無理
木の葉の上忍ランキング
AA カカシ
A ガイ
B アスマ ヤマト ネジ
C ジズネ 紅
どうよ?
シカマルはBとCの間に入ってもよさそう
結構強いよな
>>91 かなりいい感じだが紅はBでもいい、もしくはシズネもBでおk
なんかナルト世界では女は弱く設定されてる気するんだよね。
小楠とか小楠とか小楠とかね。
白のことかー!!
サクラとかサクラとかサクラとかいのとかヒナタとかな
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 21:32:36 ID:m1n901c90
小楠はまだ未知数。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 21:37:01 ID:UjgfM2jaO
>>84 サスケは暁全員倒せるよ
サソリ・車輪眼で弱点を見破り、草薙の剣でぶち抜く
ヒダン・車輪眼で攻撃を見きる(暁一攻撃の遅いヒダンの攻撃はサスケには止まって見える)
バラバラに解体される
カクズ・色でチャクラを見きるサスケにはカクズの心臓はバレバレ、千鳥千本でアボン
キサメ・イタチやオロチより弱そうなんで当然アボン
コナン・三年前のサスケでも倒せそう
ペイン、マダラ・今の所ダメージを喰らわない無敵だが
万華鏡を破るスーパー車輪眼を持つサスケがイタチを倒す事でウルトラ車輪眼を得て弱点見きられアボンの可能性大
ゼツ・「イタチがやられた・・・ガクガク」
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 21:37:32 ID:c2hCsLlYO
小楠は普通に弱いだろ?
>>94 ナルトだけじゃなくワンピやDBや星矢もそう
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 21:42:47 ID:UjgfM2jaO
車輪眼
未来をみきる
元術をかける
攻撃をみきる
技をコピーする
オロチののっとりを防ぐ
チャクラを色でみわける
異次元に飛ばす
対象を焼く
九日を操る
鍛えれば無限に強くなる
後岸本がご都合で強くする
もうサスケラスボスの方が話はまとまる
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 21:48:07 ID:UjgfM2jaO
ナルトVS復讐で心が荒んだサスケ
で最終回はいいだろ
ナルト「三年前、俺はお前を救えなかった。いまここでお前を救うってばよ!」
IN終末の谷
木の葉を壊滅させ、単体で里を滅ぼす力を持った大蛇丸を、単身乗り込んで倒し、
木の葉の栄光と闇の血系限界に苦しみながらもそれを継いだ、最後のうちは一族。
どう考えても里の英雄なんだが、なぜナルトと戦うんだろう……
>>106 やたらかっこいいキャラに思えてくるな
かっこいいが
>>105 人造人間だからな
純粋な女と言っていいのか
ラスボスは
ラスボス>ナルト+サスケ
くらいの強さじゃないと
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 22:36:01 ID:UjgfM2jaO
どう見ても今のサスケは化け物
蛇分身、状態2、どんどん黒く染まっていく
最終的にサスケがマダラを倒して、同族や師匠を殺し過ぎで気が狂って
ナルトがそんなサスケを救いだすのが俺の理想
ナルトの敵→ペイン、サスケ
サスケの敵→イタチ、マダラ
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 22:41:06 ID:UjgfM2jaO
サスケを倒せるのはナルトしかいないしな
マダラ・ペインは成長しないからサスケに抜かれる可能性大
だがナルトは成長するからサスケが車輪眼鍛えた分
螺旋手裏剣の回転を増やせばいい
車輪を破れるのは螺旋手裏剣しかない
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 22:43:29 ID:m1n901c90
マダラは真の力を取り戻す可能性ならある。
やっぱりペイソ最強だな
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 22:53:00 ID:UjgfM2jaO
>>114 サスケの車輪眼は万華鏡をも打ち破る
マダラの真の力もサスケに凌駕される可能性あり
その時の理由は
「いかなる力も、殺されたうちは一族の無念想いを上回る事は出来ない」とか
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 22:53:22 ID:g1TS1Su1O
があらは?
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:03:46 ID:UjgfM2jaO
サスケはナンクセ付けてパワーアップする
オロチ戦→いかなる天才もうちはに勝てない
デイダラ戦→チャクラを色でみきる
イタチ戦→達人の投げた(略
もはやサスケに勝てるのは主人公しかない
逆にサスケが仲間になるとマダラは旬札される
物語を成立させるには、サスケをデフレさせるかナルトと闘わせるしかない
でも岸本はサスケ好きなんで前者は考えにくい
この流れで大蛇がラスボスだったら神展開だな。
とか思ってるのは俺ぐらいか。
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:08:01 ID:m1n901c90
幻術の耐性のないナルトが今のサスケと戦ったら瞬殺されそう。
ナルトは3尾になっても大蛇丸にサスケ以下と言われてるし。
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:11:25 ID:KtBXLtPgO
サスケの新術もいまだ不明のままだしな
あんだけ救いたい救いたいと上目線からストーカーさせといて
結局は決裂→対決路線に今更軌道修正できんのかね、岸本に
まあナルトはペイン戦あたりで超絶に強化されるんだろなw
地雷の死なんかナルト覚醒フラグだしな
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:15:42 ID:m1n901c90
またカクズ戦の二の舞にならなければいいが。
岸本はナルトにはやる気がないからな
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:18:16 ID:UjgfM2jaO
>>121 主人公よりあからさまに強いサスケとナルトとさくらにスリーマンセル組ませてマダラと闘ったら、主人公を立てる為に必ずサスケはデフレする
サスケをマダラに殺させてナルトが弱ったマダラを倒して主人公マンセーもいいがサスケは死なないだろう。岸本なら
だから九日のナルトと状態4辺りのサスケを闘わせる方が良いと思う
覚醒しなくてもパワーだけなら最強クラスだから、覚醒の意味なくね?
ナルトの問題点はパワーにテクニックが全然追いついてないこと
器用さとか、ナルトに必要な能力って覚醒で突然手に入れられるような分野とは違う
さて、こんだけサスケと差をつけてどーすんだ、って話
ナルトには最強の血継限界 螺旋眼があるから大丈夫だよ
効果 目を合わせた相手を紳士にする
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:28:43 ID:UjgfM2jaO
ナルト「サスケェ・・・三年前、俺はお前を救えなかった。今の俺は友達として一族殺しで手を血で染めたお前を救うってばよ!」
サスケ「うぅ・・・・あああああ!!!」
で最終回は良いと思う
サスケ強くなりすぎたな。
大蛇丸は病気で弱ってたとか要所で言い訳つけてるけどw
俺も最終回はナルトvsサスケで終わって欲しい。
その前に純粋にサスケvsネジとか見てみたい。
今のサスケに瞬殺されるネジとかシカマル、シノ当たりの描写を見てみたい
サスケは普通に4尾より強くね?
大蛇丸でもいい勝負できてたしサスケなら5尾でもいけそうだ
勝負以前に、九尾は何尾になろうと飼い主のマダラと(多分)サスケには
逆らえんのじゃないの?
サソリよりはカカシの方が確実に強い気がするがなあ
チャクラを見分けてサソリ本体を確実に仕留めるだろうし…
4尾と戦ってた時から大蛇丸は拒絶反応が出るとかいって弱ってたらしいし。
全盛期なら大蛇丸の方が強そうだ
サスケは4尾より強いだろう
カカシで3尾と互角
サソリで2尾ってところか
>>134 そんな事言ったらヒルココンボは前情報無しでは回避不可能即死wwwwww
と言う怖いサソリ腐が出るぞ〜
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:50:14 ID:7xby2g//0
暁編の次は宇宙忍者との対決が待ってます。
ラスボスはバルタン星人。
ちょっと考えれば分かるだろ?
>137
おいおいw
それだったらカカシの抜き足+雷切りはそのヒルココンボ以上に
回避不可能即死だってばよw
>>138 仙人達と戦う天界編だろ〜
神 天使 仙人 と伏線が出てきてる
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:55:21 ID:GrZjtdvHO
最終回はビジュウを取り込んで無敵化したアイツをサスケとかカカシがが万華鏡で操って弱体化させて
ナルトやらガアラやら主要メンバーみんなで倒すんだよ。
雷切はあんなにバチバチ音立ててたらすぐに敵に見つかりそうなんだが
元々は暗殺用の技なんだよな
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/24(日) 23:58:48 ID:VsdLDkipO
万華鏡螺旋眼
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 00:19:16 ID:PSigNQKCO
ナルトVSサスケはサスケが勝ち越している
ライバルに負けたまま終了する少年マンガは考えられない
だとしても、サスケVSナルトで終わる可能性は捨てきれない
ビジュウを取り込んだマダラを木の葉の忍全員で倒すのも面白いが、それが最終回で良いのかなって気がする
145 :
ナルト愛ノノ*^ー^) ◆6k5n8A/GJQ :2008/02/25(月) 00:50:05 ID:XnpKwOnz0
ナルトの九尾眼が開眼すればサスケの写輪眼とかチョロイわ
ラスボスは長門だろ
ヒカ碁も微妙な終わり方したしな
本当にサスケが強くなりすぎたのか
単にイタチと大蛇丸が弱くなっただけなのかどっちなのかね
イタチも大蛇丸も最後はカカシより弱くみえる
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:05:22 ID:oCKziWE7O
>>145 ナルトは
億里鏡螺旋眼だよ
ちなみにネジは
兆気光白眼が開眼するみたいね
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:20:14 ID:I3LC70Y1O
眼とかもうよくね?
老眼
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:38:07 ID:lu44NucnO
近眼
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:43:46 ID:PSigNQKCO
肺癌
裸眼肉眼写輪眼!
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:46:35 ID:I3LC70Y1O
眼はもういいだろ。ん、癌?
眼精疲労…
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:57:16 ID:lu44NucnO
ガンダム
――――――――――つまんないんでこの流れ終了――――――――――
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 01:58:44 ID:Drd0KUQJ0
マインドスキャン眼 「」YOUのチャクラはもう0デース
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 02:03:55 ID:NPp+PP9SO
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 02:05:53 ID:2CfulM4wO
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 02:18:08 ID:Drd0KUQJ0
気 スタンド オーラ チャクラ 罰ゲーム 格闘物になるとどれかに当てはまることになる。
結局鳥山明君は偉大
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 03:00:39 ID:nyaO7GJMO
>>144 じゃあ井上に
最終回で成長した桜木とルカワの1on1が見たいからスラダン2を書いてくれと頼むんだ。
>>135 四尾と戦ってる途中で拒絶反応が出て時間切れっぽかったな
それまでは弱ってるようには全く見えなかったが
すげえ・・っ!すげえ過疎りっぷりだ・・っ!
一番の盛り上がり所なのに、あのしょぼさだしなぁ・・・
岸本ダメすぎでしょ
イタチが善人である可能性消えたね。
下半身燃やして本気でサスケの写輪眼とろうとしてたし。
イタチは万華開眼させないで忍術、体術を磨いた方が強くなってた。せっかくのセンスが勿体ない。
…まぁおいらは自来也の方が強いと思ってるけどね。将来的にはイタチだけど
アホか
うちはであるサスケだからこそ圧倒できたのであって、他の忍じゃマンゲには太刀打ちできないよ(ペインは除く)
あの九尾ですらサスケのチャクラにビビってたくらいだから、いかに岸本がうちはマンセーしてるかが分かる
自来也は闘いかた次第で善戦は出来るだろうけど勝つのは無理だよ
イタチはリスクのある技ばっかりなのがなぁ
サスケの千鳥系みたいな使い勝手がよくて
強力な技のバリエーションがない
仮にイタチも修行したら千鳥を使えるようになっていたのかな?
マンゲは使わなくてもあるだけで脅威だぞ
サスケに敗れはしたが、イタチの技は充分強力だろうよ
通常車輪眼、幻術、火遁豪火球、影分身爆発、車輪眼でも見切れない印の速度
マンゲ抜きだけでもカカシやガイくらいには通用するレベルかな
三代目>カクズ>マンゲ抜きイタチ>鬼鮫>ガアラ>チヨバア>綱手>カカシ
ちなみにイタチ厨ではないのであしからず
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 17:28:59 ID:8z5AhkroO
>>173 言いたいことはわかるが鬼鮫の位置が有り得ない
カカシとどっこいどっこいだろ
それ意外はかなりイイ線いってる
鬼鮫は、4尾の人柱力を倒してて、チャクラ3割でガイを苦しめた事実があるからどうしても上位に入れざるを得ないんだよな
「ガアラ>チヨバア>綱手>カカシ」までは俺の中で大体確定してるから、鬼鮫>ガアラだと思うんだが・・・
綱手>チヨバアでしょ。
サソリ戦での戦闘技術を見るにチヨバアのほうが上かな・・・まあ同格くらいだろう
ただ、それは口寄せ込みで同格においてるのであって、本体のスペックはカカシやガイよりかなり劣るものだと思う
>>170 アホか
おいらが言ってるのは万華がリスクありすぎるって言ってんだ。
月読で視力落ちる?天照発動で目から流血?ゴホッゴホッといかにも苦しそうに咳こむ?
戦闘で計2、3回使っただけで瀕死じゃねえかw
イタチは万華があったから木の葉の里でも別格扱いされてたの?違いますよね。
万華無しでも十分強くなってたはず。
まぁ万華技使う相手によって消耗が違うってんなら話は別だがね。ありえんが
第一部では月読三回天照一回使っても流血してないし咳込んでもいなかったんだよな
>>177 劣る描写ありましたか?
チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
>>194 リスクはナルトの螺旋手裏剣みたいなものでしょ。
1、2発程度は余裕でも使い続けてたらそこで試合は終了ですよ。
ライディーンのゴッドボイスが良い例。←ゆとりは知らないだろうがな。
イタチと大蛇丸はアホ
自分らはどんどん弱くなってるのにどんどん強くなってるサスケを長年放置
大蛇丸は次の転生できる時までサスケを自分より強くならない程度まで鍛えてれば良かったのに
イタチもどうせ万華持ってないサスケなら弱い頃から眼とっとけや
>>178 それは今まで散々使ってきた代償であって、一度や二度使っても疲労する程度だったはず(一部参照)
このスレの趣旨的に瀕死になろうが勝てばいいんだからリスク云々はあまり重要視する問題ではないだろ
勝ち残り式トーナメント方式で最強を決めましょう・・・ってんなら話は別だが
センスがあるのは同意。というか身のこなしや俊敏性は地雷よりイタチのほうが上だと思う
ってゆうか一回 イタチ・自来也・サスケ抜きのランク作らねえか??
それなら暫定作れそうじゃね?
それでその後に3人をどこに入れるか議論すればいいと思う。
昔から発展なさすぎだからちっとは発展させたいしな。
まぁまず俺が思う暫定ランク投下するね
もちろんイタチ 自来也 サスケ抜き
SSS ペイン
SS 大蛇丸 角頭 デイダラ サソリ
S 我愛羅 チヨ婆 綱手
A 飛段 カカシ ガイ カブト
少数だけど勘弁してくれ
>>180 チャクラメス?カブトと間違ってるんじゃない。
綱手がそんな繊細なことできるわけないだろ。
というかカブトの動きに反応できないのに、朝孔雀とか創造再生発動しないとどうしようもないぞ。
>>180 綱手の攻撃スピードはカブトに余裕で見切られるレベル
>チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
ナルトの「風遁螺旋手裏剣」がヒットしたらイチコロですよ、とか言ってるのと変らんよ
>>184 まずベースとなるランクが気に食わないな・・・
俺はこうだな
SSS ペイン
SS 空位
S 大蛇丸 デイダラ サソリ
A 角頭 老三代目
B 我愛羅 チヨ婆 綱手
C カカシ ガイ カブト 飛段
異論は多々あるかもしれんが、ペインと大蛇だとワンランク空けたくらいの差はあると思う
そして、イタチ・サスケはSSに、自来也はSに入れてみる
SS サスケ イタチ
S 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 19:00:16 ID:EOiO5INrO
マダラって永遠に天照使えるんだろ
>>189 いやいや、チャクラ切れたら使えんだろ
永遠万華鏡はただ失明しなくなるだけで、チャクラが無限になるわけでないだろ
てかそれ以前にマダラが天照使えるとは限らないんじゃないか?
イタチオリジナルかもよ
カカシの万華鏡だってオリジナル臭いしな
というか視力低下しなくてもあんな吐血するほど弱るんならいらなくね?
まあ永遠マンゲはその辺も克服するのかもしれんが
>>189 人によって瞳術の能力は違うんじゃないか
マダラは天照使えないかもよ
マダラは時止めとか使いそうな悪寒
>>175 チャクラ3割=強さ3割じゃないので。
ここ勘違いしてる奴多すぎ。
チャクラ3割は使える術の選択肢が狭まるだけで、同一体なので基礎身体能力(力やスピード)は本体と同一。
しかも鬼鮫はチャクラ量が作中トップ。ネジ曰く3割でナルトと同量だぞ。例えば年収3000万の奴が年収1000万になるのと、年収300万の奴が年収100万になるのでは同じ7割減でも苦のレベルが全然違う。それと一緒。
作中でも鬼鮫向きの術だと説明されている。
しかも八門ガイに瞬殺なので、
精々ガイとカカシと同レベ。下手したら万華や朝孔雀みたいな瞬殺できる技が今後描写されないのであればカカシ、ガイ>鬼鮫も十分有り得ると思う
時止めるとか基本的に反則だな
サソリかわいいよサソリ
医療忍術に関しては綱手>>>>カブトだから綱手が使えて当たり前。
てか、チャクラメスは手術用でしょ。
ガードしたら筋肉切られてガイ負けでしょ。
流れと全く関係ないんだが
1部カカシとガイって通常状態でほぼ互角で
奥の手はガイは八門昔から使えてカカシはその後万華に開眼してるから
1部時代はガイのが上で2部でカカシが追いついた、又は追い越したって事になるんかな?
イタチって一発芸が2つあるだけのただのにいちゃん
>>170 同意、てか裏切り前のサスケって三忍の中で最も三代目に期待された
大蛇丸に「天才と呼ばれた自分が惨めになってくる」と言わせてるんだもんな
この時点でうちは兄弟が三忍と別格だとわかりそうなもの
実力のほどは若年時に万華鏡すら使わずに全盛近い大蛇丸を一蹴してるイタチや
そのイタチにサスケが食い下がって勝ちそうなことからも伺える
三忍レベルとは格が上に一つ違うよ
三忍や暁レベルなら最初の月読前の写輪眼幻術合戦に付いていけずに終わってる
>>194 うむ・・・あなたの言うとおりだ・・・
確かにチャクラ量の多さが強さに直結するわけじゃない・・・
作中にもしっかり「鬼鮫向きの術」とフォローも入ってるしな・・・
とりあえず、鬼鮫>ガイは撤回するよ
マダラって初代に負けてるけど、斬られてもデイダラの自爆でも無傷だったんだよな
どうやって倒したんだ?ペインと同じで何か秘密があるんだろうか
>>197 カカシ写輪眼もちだよ?
通常カカシ=通常ガイ。
写輪眼カカシ=八門ガイ。
NARUTO世界は写輪眼が全て。
八門遁甲って一瞬だけなら火影すら超える・・・って技だっけか
案外、イタチやサスケを倒せるキャラってガイなのかもな
反動でその後死ぬかもしれんけど
何でイタチ貶されたりアゲられたり極端に扱われてるん?
ネカフェでさらっと読んだ印象でしかないが、
ジライヤには勝つと思う。
てか、ジライヤって、コネで生き残るタイプだよなぁ。
イタチは自分の力のみ。
会社に居たなら、ジライヤの勝ちだろな。
コネは綱手だろ
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 20:49:54 ID:IP7oUym/0
イタチ・ジライヤ・大蛇丸の力関係がむちゃくちゃだから
混乱を招くんだよな。
作中でみるなら
イタチ>大蛇丸
大蛇丸>ジライヤ
ジライヤ>イタチ
属性の相性でそうなるのか?
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 20:52:01 ID:CtvIeqhlO
ガイ普通に弱いだろ・・・・・3割チャクラのキサメ相手に6門開けちゃうしガイの門とやらも知れてる気が
鬼鮫とガイってこの二人の間でしかまともに戦ってないから位置がよく分からない
>ジライヤ>イタチ
>属性の相性でそうなるのか?
意味がワカランのだがどういう属性でジライヤが上なんだ?
ジライヤがイタチに勝つには最低限幻術凌がないと無理だし
万一幻術回避できても天照がある
ジライヤより強い大蛇丸がイタチに惨敗してること忘れたの?
サスケ≧イタチ>大蛇>地雷>ツナデでしょ
>>200 まあ正直ガイがとの程度に位置するかで大分鬼鮫の位置も変わるだろうね。
カカシと違ってガイは鬼鮫くらいしか戦闘描写ないしね。鬼鮫もまた然り。
作中でイタチは二回もガイに対して要注意してたし。
ってか話変わるがカブトってかなり強いだろ
暁メンには見劣りするが
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 21:14:09 ID:calzfqN/0
大蛇丸の話ではカブトはカカシと同じ程度の強さらしい。
まあ一部のころの話だし今は分からないけど。
無条件でイタチ>自来也にしてるやついるけどさあ
月読は探知結界で対抗できるし
天照は影分身でかわせることがわかっているんだが。
イタチと自来也は同格保留でいいだろ
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 21:42:49 ID:hbA9aH6M0
サスケに負けた死ぬ間際のイタチが言いそうな台詞
息絶え絶えのイタチ、サスケを見る。
「・・・俺より、お前の器の方がはるかに大きかったんだな」
イタチ、最後の力を振り絞って手を伸ばす。
サスケの額を指で弾く。コツン。
サスケ「バカヤロウ」
泣く。
たしか万華鏡が三人集まればとか何とか伏線あったろ
イタチはまだ死なない気がするな
>>212 ジライヤがイタチに対抗できるってのがジライヤに都合よすぎだけどね
よしんばそうでもジライヤが大蛇丸より弱い事実が変わらない以上
イタチ>大蛇丸>ジライヤにはなる
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 22:17:43 ID:Kz4nRIU/O
>213
なんか理想的かもしれん
デコツンはなくてはならない要素だな
最後の「バカヤロウ」もかなり熱いな
二人がかりでも殺されるだけ……。
ジライヤ>イタチ+キサメ
つまりツクヨミは効かない。
アマテラスもかわされたら死。
二人がかりだったけど逃げるのに使うだけだった。
これは確定でしょ?
イタチは車輪に頼り杉
眼が通じなかったら敗北必死だもんね。
効けば楽勝。効かないならボロ負け。
逃げたのは、眼が効かないと判断したから。
それが最も当然の結論だろう。
へりくつは必要ない。
もうジライヤもイタチもオロチも雑魚とかしたんだから、不毛な議論だよ。
イタチ厨 VS 地雷厨の因縁の対決がこんな形で終えるとは
どっちもキャラとしては人気ないよな。サスケの足元にも及ばん
つーか大蛇丸>自来也と決めつけてる奴の方が何なの?
具体的に大蛇丸が自来也に勝ったのっていつの話?
まさか若い頃の仙人モード使わないで(会得してない?)里を抜けようとしてる大蛇丸を止めようとした時のこと?
それとも大蛇丸vs自来也、綱手 の両者ハンデ戦のこと?
どっちも全く参考にならんよw
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 22:50:02 ID:calzfqN/0
そりゃサスケはメインキャラの上に活躍しまくりなんだから
人気があるのは当然。
地雷や>イタチ+鬼鮫だって
イタチ厨はイタチを美化し過ぎ
ペインが最強でいいけどジライは普通に強いだろ・・・
カエルに幻術歌わしてたらそれでいいんだから・・・。発動に
時間かかってもジライ自身が普通に動けるしな。ペインみたいに複数&吸収
、体術無効なスペックないとムリ。てか作戦勝ちみたいな展開だったがペインにも
対応できてたしなw
>>225 お前はジライヤを美化しすぎのジライヤ厨ってことか?
ジライヤはかなり上位だと思うけどイタチと鬼鮫の2人相手に勝てるってことはねーよ
イタチと同等或いはそれ以上の地雷>>>>>>>何もさせてもらえなかった大蛇>>綱手
ってことか
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 23:00:18 ID:calzfqN/0
イタチの言葉を信じればさらにメンバーを増やしてもジライヤに勝てないらしい。
だからこそリーダーのペインがジライヤを倒したということで矛盾はないけど
それだとペイン・ジライヤと他のキャラの差がありすぎだな。
自来也とイタチは同格でいいだろ
一般目線で見たらどっちも大差ねえっつうの。
イタチはほとんどの奴には絶対優位だが自来也相手には微妙だしな。
月読は探知結界で
天照は多重影分身で対抗できる
逆にそれも100%成功するとは限らないし。
どっからどうみてもどっちが上とか無いよ
今だに大蛇丸>自来也っつてるやつはずれてる。
イタチ>大蛇丸>自来也ならイタチは逃げねーよバカ
イタチははるか格下にびびるようなバカじゃねえよ
自来也の実力見切った上で今戦うのはリスクが大きいと判断し、逃げたんだろが
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 23:15:57 ID:EE3+e4ek0
結局2尾のねーちゃんは何だったんですか?
2ちゃんねらー?
いたねーヌコ姉ちゃん
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 23:35:19 ID:Mney7zZ4O
イタチVSサスケの結果次第では(もうほぼサスケ勝利だろうけど)
イタチ厨を遥かに超える量のサスケ厨、サスケ腐が湧くのかな?
サスケが強いのは間違いない
ただ大蛇にしろ、イタチにしろ弱ってたからなぁ
最終的には最強クラスまで成長するだろうけど、まだ最強とはいい難い気がする
二尾のねーちゃんの戦闘見たかった
アニメではきっと引き伸ばしに補完されるだろうな
2尾のねーちゃんは雷遁かな
確か雲隠れだったよね?
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/25(月) 23:57:08 ID:YU4JQpMWO
正直
サスケは最後ぐらいまで中堅ぐらいの強さでよかった。
今のナルトには全く興味がわかない
>>240 全く興味が沸かない漫画の強さ議論スレに来るなんて、変わった奴だな
そういえば、テンテンは飛び道具使ってる所以外は見たことないな・・・。
巻物以外の忍術の腕前が全然わからない・・・。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 00:37:20 ID:tMsHkMz0O
原作では一部では完全に巻物省かれてたよな。つかアニメが補完してた。そこで飛道具使うんだと知った
まあテマリより弱い時点で議論するに値しない
自来也とイタチを同格にしようと企む自来厨うぜえ!
イタチ>>>大蛇丸が確定してんだから当然イタチの方が2ランク上だろ
ジライヤ>キサメ+イタチ
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 00:48:49 ID:3yieNE1AO
鬼鮫>ジライヤ=イタチ
原作をどう読んだら自来也の方をイタチの格上にできるのだろうか
自来厨の考えることはわからん
二人がかりでも殺される。
何人でもおなじだ。
あの手この手でジライヤとの戦闘を避けるも、
命からがら最強の炎で逃走。
どう考えてもイタチさん、ビビッテます。
地雷厨らしい思考回路だなw
>>248 暁の情報を事前にキャッチ、何日も前からカカシや暗部に根回しまでして張り込んでたのに結局無傷で逃げられる
挙句の果てに自来也最終奥義蝦蟇口縛りの術をイタチに楽勝で破られ、しかもそのことに気づくのに4コマかかった
どう考えても自来也はイタチに相手にされてません
>>331 それどう見ても無理あるから。
自来也はイタチを目視した瞬間から目を瞑ってゆっくりと広がる結界張るのか?
その間はポーズを保ったままで一切動けない。どう見ても結界を張り終える前に天照で死亡です。
多重影分身とか使ったことすらない術を出されてもねw
印を見切られるのにどうやって回避するというんだ。見てからじゃ無理は確定してる。
常時影分身だけで戦えたらどんな術も通用しないつうの。
イタチが逃げたのはナルトを奪う気がないからってはっきり書かれてるのに何をアホなことを言ってる。
鬼鮫が引く必要が無いと言ったのに対しても別に反論はしてない。
自来也がイタチ並みに強かったら、2対1で大蛇丸を軽くボコってもおかしくないよね。
ところが気絶した挙句、殆ど役に立ってないと来てる。精々大蛇丸と同格はあっても上はねえよ。
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 01:36:44 ID:NWAsQfJxO
>>251 つか頭大丈夫?なにが最終奥義だよ(笑)自分よりもはるかに
レベルの低い相手ならイタチが逃げるわけが無い。逃げるときも
まったく余裕じゃなかったし。最終奥義(笑)の天照使って必死杉
すこしは現実を見ましょうね。それが出来ないなら
かえれクズ
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 01:38:29 ID:pMn61zkWO
最終奥義ってw
イタチがジライヤ並みに強かったら、2対1でジライヤを軽くボコってもおかしくないよね。
>>256 だから戦う必要が無いんだから、やらないまで。
本気自来也は背中を向けたイタチに手傷の一つも負わせられなかったという事実。
戦ったら二人がかりでも殺されるっていってるじゃん。
イタチ、九死に一生だろ……。逃げなきゃ死んでるんだから
イタチはスタミナなさ過ぎ
イタチ厨の主張:自来也なんて、大蛇丸さえも圧倒した通常写輪眼の幻術で十分。もし効かなくても月読、天照で一発w
あれ?蝦蟇の胃袋に閉じ込められたけど、逆に通常写輪眼で幻術かけちゃえばよかったのでは?できたのなら。…だがイタチは実践せず
ここで自来也には通常写輪眼の幻術が効かない可能性大説が浮上
では月読、天照は?自来也さえ倒せればあとは雑魚2匹。万華技だして疲れて動けなくなったとしても、鬼鮫がいたからナルト、サスケにやられる心配なし。安心して万華当てる事に集中できる。
…だがイタチ実践せず。
なぜ実際に攻撃しなかったのでしょう?
反論なければ自来也≧イタチ+鬼鮫で決まってしまいますが?
未だに根拠なしでイタチの2ランク下が自来也と言っている人は現実を見ましょう。
最強 ペイン
>>252 だから100%成功とは限らないって書いてんじゃん。
奪う気が無いならなぜリスクを背負ってナルトに近付いた??
あと自来也は影分身使ってるんだけど。
影分身はカカシでさえ大量に出してる。自来也には無理だと?
ちなみに影分身は一応禁術だし使える奴はそんなに大量にはいないだろ
>>252 あと自来也とイタチの強さのベクトルは違う。
自来也は総合力タイプなのに対して
イタチは必殺技タイプ
大蛇丸はイタチの万華鏡に対抗する術がなかっただけ
イタチは痺れ薬盛られても万華鏡が使えればほとんど戦力に支障はない。
一方総合力タイプの自来也は痺れ薬盛られると大幅に戦力ダウンになるわけ
なぜそんなにイタチを持ち上げたがるかなあ
サスケならまだわかるんだがな
>>261 様子見。そして必要はないと判断した。
ナルトに関してはわざわざ会って伝えたことが判明すればはっきりするが、特別扱いしてるのは明らか。
禁術は多重のほう。そして自来也だから多重影分身が使えるという信者フィルター。
カカシのは威嚇にしかならない代物。まともに動けるのは今のところナルトのみ。
影分身が使えるやつならみんな天照を回避できるなんて素晴らしい発想だw
しかし、そもそも結界張ってる状態じゃ影分身なんて使えないという現実。
>>253 ガチで頭大丈夫?
自来也がイタチより強いんならあの時ボコってたはずじゃん
無傷っていうのがイタチが格上の何よりの証拠
>>262 痺れが残る自来也に対して大蛇丸は激痛による消耗と腕なし。
大蛇丸もまた総合力タイプ。自来也のほうがハンデが大きいなんてことがないのは馬鹿じゃなきゃわかるよね。
別にイタチは万華鏡だけじゃないぞ。そもそも大蛇丸は写輪眼に負けてる。
体術も幻術も普通にトップクラス。逆にこの二つが全く話にならないのが自来也。
蛙が呼べなきゃ何もできない。
サスケは持ち上げなくても負けないから、なんせ主人公だしw
ナルトは様子見だとして、今後とも邪魔になるであろう自来也を2対1(+α)という状況にありながら始末しておかない理由は?
まさか無駄な殺生はやらないなんて言わないよね?残忍なイタチだけに。
>>263 ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
鬼鮫もいるのに。
影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
4、5体出したら充分だろ。消されたらまた出したらいい。
探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
同格でよくね?
>>266 2対1???
2対7だぜ(自来也、ナルト、サスケ、カカシ、ガイ、アスマ、紅)
頭のいいやつなら間違いなく引くね。この逃走劇もイタチの評価を著しく上げてるね。冷静で正解
ナルトみたいなバカは間違いなく突っ込んだだろうけど
>>264 頭大丈夫じゃないね?墓穴掘りすぎ。
イタチが自来也より強いんならあの時逃げずに逆にボコってたはずじゃん
2対1に関わらず逃げたっていうのが自来也が格上の何よりの証拠
>>269 何も証拠になってねーw
自来厨には残酷な事実だけど、あれは自来也にビビって逃げたとかじゃないからw
サスケとカカシにビビってたんだよ。消耗してたイタチは写輪眼の2人にならやられる可能性があったからな。
自来也??無視無視w写輪眼ない人はイタチの眼中にないからねwwww
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 02:20:17 ID:Frh3dv3WO
サスケごときに負けるイタチがジライヤより強いだと?お前らもう一回読み直して来い!
ペイン>ジライヤ>サスケ>イタチ>サソリだろ
>>268 いやいやシーン変わってたでしょ。しかも蝦蟇の胃袋の中なら外部は関係ないし。
胃袋で2対3だったとしてもナルト、負傷したサスケは数に入らないくらい次元違う。
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 02:29:44 ID:3yieNE1AO
物語の都合上だろ常考
登場したばかりの三人の格上キャラを潰す作者なんていねえつの
まあ今のとこジライヤ=イタチ
鬼鮫くるよ
>>270 釣りか?カカシは既に戦闘不能。サスケも腕折られてるし、眼中にない発言されてる。しかも写輪眼もまだ使いこなせてない時。
事実を認めて楽になっちゃいなよ。
鬼鮫くるよってつまりどういうこと?
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 03:10:44 ID:sm/9BkV00
サスケにしろイタチにしろ使う術に対して、持っているチャクラの量が無さ過ぎる。
体力的にはそこそこ動くし他人より早く印を結んでることから、
手の動きが早いために体力を消費しているのであると考えられる。
今回のうちは同士の戦いで露呈したのは術に対してのチャクラの無さ。
うちは一族自体はチャクラは割りと並だがそれ以上に忍術に対して異常な才能があり、
必然的に大きくチャクラを使用してしまう術を軽く習得できるのでチャクラが無くなり易い。
そのうえ写輪眼を使っちゃう。
鬼鮫の異常なチャクラの量はヤシの刀が削ったチャクラを吸収しているんだろうが。
鬼鮫をサスケが大蛇丸と同じく取り込み鬼鮫のチャクラを獲得して、さらに強くなる?
あるいはマダラが鬼鮫を吸収?
イタチと鬼鮫を組ませていたのは、マダラが万華鏡写輪眼を奪ったあとに鬼鮫のチャクラを奪うので?
っとか妄想している。ハゲっが。
イタチがハッキリと相打ちか負けって言ってるんだからジライ≧イタチでいいんじゃないの
しかしジライは大蛇以外の評価が高いよな、何故か大蛇からは評価が低いが
子供の頃のイメージは中々拭えないからね
>>278 ナルトとサスケと同じだよ。
自分より全然へぼくて、抜かれることなんか毛頭も思ってなかった相手が自分より強くなっても認めれないもんさ。
ナルトがサスケに追いつきかけた1部ラスト辺りでは、サスケの態度がかなりひどかっただろ?
まぁ今となってはまた差が開いているだろうけどね
そうゆうこった。
とマジレス
しかし、過去に里を抜け出そうとした大蛇を
止められなかった時のこととか
大蛇vs地来也、綱手の結果を引き合いに出す
大蛇厨は何なんだろうな
このスレはもはやテンプレ無視の最強描写で議論するスレだろ?
なら、大蛇は3代目戦のエド天使用可能状態、
地来也は仙人モードが可能なペイン戦時で議論するべき
特に地来也なんか最近になって最強状態が判明したわけだから
過去の非全力状態の戦闘なんか余り参考にはならない
サスケの新術が広範囲への落雷だった訳だがこれ避けられる奴ほとんどいないのでは
そこで時空間忍術の出番ですよ
後は再来週出すイタチのスサノオがどんな術で
サスケがどうやって防ぐかで兄弟の大体のランクが決まるな
しかしサスケの麒麟とかいう雷遁やりすぎじゃね?広範囲ってレベルじゃねーぞ
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 07:34:38 ID:NWAsQfJxO
253 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/26(火) 01:36:44 ID:NWAsQfJxO
>>251 つ
レ
ま
す
か
264 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 02:03:49 ID:4MHlrOU50
>>253 ガ
自
無
ガ自無(笑)
日本語でおk
どこを縦読み?
サスケの麒麟ヤバすぎ
ナルト史上最強の術だなwそれを防ぐイタチもヤバい・・・
もうこの2人は別格でいいだろ。自来也なんて話にならね〜www
この2人を超えるのはマダラだけだなw
マダラ>イタチ=サスケ>>>>>>その他
確かにやばそうだが最大威力出すためには雨雲を呼ばないといけないっぽいからなー
発動条件がかなり限られてくる気がする
というかサスケ、イタチは最強クラスだとは思うけどチャクラのスタミナが無さ過ぎないか?
これでも平均か、むしろ多いほうなのかねー
呪印と状態2であれくらいかと思ったが月読破るのと脱皮がかなりチャクラ使うと思われ
わざわざ状態2になってから豪火龍使ってるからこれが雨雲作る条件っぽいか
ハンタスレでのゲンスルーと旅団員が
ここでいう自来也とイタチか
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 09:04:11 ID:D+36boJeO
広範囲の術なら我愛羅が君麿呂相手に使った、見渡す一面を砂で飲み込むような術や、砂のテマリが笛吹きツンデレ女を殺った時のキリキリマイの方が、範囲の面ではでかいぞ。
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 09:09:14 ID:8jtTwHGl0
tes
雷はカカシに切られちゃうな
>>287 常時写輪眼(幻術破り)
普通の幻術
口寄せ大量手裏剣
月読破り
口寄せ風魔手裏剣
影手裏剣の術(チャクラ不要か?)
火遁豪火球の術×2
火遁豪龍火の術×3
大蛇丸流変わり身の術
千鳥流し(手裏剣に流してた)
千鳥(当たってないが)
千鳥ブレード×2(椅子に座るイタチに向かって1回、来週壁面を斬るのに1回)
呪印部分変化
呪印状態2
麒麟(チャクラいらない?)
バレスレにあったがサスケは結構いろいろやってるからチャクラ切れも仕方ない気がする
昔は千鳥2発で終了だったしそれなりの量になったんじゃないか?
イタチは負担でかそうな万華鏡の技連発してるしこれも仕方ない気がする
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 09:43:37 ID:F3uqTnhKO
目を潰されたペインがまったく反応できなかったし、印結ぶのも蹴りで潰してるし、自来也の神速の蹴りが最強です。と地雷厨の俺は思ってますw
仙人モードやペイン3体以上の神速から見れば、サスケもイタチも遅いわな
まぁ仙人モードになれたらの話だけどな。仙人モードは今のところ作中最強の個体だよ
ってかナルトって絶対ガードが間に合わないタイミングで術出してもガードされるよなww
サスケかわいそすぎwwイタチ食らってやれよ〜
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 12:22:53 ID:UVU4UqH/0
てかバレ速くない?
いつもこんなもんだっけ?
>>297 いや、早いよ。ここ1、2週は3日は早い。
なんでだろね??一応盛り上がり所だからかな?
新しいバレ師が出てきたからだろう。
>>267 >ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
だから何で倒さなければいけないんだ?背を向けた時点で完全に舐めてる。
>影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
膨大なチャクラと引き換えにな。手裏剣で消されて終了。
>探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
>まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
だから現実を見ような。結界張ってるときはポーズ固定、影分身なんか使えないんだよ。
結界張りながら戦った実績も無ければ、多重影分身使ったこともないのに、応用すれば戦えると言われてもな。
>逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
>自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
>万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
何そのサソリ厨みたいな発想、スピードも印も負けてて、おまけに写輪眼で術は見切られるのに当たるわけないだろ。
というか麒麟すら効かないイタチに蝦蟇油弾のようなお遊びが通用するかよw
いやいや、舐めてるとかじゃなくて、お前らの理論なら逃げるより自来也殺すほうが楽なんだろ?
ならなんでそっちを選ばなかったんだよって話。
イタチ>自来也ならさっさと殺せよ。自来也は暁嗅ぎ回ってるんだぞ?
あのことからわかるのは
イタチ≧自来也かイタチ=自来也か自来也≧イタチってことだよ。いい加減それくらい認めろよ。
あとスピードと印も負けててってゆう時点でお前イタチ厨入ってるよ。
イタチの印スピードはサスケ並なんすけど。
仕込み手裏剣食らうくせにガマ油弾は100%食らわないんだね。
ちゃんと万が一って書いてんのに。煽る前に人の文ちゃんと読め。
俺はなにも自来也>イタチとは思ってない。
イタチが自ら万華鏡が無いと敵わない発言したのと
自来也がなんとか退かせれたな発言したのを考えると
イタチ=自来也でいいと思うんだが?
イタチ厨ってのは
ジライヤにレイプでもされたのか?w
顔真っ赤で妄想して被害妄想爆裂w
たかが漫画のキャラにww
情けないwwww
>>301 殺すほうが楽って、基本的にイタチは積極的に殺そうとはしないぞ。
無視されたのを幻術が効かないまで発展するのは無理があるって言ってるんだよ。
イタチは簡単に逃げられると踏んで月読をサスケに使った、でも思ったより蝦蟇口縛りがやばそうだから天照を使ったまでの話。
暁を嗅ぎ回ってるから殺せって?イタチが暁のために真面目に働いてるとでも思ってるのなら読解力無さ杉だろ。
ナルトを狙ってると自分からばらすようなやつだぞ。
イタチの印スピードにサスケが追いついたのは月読の反動後、手裏剣合戦では負けてる。
サスケ並みって蔑んでるつもりだろうが、自来也はサスケより遥かに遅いから話にならない。
仕込みは月読破った反動後、しかも死角から2重の罠張ってる。水鉄砲とはわけが違う。
万が一って本当に思ってるなら例に出すなよ、当たらないと同意義なんだから。
イタチの術は100%じゃないにしろ交わせる、自来也の術は万が一当たる。
なんだよ、これ。どう見ても贔屓じゃねえかw
イタチ≧サスケ>(うちはの壁)>大蛇丸≧自来也がこの漫画の真理
カカシより弱いなイタチ
ちょっと威力強い炎じゃないか
カカシは消滅させてる
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 13:34:14 ID:UVU4UqH/0
>>301だろうな。
そもそもキッシーの書き方自体が悪い
鬼鮫もいくら女に弱いとはいえ〜とか言ってるくせに女に幻術かけるだけだし。
なぁ上の方でも言ってたけどジライヤとイタチ抜きでの暫定ランク作らないか?
いい加減両厨と便乗して煽ってる奴ウザ過ぎると思うんだが
まぁまともな奴もいるんだろうけど
SSS ペイン
SS サスケ
S 大蛇丸 デイダラ サソリ 角頭 猿飛先生
A 我愛羅 チヨ婆 綱手
B カカシ ガイ カブト 飛段
こんな感じだけど修正したいとこある?
ちなみにサスケと大蛇の位置関係については大蛇が弱ってない前提で
イタチと闘って手切り落とされた時の金縛りの幻術にサスケの時もかかってるから
はっきり言って普通に闘っても結果はそんなに変わらない気がする
「やはりそう来たわね」って襲撃予測してて対抗策も無いわけだし
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるイタチ>ペイン>ジライヤは不動ですね。
デイダラ、サソリは初見殺し的なものもあるしSでいいとは思うが
角頭がSではないんじゃないかな。ナルトにやられてるのもちょっと減点
カカシはあの技がすぐには出せないっていってるくせに、すぐには出せてることもあるから
その性能次第でS〜B。照準の甘さとチャクラのスタミナ考慮するとSは言い過ぎかってところ
ガイはどうなんだろな・・・八門の技あるし強そうなんだけど雑魚臭が・・・
弟子のリーの印象と他の上位の奴らみたいな特殊能力がないのがそう感じさせるのかな
>>308 天照も麒麟もピザペインは吸収するけどな
まあペインは復活の秘密がわからないと倒せねーよ
仮に数体倒せたとしても→復活→ループ
チャクラが持つわけない
再生と復活じゃ訳が違う
ペインもマダラもまだ描写待ちだろ
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 13:59:21 ID:t66WmCxYO
車輪眼は忍術や体術全てを見切るっつっても関係ないだろ
見切ったって体がスピードに反応しなきゃ避けれねーだろ
現に作中でイタチやサスケもダメージ喰らってるしな。カカシだって見切れない術が見切れなかったって発言もあるしな。
カカシのは劣化車輪眼だからという言い訳するイタチ厨がいるが、カカシの車輪眼がイタチやサスケの車輪眼に明らかに劣っている作中の発言だせよ
対イタチならガイの八門やサソリあたりなら五分五分で戦える
>>309 角都はスペックなら十分Sだよ。術も体術もデタラメに強い。チャクラ量は無尽蔵に近い。
サソリだってサクラに結構やられたし、負けるとかはあんなもんだろ。
カカシとガイは味方補正でAはありそうだ。流石に暁中堅と2ランク差があるとは思えない。
>>312 スペックはね。でも他の奴みたいな当たれば終わるみたい怖さがないからなー
眼持ちやデイダラ、サソリなんかの上位と比べると見劣りしないかな?
ていうかいくら威力がある技がきそうだからって、ナルトの動きくらいは簡単に見切ってほしかったところ
視覚を共有するペインは、マダラ・イタチ・サスケの幻術で敗れます。
それに【天照】や【麒麟】は吸収出来ないでしょう。【究極攻撃】と考えられる【スサノオ】は未知数です外出するので失礼します。
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 14:21:45 ID:UVU4UqH/0
暫定ランク(イタチ、ジライヤは保留)
S・サスケ、大蛇○、デイダラ、四本ナルト、
A・サソリ、角図、三代目、
B・綱手、人柱力ガアラ、君麻呂
C・ヒダン、カブト、案山子、ガイ、
D・アスマ、
E・サイ、ネジ、多由也、鬼道○、紅、シズネ、白
F・テマリ、カンクロウ、リー、右近・左近、
G・鹿○、ナルト、
こんなもんじゃね?
上でも言ってたけど、千鳥って別暗殺に向いてないよな?
あと実戦じゃあ、シャリン眼無いと使えないみたいなこと言ってたけど別にそうでもないよな?
サスケは普通にゼロ距離の加速無しでナルトの肩貫いてるし、充分威力あって、加速っていうか、相手に直接あてることに条件は螺旋丸もいっしょだし
まあ、キッシーがオサレでいいたかったんだと思うけど
>>308 なんでイタチの事になると物理攻撃最強とかってくだりを真に受けるのか分からん。
ペインの輪廻眼だって最強の瞳術とか言われてたし、ジライヤも最強の武って書かれてた。
日向一族とかにもそんなような煽りがあった気がするし、
あの世界での最強なんて「天才」「大した奴」くらいの価値しかないと思うんだが。
>>315 きっと千鳥の突撃が音速を超えてるから聞こえる前に突きが当たるんだよ。
因みに写輪眼がいると言われてるのは長距離の助走を行うとカウンターが怖いから、
サスケみたいに通常攻撃や武器にまで千鳥を宿せるぐらい使いこなせばそんなの関係ない。
サスケとデイダラが同ランクはありえないな。相性関係なしに麒麟で消せる。
大蛇丸にしてもそう、健康だろうが金縛りは解けない。
>>314 何で?
忍術じゃん?吸収できない理由がわからない
あと君過去レス見た方がいいよ
視界共有はむしろ車輪とやりやすい
誰か1人背後か側面の離れた所から見ればいいだけ
他の奴は目閉じてOK
ガイが言う「足みて戦え」と違ってかなり楽
別に俺は地雷>イタチとは思ってない
むしろ逆だと思ってる
イタチ好きだしな
ただお前みたいなイタチマンセー野郎で妄想しか書かない奴は反感しか買わないよ
んじゃ、いつものように逃げてくださいww
ああ、あと同じ事何度も投下しないでな
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 14:34:42 ID:bNCYklIlO
ペインは車輪使いとは相性悪そう
つーか初対峙なら車輪に勝てるやついないっしょ
車輪使いのこと知ってれば誰でも倒せる可能性はあるけど
ただサスケ、イタチは車輪以外もいろいろ凄いからずるい
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 14:40:17 ID:GUPhqAo3O
螺旋手裏剣>麒麟
これはガチ
総合的には
サスケ>>>>>>>なるぽ
>>314 多分スサノオも展開的にチャクラの無いサスケに防がれる術だと思うから究極攻撃って程じゃないと思うぞ
麒麟を帯びたクサナギの剣で斬られるとか
まぁ眼のせいで本来の威力じゃなかったとかそんな感じにはなるんだろうけど
デイダラはサスケには負けたけど、他の奴相手だと相当強いからなー
空にずっと浮いてるっていうのは、空飛ぶ手段が無いor強力な遠距離攻撃がない奴には
それだけで負けなところもあるしね。
C4なんかも車輪眼なしの相手じゃ、対処も回避も不可能でわけわからないまま相手死ぬだろうし
だからこそ車輪眼が強すぎるのに、他にも何でもできるってのがあれだよなー
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 14:43:42 ID:GUPhqAo3O
>>321 麒麟を帯びた草薙の剣?
それなんてダイ大?
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 14:45:22 ID:UVU4UqH/0
>>317麒麟の詳しい描写がまだ分からないから。
大蛇丸は穢土転生込み。
ていうか大蛇○ってチャクラかなりあるんだな。
>>322 心配すんな
そこまで最強じゃない
永遠万華鏡のマダラが初代に負けてる
さらに三代目>初代
普通に車輪は敗北の描写も多い
だから卑怯でもなんでもない
サスケはデイダラと属性の相性が良かったからな。
もし雷で土が無効化できなかったらどうなってたか分からない。
だから二人だけの優劣ならサスケが上でも総合的なランクでは差がつくかは分からない。
>>326 問題なのは車輪眼が+αだってことだと思うんだ。
イタチみたいにそれだけでも強いってのはあるけど、持ってるだけでアドバンテージ握ってるようなもんだしね。
マダラって初代に勝負で負けたんだっけ?主導権争いに敗れたって最近のでは書いてあったけど
以前の描写まで覚えてなくてすまない
>>327 もう一つ奥の手があったと言ってるから、総合的にもサスケ>デイダラだろう
だから「分からない」ってば。
奥の手が麒麟か他の手段か分からんけど、それでC4を出す前にトドメを刺せたかは分からないし
C4を出されたら防げなかった可能性は十分ある。つかそういうサスケ対デイダラの話じゃなくて、
総合ってのは他キャラ全体を考慮した総合的なランクって意味。
>>328 終末の谷で初代に「倒された」とかかれてる
まあ何らかの方法で復活したんだろうが
そんないくつものIFを持ち出したらキリがないぞ
ある程度は描写で優勢判断するしかないんじゃねーの
>>332 お前はなぁ……
だから、IFの話でデイダラが勝ってたかも!とかそんな話をしてんじゃなくて、
明らかな属性優劣のあった両者の戦いからランクに差をつけるのはどうなのって話をしてんの。
>>331 thx。最近の描写でこんがらがってたぜ
総合ランクでもサスケはデイダラよりは上といっていいんじゃない?
サスケ>デイダラとなってるのは相性がよかっただけで、サスケが他の奴に弱かったっていうのなら分かるけど
サスケもデイダラと同じようにベースの強さに車輪眼、呪印2効果があって他の奴と戦っても相当勝率高いでしょ
>>333 つまりこの先サスケに勝つキャラ・Aが出てきた場合、
A>サスケだからといってA>デイダラとは言えないってこと?
確かに属性優劣はバトルで重要な要素になるけど結局勝つことが何より重要なんだから
それが全て、つまりA>サスケ>デイダラというランク付けでいいんでないの?
>>334 うん、サスケが強いのは間違いないよ。呪印や状態2もあるし、幻術があって体術も強いしね。
分からないとは言ったけど、仮に属性優劣がなくてもデイダラには何らかの手段で勝ててたとは思う。
ただ、デイダラは空を飛べば有効打は受けにくいし、
上空からのC3やC4をしのぎきれる奴はあまりいない。
サスケは確かに強いけど、そういうハメ技的な何かはない。幻術はあくまで普通の幻術だしね。
十分反則的に強いデイダラより敢えてランクを上げるなら、何か根拠がほしいとこだな。
>>335 俺の言ってるランクってのは
SS ペイン マダラ
S イタチ
A サスケ
とかそういうランクの事ね。
つか、そりゃサスケに勝てたからってデイダラに勝てるかは分からないよ。
>>336 ベースの強さ、車輪眼、呪印2があるってことで
ランキング勝負で一番怖い相手のハメ技的なものを回避できる確立が相当に高い
その上で全部高Lvで強いから苦手とする相手はいないんじゃ?
上でも書いたけど、デイダラは空を飛ぶ手段や強力な遠距離攻撃持ちとは相性が悪いと思うんだ
サスケ>イタチだけど
サスケ>自来也には見えないな
>>338 うーん、そもそも飛べる奴や上方向への強力な遠距離攻撃持ちって少なくない?
というより誰かいたっけ?というレベルな気がするんだが。
イタチの天照ならいけると思うけど、他にさ。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 15:42:24 ID:3yieNE1AO
なんだイタチは防御の方も最強かよ
きめえ
>>340 まずカカシ、ガアラ、角図はそのまんまでも遠距離攻撃or飛行可能だし
技のデパートなジライヤ、大蛇丸、三代目あたりもその辺はありそう
後は口寄せで空を飛べる奴呼べばいいんじゃね?的な発想ありにしちゃうとさらに不利になるかも
ようはランキング入りしてる強さが飛べる&そこからの即死攻撃に集約されてるから、
反則的な強さもあるけど相手によっては攻略もしやすいと思う
>>342 ガアラには片腕は潰されたけど全体的には余裕を持って対応してるし、
カカシにしろ全力をかけて片腕を潰す程度。それでは勝てない。
カクズも空高くを飛び回る敵に飛び道具が当てられるかは微妙。
下から上空への攻撃ってめちゃ当てにくいよ。だからサスケも闇雲に火遁を撃たなかったと思うし。
オロチ丸やジライヤや三代目が空中戦闘に対応できるかは想像の域を出ない。
口寄せも論外。一人でも口寄せで空を飛んでから言ってくれ。
つか、そもそもカクズやジライヤや三代目にはサスケだって苦戦するか負けると思うんだが。
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 16:03:55 ID:t66WmCxYO
>>337 お前の言いたいことはよくわかる。
サスケデイダラ以外で例を出すならば、初代とマダラなんかが最もいい例。
直接対決では初代>マダラだが、マダラは九尾を口寄せして逆に初代に九尾を操られて負けた。
でも初代は九尾操れるけど口寄せはできない。つまりマダラ以外と戦う上では九尾が使用できない。
一方マダラは九尾のコントロール力では初代に負けたが、作中で唯一九尾を口寄せできる。
九尾口寄せできてある程度操れるマダラがイタチやサソリやデイダラやジライヤなどの強者と戦う場合と、九尾をマダラより操れるが口寄せはできない(事実上マダラ戦以外では九尾使用不可)初代がイタチ等と戦う場合、
単純に考えてマダラの方が他の猛者に対しての勝率は上だと思う。
つまり強さの絶対値はマダラが上だが、相性で初代が勝っただけ。まあある程度力が拮抗してないと相性が優位でも勝つことはできないが。
こーゆー場合は、直接対決で勝敗が決まってるからと言って一概に差はつけられない。
おれは初代とマダラは同ランクだと思うが。
まあサスケとデイダラが1ランク違うというのは凄い微妙な線。
奥の手(麒麟)隠してたからと言って奥の手が絶対に通じたという保証もないし、技を繰り出す前に負けてた可能性もあるし。
それこそ、たらればじゃね?
>>343 対ガアラ戦は場所が違うんだったら結構あぶなかったんじゃ?
片腕を潰されるって相当だと思うぞ。それに車輪眼持ちの、雷使いだぜ?
角図の飛び道具が微妙っていうのはそれもまたお互いの想像の域でしかないと思うけど
一応いっておくと、こいつらより下だとは思ってないよ
ただサスケよりもこいつらに攻略される可能性が高いのは事実だと思うんだ
だからこいつらよりランクは↑でサスケのランクよりは↓だなと
まあガアラ対デイダラはアテにならんわな。準備不足とか言ってるけど、ガアラの方が奇襲されて準備不足な訳で、里守りながらの戦いだし。
でもサスケよりデイダラのがカクズや老三代目に対して勝率高そうだとは思う
>>343 え?本気でジライと三代目がデイダラに負けるとか思ってるの?
頭大丈夫っすかw?
描写しか分からないとか幼稚園っすね
>>346 いや、土ポケモンのガアラはともかくカクズに攻略される可能性が高いって根拠が分からないよ。
いくらサスケでも、あのカクズを5回殺すのにどれだけ手を焼くのかって話。
C4で細胞全部滅ぼせば即死だろうけどね。
例えばイタチはあらゆる意味でデイダラを撃破できる可能性があるし、
ほぼ全キャラ対応のチート能力を持ってる。マダラはそのさらに上位互換。
ペインはほぼあらゆる術に対応できるし、あのジライヤにすら圧勝する無敵ぶり。
この辺りはまずデイダラよりランク自体が上と言える。
でもサスケは強いのは分かるけど何を持って格上とまで言えるのかが分からない。
まあ、これ以上続けても多分平行線だろうから俺が引いとくよ。
サスケはデイダラより格上。
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 16:35:21 ID:9Kj2z4C/O
4代目火影最強で終了
ナルトの技に皆当たりに行ってくれるからナルト最強
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 17:12:12 ID:8avAKKTJ0
ふと思ったんだけど、影分身に八門全部開かせたらガイが最強?
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 18:40:35 ID:PI2dd2OAO
周りを強くするのはいいけど
問題はどうやったら今のナルトがそいつらを超えられるのか、だな。
主人公補正に相当するものは全てサスケに注がれてるし。
ドラゴンボールみたいに実力的には悟飯のが強いけど頑張れカカロットお前がナンバーワンだ
みたいな終わり方にするにはこのストーカーは人間性に問題ありすぎだよね
ですよね
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 18:56:08 ID:0yMnaRtC0
ヤマトは以外に強いよな?
>>353 ナルトはクリリンタイプのキャラだと岸本が明言してるし
元からお前がナンバーワンだとか言われるキャラになる必要はないんじゃね
それじゃモロ悟空タイプの主人公になってしまう
要はライバルを追い続けて成長していくタイプの主人公に描きたいんだろうけど
追い掛ける→ストーカー て言葉通りにしかなってないのが岸本クオリティ
2部になってからシカマルは強くなった気がする
ナルトは強いって感じがしないんだよなぁ
なんていうか一発逆転の技に頼りすぎっていうか
意外性とかいわれても誰もが発想しそうな技で敵がわざわざあたってくれるし
カクズなんてわざわざ待ってくれたりするし
ナルトがでてくると全てがチャチになるんだよなぁ
角都戦は確かに酷かったがそれ以外は敵がわざわざ当たってくれるなんて思えるような戦闘あったか?
第二部はナルトの強さがよく分からない
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 19:03:33 ID:0yMnaRtC0
影分身とか多重影分身て色々使えそうな術なのにな
螺旋丸作る奴と特攻する奴出すだけ
それに技が螺旋丸関係と影分身関係しか無いってのもなぁ
岸本も少しは新しい技出させてやればいいのに毎回同じパターンだし
362 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 19:10:37 ID:NjtcQlBLO
>>316 物理攻撃最強と書いてあるので文章を信じます。
>>318 吸収できる理由が分かりません。天照は焼き尽くすまで消せない炎ですから。 それから視覚共有の件ですが目を閉じている間に一瞬の月読み(16巻参照)で、一人ずつ殺されるのがオチです。
>>321 スサノオに期待しましょう
考える気もないのか何なのか分からんな
他キャラの場合は戦闘自体が少ないから術や技が少なくても目立たないが戦闘が多いキャラだと
術や技を増やしていかないと単調にしかならないと思う
螺旋丸や影分身マスターしてるから落ちこぼれなので術が覚えられませんは通用しないしなぁ
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 19:15:12 ID:0yMnaRtC0
>>362 視覚共有だったら1人幻術にかかれば全員かかるかもよ
でも、ペインの方が強いと思うけどね
>>362 あのな…
術を吸収ってはっきり原作で書かれてるだろ
何で天照だけ例外なんだ?
イタチの意志で天照をやめてる描写がある
チャクラが切れたら天照は消えるだろう
ペインは復活する
仮に倒したとしてもループしてチャクラ無くなるな
この漫画で最強なんて作中でいくらでも色んな事で使われてきてる
今最強とか言われる技なんてすぐ覆るよ
>>362 あと、イタチと向かいあってる奴が目閉じてれば月読かけれるわけない
目を閉じてる奴に月読かけれる描写はない
一瞬とか関係無し
それ以前の問題
妄想はやめような
ペインの新しい描写がでるまで待ってろ
367 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 19:28:23 ID:NjtcQlBLO
>>365 消せない炎を吸収すれば体内で燃え続けるので自来也の方法(17巻参照)で無ければ不可能と考えます。
麒麟の場合範囲が広い点から不可能と言えます。
詰まり天照と麒麟は例外です。
>>367 吸収出来る出来ないは現時点では微妙
100%できないってことは無いだろう
とりあえずペインに吸収できない術がある描写が出るまで待てよ
まぁ螺旋手裏剣だけは無理そうな気がしないでもないけど
>>367 そんな事いったら螺旋丸も吸収したら体内で圧縮されたチャクラがどうたらこうたら、でえらいことなりそうだけどな
吸収した時点で普通は分解だろ
麒麟は誰に落ちるかわからないんだったら狙って吸収するのは難しいが全員固まってれば
吸収できると思うよ
まあこんなの作者次第だから議論しても意味ないだろうけど
>>362 だから、何でイタチ関係に限り最強って言葉を信じるのかって話なんだけど。
最強って言われてたから信じますって?
じゃあ最強の武だからジライヤ>全忍なんだな?最強の瞳術だから輪廻眼>最強の壁>写輪眼なんだな?
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 19:43:10 ID:iuaJfDLP0
結局現段階で最強はペイン?
秘密とやらもよくわかないし、どうやって倒すんだろ。
まぁ言葉と描写を見て4代目がいった言葉が事実であるなら
サクモが最強になるんだけどなw
>>371 複数+復活とか、あのスペックだからなぁ
まあネタバレすれば意外とあっさりしてる可能性もある
ナルトとの対決濃厚だから紳士になって、カクズと同じ道をたどり、評価下げる可能性高し
>>373 確かにナルトと戦うと紳士化するだろうねw
まあペインも最後には弱体化してあっけなくやられるんだろうな
ナルトに螺旋なんたらでいっきに六人全員あぼんとかな
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 19:53:13 ID:iuaJfDLP0
そういや鬼鮫より先にイタチが戦ってるってことは、鬼鮫戦はかなりおもしろくなるんだろうな岸本!
あとゼツにも期待。
377 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 19:53:13 ID:NjtcQlBLO
>>366 @月読対策(貴方が仰る)Aイタチが忍術又は体術
B目を開かなければ対処できず目を開く
C月読ヒット。
@〜Cを繰り返せばペイン全滅。
暁は弱体化しないといけない法則でもあるのか
唯一デイダラだけは弱体化してなかった気もするが
379 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
>>379 オーケイ。じゃあお前の中ではジライヤ>全忍で、写輪眼は輪廻眼に敵わないって事でいいな?
381 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:08:04 ID:NjtcQlBLO
目の質で言えば、
輪廻眼>写輪眼
ペインの弱点は幻術に有るのでイタチ>ペイン。
自来也>全忍は何処に書いて有りましたか?
>>381 ペイン関係の有り余る突っ込み所は他の人に任せるとして、
ジライヤは『公式』のガイドブックに最強の武って書いてあるぞ。作者設定。
383 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:14:19 ID:NjtcQlBLO
現段階では最強の物理攻撃は天照と書かれているのだからそう考えるのは間違いでは無い。
ナルトでは天才と呼ばれるキャラクターが多いですね。
>>377 視界共有の意味わかってるか?
目を閉じてても誰か死角の1人が見てれば閉じてても普通に戦えるんだよ
てか6対1で何故イタチが体術圧倒する?ww
そこが既に妄想でイタチマンセーな考え、3対1ですら仙人地雷が体術では無理と言ってる
仮に数体倒したとしても復活だよ
同じ事何度も言わせるな
それでもイタチマンセーしたくてたまらないなら、ペインのネタバレするまで待ってろ
385 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:21:07 ID:NjtcQlBLO
>>382 突っ込み様が有りませんよその都度返信しますし。
僕がガイドブックを持っていないので議論は不可能です。
>>384 天照吸収の時といい、俺が思ってるのとほぼ全く同じ突っ込みをしてくれるから手間が省けて助かります。
>>385 君が持ってなくてもそう書いてあるの。そこには議論の必要は何もない。
残念だったね。
@月読対策(貴方が仰る)Aイタチが忍術又は体術
B目を開かなければ対処できず目を開く
C月読ヒット。
@〜Cを繰り返せばペイン全滅。
って月読一発うっただけでへろへろになるのに6発もうてるのか?
妄想乙
389 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:36:15 ID:NjtcQlBLO
>>384 ペイン6人の配置が非常に曖昧→【目を閉じてても誰か死角の1人が見てれば閉じてても普通に戦える】 正面に一人で死角一人。
残り四人は正面の背後か死角に居ると解釈すれば良いのか?
正面に体術→月読で死ぬ
死角五人が一斉に掛かる以外勝算は無いが。
最強とか他にもあるが
・ガアラの絶対防御
・キミマロの最強の矛
で言うと最強の矛負けてるぞ?w
最強っていっても好きなキャラだけそれをそのまま鵜呑みにするのはどうかと。
↑からいうと最強の物理攻撃もガアラの前には無意味だね
>>390 確かに絶対防御は『絶対』防御するんだから、最強だろうが破れる道理はないね。言葉の上では。
最強はただ一番強いだけなんだから。
ちなみに暁最強の男ペインって文章もあるね。
ペインはネタが割れるまで保留が一番だが、そもそもあれは一人じゃないだろという問題点がある。
我々がペインだと言ってるぐらいだから、ただの組織名に過ぎない。
中忍試験のイルカやサスケが簡単に口寄せされたように、用意さえ整えば人の口寄せは誰にでも出来てしまう。
394 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:45:07 ID:NjtcQlBLO
>>387 天才や最強が頻繁に使われて以上は読者の解釈で間違い無いでしょう。
>>393 詳細の保留は同意だけど、ペインっていう六人組はそれでワンセットなんだから、それはそれでいいじゃん。
>>394 おいおい、急に抽象的な発言に逃げるなヨ。
たくさん出てるから読者の解釈次第だって?はい?最強って書いてあったら最強なんじゃないの?
>>396 要するにイタチに都合の良いように解釈してるイタチ厨って認めたんだからそっとしておいてあげなよw
398 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
>>396 全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武=認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
月光が一番愚かだが、スルーできないお前らも愚か
月光に話が通じないのは過去スレで証明されてるのに
>>398 オーケイオーケイ。
つまり皆で強さ議論をする上では最強って謳い文句はアテにならないって事でいいな?
コテはみんな愚かだよ
>>398 NARUATO好きじゃないけど突っ込みたくなった
379 :月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
403 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:06:36 ID:NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるイタチ>ペイン>ジライヤは不動ですね。
↑そもそも仮定の話なのにイタチに対して目の色を変えますね。
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
天照→認める
最強の武=認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
ウヒョー
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
天照→認める
最強の武=認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
厨ではないんですってウヒョー
406 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます=天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
>>403 質問に答えろよ。
最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならないって事でいいんだよな?
要するにイタチについての都合の良い描写はすべて信じますってことだろ
そういうのを厨って言います^^
何で暁最強は信じないのに天照が最強っていうのだけは素直に受け入れられるんだ?
そもそも自分の解釈を一方的に押し付けたいだけなら、強さ議論などに参加するべきではない。
410 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:17:22 ID:NjtcQlBLO
>>407 【最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならない】
最強の解釈が個々によって違うからこそ議論の意味が有ると思いますが。
>>406 結局イタチの最強だけ信じるってことじゃねーかww
言ってる事滅茶苦茶だな
ファビョりすぎて発言変わりすぎw
それで「僕はイタチ厨ではありません」
とか大概にしろ
結論
君の理論は君の願望であり、ただの妄想
412 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:21:13 ID:NjtcQlBLO
暁最強がペインと言えないのはマダラが存在する時点で誤りだから
>>410 じゃあお前さん、イタチに有利な設定を全部信じず
ジライヤ有利の発言や設定のみを信じる人とまともに議論ができますか?
>>410 とりあえず自分のレスを100回読み直してみるといい。
自分の発言が矛盾してるってことに気づいたら議論に参加すればいいよ。
416 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:26:17 ID:NjtcQlBLO
最強がイタチとは書いていませんが?
僕の中では初代>マダラ>三代目火影猿飛>?
?がイタチ>ペイン>自来也と主張しているだけです
そしてマダラって暁に数えるのか?
トビはいなくなってるし・・・
完全復活してないマダラはペインより弱いだろう常識的に考えて…
419 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:30:15 ID:NjtcQlBLO
矛盾してませんよ。
そちらこそ100回読んで理解されるべきです。
>>419 質問に答えろヨ。
イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はあるんだな?
>>416 話そらすなよ
てか、これ以上ボロだす前に自重した方がいいよ
君にはいつも賛同者ほぼいないし、今日も論破されてるし
422 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:35:34 ID:NjtcQlBLO
完全復活していないかどうかは定かで無いが、ペインがあっさり従う以上勝てないと考える普通は。
>422
マダラは力が強い相手に服従するんじゃなくて
理念が同じだから賛同してるんだと思うんですけどぉー(・3・)
424 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:40:27 ID:NjtcQlBLO
>>420 【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
まちがえたマダラじゃなくてペインね(・3・)
>>424 オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
>>422 従ったら弱いのか?
その理論なら、ペイン(暁)に従うイタチはどうなる?
ペインはマダラとの会話の後に雷雨鳴らしてコナンに「ペイン、あなた…」と言われてる
今後裏切る可能性もある
イタチにもペインにも言える事だが従ったからそいつより弱いとか、考え浅はかすぎ
ID:NjtcQlBLO←こいつ今世紀最大のアホだなw
イタチを擁護したいなら黙ってた方がいいと思うけどなぁー
イタチはみんな強いと思ってるけど、
イタチ厨があまりに邪魔っちいから
イタチ厨を叩こうとするとそれが
イタチを叩くことに繋がっちゃってるんだよ
イタチ厨の人は何でかそれに気付いてないみたいだけど
430 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:49:37 ID:NjtcQlBLO
>>426 構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
>>430 じゃあジライヤ>イタチが確実な件について。
イタチはジライヤに勝てないって言ったから勝てない。俺はそれを信じる。
>>430 お前何様?
ここお前の掲示板なわけ?
独り言言いたいなら広告の裏にでも書いてろよ
いい加減自分のレスがこのスレの大多数の人間にとって的外れで不愉快だって気づけよ
荒らしと変わんねーじゃん
433 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 21:53:38 ID:NjtcQlBLO
>>426 他の人は静観〜
それじゃ議論スレの意味ないだろw
今日の月光のレス改めて見たら笑える
都合悪くなったら話し変えるの繰り返し
断言した直後に矛盾した発言ww
ファビョりすぎ
×大多数→○本人以外全員
誰か教えてくれ
月☆ ◆1svzDdZcEs
↑こいつ結局何がしたいんだ?明らかに議論する気はないよな。
都合の悪いレスは徹底スルーだし
437 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:01:50 ID:NjtcQlBLO
>>431 16巻と17巻の内容ですね。
イタチは以外に謙虚ですよね?
イタチな『どうですかね』や鬼鮫の『何故退く必要がアナタなら』というセリフが有りますかどうでしょうか?
>>437 そんな鬼鮫の台詞は参考にならない。
イタチが勝てないって言ったから勝てない。
情報の取捨選択は読者が主観で自由にしていいんだったよね?そしてそれを議論に反映しても。
だから俺はその鬼鮫の発言を捨てた。
好戦的な鬼鮫を宥める為に言ったんだろ
あの時のイタチは既に月読を一回使ってチャクラを消耗してる状態だから、地雷との戦いは出来るだけ避けたかったのではないかね
>>436 いつもの事
毎度論破されてはスルーして行く
前は月光とか名乗ってたな
そして時が経てば忘れるのか、また同じ事投下する頭の弱い人
>>440 待った、この場はちょっと俺に任せてくれないか?
>>441 NARUTOスレは相変わらずすごいな。
444 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:09:22 ID:NjtcQlBLO
>>428いいえ。
前者のセリフは後者のセリフで無効です。
>>444 いいや断じて無効じゃない。無効なのはお前の主観。俺の主観では無効じゃない。
447 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:17:44 ID:NjtcQlBLO
いいえ。
勝てない相手にどうですかねとは言わない。
鬼鮫も勝てる相手と判断したセリフがアナタなら。
いや。鬼鮫はジライヤさんの凄さを知らないだけ。俺はそう信じる。
♪♪流れの分からない人にここまでのダイジェスト♪♪
月光「アマテラスは物理攻撃最強って言われてたから最強です。最強って書いてあったら最強」
住人「じゃあ自来也の最強の武とかペインの暁最強は?」
月光「それは信じません。僕が信じるのはアマテラスの最強だけです。でも僕はイタチ厨ではありません」
住人「そんな主観的なもん議論に反映できないだろ」
月光「いえそれも意味のある議論です」
住人「意味があるならやってみようぜ。俺は自来也最強以外全部疑うからな」
月光「いいでしょう」
今ここ
とりあぜう文脈読めw
ナルトを連れ去れるか連れ去れないかの文脈の途中でなんであなたならジライヤを倒せるってなるんだよw
あれは文脈的にナルトをつれされたとかだろw
しかもキサメは次元が違うんだから強さなんてわからないだろw
451 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:23:48 ID:NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
アナタ(イタチ)なら勝てると言いたいのです。
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 22:24:13 ID:NWAsQfJxO
379 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
>>396 全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武=認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます=天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
wwwwwwwwwww
これテンプレに入れようぜwwwwww
いやイタチは自分で力量を推し量って勝てないと判断したから勝てない。
月☆続きマダー?
意味のある議論なんだろ、嬉しがってもっと早く携帯打てよ
勝てない相手にどうですかねとは言わない
謙虚なのにどうですかねってチョウハツするのかw
矛盾だらけだなw
よしみんな!まずは忍者マンガのキャラの強さを議論して何の意味があるのか議論しようか!
どっちもどっちだなw
イタチ厨と地雷厨が忌み嫌われるわけが分かった
>>451 自分で言ったんだから、今は俺以外とは議論するなよ。
ちなみにカカシ的に
大蛇>イタチ
451 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 22:23:48 ID:NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
つまり鬼鮫>>>>>>イタチって事か(笑)
>>457 >>449参照。俺は本気で言ってんじゃなくて、
こういう議論に意味がない事を証明したいだけね。
>>461 なるほどな。不毛な議論だってことは十二分に伝わった
いや、これを議論とは到底呼べないな
>>462 これが彼の言ってる事ね。
自分に好ましい情報だけを取捨選択して採用なんて、そんな主観的なものが議論になるはずがない。
で、続きはまだか月光?
相手が、「自分が信じてること以外一切信じません」て
あらかじめ宣言してる宗教家なんだから
議論になるはずがないなw
で、逃げたのか?月☆は
もうサクモ最強でいいじゃん
3忍すら凌がするらしいから
>>463 今、必死で考えてんだから待ってやれwww
月光はしばらく姿をくらまします
そしてほとぼりが冷めた時期にまたやってくるでしょう
そもそも最強の物理攻撃力を持つ術を使えれば最強とか思ってる時点でナンセンスだろ
天照は確かに強力だが一定時間逃げてれば自滅する技だし
>>468 こいつはアホなのか?
一定時間逃げてればって・・・逃げれると思うのか?あれが
見たところを燃やせる
マッハでもでない限り絶対逃げ切れない
470 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:45:00 ID:NjtcQlBLO
>>458 君宛ての文章です。
前者は『良くて相討ち』
後者は『どうですかね』と『アナタなら』
前者の発言は戦闘前で後者は戦闘中と戦闘後。
イタチ>自来也です。
>>458 なんでジライ戦とは関係ない話でうちけそうとするか聞いてくれよw
文脈がわからないのか?ってw
>>470 ガマの胃から逃げただけで戦闘なんてしてないじゃん。
それに俺の中ではその鬼鮫の台詞は不採用って言ったろ?
ジライヤ>イタチは揺るがない。
>>471 悪い、奴相手にはまともな理屈は使う気はないw
普通のイタチ派と議論する時にとっといてくれ。
>>473 あれはよけてたんじゃない
逃げてたんだ
よく見てれば解るだろう
目線が発火点になっていて火種がサスケを追いかけていたんだよ
もう一回よく見直してみな
周りがもえているのはその発火点にふれちゃった哀れな木々
>>475 だから建物の中とか見えないところににげれば普通に問題なくね?
>>469 変わり身の術を3回くらい使えばいいんだよ
おろちまる式じゃない普通のを
478 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 22:54:32 ID:NjtcQlBLO
いいえ。鬼鮫の発言は実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
天照が完全回避不可の技なら
何故エロ仙人に向かって撃たなかったってならね?
天照の火力なら肉壁がせまろうが関係ないだろうし
ちなみに見たところじゃなくて見てピントがあったところね。
ピントがわないと無理みたいね
>>478 認めないと議論が成り立たない?
何言ってんの、読者が主観で選んだものを信じていいんだろ?
俺はそれに従って、鬼鮫の発言はジライヤをよく知らないからと切り捨ててるんだが、何か問題でも?
>>476 人の目の動きより早く動けるならなw
飛んでもアウト
ていうかそういう障害物多い状況で普通使わないと思うが
ただ・・なんでも燃やすという前提がある以上多分それでも逃げ切れないだろうね
障害物ごと燃やし尽くすから
ど近眼イタチの目じゃそんな簡単にピント合わせれんだろ
サスケは元々天照使わせる予定だったし
あとはカエルの腹くらいしか燃やした実績がないな
>482
剛火球に使ったときは火球しか燃えなかったよ
>>482 目の動き+ピントね。
ピントあわせるのが高速で動くと難しいんじゃないの?
現に手裏剣投げられると使えなかったし。
あと手裏剣の仕込みに車輪眼でも気づけないんだな・・・
>>478 その成り立たない議論はお前が今まで散々主張してきた事だ
いい加減気付けよw
もう一度今日自分の書いたレス読み直せ
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 23:04:00 ID:vZmdbA490
まぁ鬼鮫は視力がさがってるの知らなかったということで。
イタチも視力の事知られたくなかったのではないかと。
>>483 ド近眼だからあの程度ですんだんじゃない?
説明が事実であったとしたら通常視力だったらえらいことになってそうだw
>>485 手裏剣なげられると仕えなかったのは
カカシがそうだがなんらかでチャクラねる集中が必要だからじゃない?
>実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
天照→認める
最強の武=認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません
>>489 視力に威力は関係ないだろ
当たるかどうかの話
>>489 ということは有る程度戦い中に余裕がないと使えない欠陥技になるとおもうぞ?
火球のぶつけ合いとかめったにないだろうし印結ぼうとしたら普通邪魔するし。
>>491 説明が事実ならピントがあうところに火種がでてくるってことでしょ
つまり眼がよければよいほど遠くから狙った対象を燃やせる
もっといえば高い木にでも上って大都市を一瞥するだけで壊滅状態の大炎上にすることも可能ってことになるでしょ
あの説明が事実ならね・・あの説明が事実ならこれほど凄い術もないと思う
>>492 そうだね〜今の視力じゃリスクがありすぎるし欠陥技でいいと思う
ただ正常視力なら怖いまじで
494 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:19:54 ID:NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
>>494 だから鬼鮫はジライヤの強さを知らないからって何度も言ったべ?
そうカリカリすんなヨ、自業自得なんだから。
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 23:22:00 ID:OP6ZKY/G0
鬼鮫のセリフに固執w
498 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:24:40 ID:NjtcQlBLO
押し量れると力量だとも言いました。
甲論乙駁です。
止めましょう。
これであなたとは議論になりませんとか言い出したら笑えるなw
全部月光の言う通りに都合よく合わせてやってるってのに
て打とうとしたら言いやがった
腹がよじれる
次元が違うのになんで推し量れるんだろw
やっぱり厨って都合いいな・・・・w
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 23:27:43 ID:NWAsQfJxO
424 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:40:27 ID:NjtcQlBLO
>>420 【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
426 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 21:41:51 ID:N2GBPeXGO
>>424 オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
430 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:49:37 ID:NjtcQlBLO
>>426 構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
494 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 23:19:54 ID:NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
>>498 いや、それはあんたの主観だからw
てかやめんの?で、意味はあった?この主観の押し付け合い。
月☆ ◆1svzDdZcEs
僕はとかキメーだよkswwwwwwww
キモヲタはこれだからwwwwww
504 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 23:36:09 ID:OP6ZKY/G0
>>502 大変そうですな・・・・w
相手がアホすぎる。
だからサクモ最強でいいじゃん
ジライヤですら及ばないんだから
506 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:37:56 ID:NjtcQlBLO
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
>>502 あんたがあるって言ってた、こういう議論自体の意味があったかを聞いてんの。
イタチの好き嫌いとかあんたの名前の話じゃない。
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 23:41:17 ID:NWAsQfJxO
Q:この主観の押し付け合いに意味はあった?
A:分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
wwwwwwwwww
×イタチが忌み嫌われてる
○イタチ厨が忌み嫌われているので、坊主憎けりゃの理論でイタチも好かれていない
510 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:45:11 ID:NjtcQlBLO
有ると言わなければ分からない読解力の低さ。
やたら揶揄している輩も同類。2点から有りますと言ったも同然だろ。
511 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:47:16 ID:NjtcQlBLO
噛み合わない理由は其処ですか。
>>510 だからそういう観点で聞いてんじゃないっての。ナルト強さ議論の形式としての意味。
答える前にまず質問の意図を理解してくれ。
513 :
月☆ ◆1svzDdZcEs :2008/02/26(火) 23:58:02 ID:NjtcQlBLO
すり替えですか?
ナルト強さ議論の形式に意味が有ったのか→甲論乙駁から読み取れるだろ。
根本的に読解力の問題。
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。
→キャラスレへ行け
収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
→宣伝掲示板へ行け
で、この答のどこからこのスレでの議論に意味があったかどうか読み取れるのか
読解力がないのは俺だけか?
一番読解力ないのはキサメの発言をジライヤに勝てるとかにすりかえてる厨だなw
>>513 俺はあんたの言った通り主観でジライヤを弁護しただけだが、甲と乙ってか?それこそあんたの主観だな。
つか読解力を持ってくれ。俺はあんたの言う形の議論の意味を、あんたの口から否定させたいだけなの。
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 00:05:46 ID:H8ETspK2O
甲論乙駁なのに意味は有る(笑)
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 00:05:49 ID:GBd12ZysO
議論の意味なんて、楽しいからってだけで充分
(^-^)
時間の無駄だったなw
ID:N2GBPeXGO乙
>>513 この人怖い・・
なんか必死で・・・多分読解力の意味を間違えて・・・
いや・・道徳の授業からやり直してほしいです。
そう思います。
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 00:08:24 ID:H8ETspK2O
月☆ ◆1svzDdZcEs「じゃあ意味は無いです。これで満足ですか?」
>>519 マジで時間の無駄だった…。
馬鹿の真似までして筋道立てて説明したのに、まさか全く分かってもらえなかったとはorz
誰か後任せていい?そろそろ2ちゃんを離れたいんだが。
今北産業
この酷い流れはなんだ!?何が起こった??
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 00:11:53 ID:PViFCy3XO
キモさ最強:大蛇丸
乳最強:綱手
メタボ最強:サスケ
マン毛:イタチ
チンポ:サイ
もうこれでいいだろ
>>522 お疲れ様
テンプレに
月☆ ◆1svzDdZcEsをNG推奨
と入れてもらえば専ブラ使用者には空気になるからそれでいいよもう
誰だってこんなの相手にしたくない
ID:NjtcQlBLO
の携帯代をマジ心配する
あんまり使いすぎるなよ
定額プランなら良いけど
皆サンクス。
携帯は定額だからだいじょぶよ。
最後に。
月光。
お前自身がどういうつもりかはさておき、お前が俺から受けた不快感が、
そのままお前が皆に与えてる不快感に近いと思う。自分の正義感を貫くのはいいが、
楽しく喋ってる皆にとってそれが不愉快なものって事は二度と忘れるな。
強さ議論は主観じゃなくて客観でするもんだ。
以上。それでは。
>>528 本当に乙
あなたの意見はスレ住人の総意だよ
とりあえず月☆ ◆1svzDdZcEsとかいうキチガイはNGに追加
糞コテが涙目逃走した後、さりげなく出現する鳳凰。
↓
531 :
月☆ ◆D.R9e.YnxE :2008/02/27(水) 00:48:39 ID:lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるイタチ>ペイン>ジライヤは不動ですね。
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
>>531は遂に発狂したか?ww
既に論破された話題をまた1から投下してますwwww
お前もう議論スレ来るなよw
荒らしと変わらねーわ
キャラスレでずっと「イタチ最強!」って言ってろ
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 00:53:49 ID:H8ETspK2O
中途半端につまんねークソコテだな。
鳳凰ツイストみたいに突き抜けたクソじゃないと、皆飽きて相手してくれなくなるぞ。
536 :
月☆ ◆GmgU93SCyE :2008/02/27(水) 00:55:42 ID:lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるイタチ>ペイン>ジライヤは不動ですね
成りすましワロタ
酉違うし釣りだろう
スルーで
539 :
月☆ ◆MwLLchlIaY :2008/02/27(水) 01:07:46 ID:lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるイタチ>ペイン>ジライヤは不動ですね。
540 :
月☆:2008/02/27(水) 02:02:47 ID:lGfL97KKO
君らはイタチが嫌いだから強いと認めたく無いだけ。スルーすれば良いだけなのに過剰に反応する所とか矛盾や誤りをわざと見せれば挙げ足を取る所とか頭が悪いとしか言えない。
イタチと鬼鮫のセリフは双方の立場から解釈が可能。此処でイタチ議論をすれば甲論乙駁にしかならない。
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 02:10:52 ID:bkuSFZNVO
ペイン>ジライヤ>サスケ>イタチ>キサメだろ
イタチ弱すぎw
>>541 普通にナルト読んでりゃそうなるわな。
イタチ厨さん別にイタチが弱いわけじゃないぞ?
現時点では間違いなく最強クラス。
それでなぜ満足できない?イタチ最強じゃなきゃやだってかww
544 :
月☆:2008/02/27(水) 02:34:30 ID:lGfL97KKO
それで良いと思います。
イタチ厨ではないがイタチのほうが地雷・大蛇より強いと思ってる
546 :
月☆:2008/02/27(水) 02:37:27 ID:lGfL97KKO
それも良いと思います。
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 02:39:08 ID:WAf6LeOhO
おやおや、随分と甘く見られたもんですねぇ
北斗みたいに海の向こうに忍び発祥の大陸あり。六道仙人もその地でかつて忍術を6性質学んだ。
マダラを復活させた外の勢力として忍皇率いる一団と暁編の後に大戦争。大陸忍は6種の性質以外に霊気、凍気、熱気みたいなのも存在したら?
三忍もかすむ…はたけサクモ。
550 :
月☆:2008/02/27(水) 03:28:36 ID:lGfL97KKO
三忍も霞むうちはイタチ。
それにしてもイタチ厨は面白いww
面白いすぎるwww
自来厨対イタチ厨はイタチ厨の勝利だよww
小学生に口喧嘩では勝てねぇわなww
話が一方通行ww
552 :
月☆:2008/02/27(水) 03:50:46 ID:lGfL97KKO
553 :
月☆:2008/02/27(水) 03:55:30 ID:lGfL97KKO
>>551 僕の代わりに1人で他の住人相手に大人の議論を見せ付けて下さい。
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 04:43:16 ID:WAf6LeOhO
盛り上がってきましたねぇ
大蛇丸は:謙虚だから、発言はあてにしなくていい
戦闘描写見れば大蛇丸がダントツで強い
次が、サソリとペイン
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 05:10:31 ID:pmsmBOE+O
ハットリ君が最強
今起きたんだけど、
夢で今 俺ウォーズマンと戦ってた。
今起きたんだけど、
夢で今 俺ラーメンマンと戦ってた。
体の乗っ取りを狙う=殺す気なし
そりゃ大蛇丸勝てんよな
>>559 殺す気があろうがなかろうが襲撃予測までしてて何の対抗策も無く
昔手首から先を落とされた時と同じ金縛りの幻術にかかる大蛇さんは勝ち負け以前の問題だな
「やはりそう来たわね」って言ってたから写輪対策位してるかと思ったが
同じようにイタチにやられたデイダラは眼鍛えたりしてたのにな…
大蛇丸さんはいい人だからな
そろそろ紳士ランキング決めようぜ
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 09:24:00 ID:pSVnizbzO
今起きたんだけど
夢でステカセキングと戦ってた
イタチの強さ議論に関しては矛盾するかに思える
2つの台詞のどちらを優先的に採用するかで決まるだけ。
但し前提として大蛇丸とジライヤはほぼ互角と仮定する必要がある。
・大蛇丸、サスケの評価…イタチは大蛇丸(ジライヤと同等)より強い
・イタチの評価…大蛇丸の術なんて俺には無意味だよ
こちらを優先すると
・イタチの評価…二人がかりでもジライヤ(大蛇丸と同等)には勝てない
この評価は、ジライヤとの全面対決を避ける為に言わせた台詞ってことになる。
戦いを避けた理由が力量が近い為なのか、イタチが善人だからなのかは不明。
対して後者の評価を優先するならイタチ、サスケの大蛇丸評価は不当に低いか
もしくは相性、心理戦などに大蛇丸自身が呑まれたってことになる。
大蛇丸の目的がイタチの殺害ではなく、乗っ取りである以上
イタチの「お前の術は意味ないよ」にも納得出来る上
この台詞だけでイタチ>大蛇丸とは評価出来なくなる。
確かに、サスケは大事な器だから傷つけたくないだろうしな
>>564 イタチがジライヤと戦わなかったのは話の都合上だろ
あそこでイタチがジライヤをフルボッコにしたら九尾抜かれて話が終わっちまう
つか普通に考えればわかるよね
話の都合って言う人はもういないと思っていたが・・・
それがなくてもイタチが弱いとは思わんが
話の都合で全て片付いてしまうな
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 11:42:40 ID:1t9kT6yXO
大蛇がイタチを倒せなかったのは話の都合上
サスケの目標がなくなるし。
同様にジライヤのガマ口がイタチに破られたのも話の都合上
あそこでイタチが死んだらサスケが大蛇に弟子入りしなくなる
>>564 自来厨、イタチ厨ではないまともな人がした考察って感じだな
>>564 イタチ≒大蛇丸はさすがにねーんじゃないの?
大蛇丸自身が勝てない宣言した上に、サスケにまで言われてたしな。
岸本的にもイタチ>大蛇丸は決定してると思う。
どちらかといえば最初の、自来也と大蛇丸をほぼ互角とするという仮定の方がおかしいと思う。
イタチは自来也に敵わないと言ったが、その後に万華鏡が使えれば勝てるかもしれないという旨の発言をしている。
一方の自来也も、お前らはここで始末するとは言ったがその後でやっと退かせれたなという発言をしている。
以上のことから自来也≒イタチ>大蛇丸かと思われるんだが。どう?
自来也とイタチに比べたら大蛇丸の格下感は否めないと思うんだが
>>566 話の都合上なら逆もあり得る
地雷がイタチふるボッコしたら、イタチVSサスケが無くなる
>>571 俺はもはや相性でいいと思う
自来也≧イタチ>大蛇丸≧自来也でもいいと思う
>>571 その格下に同等のハンデながら気絶させられたという事実。
結局自来也が強いと思えるのはイタチの過大評価だけ。
それも暁全員でも勝てないという小学生が見てもありえないと理解できるもの。
しかもイタチのうちは以外話にならない発言による矛盾はスルー。
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 12:36:25 ID:jmM1NRszO
また「俺様最強」が強さの根拠ですかw
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 13:18:13 ID:jmM1NRszO
オロチ対自来也は両者身体にハンデあり、それ+自来也には三人も足手まといがいたのですがー。そこらへんはどうなのですか?
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 13:20:08 ID:rmgnFKy80
万華鏡絶対無敵論は永遠の万華鏡のマダラが初代火影に負けている時点で崩壊。
相性が悪かったのかどうなのかは分からないが
負けているのは事実。
よってイタチがうちは以外に負けないとは限らない。
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 13:34:29 ID:0/oxDEOfO
ナルトの螺旋丸の完成形って、まだできてないですよね?
>>571 たしかに大蛇丸とジライヤを互角って前提にした上で
>>564の「二人がかりでもジライヤに勝てない」って台詞を重視するならば
ジライヤ=大蛇丸>>イタチ+鬼鮫
この図式になるから違和感はあるな。
やはりこの台詞はイタチがジライヤとの対決を避ける為に
言わせしめた台詞って考えるのが妥当かとは思う。
あくまでこの台詞を重視するなら
ジライヤ>イタチ>大蛇丸
この力関係を前提に語るか、上でも言われているように
大蛇丸はイタチに相性が悪い。つまり
イタチ>大蛇丸
大蛇丸=ジライヤ
ジライヤ>イタチ
この図式になるわけだ。
まあ、いずれにしてもジライヤと大蛇丸の力量に差は無い図式を
前提にするのが良いとは思う。
>>576 足手まといって、自来也がいつそいつらをかばった?
食われそうになったところを綱手に助けられているが。
ナルトシズネはカブトの相手をしてくれてるし、明らかに戦力になってる。
>>577 そういうことじゃないだろ。
うちは以外には負けないと思ってるやつが、かつてボコった三忍のもう一人に対して、
暁全員でも勝てないと本気で思うかって話。
別にイタチがそういったから、絶対にうちは以外には負けないなんて思ってねえよ。
大蛇が体を変更するため車輪幻術に異常に弱いか転生するとデイダラよりも格下な件
・もしデイダラより大蛇が格上ならサスケを乗っ取る以上車輪対策はするはず。でもできてなくて逆に乗っ取られる。
・もしデイダラより大蛇が格下ならデイダラが大蛇を殺す発言やサスケの車輪が聞くというのも納得はいく
・イタチは大蛇との対戦後に三忍の前では自分やキサメの名は霞む発言。大蛇の術は聞かないと言っているのにこれはかなりの矛盾。大蛇が転生していたなら別に矛盾はない
だから多分
ペイン>大蛇>ジライ>サソリ≧デイダラ≧イタチ>転生後大蛇
サスケがまだ微妙かな。大蛇とジライの間かジライとサソリの間かデイダラとイタチの間か・・・・
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 13:56:55 ID:6fWOc1Dw0
なんか岸本先生の掌で踊らされている気がするな・・・・
>>577 それはマダラごときだから初代に負けたんだろ?
昔のザコであるマダラと木の葉の最終兵器イタチを一緒にすんなや
サソリとイタチの過大評価は異常なんだよな・・・
@…ジライヤと大蛇丸は互角という前提で
A…サスケ、イタチ、大蛇丸評「イタチは大蛇丸より遙かに強い」を重視
B…イタチ評「二人がかりでもジライヤには勝てない」は
重視しない(戦いを回避する方便)と考えると
図式A…イタチ>ジライヤ=大蛇丸
@、Aに加えてBを重視するのは矛盾
@の前提でAはあくまで相性と考える。Bを重視する
図式B…ジライヤ>イタチ、イタチ>大蛇丸、ジライヤ=大蛇丸
C…@の前提がおかしいと考える。ジライヤ>大蛇丸を前提にする
さらにA、Bともに重視
図式C…ジライヤ>イタチ>大蛇丸
Cを前提に
Aを重視、Bは戦い回避の方便と考える
図式D…イタチ>ジライヤ>大蛇丸
Cを前提にBを重視。Aは相性と考える
図式E…ジライヤ>大蛇丸>イタチ(力量は下でも相性で勝つ)
台詞に矛盾が無いのはCとDだけど、大蛇丸とジライヤに
差がありすぎて違和感はある。
まあ、どれも成立可能だから好きなのを採用するといい。
>まあ、いずれにしてもジライヤと大蛇丸の力量に差は無い図式を
>前提にするのが良いとは思う。
同意
理論値だけ見れば火影×3が加わり、半不死体質の大蛇丸の方がジライヤよりも強い
そもそも素質において大蛇丸>ジライヤが三代目によって判断されてるワケで
せいぜい大蛇丸≧ジライヤがいいところ
最近何故かジライヤ>大蛇丸というのが多すぎるな
>>581 日本語でおk
大蛇丸ははなからイタチは諦めてる、ひよっこのサスケなら乗っ取れると踏んだ。
デイダラは格上だろうと挑む反骨精神の持ち主。イタチに見惚れてたのも肯定したくない。
三忍の前で霞むのはうちはの名。ネームバリューとしては強ち間違いではない。
しかも言ったのは鬼鮫。
お前の理論ならその転生後大蛇丸の一番弱ってるときですら勝てない自来也はどんだけ弱いんだよって話になる。
>>587 >大蛇丸ははなからイタチは諦めてる
転生の術をぶっつけ本番でするとでも?
>デイダラは格上だろうと挑む反骨精神の持ち主。イタチに見惚れてたのも肯定したくない
大蛇に対しては普通に殺す発言。別に挑もうとかそういうつもりはなかったはず。格上だと想って挑むきなら普通に殺しにいってると想う。
>三忍の前で霞むのはうちはの名。ネームバリューとしては強ち間違いではない。しかも言ったのは鬼鮫
イタチ本人も否定してないし二人がかりでよくて相打ち発言。
>お前の理論ならその転生後大蛇丸の一番弱ってるときですら勝てない自来也はどんだけ弱いんだよって話になる。
ジライにもハンデあったからな。術重視のジライが術を使えにくくなるのは致命的だとおもうが?逆に大蛇は印を使用しないで闘ってる描写が多い。
自来也は忍術が使えないと棒立ちチョウジ以下のカス
かたや大蛇丸は、不死身特性に伸縮自在の身体・・・無限に出せる草薙の剣・・・忍術が使えなくとも綱手を圧倒するほどの実力を持つ
純粋な身体能力は完全に大蛇が優っていると言える
大蛇丸に関して何年も前の話をひっぱりすぎ。
今は自来也>大蛇丸もしくは自来也≧大蛇丸だろ。
ペイン戦見たら普通に大蛇丸>自来也なんて思わないと思うんだがねぇ・・・
>>589 何言ってんの?綱手にボコボコにされたぞ
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 14:33:26 ID:bkuSFZNVO
ペイン>ジライヤ>サスケ>イタチ>オロチ>サソリ>キサメだな!
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 14:35:13 ID:0/oxDEOfO
螺旋丸完成したらナルト最強。
>>593 完全にマスターした自来也はペインにボコボコにされて死んだよ
>>590 自来厨はペイン戦の自来也見てあれこれ言うから困る
自来也じゃなくても誰が戦ったってあれくらいはやれるよ。カカシしかり綱手しかり
大体あれ程度のペイン戦なら大蛇丸の方がずっといい勝負するだろう。穢土転生とかあるしね
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 14:42:14 ID:0/oxDEOfO
螺旋丸の完成形はまだ誰も出来てないでしょ?
>>595 忍術吸収や口寄せで見えなくなったり死角から2人に攻撃されたりしてもカカシや綱手でも闘えるとw
ID:VyopoQ440はアンチジライヤかw
>>597 余裕で戦えるわなw
今も昔も 大蛇丸>自来也 これ不動の事実ね
>>597 同意。
>>595 最近はお前みたいにすぐに厨認定したがる奴が多いな。
大蛇丸ならまだしもカカシや綱手なら口寄せペイン1人も倒せねーよ
>>598 彼方もイタチ厨と同じ自分の考え=不動の事実と言う人ですかw
不動の事実なら議論版で書く意味ないかとw
チラシの裏にでもかいてたら?w
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 14:51:53 ID:lLJSzczCO
チョウジはトウガラシがあるからガイとかネジよりは強いだろ。
多分速すぎて見えないから車輪眼も効かないからウチハ<チョウジ。
砂なんかじゃ防げない威力だからガアラ<チョウジ。
つかペイン以外には負けない。
なんか自来厨が多くてやりにくいなw
口寄せペインだか吸収ペインだか知らないが、結局自来也だって倒すことなく惨敗したんだから同じだっつーの
しかも半分以上をカエルに頼ってこのザマ
>>602 やっぱりただのアンチジライヤかw
コテでもつけたら?w
ペインは刺殺程度では蘇生可能で、忍術無効化があるから大蛇では逆に不利
まだ範囲幻術がつかえる忍のが望みはあるんじゃ
どこをどう考えたら大蛇丸より自来也が上なのか自来厨に問いたい
お前らアレだろ?大蛇丸よりイタチのが上だから認めたくないだけだろw
現在最強であるペインにどれだけ対抗できるかという観点で見ると、自来也が1番だと思う。
だから俺は自来也のこと評価してるし、自来也≒イタチでいいんじゃねえか?って思う。
逆にイタチではペインにほぼ何もできずに殺されそう。
ハメで車輪眼幻術は使わしてくれないし、天照はデブがいるしな。
まぁこれは相性だけどな
>>605 逆に聞きたいw
蛙の幻術をくらって大蛇はたえれるのか?
穢土転生も止められる術だからな。現に三代目がとめてる。
>>603 同意。
さっそく今日のNG推奨が出て来たな
まぁ↓なのもうなずけるなw
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610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 15:04:39 ID:rmgnFKy80
ここの住人はうちは兄弟が好きな人が多いんだな。
まあ俺もだけど。
地雷は片手で結界いけるから、仙人に安定してなれる。
結界での移動は仙人にならずとも可能
イタチには動体視力を超える動きでの体術、範囲幻術、範囲忍術で
安定して勝てる。大蛇には特攻かけないと勝てない
>>605 答えが出た
>>大蛇丸よりイタチのが上だから認めたくないだけだろ
イタチ>大蛇が判明してるため大蛇の株が上がれば上がるほどイタチが上になるから
大蛇を持ち上げようと頑張ってるな
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 15:10:02 ID:rmgnFKy80
大蛇丸って他のキャラには圧倒的な強さを感じるんだけど
なぜか写輪眼には相性が悪いな。
>>606 イタチが瞬殺される?意味わかんね〜自来也が瞬殺されたからってそこまでイタチに意地を張る気か?
イタチなら6体全部に幻術かけて余裕で勝つよ。輪廻眼を逆手にとってね
>>614 瞬殺とか一言も言ってねぇし。
君もういいからID変わるまで寝てな
イタチ=ジライヤ=大蛇
はっきりいってそんなに実力差があるように見えない
ナルトのバトルは相性で勝ち負けが決まる部分も多いし
直接対決より総合スペックでランク付けるしかないだろ
同ランクで納得できない奴等って何なの?
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 15:24:11 ID:rHz/9Di1O
614はやっぱりイタチ>全忍と思ってる希少種か(笑)
>>616 大蛇丸はイタチが自分より強いとはっきり認めている
大蛇丸と自来也は不明だがところどころ大蛇丸優勢の描写
イタチと自来也は不明
つまり確定してるのはイタチ>大蛇丸。この二人をなぜ同格にする?
大蛇丸>自来也にするとイタチ>自来也が確定してしまうので自来厨が必死にごまかそうとするのでややこしくなる
普通に原作読めばイタチ>大蛇丸>自来也になる
>>618 何が不明だよ
自来也>イタチとイタチ自身が認めてるだろ
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 15:30:05 ID:rHz/9Di1O
イタチの発言はなかったことにしようとする今日のスルー推奨のイタチ厨発見(笑)
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 15:33:04 ID:rHz/9Di1O
昨日のイタチ厨のようにイタチ有利の発言以外認めないってはっきり言った方がまだもりあがる。
>>618 だから相性で決まる部分もあるからスペック的に考えて同ランクにしてるだけだって
イタチ、ジライヤ、大蛇はどれも総合力的にはそれほど上下あるようには見えない
結局同格で納得してないのはほとんどキャラ厨だけだろ
格が違うっていうならせめて説得力のある理由付けろよ
>>606 自来也のどこが対抗できたんだ。
対抗できたのは1人まで、3人になった瞬間逃亡。
ペインがそのまま立ち去れば自来也は延々と一人で鬼ごっこを楽しむことになる。
6人となると、はもはや勝負にすらならない。
イタチなら一人の時点で月読を全員に見せて瞬殺も理論上可能だ。
デブ自身は別として直接術の前にいかないと吸えない以上、天照に対抗するのは不可能。
デブが天照を確認した時点で焼死体が一つ出来上がってる。
死角を突くことによる月読回避も、影分身で死角を無くすことで克服できる。
正直、自来也がイタチより上って言われるのはイタチの「よくて相打ち」発言
しか無いよなw
ほかの戦闘描写では圧倒的にイタチの方が上だしw
だからこそ自来腐はイタチの発言しか頼れないwww
自来也がどうやって月読、天照を防ぐんだ???
さらに素盞嗚も出るみたい出しw
お得意の妄想シュミレーターで語ってくれw
自来腐www
というかペインは イタチの死角に常に一人配置しときゃ 月読くらわないじゃん
>>622 いやいや、格が違うことははっきり描かれてるからw
11歳の写輪眼イタチにひれ伏す大蛇丸、これ以上なにがいるというんだ。
相性とやらを主張するなら、そっちが説得力ある理由を付けないと。
精々幻術を使わなかったから自来也には幻術は一切効かないの類しか出てこないだろうけど。
まあ常識的に考えて、弟子のナルトは幻術に滅法弱い、自来也は一切使えないのに特別耐性があるとは思えんが。
おい
まだ妄想シュミレーターの結果が出ないのか自来腐はw
暇なくせにトレーな
>>622 はあ?相性?
イタチが大蛇丸に対して相性がいいなんて原作にないし。普通に実力だっつーの。
まあサスケ以外はイタチに勝てないんだから普通にイタチを上、自来と大蛇を下にしとけばいい
まじで自来腐おせーな
ぴざ食ってねーでさっさと妄想しろw
イタチ「俺を倒せるのは俺と同じ目を持つ者だけだ」
はい、イタチ>自来也 確定ね
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:23:16 ID:bkuSFZNVO
イタチの強い描写なんてあったか?まともに戦ったのはサスケ戦のみ
しかもサスケごときに負けてんだろ!
お前らの中で勝手に妄想して強くしてるだけ!
原作ではジライヤ>イタチは確定
なんでイタチ厨はイタチ有利の発言しかしんじないのにキャラスレいかないんだ?w
おまいら
地雷屋>イタチ>大蛇丸>地雷屋
の三竦みじゃダメなのか?
そろそろピザ食い終わっただろ自来腐ども?
さぁ!お得意の妄想シュミレーターで月読、天照
さらに麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのか 語 っ て く れ
>>634 それに同意してるのは4割くらいじゃね?
@の4割はうちは>全忍とんで@割はペイン>ジライヤ>イタチ
ジライ厨と呼ばれてる奴の中にもそれに同意してる奴もいるがイタチ厨の中には0みたいね
まぁ↓だからイタチ厨が多いってのも納得できる
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>>632 自来也の強い描写なんてあったか?まともに勝った経験なし
しかも綱手、ナルトに負けてる
お前らの中で勝手に妄想して強くしてるだけ!
原作ではイタチ>自来也は確定!
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:34:23 ID:bkuSFZNVO
イタチ厨 涙目WWW
何度 論破されても立ち上がるかわいそうな人種
もうイタチ卒業してペインでも応援してあげたら?それならペイン>ジライヤは認めようではないか なあ皆の衆
>しかも綱手、ナルトに負けてる
いつもの奴かw
イタチ厨での綱手に負けたっていうのはいつもの奴だけだもんなwしかもナルトには勝ってるしw
ていうか地雷屋vsイタチのところを読みなおしたんだが
イタチは地雷屋から逃げたんじゃなくてガイから逃げたんじゃないか?
読みなおせば分かるがガイは廊下角にいて額あてを手鏡がわりにしてみてた。
それとイタチの鬼鮫に対して
『あの人(ガイ)を甘くみるな』
以上を総合すると
ガイ>イタチ
ガ イ 最 強 伝 説 始 ま っ た な !!
戦闘描写で語れって言うと急に黙り込むよな自来腐ってw
まぁ〜戦闘描写だと圧倒的にイタチの方が強いのを分かってるから
発言しか頼りにできないwww
妄想シュミレーターはまだか?あ?
ID:VyopoQ440は自来也が女湯覗いて綱手に殴られ死にそうな目に会った事=自来也は綱手に負けたと言い張るいつもの奴だな
>>637 おすすめってIEで見てる奴の分しか反映されないって知ってるか?
ガイは八門あけるという自爆技があるからね・・・
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:37:48 ID:bkuSFZNVO
もうケンカはやめろよ!
イタチ厨がかわいそうだろ!
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:38:18 ID:6fWOc1Dw0
四代目>ジライヤなのかな?
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:39:21 ID:bkuSFZNVO
よしジライヤ>ガイ>イタチだな!
>>641 そうだよ。イタチはカカシから逃げたんだよ。自来也なんて写輪眼すらない人最初から相手にするわけないし。
そもそも逃げる=そいつより弱いっていう自来厨の発想がわからん
>>649 ガイを押してる人もジライ腐ってw
ようするにイタチ厨の定義的にイタチが最強でなければジライ腐とw
ワロスw
マジで戦闘描写のことになるとスルーだな自来腐wそれともまだピザ食ってんのか?
メタボのくせに食うのはおせーんだなw
月読、天照
麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのかさっさと語れ
ひとつ確認しておこうか
イタチ「俺を倒せるのは俺と同じ目を持つ者だけだ」
↑このセリフがある限りイタチが自来也の2ランク上に立つのは確定
そもそも綱手に負けるザコがイタチに勝とうだなんて発想がずうずうしいんだよ氏ねっ!
もうどんな言い訳も通用しないぞ自来厨!
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:45:33 ID:rHz/9Di1O
ID:3JvNGOHQ0スルーされて涙目w
相手してほしがりすぎにワロタw
妄想シュミレートってwそんなことやってるのイタチ厨くらいだろ(笑)
>>652 ちなみにそれは月読を破れるやつはって意味ね。副読本よめw
よんでも都合悪いからスルーなのかもしれないがw
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 16:48:29 ID:bkuSFZNVO
イタチキサメが火の葉に来たのはナルト捕獲の為だろ?ジライヤがお守りしてるからイタチが逃げ出した。しかも天照つかって
イタチ厨の大好きな必殺技 天照つかってギリ逃げ出せた!これが真実
キッCがその場のノリで書くから整合性が保たれないんだよな
ってかイタチ厨の人たち悪すぎ。
何歳なの??
文読んでる限り、ほんとにガキにしかみえないんだけど
>>653 都合が悪いからスルーしてんだろ?w
何も言えないからスルーしてんだろ?wあ?w
さっさと月読、天照
麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのか語れよw
もしこれも語れなかったら、もう何も言えないってことになるからなw
そういえば、ナルトに九尾を封印した4代目は、医学知識ありそうだな
九尾のチャクラをナルトにチャクラを還元できるように組んだり、
封印されたものと封印したものの魂を更に死神に封印する術を作ったりする術って、
人体をよく知らないと出来そううにないな。
多分キッシーの中では
ペイン マダラ
地雷屋 サスケ イタチ
オロチ デイダラ サソリ
こんな感じだよ
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:01:36 ID:bkuSFZNVO
>>658 必死だなWWW
ここまでおいで
飴チャンあるよWWW
月読は探知結界
天照は影分身で破れるじゃん
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:09:49 ID:jmM1NRszO
しょーがねーな。イタチなんて自来也の神速の蹴りで目潰されて瞬殺。
>>661 何も言えないんだなw
>>662 お!
お前の方がまともな自来腐だなw
でも探知結界で月読を破るってどういうことだ?
あの術はただ見えない相手を発見するだけの術だぞw
あと天照は大蛇丸流の変わり身だから回避できたんだぞ?
天照を避けれる描写があるのは今のところサスケと大蛇丸の二人だぞ。
>>665 自来腐て・・違うよ・・
探知結界は要するに目を合わさないでもまともに戦える方法。
影分身は本体との見分けつかないから、完璧じゃないにしろ天照封じにはなる
>>666 >探知結界は要するに目を合わさないでもまともに戦える方法。
なるほど・・・これだったら月読を回避できるかもしれないな。
でも天照は影分身じゃさすがに無理だろ・・・
しかも忘れてる人も多いが天照は一度発動したらイタチ自身が止めるまで
止まらないということ。
影分身に次々にピントを合わせればいいだけ。
いずれ本体に当たる
>>668 天照は今週で万能技じゃないことがわかった。
サスケも数秒くらいは走ってかわしていた。
一瞬であたる技というわけではない。スピードで翻弄すれば多少の時間は稼げる。
例えば影分身を5体だすとしよう。自分を含めて6体。
同時にバラバラに全力で逃げる。
どう??天照当てるのに時間がかかりそうだろ??
運よく1発で本体に当たればいいが、1/6だ。それは難しい。
まぁ早くて3体目くらいに当たりがくるとしても、その間どれだけ天照を発動しなければいけない??さらに影分身すべてが針地蔵まで使っていたら1体燃やすのにかかる時間はさらに増える。
チャクラが持つか??眼は大丈夫か??あまりにリスクが大きいだろ??
影分身の量を増やせばさらに天照の発動は困難になる。
万が一本体に当たりきらずにチャクラが切れれば必死。
そんなリスクを負えるか??
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:36:45 ID:bkuSFZNVO
>>668 必殺技あたればどんなキャラでも勝てる
あくまで原作ではジライヤ>イタチなんだから仕方ないだろ?
お前みたいなのが居るから荒れるんだよ!
イヤミンチキみたいな奴だな。
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:37:32 ID:Q3YnbLJn0
イタチ厨はおいといて、自来厨に質問。
イタチの発言を真に受けるなら自来>暁全員と思うのか?
天照をなぜジライヤに使わなかったかとかいうが、口寄せは基本的に術者を攻撃したからといって口寄せした物は消えないだろ。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:41:59 ID:jmM1NRszO
自来也も口寄せも幻術で操れるというのはどこいったの?w
>>671 猿魔は消えたよ
あと自来也>暁全員を真にうけてる奴なんているのか?
>>671 ジライ厨ではないが
・暁全員の能力をイタチがしってるとも限らないし大げさに言った感はあるんじゃね
・天照でジライヤと壁両方に一回ずつピントをあわせればOKじゃない?それともピントあわせるのにそんなに時間かかるのか?
>671
天照は連続で出し続けられるから仮にジライヤを殺せるならその後で食道破って出ればいい
が、やらなかった。よってイタチはびびって逃げた事になる
って言いたいんだと思う。もちろん
イタチにはそこまでできるほどチャクラ残ってなかった可能性もある
車輪眼燃やしちゃダメだから狙うのも難しかったんじゃね
>>669 もしかして自来也がサスケより速いとおもってるの?w
高速描写のあるサスケだからこそ少しの間走りまわれたんだろw
しかもすぐ捕まったしw
さらにイタチがナルト史上最強の麒麟を防いだ防御を自来也はどうやって破るんだ?
音速を超える落雷を防いだことから一瞬で出せる術だということも分かってる。
>>670 よぉw何も言うことができない池沼自来腐w
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 17:56:45 ID:Q3YnbLJn0
>>673いや、そういう意味じゃなくて、もし自来≧イタチ+鬼鮫発言を信じるなら、その後の発言の自来≧暁全員はどうなんだ?ってこと。
前者の発言は信じるけど後者の発言はありえないと思うから信じないっていうなら昨日のイタチ厨と一緒ってことになる
>>678 そういうことか。
俺はそのセリフも全然真にうけてないから違う奴に聞いて
>>677 一瞬で出せる術かどうかちょっと微妙だな
というのもサスケは麒麟発動前にご丁寧にベラベラとこの術が雷遁で麒麟だという事を
教えてくれている
しゃべってる途中に対策練る時間は十分あっただろうな
>>677 まともな奴かと思いかけてたんだが・・違ったようだな。
最後に言わしてもらうと、自来也は口寄せを盾にすることもできるし、乱獅子舞(だったっけ?ペイン捕まえた術)で大量に髪を伸ばしていっぺんに防御&攻撃もできるんだが。
天照もでた当初イタチ厨は一瞬でだせるとかいってたなw
>>681 う〜〜〜んw
>也は口寄せを盾にすることもできるし、乱獅子舞(だったっけ?ペイン捕まえた術)で大量に髪を伸ばして
いっぺんに防御&攻撃もできるんだが。
これが何に対しての発言なのかわからないw
俺は麒麟を防いだイタチの防御術を自来也が何の術で破るのかということを聞いていたんだが?w
>>683 超大玉螺旋丸なり蛙幻術なりで破れるんじゃね??
ってかまだ描写少な過ぎでわかんねえっつーの
>>677 麒麟がいつNARUTO史上最強の技になったの?
>>684 wwwwwwwwwwwwwww
ついに襤褸がでたなw
お前の脳内では超大玉螺旋丸が麒麟より強いのか?w
しかもイタチに幻術が効くとおもってるのかwww
雷遁の術使える奴が二人いる場合はどうなるのか…
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 18:35:06 ID:jmM1NRszO
え?イタチに幻術効かないの?あれれ?
>>687 それだけでは最強といい難いんじゃね?
ようは雷だし
カカシは雷切(自らのチャクラ)で雷を切ってるし
なんにせよ描写が少な過ぎる
ヒットした描写がないとなぁ
>>686 ゼツがいってんのは破壊力じゃなくて規模だからね。
イタチには幻術効きませんかそうですか。
お前は最強だな
キャラスレ行ってこい
>>690 確かに規模がでかいから最強の術ってのは違うわな
今までで一番規模がでかい術ってのは間違いないけど
ただ画バレ見る限り攻撃範囲に関しては超広範囲だからカカシが切ったりは無理そう(?)だな
どんな雷切って雷切になったのか知らんけど
規模が大きく威力も凄いと言えばC4か?
>自来也>イタチとイタチ自身が認めてるだろ
これは真実ではないでしょ
何故なら直後に「自来>暁全員」嘘をついている
本人もこれが嘘だと認識してるはずだし
作者も読者も嘘だとわかりきってる
第一ペインたった一人に惨敗してる時点で発言の信頼性は崩壊している
この発言にすがるのはいくらんでも釣り扱いだろ
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 19:23:03 ID:EkRyvXTMO
はいイタチ自来也議論はきりないから終了
これから小南の強さを議論しましょう
>>695 今の所暁最弱だな
作者は女キャラまともに書く気なさそうだし
自来也>イタチ>大蛇>自来也
これでいいだろ。原作で起きた事実。
それ以外は妄想でテメェーの頭の中だけでやってろ。
文句を言いたいなら、そうしたキッシーに言えks
平行線に終わるペイン・自来也・イタチ議論は止めましょうよ?
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 19:39:28 ID:EkRyvXTMO
>>696 俺はヒダンと同クラスだと思ってるぞ
あと一応暁だしカブトより上
>自来也>イタチ>大蛇>自来也
>これでいいだろ。原作で起きた事実。
・・・・・・・・・・え???
イタチが相手にしてかなっただけでは?
後ろから必殺を期して不意討ち仕掛けて無傷で取り逃がして勝ち?
逆なら天照で骨も残ってませんよ
サスケがかわせたのは大蛇オリジナル変わり身だからであって地雷には無理でしょう
>>699カブトが大蛇丸の一部を移植してパワーアップしていそうだが・・・。
カブチ丸は扱い難しそうだな
大蛇の術や知識は移植した残骸に残ってるのか
>>700 自来也攻略法よりペイン攻略法を考えて下さいよ。
今のところ分身幻術論しか思い付きません。
麒麟は風遁で雷雲をかき消したり、土遁で地中深く潜るなど防御法がいくらでもありそうな気がする。
>>703 ペイン攻略法ってww
そんなにイタチ最強じゃなきゃ嫌か??
人間が作った風遁で遥か上空の巨大な雲を消せるかって話だな。
土遁でちょっと潜った程度じゃ何も変わらん。
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 20:35:03 ID:pSVnizbzO
イタチはあんま強くはないだろ
強さは感じないよ
車両眼の凄さは伝わってくるけど
麒麟は潜ったら避けれるだろ。
あと角頭の風遁・圧害くらいの破壊力ある風遁が使用可能でも防げそうだな。
今の所イタチの鎧でしか防御はできないな
避ける事も無理
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 20:43:45 ID:6mfEDL2HO
出てきたところヒットでしょ
同じこと
じゃあ風遁だな。ってかナルトが防ぐフラグww?
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 20:45:16 ID:bkuSFZNVO
当たれば最強なのはナルトの技だろ!
>>713 天照やカカシの万華鏡、デイダラのC4も相当性質が悪い
C4とか体がバラけてるからカクズでも無理なんじゃね?
命二つ削りきったそづあが5つ全部削れるかは疑問
対するに上記三種は削るとかそういう次元じゃない
体をどこかけ消し去るか磨り潰すかバラしてる
ナルト界は雷>土ってことになってるから
麒麟は土遁で潜ってかわすのは無理じゃないか?
ただ風遁ならいけそうだな一応ナルト界は風>雷だし
まぁある程度規模のある風遁を上に撃つしかないな
対抗策として挙げられるのがものすごくてはるか上空まで届く風遁だけって事で
実際効くかどうかは分からないから
これはどの術にも言える事だがな
麒麟自体に術をぶつければいいのでは
何も雨雲を狙う必要はないかと
一度使えば二度目はないみたいだしな
エネルギー量もそうだが、速すぎて無理だろう。
いつ落ちてくるのかわからない雷にタイミング合わすのはきついんじゃないかな
つか今回イタチは説明があったから防げたが
これは普通に読者に向けた説明でサスケが今後何かと戦う時は無いだろ
雨雲だってサスケが作ったのかただ偶然天候が悪くなったのか相手は判断つかないだろうから
サスケを無視して風遁を空に向けて飛ばすとかアホな事はしない
雷が落ちてくるのはまさに一瞬だから麒麟自体に当てるのは無理
それに規模が違う
>>718 上空狙うより現実的だろ
鬼鮫は水場でないところであの規模の水遁使えるんだし
>>719 イタチがやってのけてる以上それも説得力ない
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 21:10:07 ID:S9qg3twLO
サスケの火遁が上空の雲に影響を及ぼすのに、他の奴が放つ風遁が届かない根拠はない。
>>721 鎧がどういうものかは知らないがイタチだからこそできたと考えるべき
天照や月読もサスケだからこそ破れたと考えるべき
大蛇丸はあの変わり身があるからなんとかなるかもしれないがな
写輪眼でも見抜けないものを用意出来るのなら変わり身で天照回避出来る可能性あるだろ
影分身とか粘土分身とかな
月読は写輪眼がないと厳しいのかもしれないが他は〜だからこそ出来たと考えるべきってのは
幾らなんでも都合良すぎるだろ
サスケ戦のイタチは目が目的だから天照を止めたが普通の戦闘じゃ燃やし尽くすだろ
影分身なんか燃え切る前にボヒュンじゃないか
本体が出てきてもイタチならすぐ気づく
そしてピント合わせられれば今度こそ死ぬぞ
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 21:24:45 ID:6mfEDL2HO
絶対防御のあるガアラ、カクズなら防げそうだ
>>726 隙が生じる事は確実だろ
本体が出てきたらすぐ気付くというが何もせずに堂々と姿表わさなくても攻撃に転じればいい
イタチに都合良いように考えすぎだ
相手は棒立ちという訳じゃないからな
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 21:31:03 ID:6mfEDL2HO
>写輪眼でも見抜けないものを用意出来るのなら変わり身で天照回避出来る可能性あるだろ
>影分身とか粘土分身とかな
イタチが大蛇丸の変わり身だからってハッキリ言ってるから
他はできないと考えるのが妥当でしょ
写輪眼でなければ写輪眼に対抗できないのと一緒で
だから大蛇丸には認めるべきだが他には認めるべきじゃないな
写輪眼の見切り特性込みで言ってるコトを忘れるな
>>728 その攻撃をイタチが避けないとでも?
炎をも燃やすなら水も風も燃やすんだろうな
>>731 車輪眼の見切り込みでも影分身はわからないんだが。
大蛇丸の分身はいつ発動したかすらわかりにくいってのが特徴だろ。
実際サスケが分身と入れ替わってたのにイタチは気付かなかったしな。
>>731 バレにくくよく出来た変わり身という部分は無視か?
イタチは写輪眼で変わり身だと見抜けなかったから近付いて行ったんだろ
>>732 それなら次のイタチの攻撃を相手がかわさないとでも?
天照はそう何度も使える術じゃないしな
数回繰り返せばイタチの負担が大きすぎる
>>732 天照はそんなにポンポン発動できる技じゃないんだが。
>>731 見切り特性も何も影分身も粘土分身も写輪眼で見抜けずサスケが引っ掛かってるんだが
天照は発動すればイタチが止めるまで見た所から火が出るんだが
はあ?豪華球消して1回終わっただろうが。
ちゃんと読め。天照で燃やせる対象は1つ。
>>737 見たところからではなくピントが合ったところからじゃないか?
微妙に意味合い違うと思うぞ
>>738 はぁ?
イタチが目を閉じて一回止めてるだろw 盲目かテメェは?
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 22:33:43 ID:lLJSzczCO
しゃがみこんで目がうつろでハァハァ言ってたが疲れてたわけではない。
長時間連発可能。
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 22:35:01 ID:+Urm+e/MO
スターホースが一番強いお
長時間連発可能ならイタチ最強だっつーの
やはりジライヤが最強だったな
天照も月読も最強認定でたし、最強確定だな
最初から自来也のかなう相手じゃなかったねw
ジライヤ最強!
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/27(水) 23:50:55 ID:E1t7J0J/O
サソリかわいいよサソリ
ところでランキングの方は今現在の議論的にどんな感じなの?
麒麟は大蛇さんがサスケに教えた術なのかな?
だとしたら大した師匠だったんだな
天照を影分身で防げるって考えてる人が多いけど、
影分身はチャクラを均等に配分するっていう設定はどうなったんだ?
だとすれば、影分身の方がチャクラの消耗が大きいと思うんだが
>>750 多分その設定はキッシーには完全に忘れられてると思う
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 04:03:52 ID:NJlE2/kLO
初めてこのスレ見たが、普通に読むと、
イタチ=地雷や>おろちまる
>>750 そう言えばそういうのあったなw
つーか写輪眼の見切り機能のコトも多分忘れてるわw
ジライヤの最強攻撃って結局螺旋丸くらいか?
カカシやナルトでも修得し、すでにさらに強力な術を
編み出してる以上螺旋丸も完全に死に技だな
本命が他力本願の音幻術の方が強力ってのも情けないな
とても最強格じゃないわ
>>752 実際そんなとこ
イタチ派地雷派を騙った厨同士がいがみ合ってるだけだな
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 06:28:02 ID:Tn10cSgGO
イタチって一部に最初出てきた時すげえ強そうだったのに
なんか今より全体的にシャープで格好良かったしなw
今のほうがいいだろ。一部のイタチ顔が丸過ぎるんだが もうそこは好みだけど
>>753 螺旋丸自体は一撃必殺クラスのはずなんだけど
ナルトが使うとほとんど当たらないし無駄に連発するからたいした術に見えないんだよな
ここぞって時だけ使えばいいのに
後カカシが写輪眼でコピーできるとか言ってたのも余計だった気がするな
一応四代目が苦労して編み出した術ってことになってるのに
一から創り上げるのは大変だけど模倣は(ある程度の実力者なら)出来るって事か
やっぱカカシって強い設定になってるよな。コピーが得意で高度技使いこなすキャラってそういないし
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 12:08:42 ID:bTFIESq1O
他人を育てる師としてはオロチ最強だろ
あのサスケをあんな短期間で超一流まで育てたんだから
ジライヤの技で、仮に威力では超大玉螺旋丸が最強だったとしても
だからってあれがジライヤの一番の切り札ってわけじゃないだら
ナルトじゃあるまいし
ただジライヤが色々持ってる技のうち、近接戦闘の破壊力でズバ抜けてるってだけ
破壊力がある技を持ってないから最強格じゃないというのは愚か。
現に今最強のペインは破壊力がある技を持ってない。
ってか超大玉螺旋丸とかゴエモンは普通にかなり威力あるだろ。
まぁ当たったことないが
螺旋丸ってチャクラを圧縮した状態で留めて乱回転させる技だったよね
大玉だの超大玉だのは圧縮させずに範囲だけ広げてるだけじゃないのか?
螺旋丸は小さければ小さいほど威力が上がるような気がするんだが
ヒント:岸本
>>762 通常螺旋丸と同じ圧で圧縮させてもあの大きさになるくらいチャクラが籠ってるって事じゃない?
>>764 だな。
あれを圧縮して本来の螺旋丸の大きさにしたら破壊力やばそう。
まぁできないのかもしれないが・・
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 13:08:41 ID:lRgngBhhO
見たまんま単純に解釈すればいいのでは?威力と範囲のバランスもあるだろ。
>>765 あのままでも十分ヤバいと思うけどね。
五右衛門も超大玉も目茶苦茶強いと思うし、毛針も対処の難しい強技だと思うんだけど、
相手が唯一神ペインだったのが悪かった。
相手が並の暁だったらもっと強さをアピールできたのに…
>>767 だな
地雷違厨じゃないが、
地雷屋だからこそ岸本もペイン戦に地雷屋を選んだと思うんだ
多分、地雷屋は他の暁勢だと相手にならないくらい強いだろうからね
イタチは話の都合でサスケ以外と戦うことはないし
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 13:33:14 ID:5ReXHiHj0
ジライヤとペインは師弟関係だからってのもありそう。
まあ確かにイタチ・デイダラ・サソリあたりならまだしも
それ以外のメンバーじゃジライヤの相手にはならなそうだな。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 13:44:37 ID:2XZ1xKzvO
忍びの才能ランク(血継限界などは除く、戦闘力は全く関係なし)
SSS長門
SSサクモ、四代目
Sイタチ、
A大蛇、カカシ、サスケ、
このランク以外の奴らは凡人。
大蛇がサスケに対しての才能で自分が惨め発言は車輪眼やうちはコンプレックスによるもの。
大蛇は教師としては天才。カカシが大蛇にみっちり修行+呪印なら現サスケより上。もちろんイタチも。
イタチはアカデミー時代から誰もが認める天才。カカシもアカデミー、中忍、暗部時代に天才ともてはやされている。
一方サスケは成績トップというだけで、三代目火影がイタチの弟だから危険人物とマークしていたにも関わらず才能についてコメントなし、
サスケの教官だったカカシ自身もそこまで評価はしていない。
邪悪な野望に満ちた目をしているとわかっているのに、三代目が殺すのを惜しいと思うくらい才能をもつ大蛇はやはり凄い。
長門は言うまでもなし。
たかが数年で忍術マスター。もはや忍の申し子。
四代目は20代で火影になった天才若獅子。
サクモは天才忍者カカシを生んだDNA、火影同等ブランドの三忍が霞む数々の功績。
俺はサソリとデイダラも自来也に勝てるイメージが全く浮かばんけどねぇ・・
まぁ本気出した相手がペインだったのは不運だったな。
逆に自来也だからこそペインと戦わせたってのもあるだろうがな。
ペインの強さを際立たせるためにね
普通に話の流れ考えると
自来也はペインを除くと
イタチと並ぶ最強クラスだろ
マダラ>ペイン>イタチ>地雷=大蛇>他の暁ってくらいってことか
>>773 さりげなくイタチを上に置いてるのが姑息だなイタチ厨
お前等にイタチ地雷屋議論を保留にするという
選択肢はないんだな
散々言われてるのに
>>774 まあまあ。イタチの強さを過剰に高く評価したり、ジライヤを不当に貶めるならまだしも、
それくらいならまだ目くじら立てる程じゃないんでないかい。
イタチを評価する人誰にでも厨のレッテルを貼ると今度はこっちが悪者になっちゃうよ。
マダラ>ペイン>イタチ=地雷>サソリ≧デイダラ>大蛇>他の暁
でOK
S マダラ ペイン
AA サスケ
A 自来屋 大蛇丸 イタチ デイダラ サソリ
B 老猿飛 角頭 鬼鮫 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ナルト
C 飛段 小楠 ザブザ カブト アスマ ヤマト ネジ サイ
これで決まり!
サソリって雑魚だよね
と言ってみるテスト
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:14:16 ID:5ReXHiHj0
サソリもかなりの紳士だったな。
人を待つのが嫌いといいながら
相手の作戦会議をしっかり待ってたからな。
そういえばサスケでも手を焼いた飛行&C4のデイダラボッチはともかく、
サソリも何か強そうな印象あるよね。ヒダンやカクズはあんま強そうなイメージないのに。
何でだろ?
サソリは歴代最強の風影に勝った。
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:42:53 ID:YxfQIGy6O
カクズは紳士すぎた。
紳士じゃなければデイダラや蠍レベルと差はなさげ
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:44:44 ID:0bnfywQg0
カワイイ顔してるから
昔常駐してたイタチ最強バカの糞コテがいないっぽいけど
最近のナルトみて切腹でもしたのか?
名前忘れたけどあいつなんだっけ。
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:49:24 ID:YxfQIGy6O
ツユストか(笑)
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:50:30 ID:2XZ1xKzvO
大蛇はエド天考慮なしの方がいいよ。エド天なら理論的に事実上最強だし。
ちなみにおれは
サソリ≧デイダラ=大蛇だと思ってる。
デイダラはC4だし、
サソリはかすり傷で勝利だから。
現に強者同士の戦いで、かすり傷すら負わず勝ててる奴は復活したペイン除いていないわけだし。
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 17:53:16 ID:5ReXHiHj0
C4とか天照でも穢土転生を攻略できないのかな。
>>774 暁中堅の大蛇丸以下の自来也が、
ペイン以外より遥かに強いと言ってるお前の吐く台詞じゃねえな。
戦う前はペインと互角だから最強
惨敗したあとはペイン以外より強い
随分と都合のいい脳内フィルターを持ってるようだw
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 18:00:37 ID:YxfQIGy6O
転生ってそこまで強いか?
三代目が三つ目とめてるし向かい合って開始の戦いなら天照や蛙幻術やC4でオロチ狙って終わりじゃね?
イタチ厨って
>>788のような馬鹿丸出しみたいな言葉遣いの書き込み多いよな・・・
まともなイタチ厨もいるとは思うが一部のそういった低脳なイタチ厨のせいでイタチ嫌いになった人結構いそう
>>789 ぶっちゃけ転生は死者を口寄せをした後に命令札を入れて始めて完成だから
相手が黙って待ってる三代目や紳士じゃなきゃ実戦じゃ使いものにならん
同意
穢土も仙人モードも相手が紳士じゃなきゃ使い物にならんだろうな
>>788 よぉ!イタチ厨さん
今日も雑魚キャラの応援頑張れよw
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 18:56:37 ID:4Pv8BQzx0
イタチは弱かったよな?
天照は分身で回避可能だし、ヤマトの方が強いよな
大蛇丸の変わり身だから逃れられただけで普通なら即死だっつーの
三忍は独得な力を使うようだしな
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 19:42:25 ID:9cQ6UQVBO
うんうん
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 19:59:17 ID:da+xZ3+IO
口寄せしまくって盾にしたら天照は防げそうだ
ガアラは大量の砂でガードできるね
穢土って手裏剣だったからアレだったけど火遁とかだったら終わりだろ
ナルトキャラは、ベストを尽くさないから強さ議論がしにくいんだよね。
敵が何かしてれば終わるまで待つし、変わり身みたいな便利な術をさっぱり使わない。
>>799 ナルトは紳士達のターン制バトルだからなぁ
相手が技出そうとしてる時は邪魔しちゃ駄目なんだよ
相手が印結ぶの邪魔するとか今回の兄弟対決で久し振りに見た気がするし
てか印自体久し振りに見たな
イタチ弱すぎワロタwww
悲惨すぐるwwwwwww
ほれほれ、先日までの威勢はどうしたイタチ厨wwwwwww
……泣いているのか?
普通に全巻読めば
ペイン>自来也>イタチ。イタチの順位はスサノオと麒麟を防御した術の詳細次第です。
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 20:56:22 ID:5ReXHiHj0
サスケの千鳥も初期は印を結んでたっけな。
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 21:11:03 ID:4Pv8BQzx0
ヤマトも独特な術?だよな
初代が独得の力を持ってたからな
>>790 その台詞そっくりそのまま返そう。
イタチが自来也よりランクで上というだけで罵倒するやつにどんな言葉使いを期待しろっていうんだw
俺は精々素敵な脳内フィルターと言ったまでだぜ。
馬鹿丸出しなのはどっちやら。
ヤマトはもっとすごそうな木遁出して欲しいな
手から木材出したり木分身したり家建てたりしかしてない
樹海降誕とか使えるのかな?火影式耳順術も使えるからできるような気もするが
喧嘩は止めましょうよ。
2ちゃんねるに馬鹿はいないですよ。
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 21:43:48 ID:/ZB3BZ2bO
私は争うつもりはありませんがね
このスレの特徴
・自来也が過少評価
・穢土転生がやたら過大評価される
・角頭が過少評価
・イタチが過大評価
ってとこかな
サソリ最強厨房の基地外もおるでよ
>>811 たまに出没するね。
一通り見てるけど間違いなくあれが一番酷いと思うよ。
まぁツイストには負けるけど
>>811 確かにあれは酷い 本当の事言われるとさらに酷くなるしな
サソリかわいいよサソリ
モンザエモン>サソリ>チヨ>カンクロウかな?
顔の好みで言えばサソリが一番です。
サソリ>イタチ=サスケ>波風ミナト
いや、多分 サソリ≧モンザエモン≧チヨ>>>カンクロウくらい
さっきから名前出てる門左衛門ってどんな奴だっけ?
>>818 チヨ婆の禁術のクグツを作った奴。(十機・白松の舞だったっけ?)
で、確かクグツ部隊の創始者だったような気がする
>>817 いえいえ(^^)
まぁあくまで自分の意見ですから・・あまり参考にしないで下さい
いやサソリは強いよ、大蛇丸と同格ぐらい
大蛇丸も一人でサソリに勝てる自信が無かったからカブト連れてきた
漫画読み直せ
サソリはウォーターカッターが驚異的だと思う。あんまもたないみたいだが
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 23:23:57 ID:pDLlZk2oO
サソリ強いけど最強ではないよなってことでいいのか?
>>821 気になって仕方ないwww自分にお礼してるよwww
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 23:33:31 ID:5ReXHiHj0
S ペイン六道
A 自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
B 我愛羅 カクズ 鬼鮫 綱手
C カカシ カブト ガイ
うちは兄弟保留にするとやっぱこんな感じかな。
サソリはデイダラ・角頭・大蛇丸辺りと同格かな?と思う。
最強格だが、最強ではないね。
大蛇丸 サソリ どちらかが最強
次がペイン ジライヤ 3代目 主役補正九尾補正ナルト 副主役補正復讐補正サスケ
イタチはいつも逃亡フラグw
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 23:43:30 ID:Xz6u4opI0
サソリ、カクズ、デイダラは同レベルでしょ。
なんかカクズって弱く見られすぎじゃない??
やっぱり攻撃とかしてるシーンが少ないからかな〜
違う、サソリとデイダラが反則的な強さだからだ
サソリ、カクズ、デイダラならサソリじゃないの
角頭は過少評価だと俺は思う。
化け物4体出して、自分は硬化の術。化け物に攻撃させる(ひじき&各種忍術)
充分強い。ってかそうとう強いと思うんだけどなぁ・・
雷遁以外はほとんど無効だし、一応風遁も使えるから術の相殺もできると思う。
さらにいえばどんな奴に対しても弱点つけるしね。(長門以外)
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 23:52:57 ID:UYndk5We0
かかし>があら
だろ
一部議論ですまんが
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/28(木) 23:54:07 ID:Xz6u4opI0
カクズって頭脳派ってイメージが強いな。
渋いカクズとサソリでコンビ組んだらどんな話するんだろう?
カクズは強いけど…何つーか普通のキャラの上位版に過ぎないんだよな
強い術を4つ同時に使えるとか、心臓ストックできるとか
自分に雷遁使うぐらいしか防御手段の無い広範囲攻撃を持つデイダラや、致死毒を持った人形を100体使うサソリのような反則性が無い
逆に飛段は反則技があるが、忍術幻術が皆無で体術も微妙
>>835 >逆に飛段は反則技があるが、忍術幻術が皆無で体術も微妙
カカシと互角の体術を持ってるのに微妙はないだろw
というか・・サソリのクグツの刃って硬化の術を破れるのか?
さすがに普通の刃じゃ通用しないと思うんだけど。刃が折れそうな気がするんだが・・
まぁサソリには風影の砂鉄もあるからな・・
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:06:48 ID:2SNWKcum0
サソリのクグツの刃はヒルコの尾を粉々にしていたし
かなりの威力があると思われる。
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:23:06 ID:/nnTMvlcO
があらは?があらがいちばんつよいってきいたことがあるよ。
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:27:00 ID:2SNWKcum0
術の規模の大きさでは我愛羅とデイダラが軍を抜いているよな。
C3とか砂漠大葬とかあっという間に町ひとつくらい滅びそうだ。
サスケ最強という結論しか出しようが無いと思うんだが。
例えマダラだろうとサスケと戦うときは一挙に弱体化するよ。
>>836 え、ヒダンとカカシって戦った事あったっけ?
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:45:19 ID:ftT6JZajO
暁中堅でこの強さだからな、コナン以外残りの暁はイタチも含み大将レベル揃いかも
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:49:52 ID:xdf/IfZ7O
デイダラが負けたサスケに負けたせいで、サソリとカクズが何故かうちは兄弟の下になってるのがおかしい。
理論的に見てもサソリとカクズは十分イタチサスケに勝てるスペック。
大蛇イタチ地雷が相性等々言われてるが、
それならイタチサスケサソリカクズデイダラも相性等々で同ランクでも問題ない。
今のところダントツに抜けているのがペイン。
準最強格のイタチ地雷サスケ大蛇サソリカクズデイダラはどっこいどっこい。
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 00:51:13 ID:XcNbOY280
なんだかんだいって暁はみんな強いな。
雑魚扱いされてる飛段でさえカカシ、アスマと互角以上の体術レベルだしね。
しかも暁内屈指の反則能力持ってるし・・シカマルが勝てる訳が無い。
ま〜勝っちゃってるけどね。
暁が強いのは顔見せと雑魚キャラとの前座バトルのみ
本番の木の葉にあったら即ヘタレのバカになるのはお約束
ペインもそうだろうな
イタチはサスケに負ける訳ないと言われてたのにこの弱りっぷりだからな
マダラもサスケとやる時は紳士だろな
地雷戦では全く空気よまなかった残虐ペインも、ナルト戦では見違える程紳士になるだろう
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 01:10:21 ID:2SNWKcum0
イタチの弱体化はサスケ補正というより
あからさまにイタチの体調が悪いからな。
今までの暁のデフレとは全く意味が違う。
カクズが過小評価されてるがコイツも充分強いって言うか厨性能だろw
「ボクが考えた強い忍者!」みたいな?
・体を硬くして敵の攻撃を通さないんだ!
・もし強い術で破られても命がいくつもあるから平気なんだ!
・そのうえ体を自由に分解して相手を絡めとっちゃうんだ!
・体に魔物を飼っててそいつらが出てきて戦ってくれるんだよ!
・しかも魔物はそれぞれの系統の凄い術を持ってるんだ!
・・・・・絶対小学生からのお手紙に載ってた忍者そのまま使ったろキッシー
でもレオパルドンみたいにかませで瞬殺しなかったコトは褒めてやる
イタチ:サスケのインフレ+自身の弱体化
サソリ:お情け
デイダラ:まとも
飛弾:紳士
角頭:超紳士
今のところこんな感じじゃないかな。
ってか不死コンビ紳士すぎww
イタチの場合は体調悪いから仕方ないっていうより
自分で勝手に体調悪くしただけにしか見えない
>>850 サソリは情け深い女性を大切にする超紳士
まったくもって紳士の鏡
>>844 相性とか理論的と言ってる人に限ってそれを書かないから不思議。
サソリ、カクズがどうやって麒麟、天照を回避するんだ?
数打てば当たるの発想ならペインだってサソリの毒で死ぬぞ。
>>853 ペインはしんだところで蘇生役さえ隠し解けば蘇生可能
天照は入るまでに攻撃されたら止まるし麒麟はサソリの場合離れたクグツに乗り換えればOK。カクズは土遁かなw
>>854 入るまで攻撃ってそんな無茶なw
イタチの視線より早く攻撃できたらサソリは誰にでも勝つだろ。
麒麟の範囲からして乗り換えは無理、コア移動自体遅い。
それとポケモンと違って土遁は雷遁と相性最悪という罠。
ちょっと前にも出たが、麒麟は角頭なら風遁・圧害で雲を吹き飛ばして未然に防げそうだな。
>>855 ちょっと待てw天照はサスケが一回未然に防いでるぞ?
印+見る+ピントをあわすで発動ね。
コアは一瞬。チヨやサクラは気づけてなかったし移動描写無し。
カクズの麒麟の防ぎ方は圧害しかないかな
>>841 まぁそうなるんだろうけどそれ言っちゃったらこのスレの存在意味があんまりないよな
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 02:39:23 ID:ftT6JZajO
C3を軽く防ぐガアラの砂壁なら麒麟を防げると思う
天照は無理だけど
>>859 爆弾と雷撃は違うしなぁ
雨降ってんだし砂が水含んでたら感電は免れないんじゃね?
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 03:13:54 ID:Lk4BrmBy0
>>857 豪火球後に天照で詰み
まさか豪火球も撃たせないなんて言わないでね
>>862 業火球なんてカカシでもよけてるしw
地面に潜られたら天照でもやせないぞ?
>>861 砂を体から離してるわけだし感電しても問題なくね?
@ピントあわせたところでサソリにはクグツコロコロ変えられたらチャクラの無駄遣いのような・・・
砂巻き上げるだけの術あったら地味に相当使えそうだよね。
目開けてらんないってのは誰であろうときついと思う。
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 03:52:24 ID:ftT6JZajO
妄想だけど、サソリでも砂鉄を上に張って予め警戒しとけば麒麟は防げる
クグツ移動は微妙だな、クグツ移動は一体限定だし
初見では麒麟を防ぐのは難しいんじゃないか?
>>850 角さんと飛段の紳士度は以上に高かったからな
角さんは主人公の晴れ舞台に協力して新技を露骨に喰らってくれたし
飛段は見え見えの魔法陣を地面に描いてそれに何かあると見破ったシカマルの頭の良さを強調してくれたし
ペインも木の葉とやる時は紳士だろうな
6人同時攻撃は当然しないし蘇生ペインは真っ先に倒されるだろう
最強 ペイン
SSS 大蛇丸 サソリ 角頭 デイダラ 老三代目
SS 我愛羅 チヨ婆 綱手
S 飛弾 カカシ カブト ガイ
自来也 うちは兄弟抜きのランクだとこんな感じだと思うんだが・・
どうかな??
SSS ペイン
SS サスケ イタチ
S+ 自来也 大蛇丸
S- デイダラ サソリ 角頭
A+ 老三代目 鬼鮫
A- 我愛羅 チヨ婆 綱手 カカシ
B+ ガイ 飛段 カブト
B- 君麻呂 アスマ ヤマト 紅 ザブザ ネジ
C シズネ ナルト サイ シカマル
地雷はペインの何をつかんだのかな
師弟だから気付くような事なのかな?
弥彦ペインとか能力バレしてない奴も複数いるんだがなぁ
「視界共有」「復活」とか読者はわかりきってる事でも初見のナルト達にはかなりの情報だろうけど
まぁかなり単純なのを考えると、
・今まで戦ったことのある奴らがペインだった→とりあえずペインは長門では無い
・輪廻眼が6つあるのはおかしい。というより現在この世に存在する輪廻眼は長門だけのはず→輪廻眼であいつら(死体?)を操っている
ことに気付いた?とかかな?
ペインが全員自来也の会ったことのある人物だったことから、輪廻眼は人によって違う人物を見せる幻術という説も出たことがあるが、俺はそれは違うと思う。
>>869 大蛇穢土有り?
大蛇無視でSSS内では絶対値ランクだと
デイダラ>角都=サソリ>老三代目
相性的には
サソリ≧デイダラ (開始位置による)
角都>サソリ
な気がする
>>873 穢土転生ありで考えてる。
穢土転生は発動すればかなり反則だけど、発動するのに相手が紳士じゃないといけないって条件があるからなぁw
あれだけ発動遅かったら
デイダラ→C2くらいの爆弾
角頭→火遁・頭刻苦
で対応できるしね。
俺的には相性で
大蛇丸≧サソリ≧デイダラ≧角頭≧大蛇丸
って感じかな・・
あと
角頭≧サソリ
デイダラ≧大蛇丸
って感じかな
まぁ4人とも同格じゃない?
>>874 同意
だがこの手の話題って
うちは(+ジライヤのときも)保留ランク作る提案がある
→多少異論はあっても大方納得できるランク完成
→厨出現→水の泡 orz
次スレからは何とか入れたいな
禿同
なんとか基盤になるランクを作りたいものだな
てか・・・基盤となるランクすら出来てないのに何言ってんだ
まあそれも岸本が敵を弱らせたり、紳士にしたりするからいけないんだけどさ
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 11:33:31 ID:xdf/IfZ7O
ペコが書いたの中々良いランクだと思うよ
概ね同意かな。
>>857 天照に印はいらないぞ。連射モードに入ってから印の描写は一切ない。
あの印はチャクラを練るためのものだろ。
漫画じゃ時間経過が分かりにくいが、コアは隠れて移動してる(アニメより)。
瞬間移動なんて物理的に不可能。
いつでもそれが可能なら遥かかなたにクグツを一つ置くだけでどんな攻撃も食らわないことになる。
ペインだろうがサソリを殺すことは100%不可能になるが、それでいいのか?
サスケが紳士で、雲を消さないと麒麟が来るよって教えない限り、天に向かって圧害を打つという発想にはたどり着けない。
あと言い忘れたけど、
>>870みたいなめちゃくちゃなランクは論外だと思う。
老三代と鬼鮫が同格はあり得ないし、
イタチとサスケが同格なのにイタチに余裕でやられた大蛇がサスケを土雷相性悪いのに苦しめたデイダラよりランク上な時点で相対的評価じゃないのに、地雷と大蛇は明確な決着ついてないのに同格と見なして
大蛇がイタチに負けた事から地雷をイタチやサスケの下においてる時点で相対的評価だし、
強さの絶対値で評価してるのか勝敗優劣で評価してんのか全くもって一貫性がない。
手裏剣投げられる前の印が天照の印じゃないのか?
印→チャクラ練る→発動 が忍術の基本だし、天照に印がいらないならあの描写は何だったんだ?ってことになるしね。
あと、戦闘中にいきなり上空に火遁放つなんてかなり不自然だし、しかもその後に雷雲ができるんだからさすがに気付くだろう。
麒麟は発動のタイミングが難しいと思う。
デイダラに対しては違和感なく使えそうだけどな
>>881 イタチがあの印のあと使ったのは豪火球なんだが。
普通術は印→チャクラ練る→発動
でも天照は印→チャクラ練る→中断→(色々やって)→連射
どう考えても最初の印が天照とは思えない。
というか瞳術って基本印いらないだろ。カカシの万華鏡にしろ、月読にしろ。
>>882 ん?豪火球の印は別にむすんでないか?
あの印も豪火球の印だとしたら、2回も印をむすんだことになるんだが・・
まず最初の印で天照の準備完了。
サスケにいろいろちゃちゃ入れられる。
とっさに豪火球を発動し、押し合ってる間にチャクラを練る→天照発動
って感じに解釈してる
>>882 というか瞳術って基本印いらないだろ
カカシは万華鏡状態になる為に印結んでたし白眼も印結ぶから物によるんじゃないか
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 12:10:55 ID:RYOXEsg4O
カカシの万華は能力ちがうけどサスケが万華持ったらやっぱりイタチとは違う能力なんかね?
>>883 今確認したが、あの印は完全に豪火球だな。
術って基本チャクラを練って発動する。印はそれを補助するためのもの。
だから先に印済ませて、あとで練るなんてことは不可能のはず。
ちなみに三年前の天照も印なんか使ってない。
>>884 どっちも術自体に印がいるのではなく、チャクラを練るポーズってところ。
イタチが最初にとったポーズが天照の準備、あとの印はただの火遁。
なるほど。ということは天照に必要なのはチャクラ練るための簡易な印だけってことか。
んでサスケに邪魔されたのは火遁というわけね。
完全に印がいらないのは月読だけだな
スサノオ>(越えられない壁)>オロチ
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 13:35:22 ID:zMNZJSlr0
イタチ・自来ぬきなら
S・大蛇○(穢土転生込み)、サスケ、
A・デイダラ、大蛇○(穢土転生無し)、
B・角図、サソリ、三代目、
C・被弾、綱手、ガアラ、
D・案山子、カブト、
E・アスマ、ザブザ、
こんなもんじゃね?
サソリは強い的な雰囲気になってるけど、実際微妙じゃないか?
攻撃速度は慣れればサクラでも見切れるレベルだし、デイダラに対しては見劣りする。
それにしても暁の紳士化はやめてほしいな
マダラとペインも一気に弱体化して訳分からなくなる。
ペインなんかナルトが相手だろうからな、紳士を超越した神士になってしまうだろう。
つまりスーパ紳士2ってことか
今のナルトが暁を倒すってのは、暁紳士モードしか説得力ないよな
鳥山先生に主人公の器ではないと評価された、悟飯並み
紳士というかもはや自殺志願者だよな
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 14:02:12 ID:2SNWKcum0
ヒダンの能力を理解してながら、わざと解らないふりをして
手加減して敵に殺られたふりをして自殺するアスマ
ナルトの誘導作戦に気がつきながらわざと
風遁螺旋丸手裏剣に当たり死亡するカクズ
自爆するデイダラ
敵が紳士にみえるのは別として、岸本的には大雑把にわけて
ペインマダラ>ジライヤイタチ大蛇丸>ナルトサスケデイダラサソリ>角都飛段カカシ
こんな感じの位置付けにしてるっぽいけどな
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 14:21:20 ID:/ohQHCR/O
最初と最後は的外れ
デイダラに至ってはただの実力不足だし。サスケには心身共に劣っていた
しっかし、サスケを止めるための新技ってどうやってもしんじゃうじゃん。
自分のもとに戻らないなら殺してやるみたいな感じなのかななるとは
サスケもイタチも自来也と次元違いすぎワロタw
>>897 サスケ説得できず→俺は弱ェ→強くなればいい(カカシ発言)→螺旋丸強化→禁術指定
とか訳分からん流れだからなぁ
だいたいサスケ説得と強い弱いは別問題な気がするしな
>>900 ナルトは倒した相手を洗脳できる力がある。
ネジとか我愛羅とか
なんかマダラもペインもラスボスって感じじゃないよな。
長門かサスケってとこか?
>>867 雲吹き飛ばせるほど、上空まで術ってとどくですかぁ?
憎めなさそうな奴をラスボスにしちゃいけないよな
つかペイン=長門じゃないのか
>>904 ジライヤに自分で考えた結果ですよとか言ってたから長門だろう
成長するってことは自分で考えることってジライヤと話してた時他の奴いなかったし
少なくともペインは長門か長門の記憶を持つ者ってのは間違い無いんじゃないか?
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 20:22:07 ID:FZZyP3w0O
ラスボスはペイン(長門)覚醒→六導仙人ってところじゃない?創造神で破壊神、ラスボスによくある設定だし。
いやペイン=六道仙人じゃないだろ
ペインは輪廻眼を持ってるってだけで
ペインて六道仙人や長門の紹介であったような、全ての性質変化を操り、あらゆる術をマスターしてるって感じじゃないよな
それとも、これから使用してくるのかなぁ
あらゆる術なんてマスターしなくていいよ。そんなカス技集めるより写輪眼のほうが遥かに優秀。
よってイタチ>長門。つまりイタチ>ペイン
自来也弱すぎワロタwwwwwwwwwwww
>>903 アホなお前にかまってあげよう。上空まで届く術はない?豪龍火が届くからこそ麒麟が発動できるわけだか…
>>909 それには同意
カカシが千の術をコピーしたと言いながら使う術が一部に限られてたり
血継限界のヤツはほとんどその術に頼ってばっかりなの見てると
全ての系統の術とか言われても全然ありがたみがない
カス術が1000使えても天照や月読一つにまるで及ばないだろ
むしろ輪廻の力は戦隊と甦生術に依存してるよな
術吸収型のヤツがいなけりゃそれだけでジライヤにすら負けそうだし
イタチ好きって
>>909みたいなカスばかりなの?
そりゃ嫌われるわw
忍びの神やら破壊神、創造神とか言われ神話にもなる六道仙人やそれに近いだろう能力者と思われる長門がイタチより弱いとかww
永遠万華鏡のマダラは初代に負けました
さらに初代は三代目以下
この時点で車輪最強はない
そのマダラより話の流れ的にも発言的にも弱いとされるイタチ
話になりませんw
>>911 麒麟のような雷遁もそれを生み出す火の豪龍火もありがたみない?
そもそも属性で確実に超優位にたてる時点でありがたみないとか釣りか?
コピー忍者なんて設定でカカシを出したこと
たぶん岸本が一番後悔してるだろうからそう責めてやるなよ
なんだかんだ理由をつけて結局はどうでもいい技しかコピーできてないのが現実
今後も、ないだろうな
基本的にこの漫画で出る決め技は
そのキャラオリジナルのものってことでFA
ID:mVAhU/mAOが必死すぎるのが笑えるなw
忍びの神やら破壊神、創造神とか言われ神話にもなる?自分で言いふらしたんじゃねえのそいつw
むしろザコいっしょ(笑)所詮は昔のカス共の意見ですからw
時代は進化してるんよ?イタチ最強確定自来厨涙目wwwwwwwww
なんかよろしくない流れになってるね
サソリかわいいよサソリ
なんか義務的にサソリ厨来るけど宣伝必死だな
どっちかっていうと地雷厨っていなくてイタチ厨6割その他4割の予感。
そしてイタチ厨が必死になって涙目なの隠してるようにみえるスレだな・・・
いや、多分イタチ厨1割その他9割だよ。
イタチ厨の書き込みが多過ぎるだけ
正解
まぁイタチ厨語った荒らしがいなくなっただけでも良くなった
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 23:28:11 ID:ESb848j4O
ペインとどっちが強いかは解らんが、まぁイタチ最強ろ。
作者の写輪眼マンセー見てたらそれは明らか。
木の葉創世時にマダラが負けたのは十中八九理由がありそうだし。
ただし、サスケはまだしもスキルに関してはイタチは低レベルだな。
考えてみろっての。
何でイタチはカカシごときに万華使ったんだ?
カカシは別にイタチが倒さなきゃならん相手でも無いのに。
使わないと負けてたかもしれなかったんだろ。オロチやカクズじゃそんな事はなかったな。
忍術のレベルでいったらペイン、ジライヤ、オロチの足元にも及ばんとハッキリしたろ。
イタチのガチ戦ショボ過ぎ。写輪眼だけ。超惨めだし。
あれならデイダラやガアラの方がまだ忍術のレベル高いわ。
まぁ戦えば確実にイタチ勝つだろうけどな。
月詠でW
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 23:38:02 ID:2SNWKcum0
イタチがカカシに月読を使ったのは早めに勝負をつけるためかと。
もたもたしてたら援軍がくるし。
その後イタチは鬼鮫に時間がかかりすぎといい引いた。
>>910 んなもん最新のバレの設定じゃねーか
結果お前が正しかったわけだが、作者の都合で決まる設定のことで
アホ呼ばわりされたかねーやい
>>925 んな事言い出したら、
>>924だって、読者にイタチすげーって思わせる為だし
きりがねーだろ
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/29(金) 23:56:06 ID:ESb848j4O
>>924 いやだからそもそも
カカシ相手に早めに決着着けようと万華持ち出す時点でイタチの忍術はたかが知れてるだろ。
強敵と対峙するとすぐ写輪眼、月詠。それがだめだと天照。
それってつまり、忍術合戦じゃカカシにもキツイわけでしょ?
思えば大蛇丸、写輪眼にしか負けてないよ。月詠頼りのイタチじゃオロチと同じ状況を切り抜けるの不可能でしょ。だって術弱いんだから。
あのサスケですら超えたと言っておきながら、最後は写輪眼で助かった。
イタチなんかオロチと対峙した瞬間写輪眼頼り。
確かに事実上はイタチ最強。
でも多くの読者はペインやらジライヤならオロチの方が強さのインパクト遥かにデカイよ。全部強かったし読んでて面白かった。
イタチはショボイ。
>>925 ごめんよ坊や…マジレスしたお兄さんが悪かったよ。スルーする優しさがなかったよ。
マジで小学生だろうから放っておいてやれよ
ここで自来也とうちは兄弟抜きの暫定ランク投下
最強 ペイン
SSS 大蛇丸 角頭 サソリ デイダラ 老三代目
SS 我愛羅 チヨ婆 綱手
S 飛段 カカシ カブト ガイ
あと次回のテンプレから
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
を削除していいと思う。
代わりに
・作中最強描写を参考にする
を入れることを希望
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/01(土) 01:02:26 ID:qIf5ytKu0
カカシはもうSSクラスかもな。
時期火影候補だし。
まあ微妙だしSが妥当か。
>>927 イタチの忍術スキルは高いぞ
印を結ぶのが早いのはカカシ戦とサスケ戦で描写されてるし、
幻術もあるんだから十分だろ
カカシ戦は時間をかければ増援が来てしまうんだから、一瞬で
確実に倒せる月読を使うのは当然だろう
カカシがカクズに圧倒されたと勘違いしてる奴ら多過ぎですぅ!
ナルト達が来たからやられなかったなどと勘違いするなですぅ!
サシ対決で最強候補にイタチが入ってるならカカシだって入っててもおかしくないですぅ。
文句がある奴は対カクズ戦の台詞を熟読しやがれですっ!!
描写マンセーしたと思ったら発言マンセーしたり一貫性なさすぎワロタw
サスケ、片目オロチ化してるじゃん
>>927 残念ながらそいつらよりイタチのほうが読者人気ランキングでも上。
強敵相手でも写輪眼すら使わずに勝てって、イタチはどんだけ最強になればいいんだよw
もっとも効率のいい戦い方をして何が悪い、蛙の無い自来也やリンチできないペインなんてそれこそただの雑魚。
そんな好き嫌いの主観で語りたいならキャラ板いけば。
とりあえず車輪万能みたいにいってるが手裏剣の仕込みには気付けないっと
ってことはサソリのカラクリにしても気づけるのかな・・・?
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/01(土) 04:53:27 ID:+h8FcE5HO
ツクヨミの反動か体調の悪さで喰らってはいたが、ツクヨミ使わずにはなから車輪眼で戦えばかわしていただろう
まあ、スサノオが出たから関係なくなったか
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/01(土) 04:58:50 ID:mKCz17ZyO
いや写輪眼で完全に押されたから月読使ったんだろ。もう明らかに写輪眼が強いのはサスケの能力だからであって、イタチはそのおこぼれだろ。
月読使う前は別に押されてなかったと思うが
というかイタチの方が押し気味だったかと
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/01(土) 06:02:30 ID:yF/YF6VZ0
イタチは病気餅
>いや写輪眼で完全に押されたから月読使ったんだろ。
どこがじゃw
普通に五分かそれ以上