なぜマガジンだけこの１年で部数が激減したのか２

前スレ
なぜマガジンだけこの１年で部数が激減したのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1200410373/

週刊少年ジャンプ・・・278万部（▼６万部）
週刊少年マガジン・・・187万部（▼２８万部）
週刊少年サンデー・・・94万部（▼６万部）
週刊少年チャンピオン・・・50万部（±０）

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html

※最近１年で終わった連載作品
GetBackers
ジゴロ次五郎
キス☆クラ
涼風
しろがねの鴉

どう考えてもおかしい。

おつ

金田一、GTOの頃から惰性で買ってた奴が一気に離れたんだろ

関連スレ
サンデーの部数がついに100万部を切った件
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201888632/

マガジンの部数はもっと落ちるよ
ツバサ・ネギま・一歩・エアギアなど、看板クラスが全部、金属疲労してきてる

金属疲労（笑）

涼風が終わったせいだな

ひゃっほー
新スレもガンガン埋めていくぜー！

だがサンデージャンプよりは面白い

！？

マガジンそろそろ打ち切りラッシュの頃か？

>>8
売上というのは金を出す価値有りという客からの最高評価なんだよね
そういうわけだから、とっととジャンプ様に土下座しろよ右肩厨さん♪

最近サンデーひどくないか？
コンビニに水曜日に行ってもないときがあるんだが
マガジンは平積みしてるのに

>>12
サンデーはもっと刷るべき
マガジンはもっと発行部数減らすべき

サンデーは発売次の日にはぼろぼろのが一冊あるぐらいでもうなくなってるな

玉越・赤松あたりからマガジンの糞化に拍車がかかってきたような・・・・

久しぶりに少年週刊誌一通り読んで見たがジャンプは両さんのみ、他の雑誌はマガジン以外は同人かと思うレベル
辛うじてチャンピオンが少し面白そうか？って感じ
あとはヤングへいくしか無いかな

>>8やっぱりチャンピオンが一番面白いよな











ネタじゃなくて最近では本気(まじ)で

>>17
俺も最近そんな感じだ
ギャンブルフィッシュとユタとストライプブルーが最近のお気に入り
新しい連載の元気が一番良いよね
他の雑誌だと俺が面白いと思える新しい連載は金剛番長ぐらいしかねーわ

マガジンの漫画は小さくまとまり過ぎ
思い切った作品がないので雑誌が平均的すぎる
普通の漫画３作品より、面白い漫画１作品つまんないの２作品
という方がイイ

刃牙がいない時の刃牙って面白いよね

>>19
マガジンは全部つまんない作品だからなぁ

次五郎終わって読むのやめた

２ゲト

思えば俺がマガジンの購読をやめたのは一歩がつまらなくなったから
結構我慢していたが鷹村イーグル戦で限界を超えた

>>24
鷹村イーグル戦もまあ詰まんなかったけど本当に完全に一歩が腐っちゃったのって
野球をやりだしてからじゃない？
あれは見放した人多いと思う

>>21
それは同意だな
正直、読みたいのがないし
新人の掲載率も昔に比べて少なくなった気がする

編集も糞だけど編集を黙らせるくらいの漫画を描けない漫画家もダメだよな
もう漫画は斜陽コンテンツなんだろうな

そういう漫画は載らないのよ。

だから、いいなりになるしかない＝つまらない漫画…となる

↓まーた糞が戻ってくる。ますますマガジン嫌いになりそう。

瀬尾は5月連載開始予定とのこと
ttp://www.manga-g.co.jp/interview/int2008/int08-02.html

瀬尾の話読んでみるに全て編集主導ってわけでも無いんだな
自分で話考える事もあれば担当に任せたりすると

あくまでオレの偏見だが、マガジンは長期連載になればなるほど、
糞漫画に変身してしまう可能性が高いような気がする。

というか、物語の起伏が単調で、ふつ〜に終わっていく印象。

>>31
俺もそう思う
短編か1年程度でいい作品が多い
ネタが尽きたような作品は見てて淋しくなる

>>31
マガジンは引っ張り過ぎなんだよ
コマがないもんだから、一回売れた漫画は引っ張れるだけ引っ張ろうとしてくる

それよりちっとも売れてない漫画を引っ張る事の点が問題だろ

げぇ…瀬尾orz

でも、本当にマガジンは腐ってると思う。
まじめに「腐敗」が進んでる感じがする。
何を目指しているのか、さっぱり分からなくて、迷走している感じ。
本当に「惰性」で全てが動いてる感じがする。
最近のマガジンは「夢」とか「希望」とか「立ち向かう」とか
そういう単語とは本当に縁遠い存在になってる。

なんかさ、マガジンって編集が麻薬で逮捕されてから
変に健全路線にいこういこうとしてないか？
糞みたいなスポーツ物ばっか増やし過ぎ。

マガジンってジャンプやサンデーに比べて後年名作と呼ばれる漫画が極端に少なくね？

古本屋に溢れている漫画が多いな

>>17
愛国日本人乙

>>38
近年は特にそうだな
ＧＴＯとかバッカみて

FTが上位にあるじてんで終わってる

まぁ、キバヤシ隊長を超える編集者が出現しないと駄目という事かな

スポーツ漫画は要らない。

マガジンはマシでしょ

マガジンのマンガは全体的にまぁまぁおもしろい
ただ、単行本に手を出そうとは思わないレベルなのが問題

>>43
キバヤシって今、シバトラですげー叩かれてるじゃん
評判悪い売れてもいない

もう限界かな

>>47
いやまぁ、マガジンの全盛期はキバヤシの全盛期なんで、衰えた彼の後を継いで
マガジンを再興させる編集者が現れないといかんだろうという事です。

キバヤシって、神の雫はいいと思うんだよねぇ
でも、なんでマガジンだとあんなに酷いのしか作れないんだろ？

>>33
それはどこも同じだろ
ガッシュだって雷句がバテなきゃまだまだ続いてただろうし

>>51
マガジンは特に酷いだろ。
一歩とか区切りいい所で終わってたら名作になりえたのに完全に腐ってしまった。

http://c2.cgiget.com/cgi/mkakikomitai2/u/arata2/

マガジン、編集が話考えてるの最初の方だけじゃね？
オバドラは最初も面白くないけど、基本は出来てる感じなんだが、今のレースはまるで出鱈目。イロハが出来てない感じ。

瀬尾はまあまあ読めるとかキバヤシが頼られるようなレスが見かけるが完全に末期だよな
マジでクズにお似合いの雑誌だわｗ

マガジンは既に軟弱なヲタが読む雑誌なんだな

チャンピオンは最後の漫画で癒される

一歩は誰でも知ってる唯一の看板だし腐っても鯛だから最後の希望の光
一歩が終わったらマガジンからごっそり人離れそう

一歩だけは欠かさず立ち読みしてる

>>38
少ないかどうか知らんが、「あしたのジョー」とか「デビルマン」みたいなのが
載ってたというだけでも十分だと思う。

この事件以後、マガジン内でヲタ系の編集ばっかり幅をきかせるようになったのかねぇ

http://www52.tok2.com/home/textoyx/topic/20020521.htm
大麻所持、少年マガジン副編集長ら３人を逮捕

>>61
その事件があったのが２００２年。
ヲタ化がはじまったのが２００３年からだから合致するね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3#.E7.B7.A8.E9.9B.86.E9.83.A8.E4.B8.BB.E5.B0.8E

丁度今コンビニでバイトしてるけど、
マガジンだけいつも大量に余る。

マガジンはやる事無くて暇な時に見る雑誌

マガジン、一歩しか読まないけど、今谷間でどうでもいいところだから立ち読みし忘れてる

>>57
ジャガーさんポジションか

ツバサあたりそろそろ終わればいいのに
クランプってあんまりダラダラ長編続けない主義だし

手に取って最初に目次見て休載確認しなきゃならない雑誌なんて読者をなめすぎてる
風俗店じゃあるまいし常に看板モノは存在してて当然だろ。
そんなに看板作者の都合優先なら載らない週は休刊にでもしろっての

読まずに文句いうのもアレかと先日漫画喫茶で数ヶ月分まとめ読みしたが
やっぱカスというかスカスカだわマガジン。きれいなカイジだけ面白かった

ツバサは終わる準備に入ってる
マガジンおわたｗ

403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/24(木) 10:47:47 ID:LbC/eAbr0
今日の朝刊でツバサのことを大川さんが語ってたけど、いわくエンディングは
「私はハッピーエンドのつもり」らしい

ツバサは結局、何がしたかったんだ？

普通にサクラの続編を、週刊マガジンに移籍させました！

てな感じの方が、みんな幸せだったんじゃないか？
今さら言ったって仕方がないけど。

>>70
俺もツバサは何がしたかったのか分からん。
CLAMPキャラがどんどん仲間になって賑やかになっていくものだと思ってたんだが。
スターシステムじゃなくてよかったんじゃないか？
レイアースキャラとルルーシュ出せば盛り上がるだろうに。

wiki見たけどレイアースキャラ一応出てるのな。
メインの3人出てないのか。本当に何がしたいんだ。

俺が読んでるマンガ
テニス
トラブル
ナルト
ハンタ

零
一歩

メジャー
クロスゲーム

全て立ち読み。
マガジンの発行部数は謎。魅力がない作家が多い。

>>73
俺は
ジャンプはサイレン
サンデーは金剛番長
チャンピオンは極上ギャンブルマンガ
立ち読みだけどｗ

マガジンはMAYAが終わってから読むものがないやｗ

インパクトのある漫画やネタ漫画が少ない
そういうのが今は零くらいしかないから立ち読みで読んでも微妙
保守路線ばかりじゃなくたまには冒険して欲しい

マガジンは不快な漫画とそうでない漫画の差が大きい

ジャンプ　ブリーチ、とらぶる、エム×ゼロ、こち亀、初恋限定。
マガジン　ネギま、絶望先生、スクールランブル、ダイヤのＡ、一歩
サンデー　ハヤテ、メジャー、コナン、犬夜叉、結界師

全て立ち読みです。たまに買いますが…

>>1
オレが買うのをやめたから

クロマティみたいな特殊な漫画ばかりを増やせばまた売れると思うよ。
ありきたりな話しばかりだから

男の子だけの女子高をやるべき

クロマティよりは翔だろ
個性的にも売り上げ的にもギャグ漫画としても

もっとびっくりするような展開が欲しいと
いつも思いながら読んでるな

ジャンプはまだ結構、予想を裏切る展開がある
チャンピオンは何と言うか予想どころか予定外の切り口で好き嫌いが別れるけど
ここ数年サンマガで真新しい動きを久しく見てないように思う
なんというか腹に貯まらないんだよね
読んだあとしばらく引きずるような武器が無いように感じる

>>80
小野先生、出番です！

湘南
一歩
マラソン
将太
中華
金田一
ドクター
シュート
ドリームス
レッツ
激烈
ハーレム
ボーイズビ
カメレオン
オフサイド
野口英夫
グラビア
etc…
　
ジャンプからマガジンに移り、初めは本の臭さに戸惑ったが良かったな

MMR復活させればネットでネタマンガとして盛り上がると思うのは俺だけ?

コンバット輝
ハンマーセッション
家鴨のそら
妖怪の医者
ベイビーステップ

ここら辺は本スレがアンチスレ

コンバット輝ww
age

マガジンもサンデーも何も盛り上がる話がない。

そろそろ刃森先生にでてきてもらわないと・・・

実はロスブレには0.00001%くらい期待してた

ロスブレはサンデーだろが

>>84
糞ばっかじゃん

ふんふん

>>86
あひる
ファアリーテイルといった主力も本スレがアンチスレ状態だよ
マガジンは終わってる

安価つけてないが二つ上のレスに乗っかってるのすら分からんのか・・

>>94
主力クラスの漫画がアンチスレ状態なんて
サンデーやジャンプではありえないなｗ
マガジンの漫画って昔からネット受け悪いよな

>>95
この板ゆとりばっかりなんでしょうがないんです
ゴメンナサイ

>>96
ＭＡＲ

まあツバサはそろそろ終わるみたいだし
ますますマガジンは厳しくなっていくだろうな

>>94
なんでフェアリーテイル（つーか真島漫画自体だが）ってあんなに荒れるんだ？
ワンピースに似てるのがそんなに頭に来るもんなんか？

そりゃあワンピやらFFやらを敵に回したらやばいだろ
マンガ自体がいまいちってのもあるけど

片や日本漫画のトップ、片や日本ゲームのトップ、当然全力アンチがわきますよ。
注：トップは半太、銅鑼喰えだ！とか言わなくても良いよ？

トップはジョジョ！

トップはハンター！

>>100
叩かれるに決まってんじゃんｗ

>>96
サンデーじゃうえきとかマーとか…
つか鰤スレみたこと無いでしょ

ヤンメガがあればマガジンはおｋｗｗｗｗｗ

マガジンは絶望先生を読むだけだな

マガジンか…いつだか分からないくらい前からもう読んでないわ

>>109
なんかあの表紙が安っぽい
マガジンは
不細工リアル女なんて表紙にすんな

マガジンでも萌え漫画だけは2chで評価高い

>>109
NOTE禁止だよな。

マガジンの評価が低いのが自分には理解出来ん。
面白い漫画揃ってると自分は思うけどな。単行本買うってレベルまで行かないのばかりだが。

サンデーは金剛番長以外読めた物じゃないし、ジャンプは論外。


チャンピオンは当たり外れはあるが、４大週刊誌の中では一番まともだと思う。

>>113
その安定っぷりが問題なんだろう
ジャンプの打ち切り漫画よりは読めるが絶賛する程でもないって感じ
マガスペに新人枠増やして育成して欲しい

＞単行本買うってレベルまで行かないのばかりだが。
その時点で駄目だろ
あと昔のマガジンは途中からでも入りやすいように意識した誌面作りを心がけてると聞いた事があるけど
今は連載の長期化と設定の複雑な漫画が多くて一見さんお断り具合が他誌と変わらない水準まで上がってる

>>115

>>113
マガジンは面白い漫画揃ってるだぁ？
作品あげてみ？

読み捨て漫画がマガジンの地位だったわけだけど
昔の漫画の廉価版が大量に売られる今じゃその地位も危うい

ごめ、間違えて送信してしまった

>>115
まあ確かに最近のマガジンは一見さんお断りな状態だな。






マガジンはネギま！と一歩消えたら死んだも同然な気がする。
もっと新参組でインパクトあるの来ないとマツケンが消えた後大変な事になりそう。
サンデーで切られた若木民貴とか藤木俊とかジャンプで切られた大亜門辺り起用したら良いと思うんだが。
今のマガジンは新参組にろくなのいないから他から持ってきた方が良いと自分は思う。


マガジンは何かしら新しいサプライズが無いと、いつか４大週刊誌の中からフェードアウトする。

ツバサ終わるみたいだしマガジンはマジでヤバいだろ
売り上げトップ２の両看板の内の一つが無くなるわけだし

>>117
エアギア、スクラン、ウミショー、あひる、ブラマン、ツバサ、絶望、妖精尾以外。


その中で単行本買ってるのはネギまだけだが。

>>119
うーん他の雑誌の新人も駄目なのばかりだろ
ただマガジンは打ち切り組のヒット率が高いから
街刃やチェンジングナウの人復活させたら売れる可能性あると思う
ついでに味の助やBig Starみたいなネタ漫画の人達も帰って来て欲しい
でもたしかに一話完結の漫画が少ないよな 最近の新人はそれが書けなくて切られてる

>>121はその漫画以外は全部いいと思ってるわけ？
スマッシュとかも？

>>122
＞ただマガジンは打ち切り組のヒット率が高いから
＞街刃やチェンジングナウの人復活させたら売れる可能性あると思う

プｗ

単行本が売れなさすぎ

コミック売上の歴史　　

９５年
・金田一少年の事件簿ドラマ化で全巻爆発的売れ行きでオリコン年間１位
・ドラゴンボール終了

９６年
・名探偵コナンアニメ化で大ブレーク
・年間最高売上のスラムダンク終了（約９０００万部）
・大ヒット漫画の終了が相次ぐ

９７年
・９５年に続き金田一が年間で１位だが２６巻で同日発売のエヴァンゲリオン４巻
　に敗れ週間ランキング１５巻連続１位でとまり，売れ行きに陰りがみえる。
・ジャンプがマガジンに発行部数で抜かれる。
・ワンピース新連載。

９８年
・マガジン「ＧＴＯ」ドラマ化で放送期間中オリコン３０位以内に全巻ランクインする。
・コナン初の年間１位
・金田一部数急落９９年
・コミックは前年に比べダウン。
・ＧＴＯ勢い長続きせず。
・コナン２巻連続でオリコンで３週連続１位達成
・ジャンプ暗黒期を引っ張ったるろうに剣心が終了。
・ワンピースアニメ化
・バガボンド連載

００年
・ここ２年ダントツで年間１位だったコナンをワンピ―スが大差で抑え１位
・バガボンド青年誌では最速の１０００万部突破。
・犬夜叉アニメ化で売上大幅増

０１年
・かつて３週連続１位獲っていた金田一がワンピースに３週１位を許し，最終刊１位獲れず
・オリコンが撤退。トーハンがメインとなる。
・ワンピース２０巻目で５５００万部突破。

０２年
・ワンピース２３巻で初版２４５万部達成。日本記録に近づく
・コナン９０００万部突破
・バガボンド２４００万部突破
・ジャンプ勢が圧倒的な売れ行き　

週マガはミリオンヒットがない

月マガ、ヤンマガ、モーニングにはあるのに
月刊少年マガジン　DEAR BOYSシリーズ　初代全23巻　act2.既刊24巻　累計4000万部
ヤングマガジン　頭文字Ｄ　既刊34巻　累計4000万部
モーニング　バガボンド　既刊27巻　累計4800万部

単行本売るためにメディア展開させろ
金田一、ＧＴＯは実写化して大ヒット
コナン、ワンピースはアニメ化して大ヒット

連載人メディア展開させミリオンヒットさせろ

講談社はとことんメディアミックス下手だから、なにやっても駄目
児ポ法見直されたらマガジン系は大打撃だなｗ

>>125
つアソボット

>>122
さっき挙げた三人は新参組よりは実力あると思う。
自分の嗜好も入ってるけど。



>>125
アニメ化するにもアニメ化出来る駒が少ない上に、２クール以上のアニメ化が出来ないスタチャが後ろ盾になってるから無理だろ。

ネギまを長期アニメにすれば今のマガジンをどうにか出来るだろうが、上で書いたようにスタチャが後ろにいる限り無理だろうな。


ドラマも今の連載陣じゃ出来るのがいないし。

>>126
ドラマはブースト期間が短いからジャンプやサンデーを見習って
アニメにも力を入れたんだけど成功しなかったんだよな
成功したアニメはラブひなぐらいか？

>>128
短期で駄目なんだから長期じゃさらに結果見えてると思うがｗ

そもそもドラマ自体、今の時代はとことん男は見ないから
ドラマに期待しても無駄
少女漫画系はまだドラマに期待できるけど
ごくせんだってあれだけドラマヒットしても原作は大して売れてないんだから

ネギまなんて長期化絶対無理 ハヤテですら視聴率低くて一年で終わるし
今原作が貯まっててアニメ化できるのはあひるの空ぐらいしかない

>>130
1期:２クールしかなかったためやむなく超展開＋監督やる気零

２期:新房＋原作使用禁止＋２クール


２期は論外だが、１期は長期アニメにして監督まともなのに変えれば良作になってたと思う。
今のジーベックなら作画も大丈夫だろうし。


そろそろスレチになってきたので自粛する。

>>132
ハヤテとネギま比べてる時点でおかしい。
ハヤテは声優だけ豪華で中身零作画カスなんだから１年で切られて当たり前だろ。


メディア展開にはネギまは持ってこいだろ。
マガジンでＣＤ、アニメ化、ドラマ化、ゲーム化、ネトラジ全部やった事あるのってネギま位だろうし。


看板でも無いあひるがアニメ化とかしたらそれこそ視聴率取れないだろ。

>>127
ああ、最強のガンだったな。

編集部に書かされてるのが目に見えて分かるんだよな。
魅力を感じない。

>>135
壮大な計画すぎてﾜﾛﾀｗ
ttp://www.avex.co.jp/j_site/press/2000/press000614.html

>>137
その記事に出てくる「新・宇宙戦艦ヤマト」という単語に悲哀を覚える。
フカシこきすぎたんだよな。

ここしばらく料理マンガが無いな…。

街刃の人に描かせたら、パワー系カオスになって良さそうな予感

マガジンでメディア展開できそうなものは展開すべきだ

実写化
はじめの一歩、シバトラ、ゴッドハンド輝、BLOODY MONDAY
金田一少年の事件簿、巨人の星、あしたのジョー

取れそうな枠は、ＴＢＳ土曜２０時、日テレ土曜２１時、ＴＢＳ日曜２１時

アニメ化
FAILY TAIL、ダイヤのＡ、新約「巨人の星」花形、あひるの空、スマッシュ!、ヤンキー君とメガネちゃん

取れそうな枠は、よみうりテレビ月曜１９時、テレ東火曜１８時、テレ東水曜１９時、テレ東水曜１９時３０分、
テレ東木曜１９時３０分、フジ日曜９時３０分、テレ東日曜１０時

ＴＢＳ枠は音羽グループの地位を活用すれば手に入る
日テレは巨人の星展開に必要
テレ東はジャンプ枠を手に入れればいい。

>>139
ムサシのような格闘料理人が欲しい

街刃の人はＢＪの増刊だったかで読み切り書くんでしょ
ていうか作者はもう40近いらしいし、街刃自体ムサシ以下の売り上げだったからもうブレイクは無理

>>140
無理だっちゅーの
それよりツバサ終わるんだから
その穴埋め考えた方がいい
あれがなくなると一気にマガジンの利益率下がるぞ

CLAMPの抜けた穴は武内直子と冨樫義博で埋められないか？

岸本聖史をライバルでなくマガジンで連載させたらよかったのに
新雑誌の売り上げは未知数。読者数の多い雑誌で売り込めば岸本斉史を確実に超えられる。

ジャンプから作家を引き抜いて鈴木央のようにヒットさせて見せよ。

富樫みたいな大金持ちを引っこ抜くなんて無理だし、そもそもその性根が気に食わんｗｗ

冨樫なんて爆弾だろ
全体の士気が下がる

ドラマだとシバトラでジャニオタを掴めばいい

新連載は十三に戻って来てもらう
（恐竜は駄目、不良漫画で）

>>147
なんで無理なことばっか言ってんの？
そもそもシバトラなんて人気ないのドラマ化しても駄目だろ

>>146
まるで清原みたいにな！

マガジンってスポーツもロクにやった事ないような、ガリベン秀才の東大出の編集が
頭捏ね繰り回して作ったような、しょうもないスポーツ漫画が多すぎ

編集部なんてそんなもんさ
漫画なんか全然読まずにきたんだろう

ジャンプマガジンサンデーをこの20年欠かさず読んでるが、マガジンで面白いと思ったのは初期金田一と涯とストーンバスターくらいのもんだ

>>152
自分も金田一の初期だけ好き。
ことごとくマガジンの漫画って自分の感性と対立してきて苛々させられてきたけど
金田一の初期だけは、自分の感性と対立してこなかった。

ジャンプが生き残ってるのは、キャラ萌えと、派手な視覚表現かな。
マガジンもさあ、キャラ力を活かした方がいいよ。ネギま！は絵柄と設定だけでキャラが薄いし、他の漫画もテンプレ的なキャラばかり。視覚表現もいまいち。
俺はオオグレ先生にバスタ系の漫画を描いてもらったらいいと思うよ。得意だし。

ネギ魔の休載率が飛躍的に上がったんじゃないかな。この１年。
なんかマガジンのトカシだな。それとスクランのアレじゃないか。

ネギ魔の休載率を下げることだ。あと、スクエニ新人賞で絵柄パクッた
奴もらって、赤松キャラデザで連載させればとりあえずはなんとかなる。

>>155
＞ネギ魔の休載率を下げることだ。あと、スクエニ新人賞で絵柄パクッた
＞奴もらって、赤松キャラデザで連載させればとりあえずはなんとかなる。

またそういう非現実的な事言う奴が出てきた。
だいたい、そういう他所から作家かっぱらってくればいいみたいなマガジンの姿勢が駄目だから
マガジンは部数激減してんだろうが。

>>156
他に方法があるのか？
それはマガジンの発行部数が元に戻るのが非現実的と言っているのと
同じだぞ。まぁ、戻らないってのが現実的だと思うが。

なんでマガジンって表紙はバリバリ男向けのグラビアなのに
漫画のキャラはあんなに女向けのキャラデザで統一されてるんだ？
そういう所、ジャンプの真似しても無駄だぞ。
腐は基本的にジャンプ系以外は食いつき悪いし。
男もジャニーズ系の容姿に憧れるとでも思い込んでるのか？
この辺のチグハグさがマガジンは駄目なんだよ。
マガジンって成人越えてる読者が８割以上で、しかも殆ど男読者だろ。
http://ad.kodansha.net/mag/017/profile.html

>>157
このスレで「マガジンの為に・・・」なんて視点でレスしてるのオマエだけだろｗ
少なくとも俺はマガジンなんて廃刊になってくれて結構なんだけどｗ

>>158
マガジンって３５歳以上の読者が一番多いのか。
想像以上に読者は歳食ってんだな。
ほとんど青年誌といっていいのに、あのキャラデザは確かに疑問だな。

>>158
読者の高齢化が激しいな
新規読者が獲得出来てない証拠だな

マガジンの無能編集長は高校生がターゲットとか言ってる馬鹿だから
マガジンの部数はもっと下がるよ。
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173338.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173345.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173352.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173401.jpg
現時点で８割以上占めてる成人読者がじょじょに離れていくわけだから。

一歩だけなんだよな。　あとはもう見る影もない

マガジンの月間新人投稿賞の結果発表まで見てる人いる？
評価されるのを見る限り絶対絵柄重視だよな
上手なんだろうがキャラがペラそうなんだよな

こんなところまで見てる俺はキモいか＿|￣|○

サンデーの藤田、安西、雷句あたり強奪する事はないのかね？

>>165
やめいっ！
そういうコソドロみたいな発想

めちゃめちゃスレ延びるね

みんな普段からこんなに難しいことを考えて
マガジンを読んでるんだな
ちょっと感動した

藤沢とおるを連れ戻してくれ

>>165
藤田はモーニングにかっ攫ったじゃん。
本来編集側が設定してる読者層からしたら正しい配置だとは思うけど。

ジャンプの許斐（テニプリ完結だそうです）あたりを…

マガジンはどこまでいっても電車で読む雑誌だな

青年誌のような漫画もあれば少年誌のような漫画もあるのがマガジンの魅力なのに
それに昔は画力に加えてインパクトや個性重視だった気がする
でも今は小綺麗な新人ばっかり連載与えてるし
まあジャンプやサンデーの新人も糞ばかりだけどな

マガジンなんてネギま万歳のキモオタしか読まねぇぞ

ネギま万歳のキモヲタは雑誌の方はあんま買わない気がする
単行本派が多いと思われ　

>>171
読み捨て雑誌の域をまだ出てないよな
マガジンの部数激減はキヨスクが縮小の一途って事も関係あるんだろうな

>>161
読者開拓するには低学年向けの漫画が必要。
ボンボンなき今、マガジンがそれを担う必要がある。ライバルは当てにできない。
高学年世代が卒業したら読者がいなくなる。
低学年世代というのは読者開拓という重要な役割を果たす。

雷句誠、荒川弘を引き抜かないか？

>>173
それとせいぜい絶望信者位だと思う。こっちも本誌は立ち読みで済ます部類かと。

>>176
＞雷句誠、荒川弘を引き抜かないか？

あーウゼッ
マガジン信者までマガジン編集の「他誌から引っ張ってくればいいや」っていう
コソドロ感覚の影響受けてやんの。

それだけ編集の新人発掘能力に期待できないという事だろう

>>176
引っ張ってきて、何を描かせるんだい。
荒川は鋼のほかに獣神演技っての描いているが、駄目っぽいぞ。
いい作家を引っ張ってくるってだけじゃ、どうにもならない。

ジャンプとの最大の差は
ジャンプは「あくまでも漫画力で勝負」してるのに対して
マガジンはグラビアで読者を釣ろうという心構えがもう…

まずはグラビアやめようぜ。

>>84 野口英夫って誰だよｗｗｗ

５月復帰の瀬尾に期待だな。

>>182 ついに我慢できなくなったか

マガジン出身の漫画家は死ぬほど個性がないのはなんでか考えて欲しい

ジャンプの作者はキャラ立ちすぎだけどな
師匠とか

>>185
編集が口挟み過ぎんだろ
その編集の色ばっか出てくる

>>183
瀬尾なんかに期待ってｗ
フェアリーテイルの奴が主力な事といい、マガジン落ちる所まで落ちたな

マガジンは確かにアレだけど他雑誌もマガジンをコケにできるくらい好調なのがいないのが悲しいな
このまま看板クラスが出る雑誌はあるんだろうかって心配だ…
最近はベテランしかまともに売れてないし

>>189
他誌は看板クラスが殆ど休載も無く載り続けている分未だマシ。

他誌でもハンタという永遠の休載があるではないか？

女性漫画家が増えて、全体的に男性的リビドーが薄くなった。

>>191
あれは別にしてさ。

チャンピオン低すぎだな

>>162
青年向けにしたら部数減はさらに加速するよ。
>>161みたいに新規開拓して世代交代を促すのが正解。
青年には青年向けの雑誌が受け皿として用意されてるんだからさ。

最近立ち読みしたら野球の漫画に大した奴がいたんだけど何あれ？
サンデーにもナルトいるしワンピといいデスノといいジャンプ大人気だな

最近のマガジンで楽しみなのは
もうしま
だけだ

>>190
ヤンジャンヤンマガヤンサンアニマルモーニングも看板休みまくりだろ

中華一番の人にとんでもギャグ料理漫画
コータローの人に格闘エロ漫画
をまた描いて貰えば良いと思うよ

>>198
ある時期から漫画家を消耗させないためにローテで休ませてるみたい。

>>194
チャンピオンの作者は美男美女揃いなのにｗ

一時しのぎでラブひなやネギま！に手を出すべきじゃなかったんだよ
じわじわと体を蝕んでいく覚醒剤みたいなものだ

>>166>>178
こっちはまともなようだな
マガジン総合スレの連中は、本気でよそから引き抜きしろとか言ってるバカばかり
読者があれではマガジンが落ちぶれるのは当然

ワンピースが無いから
コナンが無いから


以上

>>202
言いたい事がよくわからないが、マツケンいなかったらマガジンさらに酷い事になるぞ？
ネギま信者、絶望信者、クランプ信者がいなかったら今のマガジンは存続出来ないだろ。
特にネギまとクランプ信者は金湯水のように使う奴らが大半だからマガジンの生命線みたいな物だしな。

惰性とは言え、涼風と次五郎で読んでたが、涼風終わって立ち読みになり、次五郎終わってそれすらしなくなった。

>>205
マガジンがその状態に自らを追い込んだという話さ
代償として従来の読者層に見放されたからな

サンデーもガッシュがなくなってやばいよ
今年はサンデー、マガジンは更に部数を落とすと思われ

サンデーには金剛番長とロストブレインがある。
金剛番長はキン肉マンのように大爆発
ロストブレインはデスノートのように大爆発
コナンに匹敵する看板になる。

ガッシュ終了・犬夜叉クライマックス・藤田不在だから、
サンデーまじで休刊するんじゃないかとドキドキしてる。

まあ、今時何を当ててきても部数の下降は止められないだろ。。。

ツーか、犬好きってほとんど単行本派だと思うのだけれど、どうだろう。

ロスブレはそこまで人気にならないだろ…。
せいぜい結界師レベル。

まぁそれ以前にロスブレはあの加速っぷりからして数巻で終わりそう。

サンデーはマガジン以上に新参組がゴミだからこのままだと本当に休刊しかねないな。
マガジン以上に画力、構成力が無いのばかりだし。

>>212
そうだね
マガジン読者としては次はどこから引き抜いてきた人の漫画が読みたいんだい
マガジンでは初連載となる新人漫画家(笑)の連載に期待だね

それ以前にロスブレは売れちゃいけない漫画
あれが売れたら昔以上にサンデーはどんどんパクってくるぞ

だから早く刃森に法廷を舞台にいた漫画描かせろって

フェアリーテイルだって一歩超えているからロストブレインくらい無問題

ロストブレインってどういう意味？
脳なし？

主人公が催眠術で他人を操って世界支配を目指す話だから思考停止みたいな意味なんじゃない？

マガジンはツバサが終わる時点で単行本売り上げが相当下がるな
マジでヤバそう

サンデーたまに買うけど、大多数は犬早く終われって思ってんじゃね!?
マジでもう引退して欲しい

コナンもまるで読まないけどファン多そうだから我慢してやる

マガジンは真っ先に購入を止めた最もいらない子

とりあえずオタ向けの作品を全部切れ

膿ショー、スクラン、葱ま、ツバサ…全部つまらん

俺もマガ買うのやめたなー。
一歩立ち読みはい終了。100円でもごみ持ち歩く事になるからかわねぇーな。
サンデーがそうなりつつある？

オタ方向にシフトしすぎたのは失敗だったな
単行本は売れてもオタクがまだ少数派なのは変わらないし
実際2002年から見たって170万部以上下げてるし。マガジンはこの1年で激減したんじゃなくて
もう何年も他と比べて大幅に下げ続けてる。オタ漫画が売れてても全然歯止めにはなってない

さらにネギま、スクラン、ツバサとかどれもピークすぎてオタクにも飽きられてきちゃってるだろ
結局これらに代わる漫画も育ってないし。多少勢いあるのは絶望くらいかな。引き抜きだけど
まあ面白い漫画が作れないから安易にオタに走ったわけで、今更どうしようもない
面白い漫画が作れないってとこは変わってないんだから

コミケでの発掘作業が4大少年誌の中で一番熱心ってほんと？

少年誌といっても少年にしか読ませていけないわけじゃないだろ
現に少年よりヲタのための雑誌になったんだし。
いっそ両方の層を捨ててハードボイルドとかやくざものとか時代劇とか
しぶい路線でいったらどうだ？
冗談抜きにトラック運ちゃんや場末のメシ屋とかの購買率は固めると
かなり大きいものになりそうだが。少年どもなんざ立ち読みしかしないし

>>225
少年に悪影響を及ぼすものはＰＴＡから苦情を受ける
特攻の拓はもう少年誌では連載できない。

少年誌は少年向けの漫画を提供すべき。
ボンボンのない今、読者開拓を少年マガジンが担わなければならない。

世代交代のために低学年層開拓を進めるサンデーを見習うべきだ

えーとようするに黄金期の時みたいに少年に受ける漫画も
大人に受ける漫画も載せた方がいいって事だろ？
んで今は読者を少年層だけに絞るどころか漫画のジャンルすらスポーツやラブコメに絞ってるから部数が落ちてると

ラブコメにしろスポーツものにしろ
もっと違う切り口の新しい漫画を読みたいと思う

つーか、悪足掻きしないで廃刊になって欲しい
マガジンは

「少年」マガジンと言っても、ここはもう30年前から、おっさん雑誌だったよ。
題材もゴルフ・釣り・麻雀とかオヤジ趣味ばっかりで。
ジャンプ世代は誰もマガジンなんて手に取りもしなかった。
でも、その高年齢層が雑誌のコアになってしまってるんだよな。

今更少年市場開拓っても、おっさんが無理して若者に迎合しようとしてるようで醜悪にしか見えん。

もう八方塞りだよ。マガジンには衰退以外の道は無い。
むしろおっさん雑誌に特化した方が、下げ止まる気がする。
川崎のぼるとかビッグ錠をもう一度使え。

>>230
オヤジ趣味でも少年に流行らせることはできる。

プロゴルファー猿、ヒカルの碁など
少年の心をつかめる話さえあれば売れる

サンデーだって８０年代、９０年代は低学年層取り込んでいなかったのに
読者層の開拓を進めているではないか？

マガジンも低学年層を取り込み読者開拓すべきだ。

>>230
同意
マガジンは一回崩壊寸前くらいまで落ちた方がいいよ

＞サンデーだって８０年代、９０年代は低学年層取り込んでいなかったのに
＞読者層の開拓を進めているではないか？

アホか。当時の方が、今よりずっと新規開拓が出来ていたよ。
サンデーは編集は新規開拓してるつもりみたいだけど、実際は全く進んでいない。
マガジンも同じ。

いくら取り込もうとしたって肝心の漫画が面白くなきゃ・・・
今のジャンプやサンデー見て低年齢層取り込めてる様に見える？

ジャンプはワンピース、ナルトで取り込み
サンデーはコナンで取り込む

>>203
マガジンが落ちぶれる原因の読者乙ｗ

本当に１８０万部売れてるのか？
怪しいな・・・

>>234
ジャンプは取り込めてる
腐女子が好きなものはなんだかんだで少年も好きなことが多い
サンデーは微妙だけどマガジンよりは

とりあえず、キャラ数が横に広がる団体戦バトルを

>>237
売れてるわけねぇだろ
刷ってるだけだ

今のマガジンはファミ通みたいなもんか
全てがgdgd

それはファミ通に失礼だろw
広告費だけで５０万部は刷れるし

フェアリーテイル大爆発させろ
魔王石でも天下一魔道会でもやらないか？

この前魔王石で爆死した漫画があったのに縁起悪いなｗ

>>224
昨日やってた即売会にも来てたよマガジン編集部

>>245　マガジ‐ﾉとかのパチモンじゃなくて？

もちろん本物です
ttp://www.comitia.co.jp/info_hensyu.html

週刊少年マガジン （講談社）

「ダイヤのA」の寺嶋先生、「FAIRY TAIL」の真島先生、「ヤンキー君とメガネちゃん」の吉河先生、
「ベイビーステップ」の勝木先生と、マガジンで連載を始める人の殆どがマガジンの新人賞出身の作家さん。
…ということで、マガジンの新時代を切り開き、引っ張っていくのはいつも新しい才能、新人作家さんです。
そんな人をいつも扉全開でお待ちしています！　もちろん今日も!!

才能あるやつ見つけても、結局編集部主導で漫画製造マシーンにされるんだから
出張編集部って言っても意味ないと思うけどなー。

新人賞見ると結構面白そうな新人いるんだけどなあ
バンドとかホラーとかいろいろなのに挑戦してるし
やっぱ編集主導が足枷になってるような

腐女子は漫画にたくさんお金使うがマガジンにはあまり腐向けするものがないからじゃないのか？
現にジャンプとかそう感じるのだが

ジャンプくらい実売で売れてなきゃ腐狙いって厳しいんじゃないかなぁ？
あとジャンプは本当に読者のほとんどが十代だから・・・
マガジンは３５歳以上の読者の比率が一番高い雑誌なんだからジャンプの真似しても歪が出てくるだろうし・・・

明らかにジャンプよりも読者層の年齢は上だろ。
だからジャンプと同じ事やっても上手く行く訳ないんだよな。
後、女読者も少ないのに腐狙いとかも見当違い。

ジャンプより読者層の高いサンデーが低年齢層開拓しているならマガジンだって出来る。
雷句でも引き抜いてやらないか？

>>253
この馬鹿マガジン信者、また引き抜きがどうとか言ってるよ・・・

マガジンの新人が売れないのは編集主導だからと言われてるが
何故ジャンプとサンデーの新人もあんな悲惨な状況になってるんだろ

>>255
ジャンプは、昔ならジャンプに流れてた才能が、今はみんな同人とかゲームとかオタ系に流れてしまったから。
サンデーは、新人も自前アシ上がりしか使わないので、新しい血が全く入らなくなったから。

週刊ペースで漫画を描ける人材が業界全体で激減してるのが悲しい

同人の市場規模が大きくなってきて
ネットの普及で間口も狭まってきっかけも増えて

マンガ描けるけど趣味レベルで充分活動できるからそこで止まっちゃう人間が多いんだろう

>>253
サンデーはオバＱとか大昔から低年齢層に強かった
それに読者の購買層の年齢もマガジンほどは高くないし
たしかサンデーは十代と成人の比率が半々くらいだったような
グラフどっかにあったんだけどな
とにかくマガジンとサンデーでは事情が違う

でも同人に行く奴ってみんな
萌え漫画や腐漫画みたいなの書く奴らばかりじゃないの？

>>257-258
マガジンが糞なのは講談社が糞だから
業界全体の話とかは二次的な要因にすぎない

この一年であった事
一歩がgdgd
エアギアがgdgd
スクランがgdgd
ツバサがgdgd
町内会がgdgd
オバドラがgdgd
ハンマーが詐欺師路線から教師物へ
あひるはＤＱＮ＋試合で敗北
エリアは解説だけ
輝はかなりgdgd
妖怪はエロ医者路線からパクリ路線
ウミショーは未だに萌え(笑)

>>258
同人は紙と画材とコピー機があればすぐに発表できるもんな
ネット上での発表も可能だし
全国区の作家になることも不可能じゃない（あくまで極一部だけど）
商業は
持ち込むor投稿orアシ（数年）→読切デビュー（数年）→連載デビュー
そしていちいち編集の介入が入る。それでいい作品になればいいけどたいていつまらなくさせる

>>260
大体そんなもんだけどそんなとこまで出張しないと人材が見つからないほど編集部が困ってるのも事実

コナンの人やハンタの人は同人上がりだし、エアギアの人はエロ漫画出身
GTOの人もエロ漫画誌の巻末で漫画（エロなし）を描いてた
チャンピオンは言うまでも無し

同人誌やエロ漫画を軽視してはいけない

アンダー18、オーバー19を軸にしてDQNの好きなヤンマガを二冊作ればいいのにな
どうせクズしか読まないからいじめや教師死ねや喧嘩だけの低俗漫画でいいんじゃね

せめて編集も同人やってたやつから選べば？
漫画のまの字も知らん阿呆な新卒に編集やらせるよかマシだろ

マガジンもうスクランしか読んでないや

編集は公務員よりも高収入な名門出のエリートだしな
漫画好きは少ないだろ

>>262
マガジンって紙面から腐敗臭が漂ってきそうだよな
全体的に引っ張り方が下手っていうか

>>268
銀魂でそんな話があったな

板垣を投入しといてそっこうで打ち切るから
マガジンは何がしたいかよくわからん

週間連載って、実はある一定の訓練を受ければ、たいがいの漫画描きは
こなせてしまうんだよ。そんなにハードルが高いわけじゃない。
でも、その事を編集も漫画家もずっと言わないでいたせいで、
週間連載＝地獄みたいなイメージが蔓延してしまった。
今時の漫画家志望者は週間連載なんて、したくないに決まってる。

アシさえ揃えれば作画的の問題はカバー出来るんだろうけど問題は話作りだよな
あ、マガジンは編集様がネームを切ってくれるからそれすら無問題でしたねｗ

返本率４５％
毎週数十万部を古紙再生に回す雑誌

環境に優しくないマガジン

読者の年齢層が高いという事は、青年誌と食いあっている訳で、
早急に棲み分けをしなければ…

無理して対象年齢下げようとするとサンデーの二の舞になるぞ

マガジンの場合ヤバいのは単行本売り上げだな
ツバサ終わるし

>>276
物凄い勢いで部数下がってるマガジンでなにが「サンデーの二の舞になるぞ」だかｗ

>>272
絵かくだけならまだしも話まで一週間で考えなきゃいけないんだぞ

話は編集とゴーストライターが考えるから問題ナス

>>274
普通に60超えているだろう

奪還屋
KYO
RAVE

3馬鹿とか言われてはいたけどこの3作品の存在って実は大きかったんじゃないか？

新３馬鹿

エアギア
ツバサ
FT

正直今のナルトと鰤をみてるとどうしても３バカが頭にちらついてしまうｗ
どっちも写輪眼や邪眼で後付け漫画だしホモ臭いし接物シーンあるし
鰤とKYOも同じ事延々と見せられていろいろ被ってる所あるし・・・
ワンピースとRAVEは言わなくても分かるな

なんか他の雑誌に比べて長期連載作家（てゆうか一歩）の息切れが激しいんだよ
ジャンプのワンピはコミックなんかのおまけも充実してるし。信者が他の長期に比べて断トツだし
コナンはアニメ効果。
チャンピオンひとつの作品の信者が少ない分、数で勝負してるし（ドカベン、バキ、浦安）

マガジンは何であれだけ大量の返本があるのに部数へらさないんだ？見栄はっても採算取れなくなるだけじゃん

>>284 チャンピオンは>>225のようなオッサン層にウケがいいからな。
単行本は売れないだろうが雑誌はかなり売り上げ善戦してる

いや売れてないだろーw
実数全く謎だぜチャンピオン

チャンピオンは印刷証明付けてちゃんとした発行部数公表しないと
同じ土俵にすら上がれません。

ワンピよりは一歩のほうがマシだろさすがに・・・
引き伸ばしだけど常に一定水準のことはやってるし、青木使ったコントもまだ面白いし

個人的には街刃を皮切りに
週マガを気合いだけのバトル物偏重から
頭脳戦よりの能力格闘にシフトしてほしかった

つд｀）ｳｳｳ
知り合いとかには絶対言わないけど街刃好きだったよ

やっぱり「あかほり」しかいねーな

>>290
編集も漫画家も無能なのにどうやって頭脳戦を？

>>290
2chでは「街刃」好きは結構見かける。

>>291
「神to戦国生徒会」は酷かった記憶が…。

>>293
生徒会は酷かったねぇ…
あれが延々と続く時点で編集の思考停止ぶりが解ったわ

生徒会はエリアくらいの売り上げランキングはあった気がする

しかし何であれ売れてたんだろう。話はどうでもいいとして、肝心の絵もひきつけるようなものもなく
どうにもこうにも微妙だったと思うんだが

実は俺も刃街好きだった

>>296
あかほりファンが買ってたのかな？
そこまでいるとは思えないけど・・・

街刃、コマコマ、MIQ、白球伝、キルウィザード
マジで面白かったな

>>288
半島人乙

>>286
売国奴乙

>>284
工作員乙

>>287
はいはい捏造捏造

>>264
チャンピオンはイケメン漫画家好きだからなｗｗｗ

オバドラや伝説の頭翔が売れてしまうマガジンだし
２ちゃんと一番ずれてる雑誌なんだよ

翔はいいんじゃね？

生徒会とかネギマとか、「面白くないのに買うバカがいる」と思わせる
漫画があること自体、不健全だよなぁ。

ライターが居るから大丈夫じゃね？
金田一は複数編集が基本だしさ

292 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/02/12(火) 16:55:52 ID:fpkktAQ00
>>290
編集も漫画家も無能なのにどうやって頭脳戦を？

>>307
原作担当使え

>>306
たしかにジャンプでもリボーンとかトラブルみたいなつまんないのに売れてる漫画あるんだよな

>>309
リボーン好きだけどな俺。

リボンヌやトラブルとネギマはあまり比べられないなぁ
ネギま、何年経っても「ぎこちない」んだよね
無理しすぎ

ネギまは今まで萌えでやってきた作者のくせに
燃え路線とか意識しだしてるのが癇にさわる。
よほどバトルに自信あるんだろうなと思ってバトル見ても糞つまらんし
売り上げも伸びてんだろうなと思ってもほぼ変化なし。何がしたいのか。

悪いけどまだ萌え系エロに徹してるとらぶるの方が漫画家らしい

コミックの売り上げは順調に落ちているではないかw

ネギまのバトル路線は編集部からの要請じゃないのか？

漫画ばっか読んでたら東大みたいな講談社入社推奨大学入れないからな
高学歴のガリ勉が必死でDQN向けの漫画作ってるのがおかしいよ
パチ屋行って汚いDQNに飯代奢ってインタビューするだけでいいのに

天下一武道会編では話作りもしやすいうえにアンケが絶好調だったって
赤松が自分のサイトで語ってたから味を占めちゃったんじゃない？

俺も街刃期待してた
絵柄が絶頂期の神埼正臣を思わせて
化けそうな予感がしてたけどあっという間に巻末だったな

赤松ねぇ。。。
あんなんでも勝ち組なんだよなｗ

>>316
その言い分、そのまま受け取ると、やっすい商売だ（笑）と言ってるようなもんだな。

街刃はチャンピオン臭がキツすぎ。売れるわけない

ジゴロが終わったから買ってないな

ジゴロこそ糞じゃん
ああいうマガジンのセンス虫唾が走る

街刃は奪還屋とちょっと被ってたからなあ
バトル漫画不足の今だとわからん

>>315
編集部は東大出身で占められているのに
キバヤシが学歴バカにする話書いてるのって（金田一とかクニミツとか）どう思ってるんだろ？
自分の人生、否定されてるようで嫌にならないのかねえ

「学歴バカにするのがマガジンの読者に受けるんだ。うちの読者バカだなぁ。」
位にしか思われてないと思うよ。

俺も街人好きだった。

いっそネギま、ツバサ、一歩を全て切るって大鉈振るって
誌面を一新すれば良いのに

そして休刊すれば良い

マガジンは萌え漫画と料理漫画とバトル漫画不足だ。スポーツ漫画は要らん。

マガジンが育てる漫画家なんてクズばっかなんだから全部外様でいいよ
とりあえず藤田とか村枝連れてこい

チャンピオンの安定感がまさにチャンピオン

最近の連載で勢いあるのは？というとギャンブルフィッシュとか、になっちゃう時点で
マイナー誌は免れないw

いや看板がバキの時点で
下手すると舞乙女とかが一番有名かもしれん

舞乙よりスクライドだろ

マガジンスレで脱線しまくりという段階でおかしいよな？
マガジンの読者に対する影響力が２ｃｈ内ですらも低下している

>>332
むしろ死種だろ

>>330
売国奴乙

>>331
チョンコロ乙

>>329
工作員乙

>>319
半島人乙

マガジンスレなのにスクリプトがいる時点で…

マガジンなんて昔から２ちゃんじゃ嫌われものだったけどな
あとなぜかチャンピオンをいくら持ち上げてもウザがられない

チャンピオンは相手にされてないだけだろ
読んでもいない人が多いからアンチにもならない

単行本売り上げも
本スレが無いクローバー＞＞＞＞本スレがPart22も進んでマンセーされまくってるギャンブルフィッシュ
だもんな どんだけ世間とずれてんだよと

マガジンに続く可能性のある雑誌

ジャンプ（ワンピース、ナルト、ブリーチ連載終了）
サンデー（コナン、メジャー連載終了）
チャンピオン（バキ、浦安、ドカベン連載終了）

売り上げ減少からまだ抜け出せないのか？

10年後下手したら、角川系しか残ってないんじゃないかなんて思ってたりする。

ジャンプとサンデーは主力が終わったら落ち方はマガジンの比じゃないだろうな
特にサンデーは休刊レベルだろ

ローテーションで休載してるのもまずいかもな。
せっかく買ったのにあれが載ってないって騙された感じがすると嫌だもんな。
騙されたと感じて離れた人もいるかも。
他誌は頑張ってみんな描いてるぜ。

>>345
なかなか終わらないで売れる漫画をもつ雑誌が強いってこと
主力は10年、20年に一度出ればいい
そういう漫画がないマガジンだけ部数が大幅に減少している

個人的にジャンプの新人って、とりあえず十話前後がターニングポイントになるから
そこを新キャラや新展開でどう乗り切るかを見守るといういやらしい楽しみ方をしているが
乗り切って長期連載すると結構驚かされる

そのへんの緊張感に慣れてしまうとサンマガの緩さはちょっとモヤモヤする

>>298
かなり前にやった犬橇レースの短期連載も良かったんだがなぁ・・・・　「ヤオギ」だっけ？

つか最近はそんなに落ちてないんじゃね？
去年の三月だったかにジャンプの部数が増えてマガジンが190万部に落としたってニュース来て
来年には150万部になってそうだなーって思ったらまだ180万部だし
>>1って一昨年の6月〜去年の6月までのデータなんだよね

6月〜去年の6月まで？

部数算定期間−２００６年９月１日〜２００７年８月３１日
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

すまん　結構記憶とずれてたなｗ

>>342
はいはい右翼右翼

>>341
非国民乙

その流れ秋田書店

方向性が濃すぎるからメジャーになれないだけで、
実はチャンピオンが一番読める漫画が多い。

他三誌（特にマガジン・サンデー）は読む気にならない漫画が多すぎる。

ジャンプはまだワンピースの代わりが出ていない
サンデーはまだコナンの代わりが出ていない

終われば売り上げ急落で雑誌存続危機になる。
長年看板に依存してきただけに影響力は大きい。

サンデーはロストブレインのコナン超えまだか？

>>356
スレタイ読め。いい加減にしろよ。

DANDOが終わった時点でサンデーは切った

>>355
秋田書店は日教組傘下の右翼出版社

日教組が右翼ってのも斬新だな

極左から見たら右なんだろ

日教組よりも←ってどんだけｗ

マガジンの話題をするスレなのに
秋田書店の思想的な部分を持ち出す神経が素でわからん
誰も何とも思ってないのにわざと話題にしようとしてるのは何でだ？
専用スレでも立てろよ

日教組がクソなのは同意だがお前はそれ以下娘だ

ｳﾖｻﾖ言ってる奴はここに常駐している基地外なんで
スルーしましょう。

サヨはいいだろ
マガジンがサヨなのは事実だし

ここでチャンピオン持ち上げてる奴って
「俺ってお前らとは違うからﾌﾌﾝ」って臭いがするｗ

いや、実際チャンピオンの新連載はマガジンより元気がいいし・・・

このスレ、チャンピオン関係無いし。
他のスレでも最近目立ってるけど、チャンピオンの信者ウザくなって来たぞ。
関係ないスレで、いきなりチャンピオンの話振って宣伝のつもりなのか
分からないけど逆効果だと思うよ。

たしかにチャンピオン万歳は場違いだが
それがなくなるとこのスレ、マガジンつまらんくだらんキモイ
編集部が悪い、作品が糞て内容を延々繰り返すだけだよ

チャンピオンのいいところを見習えばいいじゃない

今のマガジンは四大誌の中で発行部数最下位のチャンピオンの
読者にすら侮られる存在ってことだろ。

つかチャンピオンなんて相手にならなすぎて参考にならない
売れてない雑誌の真似してもしょうがないしな

じゃあ売れてるジャンプの真似すればいいじゃない
といっても今は特色が
「賛否両論激しすぎる３大戦闘漫画」くらいしか・・・・

ジャンプは今のブリーチみたい漫画がまだミリオン行ってるの見るとすげーなって思う

描き分けがイマイチなんでウミショーってサラっと読めないんだよな
みんな同じ顔してる

普通に下手だよな
だからエロいシーンを描いてもいまいち受けない

http://www.shonenmagazine.com/php/magazine.php?sbt=1&ptype=2

入魂増　ダイヤのＡ　２４ページ
衝撃増　ハンマーセッション　２３ページ
ドキドキ増　フェアリーテイル　２４ページ
興奮増　花形　２４ページ
熱血増　ゴッドハンド輝　２６ページ

>>373
売国奴乙

>>371
愛国日本人乙

>>367
はいはいウヨクウヨク

>>374
今のマガジン連載陣では、ジャンプシステムで漫画を描ける人なんて久米田くらいしか
いないのでは。

賛否両論って行っても否のほうは結局なにもできないからな
ネットと世間の評価も大分ズレがあるし
賛否両論だからどうこうってよりとにかく賛の人を増やさないとどうにもならん
ジャンプの真似しろってことでもないけど見習ったほうがいいとは思う

>>1
A.マガジン≒マジンガという事に国民が気付き始めたから

ﾊﾟｸﾘの間島を連載させてるうちはマガジン終わってる

編集者が原作やブレインになって描いたマガジンの漫画は
どれも平均点程度でそこそこは面白いけど、
作者の個性やアクの強さみたいのは全く味わえないんだよね。（そうでないのは絶望先生くらいか。）

主人公の目の前で、同僚の女刑事が数十人の凶悪犯に輪姦されて殺されるくらいの
アクの強い漫画がなくなったのは寂しいな

マガジンってホント色が変わったよなぁ。
昔は四雑誌とも住み分けできたのになぁ。

>>1



　　　　　　　！　？



が多すぎたせい

萌え漫画が葱だけだもんな

か

おっとすまん間違えた
>>388
ジャンプとサンデー、マガジンとチャンピオンが同じ路線になっちゃったよなぁ
編集の話とか聞いてるとジャンプサンデーは子供読者が欲しいとかマガジンチャンピはスポーツやヤンキー漫画欲しいとか言ってる
あと昔に比べて漫画雑誌が増えすぎてどこも新人が同じようなのしか集まらなくなった気がする

>>387
それはジョークなのかマジなのか………

>>392
ジャンプとサンデーはまだ違う
低学年向け漫画と一発屋ばかりのジャンプ
新人の低学年向けとベテランの高学年向けが混在するサンデー

マガジンとチャンピオンも違う
編集主導のマガジン
自由度の高いチャンピオン

>>394
自由度が高いなら特定アジアに喧嘩売れるのにｗ

サンデーは80年代オタ向けにシフトして成功作出してたけど
マガジンのオタ向け展開はどうも商売の臭いが強すぎる気がする。
クランプにしろ、赤松にしろなんかあざといし。

まあまあ
救世主福本が降臨したんだしちょっと待ってろよお前ら

ダイヤとエリアしか読まなくなったから買わなくなった

副編が葉っぱで捕まってから買わなくなった。ある意味ジャンプの島ぶーよりタチ悪い

ジャンプ→電車の荷物棚
マガジン→食堂の雑誌棚
サンデー→学校のロッカーの上
チャンピオン→？

>>400
在日乙

>>393
マジ。二巻で打ち切られたけどねw

大暮とCLAMPを連れてくれば300万部超えるんじゃね？ｗ

マガジンはエリアとかブラッディとかそういう所でもエロ加えればいいと思うよ。特にエリア。

打ち切り寸前のジャンプ作家がよくやるじゃねーか？

エリア、ヒロインが熱狂的なファンに襲われてトラウマ
マンデー、ヒロインが誘拐されてエロい拷問

今のマガジンはエロい展開はダメなのかね？
コータローが飛ばされたのも、オッサンがチンコ振り回して戦ってたのが原因でしょ？

エロは赤松が出してくれたから腹いっぱい

マガジンは爆発力がない
平均点しか取れないいい子ちゃんばっか

マガジンには衝撃が足りない。
デスノート、ロストブレインのような衝撃出してくれ。

地に足が着き過ぎているんだよな

>>409
そこで「“衝撃”的授業」ですよ

平均点取れているのか？？

ハンマーなんてぶっ飛んだことやったつもりで逆に冷めたからな。
そういうことができないひっそりとした漫画家の集まりなのさ。
絵も描けない俺が言える事じゃないけどね

２／３〜２／９トーハン調べ

01　ナルト（４１）　岸本斉史　集英社
02　ブリーチ（３２）　久保帯人　集英社
03　家庭教師ヒットマンリボーン！（１８）　天野明　集英社
04　銀魂（２２）　空知英秋　集英社
05　アイシールド２１（２８）　村田雄介　集英社
06　テガミバチ（３）　浅田弘幸　集英社
07　魔人探偵脳噛ネウロ（１５）　松井優征　集英社
08　Ｄｒ．コトー診療所（２２）　山田貴敏　小学館
09　バーテンダー（１０）　長友健篩　集英社
10　初恋限定。（１）　河下水希　集英社
11　ムヒョーとロージーの魔法律相談事務所（１６）　西義之　集英社
12　ペンギン革命（７）　筑波さくら　白泉社
13　王様の仕立て屋〜サルト・フィニート〜（１７）　大河原遁　集英社
14　クロサギ（１７）　黒丸　小学館
15　僕の初恋をキミに捧ぐ（１０）　青木琴美　小学館
16　シュガー☆ファミリー（３）　萩尾彬　白泉社
17　センゴク外伝　桶狭間戦記（１）　宮下英樹　講談社
18　サムライうさぎ（４）　福島鉄平　集英社
19　ソムリエール（５）　松井勝法　集英社
20　エンジェル・ハート（２５）　北条司　新潮社
21　岳（６）　石塚真一　小学館
22　空手小公子　小日向海流（３０）　馬場康誌　講談社
23　さくらんぼシンドローム（６）　北崎拓　小学館
24　月光スパイス　斉藤けん　白泉社
25　名探偵コナン（６０）　青山剛昌　小学館
26　秘密（４）　清水玲子　白泉社
27　キメラ　ファイナルクロニクル（１）　緒方てい　集英社
28　私のシンデレラ　川瀬夏菜　白泉社
29　ツバサ（２２）　CLAMP　講談社
30　暁！！男塾（１９）　宮下あきら　集英社
31　聖☆おにいさん（１）　中村光　講談社
32　7SEEDS（１２）　村田由美　小学館
33　エクセル・サーガ　六道神士　少年画報社
34　闇金ウシジマくん（１０）　真鍋昌平　小学館
35　聖闘士星矢THE LOST CANVAS 冥王神話（７）　手代木史織　秋田書店
36　灼眼のシャナ（４）　笹倉綾人　メディアワークス
37　今日、恋をはじめます（１）　みずなみかぜみなみ　小学館
38　霧の森ホテル（２）　篠原千絵　小学館
39　アオイホノオ（１）　島本和彦　小学館
40　ぼくらの（８）　鬼頭爆宏　小学館
41　ホーリーブラウニー（５）　六道神士　少年画報社
42　魔法先生ネギま！（２１）　赤松健　講談社
43　ドカベン　スーパースターズ編（２２）　水島新司　秋田書店
44　チーム・バチスタの栄光　佐藤いずみ　宝島
45　フェアリーテイル（８）　真島ヒロ　講談社
46　ハヤテのごとく！（１４）　畑健二郎　小学館
47　犬夜叉（５２）　高橋留美子　小学館
48　結界師（１９）　田辺イエロウ　小学館
49　きらりん☆レボリューション（１１）　中原杏　小学館
50　４コマ　ちびまる子ちゃん（１）　さくらももこ　小学館

<<409　デスノとロストブレイン一緒にしないでくれ。

サムライうさぎ伸びねえな

でもマガジンだけじゃないか？終了を丸投げして存在を消した作品のない雑誌は

ジャンプ…ストップひばりくん（８４年初頭ー作者逃亡以降音沙汰なし）
サンデー･･･ドブ池女子大付属高校（８７年秋-次週に続くといいつついきなり音沙汰なし）
チャンピオン…しゃがら（９３年夏ーヒロインがさらわれその右手だけが主人公の元に
送りつけられるというすごいひきのとこでいきなり音沙汰なし）

マガジンは読んだり離れたりが多かったので俺が知らない作品があるかもしれんが

>>417
ドブ池女子大付属高校
懐かしいな。確か作者がなんかやっちゃったんじゃなかったっけか。

巻頭にいつもグラビアばっかだね。今週もそうだけど余りが多いから返品するんだから一種の資源の無駄使い。

新連載やるときぐらいは漫画を表紙にして欲しいよな
その新連載自体も最近は少なくて嫌だ

キバヤシの作風が飽きられたんだろ

いつまでもキバヤシじゃ古いOSを使い続けてるようなもんだ

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　マガジンは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

休載多い分代原を読みきりとして掲載して新人を売り込め。
新人にも枠を

卑猥よ〜

サンデーのヤバさに気を取られて意識していなかったけどマガジンも相当ヤバいね。

なんか中の下の作品が終結してる感じ。ダイヤも絶望先生もどんどんクオリティが下がってるし。

っていうかマガジンの方がはるかにヤバイんだが？

どっちもヤバいんでしょ？

やばさの度合いは雑誌やコミックスの薄さにダイレクトに反映する

中の下の作品がどうしようもないってのは今の少年漫画雑誌共通だね
目を疑うような作品ばっかり
一本ぐらいそこへんの素人にかかせても問題ないかもしれない

将来的にはジャンプと角川書店しか生き残れない気がしてきた。
オタクしか漫画を読まなくなって、サンデーやマガジンの編集部が想定している
中間層は完全にマンガから離れしてしまい「少年誌」という業界自体が消えてなくなりそう、

成熟化した読者と一部のオタ層の乖離が激しい感じがするな
パラパラめくるのさえ苦痛だもん

中の下って時点でその漫画に影響力はない
あるのは上位陣の漫画
上位の漫画がくそだからやばいんじゃないか
ネギもｴｱｷﾞｱもフェアテもﾂﾊﾞｻもあひるもダイヤも
全部つまらない

だれかスクランがこれ以上醜態晒さないように尽に引導渡してやってくれ

一歩が終わればマガジンはもう角川と同じことをするしかなくなるし
そうなれば講談社も今以上に必死で引き抜きやるだろうね。
CLAMPの他に吉崎とか貞本とか引っ張ってきて、オタ向けを一気に担ったりすることになるかも。

>>435
そうなると思うけど、マガジンの層は通学・通勤なんかに人目を気にせず読めるものを好んでいると思う。
読者離れが加速すると思う。

吉崎はともかく貞本やオタ系作家に量産は無理。
アフタヌーンはあずまきよひこを死ぬほど欲しがってると思うけど。

アフタといえばトライバルライド(戦国白球伝の人が原作の競馬漫画)は週マガでやれなかったのか？

>>435
その路線はZとかシリウスとかが担当じゃない？

あずまも量産は無理そうな印象だなぁ
よつばに異常に手をかけてる現在掛け持ちはまず無理そう

遅筆とわかっていて幸村を呼んで結局移籍させてるんだから
いざとなれば誰でも呼ぶと思う。
角川なら吉崎、あさの、大和田あたり。
スクエニなら荒川、城平、水無月、藤代あたりかな。受けるかどうかは当然別だが。

ライバルも大コケしそうだから人材集めに必死なのに

キルウィザードがライバルで連載ってマジか？

ついでに>>444get

別に楽しみな漫画も亡くなってきたな
一歩掲載の回以外は立ち読みで済ますかなあ

ストーリーを楽しめる漫画がほとんどない
キャラ萌え漫画ばっか
内容が薄っぺらいから立ち読みで十分

>>438
何か混じってるぞ。トライアルだろｗ

サンデーもマガジンも心配されてる内はまだマシだよな。
チャンピオンとか信者が推しまくっても部数が伸びないことには意味無い。

>>448
チャンピオンは日本唯一の右翼少年誌だしｗｗｗ

>>449 右翼だろうが全体の内容バランスが安定してるから安心して読める

ところでチャンピオン褒めると乙とかかれるのは
昔の「ぬるぽ→ガッ」みたいなお約束なのか？はっきりいってつまらんのだが

そりゃあスレ違いだし

まぁもっとはっきりいえばチャンピオンなんて話されてもまったく知らんし興味ないので
できればやめて欲しい

>>452
非国民乙

>>452
引き合いに出される事は避けられないだろ

まあチャンピオン程発行部数(自称)を維持してる雑誌も無いからな

過去の栄光にすがるって意味では似てるな。

マガジンは一歩を惰性で立ち読みしてるだけだな
チャンピオンはバキだけ
ジャンプとサンデーは立ち読みもしなくなった
ハンター再開したら読むだろうけど

読んでも読まなくてもいい連載増えたね
ついでにベテランもインフレ疲労に入って読まなくてもいい段階になってきた
今や毎週の楽しみは花形の厨展開
単行本は買わないけど

発売日にダッシュで読みたいって気持ちがなくなると
暇な時満喫行って読むか〜と思ってるうちに忘れて
だんだん漫画から遠ざかってるわ
満喫行っても北斗の件とか寄生銃とか昔のやつ読み返してたり

マガジンは開いてもごちゃごちゃしてて、作品の見分けがつかないんだよ。
一歩以外

それは残念ながら君に問題が

>>455
はいはい捏造捏造

>>456
はいはい極右極右

もう180万部割ってんのな

179万部になってたな。

低学年層開拓しないからマガジンだけ売れなくなる。
ジャンプ、サンデーを見ろ、低学年層取り込んで現状維持している

ちんことうんこにちからいれれば低学年層なんて簡単につかまるだろ

四大誌のスポーツ漫画
ジャンプ：テニス、アメフト、キックボクシング
マガジン：ボクシング、バスケ、野球、サッカー、自転車、野球、水泳、バドミントン、テニス、アイスホッケー
サンデー：野球、野球、野球、サッカー、ダイビング
チャンポン：野球、サッカー、野球、バレーボール

>>468
すごいなこりゃ
誰だよマガジンがオタ雑誌化してるなんて言ったのは。一番少年漫画らしいじゃないか

もっとも、一歩以外記憶に無いけどｗ

オタ漫画攻勢→スポーツ漫画攻勢

マガジンに次いでチャンピオンも

2005年までは本当に萌え路線まっしぐらだったぞ
せっかく黄金期にいろんな層を掴んだのにわざわざ萌え路線にしてほとんど手放したし
ネギまスクラン涼風で止めてもっと早くスポーツ路線に転換すべきだったのに

>>468
ジャンプはもうすぐアメフトだけになる。
あだち充と水島新司は野球漫画がライフワーク

スポーツ路線は結構だが空気漫画ばっかじゃん

描きたくも無い漫画を企画あてがって描かせても無駄だってことにいい加減マガジン編集は気づくべき

>>468見ると、マガジンって連載の半分がスポーツなんじゃないの？
かつての萌え路線とは違った意味で迷走してんな。

いや、スポーツ漫画が多ければいいというわけじゃないだろう。多すぎるぞ。
しかもマガジンはリアル系の部活漫画ばかりときているからなあ。

花形も巨人の星のようなとんでも展開があればいいのに

>468
しかもジャンプは2つが終わるので１つになってしまう

あえて全種類のスポーツ揃えてんだろうな。メジャーなの全部あるし。
しかも大半は萌え系要素取り入れてるし、狙いまくってるな。

>>468
コミックス売上げ合計だとサンデーがトップになりそう

マイナースポーツ開拓としてハンドボールあれば

>>480
つ［大好王］

近年始まってすぐ終わりましたが。ハンド

スポーツ書きたがる新人がいないのかな？
ジャンプも最近は新人にスポーツを書かせてる感じだし
まあスポーツ物でヒットする奴って初連載はスポーツ物じゃないの多いけどな

まず子供に受けにくくなってる。
運動部に入らず塾通いがデフォだし。親も汗臭いの嫌うし…。

フィギュアはマガジン・サンデーとも失敗して撤退。
卓球はジャンプが撤退。
柔道はチャンピオンが撤退。

あと、日本で人気がある（ある程度強い）のは、マラソン・ハンマー投げぐらいですかね

今こそ相撲漫画を描くべきだろ

ああ、播磨灘ね。

カバディ漫画でブームを

マガジンの新人賞とか見たらスポーツとかよりも面白そうなジャンル扱ってる新人結構いるんだけどな
やっぱ編集が新人を駄目にしてんのかな

まぁマガジンの新人系の賞で一番オモシロそうな斬新ジャンルが
「あえてトレースのみで構成」のあれとか思われちゃう現状だしなぁ

スポーツものって売れるのか？
スラムダンクについて｢スポーツもので一億部売ったのはすごい｣って表現を何度か見たことがあって
これってスポーツものは売れないてことだと思ってたんだけど

>>485
それは認識違い

ユートは完全な失敗
ブリアクはそこそこ成功

サンデー厨乙

479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/02/21(木) 00:12 ID:cLjs82fi0
>>468
コミックス売上げ合計だとサンデーがトップになりそう
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/02/21(木) 04:51 ID:cLjs82fi0
>>485
それは認識違い

ユートは完全な失敗
ブリアクはそこそこ成功

>>493
事実だろうが

マガジンがあれだけたくさんスポーツ物並べて
いまだに古ぼけた一歩に頼ってる現状

>>486　相撲漫画　
ジャンプ…小畑画の力人伝説、大相撲刑事（どちらも後にイロモノ伝説化）
サンデー・・・うっちゃれ五所瓦（なかいま強の作品だからこその名作。飽きが来る直前でうまく終了）
マガジン・・・名前忘れたが貧弱高校生と乱暴者の関取が中身入れ替わる話。中途半端なまま終了
チャンピオン・・・１と２　立原あゆみの元アシ？内容は地味だったが力作だった。プロ力士の内容

サンデーのは若貴ブームの数年前に始まってブーム開始頃に終了という
編集部の先見の明のすごさにびびった。
でもパッとしない作品多いしいま相撲始めるのは作品に自信なければ無理でしょ
個人的には相撲漫画、ちばてつやののたり松太郎のイチョウゆわえる前までが一番だと思っている

＞マガジン・・・名前忘れたが貧弱高校生と乱暴者の関取が中身入れ替わる話。中途半端なまま終了

「ガチンコ！」だな
それの少し前に同じタイトルの相撲漫画がサンデーでやってた。内容は全然違うけど
ちなみにサンデーの「ガチンコ！」はサンデーには珍しく10週切りを食らった上単行本も出なかった

>>492
ユートはジャンプ連載だし、フィギュアじゃなくてスピードスケート。

俺が言ってるマガジンのは、タイトル忘れたけど、
某国のお姫様が滑るラブコメ調の奴。

キス☆クラか。
あれなんだったんだろうな。

とりあえず看板漫画が無いとどうにもならん。
一歩はすでに老害の域、単行本の売れてるツバサネギまも一般受けしてるとは言い難いし。
あと同人誌じゃないんだから萌えとかスポーツとか同一ジャンルばかりで固めるなよ。間口広げる事考えろ。

>>486
つ力人伝説、ごっちゃんです

スポーツの売込みが上手くいかない

ハンドボール　ジャンプ撤退
バレーボール　ジャンプ撤退、チャンピオンはいつまで持つか？
フィギュアスケート　マガジン、サンデー撤退
スピードスケート　ジャンプ撤退
卓球　ジャンプ撤退
柔道　チャンピオン撤退
陸上　マガジン撤退
総合格闘技　ジャンプ撤退、チャンピオンはいつまで持つか？
体操　サンデー撤退
剣道　サンデー撤退
ゴルフ　ジャンプ撤退、サンデー撤退

北京五輪の競技くらい応援して

また出たか…

月曜の犬神家の一族観て思ったんだが、
マガジンに求められているのは泥臭さ、人間臭さじゃないのか？
次五郎と涼風が終わって部数激減というのがそれを物語っている気がする。

泥臭い漫画を欲しがってるのはどこも同じ
そもそもジゴロや涼風終わってからは部数そんなに落ちてない

>>504
そうなのか？次五郎が終わって、
涼風が終わった後にこんなニュースが来ていたみたいだが。
ttp://www.j-cast.com/2007/10/26012603.html

2006年9月〜2007年8月の平均 187万部
2007年10月 183万部
2008年2月 179万部

>>501
スケートは北京五輪違うだろｗ

看板漫画に必要なもの
それは他誌にはないオリジナリティ
だからフェアリーテイルやネギまは看板にはなれない
絶望した！絶望先生が看板なマガジンに絶望した！

○○が終わったからでなく常連が終わったからじゃないかな
今の新連載陣なら多分トッキューや輝でも減ペースに影響出ると思う

講談社の幹部も「ウチはここ数年、新雑誌創刊、書籍発刊を絞り込む
縮小均衡が続いており、首位奪回を目指す意欲を失っている」とぼやく。
同社の屋台骨を長く支えた雑誌は『週刊少年マガジン』だが、

「この10年間に部数が300万部減った。」<-----注目！

「一冊200円として1週間に6億円、年間では300億円の減収になる。
この大きな穴はさすがに簡単には埋められない」と諦め顔だ。
ttp://facta.co.jp/article/200708012.html



さて98年にマガジンは425万部の最高記録を出したのは周知の事実だ
この記事が書かれた2007年8月号時点で売り上げは183〜187万部位あったから
300万部というのは単純な発行部数のことではなく実売のことであろう

仮に98年当時の実売が100％だったとしても現在の実売は
425-300＝125万部　（現在の実売率125/187=67%）
より現実的に98年当時の実売が95％だったとすると
425x0.95-300=104万部　（現在の実売率104/187=56%）
つまり現在の返本率が44％となりすでにこの板では知れ渡ってる次の文と呼応する

ちなみにその他の返本率はこうね（コンビニ板のサークルＫスレから抜粋）
週マガ：45％

極めて近い値であり両者合わせて考えれば信憑性はかなりあるだろう

×　2007年8月号時点で売り上げは183〜187万部位あった
○　2007年8月号時点で発行部数は183〜187万部位あった

実売数がサンデーとあんまり変わらなくなってきてるってこと？

そういうこと
まあまだ２−3割の違いはあるだろうけど
その程度

古参の読者が惰性で読もうにも
唯一読めそうな一歩がいつ載ってるかわからないスカクジつき雑誌には手だせないよ。
俺も一応まだ読んでるがホーク戦以降の各展開の順序はまったく覚えてない。

なによりポチのへなちょこ作戦の作者が
あんなぬるいレポートマンガ家になったのが一番ショックだ

とうとう１７０万部台か。
ほんとにずるずる落ちてんだな。
止まりそうもないし

俺も2年くらい前から買わなくなった
理由は


当時の作者達がよく休載してたからだ


呆れて買うのやめた

ジャンプ、サンデーのように低学年向けの漫画描かせなかったからいけない。

上の読者が卒業してしまうと読者がいなくなる
下向けの漫画というのはそういう意味で重要な役割を果たす。

サンデーって何か「ダサい」ってイメージがあったな
ジャンプは大衆派
マガジンを読む奴は人と違ってカッコイイって

>>518
ラーメン屋のマガジンと言われつづけているのを知らないのか

そういうのはあんま関係ない
昔持ってたイメージってだけだから
まあつまりチラ裏

>>518
ジャンプ黄金厨からみたら、サンデーは留美子とあだちの載ってる
ちょっと大人っぽい少年誌って感じだった
今も留美子とあだちの雑誌なわけだが(´・ω・`)

今のサンデーはコナンのワンマン雑誌からやっと抜け出せそうだ。
マガジンはコナンのような看板が未だに現れない。
ジャンプは看板が１０年も固定されている。

看板があること自体が凄いということに気付くべき。
失ってからでは遅い。かつてのチャンピオンみたいになる。

まさか番長とサンデースノートが新看板とか言うんじゃないだろうな

いやお坊サンバとマリンハンターの事だろう

日販1月月間

1 名探偵コナン（６０） 青山剛昌 小学館 410円
2 ハヤテのごとく！（１４） 畑健二郎 小学館 410円
3 結界師（１９） 田辺イエロウ 小学館 410円
4 ＷＯＲＳＴ（１９） 高橋ヒロシ 秋田書店 420円
5 魔法先生ネギま！（２１） 赤松健 講談社 420円
6 ツバサ（２２） ＣＬＡＭＰ 講談社 420円
7 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ（８） 真島ヒロ 講談社 420円
8 Ｔｏ　ＬＯＶＥる（７） 矢吹健太朗 集英社 410円
9 ピューと吹く！ジャガ（１４） うすた京介 集英社 410円
10 僕の初恋をキミに捧ぐ（１０） 青木琴美 小学館 410円

日販1月月間

1 名探偵コナン（６０） 青山剛昌 小学館 410円
2 ハヤテのごとく！（１４） 畑健二郎 小学館 410円
3 結界師（１９） 田辺イエロウ 小学館 410円


4 ＷＯＲＳＴ（１９） 高橋ヒロシ 秋田書店 420円


5 魔法先生ネギま！（２１） 赤松健 講談社 420円
6 ツバサ（２２） ＣＬＡＭＰ 講談社 420円
7 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ（８） 真島ヒロ 講談社 420円


8 Ｔｏ　ＬＯＶＥる（７） 矢吹健太朗 集英社 410円
9 ピューと吹く！ジャガ（１４） うすた京介 集英社 410円


10 僕の初恋をキミに捧ぐ（１０） 青木琴美 小学館 410円

>>519
たしかにラーメン屋に多いなｗ
なんでだろう？

ラーメン好きがマガジン好きってことか

>>528
大学前のラーメン屋で一歩を50巻(当時)を、通ってるうちに読破したのを思い出した

＞ラーメン屋に多い
ジャンプサンデーより高年齢層に読者が多いからだろ
ラーメン屋で大学生や社会人が読んでる漫画としてはジャンプサンデーよりマガジンチャンピオンのほうがしっくりくる

泥臭いスポーツ物のイメージも多かった感じがする。
塀内漫画や、マラソンマンみたいなのとか。

こういうのは、大衆食堂で読みたい。

売れなくて周りで読んでる奴いないと、新しい読者もふえん
負のスパイラル、、

一歩とバキ終わったらマガジンとチャンポン終わりかも
サンデーは何やってるかしらないからわからんけど

まぁどれも看板が終わったら終了だよ
サンデーはコナンが終わったら、ジャンプは･･･ワンピ終わっても
暗黒期とか言いつつなんとかなりそうか

終わる以前にコナンの売り上げ年々落ちてるから下手したらヤバイかも

それでもコナンはサンデーの稼ぎ頭だ。
毎年映画ヒットできる唯一のサンデー漫画だ。まだ手放せない。

>>523
右翼と手を結ばなければ大丈夫

左翼と手を結んでいれば大丈夫なのか？

スクリプト(ｼﾞﾝｺｳﾑﾉｳ)にレスするなよ

マガジンはいっそのことマッシヴ（マッチョじゃないぜ）＆泥臭さ＆
ハードテイスト＆糞真面目路線一辺倒でいけば
今日び却って個性が際立って良いんじゃねえかと思う今日この頃。

みなさんはどう思われますか？

個性際立ちすぎるとやっぱり部数が減るという罠。
大部数誌として生きて行くなら、大衆性＋勢いってことなんだろうが‥

>>542
＞大衆性＋勢いってことなんだろうが

大衆性＋勢いとマッシヴ（マッチョじゃないぜ）＆泥臭さ＆ハードテイスト＆糞真面目路線は
相容れないって決め付けるのはいけないと思うよ。

>>541
今の週間少年誌の新人を見てそんな良い新人いると思うかな？
まあマガジンは最近新連載自体が少ない上に傾向が限られてるからかなり不満だしな

>>542
＞大衆性＋勢いってことなんだろうが

大衆性＋勢いとマッシヴ（マッチョじゃないぜ）＆泥臭さ＆ハードテイスト＆糞真面目路線は
相容れないって決め付けるのはいけないと思うよ。

>>544
藪野続久・大谷アキラ

>>546
無理だよぅ！

ラーメン屋でいきなり途中から読んで面白いのかなー？

そういえば、1話完結のマンガが少ないな…。

マガジンは途中から入りにくい漫画多いよね
特にスポコンは試合の流れがわからないとついていけないし
マガジンのはリアル志向で必殺シュートとか無いから掴みが弱い…まあこれは良し悪しだけど

こち亀、浦安、ゴルゴ１３のような入りやすく止めやすいものがない。

止めやすい、か。
止めやすいほうが途切れたり再開する時もスンナリなんだろうな

>>549
巨人の星を忘れてるぜ

黄金期の時はあんまり長期にならないような漫画結構あったよね

黄金期こそ長期連載だらけだったろ…

最近30巻程度じゃ長期連載に感じなくなってきたｗ

黄金期(1997〜2002)の長期連載

はじめの一歩（森川ジョージ） 1989年43号〜
シュート!（大島司） 1990年36号〜2003年24号
疾風伝説 特攻の拓 （佐木飛呂斗・所十三） 1991年26号〜1997年32号
BOYS BE…シリーズ （イタバシマサヒロ・玉越博幸） 1991年33号〜2001年15号
将太の寿司 （寺沢大介） 1992年37号〜2000年34号
金田一少年の事件簿（金成陽三郎・天樹征丸・さとうふみや） 1992年45号 - 2001年2号
新・コータローまかりとおる! 柔道編 1994年38号 - 2001年7号
GTO （藤沢とおる） 1997年2号〜2002年9号
哲也-雀聖と呼ばれた男（さいふうめい・星野泰視） 1997年33号〜2005年2・3合併号
GetBackers-奪還屋-（青樹佑夜・綾峰欄人） 1999年17号 - 2007年12号
SAMURAI DEEPER KYO （上条明峰） 1999年26号〜2006年23号
RAVE（真島ヒロ） 1999年32号〜2005年35号

右翼といわれてもかまわんよ。
絵は雑なの多いがチャンポンの方が続き気になる作品が絶対多い。
今週号の新連載よんだら確信した。
時間の都合で土曜にようやくコンビニ行ける生活なんだが
チャンピオンは手垢のつきまくったやつ一冊残ってるだけのため、
それしか買える選択肢がないのが悲しい。
マガジンはきれいなのが束になって残ってるのにさ。なんのいやがらせだ。
うちは金持ちだから余裕もっていっぱい刷れてるんですよーっていう
貧乏出版社へのいやみのつもりなのかな

　　　　　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　卑猥？　それが売りだお
　　　　　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　 / / }.　　　　|　|| |ヽ､＿ ▽ _／| |
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,.|ﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　

>>556
もう絶頂期の連載を復活させるしかないな。
金田一、エイジはすぐにでも連載再開できそうだし。

キルウィザードすげえ好きだった　邪気眼と呼ばれようと構わん
あの作者今何してるんだろう

一歩って開始そんな昔だったのか

>>559
金田一は最近ちょくちょく掲載されてるけど、あんな内容で売れるのかね。

名古屋地区の人間だが、数年前朝５時頃に起きてテレビつけたら
金田一の続編漫画（たしかＱ学園とかいうやつ）が映ってた。
で、朝刊見たら再放送マークはついてないの。
こんな時間帯に流して見る奴いるのかよと疑問に思った。せめて夕方にしたらいいのに

探偵学園Qと似たようなタイトルのゴミマンガがジャンプに載ってたことがあるな。
Qは画師が同じだけの別物だ。

お前は死人を侮辱した

>>564
絵師はわるくない
原作がクソ

さとう先生は幸福の科学にハマってたようだが今もかな。

27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金

http://b.hatena.ne.jp/entrymobile/2341457

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

自分達で自分達のための仕事増やしてるところは官僚っぽいな。
ＺとかグレートとかＳｐｅｃｉａｌとかライバルとかシリウスとか・・・皆いらんだろ。

うんたしかにＺとグレートとシリウスとライバルはいらんな
そもそもそれなりに売れてたアッパーズ潰したのがな…

看板漫画をスタートするんだ。

つまり看板職人の主人公を（以下略）

政治漫画だろ
つまりクミニツ

>>570
>そもそもそれなりに売れてたアッパーズ潰したのがな…
えー潰れてたの？(;ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ;(ﾟдﾟ;)な、なんだってー！？

まあ雑誌一つからヒット作でたら美味しいからね
幻冬社もローゼンがかなり美味しかったみたいだし

ケンカ、スポーツ路線だったのが、
購入層のガキがませてきて、モーニングとか読み出して離れていったんじゃないの？

初めの一歩より、喧嘩商売のほうがいいって感じ

ジャンプ…トヨタ
サンデー…ホンダ
マガジン…ニッサン
チャンピオン…マツダ

ジャンプ…フジ
サンデー…ＴＢＳ
マガジン…日テレ
チャンピオン…テレ東

左翼という意味では
マガジン…ＴＢＳ

なんかわかるなあ。

平均点は取れていても、とんがった物がないっていうか。

マガジンにはスクランがあるじゃないか

ジャンピこそ腐女子漫画
荒木先生が戻ってきたら読んでやつてもいい

安野とか種村とか篠塚連れてくればいいじゃん
これで腐女子や幼児がつれる

あとサンデーは定期購読みたいなノリで腐女子やオタが
買ってるからすぐなくなるんだよ。
チャンピオンも定期購読みたいなノリ。
一定の層しか相手にしてないから部数増やしても意味ない。

今のサンデーのどこに腐要素が？

>582
コナンと犬だよ。

昔から部数絞ってそれを漫画マニアが買ってる雑誌。
だからすぐ売り切れるのは俺が買い始めた80年代から同じ。

サンデーが腐とか言ってるとまた例の奴がやってくるから控えた方がいい

ネギまとヤンメガしか観るもんが無い。
どれも駄作なのに引き延ばし漫画ばっかりでグダグタや。

>>581
一定の層って右翼？

>>575-576
在日乙

国家権力とか裏社会を敵にした方が漫画として面白いから
結果的に左翼思想になってしまうんじゃないか？

ＭＭＲの事か

考えてみりゃ裏社会や国家を敵にした漫画は腐るほどあるけど
マスコミ等のメディア関係を敵にした漫画ってあんまないな

そりゃ講談社も大手メディアの一部だもの

サイコメトラーＥＩＪＩはよかったな

一歩ともうしましか見るもんがない
あと全部終わってよし

もうしまみたいにただ体験だの取材してきたのを多少大げさにして書くだけの漫画って
売れないマイナー雑誌とかが安直にやるもんであって
マガジンみたいなアイディアひねりだした漫画が売りのメジャー雑誌でやるもんじゃねーだろ

ただ体験とか言うが、ゲームの宣伝とかもしてるのだしそういうのはマガジンでないと出来ないし、
まがじんでやらないと意味ないだろう

とらぶる、ネギま、ハヤテのようなオタ漫画が今の少年誌には足りない。

コンプティークでも読んでろ

人によるが俺の中では
とらぶる＞＞ハヤテ＞＞＞＞＞＞＞＞ネギま
なわけで、正直ネギまの絵からはなにも感じるものなんてない
ネギまはそんな人気あるわけでもないんだろ？

絵に興味がなきゃ何も感じない
萌え漫画なんてそんなもんだよ

萌えキャラ漫画はもうダメだ
それ以外もカッコ付けたいだけの漫画でもうダメ
人間も馬鹿じゃないから昔一度これ面白い！と思っていれば頭のどっかに残ってるもの
似たようなカッコ付けが出てきた場合、もうこれ見たことあるよツマンネ
という人が増えていくのはしかたがない

最近のマガジンはネタバレで騒いだりしてもらえないのかな。
チャンピオンは例のネタ漫画がまたすごいことにってんで盛り上がってるが。

今は「悪」だが、それを用いて世界を変えて「正義」とする漫画描かない？

クロ高が終わったのが原因

>>603
それってアクメツやデスノやサンデスノートみたいな漫画か？

>>605
つまり手垢付きまくりだ。
逆に善意の行動がダークサイドに進んでいくマンガとかあってもいいかな。

>>582
最近では魔王とか最上の命医とかサンデーにも腐女子が好きそうな漫画が
増えているな
これからは腐女子に媚びないと無理だろ男性読者に敬遠されない程度に
マガジンも奪還屋の人が戻ってこればなあ無理か

フルタチが中国を庇いまくって
被害者のほうを「浮かれた生活」と侮辱した発言を非難する文章を
報捨てサイトのご意見ご感想のところに書いたけど、
見事なまでに「中国を悪く言うな！」
って意見しか採用されてない。
続報なんか期待できなさそう

エアギアは看板になりそうかと思うくらい期待してたのにグレのストーリー構成がめちゃくちゃで結局看板になれなかったな、いい原作をつければ看板になってただろうに

>>602
中国でも批判したのか？

>>610　あながち違うとも言えないから困る

俺今25何だけど高校の時は買ってたんだけど今は初めの一歩しかみないから立ち読みしかしてない…

マガジンは買ってまで読もうと思うマンガがなくなった！
今２５のみなさんはどうですか？

ＭＭＲだけが名作だった

昔は自分が興味ないジャンル、麻雀やマラソン、暴走族系など意味が分からないマンガでも普通におもしろかった☆

今では一歩だけが…

ジャンル少ないよな
時代劇とかＤＱＮ物とかもっとやって欲しい
なんだかんだで株漫画をやろうとした試みはよかったと思うぞｗ

股旅とかマグロ？とか現代忍者とかファッション？とかロードスターにロータリーとか

俺も一歩の立ち読みだけだよ
サテンに置いてあっても、他の漫画もうわからんから情報雑誌とか見てる

ちなみにマガジンの全盛期の時ってどんな漫画流行ったっけ？
ＧＴＯ・シュート・金田一・カメレオン・
こんなもんかな？

ゲッバッカーズ終ったの痛い

>>616
そう言われると、最近でも色々と試行錯誤の跡があるな…。

>>618
ＧＴＯ入れたらラブひなもクロマティ高校も入るだろ。

今の流行りってネギま、絶望先生、フェアリーテイルくらいしかないだろ。

>>622
一歩忘れんなよ。
個人的にダイヤのエースは当たり。

絵が幼稚なのにリアル路線なのが多いからな、マガジンはｗ

一歩の次の長期連載が輝だろ？
そりゃあかんよ

ヲタや萌の売り上げに助けられ
一般向けのダイヤやあひるは黄金期の掲載漫画の10分の1のクオリティ
マガジン廃刊でいいよ

単行本売り上げで毎回マガジン勢TOP3に入り、
掲載順も安定して上の方。
アンケでも毎週良評価を得ている　　　　　　　　　

こんだけ好条件が揃っているにも関わらず、いつも空気なあひるの空

看板背負ってもおかしくないのに。
マガジンお得意のメディアミックスで何とかしてやれよ

あひるは２ちゃんのオタが嫌いなヤンキー要素入ってるからなぁ
ある意味ネギまよりも嫌われてそうだが ひぐらし厨敵に回したし

ゴッ輝はドラマ化までは引っ張るはず
まとまったお金が入るしね
んでいつもの原作レイプで１クール

パァァァァを実写でやったらギャグにしかならんと思うｗ
つか原作レイプされたところで怒る奴少なそうなんだけどｗ

だってあひる、かっこつけてるだけでうすっぺらいもん

あひるの空って作者女って聞いた時
「あー、なるほど・・」って思わなかった？

あひるの人はまだ女って確定してなかった気が
輝やトッキューが女って聞いたときは驚いたな

ブラマンの作者が女っていうのは驚かなかったけど
ドージンワークの作者の姉だと知った時は驚いた

トッキューはホストを題材にした時点で女だと確信したが。

夜王みたいな画風だったらまだわからんかったけど

少し前に一歩でやってた円グラフ評価にマガジン漫画あてはめると
全作品が木村みたいなちっさくバランスのとれた塊にしかならないような感じ。
昔は絵がきたないだの内容がツッコミ追いつかないだの個性あふれる漫画が多かったのにな。
今は実力派を気取っても結果がついてきてない雑誌だよ。
まるで授業中手を挙げまくったり教師に質問しまくったりするくせに成績は悪くて
その上理屈臭いやつ、みたいなイメージ。

【文化】「少年サンデー」と「少年マガジン」編集部が協力　新雑誌編集へ [02/27]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204107850/
雑誌の売れ行きの不振が続くなか、しにせの漫画雑誌、小学館の「少年サンデー」と講談社の「少年マガジン」の
編集部が、出版社の枠を越えて１つの漫画雑誌を編集する異例の取り組みを始めることになりました。

これは、少年サンデーと少年マガジンが、来年、ともに創刊５０年を迎えるのを機会に、売れ行きの減少が続く
少年漫画界を活性化しようと小学館と講談社が合意したものです。新しい雑誌は、サンデーとマガジンの編集部が
協力して、本誌とは別に増刊という形で発行し、サンデーの「名探偵コナン」と、マガジンの「金田一少年の事件簿」
という２つの人気漫画の過去の名作を掲載します。ことし４月から半年間、月に２回発行する計画です。
「サンデー」と「マガジン」は、いずれも昭和３４年３月に創刊し、ライバルとして少年漫画の分野を
切り開いてきました。しかし、日本雑誌協会によりますと、去年はサンデーが９３万５０００部、
マガジンが１８７万部と、ピーク時に比べて半数以下に減っています。２つの出版社が会社の枠を越えて
１つの雑誌を編集するのはきわめて異例だということで、来月、正式に発表することにしています。

http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/k20080227000132.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000132.html

なぜか笑いがこみ上げてきた

大手が手を組む
↓
業界の寡占化によって競争が低下
↓
商品の質が低下

こうですね。わかります。

>>638
近年のゲーム業界とかがそんな感じだよな。


まぁスクエニのことなんだが

これはジャンプとチャンピオンが手を組むフラグでいいんですね？
バキピースとか

>>640
タルるート復活でもいいな

北京五輪応援企画
西竹一の馬術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%AB%B9%E4%B8%80

目立たなかった五輪競技の応援求む。

>>641
今のエガタツに何を期待すればいいんだよ。
漫画と称してラクガキ載せてるんだぜ。

今の江川達也では
赤松、矢吹、畑にも勝てない

>>637
俺も笑ってしまったｗ
いい意味と悪い意味の両方でｗ

>>637
一瞬期待したんだけど、金田一とコナンをセットにした単なる再録誌なんだよな

どうせ再録なら古本屋にあふれてないほど大昔な
６０，７０年代の内容をおたよりコーナー等含めて再復刊したほうが
収入的にはしょぼいかもしらんが望み高いんじゃないか？

地元の公民館の本棚にふるいジャンプが残ってて
お便りコーナーの沖縄の人がドルで生活してるという内容にびびった。
沖縄が日本に返還前の時代ってやつを数行で体感しちゃったよ

漂流教室や巨人の星の復活はまだですか？

>>648
スルー検定受験中？←まぁ釣られてるわけだが

>>637
なんか速攻で終わりそうなタッグだな。

新旧問わず同ジャンル同士の合作漫画は読んでみたい
サンデーとマガジンのアイスホッケー漫画対決や
Ｂ.Ｂに頭吹っ飛ばされる一歩とかもう最高

らんま続編やってほしいな。

でも月刊の方は確か月刊漫画誌で一番売れてて
内容も大抵不良要素の入った、いわゆる典型的マガジン漫画なんだよね。
何が違うの？

>>654
月刊のマガジンは好き
週刊の方は最悪だけど
週刊の方は女意識した漫画ばっかだよね

このスレがまだ延びてるうちはマガジンは安全

講談社は青年誌が強いイメージだなー
少年誌は一歩以外読むもんない
DQNとスポーツ物は好きじゃないし、ファンタジーとかは同ジャンル他誌と比べて弱いし

女意識…？そりゃジャンプだろ
マガジンは男のオタ狙い

違う、両極端

スポーツ漫画がつまらねぇ

何でオバドラをアニメ化まで持って逝ったんだろうな？
他メディアに展開させるんならまだ他の漫画があるだろうに・・・

ウミショーまで引っ張り出してる状態でタマなんてないだろ
今だってダイヤがタイトル通りエースなんだぜ

ハートのエースが出てこなーいー

まあオバドラはそれなりに伸びたからな
ジャンプもネウロ引っ張り出してるあたり少年誌はどこも弾切れなんだろうな

>>663
森口博子、乙！

まだゴッ輝やアヒルやトッキューとかあったじゃん

医療ものやレスキューものをアニメでやっても面白くないだろ。
あと、あひるの空はまだインターハイ予選すら行ってないからなぁ・・・

だから刃街やキルウィザードを残しておけとあれほ(ry

チャリンコもレスキューも曽田が（ｒｙ
何でわざわざ強力な先人のいるマイナージャンルに突っ込むかね

>>658
だったらなんでマガジンの男キャラって
あんなにみんなオカマ外見ばっかなんだ？
マガジンって薄汚いオカマ男がぐちゃぐちゃとやってるイメージしかない。

例えば誰？

>>671
基本的に全部そうじゃん？↓
http://www.shonenmagazine.com/
ここ開くとズラ〜と出てくるキャラの顔全部

仮に編集部が真面目にアンケートの意見を取り入れようとしているとして、の話だが
そこから本当に読者の望む本筋を読み取れているとは思えない。
意見のうわっつらをなぞっているだけのように見える。
親が子供に頼まれた本やおもちゃを、適当に選んで買ってきたり
素で間違えて買ってきたりして怒られたり泣かれたりするようなものだ

この前これしでかして子供に泣かれた・・・

好調ここにも来たのか

コレジャナイノートを連載したサンデーの勝ち

>>674
自演負け犬のオマエが邪魔だ

マガジンの最大の問題点はそのオカマっぽさ
まともな男が読む雑誌じゃない
マガジンが男臭いとか言われてる時から違和感あった
薄汚いオカマキャラとオカマ読者の馴れ合いが気持ち悪い

>>672
自演か？お前は男というものに理想を持ちすぎだと思うぞ
彼氏でもつくって現実の男について勉強したらどうだろう？
全裸で

>>678
別に漫画キャラが現実に則してなきゃいけない理由はないわけでｗ
現実が情けない男ばっかだったら、漫画の中ではそうじゃない男が見たいわけで

>>679
そいつは好調って言われててマガジンスレやコミック売り上げスレを荒らしてる単発IDの荒らし

間違えた
〇>>678
×>>679

もうマガジンは外見が女みたい→やたら強い
ってパターン止めた方がいい
ウンザリなんだよ
だいたい女みたいな男ってカッコよくないじゃん
そんな男、矮小でキモいだけ

>>680-681
このスレ１人で回してる自演馬鹿ID:D4SzfzSlO落ち着けｗ

確かに単発IDだな
マガジンに何かに恨みでもあるの？

今までサバ読んでたんじゃ？

マガジンの読者層で見れば殆ど青年誌といっていいくらいなんだから
ヤンマガみたいな男臭いキャラ主体でもおかしくないわけだから
今のキャラの外見に違和感を持つ人間はそりゃ多いだろう。

結局マガジンってあわよくば女性層も取り入れたいって浅墓な考えだけで
「ああいうキャラの外見」ばっかにしちゃうんだろうな。
マガジンの主な購買層の成人男性読者を蔑ろにして。

高校生がメインターゲットとか言ってる馬鹿な編集長を追い出さない限り
マガジンは駄目だろう。

マガジンはキャラが女性化し過ぎ。
ジャニーズ外見ばっか。

なんかおかしなのが湧いてるなｗｗｗ
今さら20年前のマンガ載せて売れるとでも思うか。

20年前のマンガ？ってなんの話だ？

>>690
これが現実

71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/02/27(水) 17:57:07 ID:7TcNsKX20
↓マガジンの部数激減止まってないね。ちょっと前まで187万部だったのにｗもう170万台ｗ
ttp://ad.kodansha.net/mag_info.php?id=17

なんの話かわからんが
だが20年前の漫画の方が確実に面白い
スポーツ漫画の劣化はすさまじい

まあ今の世代に熱血とか努力とか言ってもあまり伝わらないしな

今の読者を楽しませるスポーツ漫画を描くことは昔より難しいと思う

漫画にバラエティがないような気がする。

ジャンルのかぶった漫画が複数載っているどころか
スポーツ漫画は基本的に部活系、リアル系ばっかり。
それもどっかで見たような。　その「どっか」が同じ雑誌の別の漫画だったりもする。
他紙をひきあいに出すが、
ジャンプだとスポーツ漫画はアイシだけだが題材（アメフト）と手法（リアルと非リアルの混在）とも前代未聞で固めている。
チャンピオンだと「バキ」は作家と作品の強烈すぎるアクの強さがある。

他も原作主導、編集主導の漫画で好き嫌いのはっきりわかれるアクの強い漫画がない。
この板見ても、マガジンの漫画にアンチスレが殆どないだろ。

そうすると単独の漫画は気に入るものが一つ二つあったとしても
雑誌全体を買う気にはならなくなるわけよ。

>>695書いたそばから

【社説/中日】低迷する少年漫画誌　斬新作品の提供を望む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204419153/l50

…　考えることは皆同じだ。

斬新なもの

世界を変えるために必要な「悪」を描いた漫画がマガジンにあったら

カッアの事ですね

マンネリ化

たとえば今、スラダンやキャプ翼や巨人の星を読んでつまらないか？普通に面白いぞ
ダイヤは王道とか熱いかと言われ人気だろ（自分はつまんねえと思うが）
努力根性が受け入れられなくなったんじゃなく
うまく描ける作家がいなくなっただけ

数年前くらいに巨人の星読んだがそれは無いわ
ただ同じ野球でもドカベンは今読んでも面白い
プロ野球行く前な

別に女性を狙っているからではなくて、女性作家の比率が高いので
少女漫画のタッチの浸透度合いが他誌より高いからだと思う…。

何故、こんなに女性が多くなったのかは謎。
編集部がコントロールしやすいから？

マガジンて何の漫画やってるか分からない。
サンデーはコナンとか犬夜叉、ジャンプはワンピースやこち亀ってピンとくる。
あ、ちなみに３誌共買った事無いです

ゴッ輝をオレが調整してやんよ

まず今のエピを３話で片付けて番外編挟んで５年後からスタート
人死に→アリ
患者一人に最低でも５話
そのうち手術シーンは３話
ライバルに腫瘍発覚
サブキャラや他の担当にもページを割く

このくらいでどいだろうか

少年漫画で描く女性作家はみな男のペンネーム使っているから男か女かわからない。

高橋留美子のような人はいない。

スラムダンクは連載当時は惰性で買ってたけど今読み返すと試合にリアリティを感じない
人気の勢いで誤魔化されていたんだなと思った
所詮人それぞれの好みだろうから名作と言う人はそれでいいんじゃね

コンビニでも本屋でも立ち読み出来なくすれば一時的に部数は伸びるな。そして一気に落ちるだろうけど。

>>703
はじめの一歩があるぞ

ジャンプ、サンデーも質が落ちたけど、まだ読めるもんあるからな
マガジンはマジで終わってる
まぁ、一番今面白いのは黄金期真っ只中のチャンピオンだけど

しかし売れない！

つまんないから読まなくなったら
勝手に部数激減してた
面白くないよって言おうとしたけど、それは結局俺の主観だから間違ってる
って思ったから黙ってたら

勝手に部数が激減してた。
そして気がつくと知らない間にサンデーと一緒になるという事だった。

>>707
ある程度立ち読みを許容しておかないと単行本の売り上げも下がるしなぁ
サジ加減が難しいところだよ

>>712
たしかに
だが、リアル厨・工房が立ち読みだけで買わないのはいかん。割れ厨と一緒
難しい問題だ

部数落ちてるのにウミショーみたいな漫画切らない編集の危機感の無さも問題だろ
皮肉にも一番危機感持ってるのは一番売れてるジャンプだしな

確かに現状のジャンプも酷いな。
連載されてる漫画、全部読んでないなんて、昔じゃ考えられなかったが、
今じゃ、3分の1程度しか読んでいない。
さらに、そのほとんどが、「面白いから」ではなく、惰性で読んでるときたもんだ。

ムヒョとテニスが終わったな
後はリボーンとＤグレを打ち切って腐女子を掃討しないとな

そしたら引き延ばしでつまらなくなってる漫画ばっか残る気がするのだが…

今年始まった新連載を除けば
マガジンの連載作品は全てピークを過ぎているのが問題だ

今ピークの漫画って何だろうか？

>>719
異論はあると思うけど、伸びてきてるのはダイヤ・花形・エリア（セブンのターン限定）
ピークっていう存在自体がないのは絶望・ねぎま・ＦＴ
ピークの使いどころを誤ったのがあひる
と思ってる

ネギまはただの初動型

ピークっていう存在自体がないは、いつもそこそこの話って意味
最終回近くになれば盛り上がっちゃったりするんだろうけど、
一定のファンに向けて一定のレベルのものをずっと描いてるという意味

今がピークか…ハヤテ

アニメの方はネギまよりも成功してるっぽいな

というよりネギもアニメでありえないくらい失敗やらかしたからな。
アニメ二部で取り返したかと思ったらよせばいいのにドラマで汚名挽回しているし・・・

>>723
ハヤテは今がピークでもあり、いっぱいいっぱいでもある。

同じモブネタでもハヤテの方がスクランより面白いよ

スクランも面白い時期もあったんだよ。

サバゲ編とかバスケ編あたりが内容はともかく人気のピークだったな

スクランの方がネギまよりもアニメは成功してた感はある

アニメに関してはな

スクランは外野の色恋話で盛り上がれたのがたまたま上手く機能しただけって印象
予定調和になりがちな主人公のバトルよりもどう転ぶか分からない脇役のバトルの方が面白いって感じでさ

脇役は引き延ばしの道具に使われただけだろ

>>647
>どうせ再録なら古本屋にあふれてないほど大昔な
>６０，７０年代の内容をおたよりコーナー等含めて再復刊したほうが

絵柄だけ今の奴に書かせて、新作として発表(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マガジンの漫画は全体的に引き伸ばしし過ぎ
苛々してくる

ここに書いてある、普通の人が普通に思う、ダメな点を、
マガジン編集部は全然わかってないと思うよ。
基本的に編集者は自分の編集部「しか」知らないので、
どこがどう悪いのかを察知できないみたいだ。
一旦その編集部に入れば、その編集部の論理にからめ取られて自己の意思を失う。

マガジンに自浄作用は望めない。
落ちるだけ落ちるのが運命。

編集がアレなのはともかく
ここの住人はとても普通の人とは思えん

唯一のラブコメ漫画「ネギま！」が本格的なバトルファンタジー活劇になってしまったのでマガジンはまた新たに「ネギま！」に続く美少女ハーレム学園ラブコメ漫画を掲載するしかない。

一歩も売り上げ落ちてきてるんだから
思い切って切ればいいのに
もうグダグダじゃん

>>738
涼風の瀬尾公治が５月から新連載らしい

チャンピオンは看板以外の中堅が充実してる印象
チャンピオン、マガジンはまだ読めるがジャンプはヤバい
でもサンデーはもっとヤバい

どこの雑誌も明るい話題無いなぁ…

>>710
半島人乙

>>709
愛国日本人乙

>>741
てめーの趣味なんて聞いてねーよ

サンデーは編集変えて欲しい　林になってからマーとかうえきの続編や
小説原作とかデスノとか新人によくわかんない企画やらせてるし
おまけにまたジャンプ作品のアンケートまで取ってるし・・・
新人のヒットがハヤテやあおい坂だけだからそろそろ終わるかな？

>>746
あおい坂は新人違うぞ！

ホントだ　スマン

ハヤテと並べられるほど、あおい坂って売れてるのか？

個人的には、「あおい坂」は同作者の漫画の中で圧倒的につまらないんだが…
リベロは面白かったのになぁー

>>746のスレタイも読めない馬鹿にレスすんなよ

林チルドレン最後の切札ロストブレインが残ってるぞ

自演？
しつこいな

そろそろマガジンの打ち切りラッシュの頃だな
新連載が起動に乗らなかったら、更に部数下落する切っ掛けになりそう

マガジンも衝撃の新連載出してもらわないと
編集長は背水の陣で作家育てろ

ネギまを看板にしてる限り、ネギまの単行本の部数ラインまで下がり続けるだろう。
ネギまが一般客をおおぜい逃がしてることにそろそろ気付くべき

最近のマガジンは保守路線すぎ
クソ漫画でもネタにもならないような漫画出てくるし
BigStarとか味の助とかMIQとかKYOとか好きだったぞ

マガジンは女漫画家が増えすぎでグダグダ。
つまらないんだから連載やめろ。
少年が楽しめる男の漫画にしろ。

刃森がいなくなった時点でわかってたことだろ

ネイチャージモンをマガジンにもってこい

刃森も糞だし

ネイチャーおもろいが、少年週刊誌では駄目だろ

巨人の星、リボンの騎士と来たから講談社のリメイク路線は続くだろうな
次は００９あたりか

>>758
そうそう、MIQみたいな企画物のケレン味がマガジンの持ち味だったのに

>>763
リボンの騎士のリメイクはニュース＋で滅茶苦茶叩かれてて笑ったｗ

加瀬の009…
意外とアリじゃね？

リメイクするにしてもﾁｮﾝﾋﾟｮﾝのブラックジャックみたいにぶっ飛んだ作家に書かせほしい

一歩ページ少ないなぁ
対談とかやってないで漫画描けよ
鉄腕ブレイクはあと何週で終わるのかい？

来週またツバサ休載ですか…
ツバサエアギアは掛け持ちだからいいとして
ネギ一歩はマガジン二大休載糞作家、しかもこいつら異様に態度がでかい

ジム経営が本業だし
一歩は片手間で描いているだけだから仕方がない

うんジョージは年齢的にも週間はつらいからな
で、赤松は何もやって無いのに頻繁に休載すんなよ

漫画家って言うより、サラリーマンだからな。
きちんと有給休暇を消化してるんだよ。

il||li _|￣|○ il||li
ジム経営が本業の奴が看板
マガジンの明日はどっちだ

一歩は看板じゃないだろw
ジャンプのこち亀みたいな存在

il||li _|￣|○ il||li
ねぎまが看板
マガジンもう廃刊しろ

一回ぶっこわれてクラッシュしたほうがマガジンにはいい薬になる気がする

今のマガジンには何が足りないんだろうか？

濃さ、汚さ、オサレ、熱さ、Ｂ級

男気

>>777
新鮮さ、パンチ、女の子を引き付ける漫画、さとうふみや

まずサヨク臭を排除して欲しい

>>777
衝撃

>>777
鉄板が無い

>>767
工作員乙

月間トーハン200

11 ダイヤのＡ　　　９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 寺嶋　裕二
20 さよなら絶望先生　　１２ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 久米田　康治
23 エリアの騎士　　　９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 月山　可也
47 ゴッドハンド輝　　３９ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 山本　航暉
53 ＢＬＯＯＤＹ　ＭＯＮＤＡＹ　　　４ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 恵　広史
83 ハンマーセッション！　　　６ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 棚橋　なもしろ
99 妖怪のお医者さん　　　５ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 佐藤　友生
107 シバトラ　　　５ 講談社 週刊少年マガジンＫＣ 2008/02 朝基　まさし

>>777
刃森

>>777

作者の個性を前面に出した漫画　　

>>777
優秀な原作者と普通の編集

もっと尖った漫画が読みたい

休載が多すぎると買う気なくなるよな。他から引き抜いた作家とかクオリティ維持とか
作家の性格とかいろいろあるとは思うが・・・。

ジャンプはハンタ以外はｒｙ

固定客のいる超長期連載が一歩くらいしかないからかなぁ。
サンデーは逆に無駄に長いのが多すぎだけど。
チャンピオンはバキと浦安やってりゃ増減は無さそうだ。

今のマガジンはチャンピオンよりツマラン・・・
どっかから引き抜いてこいよ・・・

ファンすらそういう発想しか出来ないところが終わっている
もうマガジンからは有望な新人は生まれないのか…

なんか最近マガジンの単行本ってコンビニであまり見なくなったと思わないか？
一時（修羅の門の頃とか）はやたらと置いてあった気がするんだが。

単行本まで買って読む漫画が無いって事なんだよな
読み捨て雑誌の称号は伊達じゃない

>>794
昔は単行本も大量に刷ってた つか刷りすぎだった

>>777
今のマガジンには！？が足りない

オサレで空気みたいな漫画は要らない

>>777
エロとおっぱい

>>796
ああ、そっか
なるほど
紙代値上げられるから講談社のそういう体質はこれからますます厳しくなっていくね

「！？」とか、ああ、同じ編集者が考えてるんだなあってかんじのつまらないパターンばかり
個性がないんだよマンガに
あと、絵が下手な新人が多すぎる。ジャンプみたいに腐仕様の細かい絵にしろとは言わんが、
少しは絵も大切にしろ

私は週刊少年マガジンの漫画原作ネーム部門に「ネギま！」に続く美少女ラブコメ漫画のネーム送ったのにあっさり落選させやがった！
マガジンが本気で売れるには「ToLoveる」以来のエロ漫画か「シェイプアップ乱」路線の下ネタギャグマンがを解禁するしかない！

>>777
作家の個性が一番じゃないかと思う

ぶっちゃけ、マガジンが不調でも
ヤンマガとモーニングが好調だからあんまり問題視していない

ボンボンも終わったし、なかよしも下降中
講談社は青年誌でしかこの先生き残れない

講談社自体の話なら今後もヤバいと思う
雑誌（漫画誌じゃなくて活字の方）がトンデモナク売れなくなってきてるから
漫画誌もヤバいけどまだ活字の雑誌に較べたらマシ

結局どこの会社も他を笑ってられない状況なのか

ヤンマガとモーニングが元気なのは作家の個性重視してるからな気がする
あと看板引き延ばし

なんだかんだ言ってもジャンプ、サンデー、マガジンはバランス取ってる。
どちらか一方を食い潰すことも無いし、他誌の参入も許さない。

>>806
一ツ橋だけは余裕あるけど

>>809
それはキャラクタービジネスに強いから
出版以外の所に強みがある

>>804
低学年向け漫画がないと読者開拓できない。

コロコロは男児向け漫画の王者
ちゃおは女児向け漫画の王者
ジャンプは低学年向け漫画で読者層開拓
サンデーも世代交代のために低学年層開拓

講談社は

ボンボン休刊
なかよしの売り上げは、週刊少年チャンピオン、月刊少年ジャンプ以下
ライバルは不良債権になりそう。

裸威張るは売れそうに見えん

>>802
話の中身をkwsk

>>813
少年誌で初めて（？）もっこり、ティッシュ使用だったか？
乳首もあった

ターちゃんでもそれを使っている。
徳弘正也のギャグを尾田栄一郎が使用している。

マガジンはラブひな当たった辺りから萌え漫画攻勢やって見事に散ったから
もうそっちはいいと思ってるんじゃないの。
結局色気に走らなかったスクランだけが残るという結果だったし

３バカがあたったから少年漫画路線に走るならまだしも
ラブひな一本があたっただけで萌え路線に走ったからなぁ
あと当時は新人使わないでベテランばっか使ってると２ちゃんで叩かれてた

マガジンの萌え漫画では全く萌えない
まあ某ジャンプのエムゼロトラブルでも萌えないが
チャンピオンはよくわかっている

一歩休みすぎ

一歩は防衛し過ぎ
早いとこタイトル返上して世界を目指せ

>>811
ライバル、創刊もしてない内から予想するのもアレだけど
そもそも少年読者は新規雑誌に飛びつきにくい気はするね
よっぽど強烈に惹きつけるものがないと（遊戯王カードみたいな）

>>817
工作員乙

この中でライバル買おうと思ってる人挙手お願いします。

立ち読みする予定はある

心底どうでもいい

ライバルオワタ＼(＾o＾)／

ライバルって前身がボンボンだからな
掲載されてるマンガのレベルなんてだいたい見当がつく

紐かかってなかったら立ち読みする
リニューアルかなんかのフラッパーでも部数増えてたみたいだから、一定の効果はあるのかね？

そもそもモンハンだけじゃ全然力不足だろ
不良債権になってそうなマガジンＺとグレートとシリウスから売れてる漫画だけ持ってきて
アッパーズみたいにちょっと引き抜いたりとかせんと話題性ゼロでターゲットの少年どころか誰も読まないな

>>818
冨樫に比べればまだかわいいほうだ。

岸本聖史は今度こそ兄を超えられそうか？

冨樫の弟も連れてくりゃ良いのに。

>>830
んなわけねーだろ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204608839/


ゆかりんがいちばんすごくてかわいい


と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

もう週刊少年ライバル創刊して現マガジンの作家全部移籍
マガジンの名のもと実質新雑誌でいいんじゃね

ライバルは上条とかトト、街刃、キルウィザードの人あたりを連載させてあげて
あとマガスペから玉越と野球のどちらかを移籍させてマガスペを新人育成誌に戻してくれ

街刃の人は無理じゃね？バトルは上手くて俺は好きだったけど
絵はやたら濃いし、女の子の口から虫が大量に出てくるとか結果グロイ表現多かったから一般受けしそうになかった

ライバルって創刊から三号目くらいで完全に空気になってると思う。
もちろん部数も目標の半分もいかない。
単行本も売れない。

シリウスも雑誌自体はほぼ空気だけど単行本はそこそこ出てるらしいんだよな・・・
ライバルの目標はどの辺なんだろ。GREAT以上マガスペ未満ぐらいか？

>>838
http://www.newspace.co.jp/recommend/ad_news/000743/

３０万部を目指すって書いてある
あとシリウスって大赤字だろ
あんなの単行本売れてる内に入らないよ
http://www.sirius.kodansha.co.jp/contents.html

もう一歩くらいしか立ち読みしていないが、その一歩もページ薄々、中身も薄々、加えて連載休みがち。

そういやＳＱって今どうなってんの？
最初の２ヶ月は売れたってニュース聞いたがそれ以降和月が休載と武井が来る事しか聞いてないけど

45万部発行してるそうだ。

月間少年ジャンプも末期の2006年に42万部売れてたそうだから結構微妙だな

月刊少年ジャンプ
1970年2月6日創刊。「週刊少年ジャンプ」の姉妹誌。
平均発行部数は最盛期の1989年には約140万部であったが、
徐々に落ち込んでいき、2006年は約42万部と
同じ月刊誌の月刊少年マガジンなどに大きく差を開けられている状況だった。
こうした販売不振のため、2007年6月6日発売の7月号をもって休刊が決定。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E5%88%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97

たしか創刊したときは60万部だったよな

和月がイマイチ締まらない所為で結局月刊ジャンプ時代のエース漫画が引っ張ってる感じだもんな
ビィトが休載さえしなけりゃ月刊ジャンプを潰さなくてもよかったのになぁ

つか月刊マガジンを1/4ずつ毎週売ったらいいんじゃね？

>>838
狙いはボンボン以上マガジン未満の層っぽい
コロコロやジャンプがほとんど独占してるわけだが
そこにある市場に対して無策というわけにもいかないってことなんだろ

無くなったボンボンをそのまま復活させるわけにもいかないしな

>>839
おっと、ふがの悪口はそこまでだ。

78 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/08(土) 21:42:48 ID:Gopg4Vf30
マスコミは相変わらず買い手市場だ
大手出版ようやく明日面接受けられる。ここまでで既に20倍の競争率。

117 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/08(土) 21:49:32 ID:NahmXGB4O
>>78
講談社の内定を蹴ったオレが何かアドバイスしてやろうか？

ちなみに、オレのときは
一次が筆記
二次が学生1対中堅社員3の面接
三次が学生6人のグループディスカッション
四次が学生1対部長クラス3の面接
最終が学生1対野間佐和子はじめ役員12の面接
だったよ

>>849
５次まであるんか。

>>850
まあ、それとは別に在日枠があるんだけどね。

>>842
月ジャンはビイト長期休載（稲田の病気）で赤字に転落したから終わらせたはず。

月ジャン連載で生き残ったの少なかっただろ

スーパーエリートの編集者から見れば
漫画家なんて奴隷みたいなもんだろうな

編集は売れる漫画家に頭が上がらない

マガジンなら天樹征丸、森川ジョージ
ジャンプなら冨樫義博、尾田栄一郎、岸本斉史
サンデーならあだち充、高橋留美子、青山剛昌
チャンピオンなら板垣恵介、水島新司、浜岡賢次

>>849
さすが大手優秀な奴多いな〜さすがエリート

>>854
そりゃそうだ
所詮学歴エリートなんて何十倍の競争を生き残ったか知らないが
何千、何万倍の競争を生き残ったトップ漫画家に比べれば代わりはいくらでもいるからな

そういやマガジンドラゴンってどうなったの？

単純にマガジンの人気が落ちたからだろ
それ以外になにもない

間違いなくサンデーが一番面白いのになんで部数が低いんだよ！
小学館よ、もっと営業せんか！

間違いなくチャンピオンＲＥＤが一番面白いし実験作ものせてるのになんで部数が低いんだよ！
秋田よ、もっと営業せんか！

いちごに力を入れていますw

DBのwikiを見てみることをお勧めする。
DBは当時日本一売れてる漫画だったのに、
担当の文句・つっこみが激しくてびっくりするよ。
そのジャンプが冨樫ごときに何もいえなくなるなんて
世も末と思ってしまう。
DBwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

引っ張ってくれる頭がいないから

マガジンの連載には１巻当たり１００万部以上の作品がない

スラムダンク　１巻当たり３９０万部　連載終了
ドラゴンボール　１巻当たり３６０万部　連載終了

ワンピース　１巻当たり２２０万部　←ジャンプ連載陣で最高
コナン　１巻当たり２００万部　←サンデー連載陣で最高
ナルト　１巻当たり１８０万部　連載中
金田一　１巻当たり１６２万部　休載中
ハンタ　１巻当たり１５０万部　９週掲載後休載
ブリーチ　１巻当たり１２０万部　連載中
ワースト　１巻当たり１０５万部　←チャンピオン(月刊)連載陣で最高

一歩　１巻当たり９２万部　←マガジン連載陣で最高
バキシリーズ　１巻あたり６３万部　連載中
メジャー　１巻当たり６２万部　連載中
ネギま　１巻当たり５５万部　連載中

絶対的看板がマガジンにはない。

>>862
つか作家つぶしすぎて代わりが居なくなったんだよ。
おまいさんは年がら年中マンガ描いてられるか？

ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞを忘れんな

>>865
冨樫の主張が通ってるのは彼が抜けられたら困るぐらい売れてる漫画家として初めて本気でボイコットしたからだろう
当時鳥山や井上が同じような行動を取れば冨樫以上に大事にして貰えたよ

>>867
つ[江口寿史]

>>865
それが仕事なら年がら年中マンガ描くよ。
好きなことが仕事なわけだし。

>>861
河下水希？

>>860
秋田は右翼出版社だから仕方ない

>>862
>本作の終了については、鳥山の強い要望によるものであったとはいえ、最終的には関係各社のトップ級会議などの調整や各社の上層部による経営判断すらをも必要とし、
>関連企業の業績への影響を最小限に抑えるべく様々な配慮を行い、その上でようやく連載を完結終了させるという、日本漫画史上でもある意味前代未聞の事態となった

もし本当ならやってられんな・・・まあ各社の売り上げも考えると・・・
でも作品は読者と作者のものという関係は変わらないんだろうけどさ

コナンも小学館、関連会社の役員会議通さないと無理かも。

>>872
そこまで行くと企業の一大プロジェクトだよ、鳥山個人の一存にじゃどうにもならないとこまで来ちまってる。

鳥山も原哲夫もギブアップしたのに
そいつらより長く続けてるのにまだやる気がある尾田は凄いと思う

長期連載という点では一歩の森川もよくやるなという感じがする。まあこっちは
文字通り最後の砦だからな。ジャンプイズムを受け継いだ作家は尾田以外にもいるが
マガジンはもう森川しかいない。一歩が終わったら冗談でなく百万部切りそうだし。

一歩を過大評価しすぎだろw
涼風より少し上程度じゃん

過大評価っつーか他が酷すぎるんだろw

一歩を涼風なんかと同列視する世間知らずに驚いた

>>869
多くの漫画家も同じ考えなんだろうけど、やっぱ現実には心折れることが多いんだろうな。
編集とのバトル、人気獲得へのあがき、締切に追われる切迫感、肉体的な限界。
マガジンに付いて言えば、作家を休ませる点については評価してる。
それ以外が駄目駄目なだけだ。

> 編集とのバトル、人気獲得へのあがき、締切に追われる切迫感、肉体的な限界。
プロだからの一個で済ます奴も居るけど、これが下手に転ぶと廃人へ一直線、スタッフが居ても仕方ないよな〜

ましてマスコミシステムの闇が絡んでくると・・・それで金の鵞鳥を殺してるんだから話にもならん（これは業界全部に言えることだけど）

ところで以前の複数スタッフ制は止めたのか？最近「狙ってやってる」てやつが減っている気がしてるんだけど

１作品１編集にしないと編集同士の対立で
原作と作画の対立のように
連載が台無しにならないか？

サンデーもコナン、メジャー、犬夜叉長すぎる。
コナンは大黒柱だから切れないし、メジャーは満田のライフワークだから死ぬまで続きそう。
犬夜叉はアニメ枠失ったし売り上げ下がって延命させる理由はないし、高橋留美子の次回作のために終わらせてくれ。

チャンピオンはドカベン､バキ、浦安長すぎる
ドカベンは水島のライフワークだから死ぬまで続きそう。
バキ失ったら少年チャンピオンは月刊のみになりそう。
浦安は数少ない売れるギャグ漫画だから必要。

マガジンはジャンプみたいに２クール打ち切りとかやんなくていいから
これ売れてないなって判断できるぐらいの売り上げの漫画は一年ぐらいで打ち切ってくれ…
2006年はあれだけ一気に打ち切って代謝良くしたら当たりの漫画が結構出たのに
今年なんて他誌が６、７本新連載出してるのにマガジンだけ２つのみ…

育てるなら新人を育てるべきで
これ以上育たないベテランは切ってもいい

ツバサはもういいだろ？

>>884
ツバサはあと半年もすりゃ終わると思う
テルを切れ、テルを
テル、終わりがみえねーよ

輝いテル

大爆笑www
座布団三枚は貰えるよな？

ツバサが終わってもCLAMPは何かツバサと似たような新連載を始めそうな気がする。
というか講談社が手放さないだろ。できるだけメジャーな場所で連載させて単行本を売りたいんだから。

マガジンはもう駄目だな

>>887
留美子じゃあるまいしそれはないと思うぞ
講談社の少女誌の建て直しにいくかもしれんが、マガジンではもう描かないだろ
だいたいツバサって作品自体、クランプキャラ総出演で
非常にイレギュラーな作品だったし

一歩、ネギま、ツバサ以外のマガジンの漫画は糞

マガジンで他誌とまともに戦える漫画って一歩とネギま、ツバサ（？）程度しかないと思う。
次点はダイヤ、ＦＴか？

売れる事に納得いくのは一歩だけ
あとは全部つまらない
もうしまは存在意義がある

２ちゃん受けの基準で考えたら他誌で戦えるのは一歩とダイヤぐらい

>>893
それ逆に一般受けだろ
2ちゃん受けだったらねぎま、絶望どと思う
根拠は、スレの回転が速い、キャラスレ乱立

綺麗なカイジは？

>>895
綺麗なカイジは毎週楽しく読んでるけど
今売上戦力の話してるからと思って
綺麗なカイジは2ちゃん受けだと思うよ

一般受けで言うと一歩あひるフェアリーテイルになってつまらんな

そのなかのどれより売れてる以上ネギまが一般受けしてると言うべき

ネギま！って初動だけが異様に高くて売れているように見えるだけだろ

白いチョン、オーストラリア人(笑)

ギャルゲとかでも初動は凄いけど発売から時間が経つとパッタリ売れなくなるからな

>>898
黄金期にラブひなは一巻80万部でシュート、哲也や３バカより売れてたが
そいつらより一般受けしてたか？

売れてる＝一般向けなわけねー！！
それが通用するのは10年以上前の話だ
時代考えろ

ネギまはお色気や不人気キャラ切り捨てて少年受けしそうなイケメン増やして
シリアスなストーリーだけ進めてれば一般受け狙えるんじゃない？

そんなモノ誰が読むんだよ

>>904
ついでに原作をキバヤシにして邪気眼取り入れようか

>>905
にちゃんネラーやオタク以外の層

>>904
腐女子向けになっただけですが…

>>908
腐女子は声が大きいだけで数はそんなにいない
あのガンダムSEEDのDVD購入者だって男が8割だしジャンプ購読者も男が9割くらいだ

>>909
ソース

マガジンは一回、徹底的に落ちたほうがいいよ
落ちきらないと、再生できないだろう

落ちる所まで落ちたチャンピオンを見て再生できると思う？

>>910
http://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050721.html
> 累計販売数１４０万枚を記録した『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』では購買者数の約２割
> 累計販売数６０万枚を超える『テニスの王子様』では約８割を女性が占めています

ジャンプの男女比の方は去年鯖スレで見ただけで保存してない

まぁ赤松の自爆は見てみたいな

>>889
講談社の少女漫画家は連作に耐えられるのか？
武内直子は夫も使い物にならない。

>>913
ジャンプは主力（ワンピース、ナルト）が男子向けだから圧倒的に男子が占めているはず。

マガジンでジャンプのトップクラスレベルに単行本が売れた漫画というと、90年代だと金田一、GTOぐらいだろ。
あと、特攻の拓もか？
どの漫画家も、今のマガジンにはいないな。（さとう、藤沢、所）

>>917
一歩は？

ONE PIECE 44巻　1億2000万部
NARUTO 38巻　7500万部
はじめの一歩　81巻　7550万部

現在も連載している一歩は、除外ってことで。

>>912
半島人乙

講談社は月刊誌多すぎて
そっちにだいぶ戦力とられるから週マガはこれからも厳しいと思う

一歩売れてなさすぎワロタ
でも講談社じゃトップクラスか
85巻で7500万部て

>>922
いや、一歩はかなり売れてるだろ
ジャンプの怪物クラスと比べるから少なく感じるだけで一巻あたり85〜90万部って相当凄いぞ



･･･まぁ看板を名乗るには少ないがな
週刊少年誌なら100万部売れる作品が1つは欲しい所だ

俺が買うのをやめたから部数減った

致命的だったのはジゴロ哲クロ高といった雑誌ならではの楽しみが絶滅した一点に尽きる
別腹も必要というかバランスはやっぱ大事

あと新連載陣をどうしても過去のと比べてしまうのも不味いかもしれんが
堀内やシュートやKYOやら読んで女性作家でもやれば面白いという評価を
最近はことごとく裏切られてる気がする…
言葉で説明すんの凄い難しいけど
最近の女性漫画家は、こっちが望む砂糖の量のコーヒーを絶対入れてくれないみたいな
核心に近い壁を感じる
あーなんか女だなってやつ

マガジンが落ちてるとはいってもまだサンデーと大分差があるのを見るとな…
チャンピオン？何ですかそれは？

>>926
漫画雑誌なんか単行本で稼ぐもんなのに
単行本売り上げでサンデーに負けてる時点でマガジンは駄目だろ

こちとら、生ビールが飲みたいのに
世間で健康ブームということで
糖質ゼロのビールを出される感じだな。

>>925
＞致命的だったのはジゴロ哲クロ高といった雑誌ならではの楽しみが絶滅した一点に尽きる

シンクロウ→打ち切り
町内会→単行本売れない
じゃ、さすがに援護出来ないな。

あと、加瀬はいらん。

>>923　ジャンプの怪物クラスと比べるから少なく感じる？？？


１億部発行作品

集英社系
こち亀、ドラゴンボール、スラムダンク、ワンピース、北斗の拳

小学館系
コナン、タッチ、ドラえもん、美味しんぼ、ゴルゴ１３

光文社系
鉄腕アトム

秋田書店系
ブラックジャック





越えられない大きな壁　一億部

姉妹社系
サザエさん8600万部

講談社系
はじめの一歩　　　　　　　7500万部　（85巻もかかって38巻のNARUTOと同じ）
金田一少年の事件簿　7300万部


マガジンってサンデーと同時に創刊したんだろ
サザエさんに負ける講談社は何やってたんだ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>927
単行本売り上げだけでなく雑誌発行部数以外ほぼすべての要素でサンデーに負けてるよ

目糞鼻糞って感じだな…

コナン、タッチを笑える作品はマガジンには皆無

サンデー…１２０万部
マガジン…１００万部

くらいの実力はある。
サンデーは発行部数が足りない。小学館も経営が苦しいらしいが頑張って欲しい。

マガジンって当たりもないけど外れもないって感じの漫画ばっかなんだよね。
全体的に地味すぎ。

>>934
足りないなら普通、部数増えるだろーが

>>936
そうだな、ジャンプ、サンデー、チャンピオンは足りてる。
マガジンは余ってる。

>934
あのぉ〜もう講談社は小学館に抜かれているんですよぉ〜

で、マガジンもグラビアがなかったらサンデーと売り上げはそうかわらんだろうな
所詮読み捨て雑誌だから

発行部数減の昨今だが返本率はどう動いてるんだ？
現状維持ならやばいけど

原油高の影響で紙代が上がってきてるらしい。
講談社みたいな戦略的に返本率を高めにしてる出版社は厳しくなっていくかも。

講談社みたいにというか講談社だけだろ
馬鹿みたいに刷りすぎ

実際の売れ行きより水増しして刷った方が書店とかで
目立つだろうみたいな考えが未だに根強いのかもな

あと発行部数は広告料にも影響するしな

値上げの分、薄くしてるから発行部数は変わらないよ
お菓子屋のケーキと同じだな

マガジンのグラビアはどういう仕組みで載ってるんだ？

アイドルの事務所がマガジンに広告料を払って掲載枠を買っているのか？

それともマガジンが金を出してアイドル事務所に出演依頼するのか？

俺は前者だと思っている
理由は雑誌部数の多さの割に単行本の利益が少ない為、広告収入で補わなければならないから
マガジンが他誌に比べてグラビアの回数が多い事や、無理に部数を維持している事にも矛盾しないし

グラビアは結構重要らしいな
上戸彩が載るだけで売り上げが数万部違うと絶望先生が言ってた

創価が買い占めるんだろw

>>926
国賊乙

マガジンは何だかんだで優等生的に漫画な気がする
絶望先生しかキチガイ漫画がない
キチガイ漫画こそ面白いんだよ
金剛番長、ギャンブルフィッシュみたいなキチガイ漫画を載せないから部数落ちるんだよ
もっと漫画のキチガイ度をあげるべき

サンデーを読めばいいじゃない

サンデーって昔はナンパマンガ誌のイメージが強かったけどな。

看板漫画が他誌みたいに一年以上アニメ化するとかは？
マガジンってアニメ化しても放映時間が悪かったり時間帯が悪かったり逆促販になってる気がする。
後なんで海ショーなんかまだ続いてんの？

よみうりテレビ月曜１９時に金田一復活させて
フェアリーテイルアニメ化までの時間稼ぎを

マガジンもキャラ売りを覚えればなあ

>>606
足利尊氏をやれば良いのか？
漫画でなら新しいが・・・・

ttp://www.muhyojo.com/publisher/Koudansya/Weekly-Boys-Magazine-0803-15/4.html

この企画で将太とMMRまた注目されねーかなー。

>>953-954
読者がこんなこと言ってる時点でマジで最悪だな
漫画で勝負しようとしてねーんだもん

しかもフェアリーテイルってｗｗ
パクリが看板てかわいそうｗｗ

>>957
将太か…。味っ子は、味っ子�Uやっちゃったから無理か…。

>>590
そのキチガイ漫画は売れてないわけで…
でもマガジンにはそんなＢ級漫画が最近無いのが駄目だな

もう漫画家を引き抜くのは止めて
編集者を引き抜いた方が良いんじゃないか？

178万部

サンデーみたいに大手の同人作家に読み切りでも描かせたら？

>>957　カメレオンが載るのか・・・と思ったら本人描かないのか。興味ねーよ

あれは「Ａ・Ｉが止まらない！」の連載が始まった頃の話だ。
当時のマガジンはヤンキー物とスポ根物の全盛期。
美少女萌えオタク漫画は読者に支持されず月刊誌に移籍してしまった。
その後、同一作者が「ラブひな」の連載を始めた時は…

ＡＩ止まの頃からやってることは変わんないのにな、赤松
やっぱり時期が大事ってことなのかね

>>966-967
マガジンの編集三人が麻薬所持で逮捕されたのが2002年。
そのせいで、マガジンでヤンキー色が弱くなって、
ヲタ化路線がはじまったのが2003年。
赤松の台頭は↓の事件と密接に関係してる

http://www52.tok2.com/home/textoyx/topic/20020521.htm
大麻所持、少年マガジン副編集長ら３人を逮捕

>>925
塀内な

>>967
時代を先取りし過ぎてコケルのはよくある事さ
理想は半歩先取りだけどそうそう上手くいかないから大抵は半歩後追い

マガジンってターゲット層がいまいち微妙な気がする

AI止まは当時結構人気あったぞ
マガジンのカラーに合わないって理由でマガスペに左遷されたけど

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イ　　 /::::::::::::::::::::::::::`;ｭ、　　　　っ ／＞‐､―‐ｧ'／「´// ヾ'､
ﾉ　 ／:::::::::::::::::::::::::／_j、ヽ、　　 , ' ／／／ヽｲイ'〜'>'/　/ﾊゞ
_／:::::::::::::::::::::::::::::::ゝ‐'-`　 }、　/ /ィ´,ｨ7 ／く:r―;ｼ / ／ {{ ヾ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|_ﾝ=‐ 　　ヽ=≠ﾁ'´/イT¨「::|／／,.ｲ{! | {{
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::〔_,. -‐, 　　 ∨　,イ:{　|::| 」イ／／ ｛!{!丶ヽ

最後やっつけだったけど、ＫＹＯとゲットバッカーズ終わったのが痛いんでないか

>>974
ＫＹＯは「500円」という台詞が出て唖然とした記憶が…。
ネタマンガとして読んでました。

あれ、「バスタード」と記憶が混じっちゃってるかな？

看板の一歩がページも内容も薄々だもんなぁ

例によって一歩は減ページだし、ネギまツバサは休載だし
ｸﾗﾝﾌﾟは今週はヤンマガでも落としたし少しは福本を見習えば？

マガジンに限らず漫画誌がこれから増えてくなんてことはありえないよ
俺らが子供の頃に比べたら今の子供はホントに漫画読まないもん
つまんなくなったって言うか、色んなものが出てきて趣味が多様化してるせい
ＴＶの視聴率やＣＤの売り上げが１０年前と比べて急落してるのと同じ
そのシワヨセがジャンプやサンデーより比較的読者層高めのマガジンに最初に来たってだけ
ジャンプもマガジンもサンデーも１０年後には今の半分の部数になってると断言できる

つまり、ネットが悪いという事か…

小学館や集英社には海外版権事業という強さがある
国内で売れなくても海外で穴埋めできる。

小学館ならドラえもん、ポケモン
集英社ならドラゴンボール、ナルト

講談社は？

>>978
マガジンだけが大幅に落ち込んでいる説明にはなっていないと思うが。

看板がないから減るスピードが他より早いだけ

看板がないから

これだけで説明つくんじゃね？

一歩は？

200万部弱を支えるにはどう考えても力不足でしょう
50万部のチャンピオンはバキで支えられてもね

バキ浦安ドカベンでは100万部あったチャンピオンは支えられなかったな

>>980
集英社に対抗して講談社と手を組んだ小学館を都合のいいときだけ集英社とひとくくりに語るなよｗ

次スレ誰か立てて

>>978
今の子供は漫画読まないＴＶもゲームもしないで、ナニやってんの？
ジャンプもサンデーも、微減はするだろうけど、そこそこ下げ止まると思う。
ブランドを築けなかったマガジンだけ、半減すると思う。

あと、ジャンプが減らした分、角川やマイナー誌が取り込んでると言うデータも
あるらしい。
あんたが言うほど悲惨な未来にはならないよ

ニコ動とかネトゲとか2chやってんだよ

>>986
非国民乙

>>930
一歩もこち亀みたく１５０巻にもなれば１億超えるなw

>>989
真面目な話、塾通いだ。
なんか親世代のレール人生をそのまま子供に強いてる感がある。
そりゃ、漫画だのゲームだのに興味持つまいて。

単なる少子化だろ
率はそんなかわんないと思う

漫画、アニメ、ゲーム＝悪
今も昔も変わらないPTAやマスコミの主張

勉強ばかりさせられる子供ｶﾜｲｿｽ

今時のガキって遊びはＤＳ・ＰＳＰとカードばっかやってるイメージがある

勉強ばかりしてたら学力が落ちるわけもないよな…

勉強ばかりってのは一部の子供だけだろうし
ネットが出来りゃネットで遊ぶしなぁ

>>999ならジャンプ廃刊

>>1000ならサンデー廃刊

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