なぜマガジンだけこの１年で部数が激減したのか

週刊少年ジャンプ・・・278万部（▼６万部）
週刊少年マガジン・・・187万部（▼２８万部）
週刊少年サンデー・・・94万部（▼６万部）
週刊少年チャンピオン・・・50万部（±０）

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html

※最近１年で終わった連載作品
GetBackers
ジゴロ次五郎
キス☆クラ
涼風
しろがねの鴉

どう考えてもおかしい。

>>1
気にしない気にしない

治五郎相だな、アンケ出さなそうだし。

キス☆クラがどんな漫画だったか全く思い出せない

ラブコメ路線からスポーツ漫画路線に進路変更したからじゃね？

何が終わったかより何が始まったか、だよな。

刃森と大吉の作者がマガジンに復帰したら買う。

vip_star大吉のことか

じょっぱれ瞬！とキスクラとキルウィザードが看板になったら毎週、保存用・鑑賞用・布教用で三冊買ってやるのに。

そのデータおかしいだろ
去年の３月の時点で190万部で現在まだ181万部だぞ

>>4
外国の王女がきて主人公とフィギュアスケートする漫画。
タイトル、kiss&cryから来てるらしいが空気のまま終わった。
オレも連載終わってからタイトル知った。

マガジン、一歩しか読まないからなあ。

あーそんなマンガあったっけ。
あれヒロインがダメだろ。下僕だか奴隷だか連呼してた奴。

クランプやら福本やら引っ張ってきて
部数オチまくった挙句、ジャンプに１００万部差とはある意味神だなｗ

一歩と絶望だけ読んでる
立読みで足りるから買わないな

スポーツ系と福本は毎週楽しみ
部数が落ちたのはマガジンだけ250円になったからじゃないのかな？

やっぱり圧倒的な看板がないからだろ
ジャンプはワンピ
サンデーはコナン・メジャーあたりかな
それに対してマガジンは一歩

そりゃ一歩じゃ勝てないって・・・

ネギマがあんだろ
でもマガジンて腐女子やオタに人気あんじゃないの？
それこそネギマやエアギアとか

まだ180万部以上売れてるのにビックリだわ、俺は

元々あまり売れてなかったのにミエはって多めに刷ってただけじゃね？

あとあれだ、休載ローテをやめてくれ
あの休載の多さで他誌より高いのはなんか嫌だ

>>18
腐にもオタにも大して人気無いし、あったとしてもこの惨状じゃ何の意味もない

ネギマじゃどうがんばってもワンピコナンとは戦えないべ
なんか一個でも誰もが知ってるような漫画が出てくると違うんだろうけどな

しかし萌え路線から綺麗なカイジだもんな
俺は両方好きだが

しかしネギまの糞つまらんバトルにはどうにかならんのかね

赤松とかいうカス漫画家はマジで消えろ

やっぱりマガジンはリーマンや一般の社会人向けの雑誌なんだろう
少なくとも漫画板の連中(厨房)とは読者層が違う

つか別に全部下がってるだろ
みんな仲良く滅亡するだけだよ
誰が１番早いかなんて、この際たいした問題じゃない
腐女子と同じくらいヲタは嫌いだから、腹の底からざまあみろだけどな！＜マガジン

今のマガジンは葱間とヤンメガと妖怪以外観るもん無いからな。

武器となるようなものは一歩だけだけど
その一歩もまた微妙だからなぁ。

福本漫画はそんな大勢にウケる漫画じゃないし。
個人的にはブラッディーマンディーと花形好きだけど？

一番楽しみの葱間は休載多過ぎるから余計観る価値ないもんな〜

漫画があと３年でテレビぐらい土台変えなきゃいけないんじゃね
できなきゃネット漫画に喰われるだろ

>>26

リーマンや一般もワンピやデスノ見てるがな。

真島ヒロなんか重用してるからじゃね？

ジャンプ　大人も子供も読む
マガジン　主に青年から大人が読む
サンデー　知らん
チャンピオン　物好きが読む

俺の看板はシバトラ。

すぐ溜まるし、かさばって捨てるの面倒になって買わなくなったな

真島ヒロを大プッシュしてるのを見ると
あまりに駒が無くて、コントロール無茶苦茶な一場を先発させてた初年度楽天を思い出す

坊やだからさ

絶望先生が看板だろ？

看板はミスマガジンだな

チャンピオンの安定感は異常
超低空飛行だがｗ

俺から見て今のマガジンつーのは毒にも薬にもならない漫画ってイメージだな
俺がジャンプ厨だからかもしれんが金払ってまで読みたいと思う作家が少ないように思う
カイジの作者が加わった時、興味があって久々に買ってみたが薄味すぎてつまらなかった記憶がある
もう2〜3作品アクのある作家がいれば立ち読みぐらいは続けてたと思うが…

バキとうらやすとドカベンおわったら廃刊確定しそうだなチャンピオンｗ

まじで一歩と絶望だけだな
しかも絶望はどっちかと言うと単行本で済ませる類だから今週みたく一歩休載だと見向きもしない

>>44
ようおれ

単行本売り上げだと

ネギま・ツバサ・あひるの空が看板になる

次点で
エアギア・フェアリーテイル・一歩

絶望・ダイヤ・オバドラと続く

マガジンってヤンジャンより部数下じゃね？

分かってねぇなぁ、チャンピオンはギャンブルフィッシュとジャンだろ
後、バキもネタなのかなんなのか分からないのが微妙に面白いだけ
でストーリーやキャラに魅力がある訳じゃないから、終わっても新しい
ネタマンガで十分いける。つかさっさと終わらして勇次郎を主人公にした
ネタマンガを早く書けと。

後、ドカベンなんか今時読んでるヤツいないだろ

最近マガジンつまんないと思ってたらやっぱりか…

勇次郎主人公のネタ漫画？「勇次郎の寿司」とか？

審査員「ではまず柳君の寿司を食べてみよう」
審査員「…美味い！絶妙な握力の握りが最高だ」
柳「これぞ秘技・空洞握り」
審査員「…！腹が！腹が痛い！」
柳「これぞ必殺、猛毒寿司！貴様にもはや助かる見込みはないｯｯ！」
審査員「そんな…では死ぬ前に勇次郎君の寿司を…」
審査員「ってシャリ崩れてるしそもそもこれおにぎりじゃん？」
勇次郎、ﾋﾟｸﾋﾟｸしながら白目に
勇次郎「いいからさっさと食えｯｯ！」
審査員「でもおにぎりは…」
勇次郎「…ﾌﾜｯ」
審査員「わ、わかりました。って不味…ｯｯ！」
審査員「！」
審査員に勇次郎のパンチが炸裂。
柳「いくらなんでもそれは酷いでしょう範馬さん」
柳「！」
柳に勇次郎の蹴りが炸裂。
勇次郎「勝負ありだな。対戦相手がいないなら俺の勝ちだ。料理は愛情だぜ。ﾆﾀｧ」
勇次郎スマイルで幕

>>50 なんというDQN漫画…

チャンピオンの数字は自称だろ

週刊金曜日>>マガジン

それぞれ２､３個読める作品があって成り立ってるんだな

ゴッドハンド輝みたいのをいつまでも引き伸ばすからいけないんだよ

ゲットバッカーズって、けっこう子供に人気があったらしいぞ

つかマガジンとジャンプは運命共同体ｗだろ、３年時差があるだけ
Ｑ枠の奪取は当然大成功だけど今のマガジンにそれが関係あるかどうか
世界一の宝物を手に入れる100円もあれば
100兆円でも取り戻せない１番大事な何かもある
それを知ってりゃ金なんて自由自在なんだけど
それを見失えばどっちも金とWonderLandに潰されるだろうな

マガジンはダイヤと絶望、サンデーは番長、チャンピオンはネタとしてバキ読んでるぐらい。
ジャンプは惰性でワンピ読んでるだけだな。マガジンどうこうじゃなく少年誌全体が地盤沈下してる

しかしアメリカのバブルでＧＯ！の勢いは清々しいなｗ
あの映画の前から雑誌業界の今後みたいにこうなる事は解りきってたのにレミングスは死ぬ前も死後もレミングスだなｗ

しかもマガジンは返本率が高すぎ
発行部数の何割売れてるんだかね…

マガジンって似たような漫画多いよな。
内容も見た目もどこか暗いんだよ。華が無いっていうか

本スレかどっかで「陰湿な感じがする」って書いてあったけど、その通りだと思う
在日■鮮人の日本に対する感情を漫画で表現してみました、みたいな
ＦＴも爽快感が無い只の暴力って感じがする
朴、キバヤシが癌なのかな？

はいはいクマクマ

編集主導の漫画が多すぎ。新人が育たないだろ。
他誌の作家の引き抜きが多すぎ。新人が育たないだろ。
マガジンには全く明るい未来が見えない。

つかサンデー超と違ってマガスペがちゃんと機能してて新人も上手く育てられる環境にあるのに
編集主導システムがせっかく育てた新人を潰しちゃってる気がする気がする
まあ編集主導じゃないジャンプもとても新人が育ってるとは思えんがな

絶望、ブラッディマンデーが主砲だな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涼夏とか中身のないツバサ、刃森にむかついたんだろな

ネギまのファン離れもありそうだ。
マガジンに萌え要素をいれこんできた赤松が自己満足に走って萌えファンに愛想を尽かされて、本誌から手を引かれた部分があるような気がする。

マガジンそんなに駄目なのか
パっと見、おもしろそうなのがたくさんあると思ってたんだけどな
途中から読んでも設定わからないし、結局読んでないけど

いやそれが全部ってわけでもないだろう

>>50
そういうのは浦安がやればよくね？

ヤンマガのほうがずっと面白いだろ
部数はどっちが多いの？

>>65
マガスペも、島流し組（川三番地、小林俊彦、玉越博幸）や週刊掛け持ち組（小林尽、安田剛士）、老害（河方かおる）と
ベテランだらけで新人の枠を圧迫している状態。とてもじゃないけれど、新人育成雑誌になっていない。

マガジングゥレイトがあるじゃない

マガジンドラゴン…次があるかも怪しいわな

特攻の拓・湘南純愛組・カメレオン

　　　　　　　　↓

ネギま・ツバサ・スクールランブル

それは去年じゃないだろｗ

今のスポーツ偏重は必ず足枷となる
アホ編集部がそれに気付いたときには既に手遅れ

そろそろ廃刊という選択があってもいいかもな
集英社は月ジャンやめて新雑誌に移って正解だった
マガジンは週刊も月刊も惰性で続けているとしか思えない

一歩休載の回のマガジンは返本率が50％を軽く超えます。

赤松と久米田が一緒に連載してる奇跡の雑誌なのに

まだ１８０万部売れてたのか！
てっきり１５０切ってるかと・・・
看板がネギま！なのに健闘してるんじゃない？

>>81
広告契約で、返本が多くても部数は簡単には減らせないとか。
今のマガジンなら150万部でも十分に余るよ。

ねぎまが看板って悲しいな…

まぁネギまが一番面白いからね

>>80
むしろ害虫だろそいつら

>>84
そのネギまが急激につまらなくなったのが原因じゃない？

シュート！の続編書いて欲しいな。

>>86
違うんじゃね？ネギまは今も面白いし

ネギまは看板にするには入りづらいものがあるんじゃなかろうか

ネギまって中学生の裸とか出てるような低俗漫画でしょ？つまらんよあれ
あっても部数低迷に何の効果も無い品

>>88
看板漫画が面白いままなら部数は落ちないだろ。

>>90
確かに部数増加にしか影響ないのは認める

>>89
だね。 ねぎまみたいなオタが強めなものを看板て言われると抵抗がある。 どんなに面白くても。

>>91
少なくともあれは看板じゃないよ。編集が否定してるし。

>>82
そういや返本率５０％とかの情報がどっかで出てたが
あれマジなの？

有名漫画家山ほど連れてきといて一番部数減るってもはやギャグだな

>>94
ミニストップの話？＞返本４５％

>>96
それかな。何かよく張られてるから

>>95
それはまだ反映されてないんじゃね

ＧＴＯ終わってから急落したよね
やっぱ看板の存在は大きいと思った

ジャンプ→ワンピ
サンデー→コナン
チャンピオン→バキ
マガジン→？
マガジンの看板て何だ？

一応一歩

マガジン結構好きだけどなぁー売れてないんかいっｗ
一歩は何だかんだいって読んじゃうし〜
オーバードライブ面白いんだがみんなはどうや！？

オバドラ？

ああ、回想しかしない回想漫画か
あんなモンなんでアニメになったんだろうなぁ

元々マガジンは単行本買うほどじゃないけど雑誌で読み捨てするには
最適な雑誌なのに、その辺中途半端な漫画ばかりになったのがな

今のマガジンの糞っぷりは異常だろ
チャンピオンだけ面白い連載が増えた

花形の不調はでかい。あの絵で原作やるべきだな

4年くらい前コンビニでバイトしてたけど、発売日夜はゴミ箱に山のように捨てられてたし、
返本もジャンプサンデーに比べると、異様に多かったな
ネギまが看板かどうか議論されてるようじゃダメだろう、アレは4,5番手にあるべき漫画

out
ジゴロ次五郎
GetBackers
涼風

in
賭博覇王伝 零
ブラッディ・マンデイ
ベイビーステップ
妖怪のお医者さん
鉄腕ブレイク

こりゃ部数下がってもしょうがない。

マガジンはスポーツ漫画大杉でしょ、スポーツ漫画看板にするにはスラダンレベルの名作じゃないと印象にのこらんもんな

スポーツ漫画は派手にしようとするとすぐ強さのインフレが起きるからなー。
あの一歩ですらその波にのまれそうになってる。
全部の漫画が『テニスの王子さま』みたいになる前に方向性考え直したほうがいいんじゃないかな。

>>109
あるいは例に挙がってるテニプリ並の迷作か、だな。＞印象に残る

一歩以外のスポーツ漫画を一つも読んでない漏れは
ジゴロの人に早く帰ってきて欲しい。

正月の新聞に出てた一面広告は必死すぎて笑えたなあ
マガジンの伝統を強調して買ってくれ電波出してやがった
伝統で本が売れるんなら編集者なんかいらないっての

カメレオンと一歩とゴッドハンド輝とエアギアと特攻の拓
医学やスポーツ知らない奴でも解りやすい漫画やとりあえずバトル物。
今のマガジン立ち読みで十分

>>113
特攻の拓とかWWWWWW

特攻の拓がどれだけ売れたのか知らんのか？

>>23
そもそも対象が違うだろ。
ワンピコナンは子供向け。
ねぎまはオタ向け。

>>116
対象がどうとかじゃなくて、雑誌の売り上げを左右する
看板となれるかどうかについて言ってると思うんだが。

いちばんの問題は

休載大杉!!


これにつきる。

一話区切りの漫画ならあまり気にならないが続き物で休みが多いと萎える。
最近はもっぱら目次で休載検索して
休載なら投げ捨て
あったら立ち読み

まぁ読むのはもうエアと一歩しかないんだけどね。

だから今週号はウンコ

ジゴロ次五郎が終わったのが地味に大きかったのかもなあ。ヤンキー漫画って
ネットで発言しないような層が読者の中心だから人気あってもあんまり目立た
ないけど。

アンケはネギまが圧倒的らしいな。赤松のHP見ると。
次五郎層は読んで家に持って帰らず捨てそうだよな。

休載はまだ分かる
作者も休みくらいは欲しいだろうし
ただ、話の流れが悪いような
一歩、エアギアなんかは盛り上がってきたら休載だしな
のめり込めないし、冷める
多少の矛盾なんかは気にならない位のノリと勢いが足りない
あまり休載が無い漫画がそれなりに人気があるのはそういう事だと思う

１９９７年〜２００１年あたりのジャンプを追い越した時期が
逆に運良かったというべきなんだろうか

ヤンキー漫画ならマガジンって頃があったもんな。
ヤンキー漫画って誰が誰より強いっていう単純な所が大きいけど熱かったよな。

奪還屋と京とレイプが終わったからだな

ＧＴＯ・金田一・エイジの
漫画ドラマ化時代は輝いてたな

ねぎマとかゆうクソマンガが終わったら売れるよー(^o^)／

マガジンはツバサが１番いらない。原稿料が高くてつまらんなんて最悪

>>127
読み込んでるな
俺はつまらんとか以前に分からないよ、毎週読んでたはずなのに

エイジ−クニミツ−シバトラのコンビは本当何描いても一緒だな
いつでもマガジンの中堅どころでダラダラ連載続ける

エイジは面白かったよ

ハモリストが20万人以上もいたとは・・・。

>>131
そうゆうことだな

>>127
マガジン毎週買ってるけどツバサは一度も読んだことないや。「CLAMPキャラ
総登場！」とか言われても他のCLAMP作品を読んだことないからさっぱりわからないし。

マガジン作品は没個性、皆同じような絵柄と演出。いちいち小さいコマに写植で擬音入れたりとか、！？も多用し過ぎだと

　　　！？
が無いマガジンなんてマガジンじゃありません

エアギアとツバサは最初読んでたけどだんだん読まなくなっていった。 なんかやってる事がよく分かんないんだよね。 あと、絶望先生が評価高いのもよく分からん。 あれって勝手に改蔵と同じじゃね？

>>1
あひるやダイヤみたいなレベルの低い正当派漫画しかないから

月マガと、ヤンマガは欠かさず買っているが、週刊少年誌はチャンピオンを買うな。

良くもわるくもホモ路線への切り替え時期なのかもね。
あひるの空の主人公みたいなのが
デブ、眼鏡、ハゲのジジィとＳＭして最後は糞まみれ。
しかも近親相姦みたいな内容の方が若い世代にはいいのかな

ジゴロ終わったの？

最終回どうなった？
車ぶっ壊れた？
童貞卒業した？

ホモ路線への切り替えとか言うけどクランプだのゲトバカだのはモロ腐狙いだろ

ｹﾞﾄﾊﾞは美形ばかりの絵が見づらい男塾と思えば面白かった

ゲトバカはジャンプでいうリボーン
つーか>>139はホモ路線とか何言ってんだかｗ 六商？

>>140
いつもどおり「ア〜どす恋、どす恋」で終わった

>>140
涼風と同じ展開だった

つかワンピの視聴率だって6%だったりするんだからサブプライムみたいなもんだろ、みんなで崩壊
何で腐女子が嫌いかって言うと覚醒剤は嫌いだからなんだよ
探偵学園枠は今やワンピの倍以上だが腐女子に魂売ったらドラマ化は撤退的に潰す
ハチクロじゃないけどｗ

撤退的・・・？

みんな崩壊なら発行部数と減少部数が対応してるはずなわけ
なのにマガジンだけほかに比べて落ちてるから問題になってる

284万部→278万部（97.89％）
215万部→187万部（86.98％）
100万部→94万部（94.00％）
50万部→50万部（100.00％）

13%って数字にするとけっこうやばいな
何人か首飛ぶレベルじゃん

休刊するなら是非ともMMR復活してくれ
後はもうどうでもいいから

奪還屋
ＫＹＯ
レイブ
クロ高


好きな漫画はすべてオワタ

金田一、GTO、エイジのドラマ化路線の頃は好調、
ゲト馬鹿、KYO、レイブのアニメ化路線で落ち始めて、
ネギま、スクランのオタ路線で取り返しのつかないことに
そしてとどめの腐女路線。

そりゃよりニッチな所に転がって逝ってんだから、部数も落ちるわｗ

野球イラネ

あひる、花形、コリアをきってもっとまともなスポーツものをいれるべきだな

156ゲット

だってつまらないもの

マガジンはブラッディーマンディーと零を読むためだけに立ち読みしてる。
零の今の対決はもう少し後にしてほしかったかなぁ。
こんな急に頂上決戦されてもなんか………。
でも何気に花形も好きだったりする。
｢新星巨人の星｣ってのはウザいけど

>>158
そうだな。巨人の星として見なければ良い漫画だと思う。

花形みたいなのをホモ路線にしとけば根強い固定客が付きそうなものだが

>>153
腐女子路線なんていつあった

ジャンプだって売り上げ３００万部減らしてもワンピ、ハンタで立て直せた
マガジンでって売り上げ２００万部減らしても新連載が出れば立て直せる

作家に好きなもの描かせて個性を伸ばし、面白い漫画出してもらえ
引き抜きでも育成でもいいから面白いものを

じょっぱれ、キスクラ、鴉
編集のバカさ加減が無意味な打ち切りを招いた

一言でいえばシステムの硬直化だと思う。
第２次マガジン黄金期はキバヤシを中心とする編集の連載への積極的な介入によって
成功したわけだけど、その成功があるばかりに時代や風潮に合わせた柔軟な対応が
できないで同じような漫画を濫造してしまった。
で、キバヤシが飽きられ、キバヤシ以外の優秀な原作編集がいない状態になって
回復不能な現状だけが残ってしまった。

今もさ、ダイヤが成功したからか分からないけど、やたらスポーツ漫画を連発してるじゃん。
それなりに面白いし、それがうまく行くこともありうるとは思うけど、
やっぱり編集部自体が硬直的な思考しか出来ないような現状なんだと思う。

マガジンは好きなもの描かせて立て直した方がいい

森川ジョージだって「これが駄目なら漫画家やめる」と決意して描きたかったボクシング漫画描いてヒットした
好きなもの描かせて売れなかったら編集に頼るか漫画家やめるか選ばせればいい

一方赤松は編集に描きたいものボツにされてヒットした

>>163
キスクラの作者の前作のKAGETORAは発行部数10万部ぐらいのマガスペで売り上げトーハン100位前後と頑張ってた
時代劇漫画を描くのが好きらしいが本誌で苦手なスポーツとラブコメ描かされたら見事に爆死だったなぁ
あと鴉は編集じゃなくて上条が馬鹿だっただけ

>161
今だろ？連載作家の半数が腐なんだから。

まあそれは置いといて、
数年前のオタ漫画ラッシュ(?)をやった頃がターニングポイントだったな。
あれでマガジン＝オタ雑誌というイメージをつけたのが凋落の原因の一つ。
今はむしろスポーツ漫画に力をいれて、かつての王道スポーツ漫画誌としてのブランドを
復活させようとしてるようだが、
マガジン＝オタ雑誌、が崩れない限り成果は出ない。
それには現看板クラスのネギマを負わらせて、最低限それ以上の知名度と人気がとれる
スポーツ漫画が必要。

＞それには現看板クラスのネギマを負わらせて、最低限それ以上の知名度と人気がとれる
＞スポーツ漫画が必要。

無理だよ
今スポーツ漫画なんて描きたくて描いてる奴なんていないじゃん

>169
それは編集が「絵は汚いけど、このスポーツの漫画を描きたいんです。」って奴より
「小奇麗な絵を描けます。なんでもいいから描かせて下さい。」って奴の方を
優先して使ってるだけなんじゃないかって気がする。

そーいやおれはキャプテンなんてのもあったな。

おれキャプまだ続いてるうえに結構面白いと思う。

でも週マガ本誌からは追い出されたんだよな。
これが今のマガジンの方針ということなんだろうな。

>>170
気がするんじゃなくてその通りだよ
「花形」だって描いてる奴は「巨人の星なんて全然知りません」って奴だし

マガジン漫画のつまらなさはまさに描いてる奴の熱意や魂が感じられない点にあると思う
描きたい物を描かせてもらえない奴や元から描きたい物も無い奴が
編集の言いなりになって描くマンガが面白いわけがない

そう思うけど巨人の星の絵描きも野球知らなかったし
あしたのジョーのちばもそうでしょ。
梶原一機の原作力があったにせよ昔の名作も似たような形じゃないか
梶原の代わりを編集がしてるだけで
やっぱスポ根はテーマ自体出尽くして飽きられただけじゃないかな

ついでに言うとマガジンは編集が三人一組でしかもそれぞれが掛け持ちしてるから
全てのチームがほぼ並列化された個性の無い作品作りしか出来ない
ただでさえマニュアル通りの指導しか出来ない編集連中がさらに個性が薄まった状態で
一体どんな漫画が創り出せると言うのか

>>176
他スレで講談社は東大卒を多く取るってあったけど責任回避のための三人編集制は官僚的発想だよな
講談社は27歳で年収1200、30歳で1500万らしいから勝ち組で裏山

>>174
スポーツで好きな物を書けてるといったら一歩、ダイヤ、あひるの人ぐらいかな
ダイヤは持ち込みの時点で野球漫画で元々好きで書きたがってたし
あひるもあの久保帯人並に性格イタイ作者がおとなしく編集に従ってこの仕事楽しいとか言うはず無いし

はっきり言ってマガジンは似非（エセ）というイメージが強い。
ジャンプもマンネリ気味だが一応オリジナルのイメージが強い。
もう数年前だがデスノはかなりインパクトが有った。

マガジンオリジナル！って感じるのは一歩だけ。
絶望先生は久米田が最初からマガジン作家だったら一歩並にアピール出来ただろうけどね。
イメージは大事よ？
まあサンデスノートとかやっちゃうサンデーはイメージどころじゃないけどなｗ

サンデースノートほど笑える漫画はねーぞ

今のスポーツ路線は数打ちゃ当たるで一歩やスラダンみたいな
大ヒットでも狙ってるんだろうか

サンデースノート＋ＭＭＲ＋金田一。
人がつまらん理由で毎回十人以上はばたばた死んでいって、
探偵が関係のないカルト知識を繰り広げ、
真相はうやむやになり、次回へ。
これぐらいやってくれたら買う。

デビルマンってマガジン連載だったような。

150切るのも時間の問題

サンデーには金剛番長もあるぞ
あれはキン肉マンのようになる可能性がある。

スポーツの知識なくてもスポーツ漫画連載して大ヒットを生み出すことはできる。
連載中に取材すればいい。
スポーツをわかりやすく説明して面白い話にすれば必ずヒットする。

ボールは友達でもなんでもいいから親しみやすくするようにできないか？

>>177
東大では負け組だろ。外資系行ったら初年２０００越えたりするし
大手国内企業新卒が１０００だったりする。一般と比べたらあかん。

>>185
それができれば誰も苦労しねーだろｗ
というか全体的に矛盾してる。
取材して描けるものはキャプつばとは真逆で地味になる
ああいうのはリアルに対して適当だからこそ描ける
3行目のわかりやすくなんてのは誰でもやってる基本中の基本

いまのダメマガジン編集部の発想が、まさに>>185みたいなのの気がする
誰でも思いつく手法を必勝法のように墨守して失敗の山を築いている感じ

今年は北京五輪開催されるから
五輪競技に力を入れるべきだ。

五輪で漫画を売り込め。

マイナーなスポーツを開拓すれば大ヒットする。
まだヒットしていないスポーツ漫画を描け。

マイナーなスポーツを開拓なんてどこの編集も作家もリストアップして
しらみつぶしにやってきてるよ・・・
もちろんまだヒットしてないニッチな競技はあるが、漫画向きな競技と
そうでない競技があるし、誰も知らないだろこのスポーツのおもしろさ
みたいなあさはかな発想やノウハウだけでは大ヒットはしない

実は世界レベルなのにマイナーだったフィギュアスケートの後追いで連載したキスクラは失敗
野球は誰も興味無いのに好評連載
バスケは不良漫画
自転車は回想ばかり
水泳は論外
ボクシングはgdgd
まともなスポーツ漫画って、テニスとバドミントン位じゃね？

野球ならサンデーのメジャーとクロスゲームには完敗だな

卓球漫画やらないか？
ジャンプには無理でもマガジンなら出来る

稲中卓球部を超えろ

スポーツものと学園ものが多すぎないかな

正直コンビニでペラペラめくって
スポーツものばかりが目に付く
こんな極端な雑誌売れるわけないよ
週刊スポーツ少年マガジンに誌名変えたら？

じゃあジャンプは週刊バトル少年ジャンプ
サンデーは週刊老害少年サンデーだな

週間チャンピオンは週間変態チャンピオンに変更っすね！

サンデーは老害ではないぞ
ベテラン作家陣はサンデーを支え続けている

伊坂幸太郎、鈴木央、藪野続久らが新しい看板を築いてくれる

お前素で間違ってそうだから言っとくけど、>>198
伊坂はマンガ家じゃねぇぞ。あと、つまんないベテランは一人で充分。
たまに手に取るヤツがペラペラめくった時に、ああ、まだやってんだ。
って、いう効果があれば良いからな。2人以上は害しかねぇよ。

マガジンの編集がこの時期に「やはり少年は王道的展開が好きなんです。
試行錯誤の末その結論に達しました」なんて言ってるだもんな。
スタジオボイスでは某雑誌は編集指導主義からジャンプの作家主義に
移行し始めたって書いてるが、これは多分マガジンのこと。マガジンは
漫画家一人に編集三人体制で、ほとんどの漫画は編集部が考えて漫画家
は絵を描くだけ。この味気ない方針が先細りにつながったともいえるか。

藪野続久ってあのサンデースノートの奴だろ？
盗作作家が新しい看板とか笑わせるｗ

いつからサンデーもマガジン同様作画マシーンを育てるようになったんだか

昔からサンデーも編集主導じゃん。

王道モノは確かに多くの支持を受けるけど
よくある物語を他と差別化するには
作家の技量が物凄く要求されると思うから
王道なら何でもいいって訳じゃないからなあ…

ムサシが終わっちゃったからな…

とりあえず街刃とじょっぱれとフタツキを復活させてゲトバカは伏線拾って夏のみ連載(もしくは金田一みたいにちょいちょい連載)させて看板を一歩、ネギマ、あひる、ブラッディにして全面に押し出せばちょっとは持ち直す・・・かな？

ジャンプ＝フジ
マガジン＝ＴＢＳ
サンデー＝日テレ
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ＝テレ東

つまりだな
マガジンの編集は作家に対する干渉という点で
さじかげんがヘタクソってことか

つまりだな、ぼくのわたしの勇者学

>>206
本当だ！

>>206
テレビ朝日は？

ここ何年か漫画雑誌なんて立ち読みしかしてなかったんだが漫喫でチャンピオン
読んでみたら面白かったんで年末から買ってるｗ
木曜日になるとマガジンが一番山積みで残ってるね。

昨年のペナントからすると
ジャンプ　日ハム(エースがしっかりしている、安定)
マガジン　巨人(補強はするけど空回り、人気下降)
サンデー　ロッテ(柱はしっかりしている、コマ不足)
チャンピオン　楽天(なんだかんだで、コマはそろって来ている今後に期待)

マガジンの落ち方が今回酷かっただけで
サンデーはもっと酷いだろ。酷すぎて下げ止まっただけ
もはやチャンピンオンと一緒だろサンデーは

サンデー
2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部
マガジン
02年300万
05年250万部
06年215万部
07年187万部

>>213
漫画は単行本の売り上げで黒字にするから
サンデーより単行本が売れないマガジンに
とって本誌の部数減は痛い。サンデーはなん
だかんだ言っても単行本で補充できる。講談社
は赤字転落したんだろ？

サンデーはそれ以前に激減してた。
チャンピオンは詐称。

サンデーもマガジンも単行本売上そんなに違わないよ

サンデーはまだベテランが健在だ
マガジンはベテランの劣化が激しい

あだち充はクロスゲームのメディア展開で再びヒットする
高橋留美子は犬夜叉をまとめている。次回作に期待できる。
青山剛昌はサンデーの看板。

日本一稼ぐ連載漫画家は、青山剛昌か高橋留美子

マガジンには支えられるベテランがいない。

一歩最近の単行本読んだけど
一歩まで面白くないってのはやばいでしょ
グラブの握りがどうこうって
これだけ連載しといてまだそんな小ネタで
時間つぶししてるんだもんな。
ワンピースはまだぎりぎり話を進める気持ちが
感じられるけど、一歩はどうしたいんだろうか

真島くんが看板だから

クロゲでＨ２みたいにアニメ枠潰さなきゃいいんだけどね
サンデー結局追い出した藤田に最終的に頼ってるし

>>217
その二人を切りたくても切れないというのが実情だよな。
他の作家がふがいなさ過ぎなんだよ。

>>177　>>186
俺東大卒だけど、全部ウソだぞ・・・外資で確かに年俸2000越えることは無くもないが・・・
世の中そんなに甘くないよ。

マガジン今回の新連載もスポーツ漫画だもんな、スポーツ漫画はヒットしずらいしね、スポーツ漫画で大ヒット飛ばしだのってスラダンとタッチくらいじゃね？

今と昔じゃ売り上げだけで計れないけど
ドカベン、キャプ翼、巨人の星、あしたのジョーははずせないと思うが

漫画と言えばスポーツ漫画だった時代があったんだけどなあ。
マガジンでもジョーから鉄兵、あした天気とちばがコンスタントに
ヒットしてたし、野球ものは需要があった。第一一歩は超大ヒット。
サンデーも元気から六三四の剣からメジャーまでヒットがあるしね。
へたなSFより確実なんじゃないかな。

キャプテン翼、巨人の星、エースを狙え、アタックNo.1.。。。こういう古いのは、お呼びじゃない？

ゴールデンタイムに長期間やってるアニメが無いのは痛すぎる。

マガジンのアニメはアニオタでさえ見ても無いのに切る候補だからな。
ウミショーくらいかな見たの。これが不人気作品だって知って驚いた。
人気無くてもアニメ化されるんだ。チルドレンみたいｗ

>>227
>ゴールデンタイムに長期間やってるアニメが無い

ここはドラマ化戦略の限界って感じはあるかもね。
ドラマ化とアニメ化って似て否なるものだし。
マガジンのアニメ化できそうな作品は世間から見たらニッチなジャンルが多いし。

>>223

ジャンプ
キャプテン翼、スラムダンク

サンデー
タッチ、Ｈ２、メジャー、俺たちのフィールド、プロゴルファー猿

マガジン
巨人の星、あしたのジョー、シュート、はじめの一歩、コータローまかりとおる、野球狂の詩

チャンピオン
ドカベン、バキ（一応、総合格闘技）

スポーツ漫画自体は良いと思うけど、なんで野球漫画2本もやってんの？ まあ、マガジンだけじゃないんたけど。 その分他に回せよって思う

巨人の星という名作は切ることが出来ない
ダイヤのＡは期待できる

サンデーはどうなる？
メジャーはコナンに次ぐ看板
クロスゲームはあだち充の連載だから切れない
あお高はよく連載できるな

連投スマン
空の昴ってヒットしなかったの？ それなりに続いたし割と好きだったんだが…

下手なマイナースポーツをマイナーな作家にやらせるくらいなら
野球はファンも多く、お手軽にヒット狙える
ネタは出尽くしてるけど漫画でやりやすく馴染みがあって敷居が低い

>>230
俺フィーが入るならガンバとか帯ギュも入るだろ

最近の野球漫画（スポーツ一般でもいい）
は常識に捕らわれすぎだな。
現実に投げられないから漫画に出さないって
本末転倒だよ。リアルならキャプテンで十分。
延々連載して４シームがどうとかかんべんしてくれ

マガジンってどうしてあんなに野球にこだわる？
ライジングサン、なくようぐいす、ワイルドベースボール、戦国白球伝
俺キャプ、ダイヤ、花形と２０００年以降かなり連発してる
なんつーか編集が過去に頼ってばかりで全然自分たちの路線を切り開こうとしないんだよな
おまけにまだまだ編集主導で行くらしいし

>>229

アニメでゴールデン時間帯維持できのは、ドラえもん、ちびまる子ちゃん、サザエさんで視聴率２０〜３０％稼げる長寿番組と
コナンのように失ったら本誌に大打撃を与えるため出版社が維持させている枠だけ

平均視聴率２０％あったらゴールデン撤退することはなかった
ワンピースですら朝９時に左遷される。

面白いものを出して視聴率を稼げ

>>230
俺フィーレベルを入れていいなら、ファンタジスタは？帯ギュはダメなの？っていうのはある気がする。
六三四の剣とか、リングにかけろとか、キャプテン・プレイボールあたりのほうが
メジャーだと思うし、あした天気になあれもいれざるを得ないし。

>>236
野球はマガジン黄金時代の始まり
巨人の星は不朽の名作

サンデーだってタッチ、Ｈ２、メジャーで支えてきた

チャンピオンだってドカベンで支えてきた

野球は漫画にしやすいね、チーム競技でありながら基本一対一だし
投手と打者でライバル関係も築きやすい

あとアイシールドとテニプリ、ルーキーズ、Ｊドリームも入れろよ

>>237
今20%はムリでしょ。
20%出したらアニメどころか、テレビ全体の視聴率1位を狙える。
今のゴールデンは12%ぐらいで大成功じゃないかな。
あとはサザエさん、ドラえもんクラスになると、その番組を支援したりキャラとタイアップすること
自体が企業イメージ向上につながるから、多少視聴率が悪くてもスポンサーが離れなくなったりする。

とにかく今のマガジンは酷い。
１００万切っても不思議じゃない。
正直、１８０万部は売れすぎ。

>>240
そうそう。更に野球はルールが複雑な割に日本ではメジャーなおかげで、
ルール解説が不要というのが大きなメリットだと思う。

どらえもん、クレしん、コナン、ポケモンとか
もう視聴率取れないけど劇場版でまだ稼げるから持続させてる

アンパンマンも忘れんな

>>237
テレ東のジャンプ系

サザエだけはコンスタントに20％前後取ってるな

散々既出だけど、マガジンは編集がリードして話を作っていくシステムが諸悪の根源かと。
つーか、そもそも学歴が高いと面白い話を作れるのか？
打ち切りの責任だけは作家が被って、残った漫画は作家ゴッコの編集が作った模倣作ばかり。
見せ掛けだけ誤魔化してるが、内容の停滞っぷりはサンデーより酷いと思う。

アンパンマンは朝６時に左遷された
昔は朝７時にあったのに

これだけ早い時間帯に左遷されて生き延びられるのは他にない。

>>242
返本率がすごいので、売れ数は百万切ってるかも

妄想なのが悲しいところだ

>>248
それじゃあ学歴が低いと面白い話を作れるのか？
ってことになるから学歴云々は関係ないと思う。
編集主導も有能なヤツがやれば悪くないんだけど、
マガジンにおいて一番問題なのは編集主導方式の成功意識が強すぎて、
テンプレ漫画ばっかになっちゃってることだと思う。
多様性を喪失しちゃってるんだよね。

激減はマガジンだけではない

ジャンプ
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数を記録。
1995年25号 「ドラゴンボール」終了。部数下降始まる。
1996年新年号 588万部
1996年27号 「SLAM DUNK」終了。部数低下に拍車が掛かる。
1997年 405万部（年間平均）
1997年週刊少年マガジンに発行部数で抜かれる。
1998年 360万部（年間平均）
1999年 363万部（年間平均）
2000年 363万部（年間平均）
2001年 340万部（年間平均）
2002年 320万部（年間平均）
2002年8月再び『週刊少年マガジン』の急降下で首位奪還。
2003年 300万部（年間平均）
2004年 300万部（年間平均）
2005年 295万部（年間平均）
2005年も雑誌発行部数は低迷するが、単行本の売れ行きは過去最高を記録。
2006年 2,953,750部（一月下記サイトにて確認）
2007年3月 2,839,792部
2008年1月 2,778,750部（社団法人日本雑誌協会）

マガジン
1998年 425万部
2000年 405万部
2001年 380万部
2002年 364万部
2003年 319万部
2004年 272万部
2005年 236万部
2006年 215万部
2007年 187万部

サンデー
2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部

チャンピオン
2001年 130万部
2002年 115万部
2003年 80万部
2005年 50万部
2006年 50万部
2007年 50万部

今は売り上げを下げ止めるためにヒット作を出させろ

ここまで軒並み下がるともう漫画文化自体が･･･みたいな気分になるよね

やっぱり西本英雄のせい？

なんでそうなるんだ

>>253
それはみんな知っていることで・・・このスレは「この1年」限定ね。

でもぶっちゃけマガジンでどんな漫画が大ヒットするかなんてここ読んでる連中にも思いつかないだろ

自分達が何が好きなのかも分からない人間を楽しませろって言われても誰にも出来るわけないよ

>>254
そう思う
サンデーと違ってマガジンはジャンプを卒業したややDQN寄りの
それなりに普通のライト層に需要があったと思うんだが
それらを排除してしまった罪は大きいよ、漫画界にとって
そういう連中が漫画自体読まなくなったんじゃないかな

ジャンプの６００万部てのは奇跡の数字だからなあ。
実際今の時代で３００万ならそれでもすごいことだぞ。
マガジンは１００万切るだろうな。だって読んでない俺が
知ってる漫画って二本だけなんだもん。チャンピオンでさえ
それ以上あるのに。

2次元モノはもう興味がない人が多いのかも

今は子供が漫画読まなくなってきているというし
そうなると大人になっても当然関わらないだろうし
（幼児体験て記憶に強く残るし）

ゴールデンでアニメやらないから触れるきっかけないし
(深夜帯が多いのを知って驚いた。子供は寝てるし）

今はまだ子供時代に漫画とか読んでる人が多いから
大人になっても漫画に価値を見出すけど
10年後とか怪しいなあ

何でアニマルセンスを月マガでやっちまったんだろうな。
長期やってて老害化や劣化してないのって前川たけしくらいしか思いつかん。
異論は、まぁ認める。

このままでは週マガは月マガに越されてしまわないだろうか？

週刊少年誌が月刊少年誌に負けるようなことがあってよいのか？

前川たけしもテンポは悪くなってると思うけどね・・・
天覧武道会の頃が一番テンポがよくて面白かった。
川原正敏もなんだかんだいって劣化度は低い気がする。

と思ったらマロンにこんなスレがあった。

最近の漫画は展開を伸ばしすぎ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200782581/

引用。確かに最近はどのジャンルでも引き伸ばしの漫画ばかりな気がする。

>4 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 07:58:35 ID:???
>ワンピース→連載開始時小学１年生が今年の春には高校3年生だが、グランドライン折り返しもしない
>コナン→連載開始時コナンと同じ年の人間が今年成人式
>キン肉マンII世→去年終わった試合が2回戦2試合
>ハンターハンター→永久に休載の予感
>MAJOR→主人公がメジャー挑戦する前にメジャー挑戦日本人選手だらけに。WBC優勝も先を越される
>はじめの一歩→一歩が日本チャンピオンになった時点で31巻、今82巻
>天上天下→予備戦やっと始まってストーリーは殆ど崩壊
>賭博堕天録カイジ→やっと来週17歩編が終わるけど、一体何をやりたかったのか
>NANA→息切れ
>ガラスの仮面→美内すずえが死んで終わりの可能性きわめて濃厚
>バスタード→萩原が死ぬのが先か、俺が死ぬのが先か
>
>もう最近こんなのばっかりな気がする。
>商業的な思惑もあるだろうし、マンガ家の生涯賃金考えると伸ばしたい気持ちは分かるけどね。

ここで編集者のインタビューはっとく
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173338.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173345.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173352.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070509173401.jpg
ここで気になったのは一枚目の流行物を積極的に取り入れていく気はないという点
キスクラとかじょっぱれとか連載し始めた時期にこんな堂々と大嘘言ってる
編集長もこんないい加減じゃダメだよなぁ　
でもジャンプもサンデーもとてもじゃないけど有能とは思えない編集ばっかりなんだよな

今の看板は
コナンのように話を継ぎ足して完結編を遅らせるか
ワンピースのように話の展開を遅らせないと
既に連載終了されている。
代わりがないから延命させるしかない

そうならないために新しいヒット作が必要だ。

梶原イズム？キバヤシイズムの間違いじゃないのか。

＞編集主導方式
いっそのことアメコミのマーヴル社くらい徹底した方式にすればいいのにね
今のマガジンは創作工場にさえなれてない

>>265

引き伸ばしひどすぎる

バキ→外伝などで話継ぎ足そう。板垣が生きているうちに終われるか？
犬夜叉→やっと終わりに向かった。
ドカベン→連載終了は水島新司の命日。次のリニューアルは何にするか決めた？
こち亀→連載終了は秋本治の命日。原作丸投げしていそう。
ナルト→ナルトはサスケのことで頭が一杯の状態が長続き。謎がまだ多い
ブリーチ→いつまで破面と戦っている？作者が過去編やるといっている

もう終わってくれ。

毎年出る「この漫画を読め」みたいな本てあるじゃない。
去年の読んだら見事に知らない漫画だらけ。ヨクサルの
将棋漫画とか存在すら知らんわ。いや普通漫画から遠のいても
名前くらい聞いたことあるヒットって出るもんだよ。
ここ数年のだめとか数えるくらいしか大ヒットって出てない
んじゃないかな。

確かに続けすぎだな
幽白なんて19巻で終わってるしな　連載してたの4年くらいだろ

このマンガがすごいはマイナーというか、元々オタ層にアンケとるからちょい違う傾向がでがちだと思う。

>>266
茨木があの中で悲観的だったな

茨木はもうすぐ更迭されそうだが
林はまだ続きそう
森田は新連載次第かな？

ヨクサルの将棋漫画は天才少女に食傷反応出て２〜３回で読むの止めたなぁ。

のだめくらいかな、一般の人にも知名度があって
ヒットしてるのは。
あとは漫画好きじゃないとヒットしてるのでも
知らない作品が多いな

つか編集側も馬鹿じゃね？ヒット作を引き延ばすんじゃなくて同じ漫画家にあたらしい漫画描かせた方がよくね？一回でも面白い漫画描ける人のほうが新たなヒットを飛ばす可能性は遥かに高いでしょ

サンデーはヒット作を極限まで引き伸ばして
しかもその後にまたその作家で長期連載して
さらにそれが終わったらまたまたその作家で長期連載してうんざりしますが

のだめの他にデスノがあるだろ

新しい漫画描いても次ヒットするとは限らない
看板は引き伸ばすだけ引き伸ばして売れなくなったら捨てられる

ジャンプ
鳥山は短期連載しか描かない
冨樫は長期休載中
ゆで、荒木、バンチ組は過去の遺産に頼る。実質的な続編

マガジン
真島はアニメ化の話がまだ来ない
上条はすぐ打ち切り
福本は零と標戦わせるのは打ち切りのためか？

サンデー
留美子は次回も長期連載できるかな？
あだちは野球しか描かない
青山は次回作描けないかも

チャンピオン
水島は野球しか描かない
浜岡はプロレス漫画描いたら売れるかな？
板垣は純粋な総合格闘技漫画新連載しそう。

>>277
いや、しかし一つ前のレスにもあるような業界の現状を見ても
漫画家自身、次はこれやりたい、このネタで大ヒットだ
みたいな確信も自信もないんだと思うよ
出来上がってる世界いじってるほうが楽だし確実に儲かるし

>>277
それをやって死んだのがマガジンなんだが

でも俺的には役者のマンガや週に何本も野球マンガ連載してるのに
読み切りまで野球だったりした頃にくらぶればまだいくらか楽しく読める

絶望先生で描いてたけど、やっぱり「北斗の拳を知らない漫画編集」が存在するからでは？
後は、漫画の内容やコメントが“政治的・思想的に気持ち悪い”とか

オタ媚び路線で劣化した漫画家がよく言うよ

今年はジャンプも部数激減するんじゃないかな？
女漫画家が四人ってのはイメージ的に女々しく映るからな

マガジンほどじゃないが

あ

表紙で部数の増減あるよね
アレと同じだよ
イメージを起因する部分が対象層が望むものでなければ手にとらないさ
簡単なことだよね

いまだにグラビアなんてやってっからだよ
そこらのガキだって今日びグラビアなんぞに興味持たんわ

マガジンはなんかキモイ
ジャンプもワンピ・ナルト・ブリーチが疲弊
サンデーはジャンプに輪をかけて、コナン・犬が酷い

子供の減少とかじゃなくて、漫画のパワーが落ちてるよ

グラビアならヤンキー層とか青年向けだろ
何考えてんだろな
編集は少年時代に少女漫画でも読んでたのかね？
女々しいとか思わなかったのかね？

厨房のころはマガジングラビアにお世話になったがな
雛形、青木裕子とか

どうせお前が厨の頃は携帯はおろか、家庭用PCすら普及してない時代だったんだろw
今の時代グラビアで抜けるハングリーな奴なんていねーよ

チャンピオンのエロ過ぎる水着ギャルの表紙は目が止まる

>>292グラビアなんかに何の世話になるんだ？

もっかいヤンキー漫画増やしたらグラビアアイドル表紙と合致するんでね？
青年誌みたいだし、いっそのこと軽めの青年誌化した方が良くね？

マガジン、一歩立ち読みするだけだな
チャンポンはバキだけ
サンデーは長いことよんでないな
なんでかしらんが漫画に興味なくなった

ネットや携帯やってりゃ時間潰れるもんな

サンデーは西森の漫画だけ読む

>>296
そのヤンキー漫画描く人が今じゃもう絶滅危惧種なんだよ
チャンピオンだって数少ない貴重なヤンキー漫画のクローバー猛プッシュしてるし

マガジンよりチャンピオンやばくね？浦安とバキがいなくなったら10万部くらいになっちゃうんじゃ… チャンピオンのスタッフは板垣にやめないでなんとか連載続けてくださいって泣いて頼んでるんだろな

ダイモンや三つ巴やイカ娘や恐竜少年ユタがあるから大丈夫っしょっ

>>302
無理そうです！
米原だけそれっぽいけど雑誌背負って立つより自由にやりたいんだろうし

>>302
単巻売上げだと全部足してもバキに届かないな。

ヨソと違ってチャンピオンの場合20年以上前からヤバイ状態だから大丈夫なんだろ。

いや、チャンピオンはバキ抜けたらヤバイと思う。 大多数はバキ、浦安ぐらいしか知らないでしょ？ 誌面的にはチャンピオンの方が充実してるけど。

チャンピオンは看板さえしっかりしてくれたらなぁ

バキは今エムゼロ程度の売り上げだしな
つかチャンピオンってアニメとかメディアミックス全然しないから
何連載してるのかわからなくて興味全然持たれて無いんじゃないか？

>>305
雑誌の売上に関わるかはさておき、「大多数は」と関するなら老害ドカベソを抜くわけにはいくまいよ。

枠とれないからなアニメの
刃牙ですら深夜で微妙クオリティ
そんななかで無敵看板娘とかマイナー臭いのがなぜか放映出来たんだけど

>>277
しろがね・・・

>>302
毎週バキ立ち読みしてるのに名前もしらんｗ

どれも今のバキよりは確実に面白いんだけどなぁ

バキがおもろいかって言われると、半分以上惰性だけどね、、
つーか、チャンピオン置いてないコンビニが増えてきたんだが。。

>>313
ヒント：売り切れ

半年で50万部減少したときに比べれば今の方がマシ

チャンピも昔はジャンプより売れてたらしいねぇ

チャンピオン読者は10年位前から
「今こそ黄金期！」なんて言ってる気がするけどなあ。
たぶん、同じ読者が延々そう言い続けてるんじゃなく、
マイナー嗜好に片足突っ込んだ少年漫画読者が一時期はまってやがて去ってゆく、
そういう代謝を持ってるのがチャンピオンということなんだろうけど。

チャンピオンは個性的なようで実は没個性な漫画ばかり（例外もあるが）だから
飽きるのが早い

施川ユウキは天才だぜ

>>317
それは他も一緒だろ。
チャンピオンは2000年以降は暗黒期、2007年中盤から盛り返してきた。

>>318
そうか？
他３誌はどれも同じに見える

2007年からののチャンピオンは一味違う
まぁまぁ読めるように成った

インパクトが重視な漫画って飽きやすいんだよな
ギャンブルフィッシュとか

チャンピオン＝ヤンキー、エロってイメージがあるよな。

自分が持ってる雑誌のイメージを覆してまで
わざわざ新しい漫画を読む気力がないんだな

自分が昔から読んでてまだ終わってない漫画だけは
惰性で最終回を待ってるが、最終回がきたら
漫画そのものから足を洗う人が多いような気がする

ちょっとリサーチしてみたいな
みんな何読んでる？

俺ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ
バキギャンブル種ｼｮﾀﾊﾞﾚｰ星矢
俺ﾏｶﾞｼﾞﾝ
一歩零絶望ハンマー町内会(俳句みたいだ)
俺ｻﾝﾃﾞｰ
ﾆｾﾉｰﾄ番長ｼｮﾀｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ
俺ｼﾞｬﾝﾌﾟ
ほぼ全部

もともとジャンプ派なんでこんなかんじ

ジャンプの腐向け漫画とかよく読めるな

>>293
じゃあトラブルみたいな漫画が連載してるのおかしくね？
ある程度はそういう需要があるんじゃないか

>>327
二次と三次じゃ余り比較にならんと思う。
「トラブルみたいな漫画」はグラビアのあるなしに関係なく、
遙か昔から存在したわけだしね。

俺は
チャンピオン…海高以外全部読んでる
マガジン…一歩ともうしま
ジャンプ・サンデー…まったく読まない


チャンピオン購読者だし

トーハンのコミック売り上げランキング（1/6〜12）
ttp://garakuta02.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/08125_a19d.html
講談社のコミック売り上げランキング（講談社調べ・1/7〜13）
ttp://garakuta02.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/200801072008011_4878.html

マガジンコミックスの発売週じゃないのであんまり参考にならないかもしれないけど。
のだめカンタービレすごいな。

のだめといい、NANAといい、女性向けは安定して強いね。
NANAに至ってはコミックスでもワンピ越えだし。

個人の意見としては、はじめの一歩しかよむものがない…
立ち読みで十分！

04年のジャンプはミリオンクラス１作50万クラス２作出したのに雑誌の売り上げは減った
この時点でもう部数が上がる希望は殆ど無い

雑誌全般が部数激減してて、漫画雑誌はその中ではかなりマシな方なんだよな。

>>329
オレも一歩ともうしまだな
ジャンプ読者だけど

>>333
減ってないぞ たしか現状維持だった記憶が
メジャー誌が部数上げるには上も下も面白くて売れてなきゃ上がらないんだろうな

男性向け情報誌はマジでヤバいらしいな
小説や歌なんかでもミリオンが珍しくなってきた中で、週刊誌なのにコンスタントに何百万部って凄いよ
週刊漫画雑誌>ファミ通

ネット、携帯、動画などかつて存在しないものが
台頭してきてパイの喰いあいになってきてるのは
あるだろうな。ＣＤも余り売れてないようだし。

暇つぶしは別に漫画でなくともいいわけだ。

そうそう漫画といえばブックオフじゃなくて
レンタルコミックなんていうものが今はあるそうだな。

新刊は一ヶ月後スタートらしいが、あんなのあったら
売れなくなるに決まってると思うんだが

しかしジャンプが歴代で一番単行本売れた時期を記録したのも最近のこと

ネットカフェ難民達が著作権無視のマンガ喫茶やネットカフェで（略）
違法ダウンロードを（略）
マンガで荒稼ぎする作者とマンガすら買えない消費者の格差が（略）

後はよろしく

政府秘密組織の暗躍が（略）
真相を（略）
宇宙からの（略）

・雑誌全般の売上は激減しているが、漫画雑誌は比較的減り方がゆるやか
・漫画単行本は今でも売れている（'05年に史上最高値をマーク。その後はほぼ
　横ばい）

なんだかんだいって、一部で言われてるほど漫画が売れてないわけではない。
雑誌の売上が下がってるのは、漫画の人気が落ちたというより暇つぶしの手段が
携帯電話等に移ったという理由の方が大きいと思う。漫画自体の人気がなくなってる
んなら、単行本の売上も下がらなくてはおかしい。ただでさえブックオフやら漫画喫茶
やらが広まってるのに。

携帯や他メディアのせいにされても困るよな
テレビやゲームなんか今より昔の方が全然勢いあったし
つかどの雑誌も今の連載してる面子で部数上げられると思う？

>>344
＞テレビやゲームなんか今より昔の方が全然勢いあったし

テレビやゲームの勢いが落ちたのも雑誌の売上が不調なのも携帯やらネットに
食われてるんだろ。余暇は有限なんだから、何かに時間を取られたら他のことを
する時間は減る。

携帯が普及し始めた時期と雑誌の売り上げが落ち始めた時期は一致してるらしいな。
電車の中で雑誌読んでる人が目に見えて減り、かわりに携帯いじってる人をよく見掛ける
ようになったし、影響は確実にありそうだな。

マガジンは新年に入って最近急速に部数落ちてる感じしない？
入荷数自体が減っているような？

ニッチ向けになりすぎてるな
もっとわかりやすくシンプルな作品が必要だな

コミックスが売れるのはヲタが増えたからとか？ 鑑賞用、保存用とかって買っていくんでしょ？

マガジンが少なくなったのは単純に仕入れの数減らしたからだろうね。 スゲェあまってるもんw

漫画系サイトを見ていると一ヶ月に信じられないくらいの
タイトル数を購入してるみたいだから、収入の大きい部分を
漫画購入に当てている人が増えているんだろうね

>>337
たしかプレイボーイはもう５〜６万部とかで廃刊間近らしい
雑誌は軒並み減少しているけどナゼか週刊文春と新潮は部数伸びたらしい…謎

コミックス売れてるのは、売れてる作品をダラダラ続けてるのもあるだろうな

プレイボーイ購読してるやつって出会ったことないんだが
サテンとかには良く置いてあるよな。
買うほどじゃないけど、誰が手にしてもパラパラ見れるとこがあるって路線なのか。。

>>317
チャンピオンは樋口編集長時代はどうしようも無い暗黒期だった

プレイボーイの需要がわからない
ヌード写真とパパラッチと筋肉マンが一緒に載ってる雑誌を誰が買うんだ？

サザエさんやドラえもんのパロディ漫画ってなかったかな？
PLAYBOYってキツイ雑誌名だよな
買えないし読めない

漫画の展開の遅さと、読者の無関心さの結果がマガジン低迷の原因

看板娘のスピンアウト新連載はまだかね

マキバオーも連載してるぞ＞プレイボーイ
正直微妙だけど

マガジン、講談社イメージが低俗だから見た目なイメージからしてウザい。月曜、金曜の週刊誌がそういう講談社巣くっているから離れてあたりまえ。ドラマ路線頃の生活臭の嫌気さや俗低を店とか置いている時点でキモイ。

>>351
文潮系は怪しいwwwなんか細工してるんだろ。
一応看板だしな。
新潮社はジャンプのはきだめ雑誌をいつまで続けるんだろうな。

ヒマっていう人がいたからジャンプとマガジン貸したらマガジンだけすぐに返された。
「私には合わない」だってさ。

腐女子乙

25越えると少年漫画雑誌買うのが恥ずかしい
エロ本はすんなり買えるようになったのにな。

雑誌カラーってのはなんだかんだで看板で決まる。
ジャンプで一番売れてるのは王道少年漫画のワンピース。
マガジンは腐女子漫画（しかも一見さんお断りｗ）のツバサ。

今のマガジンが腐女子漫画誌扱いされてもそれはしょうがない。

雑誌は情報媒体としての意義が大きかったが今はなあ
独自のコンテンツとして漫画はまだ生き残れる余地があるが
週刊誌とかはもうダメだろ
PC誌なんかははるか昔に死に絶えたも同然

>>363
恥ずかしくはないが、週刊ってサイクルがめんどくさいし、小銭はあるから満喫でまとめ読み
と思ってるうちに、漫画から遠ざかってるわ
当然新しい漫画はわからん

俺は2年前に止めたよ
あまりに休載する漫画が多いから
読む気なくした

カメレオンや純愛組や拓が載ってた頃が一番だな
今とか意味わかんないもん

マガジンって今面白い漫画なによ？

零

面白いおもんない以前に一歩しかしらんｗ

ツバサはサンデー向きだと思うんだが。

>>360
>>351

週刊誌「底なしの凋落」
2007年3月号 ［メディアの急所］

　出版社系も散々だ。「週刊ポスト」は同78万2千部→40万3千部と48％減、
「週刊現代」は76万2千部→44万8千部と41％減。90年代にヘアヌードでサラリーマン層に売れ、
「現ポス族」なる流行語も生んだが、ヘアをやめた途端に部数がドンと落ちた。

総合週刊誌「全面安」の中で部数を伸ばしたのが、「週刊新潮」だ。46万5千部から50万9千部と9％増えた。
http://facta.co.jp/article/200703072.html


2007/12/29
「総合週刊誌」といわれるジャンルの発行部数減がひどい。

週刊誌は、月刊誌よりも落ち込みが大きい
2007年上半期（1月〜6月平均）の雑誌販売部数によれば、週刊新潮の販売部数が
約47万4000部、週刊文春は約52万6000部だった。週刊文春は前年同期比で5万部ほど
販売部数を落としたものの、「総合週刊誌」のなかで首位を守った。

週刊ポストは前年同期比約5万部減の35万5000部で、一方、

週刊現代は約35万部で、前年同期比約9万部減、半期だけで約15％減という散々たるものだった。
週刊現代は約35万部で、前年同期比約9万部減、半期だけで約15％減という散々たるものだった。
週刊現代は約35万部で、前年同期比約9万部減、半期だけで約15％減という散々たるものだった。

電車のなかでおじさんしか週刊誌を読んでいない。これが一番深刻だ

週刊誌の読者層が高齢化しているのは明らかで、週刊誌はこれからきつくなる一方だろう
http://www.j-cast.com/2007/12/29015191.html


新潮が伸びたり文春の減り方が緩やかなのは最近のヘアヌードをやめた雑誌の激減の際
週刊現代（講談社）やその競合誌ポストらの読者が文春や新潮に流れてきたからだろう

しかし、今また事情は変わりつつある。
単行本で100万部のヒット作を出せばその雑誌は伸びる、
と言われた時代ではなくなっているのだそうだ。

「はじめから連載を読まず、単行本を買う。雑誌は立ち読みで、情報を得るだけ」。
‥‥‥申し訳ないと思うのだが、私もその一員だ。
コンビニの便利さはそこにあるし、テレビドラマを録画してCMを飛ばしながら
まとめて見る感覚と近い。連載よりも単行本で何度も読む派、は少なくないはず。
自分の好きなモノを探す能力が高まり、趣味趣向が多様化したこの時代、
メジャーマンガ雑誌は何なのか？

http://jobzine.jp/report/brandreport_3.php

このご時世じゃ、一度下がった部数はもう二度ととり戻せないと思っていいよな。
マガジンは読者減少に無策すぎる。

マガジンの漫画には個性がない
つうか作者の我が感じられない

俺は、一度気に入った作者を追いかけて単行本を買うパターンだな
だから買わないけどマイナー雑誌もよく読む
マンガ喫茶でコーヒーでも飲みながら色々な雑誌を見る方がお得だろ
マガジンはgdgdと引っ張るだけで、続きが全然気にならない
良いところで休載するのは最近のTVCMと一緒で、本当に萎える

それぞれ読んでない漫画上げていけばなにが悪いのか分析できそう？
漏れがよんでないのは
スクラン、ツバサ、町内会は完全に読んでない
飛ばして読むようになったのも増えてきたけどね

>>375
一応策は練ってるような気がするのだが
問題はそれが見えないor迷走中ってことか

>>378
先生、読んでない漫画はタイトルすらわかりません・・・
その3つはかろうじてわかった。そしてやっぱり読んでない。

少年誌の部数低下が叫ばれて久しいが単行本の発行部数はどうなってるんだ?
やっぱ音をたてて下がってんのか?
サンデーみたく「雑誌は売れないが単行本で利益を上げる」ってことが
できれば多少部数が下がっても大丈夫だと思うが…
もう雑誌が売れる時代じゃないんだからこれからは
コミックスの売上を上げることを考えたほうがいいと思う

まぁ雑誌の売上対策もコミックス発行部数対策も
「面白い漫画をいっぱい載せる」って方法しかないがな

読んでない漫画
花形、町内会、ヤンメガ、ウミショー、ツバサ、あひる、シバトラ、妖怪、オバドラ
最近読まなくなった漫画
FT、ゴッ輝、ダイヤ、エリア、スクラン、エアギア、トッキュー
更に一歩とハンマーが…orz

少なくとも俺はマガジンを買わなくて正解だよな

>>381
>>343らしいよ

問題はマガジンは雑誌売り上げのわりに
コミックスの売り上げがイマイチなことだ
へたするとサンデーにも及ばないだろう
つまり収益率が凄く悪いはず
返本率も高そうだし

マガジンの新連載を立ち読みで毎週読んで、内容についていける漫画が
６〜７個くらいになったら購読始めようと画策してたんだが
その第一弾がツバサで、結局３週くらいで読むのやめてしまったな

ツバサもいわゆるループ系だしな。
雑誌で見ると同じことの繰り返しでつまらんけど、
コミックスで見ると結構面白い

>>383
>>384
レスthanks
これからは雑誌だけじゃなくて
「コミックス総発行部数」とかも発表してもらいたいな
そうじゃないとただ雑誌が売れないだけか本当に雑誌がゴミになったのか判断しかねる

>387
コミックが売れてるってのはあくまで業界全体での話であって、
マガジンに限定した場合は金田一やGTOやってた頃より明らかに減ってるだろ。

黄金期もキバヤシ系作品(金田一、ＧＴＯ、シュート、エイジ、ＭＭＲ)以外で売れてたのは
一歩とハーレムビートとラブひなくらいだし

黄金期と比べるからいけないわけで、８０年代も部数１８０万部ぐらいだった。
ジャンプ黄金期の陰でね。

>>389
GTOとシュートを勝手にキバヤシに入れんな糞が

SK.PRODUCE

ＭＭＲもキバヤシは企画しただけだな
つかその前にＭＭＲって売れてたのか？
全然本屋で見かけないしドクターＫとか寿司とか昔のマガジンは売り上げが不明なの多いな

売れたのは売れたけど飽きられるのも早かったからな。

>>387
単行本売り上げ
http://book.geocities.jp/siwadama3000/

週刊少年ジャンプ

ワンピース　1〜44巻 累計1億2000万部 <ネット記事>
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE
他は知らない

週刊少年マガジン

金田一少年の事件簿　漫画：累計8000万部　小説：累計500万部＜電子書籍パピレス＞
はじめの一歩　80巻時点：累計7400万部＜まんが☆天国＞
ツバサ・クロニクル　既刊20巻　20巻時点：累計1370万部＜2007/09/22放送：王様のブランチ＞
魔法先生ネギま！　既刊18巻　累計1000万部＜第18巻の帯＞ ＜作者の日記：2007/3/31＞
エア・ギア　既刊19巻　19巻時点：累計1000万部＜第19巻の帯＞
涼風　既刊16巻　６巻までで累計143万部
さよなら絶望先生　既刊９巻　６巻まで累計100万部

週刊少年サンデー

名探偵コナン　既刊59巻　59巻時点：累計１億2000万部＜産経新聞＞
犬夜叉　既刊51巻　累計4000万部
MAJOR　既刊64巻　累計4000万部（64巻時点）＜avexmovie＞
金色のガッシュ！　既刊28巻　累計2200万部＜DVD情報より＞
結界師　既刊19巻　・累計800万部（16巻まで）＜アニメ！アニメ！＞
ハヤテのごとく！　既刊14巻　・14巻まで累計750万部＜第14巻の帯＞
クロスゲーム　既刊８巻　累計350万部

週刊少年チャンピオン

バキシリーズ（「グラップラー刃牙」全42巻、「バキ」全31巻、「範馬刃牙」〜６巻）　累計5000万部＜毎日新聞＞
浦安鉄筋家族　全31巻　累計1800万部＜DVD情報＞

>>395
サンデーはコレも。↓あと絶チルが良枠でどこまで伸びるか・・・
史上最強の弟子ケンイチ　既刊27巻　21巻時点　累計500万部

ジャガーが累計700万部とか謳われてるんだよな。(映画の紹介ニュース等で）
絶望もっとがんばれ。

ツバサは意外と少ないんだな
さくら読んでた大きなお友達がみんなこぞって買ってるわけでもないのか

ナルトの売り上げは一歩とメジャーの間
ハンタ、ブリーチ、テニスの売り上げはメジャー、ガッシュの間
アイシールドはツバサとネギまの間
リボーン、Ｄグレ、銀魂はハヤテと同じくらい？

デスノートは２６００万部以上
２００５年以降のジャンプ新連載はあまり売れていない

>>399が何がいいたいんだかわからんのだが…
うろ覚えでエアギアクロゲあひるは45万
ガッシュ、メジャーは35万、犬夜叉フェアテ一歩は30万
Ｄグレ70万、リボーン銀魂60万、ハヤテアイシテニスネキまツバサ50万くらいだった記憶が

>>395
わざわざサンクス
とくに「大手３社の売れ行き良好コミックス」は一番見たかったデータだ
これでどの雑誌が一番単行本が売れてるかが分かるな(少々データが古いがまぁいいか)

えーと、1〜15位までのデータで「ジャンプ」「マガジン」「サンデー」の合計は･･･
>週刊少年ジャンプ　886万部
>週刊少年マガジン　318万部
>週刊少年サンデー　342万部

･･･ま、まぁこれは1〜15位までの合計だからな。
マガジン作品全部の総発行部数はスゴイことになっているんだよ、きっと。

余談だがサンデーは「少年サンデー」と「少年サンデーコミックス」のレーベルがあるがどう違うんだ?

サンデーはトーハンランク外の作品が多いから
中堅下位あたりも合計したら結局マガジンと一緒になってしまう気が…

>>399
総発行部数
ナルト　６０００万部
ハンタ　　２８００万部
ブリーチ　３５００万部
テニス　３０００万部
アイシールド　１２００万部
Ｄグレ　１０００万部
銀魂　　８００万部
リボーン　７００万部

だったような

>>403
ちょっとデータが古いな・・。

ワンピ　１億４０００万部
こち亀　１億３５００万部
ナルト　７６００万部
ブリーチ　４６００万部
ハンタ　　４４００万部
テニス　４０００万部
銀魂　　１７５０万部
アイシ　１６５０万部
Ｄグレ　１０００万部
リボーン　１２００万部
ジャガー　７００万部
ネウロ　　３００万部
とらぶる　２３０万部

やはりジャンプが他誌を圧倒してるな

１億部発行作品

集英社系
こち亀、ドラゴンボール、スラムダンク、ワンピース、北斗の拳

小学館系
コナン、タッチ、ドラえもん、美味しんぼ、ゴルゴ１３、

秋田書店系
ブラックジャック

光文社系
鉄腕アトム

（越えられない大きな壁）　一億部

姉妹社系
サザエさん8600万部

講談社系
金田一少年の事件簿　7300万部
はじめの一歩　　　　　　　7300万部

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

一億部とかになるとよく言われる”「売れるもの＝良いもの」とは限らない”っていうのが
如実に現れてくる領域だなあ。アニメでもまることかサザエが
一番面白いアニメだと思ってるやついるんだろうか

確実にいえるのは売れないより売れてるほうがメリットが多いってことだ
特にここみたいに売り上げについて語るスレでは

編集部総取り替えしたらいいんじゃね？
末期の月ジャン並に腐ってるらしいし。

マガジン勢、サンデー勢に完敗ｗ

トーハン
青山剛昌『名探偵コナン (60)』ランクアップ第1位！
畑健二郎　『ハヤテのごとく！ (14)』ランクアップ第2位！
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(2) 名探偵コナン (60) 青山剛昌 小学館 410円
2(7) ハヤテのごとく！ (14) 畑健二郎　 小学館 410円
3(-) 魔法先生ネギま！ (21) 赤松　健 講談社 420円
4(-) 結界師(19) 田辺イエロウ 小学館 410円
5(-) ツバサ (22) CLAMP 講談社 420円
6(-) ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ（8） 真島ヒロ 講談社 420円
7(-) 紳士同盟†（9） 種村有菜 集英社 410円
8(-) Ｖ・Ｂ・ローズ (11) 日高万里 白泉社 410円
9(-) 犬夜叉 (52) 高橋留美子 小学館 410円
10(-) ヤマトナデシコ七変化 （20） はやかわともこ 講談社 420円

ネギとツバサはマガジンで１番売れている漫画なのに、
ハヤテの２週目に敗北か。
どっちも超初動型なのにな。
落ち目のネギが看板である限り、マガジンの部数は下げ止まらないね。

どうせ売れないなら昔みたいに腰の入った漫画を立ち上げればいいのに。
今の漫画はジャンプに習って一回目から無茶な展開だからな。テニス
の王子様なんか小学生の時点で世界王者でもできないプレーこなしてたｗ
ハヤテとかネギまなんか友達と感想言い合えない漫画が売れてるのは
寂しいね。好きなのが話せないってのがメジャーって病んでるよｗ

>>411
何で好きな作品なのに友達に話せないんだよ
「メジャーなのが嫌いな作品だから寂しい」ならわかるが
好きな作品が載ってるならそれで十分だろ


まぁ一行目だけは同意できるが

そりゃハヤテが好きなんて人に話したら犯罪者予備軍て思われるじゃないか。
昔からヒットした漫画って山ほどあるけどほとんどの漫画はファンであることが
恥ずかしい種類の漫画じゃなかった。「低俗」のレッテルを貼られた漫画でも
それ自体が応援できる理由にさえなったものもある（ガキでかとか花の応援団など）
ハヤテやネギまはそんな要素すらないだろ。ただ読んでること事態恥ずかしい。
他人と共有できる種類の楽しみではない。「何を」好きかでその人の品性が知られて
しまいからね。

ネギまやハヤテ好きなやつは友達にも話しちゃったりしてそうだけどな。
昔を美化しすぎてるようだけど、80年代以前とかだとそれこそ好きなものが「マンガ」だと
言うことすら恥ずかしい時代もあったんだぜ。

ようするに「隠れファンでいなければならないのがつらい」ってことだな
俺はハヤテを読んでるくらいで犯罪者予備軍呼ばわりする奴の人格のほうが
よっぽど問題があるような気がするがまぁ言いたいことは分かった

でも隠れ「ファン」ってことはその作品が「好き」なんだよな?
なら雑誌に載ってることを喜ぶべきだと思うんだが･･･

ハヤテみたいな劣化パロディを売りにした漫画なんかは
やはり雑誌の顔であってはいけないと思うんだな。あくまで
オマケみたいなもので。今は売れる漫画の存在はありがたい
から必要悪だが本来は隅っこにいる存在であるべきだ。
そうしないと漫画そのもののエネルギーが無くなってしまう。
うしおととらみたいな漫画が中心にあるのがやはり健全。
ハヤテからは何も生まれないんじゃあないかな。別にハヤテやネギま
を憎んで言ってるわけじゃあない。少年漫画が本末転倒の作風で
延命していては将来がないって言いたいだけなんだな。

ハヤテはまずいよ。かなり
よくある萌えやお色気漫画よりかなり病的だと思う
ヒロインなんかは普通、設定年齢より女性らしく書くのが
少年漫画だと思っていたのに
あれは設定年齢よりわざと幼く書いている。それも幼く書いているヒロインがメインなんだぜ

高校生の主人公とランドセルが似合うようなヒロインがラブコメしてるんだ。

何故ハヤテだけをこれほど敵視するんだろう
マガジンには殺人者予備軍養成漫画まであるのに

それはマガジンなんか読んでさえないからだよ

>>418-419
スレタイを考えると話の流れがそれまくりだよな。

漫画雑誌部数激減系のスレって他にある？

どの雑誌も萌え増えていない？

ジャンプの矢吹健太朗、叶恭弘
マガジンの赤松健、ＣＬＡＭＰ
サンデーの畑健二郎

どの雑誌でも同時進行している。

漫画読む人口が一般層やライト層が減って

濃いオタしか読まなくなってきてるからだろう
マーケティングからは正しいけど
ますます一般層には敷居が高くなっていく悪循環

一般層の敷居を低くするための漫画を用意すればいい

低学年向けの漫画というのは読者を確保する意味では重要な役割を果たす。

ジャンプならワンピース、ナルト
サンデーならコナン

マガジンもこれに対抗できるもの出せ。

別に萌え漫画があっても問題ないと思う。
ただ、マガジンはそれが看板になってるから、一般層が離れやすいんじゃないかな。

ジャンプは３年以内に今のマガジンに続くかもしれない

>>410
ツバサは通常版と豪華版が出るし
21〜23巻はDVD付き限定版もあるので
あまり数字は当てにならない

>>421

【衰退】今後、ミリオンクラスの漫画は出てくるのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193754839/

コミック系ならある

>>426
サンデーは1年以内に今のチャンピオンに続くかもしれない。
まで読んだ。

すげぇあの三大誌、落ちながら戦ってるぜ

と永遠に５０万部のチャンピオンはつぶやく（印刷証明なし）

2007年度、単行本売り上げで見る看板作品
3強
1･ﾈｷﾞま
2･ﾂﾊﾞｻ
3･あひるの空

第2ｸﾞﾙｰﾌﾟ
4･ｴｱｷﾞｱ
5･一歩
6･ﾌｪｱﾘｰﾃｲﾙ

第3ｸﾞﾙｰﾌﾟ
7･ﾀﾞｲﾔ
8･ｵﾊﾞﾄﾞﾗ
9･絶望

１月２１日
明日が一応締め切り日。
っていうか、これ書いてるのは実は２３日なのですが(^^;)、原稿は２３日の
午前５時に完成しました。ちょい漏れでした。
しかし、作画も内容もかなり気に入っています。２０２話目、ご期待下さい。


■http://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=f
トーハン週間ランキング来ました！
とうとう若武者ハヤテにやられた！(><)

1(2) 名探偵コナン (60) 青山剛昌 小学館 410円
2(7) ハヤテのごとく！ (14) 畑健二郎　 小学館 410円
3(-) 魔法先生ネギま！ (21) 赤松　健 講談社 420円
4(-) 結界師(19) 田辺イエロウ 小学館 410円
5(-) ツバサ (22) CLAMP 講談社 420円

畑くん「師匠の仇！ ターッ！」
赤松「ギャフン！」
・・・く、久米田の野郎・・・弟子を刺客によこすとは卑怯な・・・ガクッ


赤松日記（1月21日）
http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

集計日数も知らない無知なアホは笑えるなｗ
どんだけ赤松に釣られてんだよｗｗ

一歩以外パクリ漫画ばっかだから

>>433
けっこう近いはずの人間も師弟と思ってるのね

マガジンに載ってるマンガはどれも薄味
読み終わったあとに特に印象が残らないことが多い
あとスポーツマンガ多すぎ　しかもその中で独自の味があるのが一歩とオーバードライヴだけ

つまりそこそこおもしろいが別に買ってまで読む気になれないマンガが多いのが売れない原因だと思う
平均点はジャンプより高そうだが…

マガジンが薄味なのは、いかにもマガジンって漫画が載ってないからじゃね？
例えばジャンプだと、よく言えば一途、悪く言えば我の強いキャラが主人公の漫画。
今だとワンピとかナルトとか。
そういうのを読むと、その他の漫画がどうであれ、ああ今週もジャンプ読んだなって気分になるけど、
今のマガジン漫画の主人公って、なんつーか、マガジン臭くないのばっかなんだよな。

マガジン的主人公ってどんなんかな？鬼塚系？一歩系？矢沢系？

少なくとも敬語がデフォの育ちのいいお坊ちゃん系や頭の良さを鼻にかけるようなのや、
キャラじゃないが、ファンタジー世界を舞台にしたようなのじゃないことだけは確か。

ＤＱＮや熱血系が受けやすいかと
少なくとも生真面目、地味、ガキは受けないな
真面目でいじめられっ子が変わる系ならアリだけど

べつに440で書いたような漫画が載ってることを否定してるわけじゃないぜ？
ただ、マガジンらしい漫画が無い状態でこんなのばっか載ってたら、
本来マガジンが持ってた魅力が無くなって、そういうのが好きだった連中が逃げてくし、
そういうのを期待して手に取った奴らも、思ってたのと違う、つって買ってくれねえぞ。

>441
そうそう、そんな感じ。
なんつーか、男から見て、身近なんだけどちょっと異質でかっこいい、みたいな。

>真面目でいじめられっ子が変わる系ならアリだけど
もしくは、こういう読者のコンプレックスを刺激するような感じとか。

真島ヒロみたいなパクリ漫画家いつまでも放置してるから部数下がるんだよ。

>>438
たしかにマガジン臭い漫画が無くなったな…

ＤＱＮ系は今は漫画家を目指さない気がする
だから簡単に連載できないのでは

DQN系が無理となったら
往年の料理マンガラッシュ復活しかないな
ﾁｬﾝﾋﾟのジャンがちっとも旨そうに見えないから勝算はあると思うが

湘南純愛組とか最高だったんだけどな
もう何も考えずに馬鹿漫画書いてたほうがいいと思う
つーか殆ど売れた漫画は馬鹿漫画ばっかだし

>>448
幼女がピュピュッと出てくるおいしいお汁を飲む漫画がまた載るのか

俺、味の助とシチサンメガネとストーンバスターと蹴る蹴る団と戦国甲子園が大好きだったんだ。
全員いなくなっちゃったけど。
味の助の人だけでも戻ってきてくんねーかなー

>>439
星飛雄馬のような存在

最近の一歩は本当にどうしようもない

一歩は連載１０００回までに世界チャンピオンになってくれ
もう１８年８００回も描いたならもう終わらせてくれ

森川はマガジンの水島になるつもりか？

>>451
味の助→マガスペで連載開始
シチサンメガネ→サンデー行った
白球伝→アフタだったかで連載開始

白球伝の人はアフタの競馬漫画の原作者になった

アイスホッケーの奴ジャンプで連載して欲しいわ
ジャンプはＫＯなんとかとかマディとか沢山投入したけど絵もキャラも地味過ぎて読む気になれん

アイスホッケーなら月ジャンで連載していなかった？

>>447
マガジンにおいてここ数年でＤＱＮ出身の漫画家は真島ヒロだけだと思う

>>459
あんだけオリジナリティが無い漫画を「自分の作品でございます」っつってんだからな
面の皮の厚さと俺様感は確かにＤＱＮっぽい

>>455>>456
タイトルが間違ってるのに、ちゃんと白球伝に変換してあげてるw

>>441
そんな感じだよね

てか一歩はおもしろいけどさっさと話し進めろよと
いい加減飽きてきたな

１空気漫画
２看板がクソ
３後ろもクソ
４あ、真ん中もクソ
５全部クソ

真島の崇拝してる漫画家は田中ヒロだしな

一歩はもう、ジャンプのこち亀、サンデーのメジャーみたいな
長く続いてるけど看板じゃないってタイプの漫画なんだが、
それを連載漫画のの単行本売り上げ順無視してまで、
マガジンの顔扱いしなきゃならんのが、なんかマガジン暗黒期。

てか、一歩も最初の頃は苛められッ子のなり上がり物語で、
いかにもマガジンチックだったけど、今はもうそんな段階通りこしちゃったからなあ。
マガジン臭いってのとは違うな。

>>441
たしかに売れてない漫画には地味とか真面目系多いな
３バカも絵に華があってキャラがＤＱＮとかオサレとか厨二向けだったから当たったわけだし
元いじめられっ子系は一歩とオバドラくらいか？
今やってるテニスやバド漫画とか妖怪漫画とか全然マガジンに合って無いなーと思う
でもノーダメージとかすぺぇーるぶみたいなキャラは勘弁だな

みんな昔のマガジンがどうとか言うけど
今何処の雑誌でも一歩みたいなの書ける新人が不足しすぎて編集困ってるんだろ

一歩みたいなのはマガジンだけでたくさんだ。

一歩は一巻丸々野球に費やしてから、基本的に終わった

>>466
今のブリーチとかリボーンとかエアギアって３バカ臭がするな

一歩しかまともに表紙に値する漫画がないからって表紙に使いすぎ
ネギまとかツバサとかは表紙にするのは相応しくないと思ってるのなら掲載してんなよ

宿命のライバル対戦実現へ！
↓
前哨戦で骨折って延期
↓
謎の男登場
↓
土下座
↓
ぶん殴ってやる！
↓
ノー！スターップ！

>>467
一歩みたいな漫画を描ける漫画家がいないわけでもない。
ルーキーズもそうだし。ただ編集が今流行の漫画を描かせて
漫画家もそれを望んでいるってことじゃあないかな。
ＤＢが流行ればそれ風、ワンピが流行れば海賊漫画を立ち上げ、
デスノが流行れば恥も外聞も無くまねる。それじゃあ劣化する
だけだって。ジャンプはヒカルの碁とか突然不思議な漫画を
立ち上げてヒットさせるからなあ。他の雑誌はそこを見習わないと。

マガジンはまだヒットしていないスポーツ漫画ヒットさせればいいだろ

北京五輪にあわせてヒットしていないスポーツ開拓しないか？

今話題のハンドボールを取り上げればいいじゃない

編集が>>474みたいな考えだからキスクラやマグロみたいな糞漫画が出来上がる

マガジンでもメインネタじゃなかったけど、ヤンキーが囲碁やってる漫画あったよな。
所だったか、そっち系のヤンキー漫画だったような気がするが、あまりにつまらなかったので、逆にそこだけは記憶に残ってるｗ

ヤンキーがメイドやったり悪霊退治したり、警官やったり笛吹いたりすればいいんじゃね？

ＤＱＮがバスケやったり空飛んだりワンピースやったり時代劇やったりループしたり
と今は純粋なヤンキー物よりヤンキーが何かやるみたいな漫画の方が受けやすいかもな

マガジンはたまに買ってみるがインパクトがある漫画がないよな
チャンピオンをたまに買うと、なんぞこれ！？って漫画あって次の週も買ってみたりすることがある

>>480
チャンピオンほど編集が能天気だと、それはそれで楽しいよな。
でもひどいときはもうぐだぐだ。

>>481
編集は右翼だからな

つか単純にゴロツキがやってるようなふいんきだわｗｗｗ

>>482
そうなの？
左翼と韓国人のマガジンよりマシだが

>>484
やっぱりそうだよね…

なんつうかマガジンにはケレン味のある作品が少ないな
野球漫画2本載せるのはいい
でもダイヤのAが本格野球マンガなら
花形は超人バトルにするくらいの舵取りはしてほしい

数年前に雑誌の部数を考慮せずにヲタ系漫画を沢山載せた為に部数が激減

「載ってたら読む」ぐらいで
続きが気になるマンガが減ったように感じるな

ネギま！切るくらいの荒療治が必要なのかもな

でも月刊では勝ってなかったか？＞マガジン

>>489
というかこの漫画の所為だと思うんだけど＞マガジンの売り上げ部数の減少

2期に入った今年から作者のオナニー全開だし、だからハヤテにも負けたんじゃないの。

売り上げ下位の漫画の影響より、ネギまによる影響の方が大きいと考えるのは俺だけかな？

ジャンプ、マガジン、サンデーは
連載の入れ替え期がくるたびに雑誌の雰囲気が
コロコロと変わっていくようで、すごい違和感を
感じる時がある。
何で路線変更するんだよ！と何度思ったことか…
逆にチャンピオンはなんというか独特のチャンピオン臭さが
漂っていて新人が連載しようが、萌えに奔ろうが
なんにも違和感を感じない。
何かしようとした？何も変わってないよね？
という感じがすごく居心地がいい。

>>491
ネギま切るのはいいけどそれに取って代われる漫画のビジョンはあるのかい？
それが編集にも作家にも読者にも無い以上切れと言うのは無責任で無計画

普通にウミショー切った方が雑誌の為になるよな
一般人はただ読み飛ばせば良いだけだしそれをやたら気にするのはオタク自身

たかだか50万程度の売り上げのネギまがそんなに重要な位置にいる時点で
マガジンは落ちる所まで落ちたな

>>491
発売日を考えるとハヤテが有利すぎた
それはともかく表紙がネギまの萌え絵だと買いづらい。これはネギまのせいというより、編集者のせいだと思う。ネギまを表紙にするなら男キャラを多く出せばいい。コスプレを表紙にするのは頭おかしい。

バーコードを読みやすくする為に裏向きでレジに持って行けばおk
表紙は特に気にならないな

今のマガジンは「一見さん」が入りにくいんだ。新しくはいる人がいなくて
出て行く人ばかりだから、読者数が減るのも仕方がない。

「一見さん」が入りやすいようにジャンプ読者を確実に確保しろよ
サンデーはうまくいっているぞ。

え…ジャンプもサンデーも一見さんが入れりやすいとは思えんが

金剛番長とロストブレインでジャンプ読者確保しただろ

マガジンはフェアリーテイルしか確保できるものがないような
花形は巨人の星知らないと理解できない。

新連載が少ないマガジンよりは入りやすいでしょ
一見さんが入りやすかったらマガジンの激減はありえない

サンデーのスポーツものにしてもメジャーや
あだち漫画に匹敵する一見さんへの
求心力のある漫画があるかい？　一歩？

>>496
それを言えばハヤテだってネギまと似たり寄ったりジャマイカ？

それにネギまの21巻は赤松曰くコンビニでも買いやすい様に表紙に男2人出したらしいよ。

俺はサンデーはもう終わってるように見えるが。
ここでサンデーの話ししたがる人たちにはそうは思えないだろうけど。

>>501
ジャンプが暗黒期の時はＧＴＯとか金田一とか
ジャンプとは違った漫画を連載してジャンプから層を奪ったわけで

>>504
今でさえコミックスはマガジンとサンデーでは大差ない
コミックスは利益率がいいからサンデーのほうが経営は楽
さらにマガジンの高い返本率がそれに追い打ちをかける
結局不本意ながらも値段が高い割りにページの少ない価格設定にするしかない

今の減少率が続けば数年で発行部数もマガジンはサンデーの下になりますよ

とにかく大看板がないのが痛い

ネギまって元々中学生が裸さらすようなモロオタ向け路線なのに
今更表紙を買いやすいよう気にするってアホかｗ
効果なんてほとんどないだろそんなの
第一そんなん気にするのなら、最初から少年誌向きにしとけよと思うわ。

大看板がキモヲタ漫画のネギまってｗ
ジャンプで言うならトラブルが看板やってる状況って事じゃん
キモッ

知名度の最も高い連載が一歩で六番手に下がっているのが痛い

>>506
いや、サンデーの話はもういいからwww
あんなのチャンピオンの足元にも及ばないゴミクズ。

サンデーはよー
金剛番長とかロスブレとかでジャンプ層が立ち読み始めてるんだわ
ウソだけど。

>>511
根拠もなにもなければ、自分がクズだと言ってるだけだよ

>>502
今回の小学館漫画賞
>>506
サンデーの方がページ数多いってことはそれだけ儲けにくく損しやすい

>>513
作家捨てすぎだろ。

ネギとかツバサの単行本買ってる奴ってマガジンは買わないだろ
まだマガジンなんて買ってる奴ってどんな奴なんだろ？
マガジンの実売って１００万割るどころじゃなくてもっと下なんじゃないか？

迷走してたから

ナルトをパクって忍者漫画連載ならまだ理解できる(どうしようもねーが)
うずまきナルト本人をパクってしまったのはなぜですか
花形読んでないけど吹いたわ

>>514
＞サンデーの方がページ数多いってことはそれだけ儲けにくく損しやすい

馬鹿？
漫画なんて雑誌じゃなくて単行本で儲ける商売なんだから
分厚い方が単行本多く出せていいじゃん

>>514
現実を見なさい
マガジンは大きく部数を減らしている
もちろんサンデーを含めて三大誌の中で圧倒的に速いペースでね


また発行部数減ったな　1,805,000部

まあなんだ、

サンデー信者うぜーｗｗｗｗ

20年以上少年４誌を読み続けてるが、今ならﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ推すな。
続いて謎の編集方針ｻﾝﾃﾞｰ、低迷期だがｼﾞｬﾝﾌﾟ、一番つまらんのがﾏｶﾞｼﾞﾝ。
まあﾋｯﾄが出ると雑誌の勢いも変わってくるけどね

>>518
星の事か？サンデーのメテオドの方かと思った。

マガジンは水見式パクってる漫画があったな。
マイナーすぎて大して話題にすらならんかったが

>>521
ていうかサンデーに喧嘩売ってるだけじゃん
軽くひねられてるけど

まともにマガジンがなぜ駄目なのかを語れよ

元々発行部数を水増ししてたんじゃないのかね。
サンデー関係無いよ。

>>518
むしろナルトのほうがパクリ

水増しといえばチャンピオン
何故部数を公称しないのか・・・

地院家若美さえ連載すれば部数もきっと持ち直すよ
あと女子高生腹話術も

>>525
また無駄なことを、、、
印刷証明があるここ１−２年でマガジンは激減してるんだよ
サンデー関係なくてもいいからマガジンが激減した理由を考えてよ

>>527
チャンピオンの真の発行部数は謎だな
ただ公称５０万部を大きく割り込むことだけは間違いない

チャンピオンもう３０万切ってると思う

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サンデーとマガジンは同じくらいだと思ってた
ジャンプは低迷してるとはいえやっぱり凄いな

俺がまだマガジンを買っていた頃ワンピースのパチもんが連載開始された。
当時尾田のキャラは他の漫画にはない独特の味があった。それをパクった
漫画がライバル誌に連載開始されたことが驚きだった。読んで
いるとRPGゲームでみたデジャブーな場面が多く登場した。
作者のDQNなコメントが不愉快に感じるようになり読むのを辞めた。
そしてマガジンを買うのを辞めた。

>>534
お前さんが再登場してトンデモと電波の限りを尽せばもしかして



まぁ、そうなればおもすれーのは確かだと。
今のマガジンには阿呆っぽさが足りない。

サンデーの倍売ってるのに単行本の売り上げは同じかそれ以下というのが一番の問題な気がする
マガジンの漫画ってアニメ化しても何故か単行本の売り上げ伸びないよな

とりあえず
今なお進行中の｢ｽﾎﾟｰﾂ･不良系漫画攻勢｣(新編集長が立てた方針らしい)は
マジで即刻中止した方がいいと思う。

その主力のｽﾎﾟ魂･不良漫画連載してる連中の殆んどが詰まらなくて
攻勢にも何にもなってないし。

こんなﾃｺ入れで週間発行部数盛り返せると本気で思ってんなら
新編集長殿は相当なお花畑さんだ。

腐路線に期待するのは難しいな
やおい系同人誌の業界はなぜかジャンプ系以外はなかなか盛り上がらないんだよな
これはキャプ翼や星矢とかの伝統を踏まえての状態らしいので相当根強いとか

あと、俺的にはマガジンて「見え透いた売れそうな路線」ばかりで
全体的にあざといというか小賢しい印象を受ける

オーバドライブが腐受けいいらしいね

>>529
自分で答えを書いてるじゃん。

>>531 チャンピオンは購買客は元々少ないが
離れていく率も少ないのである意味安定した雑誌。
昔はマガジンにも多数存在した感想言うのにいい意味で困る作品（ジャンル問わず）が
相変わらずチャンピオンには存在するし。

>>538
サンデーはマガジンよりも雑誌そのものの信者や作家・作品の信者が多いからな
忠誠心も高い（高すぎて痛い奴も多いけど）

マガジンは紙面が汚らしいんだよなあ。
印刷の問題なのか、絵柄の問題なのか、両方なのか知らんけど。

どうせなら1週２，３作家のみ掲載で刷ってみればいい（その間他の作家休載）
こうすれば作家による本誌売れ行きの影響度がよくわかる。
アンケ外の水面下の人気もわかるしお勧めだと思う。
正確なデータのためには１週１作家のみ執筆で２順くらいするのが理想だな。俺は買わんが

>>546
大量の返本に泣く週が沢山出そうだな

>>540
同意
それなのに、しつこいくらいマガジンって女受けを狙ってくるよね
今のマガジンってそれが１番イヤ

ただ、この迷走は今に始まったことじゃないんだよな

>>543
それは断じて違う。あまりに下がりすぎて下げとまっただけ。
サンデーやマガジンがこのままでは辿ってしまう道を先にいってるんだよ。

2001年 130万部
2002年 115万部
2003年 80万部
2005年 50万部
2006年 50万部
2007年 50万部

>>550
本当は

2001年〜2007年 20万部前後
なわけだが。

チャンピョンはここずっと公称だしな
実際どうかなんて当人と印刷会社のお偉いさんしかわからん

これから今以上に面白くなりそうな漫画ってあるの？

>>553
お坊サンバと最近始まった催眠術のやつ

>>554
お坊とGAイラネ

増える要素が無いからな。
常に一作品はゴールデンタイムにアニメかドラマやってないと。

もうしまは見ててつらい。あんな内容のない漫画、あの人に書かせなくてもいいだろうに
へなちょこ時代の下手糞だけど記憶に残るような作品を書く力量は消滅したのだろうか
ジャンプの７０巻までのこち亀とここ数年のこち亀を比べてるみたいにつらい。

マガジンって実売だとどうなるんだろ？ コンビニでジャンプサンデーはそれなりに掃けてるみたいだけど、マガジンだけやたらと残ってんだよなぁ… なんか今のマガジンって続きが気になる様なのが無いんだよね。

マガジンは単行本の売り上げも駄目なわけ？雑誌はどこも下降だけど単行本自体は業界最高になったって記事みたけど

現時点での新刊の初版発行部数

はじめの一歩:50万部
魔法先生ﾈｷﾞま!:47万部


ソースのｱﾄﾞﾚｽ保存し忘れたので、誰ぞ探してみてや。

>>559
雑誌の発行部数が半分近いサンデーと
コミックス売り上げはどっこいどっこいだからねえ
ひょっとしたら負けてるかもしれん

途中で何作品かマガスペに移動させたのも問題じゃね？

DREAMSの事か！？

>>563そうそう
あとコータローとか俺はキャプテンとか空の昴とか

今のマガジンなら十分主力でいけるな…

>>564 コータローは高校生のまま主役張るには時代が変わりすぎたから仕方ないな。
　DREAMS、島流しするくらいなら作者を週刊チャンピオン（４Ｐ田中くん）から
引っこ抜くなよと腹がたつ。まあ講談社が古巣だからあきらめるけど

>>561
サンデーは大抵アニメのお陰で増えるしなぁ
>>565
マガスペは実績ある作者が週間ペースに耐えられない場合移動するから
冨樫化するよりは月間でゆっくり書いていただきたいって事での移動だろ

>>567
逆に言えばなぜマガジンはメディアミックス戦略が下手なのかという疑問にぶち当るな

そもそもメディアミックスに向いてるマンガがないからじゃね？
ネギまは一応成功してると思う
あとは向いてそうなのはフェアテとかだけどありゃ展開しすぎるとやばいしな

>>568
レイｐじゃなくてレイブアニメ化したときといい、ウミショーといい、
なんかずれまくってる。

>>587
マガジン原作の漫画は他誌の漫画の二番煎じばかりでオリジナリティが無いんだよ。だから話題性が無いしメディアミックスに向かない。

信者じゃないがネギまみたいに31人の美少女だとか、そういった思い切りがあれば話題性も高まって知名度も向上し、その分メディアミックスもしやすくなるんじゃない？

サンデーは他誌の二番煎じでヒット起こした奴沢山いるが

>>571
それが大きいな
フェアリーテイルとかもあそこまでワンピのキャラデザをパクってると
メディアミックスしにくいよね

ネギまで失敗した時点で終わりだろ

何故かウミショーのアニメの出来は良いのに
ネギまやエアギアの出来は最悪ってのが意味わからん
マガジンが部数落ちたのってネギまツバサのせいよりも
ゴッドハンド輝やクニミツみたいな糞漫画必死にプッシュしてたのも大きいと思うよ

ぶっちゃけ今のマガジンはネギましか観るもんが無い。奪還屋、ＫＹＯ、シゴローが終わってから氷河期になったな。

（；´Д｀）ハｱハア >>575 勝つべきところで負け
負けるべきとこで勝つ
だからこそ マガジンは ダメなんだよ

（；´Д｀）ハｱハア ウミショーもだが、負けてもいいやうなところで 勝つが
ネギま や エアギアみたいに勝たなきゃならんとこで負ける
それが マガジンのダメな点だ
ウミショーなんか ぶっちゃけクソアニメで良かった
むしろ ネギま と エアギアのアニメ化に力を入れるべきだった
すべてに勝とうとするから 部数を激減させる

>>576
そのへんの糞漫画に頼ってた時点で終わってたって事だ

なんかマガジンって表紙が汚らしいよね
女アイドルなんて興味ねーし

表紙もだが本誌全体のデザインセンスが古すぎる。
今時、ゴシック体なんてありえねえ。
読者欄も昭和臭。
古い・ダサい・つまらないの三重苦。
180万人もよう買うわ

>>581
返本率高いから勝ってるのは１００万人くらいだよ

腐り始めたのはラブひなが売れ出してからだな

運送屋の休憩所にもマガジン見かけなくなったよ。
漫画サンデー（少年サンデーじゃないぞ）とかゴラクだけになった。

まあ四月あたりに新連載攻勢するだろ
そこでダメなら冨樫、荒木パク彦、井上トレ彦、浦沢を引き抜け
ヒロ君くらいしか育たないマガジンに新人育成できない

新人に関しては少年誌は何処も駄目だ

未だにグラビアとかやってんのもなぁ、ジャンプは完全にグラビア絶ってるからちびっ子にも買いやすいってのもあるとおも

グラビアはエロ本は買えないけどエロいのが見たい中学生
あたりが買いやすいからあってもいいと思う
もしかしたら最近はパソコンでエロいのが自由に見れるから売り上げ落ちてんじゃね

作品のバリエーションがジャンプに比べて少ない気がする。
似たようなジャンルのものばかり。

グラビアは紙質が悪くてな〜
そもそも、好みの子が載ってることが稀ではあるが…

こんな携帯でエロ画像見放題なご時世に誰がグラビア目的で買うんだろう。

もともと広く浅く、な雑誌だったのに
狭く浅くなっちゃった

こんなご時世じゃない厨房の頃でもグラビア目的で買ったことなんてないなぁ〜

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　負けてもいいところで勝ち　勝つべきとこで負ける
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 これぞ無能の証明！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>594
お前の場合は負けっぱなしだけどな

サンデー マガジンは厨房にとってコンビニで立ち読みすればいい程度の漫画
ジャンプは買っても買わなくてもいい漫画

ウミショーなんかを連載してるからダメになる

新人を比較したらマガジンは、ジャンプ・サンデー・チャンピオンには
けっして負けてないと思う。
誰でも知ってるような看板やベテラン枠が一歩しかないのが致命的。

>>523>>526
なんでもパクリと騒ぐゆとり脳がマンガをダメにしていく

>>591
アイドルオタのブログで「来週のマガジンには〇〇のグラビアが載るから買わなきゃ」
みたいなことを書いてるのを見かけたことがあるな。

そういう人はお目当てのアイドルが載った時しか買わないからあんまりいい
お客さんではないだろうと思うが、人気のあるアイドルのグラビアは売上に
ある程度は貢献するんじゃない？効果がなければとっくにやめてるだろう。

エロ本買いたい中学生が漫画誌のグラビアで満足できるわけねえだろ
ああいうのは一巡したあとで良さが分かるもの

グラビア出てる女もAV出てる女も性根は同じなのにな

リアル女いらねーって。
なんかマガジンってやってる事がチグハグ。
女性層も取り入れたがってる割には、グラビアとか止めないし。

グラビア程度で女性層が敬遠すると思ってるのか…
第一マガジンで女性層に人気あったのは金田一やＧＴＯだし
女性層を狙ってるとか何言ってんだろ

三次元のグラビアより二次元のグラビアの方が萌えるのはオレだけか？

電撃萌王あたりでも買ってろい

GTO　９７〜０２
金田一　９２〜００
らぶひな　９８〜０１
サイコメトラー　９６〜００

９８　９９　００　この辺が絶頂期か

でも187万部も絶対嘘に決まっているんだね
だって、

http://facta.co.jp/article/200708012.html
>同社の屋台骨を長く支えた雑誌は『週刊少年マガジン』だが、
>「この10年間に部数が300万部減った。
最盛期の450万から300万も減っているのだから今は150万なはず。

ネット記事（笑）

現実と向き合えない分際で偉そうですねｗ
どっちにしろマガジンは部数が堕ち続けてサンデーに迫る勢いだから

犬夜叉とコナンが載ってる分サンデーの方が売れてそうだけど
そんな訳でもないんだな

公証部数以外の要素ではサンデーはマガジンにほぼすべての要素で
勝っているといえるからな

まあ看板的存在が萌え漫画のネギまなマガジンよりは希望ある週刊少年誌ではある＞サンデー

なんか最近の読み切りも面白いんで楽しみだ

サンデー信者は10年たっても希望ある週間少年誌って言ってそう

>>615
字間違ってる奴には言われたくない。

お前少しサンデー称えたからってサンデー信者認定する典型的ネギま信者だろ。
ソースもあるんだしいい加減マガジンが落ち目だって事認めたら？

サンデーはそれ以下だろｗ威張れる立場じゃないよ

弱い者たちが　夕暮れ　さらに弱い者を叩く

サンデーにはお坊サンバとデスノートみたいなやつがあるから最強。

>>608
なるほど
それだとやっぱり完全に実売は百万部切ってるね、マガジンは

マガジンもジャンプもコンビニで結構売れ残ってるもんな
最盛期のジャンプは月曜の夕方には売り切れだった。
俺は土曜日発売の零細本屋の前で張り込んで並ぶと即購入してた。
早売りのジャンプを電車で読むと羨ましがられる時代もあったんだよな。

犬夜叉まだやってんの！？

うちの近所は月曜日夕方にはジャンプ売り切れだよ。
マガジンは全く減らない。

犬夜叉は終わりに向かい始めた
高橋留美子の新連載に期待しよう。

サンデーはヒット作を連作できる作家に恵まれている。
マガジンはミリオンヒットでない
ジャンプは冨樫以外一発屋

マガジンは絵柄で無理な漫画が多くてなぁ・・・

>>604
マガジンはどう見ても女性層狙ってるじゃん
ツバサもそうだし、花形のキャラデザとか

>>625
激しく同意
俺もだ

ホッカルさん、アマゾンでファテの評価見たよ
なんかインテリな意見だったね

>>621
駅前コンビニ状況
ジャンプ＞＞＞＞＞＞マガジン＞サンデーだった

水島新司の作家５０年企画を超えるもの出してくれ

>>629
チャンピオンは…

>>627
奇遇だな俺もそうだ。
とりあえずページをザッと流して見てみるが、まったく反応しない。
絵柄自体似た様なのばっかだしなぁ。

ハーレムビート？とかGTOとか良かったな〜

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>628　ファテ？　フェアリーテイルのことか？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ホッカルなに出張してやがるｗ

>>633
どっちも糞漫画

散々宣伝をして、第一話で落胆させた漫画を量産させた。

面白作品が連載されないイメージをつけた。

俺にとってのマガジンはGTOとらぶひなの雑誌だった・・・

美少女だらけのクラスにヤンキー先生が転校してくるマンガで
DQNもヲタも釣るっち！

>>638
うわーー
俺、その漫画、どっちも大嫌いだった
知能水準低くないとあんな漫画にハマれないだろう

ヴィランドサガ連載してた頃は買ってたな
今は立ち読みで十分すぎるくらい読む漫画ない

え、知能水準？そんなこと言われても・・・ｗ当時はまだ小学生だったしなぁ・・・・

あの頃はマガジン買ってるとちょっと大人っぽかったな。
不思議とジャンプ派は少なかった。（暗黒期だったから不思議でもないのかもしんないけど）
トーンとか理解してなかったからジャンプと比べてなんか絵が複雑だなぁとか思ってた。

マガジンはパクリ漫画家真島ヒロのような　アンチ＞ファンの
漫画があるから買うやつ減ってるんだろう。

マガジンはなんか迷走してる感がぬぐえないなあ。
サイコメトラー、金田一、GTOの頃が懐かしい。
とりあえず、まっすぐなど素人主人公が成長しそうなスポーツマンガを立て続けになぜ二本も。
ダイヤが当たってきたからかもしれんけど、なんで似たようなので攻めるんだろう。

つーか青年誌と少年誌の中間みたいな存在が魅力だったのに
今は少年しか狙って無いよなぁ
少年層狙うのは重要だが哲也とかＭＭＲとか
マガジンだから少年誌でもこういう漫画も連載できるんだなって漫画も欲しい

ＴＢＳ伝統“土８”枠を一新！第１弾ドラマは「ＲＯＯＫＩＥＳ−」
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200801/gt2008013100.html

現在力入れてるスポーツ
元来の主力要素だったヤンキー
得意技だったドラマ化

すべて一瞬で奪われたな

ドラマにしたらめっちゃ昭和な感じに。。

>>645
あれで本気で少年層ターゲットにしてるの？

>>648
頭が少年層を狙ってるんだろ。

>>624
マガジンは同じ作家が新連載した場合また似たような話を始めるからなぁ
他の雑誌の作家が新連載やったら違うもの描いてくると思うが、マガジンの場合
そういう期待無いからな
まぁサンデーのあだちは例外だけど

ヒカルの碁（亡霊）
↓
デスノート（死神）

ラルグラド(異次元の魔物)

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071225/bks0712251927002-n3.htm
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マガジンが１冊も入ってないのは痛いな
そもそもほとんどがジャンプ勢だが

10位どころか20位にも入ってないんじゃね
どかんと売れる作品がほしいよなぁ

つまんないからに決まってんじゃん

なんマガジンってかえってヤンマガとかより汚らしい印象受けるのって自分だけ？
ヤンマガみたいに吹っ切れてないっていうか・・
マガジンってあの中途半端感がかえって、気持ち悪い

コミック売り上げは腐女子の力が大きいから
総合的人気を計る目安にはならないけどね

ただ一個爆発すると続いていく傾向がある
ジャンプにワンピが現れた後みたいにね

>>658
コミック売り上げと雑誌の人気は比例すると思う
売り上げが高いものが多ければ多いほど雑誌の人気も高い

そうでもないよ
三大誌で一番売れてないサンデー陣は単行本ならマガジンの遥か先をいってるし

要するに看板作品と言えるものがないからだろ
ジャンプはワンピ、サンデーはコナンみたいに大人から子どもまで知ってるような看板が一つは欲しい

マガジン最近まあまあ面白いんだけどな

面白いといってもそう思う人が沢山集まって映画が作られるぐらい人気が出る
作品がないとな

アフタヌーン四季賞から濃い新人たちを引っ張ってきて
連載させれば面白いことになるんじゃないか?


面白い漫画を描くかどうかは分からんが

テンプレ編集員が主導権を持つ限り
似たような展開の作品しか生まれないだろ

とにかくページが薄いから新しいことに挑戦する余裕がまったくない
休載が多すぎるし、読み切りも新連載も少ないし

>>665
もうやってるが

ファッションリーダー今井正太郎
街刃

両方ともコケたよ。ぱすてるの人もだっけ？

今マガジンて純粋なギャグ漫画やってる？
絶望先生はおもしろくないから（自虐的でなくつまらないという意味で）除外。
昔でいうなら脳ミソプルン、激烈バカ、ぬぷぬぷ、MMR、へなちょこ大作戦みたいなの。

つ未来町内会

>>658
そうやって常に女の懐を気にしてるからマガジンは駄目なんだよ
ジャンプ以外はそれやっても成功しない

マガジンは読者層が分かれる漫画の集合体。
「マガジンの漫画は全部好き」って奴は少ないんじゃないか？
サンデーでもジャンプでめ同じことが言えるが、特にマガジンでその傾向が顕著に思える。

読者層

マガジンは、一歩・金田一・ＧＴＯ世代とラブひな世代が混在している気がする
サンデーは、タッチ・うる星世代、コナン世代、ハヤテ世代が混在しているような
ジャンプは、ワンピ・ナルト世代、Ｄグレ・リボーン・銀魂世代が混在しているような

現代視覚研究ってムックでちゆ12歳が考察マンガを載せてた
結論は大麻が足りないだったｗｗ

>>661
コナンで差がついてるけど全体の単行本売り上げで見たら遥かにというほど差は無いぞ

>>631
はいはいサヨクサヨク

>>552
はいはい捏造捏造

>>530
右翼どもが必死こいてるからな

>>531
在日乙

>>675
サンデーの場合売れない漫画はとことん売れない傾向にあるからな
上位陣と下位陣の差が激しいのは多分売れない漫画を長々やるのが原因

サンデーの下位陣は別に面白くないし
絶対に売れないだろうと思いつつ読んでしまうな漫画が多い

マガジンにはそれがない

マガジンもジャンプも売れないものは１０週でも切るから新陳代謝しやすい
打ち切りの果てにヒット作が生まれることを信じて売れないものはすぐ切る。

チャンピオンはそもそも下位新人は単行本すら出ずにおそらく借金人生となるから
他紙はその点ではマシあｄな

単行本が出ない連載漫画て存在するのか・・・��(￣口￣)

コミックボンボンで連載されたクロスハンターは
１５回連載されたにもかかわらず単行本未収録

マガジンの看板は萌え漫画というが、サンデーの看板のコナンも灰原萌えのヲタと
キッド好きの腐女子でもっているだけだろ。
一般人は読んでないよ。

>>683
チャンピオンは右翼雑誌だからなｗ

４週目の表紙にいきなり「短期集中連載最終話」の文字が

>>687
君痛々しいよ

>>685
四コマ漫画誌みたいだな…。

>>683
採算ラインを切るマンガが多いのか、編集がケチなのかどっちかだな。

秋田書店の財務状況が悪いのかも

講談社でも赤字部署には予算が回ってこないから単行本出せない。

>>692
マガジンZとかか？

キバヤシ様の漫画私物化
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1812567

チャンピオンの怪奇絵巻の作者はブログで
テレビ特番で「編集者の考えた話を新人作家に書かせるシステム」を
誇らしげに語るのを見て落ち込んでいたらしい
ttp://hennahon.at.webry.info/200801/article_9.html

なんか「編集王」のエロマンガ編みたいに、作家も使い捨ての時代なのかな実際・・・
でもアレと違ってアンケート調査はロクにしてなさそうだな。
編集者自身でこれなら売れるんだ！とかいってつっぱねてそう

ヒット作を生み出して実績がある奴はそれが出来るだろ

まああの編集者は原作者もやってるしな

まあ企画会社が参加する漫画もあるし〜

編集王んおあのエピソードは1995年なんだぜ？・・・

マガジンが編集主導でやってこれたのは梶原やキバヤシみたいな良い編集者や原作者がいたからだよなぁ
どっちもヤクザとか在日とかいろいろ問題はあったが
今のマグロ釣りやスケートみたいな駄目企画を新人に書かせてるの見るととても編集主導じゃもうやって行けない

>>686
外に出て映画の客層見てこいw

ttp://www.d-lovers.x0.com/purupurun/profile.html

○「カジワラタケシ」というペンネームは当時の担当編集者が勝手に決めたもので本名とは違う。
（マガジンにゆかりの深い梶原○騎氏とフライデー事件で講談社に殴り込んだビー○たけし氏から取ったものだそうだ。）
残念ながら自分ではまったく気に入っていないので次になにか描く機会があればペンネームは新しくしたい。

担当Ｎ編集者とは多分ナワヤ

>>697
キバヤシって神の雫だけ好き
それ以外は全部糞
マガジンでのキバヤシは特に酷い

講談社のキバヤシ、
小学館の坂田塾長

どげんかせんといかん！

自主規制が多すぎなんだよな今の漫画は。
エログロナンセンスありありでかかんと面白くない

漫画家主導でやるとエアギアや
ツバサみたいに信者しか理解のできない話になるからな・・・

キバヤシが明らかに紙面を私物化したのが
マガジン衰退の原因であることは間違いないな。
安達哲を発掘したキバヤシは編集としては一流だった。
原作者としては最低。
MMRは、本人の意図したところとは別の意味で面白いけどな

原作者でも一流でしょ。
キバヤシを多用した方針が最悪だったわけだから、編集長が無能だったと。

>>705

どこが一流なんだよアホか。いっとくが金田一は基本パクリだからな。

知ってるよ。パクって売れたんだから一流だろう。

>>692
右翼出版社は財務状況悪いのかな？

>>695
はいはい極右極右

>>704
一人で雑誌を支えてきたのはマガジンだけではないぞ

サンデー
青山剛昌

チャンピオン
板垣恵介

コロコロ
藤子F不二雄

ガンガン
荒川弘

代わりがいないから頼るしかない。

>>708
左翼出版社の講談社も経営よろしくないようでｗ

別にサンデーにコナン無くても困らなくね？

コナンなくなったらサンデーの大黒柱を失い、よみうりテレビ１９時枠も失ってしまう。
代わりが出るまでやめられない。

金剛番長がキン肉マンのように大ヒットして
ロストブレインが金田一のように大ヒットしてくれればいいのに。

コナンは毎年映画がヒットしてるじゃん

>>712
まぁサンデー読者は困らんだろうな

>>715
そういってＧＴＯを終わらせたらマガジンがあの暴落ぶり

>>646
「ＲＯＯＫＩＥＳ−イケメン☆パラダイス−」だな…
とうとう少年漫画もF１層の餌食にされるのか

ＲＯＯＫＩＥＳ−ヤンキー☆ウォーズ−
にしないのか？

ヤンマガと月マガは実は好きな俺
でも、マガジンは大の苦手
絵が全体的にキモい(一歩のぞく)

一歩ももう新規読者は開拓できないだろう

今のマガジンには刃森分が足りない

>>721
刃森なんて屑作品ばっかじゃん

でも言いたいことは分かる気がするな。
刃森は面白い作品が全くないんだが、個性だけはあった。
個性がある作品が無くなると雑誌は死に向かうと思う。

まじぶちきれた‥‥

ベテラン枠はあってもいいと思うけれど、人気の無いベテランはいらん。

ルーキーズはヤンキー物ではあるが
主人公は実直で若いくせにオッサンイメージというのがよかったのに
改悪されかねんな

あれ？よく考えると今マガジン黄金期じゃね？

暗黒期の間違いだろw

家の漫画の９割は講談社なのにマガジンは一つもないなー

マガジン編集長「今のマガジンにはヤンキー漫画が足りない！！」
http://guideline.livedoor.biz/archives/50892596.html

非道なジャンプシステムの餌食になった京王線をマガジンで連載させてやってください

あぶさんの景浦が現役引退のショックでマガジンどころではない

マガジンは老害度ではマシなほうでは

>>704
>MMRは、本人の意図したところとは別の意味で面白いけどな
(;ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ;(ﾟдﾟ;)な、なんだってー！？

どうかな
ジャンプでもサンデーでも長寿漫画は売れてるからな
むしろ年上の作家がまだまだ支えてるところがある
売れ行きが鈍った（とはいえなかなかの売上げの）犬夜叉は近いうちに終わるだろうし

チャンピョンは水島御大の独り勝ち状態だからなｗ
月刊も高橋の独り勝ちｗ

今度チャンピオンは６つも新連載やるんだなｗ
面白そうなの沢山あるけどチャンピオンだから売れないんだろうな
こいつらがマガジンにいてくれたらなあって思う

チャンピョンの質は優良だと思うが荒っぽさがある…

ポセイドンやるから代わりにサナギさんジャンプにくれよ

ワンピのコバンザメ漫画が始まっちゃったら
そら部数激減だわｗ

よく考えたら久米田の尾田栄一郎のクローンが逃げ出して増殖中ってネタはマガジン作家いじりだな

玉越・赤松がマガジンのイメージを変えた。
ＢＯＹＳ　ＢＥ…、ラブひな連載以前はヤンキーものやスポーツものが多かったが、
最近は恋愛・ラブコメものに偏ってる気がする。
玉越が築いて赤松が盛り上げた感じ。

↓胸キュン刑事がどうこうとかいうおっさんの登場を希望

>>742
その二人大嫌い！
あんなのにハマる軟弱男もアレだけど

>>739
ポセイドンでもチャンピオでなら人気でるかもな

>>745
ハーデスがあるじゃん

>>738
日本国唯一の右翼少年誌だからね

>>737
はいはい右翼右翼

>>736
ウヨ雑誌は一人勝ちしやすいからなｗ

少しは左翼雑誌も語ればいいのに
ここなそのためのスレなんだから

時代だろ
どの少年雑誌も最近の株の如くあと3〜6〜9年で種半ですめばマシぐらい
それに反比例するかのようにイケパラビタパラｗはここから30年は栄華を誇るから
援軍欲しけりゃ交渉は聞くぜ？って感じだｗ

>>741
たまにはツギハギのことも(ry

>>750
日教組擁護漫画がマガジンで始まるのかな？
巨大な悪のホテルに立ち向かう若き社会科教師の物語とか

日教組の圧力でＧＴＯの雅が教師を恨んでた理由を変更させられたってマジ？

講談社が左てのも・・・かなりハッチャケている作品もあるだろｗ

売れりゃ良いんだよｗ

クニミツはかなり酷い左寄りだったのは覚えている

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>641　　ヴィンランドサガは面白いが　展開が遅すぎる　　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 のが難点ではある
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

スレタイよりも「ちゃお」があれだけ売れていることの方がよっぽど謎だろ

掲載作品調べたけど知ってるのがきらりんレボリューションしかなかったぞ

>>749
死ねよ在日のエセウヨ野郎

やっぱジャンプ基準ジャンプよりおもしろかったら買う

マガジン
1998年 425万部
1999年 真島ヒロのワンピース連載開始
2000年 405万部
2001年 380万部
2002年 364万部
2003年 319万部
2004年 272万部
2005年 236万部
2006年 215万部
2007年 187万部

────┬──────┬──.────┬──.────┬──────┐
.　　　　　　|　ジ　ャ　ン　プ　|...マ　ガ　ジ　ン　|..サ　ン　デ　ー　|.　チャンピオン　|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
.〜.10位.....|. ワンピ　　1.0(4)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|.NARUTO　1.0(4)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|. ハンタ　　1.0(1)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|..ブリーチ　2.0(6)|　　　　　　　　　　|. コナン　　2.3(4)|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　| D.Gray　　3.0(4)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|. 銀魂　　　4.6(5)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　| アイシル　4.8(5)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|..リボーン　5.8(5)| ネギま . 　6.3(4)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|. テニス　　7.0(5)| ツバサ. .　6.8(4)| MAJOR 　8.0(4)|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　| エアギア　9.0(4)| ハヤテ　　9.5(4)|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|. あひる　　9.8(4)| 結界師. 　9.8(4)|　　　　　　　　　　|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
.〜.20位.....|　　　　　　　　　　|.フェアテ. 10.7(6)|....　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|. ジャガー12.0(2)|. 一歩. 　 12.5(4)| クロゲ. 　12.5(4)|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　| とらぶる 14.0(5)|.......　　　　　　　　|..犬夜叉....15.8(4)|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|.ダイヤ..　18.8(5)|....　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
.〜.50位.....| エムゼロ28.6(5)|スクラン　24.3(4)|ケンイチ. 25.8(4)|.範馬刃牙21.8(5)|
.　　　　　　| ムヒョ　　35.3(6)| 絶.望.　　34.0(5)|　　　　　　　　　　| 浦安. 　　32.3(4)|
.　　　　　　| こち亀..　41.8(5)| エリア...　41.4(5)|..お茶..　　43.5(2)|........　　　　　　　　|
.　　　　　　| ネウロ 　41.8(5)|　　　　　　　　　　| 絶チル . 43.8(4)|........　　　　　　　　|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
.〜100位...|　　　　　　　　　　|..OVER...　67.3(6)|　　　　　　　　　　|........　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　輝　　　 67.8(6)| あお高.　70.2(5)|........　　　　　　　　|
.　　　　　　|.うさぎ.　　87.3(3)|トッキュー76.8(4)| ダレン..　81.0(5)|.ドカベン.. 85.2(6)|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　| ブラマン 96.7(3)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
.〜200位...|....　　　　　　　　　|　零 .　　106.0(1)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　| 花形...　111.6(5)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|ヤンメガ130.0(1)|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
.　　　　　　|.スケット.149.0(1)|スマシュ.148.3(3)|.......　　　　　　　　|星矢. ..　151.0(4)|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|ハンマー149.0(4)|...　　　　　　　　　|クローバ160.0(1)|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　| 妖怪　　154.8(4)|あいこら168.0(5)|Damons.177.0(1)|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|シバトラ..160.0(2)| 魔王. 　196.0(1)|みつど　182.0(1)|
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤

.　.圏 外.....|　勇者学..　　　　|.....ウミショー...　　|....イフリート.　　　|.ANGELVOICE.、GAMBLE FISH、
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　....町内会..　　　|...お坊サンバ.　　|　サナギさん、ストライプブルー、
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　もうしま 　　　|.. ギャンブルッ 　| 鉄鍋のジャン、ナンバMG5、
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| GOLDENAGE 　| 24のひとみ、竜の国のユタ、
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　DIVE!!.....　　　| 不安の種、フルセット
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|.マリンハンター　|ヤンキーフィギュア
────┼──────┼.──────┼─.─────┼─.─────┤
..未 発 売 |　PSYREN .　　　| BabyStep..　　　| クナイ伝..　　　　| 海高剣道部.　　|
.　　　　　　|　K.O.SEN.......　　| 鉄腕ブレイク .　|. 金剛番長......　　| 現代怪奇絵巻...|
.　　　　　　|　MUDDY.....　　　|　　　　　　　　　　| 最上の命医 　　| フンドシ守護霊 |
.　　　　　　|　ポセイドン...　　|　　　　　　　　　　| ハイド＆クロー...|..侵略！イカ娘.　|
.　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| LOST+BRAIN . .|..マイティハート....|
────┴──────┴── ────┴──── ──┴──────┘

おれ的に2003年〜2004年辺りのマガジンが最高だったかな
今は６作ぐらいしか読む漫画なかったがあの頃は15作は読んでた思うし
KYOの五曜門でのシンレイ戦とかほんと最高だったしな

>>764
6作もあれば十分だと思う

三馬鹿が抜けたのが痛かったんじゃない？

湘南純愛組、カメレオン、特攻の拓、はじめの一歩、ぽちのへなちょこ大作戦
ボーイズビー、の頃は買ってたな

久保ミツロウは今の糞編集部に潰される前にアフターヌーンにいってほしい
才能がもったいない

ＧＴＯがドラマ化された頃はジャンプより部数上の黄金期だったのにｗ

あれはジャンプが勝手に落ちてきただけだろ。
ジャンプ見限ったやつらがマガジンに乗り換えたともいうが

>>762　チャンピオンは出費の多いメディア戦略には腰が重い慎重派だからな
地味に存続しているのもまた賢い方法ともいえる。マイナー脱出はほぼないが。
コミックﾋﾞｰﾑの編集長が元秋田書店の漫画編集者らしいが
シブチンながら漫画の質にはこだわるその方針は明らかに秋田書店のそれだと思う

>>769
単純にカネをけちってるだけだな、あそこの場合。

ミツドモエとイカ娘くらいならアニメ化してもそこそこいけそうな気はする

>>771
ドラマ化でもいけるな

>>770
所詮右翼出版社だからなｗ

>>769
秋田書店って編集者の殆どが日教組出身なんだろ？

チャンピオンはガチヤクザwwww編集チンピラばっかりwww
と言われても信じられるわ。いい加減にもほどがあるし。
そういう意味ではマガジン編集はﾁﾝﾋﾟﾗ分が足りない。もっとチンピるべきだ。

俺が小さいときはチャンピオンはエロ本ってイメージだったな、菊之助みたいなエロ漫画がやれたのも部数ピンチでハングリーなチャンピオンの特徴だな

チャンピオンだって70年代は4代少年誌の中でトップだったんだぜ。
その過去の栄光にしがみつくあまり零落して、現状がある。
マガジンはいつでも上位だったんで、そういうハンガリー精神みたいなものが弱い。

>>767
たしかにトッキューは移ったほうがいいかもね

考えは違うかもしれんが、女とさっさとやりまくれって思う
少年誌だとｇｄｇｄしすぎで

どっかのスレでマガジン購読者の大半は20代以上ってソース付きで見たけど
そういった読者がオタ化によって離れたのも原因何じゃない？

チャンピオンの高橋ヒロシとかのヤンキー漫画はちゃんと男らしさがあるけど
マガジンのヤンキー漫画って女みたいな顔したキャラが粋がってるだけで、物凄い不愉快。
講談社って左翼出版社だから、マッチョイズムとか父権とか大嫌いなんだと思う。
だから男を男らしく描かない。

ジゴローと涼風が終わったのがデカいなおれてきに

>>777
マガジンはいつも上位って言うけどジョー・バカボン・巨人の星の三本柱以降急激に
青年誌化して部数が急落したんだぜ。それから上位って言えば聞こえがいいが
ジャンプは実質マガジンを相手にせず独走大勢に入り、マガジンは長い低迷期に
入った。俺にはマガジンも長い間もがいていたように見えたな。

マガジンの不幸は、ジャンプが台頭して、才能ある作家がみんなジャンプへ
行ってしまった事だろう。
並程度のレベルの絵描きを使って、いかに部数を維持するか、考えた結果が
編集主導主義。しかし今、その編集部が迷走してて、実は凡人漫画家しかいない
事がバレてしまった結果の部数急降下。

ジャンプの不幸は、以前は集まってた才子が、みんな同人誌やエロゲの方へ
行ってしまった事。
Fate/stay nightは20年前ならジャンプで連載されていた内容。

マガジンの編集部指導主義はジャンプが原因じゃあないぞ。
手塚を中心とするトキワ荘グループを引き込もうとしたが手塚一派は漫画家は
自分で全てをコントロールすべきだと主張する作家性の高い人たちだった。だから
すでにサンデーなどに描いてた彼らはマガジンに描く余裕も無く、原作者を付けて
量産することも拒否されてしまったんだ。そこで貸本で活躍してた無名な漫画家と
原作者を組み合わせてなんとか手塚一派に対抗しようとした。それがマガジンの
戦略になった。川崎のぼると梶原一騎。ちばてつや（ちばは大御所だが）と梶原一騎。
さいとうたかをはプロダクションシステム。ジャンプ台頭以前からシステムは完成されていた。

>>784
Fateは・・・というより、同人誌やエロゲからブレイクした作品は同人やエロゲの土壌があったからこそ大成した作品
多分ジャンプじゃ企画会議も通らないし、通っても盛り上がる前に
こらえ性の無い編集部と読者アンケートに10週で抹殺されてたと思うぞ

ジャンプは今も昔もせっかちだから遅咲きの作品が目を出せる土壌じゃない
無難な作品作りが基本姿勢のマガジンやサンデーも別の意味で飛びぬけた傑作は生まれない

ジャンプじゃなくても電撃みたいなキモヲタ雑誌くらいでしか無理だろ
とネタにマジレス

鳥山はデビュー前に編集に鍛えられたし
荒木も打ち切りなのに才能があるから何度もチャンスをもらって
最終的にモノになった。つの丸ももんもんもんの後連載をもらえた。
少なくともチャンスは二回ないし三回もらえる。打ち切りはあるけど
その分回転が早くチャンスが回ってきやすい。しかもサンデーみたいに
連載のハードルは高くない。

そうなんだよな
だからジャンプは爆発的なヒットするのがたまに出るんだけど
マガジンは出ない
まぁそれが悪いとは言わないけど

悪いだろう
現にどんどん堕ちてるんだもの

>>776
売国奴乙

>>787
今の編集が新人作家を連載前に育ててるのか疑問なんだが

>>787
ぶっちゃけ今のマガジンの主力って大体打ち切りやらヒットやら新人雑誌やらで連載一度経験してるんだよな
にしてもジャンプもマガジンも打ち切り組の復活が本当に減ったな
ジャンプも岩代が来ただけだし切法師やタトゥーハーツの人や
マガジンは街刃やコマコマの人にチャンス与えて欲しい

>>785
遅咲きはいる

鳥山明　　　初めて漫画描いたのが２３歳、初連載は２６歳
高橋和希　初連載は２７歳、次回作はそれから６年後
叶恭弘　　　初連載は３１歳

手塚賞受賞者は高齢化しつつある。

>>792
打ち切り組での成功例がいなくなっている
もう一度使ってくれよ。ジャンプ作家は連載経験の多い作家が少なすぎる。

連載作家の連載数（役割分担されている作家、外部出身作家を除く）

４作目　冨樫義博
３作目　うすた京介
２作目　許斐剛、久保帯人、叶恭弘、岩代俊明
１作目　秋本治、尾田栄一郎、岸本斉史、星野桂、空知英秋など

そこそこ売れた漫画家でも、2作目を連載させてもらえる事が稀な
チャンピオンよりはマシかなと思う

無敵看板娘の人どうしたんかな。この夏始動とか言ってたのに。
もう冬ですがな

>>793
遅咲きってのは作家じゃなくて作品のことね
スロースタートで最初はつまらなかったけど徐々に面白くなっていった漫画って結構あるだろ
打ち切られたジャンプ作品の中にはそういう漫画もきっとあったと思うんだ

>>796
遊戯王のような遅咲き作品は滅多に出ない。
打ち切り後に連載再開できた唯一の作品はライジングインパクト。

ジャンプ読者は短気な読者ばかり。

>>スロースタートで最初はつまらなかったけど徐々に面白くなっていった漫画って結構あるだろ

結構あるかそんな漫画？
俺が面白いと思った漫画はほとんど最初から面白いんだが。
途中から面白くなったのはマキバオーくらいだ。

グレも遅かったよな

ケンイチも遅かったな

ジャンプ作品のヒットは３つに分類される

連載開始から人気高い
北斗の拳、ワンピース、デスノート

人気が右肩上がりで上昇
ドラゴンボール、スラムダンク、ナルト

新展開で人気爆発
幽遊白書、遊戯王

サーキットの狼は打ち切りが決定した週に人気が上がり続行。結局メガヒット
キン肉マンは低迷して打ち切り候補だが作者の信仰で路線変更ｗメガヒット
幽白は最初低迷で格闘マンガにシフトしてメガヒット
DBはスランプ後で連載一回目からアニメ化の打診だ来たが低迷打ち切り候補。格闘マンガにスフトしてウルトラ
メガヒット
ジョジョは第一部は打ち切り候補。第二部の途中から人気が出てメガヒット
リングにかけろは最初人情ボクシングマンガで低迷。SFボクシングマンガにシフトしてメガヒット

これは一例だけど結構あるね。男塾もそのパターンだしね。打ち切り候補ってのは実質打ち切りライン
にある漫画のこと。編集部の意向で打ち切りを免れていたという意味。

日本語としてめちゃくちゃだなすまん

まあ一度打ち切られたとしても、二度目で開花する人もいるわけで。
ただマガジン系の作家さんたちは、他社でなかなか芽が出ない人が多いように見える。
その辺は編集主導の作劇システムが関係するかも。

>>783
キバヤシが梶原になれなかっただけ
梶原も鳥山にぶっ殺されて終わった
ていうかジャンプの幼稚路線に梶原マガジンの文学路線が負けた

梶原にダメージを与えたのは鳥山以前に起きたラブコメと江口寿史などのギャグマンガだよ。
梶原は一応ジャンプでも何作か書いてるよ。

梶原なんて素行はヤクザだから、出版社としてもとっとと縁を切りたかっただろうな。

梶原一騎が衰退した理由
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/data.html

◇「バカ」いきなり誕生する（６０年代後半）
「巨人の星」以前、少年マンガの世界は「よいこ」の世界だった。
「巨人の星」の直接のモデルになった「誓いの魔球」では、主人公は自分を取りまく状況に疑問も持たないし、
周りも主人公を無条件で認めている。そして、悪いことをするライバルはいても、
それが主人公の信念を揺さぶるようなことはない。
しかし、「巨人の星」はこのお花畑的世界観を突然踏みにじってしまった。飛雄馬は初登場から長島に対する憎悪と嫉妬で目をぎらつかせている。
それまでこんな醜い感情を持った主人公はいなかった。
当時の読者は、その感情の醜さと苦しみに共感を覚え、シビレたのだ。
また周囲も主人公を認めたりせず、さんざん馬鹿にする。「社会に認められずとも、
自らの信念を馬鹿になって貫き克服する」という図式がはじめて持ち込まれた。
この「巨人の星」で登場した「熱血マンガ」は膨大なフォロワーを産み、七〇年代マンガの主流となっていく。

◇バカ、爛熟と衰退の兆し（７０年代後半）
梶原的熱血はもてはやされつつ、読者の側の戸惑いも産んだ。それは、主人公が幸せにならないのである。
梶原的熱血によらない久々のヒット野球マンガが現れた。ドカベンである。ドカベンは命がけの特訓など出てこなかった。
このマンガに出てくるような「ちょっと馬鹿」な少年は、アイツって馬鹿だよなといわれつつ、結構好かれるものだ。
リアルな野球描写と、クラスにもいる「ちょっと馬鹿」な野球少年達の物語だった。
さらに、「キャプテン」がどこにでもある野球部の普通の少年達の物語でも充分面白いドラマが作れることを示した。
また、真似され過ぎた熱血の方程式は形式化し、
「アストロ球団」のようにストーリーが熱血のインフレについていけなかったり、
「リングにかけろ」のような、熱血の形式だけ道具として利用し勝利の快感だけで読ませるマンガを生み出す。
この時代に最後の「大馬鹿」マンガ「ガラスの仮面」が登場するが、それ以後ド級の馬鹿の姿は絶える。

◇バカ、「お利口」に敗北（７０年代末〜８０年代）
この時代唯一の梶原的熱血のヒット作は「エリア８８」。戦争という極限状態故、梶原的熱血も受け入れやすかったのだろう。
そして、「タッチ」において、ライバルの「いつかまたどこかのグラウンドで会うだろう」という言葉に主人公が返した
「もういいよ。つかれるから」。これで熱血の世界は止めを刺され、
ラブコメに象徴される個人の世界とパロディの８０年代が幕を開けたのである。

８０年代は鳥山明がドクタースランプをヒットさせジャンプ黄金時代が始まり、ドラゴンボールのヒットでジャンプの独走態勢に入る。
サンデーは高橋留美子がヒット作を連作し高額納税者の常連に
藤子不二雄も高額納税者の常連となりコロコロ、サンデーを支えていった。

マガジン第二次黄金時代は９０年代前半に基礎ができ、ジャンプ黄金時代の終焉と同時に人気大爆発する。

>>808
なんじゃこりゃ。理由になってないぜ。

梶原って末期は青年にしか受けない漫画ばかり書いてて没落したんだろ？

暴行事件でムショ入り数回繰り返してたな。
娘が台湾マフィアに頃されたりとか、家族周辺もキナ臭い人だった。
漫画どころじゃないよな、普通。

>>808から
梶原一騎の作風が時代に合わなくなってしまい、梶原一騎の居場所がなくなってしまった。

梶原一騎は鳥山明、高橋留美子、あだち充になれない。

鳥山が出始めた頃は既に梶原は自滅してたから関係ないよ。
ギリギリ男の星座が読める程度で。あとは愚作ばかり。

このスレおっさん率たけえな（感動

28の俺がまったく付いていけんわ

>>784
その話が本当だとすると、マガジンはいつも同じ失敗をくり返してるみたいね。
手塚チーム、ジャンプ作家、共に才能ある作家を引き抜けなかった事が、
編集部主導体制の原因になった。キバヤシは第二の梶原一騎だったんだな。
今度は第二の赤松を作ろうと、同人（オタ絵師）と原作者を組ませたような
作品を作ってくるかもね。

>>784
マガジンにもトキワ荘作家が連載していた

手塚治虫、赤塚不二夫、石森章太郎、藤子不二雄Aが連載していた
藤子F不二雄は見当たらなかった

手塚治虫がマガジンで執筆しなくなったのはＷ３事件から９年間

手塚治虫は週刊少年マガジンの1965年13号から『W3』の連載を開始したが、
同誌に『宇宙少年ソラン』が連載される事を手塚が嫌い、W3はマガジンへの連載を6回で終了した。

W3事件、看板連載『8マン』の不祥事による連載中止、ちばてつやの『ハリスの旋風』の長期休載といった事態が重なり、
週刊少年サンデーの部数50万部に対して、週刊少年マガジンは30万部と大差をつけられる。
その責任を取る形で、マガジンの井岡秀次編集長は辞任。

井岡の後を継いでマガジン編集長に就任した内田勝は、劇画路線を推進。
さいとう・たかを、水木しげるといった貸本劇画で活動していた作家を積極的に起用した裏には、
W3事件で手塚への反発心があったと内田は述べている。
さらに1966年開始の『巨人の星』で梶原一騎を看板作家に掲げた以後の週刊少年マガジンは、
青年向け路線で劇画ブームを巻き起こして、手塚に対抗していった。

マガジンは成長っつか学習しない雑誌だからなぁ
野球漫画３つ投入やテニス２つ投入で過去に失敗したのにまた同じ年にダイヤと花形投入してるし

>>796
＞スロースタートで最初はつまらなかったけど徐々に面白くなっていった漫画

サンデーに多そうだな。
でも植木くらいしか思い浮かばないな。

サンデーはお坊とGAあたりが化けそうだな

>>819
寝言は大概にしてくれ。御坊とかもう…。

>>819
ウミショーと町内会の方がマシ

マガジンは、連載が萌え主体になってから
キモイ雑誌というイメージを持って買わなくなった

いまコンビニ行ったらまだマガジン置いてあった。
ビッコミオリジナル買って帰ってきました
景浦景虎結婚か・・・あぶさんも引退するし久々に内容が動き出したな

つ ま ら な い か ら

やはり編集主導が見え透いてるのか良くないんだろうな

どこまで編集が侵食してるのかを考えてしまうと
その漫画がどんなにはしゃいでても決戦に向けて盛り上がっていても入り込めないように思う

編集侵食率が高い作家なんかは読んでても自我を持たないゾンビみたいに見えてくる

>>783
>Fate/stay nightは20年前ならジャンプで連載されていた内容。

　　(　ﾟдﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

ビリなのになぜチャンピオンなんだ？

＞821
サンデー作品を出されるとすぐに必死になるマガジン信者

>>825
それ、分かる
あと、編集主導だからマンガ家は絵に集中できるはずなのに
マガジンって絵が糞な漫画が多すぎる
あと、主役キャラのルックスが被りすぎ
http://www.shonenmagazine.com/
ここ開いて主役キャラの顔がズラって並んでるけど
みんな同じ系列の顔

>>802
SFボクシングマンガに吹いたｗｗｗ

最近のジャンプはすぐ打ち切るから伸びる前に消えちゃうんだよなー
最近のマガジンはマンネリ化が多いな。
展開変えようとして失敗してるし。

マガジンて、十数年前はヤンキー漫画ばっかだったよね

おがみ松五郎とかカメレオンとか拓な。
ギャグも激烈バカとへなちょこがあってマイナーだけどバランスとれていい時代だった。
最近はそっくりそのままヤンキー＆イロモノギャグ路線の読者をチャンピオンに
とられてやんの。
ところで今のマガジンてどういう層を獲得しようとしてて、その連中に
どういう話がうけると思っているのかさっぱり見えないんだがだれか教えてくれ

ダイヤとあひるとブラッディしかおもしろくないから

今のマガジンはいろんな層を一度にカバーしようとしているようにみえる

>>827
半島人乙

マガジンは2010年には120万部位になってそうだな

ジャンプ→打ち切り方と老害が糞
マガジン→編集が糞
サンデー→糞以前に何も無い

>>832
マガジンってそこら辺の時期も糞だったじゃん
なんかマガジンのヤンキー物って男らしくないから嫌い
拓はまあ違うけど

>>793
秋元治は一作目なんだよなそういや・・・

>>818
うえきのなにが面白いんだよ。
あれこそ、叩くためだけに見続けた糞漫画の局地。
東とみかんと、怪奇とうえきは、サンデー駄目漫画の四天王だろう。

>>840
無知は無恥ってやつだな

サンデーは出版不況から抜け出せそう
ジャンプはナルトが終わりそう。ハンタはどうせ１０週連続掲載で永遠の休載の可能性もある。
マガジンはフェアリーテイルのメディア展開で復活なるか？
チャンピオンはこのままでは週刊と月刊を統合することに

チャンピオンはレッドだけあればいいよ。
うえきは存在から抹消。くそだしな。

>842
サンデー以前に、小学館が出版不況の煽りを受けていません。
ドラえもんやコナンが強大すぎるからです

ジャンプやマガジンにはドラえもんやポケモンやコナンのような
コンテンツもなく子供の人気や副業をコロコロサンデーに奪われているから
腐女子や萌えヲタに媚びているんでしょう

で、マガジンが急落しただけで講談社が小学館に抜かれるほど売り上げ低迷だ
何だかんだで騒いでいるんだからジャンプが急落すると集英社倒産だな♪

最後に強いのは同じぐらいの勢力のコロコロサンデーちゃおビッグコミックを抱える
小学館だからね

>>844
小学館も出版不況だ。

サンデーは一時２００万部発行から１００万部まで下がったではないか？
コナンの発行部数（５９巻で１億２０００万部）がONE PIECE（４４巻で１億２０００万部）に超えられる。

どの作品も単行本発行部数が下がっていないか？
発行部数
ONE PIECE　　　　４５巻　２２５万部
NANA　　　　　　　１７巻　２０３万部
NARUTO　　　　　３６巻　　１４８万部
DEATH NOTE　　１２巻　１３１万部
BLEACH　　　　　　１８巻　１３１万部
バカボンド　　　　　２３巻　１２９万部
REAL　　　　　　　　６巻　　１１２万部
のだめカンタービレ１７巻　１１０万部
名探偵コナン　　　５３巻　１００万部
頭文字Ｄ　　　　　　３３巻　７２万部
ツバサ　　　　　　　１４巻　　５５万部
金色のガッシュ！！２５巻　５３万部
はじめの一歩　　　７６巻　　５１万部
魔法先生ネギま！１７巻　　４７万部
エア・ギア　　　　　１６巻　　４６万部
あひるの空　　　　　１５巻　４２万部
クロスゲーム　　　　　６巻　４２万部
金田一少年の事件簿　獄門塾殺人事件　上巻　４０万部
スクールランブル　　１２巻　　３７万部
MAJOR 　　　　６２巻　　３５万部
犬夜叉　　　　　　　４５巻　　３４万部

コロコロも下がっているし、藤子不二雄に代わる漫画家がいない。
ちゃおの１００万部割れは時間の問題。

>844
でも単行本ばかりが全てではないね

ttp://www.eiren.org/toukei/index.html
ポケモン 　　　　50.2億
続・三丁目の夕日 45.6億
ドラえもん　　　 35.4億
コナン　　　　　 25.3億

上位興行収入を稼いでいるのはすべて小学館。
ナルトが辛うじて12億

ちゃお麺や好調なんか構うなよ

ドラえもん・ポケモン・コナンに関しては単行本が全てではないということだ。
単行本以上にキャラクタービジネスが凄まじいからな

>ちゃおの１００万部割れは時間の問題。
心配しなくていいよ。りぼんが先に廃刊になるから

ワンピがいくら単行本が売れていても、世界市場で6000億を稼ぐ
ポケモンに比べたら虫の息程度だもんな

なかよしはあ？

いまだに仲良しの売れ行きは最低なのか？
俺が本屋に勤めていたときから、あれだけ悪かったしなあ。

なかよしは武内直子（冨樫義博妻）が描かなくなってから下がったまま

ポケモンは漫画じゃなくてゲームだろ

コロコロに売れるオリジナル漫画あった？

大長編ドラえもんは一応コロコロオリジナルと言えるかな。。。？

>>855
あれは藤子F不二雄が原作者だからコロコロオリジナル
藤子F不二雄、藤子不二雄A以外にコロコロオリジナル漫画描けた人いた？

ヤマザキ デュエルマスターズ コロッケ 田中たろう

セイント星矢なんかも連載開始直後から最下位周辺をウロウロしていて
いつ打ち切られるかと冷や冷やしながら読んでいたら、十二宮編が始まった
とたんに大ヒットした。
当時よくジャンプが打ち切らなかったもんだと感心した。

>>856
おぼっちゃまくん、つるピカはげ丸、ゲームセンターあらし、あまいぞ男吾、がんばれキッカーズとかの時代は
ほとんどオリジナル。

>>849
「星の瞳のシルエット」が載っていた頃の「りぼん」は
250万部出ていたような気がするが
今はめちゃくちゃ減ってるよね。

コロコロこそ編集主導マンガの王道だったりする。作家に裁量権無し。
マガジンが天国に思える。

コロコロで編集に拘束されない作家は藤子F不二雄、藤子不二雄Aくらい。

>>861
そうなのか・・・作家の裁量権なして楽だけど悲惨だな
商品持込とか接待とか凄いらしいけどね、コロコロ・・・

でも最近大物新人がいないのは同じだな

>>860
りぼんってなんで部数激減したの？

ネギまＣＤ関係を連続して出しすぎてマガジンにキモいイメージが付いた

>>863
昔から大物新人みたいな人は出てないような。あすかあきおは入れていいのか?

雑誌としての統一感がバラバラ
福本とクランプとネギまと一歩・・・・

>>867
統一感のない紙面が好きな俺は異端なのか？

チャンピオンあたりはバラバラさが味なんだけど（読者層の関係もあるんだろうけど）
マガジンのは支離滅裂とかそういうイメージ

チャンピオンの漫画はジャンルに関わらずどの漫画も生き生きしている
作者の「こういう漫画が描きたいんだ」というのが伝わってくる

逆にマガジンの漫画は（最近のサンデー新人もだけど）どれも死んだ魚の目のように生気が感じられない

自由に見えてそんなに自由じゃないのがチャンピオン
マガジンみたいにスポーツを書かなきゃ連載できないようなのもいるし

>>871
チャンピオンって韓国や朝鮮コケにするのＮＧだったっけ？

>>870
はいはいウヨ雑誌ウヨ雑誌

>>869
読者層が右翼である事を踏まえてのレスでつか？

>>843
エセウヨ乙

>>842
在日乙

ほら　生き生きレスしてるw

>>863
そりゃ完全にガキ向けだし。裁量権なしというのもアレかも知れんが、
何処で問題が出るかわからんしな

>>864
最近あまり大物新人が出ていない。
大物はもういい年しているため。
いまいち少女マンガを書ききれていない。
また、彼女達はもっと上の世代に売りたいと思っているのか、
内容が大人向けだったりするし、(そういや某大御所はセークスさせてたな)
対象が上の雑誌に載せだしているし。

まあ、一番売れているちゃおも小学生低学年が読むには、エロいという話しだし、
(もっとふとんの上で俺達進んどく？とかそういう台詞が普通にでるらしい)
年齢上向けなのは全てでいえるものなのかも。

そういやなんでちゃおは売れ出したんだ、
昔はりぼん、なかよしに、天地の差があってちゃおだったと思うんだけど。
付録？

りぼんとなかよしが無能だから
ミルモやきらレボのような子供に人気の漫画がないから。

>860
今では38万部以下。黄金時代の6分の1以下の部数。

さっきコンビニに行ったらマガジンが大量に余ってた
明日最新号が出るっていうのにｗ

>>881
全体にマガジンは営業として、本誌も主要単行本も部数を多目に出して
流通の川下に溜めとく戦法取ってる節がある。

とは云いつつも、ジャンプもサンデーも数日で捌けてるし
（サンデーは入荷数自体が半分以下だが）、ロス多いわな。

>>882
資源の無駄使いもいいとこ
講談社は社会的制裁を受けるべき

皆さんは、ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオの黄金時代はいつだと思いますか？一番おもしろかった漫画は何ですか？

>>882
家の近くのコンビニは入荷数がサンデー＞マガジンだぞ
なんかマガジンは今年に入ってから相当落としてる雰囲気がある

俺の所もサンデーの方が入荷多いな
ただその分サンデー結構余っちゃってんだけど

ジャンプがまだそんだけ売れてるのがびっくりだわ

ジャンプって実売率95％なんでしょ
エコだね

実際サンデーが一番面白いな。
ジャンプカスだし、マガジンは面白さの格差が激しい

部数が低いサンデーが一番糞

小学館は一個一個の作品だと強いのに
雑誌そのものは何故か弱いな

ジャンプを抜いたときの遺産
ヤンキー漫画がないのが辛いね

ヤンキー漫画って形を変えたわかりやすいバトルものだから
途中から読んでも楽しめるし面白いんだよなぁ
マガジンのバトルものってファンタジー入りすぎて駄目なんだよなぁ

ついでにマガジン漫画の作風がみんな似てて飽きちゃう
今の作風に馴染めないと読める漫画が一歩と零しかなくなっちまう

ジャンプを抜いた時は
金田一少年による推理モノブーム、GTOのドラマ化、一歩の鷹村vsホーク戦、
ラブひなの萌え人気だの好条件が揃ったからな

＞888
その代わりりぼんが付録をつけていながら大量の返本を出しています
マガジンの返本率など比較になっていないぐらい

>882
ちゃおもサンデーやジャンプ同様刷り部数が少なく
数日で売り切れる

なんでマガジンの部数が激減したって？
面白くないからだよ

じゃあ何が面白く無いのか？
データを元に傾向を見出すしかないな

データで得た

スレタイよく見りゃこの１年でっての忘れてたｗ
なにが原因なんだろ･･･
全体的に悪いからとしか思えないな俺は
A級戦犯探すのも難しいｗ

俺が本屋時代は、
ジャンプが４０前後入って、返品が５冊前後で、完売も少なくない。
(なぜかうちではジャンプが結構強かった)
マガジンは２０冊前後入ってきて、５冊は確実に余る。
サンデーは１２，３冊くらい入ってきて、一冊のこるかどうか、
量販店のなかにある本屋なので、かなり売れ行きにばらつきがあったんだけど、
だいたいこのくらいだったな。

マガジンが完売する事はまず無かった、それなのに、
マガジンの数が減らされることもあまり無かった。
ニッパンでも大分余ってたんじゃないかなあ。

ちゃおが１００冊は入ってきて、まず確実に完売。
りぼんは５０くらい入ってきて、１０冊から２０冊は残る。
なかよしは３０冊くらいで、１０冊以上はこれまたのこる。
なかよしは付録がかさばらないことが多いのでまだいいんだけど、
りぼんはたいてい付録がでかいので、本屋泣かせだったよ。

いやなかよしは１０冊以下くらいだったな、５から１０くらい。
りぼんほどは残らない。
だけどやっぱり結構残るものの一つ。

チャンピオンの話もしてくれよ！

スレタイも読めないのか

>>783,785,826
Fateのジャンプ連載か、、、
まあ、少年誌的に、ジャンプ的に改変が必要だろうな。

まずは聖杯ひとつじゃ連載すぐ終わっちまうから7つぐらいあることにしようぜ。
で、願いが、、、あれ？

アクションシーンを面白くするためにサーヴァントが出たり消えたりするのをもっとクローズアップしようぜ。
時間とめたりする技とかもいいな、、、あれ？

よし、話にしまりを持たすためにサーバントが現実にいられる時間に制限をつけようぜ。
そうだな、ビデオ再生してる間だけ、、、あれ？




だめだ、、、ぜんぜんいける気がしない、、、

聖杯戦争のルールや各キャラクターの設定説明だけでハンタやジョジョの何倍も複雑なんだぜ
せっかちな読者がついてこれるわけないわ

複雑だけどAVで再現できるヨ

ジャンプ腐女子にアーチャー×凛がバカ受け

フェイトってのをよく知らない俺だけど、ここまでの流れでマガジンにはオタ読者が多いということはしっかり理解できた

アーチャー×凛は駄目だな。
士郎凛ならいいんだけど。
そういやマガジンで書いている某漫画家も、弓凛のイラスト載せてたな。

ジャンプでエロゲ原作は論外だが、マガジンならやりかねないな

Fate（笑）
奈須きのこ（笑）

マガジンはそんなもんに頼るほど落ちぶれるってのかｗｗｗ

>聖杯戦争のルールや各キャラクターの設定説明だけでハンタやジョジョの何倍も複雑なんだぜ
(　´∀`)ははは、そんな筈無いだろ

マガジンは編集原作ってカラーがうざい

マガジンは子供層開拓を怠ったから死んだのさ
子供読者が少ない雑誌に未来はない♪

Fateってコミカライズされてるんじゃないのか？
>>903
それは小説だから出来た事で漫画では通用しないようなイメージがある

※Fateの設定は別に深くも複雑でもありません、カッコ付けたいだけですので気になさらず
ジョジョファン、ハンタファンの気分を害した事、誠に申し訳ございません
一部の狂信者の行き過ぎた行為です、エロゲで大きな顔をしている恥が分からないのです

>>866
コロコロでヒット作描いた人は外部ばかりだったような

藤子不二雄はコロコロ創刊前から描いていた
小林よしのりはジャンプでデビュー
こしたてつひろはサンデーでデビュー

fateもツバサも何が違うのかさっぱり分からん
どうせなら初音ミクとか東方とか流行りもの全部寄せ集めりゃいいよ

>>912
子供読者の開拓は講談社ならボンボン、小学館ならコロコロが担ってきた。
マガジン、サンデーは中高生層を確保してきた。

>>900
日教組乙

そしてボンボンは消え
マガジンの平均読者の年齢は上がる一方

ゲットバッカーズとかSAMURAIで腐女子に媚びて、
ねぎまとか涼風で萌えオタを引き込んで、
一時的に売り上げが伸びたけど、飽きられたんだろ。
で、今までメインターゲットだった中高生にも見捨てられて、
もとより売り上げが落ちた、と。

フェイトとは偽善者が、勝手に暴走して何度もしにまくる話です。
優勝商品が実は糞だったので、次回は参加者が集まるかどうか危ぶまれています。

こんなもんか、だいたい二行で説明可能だな。

フェイトからオタ臭さを消して熱血を足してわかりやすい作品にしたのがガッシュ

０８年１月トーハンPOS調べ
1 名探偵コナン　　６０ 小学館　少年サンデーコミックス 2008/01　青山　剛昌（2位 1位 4位 /位）
2 ハヤテのごとく！　　１４ 小学館　少年サンデーコミックス 2008/01　畑　健二郎（7位 2位 10位 /位）
3 ＷＯＲＳＴ　　１９ 秋田書店　少年チャンピオンコミックス 2008/01　高橋　ヒロシ（1位 14位 /位 /位）
4 魔法先生ネギま！　　２１ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2008/01　赤松　健（/位 3位2位 /位）
5 結界師　　１９ 小学館　少年サンデーコミックス 2008/01　田辺　イエロウ（13位 4位 12位 /位）
6 ツバサ　　２２ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2008/01　ＣＬＡＭＰ（/位 5位 1位 /位）
7 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ　　　８ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2008/01　真島　ヒロ（/位 6位 6位 /位）
8 ＴｏＬＯＶＥる−とらぶる−　　　７ 集英社　ジャンプコミックス 2008/01　矢吹　健太朗（4位 34位 /位 /位）
9 ピューと吹く！ジャガー　　１４ 集英社　ジャンプコミックス 2008/01　うすた　京介（5位 24位 /位 /位）
10 僕の初恋をキミに捧ぐ　　１０ 小学館　フラワーコミックス 2008/01　青木　琴美（/位 /位 5位 /位）
11 犬夜叉　　５２ 小学館　少年サンデーコミックス 2008/01　高橋　留美子
12 エム×ゼロ　　　７ 集英社　ジャンプコミックス 2008/01　叶　恭弘
13 紳士同盟†　　　９ 集英社　りぼんマスコットコミックス 2008/01　種村　有菜
14 Ｖ・Ｂ・ローズ　　１１ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　日高　万里
15 範馬刃牙　　１１ 秋田書店　少年チャンピオンコミックス 2008/01　板垣　恵介
16 高校デビュー　　１０ 集英社　マーガレットコミックス 2007/12　河原　和音
17 ヤマトナデシコ七変化　　２０ 講談社　別フレＫＣ 2008/01　はやかわ　ともこ
18 ピクル　範馬刃牙　　１０．５　外伝 秋田書店　少年チャンピオンコミックス 2008/01　板垣　恵介
19 ボクを包む月の光　　　５ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　日渡　早紀
20 獣神演武　ＨＥＲＯ　ＴＡＬＥＳ　　　２ スクウェア・エニックス　ガンガンコミックス 2008/01　荒川　弘
21 ｅｅｎｓｙ−ｗｅｅｎｓｙモンスター　２ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　津田　雅美
22 鋼の錬金術師　　１８ スクウェア・エニックス　ガンガンコミックス 2007/12　荒川　弘
23 龍狼伝　中原繚乱編　　　２ 講談社　月刊少年マガジンＫＣ 2008/01　山原　義人
24 のだめカンタービレ　　１９ 講談社　ＫｉｓｓＫＣ 2007/11　二ノ宮　知子
25 おおきく振りかぶって　　　９ 講談社　アフタヌーンＫＣ 2007/12　ひぐち　アサ
26 星は歌う　　　１ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　高屋　奈月
27 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　　４８ 集英社　ジャンプコミックス 2007/12　尾田　栄一郎
28 悩殺ジャンキー　　１２ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　福山　リョウコ
29 こちら葛飾区亀有公園前派出所　１５８ 集英社　ジャンプコミックス 2008/01　秋本　治
30 ＰＥＡＣＥ　ＭＡＫＥＲ　　　１ 集英社　ヤングジャンプコミックス 2008/01　皆川　亮二

31 新ブラックジャックによろしく　　　３ 小学館　ビッグコミックス 2007/12　佐藤　秀峰
32 灼眼のシャナ　　　４ メディアワーク　電撃コミックス 2008/01　笹倉　綾人
33 妹は思春期　　１０ 講談社　ヤングマガジンＫＣ 2008/01　氏家　ト全
34 新約「巨人の星」花形　　　７ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2008/01　村上　よしゆき
35 ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　　３１ 集英社　ジャンプコミックス 2007/12　久保　帯人
36 ＭＡＪＯＲ　　６５ 小学館　少年サンデーコミックス 2007/12　満田　拓也
37 黒執事　　　３ スクウェア・エニックス　Ｇファンタジーコミックス 2007/12　枢　やな
38 初回限定特装版　鋼の錬金術師　　１８ スクウェア・エニックス　ＳＥコミックスプレミアム 2007/12　荒川　弘
39 ７ＳＥＥＤＳ　　１２ 小学館　フラワーコミックス 2008/01　田村　由美
40 あひるの空　　１８ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2007/12　日向　武史
41 Ｏｖｅｒ　Ｄｒｉｖｅ　　１５ 講談社　週刊少年マガジンＫＣ 2008/01　安田　剛士
42 ＬＩＡＲ　ＧＡＭＥ　　　６ 集英社　ヤングジャンプコミックス 2007/12　甲斐谷　忍
43 Ｋｉｓｓ×ｓｉｓ　　　２ 講談社　ＫＣＤＸ 2008/01　ぢたま　某
44 ピューと吹く！ジャガー公式ファンブック 集英社　ジャンプコミックス 2008/01　うすた　京介
45 Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　　１３ 集英社　ジャンプコミックス 2007/12　星野　桂
46 機動戦士ガンダムさん　みっつめの巻 角川書店　角川コミックスエース 2007/12　大和田秀樹／著　矢立肇／原案　富野由悠季
47 今日、恋をはじめます　　　１ 小学館　フラワーコミックス 2008/01　水波　風南
48 センゴク　　１５ 講談社　ヤングマガジンＫＣ 2007/12　宮下　英樹
49 キャプテン翼　ＧＯＬＤＥＮ−２３　　　９ 集英社　ヤングジャンプコミックス 2008/01　高橋　陽一
50 あぁ愛しの番長さま　　　３ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　藤方　まゆ
51 ＺＩＧ★ＺＡＧ　　　７ 白泉社　花とゆめコミックス 2008/01　なかじ　有紀
52 華麗なる食卓　　２７ 集英社　ヤングジャンプコミックス 2008/01　ふなつ　一輝
53 スプラウト　　　６ 講談社　別フレＫＣ 2007/12　南波　あつこ
54 ＪＩＮ−仁−　　１０ 集英社　ジャンプコミックスデラックス 2008/01　村上　もとか
55 ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編　　　３ スクウェア・エニックス　ガンガンコミックス 2007/12　鈴羅木　かりん
56 銀魂　　２１ 集英社　ジャンプコミックス 2007/12　空知　英秋
57 Ｙ十Ｍ〜柳生忍法帖〜　　　９ 講談社　ヤングマガジンＫＣ 2008/01　せがわ　まさき
58 せいせいするほど、愛してる　　　４ 小学館　フラワーコミックス 2008/01　北川　みゆき
59 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　　４０ 集英社　ジャンプコミックス 2007/11　岸本　斉史
60 霧の森ホテル　　　２ 小学館　フラワーコミックス 2008/01　篠原　千絵

>900
チャンピオンなんて書店では相手にされていませんので論外ですｗｗｗｗ

嘘だろ？
ワーストがネギ結界ツバサより上って…

ヤンキー漫画＞＞＞＞萌え、子供向け

・・・チャンピオン、ああ、あったねそんな雑誌ｗ
書店だと週刊漫画誌が弱いから、あまり入ってこないんだよ。

そんな雑誌の漫画に負けるマガジンの看板(笑)

ワーストは月チャンだからな

ワーストとクローズの区別がつかない俺にはピンと来ないが、ああいうのに憧れる世代が
確実に存在するわけだな。
つまり、マガジンの部数激減の一因が「読者不在」にあるということだ。

違う。
マガジン敗退の最大理由は、「ヤンキーなんてとっくにいなくなってるのに
それに気づかずヤンキー路線に固執しすぎたこと」だよ。

>>932
ネギまに勝ったヤンキーの立場はw
http://www1.plala.or.jp/ice-men/thf201.htm

実際ヤンキー漫画書く奴かなり少なくなってるからな
チャンピオンのクローバーなんてかなり大切にされてるし
クローバーそれなりに売れてよかったな

ここでも刃森待望論

ヤンキー漫画にそれなりの需要はあるのはわかるよ。
だから、一誌に2本くらい残す事は構わない。
でも、それはおっさん向けのサービスと割りきって、それ以外を全部
変えていかないとダメでしょ。まあ、どう変えるのかは見当もつかんが。

>>922
なん納得した(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ヤンメガとスクランはヤンキー漫画じゃなかったけ？

ヤンキーに限らず、アウトローが主役のやつは根強い人気があるよなぁ
ビデオ屋でバイトしてた時、ヤクザ映画を借りるオッサンが多くて驚いたもん
熟女アダルトビデオが意外と人気があると知った時の次くらいに驚いた

ヤンキー漫画って、実際どれくらい需要があるんだろう。
ヤングキングとかも存続してるし、結構需要はあるのかね。
いやまあ月チャンと同じ傾向にあるけど、ヤングキングも。
萌え（あるいはエロ）とヤンキーが並立してるという。
この２つには意外に親和性があるのかな？

月刊少年シリウス 　部数 20,000部
月刊マガジンZ 　　部数 23,000部

この辺って存在価値あるの
あるとすればどういう価値？

＞萌え（あるいはエロ）とヤンキーが並立してるという。
＞この２つには意外に親和性があるのかな？

ヤンキーとオタクは学校内カーストのはじかれ者と言う点で似てるな。
そういう連中がコンビニで手に取るように作ってるんだろう

不良漫画は読んでるやつ多いんじゃない？　不良はどこにでもいるし
ヤンキー漫画だと少し減るかも。ＷＯＲＳＴなんかは女の子もけっこう読んでるね。

昔、なんかの映画（マスコミ映画？）で、やり手編集長？みたいな人が
『いつの時代も、一般大衆を魅了するのはＳＥＸとバイオレンスだ。フハハハ！』
とか乱暴なこと言ってたけど、漫画には大事かもね。