はじめの一歩●Round161●

ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。
次スレは>>950が立てて下さい。

【前スレ】
はじめの一歩●Round160●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197812822/

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇　　・一歩×リカルド
・赤松＆黄桜プロテスト　　・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　・青木組スクール物語
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編

俺の希望する一歩最終回までのストーリー

伝説のチャンプも35歳という年齢には勝てなかった
WBC王者リカルド・マルチネスとの壮絶な試合を血みどろになりながら10RTKOで一歩が勝利する
しかしその前にWBA王者となった宮田が立ちはだかる
極限まで磨き上げられた宮田のカウンターでボロボロにされる一歩だが、
減量によってタフネスの失われた宮田の肋骨を起死回生のボディブローで粉砕骨折させ統一王者戦をTKO勝利
しかし一歩の脳もまた究極のカウンターにより傷付き現役続行はほとんど不可能となっていたがそれを周囲に隠していた
奇しくも一ヶ月後に千堂はIBFチャンプ・ザンギエフの顎を砕いてチャンピオンベルトを奪取
「三度目の正直や、お前に引導を渡したるで幕ノ内」
一歩の病状を知らない千堂はIBF、WBC、WBAの三冠統一戦の挑戦状を叩き付ける
度重なるパンチドランカー症状に1人苦しめられる一歩は躊躇しつつも統一戦を受諾する
一歩の病状に薄々気付いていたのは網膜剥離によって片目を失明し、先に引退していた鷹村だった
危険だからと止めるように忠告するが持ち前の頑迷さで一歩を聞かない
「強いって何なんですかね。ボクはまだその答えを見付けられていません。リングで答えを知るまではグローブを壁にかけるなんて出来ません」
徐々に会長達も一歩の変調に気付いていくが、一歩のデターミネーションを目にして制止の言葉を掛けられない
そして試合当日、パンチにもダッシュにも全盛期の面影は無く千堂の猛打を一方的に浴びる一歩
一歩の決意に圧倒され会長もタオルを投げ込む事はできなかった
ダウンだけはしないものの何時TKOを取られてもおかしくない状態で試合は進み4R終了時、千堂が吼えた
「そんな弱いおどれの背中を追い掛けて来たんやない！」
そして運命の5R、全盛期の動きを取り戻す一歩だったが、千堂はさらにその上を行っていた
左右のスマッシュでのコンビネーションを食らい凄絶にリングアウトしそのままTKOが宣告される

試合後「強さとは何か」とか、そんな事はどうでもよくなった一歩は毎日白い壁と鉄格子を相手にただボソボソと呟く毎日を過ごす
間柴は妹が毎日病院に通う事を苦々しく思うのだが、止める事はできない

千堂はそのまま引退まで20回の防衛を続け伝説の王者として100年後もボクシング界で語り継がれる
一歩もまた千堂のライバルとして語り継がれるのであった

おしまい

〜梅沢漫画道〜

梅沢から、幕ノ内一歩の王者までの軌跡を描きたいという申し出があった。
一歩は、旧友である梅沢君の夢の第一歩だと快く協力を申し出た。

梅沢君は、漫画に対して真摯で、ネームを描くたびに一歩に見せに来て
一歩の半生を描く伝記漫画なんだから、思ったことはきちんといってくれと頼みに来ていた。
幕ノ内一歩は、梅沢君の連載に監修という立場で協力しながらも順当に世界への挑戦を進めていた。

連載が軌道にのりはじめると梅沢君の態度が少しおかしくなった。
以前のようにネームを描いても一歩にみせにくることもなく漫画を描くときの参考にと一歩の話をききにくることもなくなった。
一歩が、まだ話していないこともあるし、漫画を描くのに大変でしょうと心配をして連絡をいれても、はたして梅沢君から帰ってきた反応は、
漫画の人気も出てきたから何とかひとりで出来るようになったから大事な時期である一歩にはボクシングに専念していて欲しいという優しい言葉だった。

晩年、梅沢君と一歩が、生涯の絶縁関係となる事件のきっかけは、こんな瑣末なところからはじまった。

ｲﾎﾟはある日思うところがあって梅沢の元を訪れることにした。
連絡もせずに行くのはどうかと思いもしたが、旧友だしいいかと
安直に考えた。

梅沢宅に着き呼び鈴を押そうとすると、窓に人影が見える。
「あ、梅沢君だ」
手を振り気付いて貰おうとするｲﾎﾟ
が、上げた手が硬直する．．．

「ク．．．クミさん！！！」

もずく

最終回はこうなる↓

夜道に一人で帰る女子高生
一歩「おい！強いってなんですか？」
女「え？」
一歩「強いってなんですか？」
女「知らない！変態！」
立ち去る女
一歩「強いってなんですかーーーーーーーーーーーーーー？」

完

俺が考えたこんな敵キャラどう？

オーストラリア国内王者で
計量時に一歩に自分はエイジ・ダテの使うハートブレイクショットの使い手だと知らされる。
オーストラリア王者も実際伊達と戦いハートブレイクショットで負けた経験があり、
その究極の一撃をなんとしても身に着けたいと血のにじむような練習の末身に着けたことを伝える。
試合が始まり一歩は唯一敗北をしたブローのトラウマのせいで
必要以上に警戒してしまい、思うように踏み込めない

相手がこぶしを捻るハートブレイクショットのモーションに入ると
一歩は攻撃に行けず、何度もフェイントのモーションからの打撃を受けてしまう

しかし実はオーストラリア王者は今までハートブレイクショットなんか使ったことがない。
一歩のトラウマを利用し、試合を有利に運ぶための作戦だったのだ！

てのは駄目？だよな・・・

今後のオレの予想

サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。

がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ

コミック読み直してたら発見・・・
13巻。鷹村のノンタイトル戦の相手がボンチャイ・チュワタナ。

24巻。一歩の再起戦の相手がポンチャイ・チュワタナ。
これ・・・

一歩スレログ保存庫 ttp://ipolog.jog.buttobi.net/
マガジン公式：全巻紹介 ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?sakuhin_id=54
マガジン公式：第一話立ち読み ttp://www.shonenmagazine.com/works/ippo/pageview/index.html
アニメ版公式 ttp://www.vap.co.jp/ippo/main.html
マガジン公式：作者プロフィール http://www.shonenmagazine.com/php/profile.php?sakka_id=29

【関連スレ】
（週刊少年漫画板）はじめの一歩強さ議論スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175625741/
（アニメ板）はじめの一歩　Round_01
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1130729626/
（ウエイトトレーニング板）お前らのパンチ力は？@はじめの一歩五打目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163343658/
（携帯電話ゲーム板）はじめの一歩 3Round
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1171475526/
（スポーツゲーム板）はじめの一歩 THE FIGHTING! Revolution 四試合
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1185297675/

>>1
乙です！！！

板垣もランディボーイの両手攻撃に敗れた。
宮田もどう対処するんだろうな。カウンターは通用しないな。

>>11
両手攻撃じゃなくて、スタンスチェンジ。訂正

宮田もスタンスチェンジで対抗ですよ

向こうの場合は両手利き腕だけどな。
宮田もやりそうだな
スタンスチェンジ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
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　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

セーラージュピター？

>>1-10
死ね自演やろう！！

かがみんだいちゅき

>>1は
テメーでテンプレに「次スレは>>950」って載せておきながら、
それを守らないような腐った脳味噌してるから

誰も望んでねえ腐れテンプレをいつまでも貼り続けるような
気持ち悪い真似ができるんだろうな。

>>1
分かったから早く死ねよ早漏野郎

スタンスチェンジなら一歩もやったことあるよね。
右ジャブはいりまくりで、ほとんどそれだけでＫＯした。
鷹村が左一本でＫＯしたときよりも速攻だった。

何巻までやるんだろ？

ランディーと戦った後の宮田がどうなるのかも気になるけど、この後の板垣がどうなるのかも気になる。

１、このスパーでランディーにもらったダメージが大きく、Ａ級トーナメントを辞退。

２、Ａ級トーナメントに出るが、ランディーとのスパーが原因でリズムの歯車が狂い、あっさり負ける。

３、特に影響もなく、普通にＡ級トーナメントに出る。

４、やられはしたものの、ランディーとのスパーの経験で、さらに強くなるきっかけをつかみ、怪物化。
Ａ級トーナメントもあっさり優勝。

まあ、１の可能性は低いか。そこまでダメージ深くなさそうだし。
作者がいずれ一歩と板垣を戦わせる気なら、４もありうるかも。

こうまで作者が水をかけて大きくさせちまった以上
一歩と戦わせるほかなかろう>板垣
鴨川ジムの三枚目の看板なったらさすがに浮く

宮田がどう攻略するかってのはそれなりに面白そうなんだが
どうせ武戦のもっと低くとかゲドー戦の首固めて突っ込むみたいなしょぼい攻略法なんだろうなあ

どうせ序盤は圧倒的なスピードで翻弄→相手のフィニッシュブローにカウンターを合わせてダウンを
奪う→不用意に1発もらって大ピンチ→アウトボクサーらしからぬ火の出るような打ち合いで意地のKO勝ち
っていう展開でしょ。

もう青木村の試合はやんなくていいべ。一歩宮田高村、本気モードの板垣中々良かったからたま板垣描いても良しとするか。

まあ今週は予想通りの展開で安心した。
とりあえずＡ級で板垣の天井が判明するはず。
今週号の一歩のセリフを拾って、短期決戦なら一歩や真柴クラスとも
互角に渡り合うが、後半に入るとスタミナと集中力切れて並のアウトボクサー。
Ａ級でもなんとか判定で優勝ーくらいの実力だと信じたい。
板垣マンセーシリーズは本当にやっちまった感満載だが、ここまでやっちまった以上は最後まで
やりとおすしかないだろうな。とはいえ、鴨川三枚看板化はマジで痛い。
一歩との対戦も痛い。ということでここは今井に期待。
今回は結局今井は出てこなかったが、宮田に倣って海外武者修行に行ってると予想。
帰ってきて一歩返上後の日本タイトルを板垣と争い、板垣ボコにしてリベンジーはじめの学終了に期待。

>>25
ほんと、ゲドー戦も竜頭蛇尾だったもんなぁ。

試合前から試合序盤にかけて、散々煽って、
なぞの雰囲気漂わせて、タネと対応がしょぼい。

板垣がやられたのはいいとして、才能のすごさを散々見せてからってのが最悪だな。
しかもあれじゃあ実力じゃなくて相性の悪さでやられたようなもの。
やられて世界の広さを知る展開かと思ったら
やっぱり板垣君は凄いねってかｗ

左右のスイッチ、デンプシー破り破りみたいなもんか

カウンター使いに対して相性最悪なのは分かるが
なんで超スピードに対しても相性最悪なんだよ
あのアライグマは全てのアウトボクサーに対して無敵なんですか？

ゲドーが距離感を狂わすマジックなら
Jr.のはタイミングを狂わすマジックなんだろう。

>>30
完全失神じゃなくて普通に意識あるところ辺りがジョージ補正入ってそうな気がする

今週のは、

宮田より天才で強い板垣が1RでKOされるくらい
Jrは強いから、宮田に勝ち目はない

ってことを描画した、って認識でＯＫ？

伊達　まったく本気を出さずに宮田ﾌﾙﾎﾞｯｺ
ランディ　ちょっと本気出してようやくダウン

宮田も強くなってるから一概には比較できないけどランディもリカちゃんの相手にはまったくならないね

板垣ごときが天才っていわれるのがなんかはらたつわ
世界王者でも本当に天才なんていわれるやつは一握りなのに・・・
天才のバーゲンセールはやめてほしい

最近立ち読みしてないので、展開が分かりません。
板垣、ランディに負けたん?

>>38
板垣ダウン二回でスパー終了。

仮に宮田が勝ったら、宮田はどうする気？

1東洋チャンプずっと防衛
2幕の内の世界挑戦阻止のため先にWBCチャンプに挑戦
3腕長い奴に恨みがあるので階級上げてリベンジ
と自分が考えるには三つほどあるのだが

なぜ幕の内の世界挑戦を阻止したがるんだｗ

>>37
宮田とか速水とか4回戦の時点で何度も天才天才と連呼されてたから、
今更そんな事を言っても無駄。

大方の予想通りだったなー

まあヘッドギアもしてるし無事だろうけど

>>40
常識的に考えてベストウェイトのライト級まで階級上げるだろ。
間柴とも一歩ともやらないと思う。

>>44東洋挑戦の時、木村とのスパーリングでそんな事言ってたけど
仮に階級上げても今のジョージがライト級の強豪を描いてくれる
イメージが出ないし、間柴は借りがあるので
>>41幕ノ内とは土下座までしたの気まずいし、WBCの方が獲りやすそう
だから結果的に阻止

階級移ったって一歩と試合は出来る。
もしライトに移るならＪｒライトの契約で試合すればいいだけ。

これ以上宮田一歩を引っ張るならどちらかを一時的にリタイアさせるしかない。
宮田がランディ戦で勝つも大怪我、戦線離脱で間違いないだろう。

と、思ったけどあんな理不尽な理由で宮田一歩の試合を流した作者だから、
試合終わってもピンピンしてるかもしれないな・・・

散々引っ張ってようやく遂に今度こそやるのかと思わせておきながらアレだったからな

一歩は体にダメージが残るファイティングスタイル
とか言ってたから、いつ引退してもおかしくないフラグは立ってるが
いつがその時になるのやら…

宮田はランディに掘られて
ランディの嫁になって戦線離脱

一歩ｖｓ板垣ができてジョージ大満足

パンチドライカーになってしまうと釣り船で働いたら海に落ちて死ぬだろ

ジョージアとしては一歩宮田は引っ張って引っ張って引っ張りたいんだろうが、カードには旬てモンがある。
また、最近の展開はあまりにも目に余る。
別に再戦祭になったっていいんだよ。面白ければ。
ジョージアは少しＫ１石井浣腸のマッチメイクを学ぶべきだ。

石井館長こそあかん演出だろ

>>49
釣り船の上で急に気を失い、海に転落。
必死の捜索も遺体は見つからず、死んだことにされ葬式。
海外も含めて、今まで闘ったボクサーが参列。

南海の島で、真っ黒に日焼けし記憶を失った一歩が
現地の子供達に囲まれ、デンプシーロールの動きを見せるシーンで完

板垣を表すのにいちいち��天才だ！�≠ﾁて登場人物に言わせてるのがさむい

グラサンはここ３週でボクシングは素人同然だってことを露呈しちまったな
まあ元からダメだとは思っていたが・・・

天才がフルボッコくらった訳だがありゃ神だな

板垣がダウンしたということは、宮田に勝ち目が無いな。

読んできた。
板垣がランディボコったらもう読むの辞めようと思ってたが、そこまでいかずにとりあえず一安心ｗ

>>55
だって言わないとわかんないからなｗ

一歩＜＜＜＜亀２

でもこのスレにいるイタガキ基地外って
どう見ても最高二人（たぶん一人）しかいないから
そいつスルーすれば平和なスレだよなあ…
問題はそいつがスレ立てすることだけど

天才呼ばわりされた選手は大概叩き落とされるよねこのマンガ

新人王戦の板垣の描写が完全にやりすぎたな。
ちょっと人間的な戦いをしただけで、激しく弱体したように見える。

しかしまあ>>32の言うように謎だ
ま、一歩が距離感で大苦戦したりするんだし問題ないと言えば問題ないのか

あのグラサンはがんばれ元気の会長と通じる物がある

新人王戦のころはまだ普通だった
おかしくなったのは星戦から

>>63
少年漫画じゃ仕方無いのかもしれんが、天才の安売りし過ぎだよな。
速水なんか最初は「才能だけなら宮田をはるかに凌ぐ」とか会長に
言わしめてたのに、日本タイトルマッチで小橋に負ける始末。
しかも最後は脆くなってるアゴに食らったと言っても、7Ｒまでほぼ互角。
その小橋は一回も防衛できない、国内レベルですら穴王者。
グラサンに才能を潰されたんじゃないかとさえ思える。

速水なあｗ
アリ級の大口叩いてただけにアワレだよな

この漫画において

他人が「宮田より〜」と言う
鷹村が「〜の技術なら俺より〜」と言う

↑これほどアテにならないものはありません
いちいち信じるな

お前らよくそんなにムカツキながら漫画読んでられるな。
そんなに嫌なら読まなきゃいいのに。
後、『板垣はｼﾞｮｰｼﾞのオナニーキャラ』とか言って喜んでるのが平和なｽﾚの流れってなら、もうｽﾚﾀｲ代えてｱﾝﾁｽﾚにでもすればいっそ清々しいのにな。

ま、予想通りの展開というか
今週は別に普通だったし何もとりたてて言うことないな

>>55
登場人物がみんな、板垣の事を「天才だ！」って思うんだからしょうがないじゃん

むしろ
…だけなら〜以上
って弱さ補正フラグな気さえしてきた

いい時の家長はメッシ以上…みたいなね

前から言ってるけど、そんなに板垣ってジョージのお気に入りキャラなのかなあ？
今週の描写見たら余計、そうでもない気が。板垣の顔がお笑い芸人みたいに
ボコボコだし。速水だって途中から転落したけど、初登場時は散々女の子に
キャーキャー言われてたじゃん。天才、天才とも言われて。

板垣は才能に溺れすぎだ。パンチ見えないんならガード上げろよ。基本だろ

速見は途中からっていうか、出てきて数話で転落したぞ

>>77
カラオケボックスで華麗に復活したがねｗ

作者が板垣をどうしたいのか本当にわからない
バキで言う天内みたいに期待されてても一瞬で消えるならまだいいが
クレヨンしんちゃんにおけるひまわり並にウザく登場し続けるし
何なんだろうあのキャラは

まあ、板垣は板垣なりにしょぼいけど、挫折は味わってるんでないか？
高校時代、同じ相手に３度ＫＯ負け　デビュー戦格下に負け　全日本新人王なれず
好きな女は自分の先輩とほぼできてる　とか
家が貧乏ってのはなしね。下らんすぎるから

速水はドラゴンボールでいうとキャロット団みたいな存在だから
早く無かったことにしたかったんだよ。
速水のショットガンは一瞬で２７発だから最強っていうのは
ニンジンに変えられたらセルでも負けるからキャロット団最強っていうのと
同じ理屈。

キャロット団じゃなくてウサギ団だった

>>76
というか、ランディがスイッチした事と超スピードで動く板垣を捕らえられる事とは直接関係無い気が。

短時間と限定された中では日本王者クラス・・・

うーん、ちょっと微妙な天才だね。

やっぱり左のジャブを避けることでリズムを作ってるから、
長期間それに慣れたところで突然スイッチはやりにくいんじゃないかのお。

ランディーってスイッチだけなのか？色々、引き出しがあるんだろ？
でもスパー面白かったな。短くすっきり見れた。まあスパーにしては短く
ないんだろうけど。試合が長すぎるからえらいスッキリ感じる。

ランディーとリカルドって以前対戦したことあるのか？

これまでに無拍子に関する話はでた？

>>32
板垣のは超スピードってわけじゃないんじゃないの？(まぁ元のスペックが超スピード並ではあるが
相手の筋肉とかが見えてこれからやろうとしてることが先に分かるから今のレベルが可能になる

だからジュニアはそれを逆手に取ってミスリードした、またそれを即座に実行出来る能力があるから最悪って言ったのかと

ところで一歩はこの後板垣に続いてスパーやるのかね？
ランディにとっては何の意味も無いスパーだからやらない可能性は高いけど。

やりそうもないね
一歩は休養明けで、今井にも押された時と同じような状態だし

板垣はウォーズマンみたいなポジションなんだよ
「あ、あの天才板垣を一瞬で、すげーーーー」
っていう

>>85
でもクロックアップ中にそんなん関係なくね？

>>68
グラサン怖いなｗ

無拍子はコータローであったなぁ。
作者の利き腕が完全に死んだそうで続きを見れないのが残念。
何気に一歩より長く連載してたのに。

>>94
あれって終わってたのか
っていうかそういう理由で終わったのか

無拍子ならケンイチにもあるな

利き腕が死んだって腱鞘炎とか？

なんかの番組で見たが浦沢直樹は執筆中に肩だか肘が脱臼とかして病院送りになったらしいなｗ
首や腰痛める人も多いしやっぱ長期で連載やってる人は体力勝負なんだろうな
一部を除いて

板垣のスタイルと宮田のスタイルが酷似してるっていうのが
ピンと来ないのは俺だけ？

今週の青木村は、まさにお前らの
板垣への怨念を代弁しているかのようだったな

　酷似と言う程本当にスタイル似てるなら
一歩の宮田センサーに引っかかって良さそうなものだが
その点には気づいてもいないようだしな

>>54
グッときたぜよ

宮田や板垣は、今週の板垣の言葉で言えば
集中＝　集中力や動体視力？で相手の行動を先読み＋カウンター
リズム＝超スピードと抜群の距離感で翻弄
なんだけど、アライグマはスイッチすることで距離とタイミングを変えるんじゃないの。
距離とリズムに優れた「優秀な」アウト＋カウンターボクサー程陥りやすい罠を張る

最後の右は、空手の追い突きみたいな感じでレギュラースタンスから右足前に出しつつ右ストレート
→出し終わった後はサウスポースタンス　とか

無拍子ってなあに？



今まで「集中！集中！」て言ってた板垣君が、
今回のスパーに限り「集中！リズム！集中！リズム！」って言ってるから、
「リズムが一定」とかいう一歩vs冴木で使い古したネタで来るのかしら。

>>103
一般にはノーモーションで繰り出す突きやらのことだな

リズムが単調って一歩のデンプシーの時にも沢村VS間柴の時にも使われたよなｗｗｗ
もういいよｗｗｗｗｗｗ

そもそも板垣自身も今井戦前に戦い方含め綺麗すぎて単調って言われてたしな

>>104
＞ノーモーションで繰り出す突き
それ棍棒ジャブじゃね？

まあどんなに才能あっても駆け引きとかはまだまだ小僧だからな板垣は
スイッチされて距離感もリズムも狂わされたのをノイズとか言ってるんだろう

板垣は速さに特化してる代わりにカウンターがないんだっけ
宮田は板垣の速さには劣るけどパワーとカウンターがあるってとこかな？
板垣か宮田どっちが速いのかよく分からないな

今のはじめの一歩にはボクシング臭さがないと思うのは俺だけ？

相手がパンチ出してる時にその真後ろに移動してるからな

まぁ、集中力が続くのは現段階では短時間だから、まだ格上相手は無理だよ

的なフォローが入ったのはﾖｶﾀ。でも板垣ｲﾗﾈ

宮田のカウンターは一撃必殺！

なのにそのカウンターを失敗して同じダメージを自分で食らっても余裕で立ち上がれる超虚弱なはずの宮田。


>>108
1撃のカウンターはないけど、相手がパンチを突き出してくる間に2,3発は放り込めるよ。
雑魚相手ならショットガン並の数放り込めるし。

>>97
ドカベンの水島って例もいるし、
運動不足が祟ったんでしょう。
しっかり運動する時間作れる漫画家なんて
そうそういないから仕方ないんだけどね。

>>108
板垣にだってカウンターはあるでしょ。
宮田や沢村のそれとは質が違うってだけで。
ダイレクトに交わしながら打つのだけじゃなくて
打ち終わり等に殴るのも十分効果あるよ。

まあ、でもジュニアは伊達くらいの強さはありそうだけどな。
宮田って補正無しならすげー弱いしスパーなら更に弱いから
宮田を圧倒してもあんま凄くないしな。

補正なしだとえらく弱いのは
残念ながら宮田に限ったことではない…

板垣をはさんで比較するとランディ≫間柴になってしまうのが気に入らない

>>116
現実ではかならずしもそうとは言えないけど、劇中では一応
東洋タイトル＞日本タイトルという扱いになってるから別にいいのでは？
一階級違うけど。

それは別にいいじゃん

118は>>116

>>83
超スピードの選手を捕らえられないのは超スピードでパンチを避けるからで
超スピードで動き回ってて狙えないのとは違うはず。
>>110
あんな無駄な動きしてたら4Rぐらいで息上がりそう

久しぶりにまっとうな展開で安心した。
板垣の立ち位置も、いいところに落ち着いたと思う。
ただ、スイッチを有効に使うボクサーというのを見たことがないな。
浜田剛史さんに「あんまり、ああいうことはしないほうがいいですね」って言われるイメージ。

>>108
クロックアップ中はカウンターも宮田以上。
さすがにジョルトは使えないが一発のパンチに対して数発のパンチを合わせる事が可能ｗ

なんか昔みたいに変な能力使わずに自分の持ち味を生かすキャラが欲しいな…
右ジャブが凄いサウスポーボクサーとか…
一歩がアウトボクサーのスペシャリストになりつつあるのに右回りだから追いつめられない！
みたいな展開はおもしろいと思うけどなぁ…

蛭田が腕壊したって話はノーソースの只の噂なんだよな
漫画家って死にでもしない限り、消息経っても報道されないもんなあ

週間マガジン連載中に自分の漫画の中で腕痛てーとか休みくれとか
訴えまくってたのを思い出すな

板垣の速さが宮田以上だってのもあてにならん

鷹村がスパーでチョッ速の宮田を経験と技術で追い詰めたりしたしな


どちらが強い、どちらが勝つかなんて
ジョージの気分次第

ま、そりゃそうだ

「補正がなければ弱い」
って特定キャラアンチがそう思いたいだけの場合がほとんどだよな。
改めて言うまでもないけど。

でも一歩、宮田、間柴が補正かかりまくりは事実ですわ

いや…そいつら以外も
相当数のキャラがそうだよ…

肉体的に宮田がフェザーでやれる最終戦がJr戦ってことでいいのか？
やれる最後に一歩じゃなくてJrを選んだってこと？
そりゃあ、寝取られた一歩はショックだよな。

作中でそう断言してるようなシーンあった？

スイッチを有効的に使ってたボクサーって実際に誰かいるの？
ハグラーとか？

補正だの能力発動だのフラグだのと
マンガをゲームかなんかと勘違いしてるやつは増えたな。

しかし最近はNARUTO化が激しいな

もう登場人物天才の方が多いんじゃないか？

>>131
作中では一言も減量苦が原因だとは語られてない
また何故延期でなく破棄なのかの説明もないから
ただの宮田の独り善がりにしか見えないのが現状だったりする

宮田は、ランディに絶対勝つつもりではいるけど、その後自分がどうなるかわからない。
最悪の場合、親父のように再起不能になるかもしれないと覚悟しているっていう感じじゃないかと。

ランディに勝つけど親父のように顎を砕かれて、
伊達のように一歩に夢を託して引退で、もういいんじゃないかと思ったりもする。

一歩VS宮田の世界タイトルマッチ
ゴングがなって連載終了

宮田の補正なんて伊達の世界戦補正に比べたら。

まあ、今回のスパーで、ジョージが読者に示したい構図がはっきりした。
ランディJrの凄さを色々なところで登場人物に語らせ、疑似宮田である板垣を倒したことで、ランディJr圧倒的有利であるということを示した。

宮田父「あれは、ラッキーパンチ等ではなかった。狙って打たれたのだ。」
ランディのビデオを見た連中「スイッチできる？！両効き！！カウンターは使えない！！」
ゲドー「才能を知ってしまったのさ、そいつの名はランディーボーイJr」
板垣「何で右がこんな近くに？　いつのまにスイッチしたんだ？　宮田さんは絶対にこいつとやってはいけない。最悪のかみ合わせだ…」

で、まあなんだかんだで、最後は宮田が試合中に進化して勝っちゃうんだけどね。

今の時点でいうと、一歩VS宮田は、本当にこの漫画が終わる辺りまではない。
主役は一歩ではあるけども、鷹村と宮田は、同じくらいの重みを置かれている。
ジョージも主要キャラのつぶし合いは、そう簡単にしたくないんだろ。

千堂もお気に入りキャラではあるけど、あいつはやられても、もう一回だしたくなるんだよね、キャラ的に…

もはや、主要キャラは、ジョージの手を離れてしまっているから、はっきり言うとジョージ自信にもこの物語の終盤がどうなるのかは分からないと思う。

>>136
だったらそう言うべきだし、第一もし無事に済んだらどうするつもりなのか
そこらへんの説明がないから宮田、と言うかジョージの独り善がりになってる
問答無用で破棄するくらいなら、身勝手でも事情説明したほうがまだ誠意が感じられる

>>139
別に潰しあいやったっていいだろ。
年齢的にもまだ若いし、一歩も宮田もすでに１敗してるし。

一歩対宮田というのは、読者が長年待ち望んだカードというよりも、
メインキャラ同士のどっちが勝つかわからない試合という、緊張感だけなら、
バトルオブホークすら越える可能性のある試合だった。そう考えると、真柴沢村は
おわびみたいなもんだったのかもしれない。

やっぱり現時点では、あの強引な一歩宮田回避は話を引き伸ばすことだけ
が目的という説が最も有力。しかも、かなり直前になって強引に話を捻じ曲げたと。
板垣×今井や炊くぞー戦あたりまでは作者はやる気だったに違いない。
その後、作者の中で何があったのかはわからない。だが、最終的に明らかに凋落への道へ進むことを決断してしまったのは確か。
同じ引き伸ばすなら引き伸ばすで、主人公の一歩が負けて、燃え尽き感と挫折感から
再び這い上がって世界を目指す展開にしてもよかったんじゃないか。
まったく持って、作者と編集の作戦ミスとしか思えない。

宮田の異常さを補正するにはサカグチに脅されてたことにするしかない
それなら説明出来ないのもわかるし延期でなく破棄なのも理解出来る
でも鴨川の阿呆どもが納得してしまった以上その線は消えた
結局宮田の独り善がり以上の展開はなし

また携帯の特定ＩＤか…

スイッチした瞬間を狙い撃って宮田キュンスゲー展開になるんじゃねぇの

「ランディとやりたいなら今後一切サカグチ主催興業以外の試合を認めない
　契約は他言無用、破った場合は身内に不幸がふりかかる」

こんな感じでサカグチが宮田を脅してりゃよかったんだよ
サカグチ的には宮田を飼い殺しにしてうさばらし出来るし
意地でもランディとやりたい宮田は条件を飲まざるを得ない
口封じされてるから一歩や親父に説明出来ないのも筋が通る
延期でなく破棄でなければならない理由もしかり
こういった事情による土下座ならまだ読者も納得のしようがあった

もう後の祭りだけどな

サカグチの一歩勧誘が宮田への当て付けだとしたならなお面白い
ランディに負けた宮田の前でランディ対一歩を組む
何処までも宮田をこけに出来てサカグチはさそがし愉快だろう

ジョージはもっと考えて話作れよ

これくらいサカグチを汚い奴にしとけば話は嫌でも盛り上がる
それこそ鷹村対ホークの時のように

でも現状じゃ宮田は独り善がりだしサカグチは小悪党なだけだから情けない
素材は揃ってるのに調理はぐだぐだの極みだ
俺がジョージの代わりをしてやりたい

>>145
上手い事考えるな

>>147
いい加減ウザイし、そんなに必死ならここでウダウダ言ってないで
作者かマガジン宛てに手紙でも電話でもすればあ？

スイッチしたらわからなくなるって何だよそれは
キンキンキンキンしてる間はスイッチしてる瞬間も見えるもんじゃないのかよ

周囲の人間に誤解されたまま単身ランディに挑む宮田
結果はあえなくKO負け、宮田は無残にも病院送りとなる
やりきれない一歩たちだったが、その後マロン経由でことの真相を知る
（別にマロンでなくてもいいが今のままじゃマロンに存在意義がない）
そんな最中憤った一歩の元にランディから挑戦状が届く
サカグチが宮田と縁の深い一歩を目につけたのだ
アウェイと相性の悪さに後込みする鴨川陣営だが一歩だけはためらわない
宮田の敵を打つために一歩は敵地フィリピンへと乗り込んでいく…

戦後編とシンクロさせながら練ればますます盛り上がる
たまにはこれくらい捻ってみろやジョージ

板垣が今回のダメージで
チャンピオンカーニバルに出場出来なくなる展開なら神。
というか本来そのくらいのダメージにならなきゃ嘘だよな。
上の階級のランカーがみんな潰されたってんだから、
板垣ごときひ弱なヤツが無事な方がおかしい。

間違えた、何でいきなりチャンピオンカーニバルなんだよ。
Ａ級トーナメントの間違い。

なんか、今までの鷹村の世界戦のチャンピオンや鷹村より、世界戦にも満たない一歩の階級の連中の方が、強そうに見えるのは俺だけか？

イーグルはともかくホークは強いだろ。
才能だけなら作中最強の鷹村以上かもしれない男。

>>154
具体的には誰のことを言っているのかな？
少なくとも、私にとっては、ゲドーはそれほど強く見えない。
むしろごまかしだけのボクサーのように見える。

鷹村に一撃でやられたベルナルドも一歩くらいはボコボコにできますけどw

鷹村の対戦相手といえば、名前ど忘れしたが、鷹村が日本王者時代に一番苦戦したヤツ、
あいつは強いイメージだ。

鷹村の階級の試合だとシンプルって言うかボクシングやってる感じするけど、一歩の階級だとキャプ翼っぽい感じがするんだよね。ゴールネット破ったり、スカイラブハリケーンみたいな演出が一歩の階級だとある。例えば、板垣の時間軸、一歩と対戦相手の攻防など。

それ階級関係あるか？

早く鷹村の世界に挑戦シリーズ
実質第3弾が見たい。

ナジーム・ハメド＝ホーク
オスカー・デラホーヤ＝イーグル
ときたから、次は

パッキャオか、メイウェザーか、ロイ・ジョーンズあたりか
タイソンとかアリはメジャーすぎて使えないだろうから
カオサイ・ギャラクシーあたりだったらおもしろい。

名前はもう猛禽類思いつかないからファルコンとかかな

>>156
すげぇ分かる。
一歩達は演出がかなり大袈裟なんだよなｗ

>>149
ウザイと思うなら来なきゃいいだろ

>>161
デンプシーも入ってるが一歩がタイソンなんじゃね？
まぁディフェンス力はないけどｗ

ロペスやハーンズは使われてっからアリくらいか

>>161
ミドル級の強者をモデルにするのがいいと思う。

マービンハグラー：スイッチヒッターだから面白。
ロイジョーンズ：あの捕らえどころのないボクシング。
ホプキンス：堅実でしかも荒々しく、時には巧みに反則も使う。

さて、誰がいい？

今週板垣がＡＴフィールドみたいの使ってて笑えた
ランディはそれの侵食もどきまでするし
ジョージこないだのエヴァ映画でも観たのか?

ハメドを使ったからミドル級にこだわる必要はないと思うけど

ハグラーは今のアライグマとかぶるから
ジョーンズかホプキンスだったらおもしろいと思う。

意外とユーリがおもしろいと思うけどカウンターパンチャー乱立だからな。

鷹村の試合と、その他の試合は別マンガって感じ。お徳感があって良いか

今週の1ページ目とかの板垣の目が嫌だ。

鷹村は世界王者になる前、仕事は何してたんだろうな。
中学のとき家を勘当されたらしいが、高校にはちゃんと行ってるし。
まあその辺は姉ちゃんがこっそり面倒みてたんだろうけど。
学校を辞めてからはドカタでもやってたんだろうと思うが、
学校通ってたときはどうしてたんだか。ケンカで金巻き上げてたのか。

そして現在、J・ミドル、ミドル級の世界戦で5連勝ともなると、もうファイトマネーは億は軽く
越えるだろうし、ラスベガスで何十億のビッグマッチの話があってもおかしくないと思うが、
いまだにボロアパートに住んでるし、金は全部風俗費にでも使ってるんだろうか。

これは漫画だが

長く連載やってるんだから話に無理あるのはしょうがないよ
たまには久美ちゃんのﾃｲｿｳﾀｲ←なぜか変換(ryをかけたドロドロした試合が見たい
どーでもいい試合増やして大事なところをガッツリ見たい

鷹村が苦戦させるにはもうヘビー級のスーパーチャンプしかないだろ
ヘビー級なら今までのチャンプが子供に見えるぜくらいのキャラにしても問題ないしね

>>165
連打の中にさりげなくローブローを混ぜてくる変態ホプさん

久美ちゃんは貞操帯を愛用してたのか

>>149
その携帯はいつもの基地だから相手にすんな

アライグマ戦なら刺し違えるの覚悟でジャブで目くらましをして
北斗神拳使えば勝てるんじゃないの？

そんなもんキングクリムゾンの前には無力

鷹村は働いた事ないと思う。
特別に会長が面倒見てたんだと思う

>>179
そんな甘やかすようなことするわけないだろ・・。
アパート代やこづかいまで出してくれてるってか？
まさにホークになるだけだろ・・。

そんな人間を会社の重役に据えようとしてくれたのか。
意外とあの兄貴は弟想い？

鷹村は、ミドル級より上の階級をやろうと思ったら、
鴨川ジムやめて、海外のジムに行かないといけないのだろ？
日本のジムではミドル級より上の階級は、できない、
って、なんかで言ってたような気がする。

しかし、会社の人カワイそすぎるだろｗ鷹村家系だからと言って
いきなり中卒の人間が重要ポストに出てくるんだから

今回の話は面白かったな。
スイッチしたら見えなくなるってのは20年前くらいの某格闘団体でも流行った
戦法だな。

ボクサーにしろ何にしろ普段自分のやってる事以外の動きされたら見えないもんなんだよな。
例えばローキックとかタックルとか。
知らない動きには目が付いて行かない。
だからスイッチしながら前進して打つなんて板垣には見えないんだろう。

>>180
世界チャンプになれる器の持ち主を早くからボクシング一本に絞らせたいと考えるのは
ジムとして当然の考えだろう。

http://blog.with2.net/link.php?577221

しかし...鷹村って、誰を相手にスパーリングやってんのかね？
ほとんどスパーなしの練習だと思われるが、
ぜんぜんってことないだろうに。

>>182
よくしらんが、JBCのランキングではミドル級が最上位というだけで、
S・ミドル以上でも試合を行うこともタイトルに挑戦することも可能だったはず。

>>165
１階級下だが、ゲドー以上の意外性のある戦法で王座を奪い防衛した
ルイス・サンタナなんてどうだろうか？

>>184
相手の動きが超スローに見える板垣なら、相手が何しても見えるはずなんだけどな

http://blog.with2.net/link.php?577221

しかし、ランディが豪快に二発空振ってる所から二メートル位離れたところに板垣は余裕でいるのに、
その板垣に一発だって簡単に避けさせてくれないなんて言わせて、ジョージはおかしいって考えないのかね…

>>182
単に国内にミドルより上のタイトルとランキングが無いだけ。
日本のジム所属の重量級ボクサーが普通にミドル以上の世界タイトルに挑戦してるよ。

>>185
フィリピンではプロボクサーは基本的に一本で食えるって。

http://blog.goo.ne.jp/tiyamabox/e/db419d54a13866400d76c193ba1f5321

経済状況の差で、先進国でそういう事が出来るかどうかは分からないけど。
最初から世界を狙えるだけの器なら生活の面倒見るくらい不思議ではないと思う。

とりあえず、板垣が無敵の超人などではないと分かってうれしいぜ。
星戦のアレは星がすっとろいだけだったんだな。

うむ。
まだ一歩とやるには早いみたいだな。

>>185
タイソンですら世界チャンプになるまでは私生活の監視役がいたぐらいだし、
生活の面倒みるとしたら力石みたいに会長の家に住み込みで私生活も食生活も監視して、
一日中ボクシング漬けとかなら話はわかるが、
プライベートは感知せず家賃は出してやって、おまけにこづかいまでやるなんて
指導者はいないだろうし、そんな元で育ったボクサーが世界戦で５連勝もできる
わけはない。

>>187
体格の近い練習生か、近くのジムの重量級選手とじゃね？
ミドル級は層は薄いといっても一応日本にあるし。
現実には高橋良輔やＭＧ・ピーターのように国内にタイトルすらない
クルーザー〜ヘビー級の選手だって日本に居るんだから。

ランディが打ち込んだパンチはサウスポーの右クロスだな
茂田が千堂に打とうとして打てなかった懐かしいパンチだ

>>190
多分イチローは動体視力は内藤よりあるだろうが、
内藤よりもパンチは見えない。でもボールは内藤より見える。

速く動くものを見るのに大事なのは慣れだと思うなあ。

ジャブ、ストレート、フック、アッパーに集中して意味ない動きを無視してたら
不意に慣れない動きされても意味不明の動きとして無視するから
動きについていけないのでは？

野球とボクシングを比べんなよ。パンチスピードなんてどんなに早くても40キロ前後じゃないか。

板垣はスローに見えちゃうのはやりすぎだったなぁ。
今井戦の前に板垣とスパーした一歩が先読みしたのと同様の理由で
星も先読みできたから楽勝だったならいいけど、星のボクシングは
空手かなんかの出で基本に忠実じゃねーしなぁｗ

>>200
距離が違う。
時速40ｋｍというのは50ｃｍの距離を0.05秒ほどで通る。
ちなみに野球のプロレベルの投球も、投手の動作を読んで
動き始めないと間に合わない。

>>194
☆かわいそうに。けどそういう結論になるよな。
青木村でもスピードに乗らせなければ何とかなるみたいな言い方だったし。

今週は久しぶりにスカッとした
もっとやれ

星の株が下がると同時に千堂の株も下がっていくなあ……

一歩の株も底知らず

星は今井あたりとやってくれると面白そうだな。
負けたほうは消えるだろうけど…

今井有利だろうなあ。

マジで、今井どこにいるの？

宮田に倣って海外武者修業とか。
一歩がタイトル返上するころにもどってきてザ・ワールドの蓋を
もう一度締めてくれたら神。

で、会長が
「ランディ相手には宮田より
左右どちらだろうと関係ない
インファイトスタイルの小僧のほうが
遥かに相性がいい、小僧、東洋タイトルを
視野に入れるぞ」、とか言って、
そのセリフに対して
「宮田君は負けませんよ」というお決まりのセリフで言い返して
ランディ戦前夜を迎えるのかねぇ・・。

宮田親父の戦いをさらっとでいいから描いてくれね−かなと思ったけど
引き伸ばしになるのでやっぱりいらないや。

>>196
おまえの願望はどうでも良い

>>190
だよな。
今まで筋肉のどうたらまで見えていたのに、スイッチされただけで手も足も出ずって変だろ

>>199
その理論なら、スイッチを「意味のある動き」と認識できたら良いんだから、
次やったら板垣の圧勝だな。

今回のランディの勝利は不意打ちのようなもんって事か。
あれ？相性、噛み合わせの問題じゃなくね？

スイッチって事前にわかってたんだから
それはあまりに的外れだ

キングクリムゾンとかザ・ワールドとかいってる奴何なの？
宮田は骨も脆い・打たれ弱い・しかも、足は良く踏まれる。
もう、宮田が勝つにはイタリアの髪の毛の特徴があるマフィアのボスから
矢を盗むしか勝つ可能性ないだろ

板垣がへこまされたのは良かったが、ランディをザ・ワールド以上のバケモノ
にしちゃマズイだろ。
どう考えても宮田死亡フラグ。

ランディに惨敗したけど、あのゲドーが才能の差を感じたくらいの化け物だから仕方が無い。
今のところ板垣は、一歩、沢村と同じくらいだな。

正直ランディそんな強そうにも見えない。
パンチは中の上ってとこか？
カウンターで入るからダウン取れるけど、パンチ自体がそう強烈にも思えないし。

>>219
今回、あのサンドバッグ叩くとこで補正入った

>>215
上の人たちが好きな野球の例えで言えば、
球種が事前に分かってても、初見では打てないような
ピッチャーだって居るだろう。

いつの間にスイッチしたか分からないってのが
・単純に板垣がスイッチになれてない
・ランディのスイッチが何か特殊
のどちらかにもよるけど。

2008年はA級トーナメントと宮田vsランディ戦だけで終わりそうな予感。

>>173
超激戦区のミドル級の最強王者倒しちゃったからヘビー級ぐらいしか期待できない

>>222
来年一歩は世界ランカーと対戦するよ。

>>183
そんな自由に出きるって事は鷹村家が相当数株持ってるんだからかわいそうでもないだろ

鷹村の金持ち設定自体いらんかった
ボンボンであの性格だったら最悪じゃねーか

>>220
今週も読んだけどランディがそこまで化け物じみた強さには思えないなあ
元々こうなるのが格的に当たり前なんだし。

多分あれだろね。
スイッチを有効に使うためにはある程度エサまきの時間が必要で、
板垣が軽快に避けてリズムに乗ってたのもランディの作戦なんだろね。

>>222
別にいいかな。もう一歩の試合って特に見たいとも思わんし、長いし勝敗も
やる前から分かってるし。まあ一歩ＶＳ板垣　一歩ＶＳ宮田とか特別な意義
がある試合は見たいが。

>>225なら、聞くがあんな性格な上にその会社に関しての知識、一般常識
さえ分からないかもしれない人の下で働きたいか？

勝敗分からない勝負って言うと、最近だと間柴VS沢村に今井VS板垣だな。
鷹村VSイーグルは勝敗よりも目のことがどうなるのかが気がかりだった。

ランディの強さを少し和らげるために
ランディは一歩とは相性が悪いという設定を入れると思うけどね。
茂田のときもそうだったけど、一歩はサウスポーでもあまり関係ない
と会長が言っていたしな。

>>229
糞な上司の部下になるなんてよくある事。

なんかキャラの強さの表現が完全にヘンな方向に行ってるな。
本当にスタンド合戦みたいだ、正直こいつら何やってんの？て感じ。

すべて亀２の下の話ｗｗｗｗｗ

>>232
例えばお前の会社は、２０代半ばで社会人経験ゼロの人間が
いきなり上司になったりするのか。
限定された話題を強引に一般論にするなバカ。

>>159
一歩に限らず、今のスポーツ漫画って演出ばっかりっぽいな。
テニプリとか。ドカベンとか。まあドカは昔からだけど。

昔のキャプテン（野球）とか明日のジョーはほんとに演出なくてテンポ
良かったんだけどなあ。表現の仕方が変わってきたってことかな。
スラムダンクは絵は派手だけど、人間離れした能力とかはそれほどなかった
と記憶しているが。流川みたいな天才でもシュート決めたときは普通だったはず。
ただ下北沢あたりから空中でフェイントしたりしてやや漫画的になりそうだった
けど、まあこいつはラスボスだし、他の漫画に比べればセーフかな。

SS リカルド
Ｓ　ランディ　ヴォルグ
Ａ　一歩　ゲドー　宮田　板垣　
Ｂ　ジミー　間柴　沢村　千堂　　
Ｃ　アーニー　島袋　今井　星　冴木
Ｄ　唐沢とか

つーか、ランディVS宮田戦にすぐに入っていくんだろうか・・・

>>212
高村がそんなヌクヌクとした環境で育てられたボクサーだったとしたら、
今までの高村の努力面を称える説明が説得力半減だけどな。
やっぱり私生活を含めた努力あってこそボクサーの生涯は輝くんだろ。

なぜプロスポーツ選手にコンビニのバイトとか強要するのかねｗ

そりゃ速さで言ったらバドミントンやテニスのスマッシュの方が
野球の球よりさらに速いしな
それを言い出すときりが無いんじゃないか？
単純な動態視力なら一番はF1ドライバーか？

はっきり言ってボクサーの副業なんてやらなくていいならそれに越したことは無い。

未だにノイズとか意味不明だｗただリズムを崩されたって表現でもなさそうだし・・

分かりにくいね。
単なるスイッチじゃなく何かテク使ってるとは思うんだけど

縮地とか使ってるのか？

>>235
はいはいｗ

同族経営の会社でそんな事あっても別に驚きもかわいそうとも思わねーよｗ
株持ってない時点で力ないんだし

>>81
ちげーよｗ
バカだろ？

>>239
それはおまえの理想だろ

>>246
＞糞な上司の部下になるなんてよくある事。
と言ってることが変わったなぁｗ　　よぉおバカさんｗｗ

>>246力が無くても種を蒔いて会社が険悪になるのが想像できないのか？

圧倒的なスピードを誇るがリズムを崩されると弱いっていう課題なん
じゃない。今井戦前も強いけどお手本どおりって非難されてたし、
スピードでは勝っても緩急自在につけるベテラン勢には崩されるって
感じの展開に。それを克服して世界戦で一歩と戦う展開に。

宮田は激戦の末ランディーを下すも顎を壊されて引退。世界ランク
一桁のランディーを一歩が活人拳で倒して板垣の待つ世界へ。
こんなかんじじゃね？

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http://mbga.jp/AFmbb.JQ9Q9ef2f4

>>235
実際、ヤンキー高校しか出てないヤツがオヤジの建設会社の取締役になるなんて意外とあるからなぁ。
用意してるポストって言っても子会社の社長くらいなんじゃねーの？

まあ、モロさは相変わらずだわな。板垣。
俺はランディと一歩は戦わないと思う。ロンゲが出るタイミング失うから。

またランディぼこって「やっぱり宮田くんは〜」にならないだろうな

>>249
どこが変わってんだバーカｗ

高村はボクシングしかやらんだろ。
学歴が高いから常識・良心・道徳・良識を身に着けるとは限らんからなあ。
東大出ても逮捕されるやつはたくさんいるし、高校もまともに出てなくても
大金稼いだり、世間から尊敬される人もいるだろうし。有名・無名問わず。
サッカーのカズなんかそうだろ。

>>250
だから〜？

ふと思ったんだが板垣の天才化云々以前に古参の読者が年くい過ぎてて
もう年齢的に少年漫画を読んで納得できるような年齢通り過ぎてるんじゃ
ないのか？少年誌のスポーツ漫画を見てやたらとリーマン話ししても
しょうがないと思うんだけどなぁ。中、高生ぐらいの男の子を対象と
した雑誌なんだし、、、、

>>259
それはある。

が、今の若い子がマガジンで何を読みそうかって言うとエアギアだと思う。
とにかく主人公がカッコいいし、ネットの流行語使ったりと感性が若いからね。

>>259
マガジンの変遷も知らないガキはすっこんでろ。

一歩は割りと歳食っても読めるよね。かえって若者に人気なさそーだけどｗ
流石に２３歳になるとジャンプ漫画はハンタ除いて読めなくなってる。

>>259
なにが言いたいの？

>>260
主人公がカッコいいとはお世辞にも言えまい

>>264
まあ、俺が勝手に思ってるだけどね。
若い子がなりたいのは一歩や鷹村ではなくイッキなんじゃないかって。

一歩もそうだけど零とか未来町内会もオッサン繋ぎ止め策の一環だわなあって思う。

で？

>>265
エアギアは迷走に伴って以前よりも随分人気が衰えている

>>265
ソー言われるとマガは一歩と町内しか読んでないわｗｗ

>>237
間柴と沢村は普通にＡだろ。まあ彼らは階級で異なるんだろうけど。
ヴォルグの評価も微妙だなあ。基本的には強いけど、一歩戦のときは
精神的甘さで負けたからねー。その後その欠点は克服したのかな？

ただ、一歩の場合、沢村にしろヴォルグにしろ相手が勝手に詰めを誤ってくれる
運があるよね。別名「主人公補正」とも言うけど。

空手の技術に「追い突き」というのがあって昔流行った。
今は試合ではほぼないけど。

左手でパンチを打ち、その手引かず相手の顔の前で残しながら後ろ足を
大きく前に一歩踏み出してスイッチしながら右のパンチをサイドに回りながら
打ち込む。
その時残した左手は目隠しに使うか相手の手を払うかはケースバイケース。
こうすると相手は反応できない。見えないからね。
それが慣れない動きならほぼ見えないだろう。

対策が進み誰もがかわせるようになり、絶滅した技だがハメドがそれを
ボクシングで使ってたな。

ポイントは目隠しとサイドへ逃げる動きと見慣れない動き。
これの組み合わせで空手では使われていたけどボクシングではどうだろう。

世界戦などの高レベルの試合じゃ、相手の前に
手を突き出したままなんて難しいいんじゃないの？
よほど、この手のセンスがあるならともかく

まあその辺は駆け引きとかでよくある事
隙を見つけてホイっと食い付いてきた所を狙い済ましたカウンターとか

今週はひさびさにおもしろかった
板垣がどこまでやれるか気になったけどやっぱあっさり負けたな
ランディーＶＳ宮田楽しみだぜ
どう攻略するんだ宮田ｯｯ!!

ボクシングの細かいルールなんて知らないが、
なんとなく感じ的に、手を突き出したままにして
目隠しにするのは反則っぽい気がする。
実際は問題なし？

宮田がランディボコる試合はよ見せろ

>>236
沢北じゃねぇか…どあほう

板垣って鴨川ジムに入門した時は
超クールでプライド高くてムキになりやすい設定だったのに
今じゃただのキレやすい熱血小僧じゃん　一歩のﾎﾞｸｼﾝｸﾞｵﾀｸっぷりに感化されたのかな
どんな事があっても冷静に、でも時々熱くなるキャラでいて欲しかった

今井が後輩の方が良かったな。
キャラも鴨川ジム内で被らないからギャグや展開の幅が広がるし、超天才の板垣を倒すとか燃えると思う。

>>274
内藤が防衛戦で似たようなことしてなかった？
まああれは目隠しと言うより、相手が頭突きしてこないように頭を押さえてた感じだったけど

>>277
あまりにも人気が出ないから修正されたんじゃね

>>277
文字だけ見ると宮田と被るなその設定

ジャブのスピードで腕伸びきった状態で顔面で止めたら
腕の筋肉いっちゃいそうな気がするが
ストレートで打ち切るわけじゃないし

>>270
なんか説得力があるな。

板垣くん殴られたとき真後ろ見られるくらい首が回ってたけど大丈夫?

板垣ってまだルーキーだったのかよ？一歩世界だと。
なんか生意気なルーキーっていうフレーズは越前の代名詞とかぶるな。

>>279
左手前に突き出して相手の頭押さえるなんてのはよくあるよ。
リーチのある選手が中に入られないようにするときとか。
反則ってほどでもないんじゃないかな？クリンチより注意されない印象。

>>270
なんかおまえ凄いな

最初からそういうつもりで打てば、止めるのは別に難しくない。
止めることで、威力を奥に押す感じ。

>>262
23にもなって週漫っすかｗ

>>284
漫画だから大丈夫！

>>270
＞ポイントは目隠しとサイドへ逃げる動きと見慣れない動き。
＞これの組み合わせで空手では使われていたけどボクシングではどうだろう
ゲドーが1Rでやってたはず

超既出かもしれんけど宮田vsランディって細野不二彦の「太郎」の
太郎vsガルシアそのまんまな構図だよな、試合背景含めて

>>184
アンチへのサービスでしょ。
普通は首の骨が折れる

>>284
板垣が360℃首が回せるボクサーとして進化する伏線

序盤は宮田がスピードで圧倒
↓
ランディ、スイッチで宮田を苦しめる
↓
しかし宮田、またもや根性だけで勝利

という展開が今から目に浮かぶようだ。

精神論はね、ｼﾞｮｼﾞがしげの秀一先生のアシスタントをやってる頃に影響受けたみたい。
しげの先生もバリバリ伝説でスピリッツの話をよく展開してたからね。
確かケニーロバーツが弟子に諭す時に使ってたなぁ。

宮田に限らず、最近「根性だけで勝利」以外の
パターンを見てない

すっかりスイッチボクサー最強！な雰囲気だが、
そういや一歩だってデビュー戦で
左にスイッチしてそのままＫＯしたんだよな。

ところで、実際にああいうスイッチボクサーっているのかね？
1ラウンド内でスイッチを繰り返すような。

まさか宮田もスイッチ使い出したりしないよな
間柴戦の時みたいに「物珍しいもの持ってるからって調子に乗るなよ」みたいなこと言ったりして

>>295
現状でおまえが勝てる確立は一割に満たない

これだけの前評判の悪さを根性論だけでひっくり返すの？
かなり萎えるかも

これって板垣のＬｖアップフラグだろｗ
また覚醒するぞｗｗｗ

根性以前に
天才ですます板垣には辟易ですが

ブンブン丸に負けてりゃ
ここまで胸糞悪いキャラにならなかったろうに

て言うか、
ランディがやったのって、
修羅の門でブラジル人がやってたような奴だろ。
目の錯覚を利用するてやつ。

>>304頭突きでパンチの威力上げるのって、実際ありなんかな？

この一件で逆に自信喪失してザ・ワールド使えなくなるのが自然な流れ
会長「だから板垣には小僧とのスパーを禁じておったのに」

会長有能フラグかｗｗ

有能な事をそのまま示す描写ならフラグとは言わないだろスカタン

もう板垣は今回のダメージで
選手生命を断たれて引退でいいよ。

もう一歩終わっていいよ。みんなも読むのやめようぜ。
そうすりゃなんか面白い連載が始まるよ。
みんなもその方がいいんだろ？

ジミーは元々、タフだからまあギリギリいいとは思うけど、
武やゲトーの打たれ強さが納得いかん。

>>145
でも例えそれであっても結局読者はそういう話しにしてジョージが引き伸ばした、としか思えないんだからどっちも変わらんと思うけどな

むしろこの期に及んで引き伸ばしするなら、漫画内でそんな言い訳作られる方がむかつくが

武は一歩とやる前はダウン経験なしじゃなかったっけ？
それよりも板垣の今井戦での打たれ強さが異常すぎて萎えた

ここはもう板垣アンチスレなんだから他の事書くなよ。
板垣は扱いはこれからも変わらないんだろうから、もうはじめの一歩に期待するものは何もないな。
それでも他の事書く奴は、板垣の基地オタだろうからみんなで閉めだそうぜ。

前回のｗｋｔｋが一気に冷めた

ボクサータイプと相性最悪→宮田が克服して勝利フラグ

こういう分かりやすい記号出すなよ

今週号よんでふと思ったんだけど、自殺って心の寿命なんじゃないかな

>>313
KO負けが無いだけ。
開幕直後のダウンのときのセコンドの台詞もこんな倒れ方を見たことが無いって話。

>>317
ダウン経験なしって会長が言ってた

そういや一歩っていつダウンするんだろ？
傷物と試合した時でさえ倒れないとかどんだけ頑丈な足してんの？

こんな覚醒超人漫画の未来や前の事をよく楽しそうに語れるもんだな。
板垣は今はリズムを崩されると駄目みたいだけど、すぐ弱点を克服して、完璧なザ・ワールドが見られますよっと。
ひでえ漫画

どうせ宮田戦までダウンしないんだろ。
そんであの一歩からダウンを奪うとは！！
宮田のカウンター恐るべき！！
とか何とか言って宮田を持ち上げるのがもう見え見えだよ。

.ｷ:*､*:ｷ. ｰ | ｰ .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. -- o -- .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. ｰ | ｰ .ｷ:*､*:ｷ.
JOYEUX NOEL ,_, .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. .,_,. HUAN YING SHENG TAN CHIEH
GOD JUL -*-,_,-*- .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. -*-.,_,.-*- .ｷ:*､*:ｷ.
-*-_,.-*--*-.,_-*- .ｷ:*､*:ｷ.
BUON NATALE -*-,_,.-*--*-.,_,-*- FROHLICHE WEIHNACHTEN
-*-.,_,.-*--*-.,_,.-*- .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. | -*-.,_,.-*- | .ｷ:*､*:ｷ.
MERRY CHRISTMAS @ -*-.,_,.-*- @ .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. -*-_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_-*- FELIZ NAVIDAD
.ｷ:*､*:ｷ. -*-,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,-*- .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. -*-.,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,.-*- .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. | -*-.,_,.-*- | .ｷ:*､*:ｷ.
.ｷ:*､*:ｷ. @ -*-,_,.-*--*-.,_,-*- @ MELE KALIKIMAKA
VROLIJK KERSTFEEST -*-.,_,.-*--*-.,_,.-*- .ｷ:*､*:ｷ.
-*-_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_-*-
-*-,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,-*-
-*-.,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,.-*- .ｷ:*､*:ｷ.
| -*-.,_,.-*--*-.,_,.-*- | .ｷ:*､*:ｷ.
@ -*-,_,.-*--*-.,_,.-*--*-.,_,-*- @KALA CHRISTOUGENA

どうせ一歩が板垣との対戦中にスタープラチナ・ザ・ワールドに目覚めるんだろ

誤爆失礼しました

>>320
お前うぜえよ
板垣ボコられて負けたんだからいい加減黙れ
嫌なら読まなきゃいいだろ

俺も板垣好きじゃないし、勝ったときのはしゃぎようは　言い知れぬ嫌悪感
あるけど、ちょっとここのスレは板垣の状況に一喜一憂しすぎだなあ。
過敏に反応しすぎなんだよね。

今週はむしろ噛ませの役割乙、だよなあ

客観的に見て今週の展開は
周囲の大人が生意気なフィリピン人ボクサーヘコまそうと板垣ぶつけたら
2Rでぶっ潰されて失望されたってとこか。
板垣かわいそすぎ。

>>326
みんな板垣に夢中ですもの

>>326
「一歩がつまんなくなってきた頃に出てきたキャラが板垣」というだけで、
別に板垣が一歩をつまんなくしてるわけじゃないと思うんだけどね。
勝てば騒ぐ、負ければ騒ぐ、ちょっと神経質すぎるわな。

板垣は好きでも嫌いでもないが、最近の流れが面白いのはガチ。
今週のラストとか何か全盛期っぽくて久々に震えた

いやいや、あのおちゃらけが五月蠅くてうざいんだよ、他のメンバーなら許せるが、何故か板垣は受け付けない。

しかし、ランディが初登場時
ここまで超強敵になると思ったヤツはいないだろうな。
見た目は地味だし。

初期の板垣は相当うざったかったが、最近は普通。
取り立ててムカつく言動もしないし、天才キャラもあそこまで行ったら逆に清々しいｗ
どんな奴にも苦戦する一歩にフラストレーション溜まってたからかな…
ランディ圧倒してたのも普通に見れた。Ａ級もよもや負けないだろうしちゃっちゃと終わらせて欲しい。

むしろ最近は青木村の卑屈さにイラつく。向上心が欠片も無くなったんならさっさと引退しろと。

圧倒しててKO負けする天才も珍しいな

>取り立ててムカつく言動もしないし

そうか？

マガジン見たよ〜(・ω・)/

パンチ避けると同時にサウスポーになってたね＞ランディ
宮田くん頑張って〜ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

最近は小手先の騙しあいが流行ってるのか？

いまさら気づいたけど板垣追悼スレ立ってないんだね
アイシルなんて怪我しただけで立つのに

板垣は天才だから首を自ら捻って衝撃を吸収したんだよ
あれくらいじゃ余裕だよ

>>320
アホ？
時を止めてねーのにザワールドってｗ

>>330
38巻の時点で、一歩がつまらなくなってたという説はどうだろうな。
まあ一歩をつまらなくしたのは、あくまで作者だ、
しかし自分の出資ジムというプライベートなところから持ち込んで（宮田は途中から）
一歩の物語が破綻するのも構わず、人気も無いのにあの手この手で
主役を凌ぎかねないほど連載に捻じ込み続けている
板垣学というキャラクターの描き方は、作品の辿った経緯や現状から見ても
大きな批判材料として、除外することはできないだろう。

外道戦でもうこの漫画は駄目だと思って諦めてたけど
今週は好評みたいだし久々に単行本買おうかな

板垣の試合の方が人気あるな・・・、武ジミーゲドーと一歩の最近の試合は最低なもの
ばかりだ

>>339
アイシルは一歩以上に見捨てられてる漫画だがな

いい加減ザワールドザワールド言うな。
そういうネタの旬は半日くらいなんだよ。

板垣はむしろ一歩に懐かない生意気キャラで押した方が良かったような気がするな

>>345
アイシルは今でも週マガ勢よりゃ売れてる。
一歩は週マガ内で売り上げ６位あたりを彷徨ってるんだろう？

アイシルのヒルマとかもアンチが凄い。
アンチの多さは、人気キャラの宿命だな。

不人気キャラにもアンチは沢山つくよ
特に作者に贔屓されてて出番が多いキャラにはな

人気投票見た限り、板垣は人気キャラではない

そのランクは覚醒前の順位だから今の順位と同じとは考えづらい
よって板垣は人気キャラどころか大半の読者から嫌われている

覚醒して嫌われるのかｗｗ

ハンターハンターのキルアは覚醒してさらにファンが増したのになｗ

>>328
客観的には概ねそのとおりね。
人それぞれ言うことはあるんでしょうけど。

人気はそうかもしれないが、あえて言おう
アイシルは、カスである！！

今週のアライグマの動きでいつスイッチしたか分からないと言ってたが、
ゲドー戦の時のように、足の動きで判断できないの？

308 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2007/12/28(金) 10:11:04
リアルで知らない連中が多いから言うけど。
ダマト存命中のタイソンは突貫ファイターではなかった。
距離をとって相手に手を出させてからステップインして
2~3発打ってまた離れて、相手に手を出させるというスタイル。
ジャブを鼻先でかわすようなスウェーバックも多様してた。
タイトル獲る頃はもう完全に突貫スタイルになっちゃってたよね。
ダマトが存命してたらクリンチで抱え込まれて苛立つような
ボクシングは絶対にさせなかったんだろうに。逝くのが早すぎたな。

309 名前：伝説のキティ ◆DQNDQNoRgs [] 投稿日：2007/12/28(金) 10:37:48 ?2BP(2192)
>>308
そうなんだよな
バックステップも巧みに使ってた
タイソンのいいところはオフェンスにしてもディフェンスにしても
全てにスピードがあったこと

ダマト時代はどちらかと言うとディフェンス比重のボクシングだった

310 名前：伝説のキティ ◆DQNDQNoRgs [] 投稿日：2007/12/28(金) 10:40:23 ?2BP(2192)
あと、カウンター狙いより打ち終わりを狙ってた

それも単発で終わらない
必ず相手のスキを狙って連打していた

312 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11:06:37
足の運びも相手を中心に左右に弧を描くように展開してたのに
前後に直線にしか動かなくなってしまった。
ダマトはタイソンが小さいから単純に突っ込むと抱え込まれる事を知ってたんだと思う。
神経質ぐらいにフェイント入れて相手を揺さぶってからステップインしてたし、距離を詰めても長居はさせなかったから。

313 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2007/12/28(金) 11:15:05
>>309

ディフェンス重視の件については安部穣二も言ってましたが、
ダマトは自分の育てたボクサーをドランカーには絶対にさせないという
信念があったそうです。
ダウンした時にも瞬間的に首を上げて後頭部を絶対に打たない練習とかもさせていたそうな。
タイソンの首を太くさせたのもダマトの教えだそうですね。



鴨川がタイソンのトレーナーだったら、タイソンは世界チャンピオンではなく
ただのドランカーになっていたかもしれない。

>>348
うーん、一歩との比較だと微妙
アイシルは今の部数だと一歩よりギリギリ上くらいだが
部数の落とし具合が急激にキてるらしい

そういやアイシルスレではヒル魔は鷹村と比較されることが多いな

>>342
どこまで一歩が面白いかはだいたい２２＋８×χあたりでわかれるね
２２巻の伊達戦までか、３０巻の千堂戦までか、３８巻の伊達リカルド戦までか、４６巻の戦後編までか、５５巻の沢村戦までか。

だいぶタイプ違うけどなあ
傍若無人な性格は通じるところがあるかもしれんが、鷹村ならガオーあたりのがピンとくる
一歩だったら沢村がヒル魔タイプだろう

>>359
たぶん主人公を拾ってきたキャラだっていう設定と
俺様性格、作中最強の何でもあり設定あたりで比較対象になってるっぽい
ただアイシルスレでは「鷹村における会長の立場のキャラがいない」と
言われているが

>>357
一歩の部数維持は、近年の売れ行き急落を無視してるからなあ。

というか、あと一人、アジア王者とやるんだろ。
ありえん。

というか、一歩をジャンプ漫画に例えるなら、
「こち亀」だよな。あるタイミングから無駄に長寿。物語に進展がゼロ。

あっちは一話完結だから比べようがない

こち亀は読み切り形式だからまだいいけどね

>>362
今度は何ヶ月くらい費やすつもりかな？

サンデーのメジャー、チャンピオンのドカベンあたりだね。似てるのは

板垣はボクシング界の小野伸二

誰もが羨む才能とボクシングを楽しんでる点が小野を彷彿とさせる
やはり、雲上の存在にアンチはつきもの

>>367

ドカベンはもはや信者しかついていけないだろうが、
一応シーズンごとでくっきり話分けてるから読みやすさは比べ物にならんと思う。

メジャーは幼年時代からやってるからこれまた17歳〜23歳の一歩とは比べられん。

両者とも、一歩ほどあからさまで無駄な引き伸ばしの姿勢は見えない。

ま、しかし、ゲロ道はいいキャラだしかっこいい漢だよ。

問題はゲロ道に似た系列の顔の奴が、粘着アンチ板垣化してスレ汚しを続けている件。

ゲロ道がいいキャラであることと、アンチ板垣がキモブサメンだってこととは、別の問題なんだぜ。

個人的には戦後編がピークだったと思う

一歩…田中達也
鷹村…ポンテ
木村…長谷部誠
青木…平川忠亮
板垣…小野伸二
宮田…三都主

イメージ的にはこんな感じだな

>>372
サッカーはわからん
ミニ四駆で例えてくれ

>>373
一歩…ビクトリーマグナム
木村…ブラックセイバー
青木…プロトセイバー
板垣…ネオトライダガーZMC
宮田…ビークスパイダー

こんな感じだな

一歩…浦飯幽助
鷹村…戸愚呂(弟)
木村…蔵馬
青木…桑原
板垣…飛影
宮田…仙水

イメージ的にはこんな感じだな

一歩…ゴン
鷹村…カイト
木村…クラピカ
青木…レオリオ
板垣…ヒソカ
宮田…キルア

まぁこんな感じだな

一歩…花菱烈火
鷹村…紅麗
木村…霧島風子
青木…石島土門
板垣…小金井薫
宮田…水鏡凍希矢

こんな感じだな

>>376
分かりにくいから家電製品で例えてくれ

>>356

そうねー
鴨川なんか、一歩デビュー前のスパーの時から、
宮田のカウンターにあたりにいくように指示する奴
だもんなー。

何ごとも初めが肝心なのにね。
最初から、一歩は間違った道を歩まされている。

「初めの一歩を間違ったトレーナー」鴨川。

一歩…イッキ
鷹村…武内空
木村…カズ
青木…オニギリ
板垣…キリク
宮田…アギト

こんな感じだよね

なんだ、初めてこのスレ来たけど板垣って嫌われてるんだな
俺は無責任な設定の天才キャラって大好きｗ

それにしても宮田、スピードでは板垣に負け、カウンターでは沢村に負け、
もう主人公のライバルキャラとして誇れるものが何一つ残ってないな

>>378
わがままな椰子だなぁ
ほれ


一歩…洗濯機
鷹村…冷蔵庫
木村…テレビ
青木…リモコン
板垣…ラジカセ
宮田…ウォシュレットトイレ

パンチドライカーになって下さいというようなボクシングスタイル　
だからといって不器用でリズム感もないし、下手にアウトボクシング
教えたりしたら、ハードパンチが活かされない危険が高い。
何よりも、読者が付いてくるどうかが怪しい。派手な殴り合い見たい
訳でしょ。90年代前半の読者は

>>380
訂正

一歩…ブッチャ
だな

>>381
うむ。
だが新型の活け造りカウンターがあるから大丈夫

宮田の勝利パターンってワンパターンだよな

最初キレッキレでガチ押し
途中相手に貰ってヘロヘロ
最後ジョルトで力押しで勝っちゃう

きっとランディとの戦いもアーニークロコダイル戦みたいな感じだよ

あ、そうなんだ
毎週読んでるわけじゃないからイマイチ知らんかった
板垣は冴木とやるみたいな話らしいな、凄く楽しみだ

そう言えば間柴vs沢村も凄い楽しみにしてたのに
結局読んでないな、俺・・・・・

一歩の勝ち方もワンパターンまたはそのヴァリエーションね。
ジミーとの試合は、まぁ、少しはユニークだったけど。

一歩…PC-9801
鷹村…X68000
木村…ファミリーベージック
青木…PB-200
板垣…MAGI
宮田…MacBook Pro

俺はベストバウトは
木村vs真柴
だと思うんだ
あの結末には何故だか涙が出てきたよ

話的には鴨川や猫田の過去が神だったな
泣けたよ

宮田の一番の必殺技は、医者無視しての戦闘開始

>>389
ベーシックってｗなつかしｗ

最終的には根性勝負になるのがパターンだから
足使った強いボクサーってのが上手く描けないのかね

宮田のパターンだよね
足が動かなくなったアウトボクサーは翼をもがれた鳥だ…
みたいな展開

>>369
ドカベンははっきり好きじゃない。作者はとにかく野球が好きなんだろうけど
なぜかその野球がつまらないんだよね

大甲子園の準決勝は野球漫画史上最高だわ
あぶさんもさっちゃんと結婚するくらいまでは面白いんだけどなあ

ほう・・球道がわかるやつがいたか・・・

悪球で岩鬼から力勝負で三振とるのは凄かったな

ドカベン語るなら他行けよこのやろー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>390
俺は伊達×リカルドかな。　まあ木村間柴戦にしてもあれくらいの長さが
長さ的には一番いいね。

宮田を含めて鴨川全員でサポートしてる感じが良かったね。木村戦は。

木村戦は最後の立ちながら気を失うってのがワザとらしくて冷めたなぁ。
いくら世界への調整とは言え７Ｒも掛かってるのに、真柴はジャブだけってのも無理あるし・・・

現在のドカベンは引き伸ばしじゃなくて作者の自由に書いているって感じだな
逆に一歩はスムーズに話が進んでいたのに途中で何らかの引き伸ばしがあったため
現在のグダグダに・・・

たく、千堂対リカルデント、宮田対ランディ、板垣達のA級トーナメント、青木村のタイトルマッチに鷹村の試合…。おいジョージ気付くんだ！これ全部書いたら引き伸ばさなくても10年以上かかるから！

>>402
なんたらかんたら手加減とか余裕かましたり
してるシーンはいかにも少年漫画って感じで萎えるんだよなぁ。
高村みたいな超設定や沢村みたいなキチ設定ならまあ許せるんだが。
板垣が遊びかましてるシーンなんかはマジで殺意覚えた。

まあ間違いなく１５０巻コースだな
８０巻すぎてるのに半分も進んでない気がする

>>406
そのときまで、著者は生きてるの？

ドカベンは大甲子園で書ききったから今が劣化してても許容出来なくは無いんだよな

だれずに読めるのって1試合10話ぐらいまでだよな

>>406
日本王者への挑戦が２０巻
日本王者になったのが３０巻
鷹村が世界王者になったのが４４巻だったかな
ここまではまあ順当な早さだったんだがな・・・
８０過ぎてるのに宮田ともリカルドとやる気配すらないとは

>263
ゆとり過ぎるだろ

余裕過ぎるだろ

最近の試合は｢おっそろそろ終わりか？｣と思ったら
一歩が｢まだまだこれからだ！｣的な事言うから白けるんだよな
絵やコマをデカくしてページ稼ぎしなくていいからストーリーを早めに進めてくれ
3巻以上続く試合は萎える

ランディ宮田は久々にストーリーの分岐点になる試合だから長くても構わない

↑同意

宮田がＫＯされるような劇的な展開だったら長くてもいいかも・・・
お約束のように、宮田が勝って「やっぱり宮田くんは凄いや」だったら
１巻くらいでまとめて欲しい。

>>381
宮田はカウンターでも板垣に負け

>>375
どんだけ鷹村弱いんだよｗ

マリちゃんのシャワーシーンまだー？

工作員だらけだな

>>416
当事者一歩をはじめとして鴨川の面子、簡単にドタキャン宮田許しすぎだろ
はーヤダヤダ
あれじゃ一番もっともな反応の会長の憤怒がバカみたいじゃないか
縁切る発言を翻心しないよう切に願う

あれは読者の怒りを鴨川の面々が代弁して、それによって溜飲を下げようとしただけ。
決して一歩宮田戦を軽く考えてたわけではないですよ、というジョージのメッセージ。
だからほとぼりが冷めたら普通に戻る。

>>410
まぁでも４０後半まで面白さを維持した漫画なんて一歩くらいだしな。
どんな人気作品も２０〜３０までに人気が落ちて打ち切りか作者のやる気が消えてやめるし。

一歩…カミュ様
鷹村…クラウザーさん
木村…グリ
青木…グラ
板垣…ジャギ様
宮田…アサト

個人的には55巻の沢村戦までかな。
それ以降は、試合を独立した「点」として見るとそこそこ面白くても、「点」と「点」を
繋いでそのキャラのボクシングキャリア、或いは物語の構成としての「線」として
見ると何だかな〜と思う事が多い。

>>356
タイソンは精神的にかなりナイーブで不安定だから、根性一辺倒の
鴨川が育てるのは無理。
鴨川が育てられるのは、精神的に安定しててボクシングに愚直で
全てを捧げられ、毎度毎度特攻のような戦い方をしても壊れない
人間離れした頑丈さを持つ、極めて偏ったタイプの天才だけだと思う。

>>197
このマンガの設定って西島洋介山が出てくるかどうかって頃くらいじゃないかって思うんだが
その頃って日本のジムにあまり重量級の選手はいなかったのでは？

このスレでは
板垣のモデルになった福島学が
すでにジョージのジムを離れた情報は重視していないのか？

板垣プッシュの終焉の理由ではないかと思っているんだが
詳しくは知らないので俺以上のリアルボクｦﾀかもん

>>428
モデルが移籍しようが大枠で決めた展開を今更変えるとは思えないし、板垣プッシュが
終焉してるとも全然思わんけど。

ホーク戦の拳と拳がぶつかるのは熱くて好きだったけど、ジミー戦のはなんか好きになろなかったね。当たり過ぎｗｗｗ

ジョージの福島(=板垣)プッシュは変わってないだろ。
むしろやめる原因となった高橋(=宮田)のプッシュが減るんじゃないか？

最近、ドラゴンボール化してるような気がする

いちいちＩＤ変えていつも同じ煽りを書き込んでる奴は
何がしたいんだ

間柴木村戦はここだと絶賛だけど、そんなに他を圧倒するほどいいかな？
もちろん俺もベスト３には入るけど。

過剰に絶賛してる奴は同一人物なんじゃないかと
いや普通にいい試合だけど、そこまで言うかって奴はね

>>426
愚直も天才の一種ってワケね。
それも一理ある。

星のパンチ一発のうちに5発打ち込む人外ボクサーが負けちゃいましたね。

でも愚直なほどボクシングに没頭しているのなら、過去にやった技術とかはちゃんと覚えてて欲しいよな。

愚直なほどにボクシングに没頭している、というよりか、
愚直なほどに会長の指示に従う、と言った方が事実により近い。
要は指示待ち人間ね。
だから、自分の記憶や経験に基づいた判断や行動はできない。
だから、経験を自分で活かすことができない。

一歩が相手選手の試合のビデオ見て予習するシーンはよくあるけど、
本当は自分の試合のビデオ何回も見て復習する方が収穫があると思う。

ハートブレイクショットは今後練習してモノにするような気がする
いくらなんでもあんな打たれまくりじゃゲドー以上の敵にはもう勝てないよ

>>439会社に入ったら、いい人止まりで上にはいけないが
職人としてはいい所までいくタイプ

間柴の時もそうだったけどゲドー戦の時、何でウィービングしなかったの？

>>440

そういえば、
一歩がデンプシーロールを自分で編み出したときも、
伊達戦のビデオを何回も見て、反省した結果だったな。

あのときは、珍しく会長の指示どおりに動いたわけじゃ
なかった。ヒントにはしたみたいだったけど。

やっぱ、自分で考えて行動してこそ進歩するし、
身につくわけね。

>>435
お前さんの好みに合わないのは勝手だが、
そりゃあうがった目で見すぎだ。
過去のマガジンでのベストバウトの人気投票で必ずベスト3には入ってる試合だぞ？
まさかその人気投票も同一人物が組織票だと言うのか？

>いくらなんでもあんな打たれまくりじゃゲドー以上の敵にはもう勝てない
よ

そんなの作者のサジ加減一つだろ。
世界編になったら怪物化するのは分かりきってるし。

一歩・会長の健忘症設定はリカルド戦で一歩・会長が
今までの全ての戦術や戦略を思い出して総動員して超インフレ化を
起こすための伏線なんだと思う、きっと。

リカルドとやるころには宮田をボディー一発で仕留めれるくらいになってるだろう

>>445
既にサジ加減が下手くそになってきてるから
色々微妙な意見が出てしまうわけで・・

一歩の82巻出たのかよ？３ヶ月もたつのにまだ出さないのか

>>449外に出ろ。

80巻でゲドー戦前に板垣がロードワークの時間を一歩とずらしてるが
この話があったときは板垣離脱フラグだと騒がれてたなー。
実際はパシリ育成というしょーもない理由だったが。

>>423
どんだけ一歩儲だよｗ

すでにこれまでの一歩の名作ぶりは、あと200巻分が糞でも許されるくらいのスゴさだからな。
実際にはこれからも良い展開（ジョージがノッてる）や、だれた展開（ジョージがダレてる）があるだろうから、
許される糞っぷりは300巻分くらい余裕がある。

おまえら、今一歩が読める幸せに感謝しろよ。

そっすか

板垣が嫌われるのも仕方ないさ。だってここにいる奴らって青木組みたいな奴らなんだから。

>>455
加えて、顔はゲロ道なのに根性は青木組の奴らだな。

↑は粘着コピペ基地外の戯言だからスルーして

>>457
おまえが最初にｽﾙｰできてないだろがｗ

真実を突かれるって、痛いことだよなぁ。

>>453
さすがにキモいは…

ジョージも絶賛したパッキャオの壮絶な強さ

http://www.youtube.com/watch?v=E49SNQ__gkw&feature=related

なんでこんな長い間粘着してんのか意味がわからない

まったく、一体いつから常駐してるのやら
一歩スレを見ると、ほとんどいつでもコピペと批判者叩きに明け暮れてるこの基地外は

本当につまらなくなったよなぁ
アニメちっくになったというか･･
真剣さが全然伝わない
青き村も変わりすぎだろ･･

青木村はＡ級もダメそうだなー

>>460
今1試合6億円くらい稼いでるんだっけか。
フェザー級近辺だと、ハメドが最高で1試合7〜8億円くらい稼いでた気がするが。

そういや、今更ふと思い出したが、真柴がチャンプになった時の相手は7R持った上に
奴の顔をボコボコに出来るくらいに強かったんだっけな

>>466
うむ、あんときは試合描写もなく、あっさりしてたな。
あとで回想でも外伝でもいいから、きちんと描いて欲しいよ。
ま、それは世界チャンプ編でやるのかもしれないが。
そんときの世界チャンプはヴォルグかな。

あれは描写が無いからこそ良いと思うけどなぁ
変に描くと蛇足にしかならないと思う

あの辺りの間柴と一歩の関係はスゴく好きだったけどなぁ…間柴が激励してたり…
今はなんか間柴が一歩にこだわりすぎでしつこい感じがダメだ

つか、いい奴ポジションになりすぎて
なんか違う

おさらいだけど
間柴・沢村・ホーク・ゲトーは理由があってぐれたって設定だからね。

名前忘れたけど、板垣にデビュー戦で勝ったフリッカーザコは本当の反則野郎だよ。

グレたつーか
「おまえ才能ないから次負けたら辞めろ」
みたいなこと言われたんじゃねーか、牧野は。

牧野はなんか憎めん
ザコなのは同意だが

牧野なりに限界までトレーニングしてきたのに、
いざ試合になると板垣にかすりもしない。

頑張っても頑張っても届かない、力が違いすぎる。
そーゆー絶望感は誰かしら感じた事があるんじゃなかろうか。

牧野の気持ちには共感できる。ただ子供が邪魔だった。

実際、ボクシングの反則ってどこまでがお互いの許容範囲なんだろう。

例えばサッカーなら、ユニフォーム引っ張るのはれっきとした反則だが
当たり前のように行われてるし。

グローブの中にメリケン握ったり、１２ラウンドずっとバッティング狙ったりするのは
アウトなんだろうけど、一瞬のすきをついて足を踏んだり、ヒジを当てたりするのは
ゲロ道のガード崩しくらいは許容範囲なんだろうか。

キックの試合だけど、あきらかにヒジで狙って、当てた方は大喜び
当てられた方も抗議しない動画を見たことがある。

>>475
審判に判らないなら許容範囲。

投げ技でも桶

キックは元々肘ありじゃね？

>>479
つムエタイ

梅沢くんの漫画の伏線っていつになったら消化されるんだ？

リカルド戦で戻ってくると思う。

リカルド戦では、いままでの線がすべて集まってくる。

そこでほとんどの伏線が消化され、残りの線が後日談として語られる。

休みに入ったんで久々に読み返してみている。


会長迷アドバイス集

・「あたれっ！」（宮田戦）

・相打ち(オズマの連打を止める為)
　「むろんキサマも深手を負う事になろう。しかし危険を恐れていたらボクサーはつとまらんぞ」

・「ブロックの隙間を見て上下のコンビネーションで攻めたてろ！」(小橋の十字ブロックを崩せない一歩に)
　（小橋にそれもブロックされ）「ちぃ！あやつのメモにはどこまで書いてあるんじゃ　ワシも見たいわい」

・「青木の言ったとおりズバッといってみりゃ案外入れたりするもんじゃ」(間柴のフリッカーをかいくぐれるかで)

・（間柴戦アドバイスほぼなし)

・(千堂戦アドバイスほとんどなし)

・「あきらめるな　がんばるんじゃ　まだまだいけるぞい！」(冴木戦のピンチに)

・「がんばれ！」（ヴォルグのホワイトファングを食らったラウンド後の休憩で）


会長って…………

一歩って身体的には打たれ強くてタフなのはいいんだけど、
だからってディフェンスが甘すぎるよなー。よける能力はある程度あるけど
それもゲロ道とか格下ていどしか通用しないし。

>>482
間違ったことは言ってないような

>>484
クロスアームブロックには左右からの攻撃のが…

今週号ってどうなったの？
見忘れたので誰か教えて！

たくぞーが腹を鍛えるために、100kgのバーベルを腹に落として死んだ。

>>487
吹いたｗｗｗ

でもこれ一歩じゃなかったら壊してるよなあ会長
一歩以外にはここまで無理させなかったかもしれんが

何故タオルを投げん！な展開はやめてください。
人の命です。人間の脳は、どれだけ強くても一発殴られればお陀仏です。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　,,､　,j､ij'' ヽ'^~^^ ヽ-､,,
　　　　,,jY'　ﾞ~　　　　　､　　　　 ー､
　　　,.j　ヾ　　　ゞ　ゞ　　　ゝ　　　 ''ヽ,
　　 ,〉　　　　ゞ　　 ,,r''"￣ﾞヽ　ゞ　　　 i 　　　　 　漫
　　 '),､　　　 ,ir''~^　　　　 ┴､　　　　　ﾞt　　　　　画
　　　ゞ　`,,j''ﾞ　　　 　 ,／ﾞ　　 ＼　　　　`r　　　 　で
　　　 'i　 i　　　ir　 ,r''＿,r　　　i!　 ／＼ヽ 　　　　す
　　　　ヽ,j　　　ヾii'' (_ﾞiﾂﾞ　　　 ﾞV"f~ヽ. ﾄ,'　　　　 か　
　　　　　ﾄ―ｧiiｧ　ヽ- "　　　　　.li　じ　,ﾊ　　　　　ら
　　　　　　Y_,iﾂﾞ　　　　　　　　　 !　ヽ,/ﾞ (
　　　　　　 !　 ､,,r==　　　　　　 　 ir=ﾊ　,ﾄ
　　　　　　 i.　　Ｙ",,.:--‐'　　　　　ﾉ　ﾞ八!　
　　　　　　 ヽ.　;r‐' _,r‐　　　　　,/　 j! 　i
　　　　　　　 ＼ ''ｰ"　　　　　 ／/　 レ' ﾍ
　　　　　　　 　 ＼　　　　　 ,/,,j"　　/　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ヾ　　.::／　　ﾞ!　/　　　　　 ＼.　　
　　　　　　　　　　　　￣ﾞく　　　　ﾚ"_,r≦三-､￣´~^ヽ._
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／~　　　　　~＼_　　　~ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,)''"　　　　　　　　　ヾ＼

まぁヴォルグ戦で
「根性だけだと壊れやすいけど、根性気質の日本人が大好き」
って開き直ってるし壊れるまでやめないんじゃない？

>>475
投げ技がギリギリのラインだな。

たくぞーの試合って一般のボクサーから見た視点で描いてるよね

>>492
そんなことを指導層がいう日本が当たり前だとしたら好悪以前に最悪だよな

>>494
だからこそ俺たちのたくぞー

>>489
壊れてるからただのブンブン丸になってるんだろ

会長も、ミット＆サンドバッグ越しの鷹村一歩のパンチで壊れてしまっているんだよ

ふと思ったんだけどさ。

一歩ってもしかして(仮に)パパイヤと対戦したら負けるんじゃね？
一撃の破壊力は相手が上、さらに苦手な頭脳派、曲者系。
性分的に青木みたいに逃げて体力を奪うって事もできそうにない。

>>494
一歩がRPGのラスボスかなにかに見えますた

階級違うからなぁ
体重思い分破壊力は上だろうな
一歩のスタミナあれば持久力切れるまで粘れるだろ

まあ根性は日本人ファイターの武器だったし。
最近は最初から世界王者にのまれててお前何のために挑戦したんだみたいなのが多いけど。

確かにＡ級トーナメントはたくぞー視点で書いてほしいなｗ

宮田の試合にＡ級トーナメントと一歩以外の試合がどっさり待ってると思うとげんなりする
本当にいつ終わるんだこの漫画

一歩って自分よりパワーある相手と対戦したことあまりないね。まあ身近に鷹村が
いるけど、差がありすぎだし。鷹とはマジ対戦はできないしね。腕相撲やカンを養う練習も
半分お遊びだし。千堂や島袋も一歩よりパワーが上とも言ってないし。

そういう一歩以上のパワー系は世界戦で出てくるのかな？

体格的に無理があるんじゃねー
あと島袋はパワー一歩よりあるべ

突然関係ない話でごめん！　宮田が１巻で荒川で一歩と語り合ったとき
ジュースを一瞬でゴクって飲み干したのって、宮田の特殊能力なのか？
ボクシングの能力と関係あるのか？

デスノでも月があっという間に夕食食べて妹が「はやっ」って言ってたけど
あれも月の天才合理的能力を表現してたのかな？妹なら驚くことないと思うが。

スイッチされたことによって、脳が無意識にいつもと違う光景に違和感
を覚えて集中力が乱されて、能力が使えなくなったってことだよな。
ノイズは脳が危険とサインを出しているんじゃないかと思うんだが。
だからノイズを見極めることが出来れば足元を見なくてもいつチェンジ
したかが解るという最強の能力ではないか。
結局ランディーは板垣の能力を封じたことで勝利したけどスイッチを使わず
まともに戦えば勝てなかったのではないか？

なんだかんだで板垣はまだ8回戦レベル（だっけ？）。
一歩と戦っても、いまはまだまだ及ばない。
しかし板垣がこれから経験を積んでいけば強くなるだろう。
一歩もスパーで修行したように。

両利きのランディーにとってはスイッチは極めてまともだろ。
もともとどっちがメインということじゃない。
つまりランディがアウトボクサーやカウンター使いにとって本当に怖いのは
構えが変わるということではなくリズムそのものが一つではないということ。
彼は右構えの時でも右利きのリズムじゃないし、左構えの時も左利きでも右利きでもない。

ようするにリズムを読めない相手。

>>509
ゲドー戦前の「当たらんスパーなんぞ自信を無くすだけじゃ」ってのも当たらないのは多分板垣の事なんだろうな。
今はまだ
一歩、宮田、ゲドー＞一歩に当てた福井＞＞板垣
なんだろね。

３Ｒスパーなら板垣に一歩じゃ当てられない、だろ　普通に。

右手で桶もって、左手でチンコ洗う人間が、
逆にすると混乱するようなものか。

なんか宮田もスイッチを会得してスイッチ合戦になるような気がしてきた。
敵の能力を自分の物にするっていうのはよくある話だし。
だから宮田は今頃、飯食う時とか左手で生活して訓練しているんだろう。

左利きが右は使えるようになるが
逆はほとんど不可能

俺左手でメシ食う練習やったことあるｗｗｗ
なんでかっていうと大学ん時、一人暮らしでヒマでしょーがなかったから。
ある程度まではいけるけど、完全に右手ほど器用にはならなかったな。
箸は難易度高い。スプーンならすぐに普通にいけるようになる。

つーか箸を両手で使う側としては右！とか左！とかお箸を持つほうとか言われるとほんとに一瞬どっちの手だかわからなくなるんだな

宮田の能力ならなんなくこなせるだろう。タカムラの次に強いっていう設定だしな。

どこの脳内設定だよ

昔のジョージ設定

というか矯正って弊害多いよ

>>512
それなら一歩にとって最高の練習相手だからどんどんやれと言いそうだがな。
板垣に勝てない人間が宮田や世界を狙うなどおこがましい話だし。

あの時に自信が無くなって困るのは板垣だしな。
せっかく星で覚醒したのにまた自信を失って覚醒を忘れられるとヤバい。

>>522
それはそれで板垣がジム移籍しちゃうような気もする

いずれするでしょ

>>516
俺は左手でマスをかいたコトあるよ。
名付けて他人の手作戦。
自分の手で触ってる気がしないんだ。
最初は余りにも新鮮だったけどやっぱりイケないｗ

でも右手が怪我をした時は左手でやるしかなかったけどね。
なんだか欲求不満だったから家に女友達呼んでもう一回抜いてもらったｗ

板垣がＡ級トーナメントで優勝しても一歩が王者返上してなかったら移籍でしょ
移籍先でチャンピオンカーニバル

Ａ級トーナメントと宮田ジュニア戦で90巻。
一歩アジアシリーズ三戦目と高村三階級制覇と板垣タイトルマッチ（敗北）で100巻。
一歩世界上位ランカー戦と宮田ライト級転向世界戦（敗北）で107巻。
一歩世界戦（敗北）と青木村タイトルマッチ（勝利）で120巻。
真柴世界戦（勝利）と板垣タイトル再挑戦（勝利）で125巻。
一歩再起戦と仙道リカルド戦と青木村防衛失敗ー引退で140巻。
一歩世界前哨戦と宮田ライト級世界戦（勝利）と高村四階級制覇で152巻。
一歩対リカルドで160巻。

無理があるか・・・。
同時代にフェザー以上のチャンプが4人誕生とかなあ・・。

>>528
2008年の最後はセンドウが理科に挑戦する決意をして終わりっぽい
マガジンに一歩を超える看板が出ないかぎり１００、２００巻続くのは目に見えてる
マガジンのせいで宮田は引き延ばされたのは有名な話

ランディは宮田倒してリカルドも倒す予定。
恋人を軽い扱いされて一歩キレて一歩VSランディへ

>>522
板垣の速度は宮田以上だろ

>>506
確かに当時は島袋のが上だったな

>>508
板垣曰わく全てのアウトボクサーが勝てないらしい

ランデイに宮田負かすのは考えづらいとして、
問題はその宮田がフェザーにとどまるのか、ライトに階級上げるか
だな。ライトに行って完全決別もあるかもわからんし、
フェザーに留まって、「宮田君は僕との約束を忘れたわけじゃない。今度こそ
めぐり合おう、世界の舞台で！」
となるかもわからん。
どの道、東洋太平洋戦でやっててもよかったと思うんだけどね。そこで宮田がライトに
階級上げると。その時点でさようなら、宮田君でいいし。その後、ランデイ戦、ライトでの世界戦と
かきたけりゃ書いてもいいし、別に宮田とのライバル関係が終わっても物語を盛り上げて
いけるのはあしたのジョーを見ても明らか。

ジョーがゲイじゃなかったからな。

しかし伊達が14戦で世界にたどり着いたのに比べて、
一歩、宮田、真柴はずいぶんまごついてるね。真柴には一時期話は来てたそうだが。
おそらく伊達はアマエリートでテストもＢ級からだったとは思うけど。
単純に戦跡に黒星がついてるのがそれほど大きいのか？
それとも伊達がよほどの天才だったか。

それと、フェザーの世界情勢で、ＷＢＣが群雄割拠というが、
ＩＢＦやＷＢＯにも散るんだからそんなにそこまで、という気もしないでもないが、
一歩世界は1990年台後半だし、どうなんだろう。

話の都合ｗ

A級で板垣をノすような怪物が出てきたら更にフェザー級が魔界になるな
いや流石に速攻で流すと思うけど

とりあえず東洋のベルトが動く展開なので良しだな
どっちに転んでも話は進む

>>536
マッチメイクとスポンサー次第かと。

一歩は世界戦までに30戦位はしそうだな。


ところでぶっちゃけ今となってはレベル的には日本王座＞＞東洋王座が現状だと思うんだがそこんとこ如何？

ジョージはやたら東洋を持ちあげたがってるけどね。OPBFの権威とランカーの質は落ちっぱ。

そいや亀田1号も結局日本は避けて東洋に行ったんだっけ……

リアルと漫画の話はとりあえず分けとけ

板垣はA級で優勝できたとしてどうすんだろ。
一歩が王者の以上挑戦できないじゃん。

一歩がランディのパンチが見えないと言ったのは完全な失敗だな

>>541
一歩の劇中の時間ではちょうどPABAが出来た頃だと思う。

>>541
漫画の中で今更いきなり価値逆転されても困るよ
切り離して考えろよ

ちゅーか、今も昔も東洋なんて大した権威ないんじゃないの？
福島が東洋王者になったことあるから東洋凄いんだぞってアピールしたがってるんじゃないか
という説もあったな

東洋（太平洋）フェザー級の王者は歴代で35人（複数回の戴冠は1人に数える）。
そのうち階級転向も含めて世界王者になれたのは6人（但し、うち3人は草創期のIBF王者）。
フェザー級の東洋（太平洋）王者からフェザー級の世界王者になれたのは4人（但し、うち2人は草創期のIBF王者）。

他の階級の東洋太平洋王者からフェザー級世界王者になったのが1人。
PABA王者からフェザー級世界王者になったのが1人。

日本フェザー級の王者は歴代で39人（複数回の戴冠は1人に数える）
そのうち階級転向も含めて世界王者になれたのは3人。
フェザー級の日本王者からフェザー級の世界王者になれたのは2人。


いずれにせよ日本・東洋（太平洋）王者くらいでは世界は遠いな。

今更だが、拳出しかけている相手の
真横に移動してアッパーかますようなやつに
スイッチして何の意味があるのかと・・・

>>541　>>547
漫画的な分かりやすさを考えると、ある程度現実とは切り離さざるを得ない部分もあると思う。
現在の階級細分化タイトル乱立で、世界王者そのものの権威が相対的に下がった状況は
ボクシングに興味ない人間にはちょっと分かりにくいと思う（今タイトル持ってないパッキャオが
ノンタイトルの試合で同階級のどの王者より沢山稼いだりとかね）。

世界王者＞＞＞世界上位ランカー＞＞東洋王者＞日本王者

くらいでシンプルに描きたいんだろう。

>>547
単にﾏﾝｶﾞの中で段階踏んでるだけだろ

>>549
あれは星がとろすぎただけ。
普通のスピードの選手相手にはできない。
・・・ということにしておけ。

>>534

無理無理。
「あしたのジョー」は矢吹丈そのものに魅力がある。
どちらかというと、ボクシングの試合内容よりも、
ボクシングの試合を通じて描かれるキャラクターがメインだろ。

俺から見た一歩の魅力は、キャラと試合内容が丁度半々くらい。
どちらも順調に右肩下がり。

つうか間柴を真柴と間違えてる奴ムカつくんだが

>>554
よう間柴

>>548
メキシカンの世界ランカー共が本当に強いのばっかなんだよな

まぁ２０年近く、８２巻も続いてる漫画としては、ストーリーも世界観も
破綻してないし、おもしろさもキープできてるんじゃないの？

世界チャンピオンが何十人もいたり、同じ階級の世界チャンピオンが何人もいたり
多少詳しくないとわからないボクシングの世界も、うまく漫画に落としこめてると思う。

だんだん劣化してるのは仕方ない。続けば続くほど面白くなる作品なんて、
漫画に限らず小説や映画、音楽だって無いでしょ。

>>556
軽量級といってもフェザーくらいになるともう英米と中南米が中心でアジアはきつい。

フェザー級の国別世界挑戦戦績（1990〜2006）

メキシコ ○○○○○○○○○○○○○○○○○ 27挑戦 17勝10敗 62.9
アメリカ ○○○○○○○○○○○○ 34挑戦 12勝21敗1分 35.2
イギリス ○○○○○○○ 19挑戦 7勝11敗1分 36.8
韓国 ○○ 8挑戦 3勝4敗1分 37.5
ベネズエラ ○○ 7挑戦 2勝4敗1分 28.5
ブラジル ○ 1挑戦 1勝 100.0
ハンガリー ○ 1挑戦 1勝 100.0
インドネシア ○ 1挑戦 1勝 100.0
イタリア ○ 2挑戦 1勝1敗 50.0
南アフリカ ○ 3挑戦 1勝2敗 33.3
フィリピン ○ 5挑戦 1勝3敗1分 20.0
アルゼンチン ○ 7挑戦 1勝6敗 14.2
プエルトリコ ○ 9挑戦 1勝8敗 11.1
日本 ○ 12挑戦 1勝11敗 8.3
コロンビア ○ 19挑戦 1勝17敗1分 5.2

>>552
一応西日本新人王でスパーでは千堂とも戦えるぐらいの実力あんのにとろすぎ？

千堂は星とのスパーではプロレスみたいにパンチの応酬してやったんだろw

ランディー×板垣のスパーで、板垣は「並の選手なら触れない」と評されていたので
星は並の選手。

>>553
丈は確かに魅力あるんだが
どこって具体的に言えないんだよなあ
あれは原作と作画が分かれていたパターンでのもっとも
うまくいった奇跡的な例だから、何とも比較にならない

宮田ｖｓランディも作者が言うように宮田を成長させるための試合
一歩ともお互い納得する状態でないと試合やらせないらしいから

ランディ＝スイッチ多用のカウンター殺しボクサー
　　　　　　スイッチは左右２択だけでなく>>510のいうようにカウンターのタイミングを読ませない
一歩のデンプシー破り破り＝ウィービングの途中で止まったり左右どちらからでもいけるカウンター殺し

この試合が終わればやっと宮田ｖｓ一歩が見えてくる・・・筈

>>558
メヒコつええな。日本の戦績ひでえｗワースト2位かよｗｗ
韓国が意外と勝ってんだが地元判定か？

>>553
いやあ、それが試合「内容」にも魅力あるんだよなあ。試合でも喧嘩でも。
これも奇跡だけど、街でもリングでも暴れまわるとこに死ぬような緊張感が常にある。
けっこうあっさり終わるけど、それもまた絶妙なんだよね。

ま、一歩もなんだかんだ言っても不満があろうと人気あって一応成功と言える。
長すぎだけど。

来年の予定
１月：ランディ凄すぎ宮田君どうするの？
２月：宮田VSランディ開始
３月：ぐだぐだ
４月：宮田君ピンチ
５月：宮田逆転の兆し
６月：宮田君大逆転
７月：日常
８月：A級開始
９月：ロンゲ登場
１０月：一歩とロンゲ前振り
１１月：一歩VSロンゲ
１２月：続き

ランディの生い立ちがまだ不明なんだよな
ただ宮田の親父のカタキの息子ってだけで性格とかもよくわかってない
そこら辺はリカルドにも同じことが言える
単なる親父のカタキってだけのキャラなら必ず宮田が勝つだろうけど
＋αで何か背景が入ればどうなるかわからんな

今の宮田以上で世界に最も近いとされた宮田父を倒したラクーンだから世界王者になっててもおかしくないのに
なぜそんな英雄の息子がOPBF暫定王者になるまで無名だったのか
この辺りはきっと何かあるだろうね
沢村のような気性の荒さも気になる

>>565
プッ

>>566
ロンゲって誰のことですか？

すんなりとランディー×宮田戦に突入するのだろうか。
もうすぐ間柴の復帰戦とか言ってなかったっけ？

>>563
一歩いわく、宮田くんは来たパンチにだけ反応する、だからデンプシー破り破りも通用しない。
だったらランディーにも全然苦戦しそうにないけどなｗ

というかスタンド使いの板垣も超集中力の宮田も、相手の倍以上早いんだから
リズム云々関係なしにカウンター狙わずともタコ殴りできそうだけどな。

散々超速を強調する描写していながら相手のリズムが読めないだけでダメってどういうことやのん。


>>564
日本人がカモられすぎてるってだけだろう。実力もないのに金はあるからとりあえず挑戦できる。
相手も喜んで受ける。

ロン毛は77巻の表紙に乗ってる三人のうちの一人。
ていうか、少年漫画的だとロン毛の次に東洋のボスとして
ランディーを持ってくるのが王道な感じがするが・・・
そうなると宮田がまけなくちゃならなくなるしよけい引き伸ばしになるか。

>>573
77巻の表紙を知らないんだけど、ロンゲも含めてその三人は何者なんですか？

改めて単行本を読み直したんだが・・・


デンプシー破られすぎだろ・・・もうつかうなよ・・・

東洋各国のナショナルチャンピオン。次の一歩の相手がロン毛。

>>576
東洋クラス相手にまだ3人も戦うのですか？
世界は遠いですね

もう二人は倒したじゃん。一歩読んでないの？

>>578
あ、そうかジミーとゲドーでしたな
で、ロンゲはどこの国ですか？
リカルドと判定までいったというレスがあったような

＞568
そうだな。
それに、ランディーが無名でゲドーが国内王者なのかって言うのもね。
ゲドーはランディーに惨敗して世界を諦めたって設定なのにな。

ラクーンに関しては世界を獲れなかったって設定になるんじゃないの。
最強の世界王者にフルボッコにされて引退したとか。
まさか後付けで、リカルドの親父とか登場させないだろうなw

>>572
どこにスタンドあった？

>>581
星戦でザ・ワールドを使ったという話が

>>582
間違ってたらすまんがザ・ワールドって時を止める力じゃなかった？

>>583
うん、だからまるで時間が止まったような描写だったから

>>584
あんま覚えてないがスローモーションじゃなかった？
時を止められるならスイッチ関係ないし

止まったようなというか「止まって見えるぜ」って言ってるから
下手したらザ・ワールドより上の能力になりかねん
ザ・ワールド連発してコマ送りにしてるようなもんだからな

ID:fwvzmEHSOは言葉を額面通りに受け止めるアスペルガー予備軍なのですな

>>585
スローモーションだけど人間技ではなくスタンド使ってるかのようだから
板垣はザ・ワールドの使い手とみんな呼んでるってこと

>>586
星の動きが止まってみえるなら
ランディの動きだって、ゆっくりには見えるはずなんだけどな

実際のところ編集部に引き伸ばしさせられて書いてるのか作者の意志で書いている
のかはっきりしたことは解らないんだろ？
宮田との戦いが流れたのが編集部の都合っていうのは無いと思うけどな。
あの次点では進化形デンプシーすら出てなかったし、宮田戦を流すことは作者が
元から決めていたことなんだろう。
もしあの次点で宮田戦をやっていて、進化形デンプシー初披露目で宮田を破って
世界へ行くって展開も考えられるけど、そしたら今よりおもしろくなったかな？

このスレは親切なやつが多いな。

>>589
事実見えてた
でもスイッチやらノイズやら経験やらのせいで倒された

本当に見えてるならスイッチしてる隙にアッパー五連で沈められるだろうに

>>592
ゆっくり見えるなら何されても大丈夫だと思うんだけどな
このスレで言われてるとおり板垣に対してはやりすぎだよ

>>594
要は単純にスピードが
ザ・ワールド板垣＞＞ジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞星
なんだろうな

PSP版で覚醒実装した板垣テラツヨス

宮田は試合の随分前から食事と水分を抜いてるようだが、
んな減量では効率悪すぎる。
だからまもとな減量すれば後1-2試合位なんとでもなる、ただの怠慢。

海外武者修行時代の宮田は一番輝いてた
板垣に｢俺ならワクワクするね｣って言ってた時の宮田は一番きもかった

宮田はもうちょっとイッちゃってる人間に描いてもいいのにね
あんまりやりすぎると力石になりそうなんだけどｗ

ID:rtxwJZbaO

妄想「こうだったらよかったのに」

ランディの東洋ランクを、２位じゃなくて３位にしといて

一歩と２位で暫定王者決定戦（一歩勝利）。

一歩vs宮田（一歩勝利）

ここで一区切り。


そのあとは、一歩はリカルドを、宮田はランディを目指してそれぞれ物語が進む。

こんなの。

別にリカルドがラスボスでなくっても、新たに更に強いボクサー用意すりゃいいんだしなあ

伊達がリカルドの前に世界5位のジェフというボクサーに簡単に勝ってるのが納得いかない

伊達って昔の一歩にボロボロになってやっと勝てたレベルなのに。。
伊達を物差しにしたら一歩はすでに世界上位の実力あるわ

タカムラにしてもそうだけど、王者と世界ランカーの実力差がありすぎ

だから漫画の世界にけちつけんなカス

http://blog.with2.net/link.php?577221

で、宮田とランディーどっちが勝つの？
これで宮田が勝っちゃったりしたら全然面白くないんだけど

はいはい

宮田にとっては大事な通過点だし一種の到達点でもあるから絶対勝つでしょ
一歩宮田間柴の3人には世界のベルトを獲らせると思う


長くなってもいいからベストバウトに名を連ねるくらいの名勝負を期待

>>575
相手が元気な時につかっちゃだめね。
相手を散々弱らせておいてから、最後の決めに
使うんならよろしい。

強打者の戦い方じゃないと思うが。

リバーブロー→デンプシーてどうなったんだっけ

でもララパルのときはゴング直後で成功したんだよな。デンプシ。
でも一歩がデンプシ身に着けてからの相手キャラが化け物みたいな奴が
多いよな。

>>611
アレは完全なる奇襲攻撃だったね。
デンプシーロールで倒したというよりかは、
左フック一発で倒したのに近かったしね。

デンプシってなんか有効なパンチって感じしないんよなー
まあ、一歩そのものがレベル高いアウトボクサーや武みたいな策略タイプ
を捕まえるのに数ラウンドかかる。というより相手に散々ぼこられて
引き換えに相手に数発当てて相手が疲労してやっと連打当ってデンプシだもんな。
相手が９割方死んでからやっとデンプシが有効なんだよな。

>>611
確かにデンプシーロールをあっさり成功させない為に、極端な奴が多くなった。
しかし一方でデンプシーロールを身に付ける前には、インファイト限定とはいえ
既に世界クラスの実績を持つ奴と、２連戦してたんだよな。
怪物合戦としてはエスカレートしたのに、相手の格は下がるというんだから妙な話だ。

うーんそれと板垣がランディーにぼこられたのはすっきりしたけど、
それと同時に板垣が一歩と対決する流れが逆に期待しずらいんだよねー
少年漫画って大体、対戦前は相手の強いとこばかりをクローズアップさせて弱いとこや
かっこ悪い部分は隠すのが定石だから。まあ板垣との対戦のときは板垣がもっと
パワーアップするんだろうけど。

>>613
より正確にいうと、双方とも９割がた死んでから有効なのが
デンプシーロールね。
泥試合に終止符を打つ連打、と呼ぶのが実態だ。

ロン毛はリカルドとやる前の世界ランカーと予想

リカルド狙ってるのは千堂
一歩はもう一方の世界王者狙ってる

それがロン毛かもね、ようは、もう東洋戦は見たくない、という願望。

3ページくらいで終わらせてくれるんだったらいいけど。

>>614

確かにｗｗ
ヴォルグ、伊達と歴代の対戦相手の中で１，２位の実力者との対戦が
かなり初期の段階で済んでいたんだったなｗｗ
しかしキャラ補正のひどいマンガだな。長期連載だからある程度は仕方ないが。

その二人は本来のスタイルを捨てて打ち合いにきたけどな

>>618
77巻のじじいのプランから察するにまずはWBCからだろうね
一歩の世界ランクもWBCだし

やっぱ、デンプシーロールは必殺技としては
採用されるべきではなかったんだろうね。

>>622

それも後付けの可能性高いけどね。
伊達の場合はあの試合の時点で確かに本来のスタイルを捨てて打ち合いに
来たっていう設定だったけど、後に逆補正かなんかしらんがガンガン前に出て行く
スタイルが本来の（全盛期の）スタイルになっていたがｗ
ヴォルグの場合は、あの試合の時点では本当にインファイターの設定だった可能性が高い。
じゃなければさすがに千堂戦ではなりふり構わず勝ちに行っただろ。

別にそう解釈してもいいんじゃない。
大切なのは打ち合いなら技術で劣っても破壊力とスタミナで世界にも通じるということ。

ヴォルグや伊達、千堂とやってたころは、リカルド登場と前半のクライマックスだったため
相手は世界チャンプに手が届くレベルでなくてはいけなかったし、
現在の対戦相手は、対世界ランカー編ではないため、世界チャンプに手が届かないレベルでなくてはいけない。
（ランディと一歩がやるなら別）

しかも一歩は昔より強くなっていけなきゃいけないし、作品のテーマ上、苦戦もしなきゃいけない。（たくぞーは別）

武、ジミー、ゲドーと正統派でなく曲者が続くのも仕方ない。（たくぞーは別）

すくなくとも物語の構造上は一歩に負けたヴォルグのほうが現在は強いはずだよな。
まあスペック的に完全に一歩より上の沢村が負けたりするし強さなんて当てにならんが

ロン毛は多分、一歩が国内王者を潰してるのを知って世界前哨戦に指名だろう。
俺も617と同じく、ロン毛→リカルドと予想してみる。
ゲドー戦で伊達の回想が出たしな。
ロン毛戦後、リカルドを意識するのかも。

リカルドに挑戦など百万年早いと試合を組むじじいに言われているんだが。

伊達のパワーアップもヴォルグの設定変更も、それ自体は別にかまわない。
それによって一歩と世界の距離がまだまだあることになったのがつまらん。
こんなに足踏みする主人公見たことないわ。

ロン毛のあとに三戦はやるだろ。
国内戦のバージョンアップが海外編なんだから。

大変だと思うが、ジョージにはふんばってもらいたい。

頼むから試合のテンポをなんとかしてほしい

この間始めてたくぞー戦を読んだクチなんだが、
なんでたくぞーというキャラが
このスレでああいう扱いを受けているのかがよくわかりました。

ランディ戦が終わるのは早くて来年のお盆明け位かな

>>634
今度、私もたくぞー戦を読んでみたいと思います。
コミックでいうと、第何巻ですか？

一歩のコミック全巻持ってるし、毎週楽しみにしてるファンなんだが、
さすがの俺でも正直ここ1年位は、面白さに欠けてる、というか、飽きてきてる、
東洋編なんていらないよ、ジミー、ゲドー、試合だけをピンポイントで読めば面白いかも知れんが
通して読めば意味のない2試合、無くても物語上も支障がない、サブキャラの試合を多くして（2〜3週でね）
世界戦に突入すべきだったよね、そうすればもう今頃は、鷹村も4階級位制覇、青木村引退、板垣日本タイトル、
宮田はJrとの試合が終わり次のステップへ、
という展開だったよね。

んだなー

世界への距離があるというか伊達からバトン受けてしまったのでリカルドが照準なのが問題。
一歩が世界王者になれる程度に力つけてもリカルドは軽中量級歴代最強なんじゃねえかと鷹がいうくらいだからなあ

ぶっちゃけ一歩が何回ミックスアップしてもリカルドは無理だろ。

>>637
そんなに早く終わって欲しいか。

ファンじゃない、おまえは糞アンチだろーが。

消え去れ。

ジミーとゲドーは普通にいらんだろ

>>639
伊達もたかが国内タイトル防衛戦ごときでシーソーゲームやってた時から、なんだか
よく分からんうちにたった2戦程度でリカルドにそこそこ善戦できるようになったから、
一歩も標準的な世界王者程度の実力を身に着けてあとは主人公補正で
勝つんじゃないの？

あれ善戦か？
選手生命差し出して唯一繰り出した奇手をあっさり破られて
命を懸けた闘志だけ
オーサムライスシテンプラ！とか異国情緒に敬意を表された気がするが

善戦とはとても言えないだろう
青木村たちも「終わってみれば〜」って言ってたし結果だけ見ればボロ負けだ

ヴォルグは最初の試合のアウトボックスで、いきなり冴木のスケールアップ版と言われてたから
逆に復帰後の話まで、千堂戦までその部分をなぜ捨ててたのかが解せなかった。
伊達が本来国内では磐石の実力ながら、一歩にあえて苦戦となるインファイトで臨んだ件は
最初からきっちり説明されてると思うが。

>>645
「冴木のスケールアップ版」というのは
試合前にアマ王者という肩書きから「そんなスタイルだろう」と想像して言ってただけだよ。
古豪鈴木との試合では、基本的な技術の高さ以上にインファイトの荒々しさ・強さを強調してた。

別に今すぐ追いつかなくてもいいけど、
将来的にリカルドと戦うことは見据えてほしいよなあ。

>>646
いや、試合が始まってヴォルグがアウトボックスを披露している時の、鷹村のセリフだ。
一歩戦と千堂戦だけを見て、ヴォルグを純粋なインファイターと思っていた青木村に対して
鷹村が違うと否定したのも、あのシーンがあるからこそ繋がる。

冷静に考えて、東洋王者といい勝負をしてしまうようなレベルの選手に
冴木や卓三や福井ごときが歯が立つはずがないな

これは板垣が「三人まとめてかかってこいよ」とか言って1vs3の変則マッチ開始フラグだな
まあ開始30秒くらいで卓三と福井は死ぬから実質1vs1だけどな

A級戦は
板垣VSスピードスター
福井VSたくぞー
決勝戦で板垣VS福井になりそう

ふと思ったが、ナチュラルでヘビーの鷹村や場合によっては凶器も使うであろう沢村は
ともかく、千堂がケンカで無敗だったというのが解せないな。
ごく一部の例外を除いて、肉弾戦のみによる戦いにおいて
体格差は絶対なのだから、ちっと鳴らしてる助っ人でも呼んで来れば
ボコボコだと思うが。
不良の世界はようしらんけど。

>>651
青木村も鷹村に会うまでは無敗だったんだし、運が良かったんだろ

>>651
急所攻撃とか喧嘩固有の駆け引きに強かったんじゃないの？

>>640
お前馬鹿じゃねーの？
早く終わってほしいとかそういうことじゃなくて、全体の物語がグダグダになってるってことが言いたいんだけどね
何事もバランスが良くないと、エンディングを迎えたときに駄作になり下がっちまうだろ、俺はここまでの作品なんだから
ボクシングマンガの代表と言われる作品になってほしいんだよ、
お前みたく、まだ終わってほしくないだけのファンは、引き延ばしの編集者と同じだよな、お前のほうがアンチなんじゃねｗｗｗ

スイッチといえば坂本戦の畑山とかかな
あの試合のラストの畑山のドラゴンフィッシュブロー見たか？鳥肌立ったぜ

もしかしたら、お前、糞テンプレ張ってる基地外かｗ

一歩｢え…？ﾘｶﾙﾄﾞ・ﾏﾙﾁﾈｽが引退？｣
鷹村｢よかったじゃねぇか。怪物が引退するならお前にも世界王者になれるチャンスがあるってわけだ｣
一歩｢は、はぁ。でも王者が引退だなんて…｣
会長｢逃げるのか？｣
一歩｢え？｣
会長｢おそらく次の試合を最後にﾘｶﾙﾄﾞは引退するじゃろう｣
一歩｢ええ？｣
会長｢覚悟をきめろ小僧！今しかないのじゃ！｣
一歩｢で、でも僕なんかが王者に挑んでも勝ち目はまったく…｣
会長｢ある！｣
一歩｢…！？｣
会長｢貴様は気付いとらんだろうが、世界のランカーと闘う事で確実にその力を蓄えとる｣
(頂点への挑戦…！)
一歩｢頂点への…挑戦…｣
伊達(バトンタッチだ…頼んだぜっ…)
一歩｢…｣
一歩(そうだ。伊達さんのバトンタッチを受け取ったんだ。この僕が…)
鷹村｢…｣
会長｢やるか？小僧！｣
一歩｢すこし…考えさせて下さい｣
ガチャ　バタン
鷹村｢無理もねぇ。あの時、伊達(おっさん)の敗北を目の前で見ちまったからな｣
会長｢ふん。王者と直にスパーをした時も力の差を今でも強く感じておるのじゃろう｣
会長(だが小僧…貴様は強くなったのじゃ。勝てる可能性はある！)
鷹村(一歩。当時の劣等感を拭えなきゃ話にならねぇんだぜ。まずはそれを振り払ってきやがれ)

一歩(この僕が…ﾘｶﾙﾄﾞﾏﾙﾁﾈｽに挑戦…)
一歩(無理だ。僕には…伊達さんや皆には申し訳ないけど……)
一歩(何考えてるんだ僕は！！ﾘｶﾙﾄﾞﾏﾙﾁﾈｽが引退…伊達さんの思いを果たすのは今しかないじゃないか！！)
一歩(やるしかない！)
ガチャ
一歩｢会長っ…｣
会長｢待っとったぞ、小僧　答えは？｣
一歩｢王者とやらせてください！！お願いします！！｣
鷹村｢へっ、伊達(おっさん)の仇討つ気になったみてぇだな｣
会長｢よかろう！今から王者がいるジムに連絡して試合を要求する。
今から血ヘド吐いてでも引きずり回してやるわ！付いてくるか小僧！｣
一歩｢はい！お願いします！！｣
会長(小僧！ﾘｶﾙﾄﾞに勝てば貴様の答えがみつかるかもしれぬ。貴様が今まで苦汁を飲む思いで探しつづけてきた　｢強いとは何か｣。その答えがー)

うむ、マンガ同様にうんこスレで安心した。

だって>>1が既にうんこだもの仕様が無い

はやく千堂vsリカルドやってほしいぜ
よくて廃人だな

今の腫れぼったい絵柄になる以前までのこの漫画は面白かった。

今はかなり以前に比べて質が落ちている。

個人的には一歩vs千堂あたりの絵がすっきりメリハリがきいていて一番好きだった

>>648
いや、その台詞自体が「ヴォルグはアマ王者だからテクニック重視のボクサータイプだ」
という先入観からの台詞だよ。当時の描写だけ見れば。
でなきゃボクサースタイルのときには冷静に分析できてた伊達が、
ファイタースタイルを見た後言葉もなくすごい形相で立ち去る理由がない。

あの時点でジョージはファイターとして描いた。
鈴木の台詞、一歩の台詞からも明らかでしょ。
でも鷹村が「ファイターだ」と明言しなかったのをいいことに、
設定を変えた。ただ、劇中の描写と矛盾しなかっただけ。

別に今の体が消し飛んだり削れたりしてる大袈裟表現も嫌いではないんだが、
するならするでランク分けはしてほしいな。

鷹村クラスも一歩クラスも板垣クラスも同じ表現をされると正直格の差がわからなくなる。

表現だけをとるならダントツの最強は板垣なんだが。

>>664
というか沢村戦の時に唐突に設定返ししただけであって、それまでは明らかにファイター設定だったよな
鷹村がヴォルグはインファイターじゃないとか言い出した時の方がビックラこいたよ
おいおいジョージ、ちょっと無理のある理屈付けだろ、ってｗ

>>666
「宮田の親父は実力で東洋王座から転落した」
「千堂は中間距離の得意なボクサー」
「会長は若い頃クロスカウンターも、足を使って左を突くボクシングも知らなかった」
「宮田のジョルトは脇もしめてない未完成品」
話の展開上後付けするなんて珍しくもないんだよね。
是非はともかく「後付なんかじゃないやい」って言い張るのは無理があるよ。

>>636
ちょい亀レスだけど６０巻台前半のはず。
（６３〜６５巻あたりだったかな）

ヴォルグに関しては最初からアウトもインもOKな万能型として描かれてた
フットワークだけじゃなくファイターの前進を一発で止めるジャブも見せた。
一歩との試合でもアウトボックスでポイントをとることはできると語ってるし
最初はインファイトしかできない設定だったというのは間違い。

>>668
ありがとうございます。
ブコフであたってみます。

>>669
一歩ｖｓ沢村の前に、スパーで沢村役を務めたのが
ヴォルグでしたね。
カウンターも沢村並、ということは宮田以上！

>>669
「足を使うテクニックもあるけど、インファイトが本領」だよ。
あの時「インファイターだ」と言ったすべてのキャラが勘違いしてることにしただけのことで。

つまり最初から万能型ってことだろ

ヴォルグはロシア、ペレストロイカ、元アマチュア世界王者ってところからどう考えても
モデルは勇利アルバチャコフだからなぁ
アウトボクサー寄りだが接近戦も無茶強いってのは端から決まってたのかも知れん。
でもその通りじゃ一歩はまず勝てんから、優しさとか打たれ弱さとか接近戦しかしない、とか
制限くわえたんじゃね？

実際インアウトの出入りされつつカウンターまで加えられたら一歩勝てねぇだろｗ

……そういや、一歩ってそういう出入りする万能型との対戦ってない？
インファイトもするアウトボクサーっていたっけ？
宮田とやるまではしないつもりなのかね？＞ジョージ

>>672
違うよ。

>>673
たくぞー

速水は接近戦も強かったぜ

>>664
鷹村をフットワークで感心させて、ジャブで驚かせるアウトボックスを見せておいて
単純にインファイターなわけが無いだろう。
伊達もヴォルグがアウトボックスで左を刺すのを見た時点から、冷や汗をかいている。
アウトボックスがどう高度かよく分からなかった一歩にさえ
ヴォルグさんは「万能型だけど」インファイトで真価を発揮すると思考させている。
一歩には変な後付けが沢山あるのは確かだが、だからといって
最初の登場時から、短いページでもちゃんと描かれてあることに目を塞いでまで
後付けでファイターから万能型に設定を変えたとするのは、間違ってないか？

なぜこんな単純な論理が水かけ論っぽくなってるんだw
ボルグはインファイトが本領として描かれてたのに、インファイトは腰掛けでしたに変わったよね、って話だろ？
インファイトを前面に押し出したスタイルで描かれ続けたのに、アレは本領じゃない、って方向転換したのは明らかに後付けだろ？
それ言ってるだけだろ、普通に読解したら

なんにせよヴォルグはあの段階で出すべきキャラではなかったってことだろ。
強引なやり方で国内王者やっとこさの相手に二連敗させてフェードアウトさせといて、
その不遇な扱いに同情票もあったのか人気投票の結果が高かったからってまたキーポイントで
最登場させるから話しがややこしくなる。
結果的に、キャリア中盤で世界レベルの選手に勝利しながら、倍のキャリアを稼いだ今になっても東洋の色物相手にヒイヒイ言ってるという
変な現象が起きている。

>>678
どうしてインファイトが腰掛けになるんだ。
一歩や千堂と互角以上に殴り合い、世界ランカーをKOしたのを忘れたのか

万能型って描写は一歩戦ではあったようなトレーナーがアウトボクシングするか？って聞いてたし

いや、だからなんでそんなに行間を読む力が無いんだよ・・・
君に分かってもらうためには一から十まで逐一文章で説明せねばならんのか？

>>679
一歩は弱くなってるんだよ

とりあえずお前らおめでとう

ふと思ったが、板垣×ランディのスパーがＡ急で茂田復活の伏線とか
ないだろうか。矯正サウスポーの茂田ならスイッチヒッターにバージョンチェンジもさして苦労しない
だろうし。最近のジョージならマジでやりかねんと思ってしまう…。

卓三と佐伯のカナディアンマンとスペシャルマンのコンビよりは少し面白い気がしないではないが…。

てかＡ級で板垣以外が勝ったら、また国内防衛戦しなくちゃいけなくなるんだろ？

>>651
自分のスペックまともに使い切る不良なんてロクにいねえよ。
体格が絶対ってのは同じくらい体をいじめてテクニックに磨きをかけて相手を潰すのに情熱を持っている人間同士での問題。

負けるくらいなら相手を殺すような奴でボクシングの国内王者になれるような人間に体格が勝っているから勝てるなんて不良はまず
いねえだろ。

大体千堂は筋肉付けすぎて一歩と再戦が遅れたとかいうくらい元は体格がいい。

千堂も階級上げてチャンプになってから一歩と再戦すれば良いのに

つーか素手のバレット初見で威力殺すような奴と路上でなんて戦いたくねーぞ

おめでとさん

>>685
じゃあ。青木村はモストデンジャラスコンビ（ブロッケン＆ウルフ）だな。

>>686
いいや、A級で誰が勝とうが関係無い。
問題は一歩がそんな先まで、日本王座を保持するかどうかということだけ。
大体その年のチャンピオンカーニバルもこなしてない内に
翌年のチャンピオンカーニバルの心配なんてするもんじゃない。

A級なんてマジどーでもいい

＞一歩ｖｓ沢村の前に、スパーで沢村役を務めたのが
＞ヴォルグでしたね。
＞カウンターも沢村並、ということは宮田以上！

コイツ一体どんだけwwwwww
じゃあたくぞーも宮田以上なんだろうなｗ。

ｼﾞｮｼﾞはね、宮田の凄さを表現する為に板垣を強くしたんだろうって思うようになってきた。
当初の目論みとは違う結果になり、ｼﾞｮｼﾞは焦ってると思うよ。


宮田に費やした時間　　　　 ：3巻
板垣に費やした時間：30巻以上
板垣で得たもの　　　：プライスレス
板垣で失ったもの　　：宮田ファン

セールスコピーライターさんですか？

作中でいくら宮田にファイティングスタイルが似てると言われても
読者の自分としては板垣の戦闘スタイルは速見よりだよ

板垣は手数、宮田はカウンターの一撃って感じだしなあ

板垣に費やした30巻の間に
言葉では言い尽くせぬものを失ったな…

30巻もやってたのかｗ
新作でやった方が良かったんじゃないか。

外伝にしときゃ良かったのに

ついでにあけおめ

沢村VS板垣が見たかった。
序盤から板垣が押すも牽制の左ジャブに閃光合わせられて
外野が「あの右は板垣の目でも捉えられないのかよ…」みたいなこと言ってさ。
でも根性で何発か食らっても立ち上がって、体で覚えたリズムで逆にカウンターを取る。
沢村は執念出す間もなく完全に意識を立ちきられて試合終わってから呆然。

これなら一昔の一歩みたいじゃないか！

正月くらい粘着やめろよ

>>704
お前は一体何と戦っているんだ

実際のところ編集部に引き伸ばしさせられて書いてるのか作者の意志で書いている
のかはっきりしたことは解らないんだよな？
あの次点では進化形デンプシーすら出てなかったし、宮田戦を流すことは作者が
元から決めていたことなんだろう。
もしあの次点で宮田戦をやっていて、進化形デンプシー初披露目で宮田を破って
世界へ行くって展開も考えられたけど、そしたら今よりおもしろくなったかな？
一歩は宮田倒した後に世界へ行って、宮田はライト級に移動してからランディーと出会うっていうのもよかった
ようにも思うが・・・

作者の意思にきまってるじゃないか。やめたらジム経営なんて続けられないぞ。

俺もドタキャンというより規定路線だったとは思う
伏線も張ってるし

でも取りやめ後の展開がイマイチいただけないというのも実感
唐沢戦までは上へ階梯踏んでる気が確かにしてた
なんか今は停滞してるというか、その場にとどまってる感じがすんだよな

でもやっぱり宮田戦を先にやってしまうと後々さらに両者共に強くなって、あの時は一歩が
勝ったけどいまやったらどうとかって話になるから今の展開よりダレたかもしれん。
まぁ、今の展開が妥当なのかな。

宮田戦をやったらネタが尽きるしな。
一歩が勝ったら宮田に価値が無くなるし、宮田が勝ったら一歩復帰編やなんやらでグダグダになる。
俺は宮田主役話も見てみたかったから、宮田戦流れはＯＫ。
一歩に負けた後にランディ編をやられても盛り上がらないだろうし。

久々にベルトが動く話になってとりあえず良かったよ

しかし最近後味の良くない話が続いたから
このへんでスカっとしたいよな

まぁ、つまらない描かなければならない話はゲドー戦をおえてやっと抜けたって感じはするな。
ここまで読者が耐えてきたんだからこっからはワクワクな展開たのむよジョージ。

鷹村のヘビー級世界タイトル獲得
宮田or一歩の世界タイトル獲得
間柴の世界タイトル獲得
青木村の日本タイトル獲得
千堂のリカルド挑戦

このあたりは実現することはないだろ。
しちまったらそのキャラはもう使い道無くなるしな。

現に既に鷹村は強すぎて使い道がない状態。そうそう世界戦をするわけにも
いかないだろうし。


宮田(世界ランク一桁)
間柴(兄貴補正で東洋獲得確定→世界ランク一桁)
千堂(死亡確定)
辺りもすでにやることがない。宮田は階級変更って逃げがないわけでもないけど。
あとはランディにやられて○年ブランクでリセットさせるか。

青木村はもうパパイヤエレキとずっとやっとくしかないなｗ

あ、木村は使い道がないわけでもない。一歩板垣あたりにやられ階級変更した
元フェザーの強者との対戦、とか。

一歩は……次は韓国王者か？あるいはオーストラリアかインドネシアか。

ここしばらく(4巻位？86巻までと予想)は宮田ランディーで続くだろうけど、その後は……
多分今必死にネタ考えてるんだろうな＞ジョージ

宮田戦は数少ない一歩が勝つか負けるか分からない試合だから
あの時素直に描いて欲しかった

>>715
一歩がたくぞーを破ってアウトボクサー対策完璧。
宮田は鷹村が指摘した新しいカウンターを身につけつつある。
あの時に何故、宮田ＶＳ一歩をやらなかったのか今もって不思議。

いや、ラストに宮田戦描いても必ずしも一歩が勝つとも限らないよ。
個人的には世界戦で宮田にまけて引退して、リカルドを破った伝説のボクサー
になるっていう展開でもいい。宮田にまけた理由が進化デンプシーの使いすぎって
いうんだったら納得できる。

宮田×一歩をやらないのはその後の展開がダレるから
後はデンプシーが完成していなかったから

千堂がリカルドに死なされる試合はやると思うんだけど

千堂は、噛ませ臭がするのでリカルドに殺されるにしても
ページ割かずにサクっと終わらせて欲しいな。

ゲドー戦は作者的には一歩を世界への前進として描いたつもりなんだと思う。
会長の「キサマとなら上に行ける」って台詞あったろ。
だけど見る側からしたら、ゲドーの強さが手抜きな上に、マジックもへタレだったから一歩が劣化したように思えてしまう。
あと鷹村の伸びるパンチの解説も後付けだと思うがw

今だに、ゲドーが伸びるパンチが打てなくなって一歩がアッパーを避けれるようになったのには全く理解不能。
間柴とスパーしてるし関係無いんじゃないの？

>>718
現状がダレダレなのに、宮田戦の後もクソもないだろ。
逆に、あんだけ前フリ固めといて結局すべてぶち壊しだから、
結局最後の大ボスの沢村戦以後もう何年もダレてるように感じる。
それなら宮田戦で一度盛り上げといてからまたじわじわ次のステップに進んだ方がよかったろ。

ホークって人格はけっして誉められた男ではなかったが、リング上では反則はいっさいせず正々堂々と戦っていたよな
その辺は王者としてのプライドを感じたわ

>>723
反則しまくりの沢村→善戦したから拍手喝采
反則しないホーク→試合前ウザいから拍手無し
一歩世界は試合前のウザさ＞試合中の反則なんだな

>>724
ホークは外人だからってのも大きいぞ
実際外人ボクサーを心のどこかでバカにしてるヤツ多いし

ていうかホークあんなにブーイングされるほど
嫌な奴でもないよな
試合前の後輩に腐ったイカ食わせようとする方が悪質

またその話かw

普通にひどいからな

ボーク会長殴ったじゃん
沢村ｸﾐﾁｬﾝ殴ったじゃん
俺はｸﾐﾁｬﾝおかしたじゃん

ホークと沢村、どっちもどっちだろ。
ただホークのほうがプライドは高いよな。彼も鷹村と同じで本気で自分が
最強だって思い込んでるから。

鷹村がいなければイーグルがホークにボコられる試合が見れてたかもしれないのに

ハヤ売りまだー？

>>729
あれは会長が先に殴りかかってた
会長がＤＱＮ

会長、いい年して喧嘩っぱやいねー。
ゲドー戦の前にも暴力沙汰で逮捕されたな。
理性で抑えられないか。
一歩みたいにディフェンス無視したボクサー育てるのも道理だ。

昔は、アウトボクサータイプの宮田親父で世界手前までいったらしいがな…。
ランディ戦は宮田親父の回想とか混ぜてシリアスな物語にしていくんだろうな。一歩裏切りであの宮田株大暴落してなければ面白く読めそうなのに…。
マジでやるなら一歩に勝ってからやりゃよかった。

ゲドーに負けてたらなけなしの貯金も失ってたわけで
年金も払ってそうにないしキツイな
鷹村に食わせてもらう気か

>>717
世界王座に宮田（や他の国内ライバル）を据えるのは、やり過ぎだろう。
先天的な欠陥を抱えながら、茨の道を乗り越えて世界王座を獲る！というのが
主人公一人ならまだ様になるが、初期ライバルも同じように獲って大決戦！なんて
最後をそんな砂糖漬けのような、甘ったるい夢想の対決にしてどうする。

>>734
鷹村はある意味一歩以上に会長大好きっ子だから、文句言いながらも養ってくれそうだなw

>>737
がんばれ元気ってどうだったっけ？
国内のライバル同士で世界王座の統一戦やったっけ？

宮田が東洋王者に返り咲く → 一歩が宮田に挑戦 → 宮田敗北 という流れが目に見えるようだ

しかし実際次の宮田戦のタイミングがいつ来るかが問題。
流れた試合の件にしても、ジョージが最初から流す気だったのか知らんが、
一応前フリを含めて、話のタイミングとしても完璧に近かった。
もっかいそれ作るのは至難だろう。
もしかしたらランディ後階級上げるかもしれないし。
ＷＢＣ王座が引退だかで空位になって、暫定王者を争うとかか。
思いつかん。

>>741
ゴングと同時に見開きで完

これくらいしか思いつかん

ジョージはラスボスを宮田にするつもりなのかリカルドにするつもりなのかどっちなんだろう
もう決めてるならその流れでマンガ進めてくれたら、読者もそんなに不満ないのに
宮田土下座まではラスボスはリカルド、その前に宮田って雰囲気だったのに

てか、一歩が宮田戦が最後と発言している以上宮田がラスボスでしょ。
宮田戦が終わって引退したけど、やっぱりボクシングをやめれない一歩で話を作れそうだが。

>>744
それは宮田の約束破棄で落ち込んでから立ち直る過程で、誤りだったと気付いている。
だからこそ会長と世界を目指すという意識が、ようやく芽生えてるんだろう。

一歩が宮田に合わせてライト級にしたほうがいいじゃない？
一歩だって宮田とやりたいだろ。一歩が増量したほうがずっとお互いにスムーズ
に行きそう。一歩は筋肉もあるし。大体、ジョーでもそうだけどなんか主人公が
そのままでライバルが階級落とさないといけないんだ？って思うときがある。

まあ、宮田戦を回避したことが問題というよりも、
宮田戦回避後のストーリーの劣化、回避の理由も説明しきれていない
（なのに鴨川ジムの馬鹿どもは納得しちゃってるし）
ことが問題なんだな。
もしジョージがちゃんとした理由を作れて、その後もグダ試合やスタンド使いを
出したりしなければ、宮田回避自体が叩かれることもなかった。

宮田を通過点にしたくなかったのかどうか知らないが、
ジョージには既に宮田は強そうに見えていないという事を知ってほしい
宮田は間柴にも沢村にも勝てなさそうに見える

対間柴戦の宮田は本当に格が違ったからなぁ。

宮田父に勝った後、世界ﾁｬﾝﾌﾟにまで上り詰めたﾗﾝﾃﾞｨ父からﾍﾞﾙﾄを奪ったのがﾘｶﾙﾄﾞ
なのでﾗﾝﾃﾞｨとしても世界への切符は譲れない！という後付けストーリー

>>746
あれは力石フェードアウトさせることが前提だったからでしょ。
そういうシナリオ上の事情もあるし、
それに、ジョーはもし自分が勝ったら俺がフェザーにあげるとも発言してるし問題ない。
あと、力石はライバルというよりボスキャラに近い感覚だしな。
確かに力石はジョーにこだわってはいるが、それはジョーの実力をある程度認めてはいるが、
どちらかというと自分が体重の軽い素人に引き分けた過去を清算してから上に行きたい、というあくまでジョーを見下した上でのことで、だからこそ自分が無茶な減量してハンデをつけてやってやろうってことでもあったわけでしょ。
一歩と宮田の関係に比較するのは難しい。

前提というか、力石の場合は「ちばが大きく描き過ぎた」ことが
そもそもの始まりだからなあ

しかしよく考えると真面目だよな
男塾なんて肩に乗れるほど大きかった奴が後に人間並みになったりしてるのに

邪鬼の飲むビール瓶の方が人間よりデカかったからな

男塾はけっこうおふざけの部分も大きいのでは？上級生が下級生をいじめる
のもある種のギャグだし。そして天兆って戦後の因縁を持ってきてシリアス
にして、そしたら今度はその宿敵藤堂がザコのじじいに成り下がって殺す気も
失せるギャグキャラになっちゃうし。

最後は宮田vs一歩でジムのリングで殴り合う寸前で完だろ

作者が一歩vs宮田を通過点じゃなく終着駅にしたい以上
読者は受け入れるほかないんだろうが

まあ再び、盛り上げのブロック積み上げ頑張っとくれやす
あの時点で二人が戦ってたらどうなったか
ひじょーに興味があった俺はおあずけ食らって逆に冷めちゃったけどね

>>755
このロッキーネタって今までで何回ぐらい書かれたんだろｗ

連載途中で一度作ってみた終着駅の青写真なんて
それで話が行き詰まってつまらなくなるくらいなら、とっとと捨てた方が正解だし楽だろうに。

同意。
やっと一歩宮田の対決見れると思ってｗｋｔｋした途端にランディＪｒ出てきて
「どこかで見たことあるどこかで見たことある」で一気に予見できて萎えた・・・
1ファンとしてはリカルドとも因縁あるし宮田をクライマックスに持ってる必要もないと思うんだけどな。
っていうか、宮田がクライマックスだと逆に不自然な気がする。

別に宮田戦を通過点にしても終着点にすることだってできるんだよ。
一歩が勝ってしまったら難しいかもしれないが、
宮田勝利ならそれはもっと作り安くなる。
再三色んな人が述べとるように、現状が酷すぎるから、あの時点で一歩宮田やってたらどうだったのかという
意見は終わることはない。

ジムで一歩vs宮田を消化しちゃったほうが今後がおもしろくなりそう

個人的にはリカルドは強すぎるから、宮田との対戦を世界前哨戦にして
リカルドで最終戦にして欲しいな。

今後の予想

宮田×ランディー、宮田が勝利する。
A級トーナメント板垣が優勝する。
一歩×ロン毛、一歩が勝利する。この試合で進化形デンプシーがほぼ完成。
一歩がベルトを返上する。
千堂と板垣が日本タイトルのベルトを掛けて戦うことに。千堂も星の仮を返すという理由で試合を受ける。
板垣が勝利し日本フェザー級チャンピオンになる。千堂は板垣の強さを認め、リカルドへの挑戦を板垣にバトンタッチする。
東洋太平洋タイトルマッチで一歩×宮田が実現する。サカグチが宮田を潰すために組んだ試合。
一歩が宮田を破り東洋太平洋チャンピオンになる。

そして世界編へ突入。

もちろんリカルドに挑戦した板垣はボコられて世界の壁を思い知ることになる。

千堂をそこまで辱めますか

せんどうさんもういっかいころしたらおーるどふぁんみんなそっぽむいちゃうよ

アレだけ「僕ならこうする→何考えてるんだ先輩とはやらない」ループやってて
一歩との対戦実現しないわけないんじゃないのかね

てかデンプシーロールはいくつ完成型があるんだよ

茂田を壊した報いをうけろー

板垣が久美の処女を奪う展開なら面白くなるよ
そのあと怒った一歩が板垣の処女を奪うよ

なんかもう宮田(笑)でいいよ

久美ちゃんがリカルドとスパーしてボコボコにされれば、一歩もリカルドに照準あわせるんじゃない。

もし、久美ちゃんがリカルドに勝ったとしても（多分無理だと思うけど）、それはそれで盛り上がるしね

俺が萎えたのは宮田戦が流れたことより、
「じゃあ世界の強豪とやるぜ」って言っておいて
格下を東京に呼びつけて試合してることの方だ。

鷹村世界戦といい、どうしても海外を舞台にしたくないらしい。
鷹村なんて主戦場アメリカに移す方が自然だろ。

スパー相手もろくにいなさそう

そうね。宮田戦が流れたから
宮田のように海外遠征するとか
世界ランカーとビシビシ試合するとかだったらいいけど
東洋チャンプを呼び寄せて苦戦してるんじゃね...。

最後の一行訂正ね。
東洋圏のチャンプを呼び寄せて苦戦してるんじゃだめね。

>>772
連載で忙しすぎて、取材に行けないからだろう。

そういや誰もアウェーで試合しないな

>>776
そうだろうね。たぶんジョージは東京しか書けない。
福岡の描写ひどかったしｗ
海外なんかもヴォルグ戦みたいにテレビで見られる範囲しか書けないんじゃないかな。

取材できない、というのなら今後もそうだろうし、手持ちのネタを使いまわしていくだけ。
２〜３週休載してベガスとか取材旅行行って来りゃいいのに。

>>776
取材と称してよく休んでるくせにその言い訳は通じない

千堂の関西弁もかなりエセだし
「ワイ」っていう一人称の奴はそうそういないぞ

ねーちゃんレイコーしばかへんかー

＞７８０
ワレ、河内の方言知らんやろ？

岡山人も「ワイ」っていうねー。

清原をイメージしてるとか・・・あれ？清原はワシだっけ？

岡山って日本か？忘れてたわｗ

海外取材して欲しいってのは同意だなあ
てゆっか鷹村戦はそろそろアメリカでやって欲しいよ、ホント
いままで倒した二人は、マイナー階級とはいえ結構なスーパーチャンプだったんだろ？
それを連続で倒してるんだから、上の階級のチャンプから指名受けない方がおかしい

>>784
清原はマスコミに「ワシ」禁止令出してるぞ。
実際、「僕」だし。

やっぱ、タカムラは米国に行って、
ホプキンスみたいな絶対KO負けしそうも無い
無敵チャンプとやってほしいね。

タカムラは三階級制覇で引退しそうな気がするな。
正直あと四人描かれてもお腹いっぱい。
宮田はラスカルに敗けて、一歩が一気に上に行くための起爆剤になって欲しい

宮田さんは絶対この王者とやっちゃいけない
最悪の…噛み合わせだ！

宮田根性勝利フラグキター

なんでそれを言い切るのが板垣なんだろう
一歩の独白なら違和感ないけど

>>787
「ワシ」のキャラクターが一人歩きしてるからなｗ

>>786
Ｊ・ミドル、ミドルくらいまでいけば普通に人気クラスだと思うが・・。
むしろ、層の薄いヘビーとの間の上位３階級の方が微妙な気もする。
詳しいことはわからんが。

来週号はどうなるんだろう。
サカグチは一歩ゲドーの試合をチェックしてて一歩を挑発しそう。
ランディーとのスパーは無さそうだけど。

ただでさえ足踏みしている一歩以外の主要キャラに
引退とか壮絶KO負けとか、そろそろ何らかの変化が欲しいね

そのために千堂とリカルドの伏線張ったんじゃないの？

>>795
青木村が「俺たちもボクサーとしてはもう若くない」って黄昏てた頃から、何年経ったやらｗ
ボクサーの悲哀担当のこいつらがお笑いキャラになってるんだから、もう変化なんてこないんじゃね？

>>794
スパー前の握り拳って伏線あるからどうなるかな
個人的には戦ってほしい、たぶん今年中は一歩の試合ないと思うし

ワイのワイルドワイバーンや！

>>793
J・ミドルとミドルは普通にトップクラスの人気階級。
はっきり言ってこの階級のスーパースター王者が90年代半ば以降に日本に
来るとは思えないし、鷹村のホーク戦前の戦績では挑戦も出来ないと思う。
むしろ>>786がなんでマイナー階級だと思ってるのか理解に苦しむ。
ミドルとヘビーの間の三階級が相対的に不人気なのは確か。

そういえば鷹村は一歩よりボクシング歴は長いのに
試合数では越されてんだな。
世界からはなかなか声がかからない、かといって
日本では対戦相手がいないという状況が長く続いたためだろうが。
しかし、流石に中重量級で世界戦５連続KO勝ちともなれば、
いい加減ラスベガスで試合しててもおかしくないところ。
ジョンジも銭ゲバの話が書きたいなら、ミスターサカグチとかゲドーとか東洋の小物
じゃなくて、そろそろ一試合ン十億稼ぐスーパースターとそのプロモーターを書いてくれよ。
作画の為や雰囲気を味わう為なら別に一ヶ月くらい取材で休載してもかまわんし、
編集部もそういう大物プロモーターやスーパースターと接触することを積極的に協力してほしい。

ジョンジてキミ

お！なんかウケてるんでもう1回書いておくぞ。





そういえば鷹村は一歩よりボクシング歴は長いのに
試合数では越されてんだな。
世界からはなかなか声がかからない、かといって
日本では対戦相手がいないという状況が長く続いたためだろうが。
しかし、流石に中重量級で世界戦５連続KO勝ちともなれば、
いい加減ラスベガスで試合しててもおかしくないところ。
ジョンジも銭ゲバの話が書きたいなら、ミスターサカグチとかゲドーとか東洋の小物
じゃなくて、そろそろ一試合ン十億稼ぐスーパースターとそのプロモーターを書いてくれよ。
作画の為や雰囲気を味わう為なら別に一ヶ月くらい取材で休載してもかまわんし、
編集部もそういう大物プロモーターやスーパースターと接触することを積極的に協力してほしい。

ミドル級の世界戦をいつまでも軽量級と同じスケールで書いてるのは
確かに問題だわな。
それでなくとも最近のストーリーはどうにも爽快感にかけるのも事実。
これでまた東洋圏の格下があと一人待ってると思うとげんなりする。
ここはロンゲもアメリカ人の世界ランカーってことにして、
鷹村と一歩でアメリカに乗り込んだらどうか。
ジョージはボクシングの含蓄は深いのだろうし、スタンド使いや体の一部が吹っ飛ぶ
くらいなら今更作画のリアリティを気にする必要もないし、取材に行く機会なくても
想像やガイドブック見るくらいでかなりクオリティ高い話描けそうだが。

鷹村戦は2巻以内で覚醒なしならおｋ

毎試合のようにボコボコにされる一歩の方が試合数多いなんて、罪な話ね。
デビューから王座につくまでのタイソンみたいな勝ち方だったら、
毎月試合してもいいのかもしれないけどね。
青木村も試合のダメージ大きそうね。
でも、試合は多くはなさそうだからまだ救われてるか。

できればmixupをみてたいよね
試合ごとに弱くなる主人公って…

記者ともなあなあの仲だから最近の一歩の不甲斐なさを糾弾してくれる人がいないんだよな

登場人物たちは「不甲斐無い」とさえ思ってない感じだし

一歩ならショートレンジ中心の試合運びだからスイッチされても問題ないな

【ボクシング】WBOタイトル防衛後に意識不明になった韓国選手に脳死宣告［01/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199274480/

>>810
一歩は散々殴られるまで、相手がサウスポーだということにも気づかない超鈍感ですよ。
試合中にころころスイッチされたらワケわかんなくなってリングが歪みます。
そもそも「一歩と相性のいい選手」なんてのが、唐沢以外にどれほどいると思ってるんですか。

木村最後の相手はエレキ

日本のボクサーで試合が原因で死亡しちゃうケースってどれくらいあるだろうか？
プロレスだとたまに聞くんだが

ちなみに一歩のモデルの一人のライト級王者レイ・マンシーニは韓国人の
挑戦者を試合で撲殺してる。
その韓国人挑戦者の母親と、試合を裁いたレフェリーが相次いで自殺した
ことがアメリカで大きく報じられ、リング禍について調査したところ15Rの終盤に
集中していることが判明し、15R制から12R制になって、スタンディングダウンも
取り入れられた。
つまり一歩は将来対戦相手をころ……。

いつかのインタビューだかで「一歩の作中で死人は出さない」みたいな話してたな、そう言えば

沢村のフェードアウトのさせかたは、社会復帰まで描かないと
死亡事故並に後味悪いと思うのだがこのままスルーするのか？
真柴ロードを描いていく中で語られていくのか。
リハビリ中に久美と係わる過程で人間性を取り戻していくとか？

>>815
ありえるかもな
いつだったかこれでもかってくらいフルボッコしてなかったっけ？

>>817
沢村の障害者ボクシング編を描いて欲しいよな。
そういうのがあるか知らないが。

タクゾーとシャーク堀口戦は相手殺しかねないって雰囲気だったしな

>>817
それはさすがに外伝でやって欲しい

たくぞーはある意味不死身

＞812
言ってる事に一理あるよ。
が、武戦でのサウスポー経験、ゲドー戦で洞察力が増したとか主人公補正するんだろ。
まぁ宮田が勝つから一歩とランディーの試合は描かないと思うけど。

スパーやラナイノカ
一歩とランディー

やらないか　に見えた

宮田との試合は流さずに、一歩に負けさせれば良かったんじゃないだろうか
で、引退しようとする一歩にお前の拳にはうんぬんを説き
今度は満足な試合でなく、勝つのを目標に宮田戦を目指すと

地味に青木凄くないか？
武戦、ゲドーのトリックを最初にみやぶい照るし。

>>817
ジョージが間柴復帰戦の東洋太平洋タイトルマッチをしっかりやるかどうかによるけど再登場はあると思う
今後の間柴のエピソードで焦点になるのは精神的な面だろうし反省してなきゃまた反則を繰り返す
その点でのキーマンになるのは間違いなく沢村

青木は元々けっこうすごい
よそ見だってなかなかやれるもんじゃない

というか青木村はボクシング以外だったら凄まじいまでの天才じゃん

一歩→リカルドに勝ってWBA世界王者

宮田→ヴォルグに勝ってWBC世界王者

一歩vs宮田→世界統一戦の開始のゴングで「完」

1839 真柄建設　この意見どうなんだ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001839&tid=bfbfja7zc0df&sid=1001839&mid=10862

>>827
頭脳って意味では一番すごいのが木村で次点、青木。
ただ木村は間柴戦以降ヘタレ化しちゃってるからな。
考えて戦ってるって今言えるのは青木だけか。

ボクシング脳って意味だとやっぱ鷹村だろう。なんだかんだで見破るし、
本能的に相手の攻撃破るしな。

一番の馬鹿は言うまでもなく一歩。まさに猪、会長のラジコン。


と、いうか鴨川会長以外でまともに指示出してたセコンドって居たっけ？
出してても基本、そのままいけ！って指示ばかりのような……

ミゲル・ゼールのボディ打ち、戦後時代の横に回れ
浜団吉の超接近戦

位しか記憶に残ってないや。

>>831
宮田と一歩の統一王者決定戦後、板垣が勝者に挑戦。
これでホントに「完」。

>>831
ヴォルグは一回級上じゃなかったっけ？

>>835
そうだったかも…
じゃあヴォルグvs真柴、千堂vs宮田→宮田vs一歩

>>833
ヴォルグ対一歩で、ラムダが一歩の足腰の強化を見てボディ打ちの指示。
一歩対たくぞーで、真田がクリンチしたたくぞーに零距離ボディ回避のための離れろの指示。

探せばまだまだ出てくる気がするな。

やっぱりジョージも、覚醒とかする能力漫画を見てそういうのを書いて見たいけど
スポーツを題材にしてるから書けないというジレンマで積もったストレスが最近爆発
したように思える。
しかしこの漫画も青木と同じく、だんだんボクシングから離れていくな。

板垣には引退したら医療の世界へ行ってほしいな。すべての臓器、血管が透けて
見えるとか言って名医になること間違いない。

板垣「オス」
板垣「焦らずに汗」
板垣「鉗子とは感心しないな」
板垣「止血で失血を防ぎます」

>>829
かなり凄い
素人の喧嘩だってよそ見するのは怖い

最近のやたらと漫画っぽい表現やめてほしいわ
覚醒はいいけどもうちょっとリアルに書いてほしい
完全にドラゴンボールになってるよ

板垣はリズム崩されるとモロいと

>>842
俺は逆だわ
絵の表現のみなら今のが最高

>>833
一般にラジコン自動車みたいに突進するボクサーって、大成しないよね？
日本チャンプになれたのが不思議なくらいだ。
もう辞めたほうがいいよ、一歩．．．

>>844
顔を斜め後ろから見たときに、妖怪みたいに目が飛び出してる描写も
いいですか？

ランディが宮田を再起不能に→一歩が無念を晴らす。もうこれで。

>>844
女の顔あれだぞ？いいのか？

どうでもいいけど青木は昔カナヅチだったのに
いつの間に万能になったんだ

青木って海に溺れても泳げなかったし。

>>845
いいよ。
両者の表情が汲み取れる、ジョージ独特の構図。

漫画の見方もわからんガキはすっこんでろ。

漫画通のありがたきお言葉

>>849
ご高説、ありがたく承りました。

南無

ﾓｳｺﾈｴﾖｰ

>>841
相手の攻撃が届く距離で目そらしたらその瞬間にハイキック一発で歯折られるわな

鷹村もよそ見やってボコられたね。

A　宮田　一歩　沢村
B　真柴　今井　板垣
C　星　
D　木村　青木　牧野

>>854
ただ、あの技が通用するのは一度だけのはず
何回もやるのはおかしかった

今江の女はそれほどブスじゃない気がする

>>847
汚い絵で良いのか？

>>845
昔より全然良いよ

>>856
今の間柴ってベストの体重で一歩と互角くらいなんだよな

>>859
女の顔に関しては昔の方が断然いい
今の方が汚い

スパーではマシバのパンチって、板垣にはあたらなかったそうだけど、
板垣のパンチはマシバにあたったのかな？
漫画では何の説明もなかったようだが...。

カウンターはいったって板垣が言ってたろ。沢村戦のときに。

じゃ、
板垣＞マシバ
ね。

作者的には
一歩、宮田、真柴、千堂の実力は
ほぼ横一線で、板垣はそいつらとも限定３Ｒなら
互角に戦うが、それ以降はスタミナと集中力切れて
ボコられるくらいの実力に設定されてると思う。

ほだな。
ヴォルグ含めた主要５人の力はほぼ互角だけど、一歩と宮田が若干抜けてるって感じ。

上にあるけど板垣vs千堂は見てみたいな、もちろん千堂の貫禄勝ちで
一応後輩やられてフラグはたってるし。
千堂vs一歩は３回目やっても飽きられるだけだろうし

前から気になってたが間柴を真柴って書く奴多すぎないか？
変換で最初に出てきて間違えやすいというのは分かるが、スレの中で半分くらい真柴って書いてないか？

>>８６６
どうだろう？　
強いのは最初の３Rっていうのは、宮田も同じ。
とすると、板垣と宮田の実力比較は難しいぞ。

２ちゃんなんだしあんま細かいこと言うなよ。
真柴ファンだったらゴメン。

まあ俺も間芝好きだけど。

魔死刃　はガウンに描いてあったんだっけ

>>866
その5人の中なら宮田だけが必殺技を持ってるな。
しかもローリスクハイリターンなカウンター。
決まれば敵は一撃、でも失敗して自分が食らっても自分は立ち上がれるｗ

千堂のスマッシュは雑魚にしか効かない。
間柴のチョッピングライトは雑魚にすら効かない。
一歩のデンプシーは弱めの超必殺だから自分が瀕死かつ相手も
それなりに死にかけてないとほとんど意味無い。

板垣は今のところ技なし、か。無駄無駄はゲージを削るだけだしな。
……いや、ザ・ワールドがそもそも必殺か。

>>869
どんだけ糞真面目なんだよｗｗｗ

今江の女は岩崎宏美に似てると思う

>>867
ヴォルグは沢村と同じで、主要キャラの引き立て役にしか過ぎないと思うぞ。
ともにフェードアウトのさせかたがやや強引というのも似てるし、
真の実力は主要４キャラを上回る所を垣間見せたというのも似てる。
ヴォルグはストーリーに復活したように見えるかもしれないが、日本人に絡まない
IBFだし、真柴と戦うってこともおそらくないだろう。今後アメリカ編でもあれば出てくるかもしれないが。

アメリカ編やって欲しいね＾−。
海外遠征やったのは、主要キャラでは宮田だけってのは
さびしい。

鷹村、アメリカへ行け！

鷹村はマディソン・スクエア・ガーデンあたりで、ブーイング浴びまくりの中ヤルとかｗ
でも、鴨川メンバー揃わないとストーリー展開が難しいからなぁ。
そろってアメリカ行きってのも無理あるしｗ

速水のことが忘れられない同志のみんな
ｺﾚが速水の元ネタ・ヘクター・カマチョで
ttp://www.youtube.com/watch?v=QIokM8XTJXM

どだろうなー
ま、ヴォルグが出てきたら間柴と戦っても千堂と戦ってもどっちが勝つか予想できない。俺は。

>>880
青い方は小橋みてーだなｗ

間柴のモデルのハーンズは、フリッカーよりも詰めの時の
基地外のような連打の方が印象深い。
http://www.youtube.com/watch?v=sraf1P2oiBY
http://www.youtube.com/watch?v=efsvnlXaolY&feature=related

ヴォルグはもういらんわ
なんでこんな人気あるのかもわからんし
話が足踏みするだけだろ

ヴォルグが出てきた時は話が進んでるだろ。
話をちゃんと広い世界との戦いに繋げていく為には
アマ世界王者で国籍も違うヴォルグが、真のライバルになった方が良かったんじゃないか？

>>885
リカルドっていう圧倒的なボスキャラ居るし、一歩自体もすでに世界ランカーだし
もうヴォルグはｲﾗﾈｰけどな。
いや、ヴォルグは好きなんだけど物語の方向性としてね。

突撃ブンブン丸とか超猫パンチを相手に色物試合ダラダラ描かれるくらいなら
パーフェクトなヴォルグともう一回高次元戦やって欲しいと思うけどな。

ヴォルグvsリカルドとかもやって欲しかったけどなぁ
リカルドの強さ再認識させる試合が欲しい

ヴォルグの一番の長所はツラと性格がいいこと
いつからか一歩の対戦相手は変顔ばかりになったので、今時あのスタンダードフェイスは貴重
その他にはこれといって存在価値はない

性格がいい、は何気にファン獲得要素として重要じゃないか。
一歩と仲が良いってのもあるし。

単身日本に乗り込むは、アメリカに渡るは、行動力が凄まじい。
世話になる人間も、人柄で即効調達してしまうし、そういう意味での逞しさは断トツ。

あのままジムで引き取っちまえば
鴨川三枚目の看板なったろうに

会長の手に負える奴じゃないだろ
途中で壊れるぞ

その場合木村は用済みだなｗ

つーか単純スペックならヴォルグに勝てるのは鷹村リカルドといった世界王者クラスしかいないぞ。
ましてや鴨川補正が入ってしまうと負けることなどありえなくなる。

えと、千堂って日本ランキング何位だっけ？一歩がベルト返上した場合だけど
もし板垣がＡ級優勝したら千堂とやらなきゃなんないんじゃないの？

メキシカンとやった時は日本2位だった気がするな、千堂
一歩がタイトル返上するまではカーニバルで強制対戦にならないように対戦相手を調整してるのかね
それでいてリカちゃんと戦う為に世界ランク上げなきゃならないし大変だな

日本１位は誰？

ヴォルグは出すの早過ぎたよな
今から一歩の挑戦者として出しても一歩が勝てるかどうかってぐらいでしょ
アマの世界王者なんだから

そういえば、一歩はすぐにも現年度のチャンピオンカーニバルで
今の日本1位と（故障で回避なら2位、3位と巡って回避しない相手）
指名対戦しなければならないはず。
A級トーナメントの勝者と、次年度のチャンピオンカーニバルで戦るかどうかなんて話を
先に出すから、いまだになんとなくスルーされているけど。

今回は>>950の人が次スレ立てるんだよね?
>>1みたいなくだらないテンプレは無しでよろしく。

千堂が２０何位のメキシカンとやったのは日本１位になってもらっちゃ都合悪いからだよな・・・

宮田がランディー破って、東洋タイトルマッチで一歩×宮田やると思っているのは
俺だけだろうか。
宮田が階級上げてしまったら物理的に試合できないと思うのだが。
俺的にはデンプシー完成が宮田戦っていう展開が一番自然な感じがするのだが。
タカムラがデンプシーが完成すれば宮田対策にとどまらない、どこまで見てやがる
とか言ってたのが一歩×宮田を世界戦前にやるってことだと思うんだが。

まったく関係ない話だけど、ボクシングって実際に見てみると
どうも俺はパンチの強弱がピンとこないんだよ
流れが速すぎて抑揚をとらえきれないから、全部同じようなパンチに見えてしまう
それだけ

>>902
どのツラさげて一歩に再戦申し込むのよ？
それやったら宮田はいま以上に顰蹙買うだろな。

今の一歩は目標が中途半端だから、WBCの世界チャンプを早めに出して
初期の課題クリア型の練習→試合、の流れに戻して欲しいんだが…

ないないないない
ランディー戦直後にやるなら、わざわざ延期にしない
あれだけ盛り上げたのを延期にして、その直後にやっても読者は冷めたままだよ

再戦申し込むというより、いろいろな事情が重なってやるんじゃないかなと

あれだよな、一歩がロクに練習シーン描かれずに試合に入ったら、
ああ、相手弱いんだって思うよなあ。

いや、ロン毛戦とかかなり間を置いてだけど100巻近くにやるのではと