【サンデーの癌】藤田組全滅！！【老害軍団】

まずは藤田がサンデーから切られ放浪の旅へ（いまだ連載決まらず）
そして安西が新人編集に大御所扱いどころかいびられて鬱病、決別宣言。
藤田組一番の稼ぎ頭の雷句も、
ガッシュで才能をほとんど消耗しきった上で最終回へ。
あいこらの井上も終了の日は近し。

ホウライの金田に至っては連載という軌道にすら乗れず。
サンデー編集部が猛プッシュした妖逆門はアニメ漫画共に大コケ。


ここは、雷句と安西の作品以外にロクなヒット作がないのにも関わらず、
サンデー誌上で永きに渡り幅を利かせていた藤田組の終焉を楽しく語り合うスレです。
あっ、雷句と安西はネーム描いたら見てあげるよWWW

２ゲット

2ゲットされるまで見つめるのが好きな俺の時間は終わった

藤田組一座の紹介


藤田和日郎：藤田組の長。
サンデーで長期連載を２つ持つが、両作ともヒットと呼べる領域には至らず。
わたるがぴゅん、コータロー、４P田中君らの作者と同様、
ただひたすら低空飛行で長く連載しているだけ、な漫画家。

安西信行：師匠の藤田とは違い、烈火の炎、MARでヒットを飛ばす。
サンデーにとっては貴重な戦力であったが、精神的な疲労でダウン。

雷句誠：藤田組一番のヒットメーカー。
が、初連載作品でもあるガッシュですでに才能の枯渇が見られる。

井上和郎：初連載の美鳥の日々は連載期間は短期間ながらも小ヒット。
が、現在連載中のあいこらは不発。

その他：雑魚。

qqq

童貞くん乙

藤田度＝藤田と比較した上でのヒット作家度。
もちろん高ければ高い程売れっ子・有名作家である。
アニメなどは考慮に入れず、あくまで漫画での実績のみの評価。
（とは言ってもアニメ化の影響で売り上げ増などはあるが）

藤田和日郎＝１藤田
安西信行＝５藤田
雷句誠＝８藤田
井上和郎＝１藤田
金田達也＝0.5藤田

>>7
部数という実績で言えば非常におかしな数字になるぞ

なんか その藤田組って
みんな絵が汚いつうか 見づらくね？線太く書いてるだけだし
下手だし

てかガッシュが終わって全滅したのはサンデー本誌だろ。
もう読む物残ってねえよ。
ロストブレイン以外ネタにすらならないクソばっかじゃん。

>>8
じゃあこれくらいか？

藤田和日郎＝１藤田
安西信行＝４藤田
雷句誠＝６藤田
井上和郎＝0.5藤田
金田達也＝0.01以下藤田

藤田組の明日はどっちだ！

糞スレ見つけた。サンデーでモリタイシより絵が下手なやつなんていない

童貞君は一回くらい藤田作品の売り上げ調べような

>>14
メディア展開含めずとも、
雷句、安西やサンデーの他の藤田世代の作家に比べても屑。
メディア展開まで含めるとほぼ最下層。

>>1
ジャンプで言うと和月組が全滅するようなものだから一大事だな。

雷句の次回作がどうなるかだな。

和月組もぼろぼろだろ

サンデーは藤田が居ればもーちょい楽しめる

過去の実績よりもこれから戦力になるかの方が重要
安西ライクはともかく師匠は一昔前の実績じゃねえ
じゃあちばてつやの新連載始めるかってのと同じ次元だよWWW

1996年度オリコン年間コミックチャート　　（1995年12月4日号〜1996年11月25日号）
順位 指数 タイトル 著者 出版社 掲載誌
1 1,015,509 SLAM DUNK(26)〜(31) 井上雄彦 集英社 週刊少年ジャンプ
2 985,655 金田一少年の事件簿(15)〜(20) 天樹征丸/さとうふみや 講談社 週刊少年マガジン
3 629,892 名探偵コナン(1)〜(3),(5)〜(12) 青山剛昌 小学館 週刊少年サンデー
4 535,525 行け！稲中卓球部(8)〜(11) 古谷実 講談社 週刊ヤングマガジン
5 452,921 るろうに剣心(1),(8)〜(12) 和月伸宏 集英社 週刊少年ジャンプ
6 410,776 ドカベン＜プロ野球編＞(3)〜(8) 水島新司 秋田書店 週刊少年チャンピオン
7 348,747 H2(15)〜(18) あだち充 小学館 週刊少年サンデー
8 295,180 美味しんぼ(54)〜(58) 雁屋哲/花咲アキラ 小学館 週刊ビッグコミックスピリッツ
9 284,088 はじめの一歩(30)〜(35) 森川ジョージ 講談社 週刊少年マガジン
10 277,906 うしおととら(26)〜(31) 藤田和日郎 小学館 週刊少年サンデー

どうでもいいなｗ

それで烈火やガッシュに勝ってるわけじゃないしな

でも>>11の否定にはなる

そうか？
安西には少なくとも３倍は差をつけられてるだろうし
ライクには更にじゃないのか？

劣化がどんだけ売れてる計算なんだよｗ
これだからゆとりは

烈火だけならうしおととらの倍程度かもしれないが安西にはMARもある
これは同時期に連載してたからくりとは比べものにならないくらい売れてただろ

で、どういう関数に当てはめると３倍という数字が出てくるの

実際のとこ、モンキーターンと同じくらいしか売れてないと予想＞うしとら

てかそもそもガッシュがどんだけ売れてんだよw

藤田が戻ってこないかぎりサンデー購読再開はないな　
立ち読みで十分　

ガッシュも終わるし番長ぐらいしか楽しめるものがない

まず累計の話をしてるのか単巻の話をしているのかどっちなんだ？
累計ならガッシュは多分烈火と同じくらい
だから安西〉ライクとなるな
非常に残念ながら

>>31
俺も藤田復帰を望んでるけど、実際復帰したら賛否両論なんだとは思う
からくりスレとか当時ボロクソだったし。

藤田大好き童貞君たちは
藤田がサンデーに合わないと考えてる人が一人だけだと信じているらしいな

ふじたんは凄い！
10年以上前から面白い萌え漫画について徹底的に考えていた

>>35
なにそれ？激しく気になるんだが。んな話は聞いた事無い。

藤田を責めながらサンデーは糞になっていくんだろうなｗ

まさか
獣医＞＞＞＞＞＞藤田
ってこと？？

少年漫画にどっちが向いているとなったら

藤田（うしとら時代）＞＞＞獣医＞今の藤田

だろうな

>>36
主人公は作中の全ての女の子から好意を持たれなければならない、
ってポリシーのことじゃないの？

藤田ってのはジャンプでいう荒木みたいな存在だったの？
売り上げはイマイチだが、漫画の評価は高いと

からくりの後に、何度か他誌で短期連載したんだがな。

>>1にとっては
うしとら・からくりより単巻の売上が低い美鳥の日々は小ヒット扱いなのに
肝心のうしとら・からくりはヒットしていないらしい

>>40
なんだよ、全然話が違うじゃん。藤田はサンデーの最後の良心だろ。
ジャンプの漫画家で例えれば・・・鳥山は言い過ぎだな。やっぱり荒木がシックリくるな。(原稿落さずに長期連載)
糞若手漫画家を入れて、藤田を切ったサンデー編集部は馬鹿。

藤田にはそろそろギャグ一切なしで青年誌でやって貰いたい。

サンデーに出戻らないとして藤田が連載やれそうな小学館の雑誌が・・
集英ならウルジャンとかSQあたりがよさそうだけど

藤田漫画はもう子供向けじゃないからな
スプリンガルドとか月輪とか、オッサン向けだろ
大好きだ

オッサン向けにしては内容が幼いと思うが

今のスピリッツじゃ浮いてたし
モーニングじゃ浮きすぎてた。

少年誌向きか青年誌向きかと問われたらそりゃ今の藤田は青年誌向けだろう
常考

藤田はグロ表現が過ぎるので今の少年誌向けではないが（うしとら当時はまだ許されたけどね）
思想が青臭いので青年誌向けでもない

うしとら時代の絵柄には戻れないだろう

いや、絵柄の問題じゃなくて
うしとらは通行人が首チョンパになったり結構残酷なシーンが多かった
今のサンデーじゃ絶対待ったがかかるだろうってこと

今の藤田は絵柄は青年誌向け、中身は少年誌向けと。
これを前向きに捉えるならオールラウンドな漫画家じゃん。
スプリンガルドなんてサンデーやっても違和感無いがな。

それよりガッシュの連載が終わる雷句が藤田、安西に続いて次でヒット作を出せるかが気になるんだが
井上も絵柄は見易くて嫌いじゃないけど一般受けしねえからな。普通のギャグ漫画描けばよいのに。

>>51
ガッシュ見てると雷句の方が社会人経験ある分大人なんじゃないかなと思う時がある。

>>46
UJに藤田と村枝が移籍したらサンデー捨ててそっち買うわ


ジョジョ、銃夢、BLAME!!、スプリガン、バスタード、忍空の作者が
一つの雑誌に集まってるのもすごいと思うが

濃い系ばかり集まってもつまらんよ
逆に今のサンデーみたいに薄味・あっさり系ばかりでもつまらんけどな

藤田が戻ってくるとして、最低でもワイルドライフくらいは売れる算段はできるのか？
それならそういう層を釣る為に復帰もありかと

>>34　
君サンデー本スレでも藤田叩いてなかったか？　

どうも君一人しか見当たらないんだが

>>59
おいおいこのスレにサンデーで藤田イラネって言ってるのが一人だけだと思ってるのかよ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/24(月) 09:02:19 ID:pRSaHme40
【社会】 「デスノート」などからの盗作で、少年マガジン編集部が謝罪…豪村中「メガバカ」★６
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198399906/

【パクリ】メガバカ　ﾏｶﾞｼﾞﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ増刊【検証】7
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198427564/

まとめＷｉｋｉ
ttp://www33.atwiki.jp/megabaka/

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/24(月) 18:24:58 ID:ki3vll2R0
【パクリ】メガバカ　ﾏｶﾞｼﾞﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ増刊【検証】8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198482304/

【社会】 「デスノート」などからの盗作で、少年マガジン編集部が謝罪…豪村中「メガバカ」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198475593/

まとめサイト
ttp://www33.atwiki.jp/megabaka/

バレバレｗ

なに得意になってるんだろう？

藤田以前にサンデーが全滅みたいなもんだろｗｗ

>>60
お前以外のイラネ書き込みどれだよ

昔は少年誌と言えども大人が主人公でハードな内容の漫画なんていっぱいあったよ
子供はかっこいい大人に憧れるものだったし、大人も子供にはかっこいい姿を見せるものだった
藤田は今でもそういう漫画が描ける貴重な存在だし、本人もそういう方向を望んでいることは作品を見れば明らか
ゆっくり準備してまたサンデーで熱い漫画を描いて欲しい

>>65
アンタ何歳？
残念だが今の冷めた子供に熱血漫画とか受けないから
ジャンプですら努力描写が受けない世代だからな
かわいそうなことにカッコいいと感じる大人や尊敬できる大人に触れる機会も少ないから
そういうもののイメージもわかないらしい

時代が変わったんだよ
そして藤田にはもう一度時代を変えるだけの力がない
青年誌でうしおととら２でも描いとけばｗ

「子供が熱血よりもクールなかっこよさを好むようになった」ってのも
いかにも大人が机上で考えた今時の子供像って感じなんだけど

熱血と努力を捨てて以降、君の好きなジャンプがどれだけ部数を落としているか知ってる？

>>60
お前しかいねえ

>>68
別にジャンプ好きじゃないけどｗ
藤田厨藤田を否定されるとすぐにムキになるね

＞「子供が熱血よりもクールなかっこよさを好むようになった」
どこにそんなこと書いた？
「冷めた子供」ってのは「クール」というより「無気力」という意味合いで書いたんだけど
頭に血を上らせて勝手な妄想を書かないで下さいね

要するに藤田が受けない理由は結局説明できないと

「最近の子供は無気力」なんてフレーズは80年代には使われてる
「最近の若者は…」は数千年前には使われてる
結局、その時々の大人が子供を勝手に決めつけて評価してるだけ

サンデーがいらないなら
藤田ゎジャンプSQ
ライクゎジャンプにくださぃ＞＜

＞残念だが今の冷めた子供に熱血漫画とか受けないから
冷めたとクールって同じ意味だと思うがｗ
つーかこれも「勝手な妄想」だよなあ

黒博物館と月輪を読めば判るが藤田はまだ才能が枯れちゃいねえ！
なんたって小畑が尊敬するぐらいの漫画家だからな。

>>75
短編ではまあ、それなりのものが描けるのは認める
でも長編になるともうダメ
破綻が破綻を呼ぶ構成力の無さは致命的
それも往年の車田やゆでたまごみたいにノリでカバーできるならいいんだけどね
作者本人はノッてるつもりかもしれないけど、信者以外にはグダグダとしか思われない

うしとらからサー面白ぃょ＾＾

藤田組云々ではなく、人気がでたからって無理に長期連載にするのはやめてくれ。
最初は面白かったのに、何時の間にか空気な存在になった作品が幾つあったことか・・・

藤田より無意味な引き延ばしのせいで駄作が増えてるよな

>>78
最初からつまらない売れない駄作がどんどん出てくるよりはまし
空気でも売れてるんだから

批判してるやつはもう大人なんだよ小三がサンデー読んだらおもしれーんだよ
批判してないで読むのやめろ恥ずかしい
NHKの幼児向けアニメ馬鹿にしてるのと同じだぞ
まさか高校生にまでなって読んでるやつなんていねーよな(笑

藤田＞サンデー

ジャンプのワンピ、ナルト、ブリ、ハンタも
マガジンのフェアリーテイルも
サンデーのガッシュ、マーも普通に熱血系主人公な件について

てｓｔ

藤田以下のクソ作家売らせるためにサンデーのレベル

これ以上下げんじゃねーよｗｗ

うしおととらも、からくりも、ぎゃもんも好き。

　特にうしとらには泣かされた、最終回。

うん、グロがもっと控えれば良いなぁ。

>>81
ならジャンプより売れてる筈なんだけどねえ

ライクさんにはニュータウンヒーローズを今一度…
コミック化、なんでされなかったんだろうか…。
ガッシュより好きだったんだが。

殆どが師匠のアクの強さが弟子に移ってしまって失敗、
安西は少しの期間、雷句は師匠に媚びなかったのがいい結果に出た

ライクのアクは強いぞ

キャラを死なせて読者を泣かせようとする手法を多用されると萎えるんだよなぁ
正直、作家としての力量を疑ってしまう

>>91
おれもそう思う
なのでギャルゲーはそんなのばっかなのであれで感動感動と言ってるオタどもが馬鹿じゃないかと思える

雷句がサンデーからついに逝っちまったな。

>>92
バカって言う人がバカなんです

とマジレスしてみる

麻生羽呂の新連載どうよ？

それより藤田は小学館とまだ手が切れてないんだな。
さり気なく謝恩会に出たらしいがサンデー復帰の布石か？

で1はうしおととらが今コンビニで売ってる理由を説明できるのか

叫ぶ！

１は本気で言ってるのか…と思ったが、総合の藤田アンチかw
頭涌いてる構ってちゃんだから、みんた相手にしないほうがいいよw

アンチスレだというのにアンチのレスは総数の半数以下という現状

これが現実だね

急に携帯厨がわんさか集まってきたな

この板の平均年齢は高いから
藤田に郷愁を感じるおっさんたちが多いのもうなずける

しかしガッシュは大成功だったな
藤田はアニメには向かない読者を選ぶ漫画家だったが
いい弟子を育てた功績は素直に認めよう

漫サロに建てればよかったのに

藤田が書くギャグというか､おちゃらけ場面の寒さは異常
もう雑誌そのものを破り棄てたくなるくらい不快で不自然

そんなので破り捨てたくなるなら今のサンデー読めないぜ

そうだよなー藤田組全滅でサンデーの売り上げがいい方向になってるならともかく
デスノートの続編始めたりする有様だから笑えん
沈没する船で俺は船長が大嫌いだったんだって笑ってるようなもんだ

>>97
悪いが、見たことない
バキやベルセルクはあるんだが

今週はじまった新連載は雷句のアシらしいぞ。

こういう風にある人をわざわざピンポイントで叩く人って、実生活で妬んでる人もいるのかね。
元編集とか、元ライバルだった漫画家とか、何かしら関係者とか

ガッシュ終わった・・・
ライクジャンプに来なぃかな
月輪とｽﾌﾟﾘﾝｶﾞﾙﾄﾞ読んだょ＾＾
面白かった！＞＜

安西って編集にいびられて欝になったのかぁ。可哀想だな。叩くのやめよう。

>1
教えてくれてありがとう。

>>110
スプリンガルド面白いよな！あれがジャンプ連載だったら人気あったと思うぜ。

ライクがジャンプ来たら発狂する
いい意味で

なんだかんだで藤田組がサンデー支えてたな
青山高橋あだちの老害組で読んでるのはクロスゲームだけだわ
犬とバーローはつまんね

バーローはアニメ用の台本だろｗ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 い　 な　 い　 世
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　な　 ん　 ら　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　い　 て　 な　 中
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　 の　 一　 い　.に
　　　　　　　　　　　 　 　,.　-─　 ┤　よ　 人　 漫
　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　　　も　 画
　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.l.:.:.＼　　　　家
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　　　　　　 ／　　　l　{l　ﾄl/ヽ､　 ､.__ノ ,.<
　　　　　 /　　　　l l　ll　l　　　 　 ｰrイ　 ｀ヽ
　　　　　l　､,.{ |!.　リ　ヾ ﾄ､　 　 　 ／ ／　　ヽ
　　　 　「`　-=l〃　　　 ｀ヽ､__,.　'" ／　　　 　 '.
　　 　 ∧___,.／　　　　　　　　　　　　　　 〃　　'.
.　　　/　`¨Y　　 rｰ‐ｧ ,. __　　　　　　　l/ 　 　 　〉
　　 /　　　{　　　7 / /　　 ｀ヽ　　　　 Y　　　 ／l

藤田も雷句もサンデーに必要　


それよりも井上がヤバい。糞漫画・糞展開しか書けない病に冒されてる

安西を叩くのはマジでやめよう。
パクリ四天王と言われてる事自覚してて
自分のブログで「烈火と入力したら劣化とでたorz」
なんてネタ書いてた位自虐的になってるんだから...
模倣っぽい展開もあったけど
週刊連載という苦行に耐え続けた一漫画家としていたわってやろうよ

...ただし真島ヒロ（゜皿゜＋）テメーは別だ!!

安西に比べたら真島はオリジナリティあるぞ
基本的にワンピなのは絵柄だけなんで。ネタはFF

そんな事を言ったら冨樫も模倣してるから他人の粗探したら水掛け論にしかならないじゃん
他人の漫画を丸ごとトレースとかなら叩かれても仕方ないけどさ
日本人は寛大な人が少なくて寂しいね。
正直、烈火の連載当時に幽白かな？と思った事はあるけど
わざわざネットで叩く気にはならないぞ。
真島ヒロだって昔に比べたら自分のスタイルを確立してるし。
それより藤田はどうしたんだ。弟子の井上がなんか詰まってるぞ助けてあげてやれ。

良スレだな
ここは温かい奴が多くて心がやさぐれない

本当の意味で漫画が好きなんだね

＞そして安西が新人編集に大御所扱いどころかいびられて鬱病、決別宣言。

そんな変な噂だれが流したんよ

＞それより藤田はどうしたんだ。弟子の井上がなんか詰まってるぞ助けてあげてやれ。
実績や評価の差はあれ、藤田も井上ももはやお互い独立した一作家なのに
いつまでも師匠が弟子のケツ持ってやってたら過保護だろ

サンデースレで勘違いしてた人がいたが、烈火は確かにパクリだけど、
最近のサンデーみたいに連載開始即時で「○○のパクリだろこれ！」と言いたくなる
パクリ“企画”ではないからな
安西が好きな作品の影響を受けすぎて本人も自覚薄いまま似てしまっただけ
まあ、風子と柳がうしおととらのヒロインズに似てるのは……知らん

無理やり昔を美化して現在を貶めようとしても苦しいだけですよ

>>120
正直劣化の連載時に嫌悪感を抱かなかったのは
幽白がリアルタイムじゃなかった狭〜い範囲の世代だ

その割にはずいぶん売れてたな

また30-40巻近い長期連載やられたらたまらんから
戻ってくんな＞藤田

イエロウは藤田組？雷句組？

雷句は藤田組？雷句組？

藤田は藤田組？あさり組？細野組？

このマンガがすごい！のシリーズでパクりって批判されてたなあ＞烈火

藤田
　｜
安西・雷句・井上　
　｜　　｜
星野　麻生



あとわかんね。ようへいはどこだっけ？
誰か藤田組の樹形図を書いてくれ

ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/assistant/sunday.php

烈火は昔好きだったが今読み返すと痛くて読めないんだよ
なんだ姫って、ちょっお前忍者って、

>>120
それでも冨樫が叩かれず安西・真島が叩かれるのには両者に絶対的な隔たりはあるでしょ

>>131
ようへいはライクの弟子だったはず

藤田以下のクソ作家売らせるためにサンデーのレベル

を下げてどうする。

>>132を見たけど現在までサンデーに孫弟子まで含めるとかなり功績を残してるな藤田は

すごく昔の2chでは劣化のあまりのアレに幽白の腐女子が何で大荒れだとか
そういうのを普通に見た気がする

>>137
ジャンプもそうだが黄金期のアシ連中から後が続かないね
末はどこもマガジンみたいになっちゃうのかな

当時、2chがあったら烈火とるろ剣はパクリパクリと叩かれまくっただろうな

幽白より烈火が好きなのは俺だけでいい

>>126
別に当時はパクリとか気が付かなかったし、嫌悪感は湧かなかったが
普通につまらなかったので読むの止めた
友人の推薦もあってトーナメント辺りを少し読んでたのを覚えてる

まあ、烈火に限らず当時のサンデーは俺にとっては酷いもんで
コナン→読んでない
うしとら、らんま→知らないうちに終わってた
犬、メジャー、からくり、ARMS→存在すら知らない
今日俺、美神、Ｈ２→好きだったがつまらなくなってきて読み飛ばし
最終的にまともに読んでたのはじゃじゃ馬とエロペンギンだけだったよＷ

>>141
おいおい、読める漫画が沢山あるのに勿体な…
じゃあ今のサンデーでなに読んでるんだか気になっちまう。
どうせジャンプマンセーなんだろ？
俺はガッシュ終わっちまって悲しいぞ。

藤田組とかどうでもいいよ
サンデーに必要なのは藤田と雷句のみ

>>36
ふじたんは綾波系ならぬ井上系を作った漫画家なんだよ
【井上系】
俺が作った言葉ww
天然で茶髪ロングのキャラの事を言う
だが時代が変わるごとに性格や体系等少し変わって登場する場合もある
某オサレ漫画ブリーチの井上織姫は性格そのままで作者に少し改造されて巨乳になっている
恐らく作者の願望だと思われる
現在では上で述べたのが主流になっている
また他にはハルヒの朝比奈みくる武装蓮金のまひろギャンブルフィッシュの菜摘など
性格などが結構分かれているのも特徴

正直サンデーは藤田組がいた方が面白い。

真由子と織姫は同意です！井上だし
根拠なぃけどジャンプ作家は藤田好き
多いと思ぃます＾＾

冨樫は幽白で幽助が覚醒して髪伸びたとき、

獣のやり？？って突っ込み描いてるねｗ

>>142
ジャンプなんて、長期連載で最後まで面白く読めたのはダイ大しかないよ
るろ剣が終わって以来立ち読みすらしてないし
一応、ナルトとハンタは数年前に出てたとこまで一気読みしたけど

当時はゆうき信者でじゃじゃ馬を読む為だけにサンデー読んでた
らんま、うしとら、今日俺、美神、Ｈ２ともちろん最初は読んでたんだけど
途中で各々違う理由で萎えたり飽きたりした
それでも美神とＨ２はサンデー読まなくなるまで読んでたかな？
じゃじゃ馬にも読む価値を見失ったか、連載終了してか忘れたけど
エロペンギンはあくまでついでだったんでそのまま2003年までサンデー卒業
今は番長が一番面白いかな

>>1はマロンに逃げたか
藤田和日郎アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196785317/

>>127
第二次ベビーブームの次の世代でまだ子どもが多かった時代だからな
ジャンプが最高部数650万部を記録したのが95年だからジャスト

結局藤田は編集に切られたのか自分から切ったのかどっちなの？

>>151
編集から切られたから、からくりサーカスの最後が急展開になった。
その後、ビッグコミックに左遷させられるが
少年誌への憧れがあり納得いかずにフリー転進が今の流れじゃない？
でも決して、小学館とは喧嘩別れした訳じゃないから
場合よってはサンデー復帰もあるかも。(謝恩会に出席してるし)

＞＞１
ちょっと何いってんのかわからないｗｗ

まゆこのエロが見たかったら「終わらない夏休み」で検索

>>152
美神の唐巣神父は教会に破門されたけど最後はちゃんと神様と仲直りして神父に戻ったんだよ
だから俺は言い切るぜ

　藤　タ　ソ　は　じ　き　に　戻　っ　て　く　る　さ　!!

ほう、このスレ立てたやつは藤田以下のクダらん漫画家でも応援して

サンデーもろとも潰す気だな？

>>156
サンデーは編集の応援があるから読者は関係なしに潰れる

＞＞153
なんで何言ってんのか分かんねぇんだよ

サンデーＷｅｂに藤田のＢＳが残ってるから復帰の可能性は十分あると思う。
俺の好きな久米田なんかＢＳすら無いんだぜ。(完全に講談社に移籍だから？)

ずっとサンデー一本だった藤田や皆川が他誌にも描き出したのにはそれなりに理由はあるだろう
単に別の会社と仕事がしてみたくなっただけかもしれんが
サンデー一筋じゃあまり未来がないと感じたのは確かだろうね

藤田組というか藤田とそれ以外は全然違うと思う。
ライク・安西あたりはまだ劣化藤田臭がしたけど井上とか関係ないし。
最近の孫的なポジションの奴はアシをやってただけであってもはやただの編集組だろう。
漫画が書きたいというか編集のいいなりになっていかにも商品展開できそうなものを書いてる
藤田とは真逆の雑魚にしか見えない。

漫画家は売れてなんぼだよ
商品価値がないという烙印を押されたら今の藤田みたいな状態になる

それでいいよ。ていうか雑魚は売れてないし。

俺は商品価値がある＝編集や流行りに媚ることとは言ってないからな
藤田信者ってどうしてこう馬鹿多いんだろ？
好きな作家が売れなくてもいい
描く場所なくなってもいい
オマケにアニメ化なんか原作レイプになるだけだからいらん
本当にファンなのか思考回路疑うわ

藤田はむしろＧＸに行くべき　

こんな腐った雑誌と心中すべき漫画家じゃない

>>164
お前は何と闘ってるんだ

ガッシュ面白かっただけにここで終わるのが残念という気がしなくもないが
コナンや犬化しなくて良かったという想いもあるっちゃある、丁度良かったのかな
でもやっぱもっと見たかった

>>161-162
藤田はアシのネームを催促して見るからこその藤田組だと思うよ
どんな漫画を描けばいいかということじゃなく
漫画家になることを教わるとこだろう。
藤田の漫画の影響を受けるのがいいとは思わないが、やる気を出させてデビューさせる功績は
少なくともサンデー作家でもダントツだと思うよ。アシ10年もやってても仕方ないし。

アシの個性を崩さずに一人前に育てる事に関しては藤田はプロだな。
なんか仕事中も和気藹々とやってるらしいし
漫画の中にアシがデザインしたキャラや本人を登場させるぐらいだからな。

藤田は漫画家やめて漫画家育てる家業やればいいよ

ていうか藤田以外の作家もアシのネームを見てるとかあとがきに書いてあんの？
勝手にアシのアシの偽リボーンやバケギャモンまで藤田組になってるけど
藤田の直接のアシと精神破綻してるライクや安西のアシじゃ全然違うと思うが。

ネームの催促は過保護というか干渉しすぎだな

絵が汚いと思ってたら みんな藤田組なんかよ
どうりで

>>166
>>163みたいな糞信者かな
「売れなくていい」という類の事を言う糞信者は他人事ながらどんな作品でも腹立つ

某アニメ監督風に言うと、売れなくてもいいような作家なら漫画界に置いておくなよ
そんな自己満の汚物邪魔だから

だれ？監督って
アホみたいなこと言う人は

井上は女装少年モノ書けばいいと思うよ。
平成のひばりくんをやってくれ。
読み切りとはいえショタ実父モノやってのけたんだし余裕だろ？

自分も読んでみたい、今の時代でも結構通用するかも。
しかし、井上にあの設定を活かすだけの腕があるか疑問だ？本スレかなり叩かれてるし。

井上はなんというか設定の扱い方が薄っぺらいとこで終わるからなあ
奇抜な設定でもどこかで見たような展開しか見れないし、どこかで見たような設定ならそれ以上
それが良い、という場合もあるけどそれしかないから単調で飽きる

確かに流れがパターン化しちゃってるんだよな。
いっそのこと女装＋ロリとかハッチャけた設定で少年誌の限界をやってくれねえから
こうゆうのは藤田、ライク、安西とまた違う、井上にしかできなそうな設定なんだから

>>174の馬鹿の中では藤田は売れてない方に入るのか

童貞君の中では藤田は田村やようへいと同じくらい売れてないらしいよｗ

しかし、今連載してない漫画家のためにわざわざスレを立てるって
>>1は藤田が相当好きなんだな

藤田組はどうでもいいが>>1は編集部をかいかぶりすぎだな
今年中に平気で藤田・雷句・井上にまた同じような漫画を書かせるよ。下手したら３人とも復活とかやりかねないｗ
タイシでさえ２回目書かせた編集部が藤田組を切るなんてそんな賢い選択ができると思うなよｗ

5か7だと思うけど俺にスレ立て依頼した奴名乗り出てくんね？
俺にアンカつけんなｗ

4か7、だった

>>183
今年は後二日しかないｗ

それはともかく、いずれサンデー編集部が藤田に泣き付くのは目に見えてる。
そんだけ描ける新人がいま不足してる。

こんな依頼をホイホイ引き受けて、６日も経過した後もスレの成り行きを見守ってるなんて
>>184は藤田が相当好きなんだな

>>186
今年中はちょっと無理でしたｗ
まあ本人が書かなくてもハイドみたいにほとんどガッシュな漫画始めたりすることは確実だな
進歩がないね林ちゃんは。

女装少年がノンケの男の子を次々と禁断の道へと堕としていく漫画をかくんだ。

>>188
林は更迭だろ
任期が切れるみたいだし、結果も出してないし
まあ今の現状では誰が編集長になっても同じだろうけど

ふほほ

うほ

　

ガッシュは、ところどころ面白いのに、絵が下手すぎるんだよなあ
下手ウマって感じでもないのに、サンデーに載せんなよ

デビューさせるのが早すぎた、もったいない

　

>>194
雷句高校デビューだよ

今のサンデー読者に何かのアンチになってる暇なんてあるのかい？

ファンになってしまうような漫画がないし。

そもそも読めるマンガが無いし。

つーかサンデー買うだけ金のムダ

ジャンプはなんだかんだで、始める連載は粒揃いなのよね
淘汰の結果いつもの面々って感はあるのだけど。

藤田大好きおっさん達にはそうだろうな

藤田嫌いなおっさんでもそう思うな

藤田嫌いなおっさんでもそうかもしれんな

【あわわ】お坊サンバ2ですぅ〜【ハンサム】
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/12/29(土) 14:57:11 ID:WyccF2NH0
逆にこのところギャグ漫画が早々に切られたことがないが。
一回も大阪屋圏内に入ったことのない水口でも通産で１０冊くらい出してるんだぜ？
２回目は厳しくなるようだけど。ギャグ漫画が終わる時期は編集が飽きたかどうかによる。読者ではなく。

ジャンプマガジンサンデーの新連載比較・雑談スレ２
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/12/29(土) 15:38:12 ID:WyccF2NH0
ポセイドンとお坊は同レベルだけどサンデーは永遠に終わらないよ

また汚坊信者かよ、サンデースレはキチガイばっかだな

それ藤田と関係ないじゃないか

んで今年は藤田組は誰かコミケに参加してる？

サンデー史上最高傑作からくりサーカスを魅せてくれた藤田先生ありがとう〜

まぁサンデーに戻れなくてもどうせ講談社とかに拾われるだろうし

雷句はまだいいが安西は本当につまらんからなぁ

井上が話を書いて、安西が作画をしたら良いよ

>>133
痛さってステキじゃない、売れないけど
こだわりって言ってあげようよ
初めっから「ない」んじゃ楽しめな〜い

補足すると
痛さが昇華されるとバーローとか絶望した！！とかになれる
そのままだとそのまま

>>204
そのレスのどこをどう読んだらお坊信者になんだよｗ文盲ｗ

106 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/29(土) 15:04:29 ID:pcS+uXZo0　>>204
>>103
何の新しみも面白みも無い昨今のサンデーらしい糞漫画
この糞をプッシュしているゴミカス編集部とかイラネ

107 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/29(土) 15:38:12 ID:WyccF2NH0　>>213
ポセイドンとお坊は同レベルだけどサンデーは永遠に終わらないよ

他スレでは仲良くしてんのに何でここだと喧嘩すんだよｗ>>204

うしとらをリアルタイムで見てた30としては、
当時の藤田さんの話は面白かった。
まぁ最後の方でちょっと引き延ばし感はあったけど・・（からくりはちょっとアリ過ぎた感がある。。）
絵柄は綺麗ではないけど、勢いと動きは感じるよね。

他の作家さんは〜安西は知ってる。絵が下手。これは好き嫌い以前に下手。。。
話も意外性は全く無くて・・・帯ギュの投稿コーナーの頃が懐かしい ＞＜
ガッシュの人は・・・最初の方は面白かったね。

>>175
ガンダムの富野監督
業界は違うけど少なくとも同じクリエイターとして藤田より遥かに大物
＞若い監督の中には、いまだけ話題になればいいだとか、
自分の描きたいことが描けたら、それで満足して
「俺のはいいんだよ。わかんない奴はわかんなくても」とかいう人がいるけど、
「だったらお前、この業界で仕事するなよ」と言いたいですね。

最近の富野監督の作品を見るとなんか矛盾してる様な気もするけど、
言ってる事は正しいと思う

>>180
誰も藤田が売れてないなんて言ってないが？
現状でそれなりに売れてるなら更に売れる様に、
作家もファンも内心では願うのが当然じゃないのか？

なんかこいつキモイね

麻生

んちゃ砲だ！

>>216
>誰も藤田が売れてないなんて言ってないが？
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/28(金) 22:45:58 ID:d9JvEOPZO
漫画家は売れてなんぼだよ
商品価値がないという烙印を押されたら今の藤田みたいな状態になる

お前は自分が昨日言ったことも忘れてるのか。

>>220
今の藤田が、商品価値がないという烙印を押されてるだけで
それは藤田の過去の実績だけで判断されるものじゃない
数千万部、例え一億部売った作家だろうと今後も使えるかは別

いきなり富野を引き合いに出してどうすんだコイツ
＞最近の富野監督の作品を見るとなんか矛盾してる様な気もするけど
お前わかってんじゃん、御大は狂人だって

からくりとうしとらは面白いし、作者は一つのパターンを確立したんだと思うよ。
才能はきっと枯渇してないし、また戻ってくる。
いまは結界師とMajorと弟子しか読んでないから藤田とその弟子には期待してる。
黒のビルマの流星は弾丸より速いのさ

>>222
少なくともその事では間違ってないよ
富野監督だって昔は商品である事をブチ壊しても作品を創りたかった人だろうけど、
今はそこを乗り越えて、まず商品であることを求められるものなら
それは壊さずに、でもその中に作品性をという事をよくわかってる
作家性をウリにする土俵(深夜、ケーブルアニメ)ではそのようにするだろうけど

サンデーはメジャーな週刊少年誌なんだから商品＞作品なんだよ
それをうしおととらでは優れた作品でありながらしっかりと商品もやれてたものを
からくりでは完全に作品＞商品になってしまった
その結果、かなりの既存読者離れを起こしたし新規も入り難い漫画になった
だから今の藤田には商品価値がないとサンデー編集部及び多くの出版社の編集部もみなした

藤田はおもしろいよ　弟子は屑ばかりだけど

>>224
第1段落と最後の1行が無けりゃなあw

ｱﾊﾊﾊ

もうこの際だ、週刊少年ジュビロを旗揚げすれば良いよ
藤田和日郎、福本伸行、山口貴由、荒木飛呂彦など
四大少年誌で濃い漫画を連載した事ある作家のみで
まさに夢の共演だな、もちろん看板は藤田で。

藤田が看板は駄目だろ
メジャーなのにマイナーなのが良いトコw

しかしよく今の状況でガッシュを終わらせられたな
いくら全盛期をとっくに過ぎててあとは下り坂しかないと言っても下手な下位漫画よりはよほど売れてるし
他にガッシュの穴を埋められる作品が出てきたわけでもなくパクリ作品を連載する始末。
冗談抜きで藤田組と編集部の間で何かあったのかも。

>>228
UJに移籍させりゃ十分じゃん。

>>224
むしろからくりは黒賀村編で読者を掴もうとして作品＜商品になり失敗した気が
後最後の行は要らない

もうサンデーは超濃厚なホモ漫画で巻き返しを計るしかないな

>>133
あるある
俺はいちごとシャーマンを今読むと凄い恥ずかしい漫画でさ…

>>233 こんなの？

意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　　　　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　../,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　自主規制
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　自主規制
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'自主規制
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　|

>>230
下手な下位漫画どころか普通にサンデーでも上位の売上だろ＞ガッシュ
それに長引かせて犬みたいにｇｄｇｄ化するよりはきっぱり終わらせる方がいいだろ

昔のサンデーって長期連載は極力させない暗黙の了解があったのに
いつから変わったのかね？

>>236
その通りではあるけど商業的にはまだまだ使い道はあるというか
まともな新連載も出て来てない状態でよく終わらせてくれたなというか・・・

>>238
ファウード編の最後の方ではもう商品展開みたいのはほぼやめてたじゃん
頼みのカードも子供達に飽きられてたみたいだし

それと、最後の方は東遊記のがマシなくらいだった
画力以外は
新連載の雷句のアシは同じ雷句のアシとは思えないくらい画力上なのにな

しょーじき丑虎のオチにはガッカリすた。

>>237
確かMEJORが40巻突破した辺りからだった気がする

引き際間違えた漫画程哀れなものはない

>>239
単行本の売上に絞っての話。
商品展開どころか単行本売上だけでも
今のガッシュを上回れる作品がどれだけあるんだろ？

コナンは当然として
コミックスならクロスゲームは最近は常にガッシュより順位が上だし
ハヤテ、結界もガッシュ並といっていいだろう

>>244
問題はそれ以外のメンツだ・・・

>>244
それだと上回ってるのはコナン除いたらクロゲだけかよ。
普通に売り上げトップクラスじゃねーか。
ハヤテ結界はガッシュ並ってことは同レベルってわけだから、抜けた穴を埋めるのは不可能だし。

つかどんくらい差があるんだろ？＞クロゲとガッシュ

>>246
実際には大きな差は無いだろうね。あだちファンという固定層＋クロスゲームの内容が
今までのあだちと違っていたこと（幼少時からの展開＆本来のヒロインの死亡かつ
現ヒロインとの反目等）が売り上げに貢献していたとの思う。

クロスゲームは今まではおもしろかったけど、若葉似の少女が出てきたことで
いつものあだち展開になってしまって、失速しそうな気がする。

>>246
いやたぶんハヤテもガッシュ超えてると思うけど
しっかりしたソースがないからガッシュ並と書いただけ

最近はこんな感じ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1198266957/5-6

……本当によく終わらせてくれたなぁ＞ガッシュ
コナンは別格として、ハヤ結界メジャ犬ガッシュクロゲはわりと近い売り上げだけど、
それより下は一気にランクが……

いや、その下はケンイチ、獣医、お茶、絶チルと20〜30万部クラスがいるしまだマシじゃないか？
ちゃんと中堅クラスの仕事はしてる
問題は更にその下だよ

20〜30万部クラスがいるしまだマシってｗ

余裕ぶっこいてるなウン。藤田叩いてる暇はねーよ？

つーか20〜30万部クラスが何人も抜けるようなもんだろ＞ガッシュとか上位陣が抜ける
犬も流石にそろそろ終わりそうだしさ。

ガッシュも終了して読むものがなくなった俺としては、廃刊になってもらっても全然かまわないけどな

いっそのこと集英と小学合併して『少年ジャンデー』にしちゃえよ

そうすりゃ毎月\1000は浮くし

サンデーは俺の中では番長のおかげで持っているような雑誌
主力が糞すぎる

番長は単行本の売上が楽しみだな
個人的にはもう期待も興味もない漫画だが、いきなり中堅クラスの売上があるかどうかは楽しみ
まさか海ハンクラスで終わることはないと思うが、前作も初期の書店プッシュのわりに売上伸びなかったからなあ

なんか総合スレと同じ流れなんだが

絵が生理的に受け付けない連中ばっかだな
だから微妙なんだな

海ハンは才能というものについて深く考えさせられる作品。

>>258
っていうか総合スレ追い出された藤田回顧厨がここで鬱憤をはらしているだけだろ

まぁサンデーがこのまま行けば確実に廃刊　

藤田が戻ってきても流れを止めるのは無理　

藤田と同格もしくはそれ以上のクラスを複数人連れてきて尚且つ糞漫画全部切る
ぐらいしないと

サンデーが廃刊するずっと前にマガジンが廃刊になってるだろうけどな
ただでさえ返本率が高くて、コミックスも売れ行きがぱっとしないから
利益率が相当悪い上に今の部数減少が続けば
数年でサンデー以下になってるだろうし

>>263
どっちもどっちだがな
サンデーも看板〜中堅クラスはそこそこ売れてるが、
それより下の連載陣はマガジンの同位置の漫画より売れてないし
サンデーも部数減少が著しいからある意味同時に廃刊になる可能性は高い

263は相手にしちゃダメダーメ。例のアイツですから

>>264
マガジンの部数減少率＞＞＞サンデーの部数減少率

こういうのは複利計算できいてくるからマガジンの方が圧倒的にきつい

>>265
ｽﾏｿ
奴の存在を忘れてた
NGにしとくわ

ヤングサンデー行けばいいんじゃないの＞藤田
ついでに西森も

GXがあるだろ。

GXがブラクラが抜けたら即廃刊だの揶揄されてるが

>>264
マガジンの方がヤバいに決まってんだろ
だいたいサンデーの今週号は相当売れてるぞ
返品率がかなり低い

ソース

俺はチャンピオンが大好きなんだ！
ジャンプ、マガジン、サンデーはつまんねえからもう読んでねぇ
藤田が帰って来なきゃサンデーはもう読む事ないな
チャンピオンは米原と板垣居る限り、読み続けるし、読む価値がある。

ID:1NiehzOWO
↑
例の携帯の基地外サンデーアンチの屑野郎

サンデーの今週号は最初の発売1〜2日間の時点で売り切れ報告が相次いでたな
ガッシュ最終回効果か

いたるところに出没してるなｗうんこくんｗ

ガッシュは関係ないと思います

>>273
板垣はねぇよ

年末進行で売れただけ

みんな話題の偽ノートが読みたかったんだろうよ

もしも藤田がジャンプで連載したら

ユンボルより酷い突き抜けが待ってるだろう

酷い突き抜け＝即打ち切りって事か？

もしジャンプでうしおととら連載してたらどうなってたんだろ

ジャンプ漫画のストーリーは編集が操作してるからなｗ

その人自体の作品って思えるのは集英社を振り回す冨樫のぐらいじゃね？

上手く行けばダイの大冒険
下手すりゃユンボル

サンデーが言うな＞ストーリーは編集が操作してるからな
操作どころか原作つきじゃねーかｗ

原作つきは操作できないねぇ。

>>285
マジでジャンプの漫画は編集から指示出されるの？
最悪じゃん、やっぱ藤田はサンデーのほうが良いや。

ジャンプが一番野放しだろ、好きにやらせていきなり切る
マガジンが一番操作してるだろ、思想色あるやつなんかもううんざり
サンデーは野放しかつ切らないって印象だったけど、冠で編集主導が表に出てきちゃってるな

>>290
ジャンプはいきなり切るというか結果が出ない漫画は即切るだな

>>290
ジャンプの人気漫画の話だよ。鳥山は編集に折れて引き伸ばしたが
冨樫はハナカラ四人の内面を全て描き終えたら終わらせると言い切ってて
やめた。

>>292
それは操作じゃなく交渉だろ？
操作ってのは内容をああせえこうせえ、ってことだろうに

結局、編集部はサンデーが一番良いんだろ？

>>293
交渉して操作。

>>294
漫画志望者関連のスレだか板では一番評判悪かったと思う＞サンデー編集
ジャンプが一番野放しとされてたような。

>>294
サンデーは一番最悪な印象がある
作家潰すわ、作家からも嫌われてるし

ID:8lxL8wdWO
↑
こいつは触れちゃいけない子ｗ
よう頑張るわほんとｗ
サンデー系スレで一日一人で１００レスくらいしてるんじゃないか？ｗ

藤田大好きオッサンたちにはサンデーが憎くてしょうがないんだろうな

>>299
憎くなるほど人気無いだろ。

一部のおっさん達には絶大な人気

こっちはID変えない童貞くんか

サンデーっておっさんが読むんだね。

童貞君ID:7YGDar+iO　乙！

だからサンデーって変な漫画多いのか。

藤田組の結束力の固さは漫画界一！！
そんなプロ集団に君達は憧れんかね？(特に漫画家志望は)

憧れないなあ
交流を深め合うことは大切だが馴れ合いはよくない
結局漫画家は孤高なんだから
一度独立したら弟子も師匠も無いよ

ていうか組とか弟子なんて思ったことがないが。藤田は藤田。それ以外と何も似てる要素がない。
強いて言えば雷句に勢いだけは微妙に伝わってるかなー程度。

化逆門、ホウライ、ハイクロみんな藤田の臭いがプンプンするのに気づかないのか

サンデー読者に藤田を叩く余裕なんてありゃしない。

藤田をサンデーから消す余裕はあったがな

>>309
匂い＝作家性ということじゃなくて
匂い＝藤田キャラを使うことって意味ならするがな。
ハイクロは藤田どころかいろんな漫画の匂いがする。
ていうか麻生らしい匂いなんて一切ない。

藤田をサンデーから消して売り上げ伸びず。

ふぁびょった林が藤田をあわてて呼び戻す確率は８０％以上。

今時売上げが増えてる雑誌なんてほとんどないのに
藤田を戻して売上げが伸びるという妄想をよく抱けるもんだ

それを平気でやるのが林編集長ですから。

売り上げが極端に上がらんとは思うが
固定が付く分だけ減っても微少で済むと思う。
サンデーが本当に若返りで連載陣を変えたいなら
あだち＆高橋を先に切るのが筋だった。
まぁ、それ以前に即戦力になる新人が居ないのが問題だな。
なので今のサンデーに藤田は間違なく必要だな。(皆川も)

今のサンデーごときで

消す意味なんて無いことに気付けｗｗ

おまいらは林をわかってないな。あいつは本当に何も考えてないですから。
売れるか否かに関わらずただのふんいきで呼び戻すよ
タイシに若木が２本目連載するサンデーですよ？ｗ

あだち切ったら確実に減る
そんなこともわからんのか

いま攻勢にでてるんだから新人にどんどん経験つませるのが吉
藤田にたよってたらおっさんがついていくだけ

カツ―クロゲの空白期にサンデーの部数が下がったという話は聞かないが
減るという根拠は何なの？
そもそも休載多いのに

カツが終わってもあだちがサンデーを去るなんて思ってた奴はいないと思うが？
クロゲは巻数がたまればアニメ化できる楽しみがあるから編集も手放すわけがない

じゃあ思わせといて切ればいいじゃん
本当に今のサンデーに力があれば他の作品に移るだろうしさ
そもそもその説明だと藤田とどう違うのかさっぱりわからんぞ
あとカツがあんな長期連載でアニメ化しなかったのでクロゲは微妙

あんなというが4年もやってねえだろ
兄貴が死んでからのあだちは結構映像化に対して緩い
しかしクロゲがアニメに向いてる作品かどうかは知らん
まだ終わってねえし

DTにマジレスすることほど無益なことはないと何度言えば（ｒｙ

>>325
負け犬童貞君の遠吠え

サンデーが伸びない原因がよく分かる。

読者に恵まれていない。

マガジンは伸びないどころか激減だからよっぽど読者が最低最悪に恵まれてないんだろう

また関係ないマガジン持ち出してきたな

>>329
>>327の論理がいかに馬鹿馬鹿しいかよく分かるだろう

わかったわかった
日本語通じないみたいだからこっち行って

講談社の漫画が感性に合わない人のスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199415685/

>>329
単独じゃどうやっても落ち込んでるようにしか見えないからね
自分より下を見て安心しようとかｗ

そりゃ出版業界はどこも冬の時代
自分よりはるかに下がいりゃ安心するわな
おかげで万年２位だった小学館も業界一位になれたし

大体ここは藤田を老害と認める人たちのスレだが
藤田大好き童貞君達の溜まり場になっている

>>327
はいはい、高尚（笑）な漫画読みさん乙

藤田組をジャンプ作家で当て嵌めてみると
藤田和日郎＝荒木飛呂彦
雷句誠＝尾田栄一郎
安西信行＝冨樫義弘
井上和郎＝？？？

なんで藤田和日郎＝荒木飛呂彦 やねんｗ

JOJOってウルトラマン方式に敵が出てくるだけの

漫画じゃんｗｗ

じゃあ鳥山明にでもしとくかｗそれは冗談として。
持ちネタの懐の深さと心理戦の巧さは似てるんでない？
あと長期連載って点でもね。
ネットでも結構この二人は比較される対象だしね。
今の荒木じゃ藤田より劣ると思うけど。

>>335
どっちかというとこの図式では無いか？

藤田和日郎＝和月伸宏
雷句誠＝尾田栄一郎
安西信行＝武井宏之
井上和郎＝鈴木信也

藤田元アシと和月元アシで対応づけてみたんだが。

名前で対応させないで一旦ポジションで一般化しろよ

>>339
それじゃ、ポジションで。

「師匠（この人がいなかったら、元アシの成功は無かった）」
藤田和日郎＝和月伸宏（代表作：るろうに剣心）

「世間的に見て師匠越えをしていると思われる人（師匠の代わりに掲載誌の看板はったり、各種グッズ売り上げ等）」
雷句誠＝尾田栄一郎（代表作：ワンピース）

「元アシの中では一番早く連載を開始したり、有名になったが、後に尻すぼみや打ち切りの憂き目にあった人」
安西信行＝武井宏之（代表作：シャーマンキング）

「掲載誌ではそれなりに手堅いが、世間的に微妙でブレイクできない人」
井上和郎＝鈴木信也（代表作：Mr.FULLSWING）

JOJOには伏線しかりバトル以外の部分の構成を

凝ってもらいたかったな。

うしとらとからサーがアニメ化してたら藤田の人生はもっと変わってたかも

人気があるキャラには出番や見せ場を与えて
作品の人気UPに繋がるように考えるのが一般的な漫画家。
「このキャラについて伝えたい事は読者に伝わった」と勝手に納得して
出番や些細な描写までを削るのが藤田。

作者の意図に反してイマイチ人気の出ないキャラは
切り捨てるか脇に落ちて貰う様にするのが一般的な漫画家。
作品のバランスを崩す程に過剰にプッシュするのが藤田。

からくりは後半、単行本が全然売れてなかったし切られても当然だと思う
今生き残ってるベテランはなんだかんだで一定のセールスを維持してるし

打ち切りスレのテンプレ見てこい

>>345
終了効果で最後の２巻は順位が上がってるが
からくりの末期は基本的に２０位ー３０位台だな


2005年10月
002位　名探偵コナン　51巻（10/18〜）　
010位　犬夜叉　42巻（10/18〜）　
025位　からくりサーカス　39巻（10/18〜）　

2005年12月
011位　MAR　12巻（12/15〜）
017位　犬夜叉　43巻（12/15〜）
020位　クロスゲーム　2巻（12/15〜）
039位　からくりサーカス　40巻（12/15〜

2006年2月
002位　名探偵コナン　53巻（2/17〜）
009位　犬夜叉　44巻（2/17〜）　
017位　D-LIVE！！　13巻（2/17〜）　
023位　からくりサーカス　41巻（2/17〜）　

トーハン2006年5月
007位　犬夜叉　45巻（5/18〜）
010位　D-LIVE！！　14巻（5/18〜）
016位　からくりサーカス　42巻（5/18〜）

2006年8月
005位　MAR　15巻（8/11〜）
012位　D-LIVE!!　15巻（8/11〜）
013位　からくりサーカス　43巻（8/11〜）

絶チルやお茶より売れてんじゃねーか

D-LIVEよりは確実に下だったしね
絶チルはアニメ化すれば普通に抜くだろう
メディア展開できない漫画はつらいね

じゃあなんで皆川も外行ったんだよ

藤田も雷も絵が下手だから帰ってこなくていいよ
全くうまくならない

>>349
藤田も皆川も低年齢化路線の煽りを食らったから

>>350
上げんな出来損ないのカス

>>349
本当の理由知ってる奴このスレにいるのか？

皆川は俺も好きだったが少年誌漫画としてはどうかとは思ったな
皆川は連載途中からでも読めるが藤田は相当バリアー高いな

>>351
だよね
椎名も言ってたし
売れなかったなんて今の惨状見て普通言えない

>>353
普通に以前ほどは売れてないけど

末期のからくり程度なら、ハヤテなどのアニメ化による部数増で楽に埋められる

ハヤテなどのって何そのいっぱいありそうな書き方
あんなにアニメ化したのに結局他はG帯でやった結界師だけだろ

からくり、犬よりもさらにかなりしただったのかあ
信者パワーもたいしたこと無かったんだな
こりゃ藤田は他誌に行っても成功しないわ

>>355
それで何が言いたいの？
藤田がサンデーにとって必要不可欠な存在ではない
なくなっても他で埋め合わせが聞く存在だってことは分かってくれた？

今の時間に伸びてるスレは全部ＤＴがいるな

今の連載陣で埋め合わせが効いてると思ってるなら爆笑もんだなｗ
西森がサンデーに出戻ったのが、現サンデーの台所事情が厳しい証拠なのに。

>>359
林はベテランを再生するのがうまいからね
あだちも椎名も復活させた
そしてハヤテもクロゲもの部数はどんどん増えている

>>357
埋めあわせしてるのはからくり終了以降の作品には１つも無いって理解してくれる？

>>361
なんで？
2006年8月からくりサーカス43巻以降部数が大幅に増えた漫画なんていくつもあるだろう？

>>362
からくり以上の新連載作れないのに藤田や皆川や河合捨てるって馬鹿としか
結界師は予想以下だしハヤテは元々編集部冷遇してただろ

結界師は漫画はまぁ悪くないがアニメが酷いからな
ゴールデンから深夜に左遷で、終いに打ち切りだもんなｗ

>>363
だからそういう連中にばかり頼っていたら少年誌としてはますます先細りなんだよ

彼らは絵柄からしてもはや少年誌向けとはいえない
むしろ超ベテランのあだちや留美子、青山達の絵柄のほうが子供受けする
だから藤田あたりをばっさり切って新人にチャンスをあたえるのは正解
今は種まきの時期ですぐに新人の大ブレークを期待するほうがおかしい

あだち留美子青山はOKの理屈がさっぱりわからん
あと新人にチャンスやるのはいいけど駄目なのはさっさと間引くべき

>>366
分かりやすく言えば
彼らの方が藤田よりコミックスが売れてメディアミックスがしやすいってこと

駄目なのを間引くのはいいがジャンプみたいに10週で切るってのも感心しない
あおいは最初４巻くらいまで圏外だったが今はそれなりに売れている
我慢して成長させるのがサンデーの特徴

メディアミックスと子供受け関係ないな
あと唯一の微妙な成功例のあおいで自説の正しさを証明するのは弱過ぎ

売れ行きは微妙でも信者がつくような作家と違って
あおいみたいな正統派ジャンルはもっと売れなきゃダメだろ
老害なみにダラダラやって成長なんか全然してないし。

ぶっちゃけ藤田はサンデー出ていって正解だと思うよ
今のサンデーは迷走してて読めたもんじゃない

批判してる奴を見るとアンチアンチ的に批判してみたくなるのもわからなくはないが
ＤＴはどさくさにまぎれて自分の好き嫌いいれてるから話にならんのよねー

藤田＞今のサンデー＞アンチ藤田

>>>>>>>>>>>DT

>>372
意味不明ｗ

>>366
あだちのバックは常務。留美子のバックは専務。青山は現在の柱。
ってそういう話じゃなく絵柄か。

>>373
DT>>>>>>>>>>藤田大好き童貞君たち

>>360
復活させたってか本人が野球描いただけじゃねえか
カツ連載時に兄貴死んでんだよ

痛っｗ
自分を一番上に置くか普通

>>378
単に二つを比較した場合
一番上とは言いません

教育は大切だ

複数形だから単に二つじゃねーじゃん

>>380
そりゃ回顧廚でサンデーアンチの童貞君が何人いたってそれよりははるかにましだろう

ウジ虫以下が何言ってんだか
今日も働かずに１日中２ｃｈするんだろ？

どこの少年誌も頑張ってるのベテランばっかじゃん。
サンデーも未だに高橋、あだちを頼ってるのが情けないな。
あと５年も経ったらサンデーのみならず漫画界全体が危ういな。
新人育てるにも有能な人材が居ないし(ヲタに特化した奴ばっか)
なにより今の新人は技量がない癖に漫画家のアシに就くのを嫌がるらしいし。
このままだと漫画界も高齢化社会になるな。
もう幸先がないんだから藤田と皆川と河合をサンデーに呼び戻してくれよマジで。

>>383　未だに高橋、あだちを頼ってるのが情けない

逆だよ
すでに藤田と皆川と河合なしでうまくやってるから大いに見込みがあるんじゃないか

>>382
はいはいアンチサンデーさん
なんでこのスレにいるの？

毎日サンデースレ荒らしてるお前がどの口開けて言ってるんだか

あ、もし先生と同一人物なら悲しいな
全く面白くなくなってるから

>>385

童貞君たち
＝批判スレを抜け出して総合スレを荒らす連中＝アンチサンデー＝回顧廚
＝今のサンデーを楽しめず愛のないレスを総合スレで日常的に行う

>>384
働かず、ってところは否定しないんだなｗ

愛がない馬鹿どもは哀れだな

その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＴ>好調

ＤＴは議論につまると最後にマガジンと比較してうやむやにして逃げる癖をなくせば
もうちょっとマシ

>>390
最悪がサンデーアンチの童貞君たちであることは事実
君らはそこをうやむやにするから駄目なんだよ

アンチもなにも人気ねぇじゃん

今のサンデー。

DTはそろそろサンデーアンチ＝本当に心からサンデーが嫌いな奴という幼稚な見方をやめた方がいいと思う

>>392
そりゃあ藤田しか目にはいらんアンチには理解できないだろう

>>393
今のサンデーを嫌いな奴ら＝アンチサンデーですよ

幼稚ではなく単純な事実だ
藤田世代のカムバックがサンデー売上げ大幅増への特効薬になるとでも思ってるのかね
逆だよ

売れてない時点で

世間がアンチですよ。

>>395

おもしろい馬鹿だね君は

そうか部数激減のマガジンも世間がアンチ
なかよしも世間がアンチ
週刊現代も世間がアンチか

世間ってアンチだらけだな

人気が出るといいですねｗ

午前中ずっと2chやってりゃアンチ社会人＝ニートだな

がんばれーｗ

今のサンデーを嫌いな奴ら＝アンチサンデーですよ

↑この考えが馬鹿だと言ってるのに気づきそうもないな

>>400
君の心の中は今のサンデーに対する憎しみで一杯だね

>>400
どう考えても馬鹿なのは君だと思うよ

>>400
だってそいつさ、サンデー信者でも何でもねえもん
構ってくれりゃ何でもいいのさこの荒らし
だからいつも破綻してるし先生ほど面白くも無い

今のサンデーどんまい。

【もしも藤田がジャンプに移籍したら】

ナルト
ワンピ
ブリーチ
銀魂
リボーン
スケット
アイシル
黒博物館←ここ
サイレン
マディ
テニプリ
ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
ネウロ
K.O.SEN.
こち亀
初恋限定
うさぎ
Ｄグレ
とらぶる
勇者学


掲載順的には中の上ぐらいイケそうじゃん。サンデーだったら上位かな？

>>405
サンデーでほとんど下位だったじゃん

とりあえず一発は当ててくれ、同じ土俵にも上げられん。

藤田と言えばサンデー、サンデーと言えば藤田

単行本売れない老害はただの老害

かわいそうに

藤田はどうでもいいが藤田系列の奴が
面白くもないのに連載してるのはうざい

>>409
藤田と言えばサンデー、サンデーと言えばあだち、高橋

今のサンデーと言えば（笑）

今のサンデーと言えば『お坊サンバ』

お坊サンバ級の糞漫画が入っててもまわりも糞漫画だからなじんでるぜ

985 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/17(木) 04:12:20 ID:Jtu3IH200
なんか藤田スレで藤田がサンデー復帰の話が出てる
これ本当だとしたらサンデーますます層が厚くなるな

藤田も安西にも復帰の噂がある件について

犯罪は勘弁してくれ
とばし読みしてもあのオナニー漫画載るのはきつい

個人的に安西は勘弁だが、それで帰ってくる読者層がいるなら今のサンデーには必要じゃないか？

藤田はまずいいとして
犯罪先生って今そんなの引っ張って来れんの？

安西はメディアミックス二勝の人だからな
２ちゃん評価は最悪でも、世間的には超優秀な漫画家だよ
編集部としては藤田なんかよりよほど頼りになる存在

ただバトル漫画じゃないけどな

>>422
２ちゃん評価ほど当てにならないもんはないよ。

>>422
だよなあ
２作続けてマンガもアニメもグッズもヒットさせられる作家なんて稀有だよなあ

２ちゃん評価最悪だろうと安西の劣化の炎は好きだったな
つか雷句は今後どうするんだろうか？
他社に行くのかまたサンデーで描くのか

マガジンから強烈オファーがかかってたりして＜ライク

ジャンプにきてくれんかな

あの画力じゃガンガンぐらいしか行き先ないだろ＞ライク

むしろガンガンは内容より絵に厳しいからライクじゃ無理

雷句ってサンデー編集部となんかあったん？

藤田と安西がサンデー復帰したら中堅の層が堅くなるね
ここに雷句も来たら藤田組の完全復活だ

藤田組より皆川や河合にかえってきて欲しいな

ミナガーは連載２つ、河合は連載１つだが休載しまくり
まあ無理だな

>>431
最終回に「次回作にご期待ください」というのが無かった。
同じ号で終了した兄ふんにはあったのに。

>>435
ああそうなのか、サンクス
もうサンデーでは描かないのかな…
俺の好きなジャンプかサンデーのどちらかでまた漫画描いてほしい

藤田→絵が汚い　好き嫌い分かれる
安西→絵が変 シリアス顔とギャグ顔の差が激しく変
雷句→下手くそ。顔のバランスおかしいだろうに
井上→しらん 普通なんじゃねえの

藤田和日郎だけに言えた話じゃないが、絵に合わないから見ないって人多いよな　

そういうのに限って面白い漫画だったりするんだが

限らねえよ
合わないときは内容も合わない

ライクジャンプ来い

ジャンプなんて糞雑誌じゃ雷句は勿体ないよ、ノーブルな少年サンデーのままで良いよ。

ライクがジャンプにきたら毎週買う

>>438
絵がいまいちあわないけど、傑作と聞いてうしとら読んだら
全く合いませんでした。

駄目だこいつ

俺もまったく駄目
あの手の熱血漫画は車田漫画だけで十分だ

JOJOも同じ理由で読んでない

合う合わない以前に読めてるか読めてないかを疑うと

見識が深まる。

読めてるか読めてないか考える以前に
読む気にさせるかさせないかを考えると見識がより深まる

うしとら、読む気にはなったけど（えらく評判が良いから）、まったく読みとれませんでした。
パト、帯ギュ、健太、拳児、今日俺、美神、俺フィー、スプリガン、乱馬（好きな順番）など
うしとらと同時代のサンデー漫画は好きなの多いんだけど。

短気な人向きの作品が多いねｗ

うしとらと同時期のサンデー作品で気が長い人向けってどんな作品？

マゾっ気がないと読み通せない漫画ってことだろ
犬夜叉とか

>>449
理解できない外国語や全く合わないジャンルのモノに触れた時みたいな
「良い悪い以前に理解不能なんですけど…」って状態か？
ジョジョと違ってそこまで読み難くはないと思うけどな

>>453

外人にも大人気のジョジョより読み難くない？
おいおい
これだから信者は、、、、

藤田漫画は地味で華が無い

サンデー作品は大抵そうだ

あだち、留美子、青山、椎名、ハヤテ　みんな華があるな
結界、ナルトド、藤田には華がないな

>>４５７
正気ですか？

>>458

君はまだ退院できないね

完全に自分の好みで言ってりゃ世話ないな

好みではないよ
華がある漫画はアニメ化しようとしてもスポンサーがつく
華が無ければ企業はアニメ化を躊躇するし、仮にアニメ化しても視聴率がとれないから
途中で打ち切られる

ハヤテ打ち切りですが

結界の打ち切りは実に不自然だったねえ

また誤魔化すｗ

>>454
おいおい
これだからジョジョ信者は…

と思ったらこいつジョジョ信者じゃなくてただのバカだったのなｗ

756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/22(火) 10:42 ID:caaLTCKd0
>>755
完全に童貞君だ
童貞君ID:mAvqrLeL0号に認定します
早く退院できるといいね

ジョジョにしろ、うしとらにしろ、合う合わないは好みなんだからどうでもいいだろ。
俺は両方とも好きだが

結局は感情論なんだろ、理屈がない所を見ると。

藤田を叩いたからって自分の大好ちゅきな漫画が評価されるワケでは

ないのだがね。

>>454
客観的な視点から言ってるんだけどな

一般人視点なら、ジョジョは３部まで、藤田はうしとらだけ
そこまでは両方ともまだ一般向けだった
だけどジョジョ４部、特に５部やストーンオーシャンは幾何学模様並に意味不明
からくりも章によって登場人物から世界観やテンションまでやたらと変わる上に、
その構成順のせいで読んでて理解し難すぎで駄目

あと、ジョジョが外人さんに人気あるのは
アメコミに近いものがあるからという理由もあるんじゃないか？
少し目を通してみるとわかるけど、
アメコミに限らず外国の漫画やアニメは日本人の感覚では理解不能なものが多い
そういうのを普段から目にしている彼等なんだから、別に不思議なことじゃない

祝！米科学誌『Cell』表紙を荒木先生が飾る！

07年６月下旬、ある科学者の方から「相談があります」と一通のメールが届いた。
研究論文が米科学誌『Cell（セル）』に載ることになり、しかも一番の評価を得た筆頭論文という。

「セル！」思わずモニターの前で叫んだ。生物学の分野で世界最高権威の雑誌であり、
ネイチャー誌、サイエンス誌に次いで３大科学誌にあげられる米学術誌！
生物系では一番掲載されるのが難しく、“３回論文が載ればノーベル賞が見える”とも言われている。
そして相談というのは“表紙を飾る絵を大好きな荒木先生にお願いしたい”とのことだった！

話を伺うと、研究チームを主導する瀬藤准教授がコアなジョジョファンで、
他の主要メンバーにも昨年の荒木先生の名古屋講演や第１部ゲーの限定企画に足を運んだツワモノがいた！
同チームはジョジョ好きが集うサンクチュアリ状態とのことだった（笑）。

ttp://kajipon.sakura.ne.jp/art/jojo-cell.html

こういうことは藤田漫画では絶対に起こりえない

>>453
パト、帯ギュ、健太、拳児、今日俺、美神、俺フィー、スプリガン、乱馬が面白いと
思った人間が、うしとらを読んだときだけ「良い悪い以前に理解不能なんですけど…」
という状況になると本気で思ってるのか？

人の好みにケチはつけないほうがいいよ
んなもん個人の自由だし

一言で言うと

藤田漫画はウザイ

これに尽きる

(´･ω･｀)むひょーん

目の敵にされるほどの存在感ｗ

マンガ下手糞なのに妙な信者が持ち上げてるのがウザい、って存在感は大きいな

藤田厨がいなければ今ほど藤田を嫌いにならなかった

そういうのはどうでもいいな
藤田のウィークポイントは、単純に画が汚い(下手とは言わんが)
大風呂敷広げるくせにテメエが混乱してる

うしとらが美神や烈火に負けないくらい単行本が売れていたという現実も、
TVアニメ化されていないというそれ以上に分かりやすく確実な現実により風化されてゆくという現実という現(ry

TVアニメ化されていないのにあれだけ売れたんだ・・・

凄いねーｗ

最初はけっこう面白かったからなあ、うしとらは
惰性で買い続けたやつが多かったんだろ
そうやって買い続けて、どんどん増える後付け設定やこじ付けや不必要と思われるオナニーエピソードにがっかりだったおれが言うんだから間違いない

知らんがな

>>481
同じだ
懲りてからくりは揃える気になれなかった

今のサンデーじゃ説得力ないねぇ・・・・

かわいそうに・・・・・

アンチにボロクソに言われる藤田　

それでも現行連載陣より優れている藤田

藤田自身や藤田作品は別として、信者がおかしい

アニメ化→改悪されるから嫌→腐女子の餌食になるから嫌


普通は好きなら、ファンならもっと皆に知って欲しいとか
売れて欲しいとか考えるものじゃないか？
なんでネガティブな部分しか見ようとしないのか

>>487
本当は人気アニメになんてなれないのを分かっているからそう言ってるだけだよ
「そんなの欲しくないやい！」とうらやましいのに虚勢をはる子供と同じ
可愛いね

信者が「サンデー読者なら読んでて当たり前、誰もが藤田の復帰を待ち望んでる」みたいに吹聴してるのがウザイ

ＤＴちゃんのよくいうその手の信者はいったいどこにいるんだお＾＾
そんな熱狂的な信者見たことねーお＾＾

そんなことを言ってる間にサンデーの部数が・・・・ああ・・・・。

いまのサンデー普通につまんねーもん。
西森もパワーダウンしてるし。せめて久米田がいりゃあな。

久米田がいても救いようがないマガジン、、、、、

まあ久米田の漫画が載ってるから買うってもんじゃないからな

最近のサンデーマジでツマンネーよな
一回休刊か廃刊になるまで非買い運動すれば
ちょっとは良くなるんじゃないの

俺はガッシュ終わってから買って無い

また、からくりサーカスみたいの頼むよ〜

藤田は中だるみ、つうかグダグダが怖い
からくりも鳴海がフランシーヌ倒すまでは結構盛り上がったのに
勝が変に出しゃばりだすし、加えて鳴海まで鳥頭になるしさ。

黒賀村までは最高でした・・・

途中でだるくなっても最後数巻で急に面白くするから
うしとら、からくりは単行本買うのに非常に悩む

サーカス最終章までは最高だった

中だるみってぜいたくな悩みだよなｗ

最初からだるんだるんの漫画だとそう言われない。

絵は個性的で迫力もあるし好きなんだけど、登場人物を死なせて泣かせようとするストーリーが嫌いだ
シリアスな時の銀魂と同じで「あーまた死なせるのか」と読んでて不愉快になる

藤田和日郎先生のアシスタントやりたいんだけど、どうすればよい？

>>502
おまいはいまギャルゲオタどもを敵に回した

藤田は終盤皆殺しにするからな

極論ださっｗｗ

>>479
同じくテレビアニメ化されてない今日俺の方が遙かに売れたようだよ。

藤田信者と荒木信者って似てるよな

たいして売れてもいないのに、マイナー臭がするからそれ系の人が群がるんだろう

まあ荒木は国際的に通用するから
その辺は大きな違いだがね

荒木は単行本が５０００万部以上売れた

かたや藤田はうしとらが1000万部越えたかどうかも怪しい

単行本の発行部数よりも、どれだけ人の心に残る作品を作れたかということが大切だと思う。

発行部数だけならONE PIECEやNARUTO、コナン等が圧倒的上位に来るだろうけど、
これらの作品があと１０年後に語り継がれる程の出来かといわれるとそういえないと思う。

自分的に藤田組が作った作品で心に残ったのは

・うしおととら
・金色のガッシュ

と思う。この２作が出来たことだけでも相当価値があったと思う。

さすがにコナン、ワンピの一億部クラスと張り合おうとすると無理がある
この辺になると広い世代に知られている

藤田作品は１０年もするとある種の世代同士でにああ懐かしいなあと昔話が出来る価値はあるけど

>>512
子供の時に熱中して読んでた作品は、成長しても引きずることが多いから、
普通に１０年後も語られてると思うよ。

コナンの青山組に追放されたな、全員

>>514
同世代の間ではね

>>505
全然皆殺しって程でもないじゃん
EDENみたいに、生きるべきキャラが理不尽に死ぬ事ないし
やっぱイデオンやダンバインくらいはやらんと物足りない

>>507
今日俺は一般人でも読める不良漫画だから強いよな
でも遥かにって程の差はなかったはずだけど
>>511
ないないw

>>517
皆殺しは言い過ぎた。
でも、からくりの終盤は敵が死ぬのはしょうがないとして、味方も結構な数死んでるはず

24並に人が死んでいくね
藤田は死はキャラの花道って言ってるけど

>>517
今日俺、４０００万部も売れたらしいぞ

１．週刊少年ジャンプ　278万部
２．週刊少年マガジン　187万部
３．ちゃお　　　　　　　　 98万部
３．ヤングマガジン　　　98万部
５．ヤングジャンプ　　　97万部
５．月刊少年マガジン　97万部
７．週刊少年サンデー　94万部
８．コロコロコミック　　　93万部
９・ビッグコミックオリジナル　86万部

やっぱ藤田戻って来い。

三月復帰が濃厚だとどっかのスレで見た

早く復帰しないと廃刊しちまう

まさか藤田が戻ったら部数が増えるとでも思ってるんじゃないだろうな

劇的に部数が増えはしないだろうが、逆に減るのはないだろ
新連載、中堅、ベテランと地盤が固まってきたから
追い討ちで藤田と安西が帰ってくるのは素直に嬉しいぞ

三大誌の中で最も発行部数の少ない雑誌の片隅で連載されてたマイナー漫画のくせに信者が大きな顔しすぎ

>>521
1992年に藤田はうしとらで小学館漫画賞を受賞しているが
1994年にサンデーは業界１０位で今より悪い

1994年
１．週刊少年ジャンプ　　　620万部
２．週刊少年マガジン　　　375万部
３．りぼん　　　　　　　　　　　230万部
４．ヤングジャンプ　　　　　　190万部
５．月刊少年マガジン　　　185万部
６・ビッグコミックオリジナル　160万部
７．ヤングマガジン　　　　　　155万部
８．なかよし　　　　　　　　　150万部
９．月刊少年ジャンプ　　　130万部
１０．週刊少年サンデー　　127万部　<----



現在
１．週刊少年ジャンプ　278万部　半分以下
２．週刊少年マガジン　187万部　半分以下
３．ちゃお　　　　　　　　 98万部　　倍以上　小学館
３．ヤングマガジン　　　98万部　　37％減
５．ヤングジャンプ　　　97万部　　　約半分
５．月刊少年マガジン　97万部　　約半分
７．週刊少年サンデー　94万部　　26％減 　<----
８．コロコロコミック　　　93万部　　倍以上　小学館
９・ビッグコミックオリジナル　86万部　約半分

メジャー雑誌が部数を大幅に減少させているなかで
サンデーは減少を最小限に食い止めて順位を上げている
さらに小学館はちゃおとコロコロを急上昇させている

大したもんだ

売れてない雑誌ほど下がり幅は少なくなるだろ・・・・・

かわいそうに。

>>528
小学校の算数からやりなおせ

>>527
それを見ると、りぼんやなかよしの落ち振りが凄いなｗ
やっぱり作品の善し悪しやメディア展開とか重要だよな
それに比べて下がり幅が少ないサンデーは安定してるほうだな

小学館は児童誌、少年誌、青年誌、少女漫画と満遍なくＴＯＰ１０入りしてる購読層の広さは凄いな
それに比べて集英社なんて所詮ジャンプだけだからなｗ
あと藤田に限らずサンデーが抱えてる作家の豊富さも強みだな

涙が・・・・

>>520
>>511の言う様な事はないって事ね
美神、烈火、特攻の拓らは2500万部売れたらしいけど
年間集計でもそれらや今日俺に負けてない

まあ、からくりは全盛期だろうが一度もそんな上位には絡んでないけどなw
更にそこから半減したわけだから切られても仕方がない

売れてない＝大幅に下がった後だと考えればイイ
これ以上下がりようが無いだろ・・・
ここで擁護している奴全員でサンデーを大人買いしたらどう？

>>534
アンチさんご苦労さん

め組が20巻で1000万部だから
うしとらは1500万部ぐらいだろ

>>536
うしおととらが全巻、
最後の方の初版と同数しか発行してなくてもそれは超える

増刷回数もペースもうしおととらが烈火をかなり上回ってるし、
それで単純比較はできないが、発行部数だってそんなに負けてはいないはず

今日はDTが暴れてたのか

DTと好調はシフト制

ちゃお麺、ここにも湧いてたのか……

>>519
「キャラを死なせて読者を泣かせるのは誰でも出来る。プロならそんな安易な方法に逃げるべきではない」
と言った漫画家がいた。
同業者から見たら、プロ意識の欠片もないカス漫画家なんだなぁ、藤田って。

釣れますか？

キャラ死に以外でもいい場面は結構ある

藤田漫画が死ぬだけとか、読んでないのにも程がある。

まあ、ただ殺すんじゃなくてその殺すまでの過程のが100倍重要だしな
･･････でもグロシーンの大半は意味ないけど

藤田アンチはアンパンマン読んどけよ。

↓藤田よりよほど構成がしっかりしている物語だ

バイキンマンは本当はバイキンマンではないんだよ。
ジャムおじさんが初めてパンの擬人化に成功した初号機・ジャムパンマンだったのだ。
しかし彼には致命的な欠陥があった。全身がパンで出来ていたのであった！
そのことに気づいたのは、雨の続くある日のこと。彼の体は少しずつカビに侵されていた！
新しいモノを造ればいいのだが、それは全く別のモノ。記憶や思いまでは受け継ぐことは出来ない。
このまま朽ちていくしかない・・・そう告げられたジャムパンマンは降りしきる雨の中、工場を飛び出して行った。
ジャムおじさんは今回のことを教訓に、体に脳となる部分を内臓し、パンのエネルギーで動くパン用人型決戦兵器を造り上げた。
後のアンパンマンである。
その頃、ジャムパンマンは全身がカビに覆われ、もはやパンであることすらわからなくなっていた。
彼の心は怒り・憎しみが増大していくが、まだ良心が少し残っていた。
そう、ジャムである。保存が効くのが幸いしたのである。
しかし、彼の心の暗黒面は増大し続けジャムを取り出してしまう。
そうして彼の心は暗黒に満ち、バイキンマンは誕生した。
余談ではあるが、その時取り出されたジャムはバイキンマンによって錬成され、ドキンちゃんになった。
暗黒面に支配されたとはいえ、愛に飢えていたのだろう。しかし、彼の思いとは裏腹に、彼女は食パンマンを愛してしまった。
やはり元はジャムということか、味の無いパンを求めてしまう。悲しい性である。

>>546
何故？

>>547
それ物語じゃなくて基本的なプロットじゃん
それなら藤田作品もしっかりしてるし、商品的な華のあるアイデアだ

藤田の問題は根幹から無駄に根を張り巡らせ過ぎて絡まってしまい、
強引な方法以外で収集が付かなくなってしまうこと
そしてその強引な方法も勢いに任せればいいものを
理屈で更に絡めて絡めて･･･と最悪の悪循環に
結果、アイデア段階ではあったはずの華も熱さの魅力も損なわれる

>>549
魅力が半減とは思わないが確かに理屈っぽいとこあるかもね
漫画＝フィクションなんだから強引に進めても良いのにと思うとこもある(少年誌だし)
あと作品(キャラ)愛ゆえか全てに見せ場を作るから
からくりの終盤みたく話が多少急急ぎになるのも辛い
でも、それ以上に素晴らしいとこがあるから藤田和日郎が「いっち好きじゃ〜！」

ちょっと質問したいんだが、ここはアンチスレではないのか？

アンチスレに見せ掛けた、藤田組を応援する総合スレです。

問題は新しい連載のときに新たに面白がってくれる要素を
開発できるのかどうか、
少年誌で３作目の犬夜叉（めぞん一刻も長いから長編４作目だけど）は
前作に比べてネタ出し切っちゃったか感は好意的に見てもあると思う。
邪眼は面白かったが今までのノウハウ通りでやってるみたいな
西森・皆川先生あたりは逆に冒険して欲しくないっつーか
ラーメンで例えると今は秘伝の味を保ってていい段階って感じかな読んでて。

ここはツンデレが藤田を応援するためのスレだす。

>>551
我々、リガ・ミリティアは腐敗した藤田和日郎に喝を入れる為に活動しているのだよ。

藤田組とか言いながら藤田本人の話題しかない

『週刊少年ジュビロ』定価３００円

−看板−
井上雄彦←バスケ
平野耕太←ヘルシング
荒木飛呂彦←ＳＢＲ

−主力−
藤田和日郎←長編大作
内藤泰弘←アクション
山口貴由←死狂い

−中堅−
福本伸行←ギャンブル
望月峯太郎←ＳＦ
桂正和←恋愛
漫☆画太郎←ギャグ
一色まこと←メルヘン
大暮維人←エロ

−下位−
伊藤潤二←ホラー
能田達規←サッカー
加瀬あつし←ヤンキー
楠みちはる←車
えのあきら←バイク
大谷じろう←野球

−大御所−
西岸良平←三丁目
植田まさし←４コマ

藤田はあえて二番手にしたが一番シックリくるな。

これなら毎週３００円出して読みたい。

これに久米田が加わるなら、週刊で￥500でも買う。
>>557とは趣味があう。

三浦建太郎とか沙村広明とか冬目景とか

>>557
能田はサッカーじゃなくてピース電気路線だろ……
あとはほのぼの微エロで花Ｑを追加。
というかさ、




一人くらい弟子を入れてやれよWWW

値段はともかくその面子で週刊連載誌なんかしたら原稿は間に合うのか？

というかそのうちみんなアフタヌーンかウルジャンに集まりそうだが

>>557に追加で

−看板−
ハロルド作石←音楽
奥浩哉←ＳＦ

−主力−
雷句誠←ファンタジー
曽田正人←マイナーどこ

−中堅−
村枝賢一←アクション
河合克敏←とめはね！
久米田康治←ギャグ
大島司←スポーツ

−下位−
高橋葉介←ホラー
田中宏←ヤンキー
つの丸←競馬
おおひなたごう←ギャグ
高橋ゆたか←ラブコメ
森山大輔←微エロ

−大御所−
水木しげる←鬼太郎
藤子富士雄Ａ←ほのぼの系

休載する作家は代わり番こで隔週連載すればＯＫ(２０人以上の作家居るし)

量より質な週刊少年誌だったら良いな
当然、藤田は基本的に休載する事ない作家だから
位置付けは主力だが自質的に看板みたいなもんだ

バトル偏重の少年誌はつまらない(バトル漫画が一番好きだが)
やはり色んなジャンルの漫画があってバトル漫画も引き立つし
これなら週刊でも余裕で５００円出す。

なんか虚しくなってくる

何を言っているんだこいつは

いつかはベテランの漫画家が少年誌から離れる事は当たり前なんだけど
藤田がサンデーを去った時ほど哀しくなったことはないな
同じく雷句も安西もだが、来週は井上も終了らしいし。

まあ、いよいよ>>1の言うその日が来たってことで

でもまだサンデーにはとてもつよいおじいちゃんとおばあちゃんがいる！

おじいちゃん漫画描きすぎ
おばあちゃん漫画長すぎ
だが、それがいい

犬夜叉まだ続いてるの知って驚いた。
どうせダラダラやるなら乱馬にしとけってな。

藤田の新作はラブコメ

股間の隙間フェチの藤田とおっぱいフェチの安西と総合フェチの井上が命がけで戦う話

14号でアシのニックが読みきり描くんだってな

ニックって金田？うろ覚えだが。

安西が妖逆門を描いていたらそれなりにヒットしたのは間違いない
藤田和日郎×安西信行で大々的に売り出してさ

『うしおととらＯＰ』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1291535

『からくりサーカスＥＤ』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1711355

この人に藤田漫画のアニメ版を任せよう。

ぎゃもんはないわ。

>>1
絵汚い下手くそ組の間違いじゃなくて

>>577
いえ、絵が下手だろうがなんだろうが
藤田組は藤田組なので間違いではないです

絵の上手さでいちいち喜ぶのは腐ぐらいだろ？

漫画力で順位つけたら誰が一番上手い？(画力、構成、コマ割の全て)
藤田、安西、雷句、井上、片山、金田の中で
この中で雷句が読者視点で描いてて上手くないか

>>579
絵もうまい事も大事です
内容がスッカラカンなら意味ないが

>>575
からくりサーカスがアニメ化したのかと思ってしまったじゃないか

>>575
この人は元アシスタントかなんか？

>>583
藤田漫画とガッシュとハルヒが好きなただの学生さんです

>>584
学生の割にアニメ調で手慣れ過ぎてる感じが・・・？
実はけっこう年いったオッさんだったりしてなｗ
ともかく好きな漫画を動画にしてくれるのは嬉しい

藤田組がついに本誌から全滅しちまった・・・
藤田和日郎よ、今の惨状になにを想うか！あなたは。

さようならサンデー

からくりサンデー

【漫画】安西が赤松のコネでマガジンに移籍　新連載は今秋スタート予定
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1199089070

>>589
死ね

train

雷句先生は趣味のコスプレとバイクに明け暮れてるのかな

からくりは首ちょんぱとか生首お手玉とか以前の問題で、
あんな白目剥いて痙攣するような病気がメインにくる漫画をアニメにできるわけがない
原作が好きな人でも動画にされたら引く人が多いと思う

コナンだって死人は出まくるけどあっさり死ぬか、
発見された時にはもう死んでるかでしょ
死はまだOKだけど過度に苦しむ姿はNG

小学生の頃にサンデーCMでからくりのアニメを見て「何この気持ち悪い漫画」と思った

あれは勝のドアップが悪い

コナンは死体が無残な状態で描かれる事が少ないからな

藤田はグロ描写がきつくてアニメ化は無理（深夜ならアリかも）

うしとらならまだぼかせるからいいけど
からくりは物語上重要な部分でグロりまくるから無理
そこら辺、せめてアニメ化か終了まで耐えろよ

エロとグロ描写ないと藤田漫画じゃないよ一種のスパイスみたいな調味料
藤田がフェミじゃなく容赦無くやられるとこも好き
それにしても手の書き方が上手いねえ

コナンの世界では殺人なんて万引きよりもよく起こるありふれたことだもんね。
足元に死体が転がっていても全然気にしないし。

コナンのほうが人死んでるねｗ

藤田程度でグロ扱いすか。
今どんだけ表現規制厳しいんだよ。俺はコナンのほうが悪影響だと思うけどね

コナンの死体はグロくないもの

そんな事言ったら藤田漫画に限らず他のも人死にすぎだぞ

この流れでも話題に出てこないロストブレイン

あれは主人公が生きていてはいけない人間過ぎる･･･
からくりの担当が「少年漫画としてどうなんだ」ってことで藤田と揉めたらしいけど
あんなのを掲載してるのはメジャー少年誌としてどうなんだ？

ドラゴンボールでナッパに消された町の人々みたいに
死を軽く描くからグロくないんだよ？
基本的な勘違いをしているねｗ

死を軽く扱うのもどうよ

馬鹿は記号のような軽い扱いの「死」には抵抗が無く
印象を深く刻むような思い扱いの「死」には文句を言うのさ。
どっちが「死」というものに対して誠意をもって接しているのかは一目瞭然。

子供向け漫画でヘビーな死を見たがるような世相じゃないんだよ
時代の空気嫁

人の命を軽く扱うから犯罪の低年齢化増えるんだよ〜ん

別にグロくなくてもジエメイやフランシーヌの死は重みを持って描かれていたし、
だからさ、グロ、関係なくね？

グロく描けば印象的な死というのはあまりにも短絡的

コナンｗ

コナンを笑うものはコナンに泣く

暗い話ばっかしてないで明るい話題も振り撒けよ

じっちゃんの名にかけて許せませんわ

コナンは人の死に遭遇しても事件が解決したら

それだけでほのぼのムードｗ

金田一…佐木が死んで一時放心状態
バーロー…赤井が死んでも笑いながら今日も馴れ合い

青山叩いても、藤田組の復活とは何の関係もないんだぜ。

藤田は復活してほしいけど藤田組はくたばろうがなくなろうがどうでもいい

藤田はどうでもいいが
雷句は心底惜しい

雷句はヒット作が終わった後だから、最低もう１作は描くだろう。
藤田は他の雑誌に載せたりしてるし難しいかも知れん。ただ、サンデーは１度ヒット飛ばした作家をいつまでも使いたがるから、まだ可能性はある。

ガッシュはサンデーだから看板級になれた
ジャンプじゃ10週で打ち切られていたと思う
雷句はよそで一回失敗して帰ってくるのもアリだ
藤田頼むから戻ってきてくれ

それこそ藤田がジャンプじゃ10週打ち切りだろうが

藤田は掴みだけは結構上手い作家だからそれは可能性低いんじゃないか？

どうだか
アニメ化できる絵柄から言っても
わかりやすい熱さから言っても
雷句の方がジャンプにも向いてると思うよ

アニメ化に絵柄なんてあまり関係ないんだけど･･･
藤田の絵がアニメ化できないわけでもましてや向いてないわけでもないし
あくまで絵限定の話でね

まあ藤田のテレビアニメ化自体夢物語でしかないんだから
妄想話はこれぐらいにしておきましょう

藤田の欠点は中だるみと伏線の回収が出来ないことだから
一回ジャンプシステムに揉まれて帰ってくるのはアリだ
シャーマンキング？みたいになるんじゃないかな

藤田の心配するまえにサンデーの心配しろよｗ

丸ごとジャンプに吸収されて揉まれて来い。

なんの心配があるというんだ？
少年誌では稀に見る安定感のある雑誌だぞ

いや、確かにサンデーは危ないかも。
ここ数年で、段々と読むマンガが減っていって、ついに０になってしまった。

それは健全な証拠
年上が離れ、次世代の子供が読み始めるから雑誌も新陳代謝する
新規読者を獲得できなかったマガジンはこの10年300万部も読者を減らした

実売400万部→実売100万部ってのは恐ろしいほどの凋落だぞ

DTは今のサンデーが新規読者つかめてると思っているんだ。楽観的だな

コナンの200万部超→100万部割れも酷いしな

出版業界で半減ぐらいならいくらでもあるが
400万部から100万部ってのは稀に見る大規模な大激減ですな

40年間一度も400万どころか200万にもたどり着けない上に
とうとう100万を割ったサンデーが何を下から見下してるんだか

>>638
下から見下すって難しいな

そりゃ今時雑誌売上げで議論してりゃ時代遅れもいいところだからね
今はコミックス売上げの方が重要

その頼みの綱のコミックスもどんどん下がってますが？
コナンの最新刊も最盛期の半分以下だし

現在連載すらしてない藤田とコナンの売り上げが落ちてることに何の関係があるの？

ついでに、藤田漫画の単行本が売り上げの落ちたコナンの単行本より売れたことは一度でもあるの？

もはや藤田擁護さえ忘れたただのアンチサンデー連中だからな

そもそもコミックスが大事と言いながら
部数大幅削減のことでマガジンを叩くという矛盾
雑誌売り上げに大してサンデーの方が売れてると主張するにしても
それならマイナー誌の方が凄いはずだしな

もはや実売で言えばマガジンとサンデーは大差ない
せいぜい2−3割の差
しかし返本率には大差があるからマガジンの雑誌の経営は苦しい
本の薄さにもそれが現れている

しかもコミックスがサンデー以下だからますます経営が苦しい
メディアミックスも下手糞
しかもマガジンだけじゃなくて講談社事態が地盤沈下


マガジンがたたかれる理由はいくらでも挙げられるな
沈みかけた巨大な泥舟
それがマガジン

今のサンデーを読めてる奴が藤田の文句か・・・・

そりゃあまあ微笑ましいよｗ

藤田和日郎←→尾田＆岸本
をサンデーとジャンプで交換トレードすりゃ良くね？
正直、ジャンプで描く藤田漫画を一度は読んでみたいぞ
掴みと展開は上手いから早期の打ち切りはなさそうだけど

>>646
またお得意の妄想返本率か

>>648
藤田は華がないから無理・・・と言いたいところだけど
つの丸辺りのポジションに落ち着くかも

>>650
荒木ポジじゃね？

>>651
昔からジャンプ読んでる自分も同じ中堅でも荒木なら
藤田に通ずるものが合ってポジション的にもしっくりくると思う。
つの丸だと作風も方向性がなんか違うからなあ。
藤田が出版社の枠を超えてジャンプで連載なんて来た日には発狂しちゃうだろうな。

>>649
お前本気でマガジンの返本率が低いと思ってるの？
病院行ったほうがいいぞ




もちろん精神科でな

ここもわけわからん奴が涌きはじめたな

DTは去年からいるよ
なんでもマガジンの返本率は50％近いらしい
ソースはコンビニ板の書き込みだとさ

>>655　
君は馬鹿だねえ

講談社の幹部も「ウチはここ数年、新雑誌創刊、書籍発刊を絞り込む
縮小均衡が続いており、首位奪回を目指す意欲を失っている」とぼやく。
同社の屋台骨を長く支えた雑誌は『週刊少年マガジン』だが、

「この10年間に部数が300万部減った。」<-----注目！

「一冊200円として1週間に6億円、年間では300億円の減収になる。
この大きな穴はさすがに簡単には埋められない」と諦め顔だ。
ttp://facta.co.jp/article/200708012.html



さて98年にマガジンは425万部の最高記録を出したのは周知の事実だ
この記事が書かれた2007年8月号時点で発行部数は183〜187万部位あったから
300万部というのは単純な発行部数のことではなく実売のことであろう
（減収の話をしているから実売数だと解釈しないとおかしいし）

仮に98年当時の実売が100％だったとしても現在の実売は
425-300＝125万部　（現在の実売率125/187=67%）
より現実的に98年当時の実売が95％だったとすると
425x0.95-300=104万部　（現在の実売率104/187=56%）
つまり現在の返本率が44％となりすでにこの板では知れ渡ってる次の文と呼応する

ちなみにその他の返本率はこうね（コンビニ板のサークルＫスレから抜粋）
週マガ：45％

極めて近い値であり両者合わせて考えれば信憑性はかなりあるだろう

なんでキッカリ300万部で計算してるんだｗ
約って概念を小学生のとき習わんかったのか
だからニートなんだよ

>>657
だったらよりまともな計算やってみな
笑ってあげるから

自分に都合のいい仮定と妄想を積み上げればここまで捏造できるんだなあ
こういうやつが学問や衛生管理を駄目にするんだよね

>>658
とりあえず280万部で計算したら７割近く売れてるんだが

>>657>>659
簡単だからお前らの変わりに妄想をやってやるよ


おバカな仮定A：1998年時点で実売は100％だった

おバカな仮定B：295は四捨五入すると300である
もっとおバカな仮定C：いやいや250は四捨五入すると300である

AとBを組み合わせれば今の実売は425−295＝130万部
もっと過激にAとCを組み合わせれば今の実売は425−250＝175万部


こうすればちょっとは妄想にひたれるね
実は304や349も四捨五入すれば300なんだがね

>>660
講談社が実際に減った部数を多めに言うと思うか
幸せな奴

要するに>>656の計算は高くも低くもなる不完全なものってことだろ？
それで何を威張ってるんだかさっぱりわからん
義務教育は受けたよな？

>>663

>>662
300万減でも控えめと見るのが常識的な見方

つーかさあ、１冊２００円って書いてるんだから
これって定価じゃなくて製本コストだよね？
実売数じゃなくて発行部数じゃねーの？

>>665
哀れな奴

どんどん論理が穴だらけにｗ

>>666
そんな言葉でしかいい返せないお前が一番哀れだ
ちゃんと理論で反論してみろよｗ

>>668

425万から300万減って187万部前後になるのか？

減収の話してるのに発行部数の話してどうする

>>667

実際に280万部しか減ってないのに
300万部減っているなんて講談社関係者がいうわけがない

300万が実際に280万であるという証拠は何一つないしむしろ不自然この上ない仮定

君の論理は穴だらけ

どっちにしても矛盾してるってことはソースとして上の記事がいい加減なんだね
お前と同じで

>>631- >>671
まるっとスレ違い

>>671
俺の方はまったく矛盾がないよ
君の言いがかりが穴だらけ

>>673
このスレで主張してることが最大の矛盾だと思うが
スレタイ読めますか？

理論で反論しろといって理論で反論したらそういう逃げか
負け犬の常套手段だね

>>675
そりゃ、野球場にプロレスラーが乱入してきて「勝負はオレの勝ちだ！！」って叫んでるようなものだからな。

もう一回うしおととら載せたら？

今よりマシでしょう。

>>676

>>1がなわとび遊びを始める
↓
藤田擁護組が勝手にドッジボールをはじめる
↓
彼らの化けの皮がはがれアンチサンデー組がおおっぴらに野球を始める
↓
ホームランを打たれて呆然。負け犬の捨て台詞を吐きはじめる　<---今ここ

このスレの趣旨に該当させようとしたら、
「藤田がいないからここまで売り上げが落ちた」か「藤田がいなくなったからこの程度の売り上げ減少ですんだ」
のどっちかだな

アンチサンデーな意見なんてあったか？
今のサンデーやばいんじゃね？な意見＝アンチと捉えてるならどうしようもない馬鹿なんだが

>>680
うすうす自分が馬鹿だとわかってるらしいな
はっきり言ってやる
お前は馬鹿だ

某所でうわさのＤＴテンプレ貼っておきますね

【ＤＴ】
主にサンデー系スレに生息する嫌マガジン厨

<特徴>
・なぜかマガジンスレではなくサンデー系スレで講談社を叩く
・最近では他板にも出張。独自に講談社叩きのためのスレ立てもすることがある
・穴だらけのソースを持ってきては小学館と講談社を比較し議論したがる
・マガジンが不調＝サンデーが順調というトンデモ理論が根底にある
・集英社（ジャンプ）は子会社だから比較対象ではないらしい
・これといった功績もない林編集長をやたら持ち上げる
・藤田信者に食ってかかる（だが藤田自体のアンチではないと主張。）
・大して売れていないGAを順調と言って無駄に持ち上げる
・要するにオナニー主張押し付けタイプ

議論好きだが議論につまるとごまかして逃げるのでスルー推奨。時間は貴重です。
ＤＴにマジになっちゃってどうするの。

さらに言えばマガジンの水増し445万部と
客観的な425万部とどっちが信頼できるか考えるまでもなく明らか
300万部減らしたという数字でさえおそらく控えめな値で実際にはもっと多いだろう

君らは希望的観測しすぎるから妄想と言われるんだよ


>>682
負け犬どもが悔し紛れに作ったテンプレか
頑張ってね

まじでなんでＤＴってサンデースレで暴れてるんだろうなｗ
マガジンスレに突撃すりゃいいのにｗ
チキン野郎がｗ

まったく馬鹿だね
マガジンを引き合いに出してサンデーを貶めようとする大馬鹿が一杯いたんだよ
今でも押されて論破されまくってぶつくさいってるけどね

俺も長年いるけどマガジン引き合いに出してるのはおまえ以外でほとんど見たことねーがな
昔のサンデーよりつまらんって言ってる奴ならいるがな。
おまえが講談社叩きに持っていきたいがために見えない敵を作りだしてるようにしか見えんわｗ

>>686
「ｗ」を語尾にしょっちゅうつける奴らは大抵馬鹿だな

まあ過去スレ見れば君が大嘘のほら吹きであることはよくわかるからね
去年なんか酷いもんだった

平気で総合スレで昔のサンデーと酷い三上とアニメ化に向かない藤田をあがめ
酷い現状のマガジンをもっともらしく引き合いにだして
今のサンデーと林をデフォで貶める君ら馬鹿者が大手をふっていた
まあうわさでは藤田も戻ってくるらしいしいいんじゃないの
暗黒三上時代のように酷いことにはならんだろう

林も特に実績は挙げてないんだがな
三上はハヤテと結界という実績は一応挙げてるけど、林はそういう作品出してないし

>>688
君ら三上＞＞＞林はデフォで議論してたろ
最近あんまり見なくなったけど酷い議論だったなあ

部数を大幅におとした三上は2年で交代
めちゃくちゃになった部数減をかなり食い止めた林は4年やった
どっちがサンデーにとって貢献したかは明らかだ

林も結構落としてるじゃん
結界とギャモンに大金つぎ込んでコケさせてるし
あれで小学館プロダクションとタカラトミーにどれだけ迷惑かけたと思ってる

ＤＴの妄想壁もここまでくると失笑だなｗ
とりあえずそこまで自信持ってるなら過去ログから最低５レスくらい探して持ってこい
林も三上糞。三上のがまだマシだったな（笑）くらいなら見たことがあるが
マガジンを引き合いに出してサンデーを貶める奴とか
三上がとりわけ林より有能なんて言ってる奴は見かけねーな

>>690
俺が林が完璧だなんていったか？
三上よりははるかにましだって言ってるだけ
三上＞＞＞林をデフォにして林をコケにしていた君らの愚かさを笑ってるの

>>691
最近は林たたきもずいぶんトーンダウンしたね
笑っちゃうよ
いやいい傾向だ

>>693
いいから早く探してこいｗ見えない敵をｗ
昔はいたっていえば逃げ切れると思うなよｗ

>>692
三上＞＞＞林だからと言って林が良かったわけではないから林も叩かれてるわけで
〜よりもマシだという理由で批判するなというのはアホだろ

まったくもってテンプレ通りじゃないか
最後には「そうは言ってない」とか「昔はいた」だとか言って逃げるだけ
最初から穴だらけの自分に都合がいいところだけ切り取ったソース持ってきてる時点でまず精神がせこいのよね
それで案の定つっこまれて破綻。そして自分の論理が破綻してるのは気づいてるのに認める勇気がないのよね。
何から何までかっこ悪いねＤＴちゃんは。

>>686
君が先に過去スレのこと言い出したん君がそれをまず証明するべきだよ
君がマガジン引き合いに出してる奴はいないという証拠を出しなさい
議論はそれからだ

>>695
批判するなとは言ってないよ
三上より酷いとか同じ程度だといってる馬鹿がいっぱいいるんでそれをあざ笑っているだけ


1997年　 165万部　1994年〜2000年:奥山豊彦
1998年　170万部 　絶頂期　
1999年　 163万部
2000年 　 168万部　2000年〜2002年:都築伸一郎
2001年 　150万部
2002年　 150万部　2002年〜2004年:三上信一
2003年 　117万部
2004年 　115万部　2004年〜:林正人
2005年 　105万部
2006年　 100万部
2007年　 　94万部

2000年〜2002年:都築　 168万部--->150万部 　　 一年当たり6％減　　２年
2002年〜2004年:三上　　150万部--->115万部　　 一年当たり12％減　２年 <---酷い！
2004年〜　　　　林正人　　115万部--->94万部　　　一年当たり6％減　　４年目　

奥山の全盛期
都築で落ち込みはじめる
三上が最悪で今のマガジン並の激減
林がその落ち込みを必死に食い止めて都築時代レベルに戻し今攻勢に出始めた

こんな感じか

>>697
でも林も酷いのに代わりはないだろ
四年かけてヒット作の実績を出してないわけだし

>>696
単発IDだと恥ずかしい論理書き捨てできるね

>>698
激減を食い止めた人を酷いとはいいません
前任者がひどすぎるのに急に売れ行き急上昇するとでも思ってるのか？

いいこめられると言葉が少ないね。そして
あいかわらず無知だね。勉強不足。ＤＴにひとついいこと教えてあげようか？
サンデーの編集長の任期は人事によってランダムに決められるから。
覚えておくといいよ。長けりゃ有能ってわけではない。
それから連載作品の趨勢を全く考慮に入れてないね。
引継ぎの作品も考慮に入れないとその部数を編集長ごとに区切るのことになんの意味もないね。計算しなおしだね。
編集長の真価が問われるのは新連載の売れ行きくらいじゃないかね？ＤＴちゃん。

>>701
妄想炸裂！
あまりにもレベルが低いんでまともに相手する気になりません

>>700
でも下がっているのに代わりはないわけで、酷過ぎるということはなくても良いということにはならんだろ

>>702
言い返せないだけだろ、低能乙

＞妄想炸裂！
スクリプト並のレス返しにワロタｗｗｗ
小学館の人事が信賞必罰に関係無い順送り人事なのは業界板じゃ常識

>>697
しかしアレだな、絶頂期でやっと今のマガジン並なのか…

>>697
02〜03年の部数がガタ落ちしてるのは印刷証明が出されるようになったから
これ前にも説明したのにもう忘れたのかよ

話が脱線しすぎだ

ようするに、建前上は150万部発行にしておきたかったってことだよな？
チャンピオンがずっと50万部になってるのと同じ理由

そしてジャンプとマガジンが全盛期から300万部落としてるというのも
その全盛期には○○部突破！という宣伝と記録の為に
実際の需要以上にどんどん印刷数を増やしていったからに過ぎない
ジャンプは出版業界の記録の為に、
マガジンは落ちてきたジャンプに追いつき首位に立ったという証の為に
もちろんサンデーだって80年代のタッチ、うる星、細野の頃や
90年代の弾が豊富だった頃に競って部数を伸ばすことも可能だったが
無理をせずに勝負を避けただけの話

その「現状で十分に売れてるから」という判断が正しかったのかはまた別の話

ほんと何から何まで見事に>>682通りの流れだな
無駄に議論したがるけどまず自分で穴がないかどうか推敲してから書けよｗ

>>704
お前業界版の常識そのまま信じてるのか？
あそこの偏向っぷりは酷いぞ

今の実売はせいぜい2−3割しかないのに発行部数だけ水増ししてつらいねマガジンは
印刷単価も高くつくな

>>705
まえ叩き潰されたのにまた蒸し返すのか
いい加減に学習って言葉を覚えるんだな

>>708
負け犬にとってはそうだろうね
2年で更迭された三上は凄い　4年やった林はだめ
10年で300万部落としたマガジンは激減してない　サンデー落ち目
はいはい　大笑い

実売がまた下がったｗ
その計算はどう出したんだよ
つーかニートが他人を負け犬呼ばわりて

>>710
？

だから持ってくるDTソースが何も証明してないのにそれ見て誰が何を納得するのかと
どうしてサンデーが落ち目じゃない。林が有能という結論になるのかkwsk

>>709
＞あそこの偏向っぷりは酷いぞ

少なくともお前一人だけで頑張っている偏った林擁護よりは信じる気になれるね

つか、マガジンと比較して何が言いたいのかさっぱり分からんのだがな
マガジンがやばいからと言って、サンデーがやばくないわけではないのに
マガジン読者出ない俺からしたら、マガジンのこと振られてもフーンそうなの？としか思わん

もうDTは普通にさ。

マガジンは糞。サンデーは好調。これは主観です。異論は認めんm9 (^Д^) 9m

って誰かさんみたいに言えばいいのに。どうせ何も証明できてないんだからさ
いちいちソースもどきみたいの持ってくるからつっこまれるんだよ

人間の本質的な性格として
「理論的に破綻してること言ってる馬鹿にはつっこまずにはいられない」みたいなとこあんじゃんｗ

せめて藤田とサンデーについて語ろうぜ

自分は猛烈な藤田信者だが、サンデーの売上に藤田は関係ないと思う
でもコミックスは売れるんだから、藤田が書きたいならサンデーで書いたらいい

>>715
君らコテンパンにやられてるんだから後は負け犬コピペでも貼ってなさい
読解力のないチキンはどうしようもない


>>716
藤田はいま連載してないんだから
藤田のことははそもそもこの板で話すべきではない
サンデーに戻ってきたら堂々とこの板に戻ってください

ついにくるったか

負け犬はソースなしに吼える

藤田のスレで藤田語らなくてどこで語れと

つーか自分も上の方で散々藤田について語ったくせに今更何ほざいてんだこいつ

>>721
信者が堂々としていいスレじゃないんだよ
藤田信者で三上信者、今のサンデーアンチで今のマガジン擁護
情けない人たちだなあ

藤田信者でもアンチでもいいけど、
どちらだろうと三上信者になるわけないじゃんW
三上が藤田の為になんかしてくれたか？
むしろ藤田にからくり終了の時期を決めさせたのが三上なんじゃないのか＜連載終了の少なくとも２年以上前

それと藤田信者でもアンチでもいいけど、
今のサンデーはようやく底から登り始めた程度、
マガジンに至っては歴史で知ってる限りでは底辺だろうけど
そんなの藤田にもサンデーにも関係ない

というわけでお引取りください

>>723
×　藤田信者でもアンチでもいいけど

信者はお引取りください
えらそうに仕切る権利は信者にはありません

もともと今のサンデーに大してうだうだ言ってる馬鹿のコメントから始まった論争
関係ない話をもちこんだから訂正したまで
藤田信者の中には今のサンデーアンチが多数紛れ込んでいるからたちが悪い癌なんだよな

＞サンデー誌上で永きに渡り幅を利かせていた藤田組の終焉を楽しく語り合うスレです。

>>1にはアンチスレとは書いてませんが？
それに、今のサンデーの評価には別に藤田信者がどうとか関係ないし
駄目な人は駄目だと思うだろうし、好きな作品がある人は好きでいいんじゃない？
客観的に見て、雑誌以上に単行本の売り上げが落ちてるのは確かだけど

>>726
＞今のサンデーの評価には別に藤田信者がどうとか関係ない

いまさらこういう奇麗事言っても遅いよ
サンデーをけなす馬鹿のコメントからこの議論が始まったと言ってるだろう

あと読解力なさ杉
そもそも「藤田組の終焉を楽しく語り合うスレ」になんで信者が出てくるんだ

まあ藤田の単行本は相当売上げ落ちてるだろうな
うしとらも売れるといいね

売れるといいねも何も終わってから10年以上経ってる作品に対して･･･
とち狂ってるのだろうか

サンデーより単行本売れてないマガジンは悲惨だな
経営がめちゃ苦しいだろう
返本率が高くてコストが高くつく
だからコミックスも薄くて高い

講談社というかつての巨人がボロボロになってじわじわと衰えていく
サンデーははいま単行本はマガジンより売れてるし
メディア戦略が概ね成功していい感じ
小学館は商売がうまいや
藤田も今度連載するならアニメ化されるといいね

＞うしとらも売れるといいね
続編でるの？

いや中身は同じじゃないか？
最近コンビニで見たぞ

ああ、あれか。


しかし、>>1読んだけど、今の読者層の一部からはこんな風に思われているのか？
なんつーかギスギスしすぎ。

信者：アンチ＝７：３　

ぐらいか　

このスレの内訳は

ダメ信者の鬱積したエネルギーを感じるね

ID:tEIXmzlf0って、藤田の漫画は絵的にアニメ化できないとか的外れなこと言ってたヤツでしょ

>>735
だんだん化けの皮がはがれてきたな
いや馬鹿の皮か

馬鹿の皮が剥がれたら意味なくね？
お前みたいに骨の髄まで馬鹿ならともかく

>>737
馬鹿の中にメガバカがいるってことだがな

これまでの藤田作品はアニメ化に向いていない
それはいかなる信者も認めざるをえない厳然たる事実
そこにあの萌えのないちょっと古びた絵柄にも原因があることが分からないんだからね
可哀想
それともストーリーのせいだけにしますか？

まあ次回作は作風をどう変えてくるかそれとも変えないか見ものだね

いや、馬鹿の皮を誇らしげに被ってる君には敵わないよ

だよなぁｗ
ホント生きてて恥ずかしいないのかねコイツは

>>739
はいはいメガバカ君
そういえばあいつも童貞だったな

まあ君みたいな悔しさ一杯の荒らしのおかげでスレが盛り上がるね

>>738
俺はさあ、
＞アニメ化できない絵柄
君のこの発言について言ってるだけなんだけどね？
アニメをまともに見てないか、萌えアニメしか存在を認識してないんじゃないの？


藤田に限らず、この世に存在する漫画でアニメ化できない漫画なんてありません

ネギま信者ハヤテ信者の萌えヲタだから仕方ない

>>742
俺が言ってない言葉を言ったことにして捏造しはじめたか
言葉は正確に引用しようね
メガバカ君

>>744
じゃあ向いてない、でいいよ
どれだけの萌えの欠片もない漫画がアニメ化してるかという現実は置いておいてねW
そして、原作には萌えなんてなくても、いくらでもアニメの中で作れるんだよ
まあ、女性キャラ人気が高い藤田の漫画に萌えがないなんて言えないと思うが

藤田の漫画には華がないというのも君発言かは知らないが
「華が無くなった」という意味ならわかるけど、
藤田という作家には最初から華がないという意味なら、
その華とやらを見る能力が欠如しているんだろうね

>>745
ようやく認めたね
けっこうなことだ

藤田の女性キャラが一般受けするとは到底思えないね
まあ君の脳内でアニメ化して脳内で大ヒットさせるといいよ
お幸せに

＞サンデー誌上で永きに渡り幅を利かせていた藤田組の終焉を楽しく語り合うスレです

そんなの3レスくらいでスレ落ちちゃうだろ
家でお母さんにでも「ボクのきらいな藤田組がサンデーからいなくなったんだー」
とか報告してすませよ

つまり

「ボクのだいちゅきな藤田がサンデーからいなくなったんだー」

ってうだうだ書き込むスレにしたいわけだね
まあ実際そうなってるな

>>746
今さら藤田関係なくアニメが一般受けするわけないだろ
一般人はマスコミに漫画・アニメ＝オタクと刷り込まれてるんだから
それにどの業界も50万売れてヒット→10万売れればヒットと数字的には低迷してきている

完全に論理に脈絡がなくなってるね
藤田が一般受けしない理由君は意図的に言わないね

一般人は漫画、アニメはコナン、ドラえもん、ドラゴンボールあたりですりこまれています
うしとらのOVAみてるのはオタクだけどね

DTちゃんはまずその自分を大きく見せようとするせこい姿勢を直そうか。

まずおまえが「昔は〜な奴がいた。だから今叩いている。今更遅い」とかよく言ってるが
話しだす前に過去レスから引用して持ってこい。いきなり誰かと戦いだしても知らんがな

それから自論を一回まとめろ。DTテンプレで合ってるか？違うなら訂正しろ
おまえは「藤田はいいが藤田信者が嫌い」とかさ。また連載した時のために
中途半端に逃げ道作ってるから主軸がぼんやりしてんだよ。
藤田は別にいいならなんで信者にアニメ化がどうたらかまってちゃんやってんのか意味わからんし

>>750
それは全部ファミリー向けか昔からのアニメだろ
その違いがわからない程に馬鹿なのか？
それに何度も言うが、藤田関係なくOVA見るのなんてオタクだけだろ

サザエさんやドラえもんをオタク臭えWWWWと思う人はいないが
単行本はコナン以上に売れてても、
ワンピースやNARUTOの名前聞いたり絵を見るだけで嫌な顔する人は多いんだよ


藤田が一般受けしない理由？
うしとらの当時は十分にしてたけど？
ノリと絵と内容が信者すら見放して売り上げ激減する程変化したんだから当然だろ
「華が無くなった」んだよ

藤田が一般受けしない理由？

サンデー自体が一般に受けてないから

その影響だろｗ

じゃじゃ馬みたいな地味だけど面白い漫画なくなったよなぁ
サンデーって地味なとこが良かったのに

>>754
そうだよな
サンデーはいい意味で拙速なアンケートに惑わされず、
作家の個性を尊重した作品作りをしていたからこそ支持されていたのに
ジャンプの真似してバトル漫画始めたり
マガジンの真似して編集企画漫画始めるようになってからおかしくなった

サンデーは昔からオタ漫画だぞ。

>>752
うしとらが一般受けしてたなら、当時のサンデーは一般受けしてた漫画ばっか。

>>757
そうだよ
今から見るとね

確かに今から見ると、今日から俺は、ＧＳ美神とかわりと一般受けしていたかも。

なんつーか昔のガンガンと今のガンガンのちがいというか…。これはちょっとミスリーディングかもしれんが。

墓場の鬼太郎スタッフに
藤田漫画をアニメ化してもらえれば大丈夫。

オタ向け深夜枠確定だな

逆に今、日中の時間で藤田作品をやろうとしたら鬼太郎第５部みたいな別物になりかねないぞ

それはそれで嫌だろう＞藤田儲

アンチスレに特攻かけてきた信者だが
アニメ化なんて大それたこと期待してない
藤田や雷句がまたサンデーで熱い漫画を描いてくれればそれでいい

スレ主（正確にはスレ立て依頼者）だけど、
スレタイは釣りで別にこのスレはアンチスレじゃないから。
かと言って信者専用スレでもないけど。

＞サンデー誌上で永きに渡り幅を利かせていた藤田組の終焉を楽しく語り合うスレです。


>>763
売れていてもいなくてもなんでもアニメ化されるこのご時勢に
たかがアニメ化で何が大それた事なんだか……
俺が数年前に表紙に騙されて買ったスケッチブックでさえアニメ化してるんだぞ。

偽者乙！

まあ藤田は小学館と講談社が手を組んだ方へいくよ。

サンデーは部数減らないように頑張りなさい。

>>764
雷句はアニメ化してほしいよ。そういう路線の人だし。
でも、藤田にアニメ化したいがためのヌルい漫画は描いてほしくないんだ。
安西は好きにしたら？って思う。

>>766
藤田がいてもいなくても部数はかわらないと思う。
雷句が当たればあるかもしれないけど

正直藤田の暗い雰囲気はサンデーに邪魔だ

うしとらもからくりも持ってる
だが言いたいことが２つある

�@男はマトモな等身バランスなのに女の等身がぶっ壊れてる。
女キャラ胴体短すぎ腰括れすぎ(ｳｴｽﾄ30�p程度?)で足長すぎ。
同じコマにギイとｴﾚｵﾉｰﾙが並んで立ってる時、ｴﾚｵﾉｰﾙ膝曲げて同じ程度の身長って。
直立したらギイより50�pは高そうだ。
�Aからくりサーカス設定破綻しすぎ。
ちょっと突き刺されただけで死ぬしろがね達。
しろがねは汗かかないと言っておいて汗かきまくるしろがね達。
マサルが高濃度のアクア飲んだのにしろがね化しない。
友達の子供もしろがね化しない。
重火器を使用したらしろがねでも追えない速度になるらしいのに中盤から火器で人形破壊しまくり。

昔サンデーファンになって習慣で読んでいただけの人たちは
そっちへ流れるんだろうなぁ、どっちみち減るね。

>>769
設定破綻は連載中から散々いわれていたけれど
ゆで、北斗の拳、男塾、ジョジョとかの世代なので
漫画として盛り上がるなら多少の設定破綻は気にならないです

>>771
同意。ＤＢも今読むと設定がいい加減だもんなｗ

>>769
それよりもしろがねOの設定の後付けの方が気になった

295 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2008/02/28(木) 17:24:12 ID:ah7jNMle0
>新連載
>
>『風の名はアムネジア』
>
>原作：菊地秀行
>作画：藤田和日朗
>
>「あの不朽の名作が帰ってきた！」
>
>三月末より連載開始


え？！

>>774
18年も前にアニメ化されたタイトルじゃねえかｗｗｗ

さすが藤田。

信者の俺涙目
笑っていいよ・・・

ガセかも知らんがわざわざ藤田が原作つきでしかも菊池とか
どんだけサンデー編集部は馬鹿なのかとｗ
絵だけなら増刊に偽藤田みたいな奴死ぬほどいるし。

オリジナル描かせるとまだグダグダと30〜40巻も続けるから
原作つきの方がいいんじゃないの？＞藤田
ぶっちゃけ藤田はストーリー下手糞だし

その情報がほんとかどうか知らんけど…
ま、原作付きとは言っても大筋だけで、どうせほとんどはオリジナル展開になるんだろうから、いいんじゃない？

もしアニメ化しても、ちょっと絵や設定や台詞が違っただけで
「原作レイプ！制作者氏ねwwwwwww」とかどの作家のファンより言い出しそうな藤田信者だけど
藤田が漫画化で原作レイプするのは構わないのかW

風の名はアムネジア[映画]
ttp://aninavianimemanga.blog115.fc2.com/blog-entry-1325.html
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pVg9-pcW_N0

なに本当の話なのか
まあ長くならないなら戻ってもいいと言ってきたから
ちょうどいいかもね
新境地開拓となればいいね

まあサンデーはサンデーで頑張れ。

>>781
といってもアニメ化でも相当原作レイプされたから。その程度のことは問題ないだろう。
むしろオリジナル展開でも良いと思うんだけどな。原作のＥＮＤはある意味バッドエンドでもあるわけだし。

自分で話作れない絵だけの漫画家なんか腐る程いるのになんで藤田に書かせるのかな

質問でーす。

>>624
>>626
＞それこそ藤田がジャンプじゃ10週打ち切りだろうが
＞アニメ化できる絵柄から言っても

ということはジャンプで10週で打ち切られた漫画はアニメ化向きの絵柄ではなく
ある程度連載が伸びた漫画はアニメ向きの絵柄ということですか？
どうして編集部はそんなアニメ化向きじゃない絵柄の新人をデビューさせるのですか？

>>738
＞これまでの藤田作品はアニメ化に向いていない
＞それはいかなる信者も認めざるをえない厳然たる事実
＞そこにあの萌えのないちょっと古びた絵柄にも原因があることが分からないんだからね

カイジや修羅の刻や蟲師や妖奇士やプラネテスや湾岸MIDNIGHTやげんしけんは
萌え萌えで今風の絵柄だからアニメ化されたわけですね？
萌え路線を重視しているマガジンがカイジの人を呼んだ理由がわかりました。
MAJORや結界師やうえきやケンイチやダンドーやモンキーターンやARMSや妖逆門も
萌え萌えで今風の絵柄だったからアニメ化されたんですね！
鬼太郎やヤッターマンやブラックジャックがリメイクされたのも
今の時代に合った萌え萌えな作風だからなんですね。

>>786

「萌えのないちょっと古びた絵柄にも原因がある」
この文章で萌えがすべての原因だと解釈しているらしいお馬鹿さは苦笑するしかないな

長々書いてる割には内容が馬鹿なんで苦笑した
10週打ち切り漫画はアニメ化云々のはるか以前の問題で切られてる
最初からアニメ化を狙ってすべての新人をデビューさせると思ってるならどうしようもない馬鹿だ

あと君のお馬鹿議論はレベルが低すぎるが
うえきやケンイチやダンドー、ヤッターマンあたりは藤田よりは萌えがあるだろう
鬼太郎は猫娘の萌えによる人気があってこそ
オリジナル画風が一部で受ける

>>788
＞上記
じゃあそれ以外の何が原因なんですか？
大人の事情以外の何かがあるんですか？
原作の売り上げ的にアニメ化に踏み切るには足りないからですか？

＞中期
では、貴方の見立てでは、その遥か以前の問題とやらで、
もし藤田がジャンプデビューしていた場合は10週打ち切りだっただろうというわけですね？

＞下記
貴方の言う萌え最下層の藤田よりは萌えがあるだろうレベルでＯＫなのですか？
＞鬼太郎は猫娘の萌えによる人気があってこそ
＞オリジナル画風が一部で受ける
これはキャラや絵柄なんてアニメ化でどうとでもなると
自ら言ってるも同然ではないのですか？

>>789
馬鹿もの！
まず自分の読解力がなかったことを反省しろ
それからレベルの低い単発質問を繰り返すのをやめろ

最近はアニメ化の敷居が下がってきたから
今なら深夜枠とかならうしとらやからくりでも
アニメ化されるかもしれないよ
期待して待つんだね

ゴールデン枠はありえないし
大ブームも絶対起こせないだろうが
信者は大喜びだろう

アニメ化には二種類ある
アニメ製作会社が版権元である出版社に「（売れそうだから）この作品をアニメ化させてください」という場合と
出版社が自腹切ってアニメ製作会社に「（売りたいから）この作品をアニメ化してくれない？」という場合

サンデーは大抵後者。時代に敏感なアニメ業者が頭下げてまでアニメ化したい作品なんて無いからな

つまり編集部がその気になればいつでもからくりはアニメ化できるわけだが
今編集部がからくりアニメ化に踏み切る理由もメリットも皆無だから、あきらめろ

>>790
もし、過去にエヴァというアニメが存在しなくて、
今から新作でやったとしてもブームにはならないと思いますよ？
それはコナンやワンピースも同じことで、
コナンはせいぜい全盛期で100万部レベルじゃないでしょうか。
もちろん何年も継続して放送できるような視聴率は取れないでしょう。
300万部発行を誇っていても、奮わず放送枠を奪われたワンピースのように。

逆に、メジャーなんかはもっと早くにアニメ化していれば
コナンと並ぶ２枚看板に成長したでしょうね。
アニメというジャンル、それに対する評価はそれ程に変化しています。
あと、藤田信者は「原作レイプ」という合言葉でアニメ化を嫌う人も多いみたいですよ。

>>791
もし、自分にアニメ制作決定の鶴の一声を発する権限があって、
からくりが大好きだったとしても、からくりをアニメ化することはないでしょうね。
アニメ化するとしても、ストーリー構成を大幅に変えたキャラと設定の一部を借りた別物ですね。

大体深夜なんて1クールかせいぜい2クールものじゃん
藤田の漫画をその枠に収めるのは無理だろ。無茶なサイズの風呂敷広げた挙句
それを隅っこからチマチマ畳むのがスタイルなんだから話数が足りなくなるのみえみえ

女子中学生の裸でアンケ１位奪取した実績を活かして18禁触手アニメで復活だろ

>>792
読者からアニメ化を嫌われ
製作サイドからもアニメ化のメリットがない
負のスパイラルですな

どーでもいーけど
ID:8TeXhO/C0←この人ちょっと気持ち悪くない？

スプリングガルド、邪眼は月輪に飛ぶの短編をＯＶＡで作ってほしい。
尺的にも話をスッキリ纏められる短さだろうし。

DTのアホではないが出したところで売れないだろ。自分もファンだが。

ＯＶＡってwwwいつの時代の人ですかアンタは？
ＯＶＡなんてＴＶアニメが普通にＤＶＤ化されてレンタルされるようになって終わりました
出来ても版権料の要らない制作会社オリジナルだけ

ヘルシングは？

ＯＶＡはいまだに作り続けられてるぞ。
>>799が無知なだけ。

>>799
(*´艸`)ﾌﾟｯww

>>756
その昔ってのはいつの事を言っているんだ？。

サバイバル、男組、漂流教室、ダメ親父etc
サンデーと言えばストーリー物もギャグ物も濃い漫画ってイメージなんだが。
がらりと変わったのがうる星以降。
80年代の増刊黄金時代に漫画界に与えた影響ははかりしれない。

金田スゲエやん！
連続読み切りの中でもヒット作家よりずっと読みやすくて面白いし
絵もホウライの頃と別物ってくらい上手くなってる

９０年代前半のサンデーは面白かった。
らんま、健太、ＹＡＩＢＡ、ＧＳ美神、南国、うしおととらｅｔｃ…

らんま＞＞＞犬夜叉
健太　＜＜＜メジャー
YAIBA＜＜＜コナン
美神　＞＞　絶チル
南国　＜＜　ハヤテ
うしとら　？　結界師

微妙だねえ

>>805
ああいう設定の漫画は好きだ
もっと色んなエピソードの話が読んでみたいな

主力の面子が四人も変わってないことが恐ろしい

安西って復帰するんだ…

>>808
ＴＶアニメ化もされてないのに１巻が40回前後重版されてるうしとらと
特別予算投入でゴールデンのコナンの前枠という大プッシュで大赤字
それでやっと50万部の結界との比較で？なわけないだろ

以前うしとらが33巻で1200万部とか1500万部とか
言われていたが今はどうなんだろう
いずれにせよ連載中の一冊当りの売り上げは結界師の方が上だと思われ

弟子の金田の絵柄が一新してて驚いたな

うしとらは○○の載ってるサンデーでやってる漫画だから
という理由で単行本に手を出す人も多かった

>>813
１冊あたりの売り上げは
連載終了間際で売り上げの落ちたうしとら≧ゴールデンでアニメ放送で全盛期の結界

ソースを頼む

ネットすらない当時の信用できるソースなんか現存するわけがない
重版が烈火よりもペースが早く回数も多いってだけじゃ納得できない？

烈火は売れ方が全然違うからねえ
いくら連載終了後の伸びがあるとはいえ
累計売り上げが烈火に届くとは到底思えないけど

烈火の売れ方がどう違うと？
確かに売れたけど、最高でも60万部クラスだぞ

烈火の炎　全33巻　累計2500万部　　　2500万÷33＝75.8万部平均
ttp://web.archive.org/web/20030324205450/http://www.oudou.co.jp/topics/030412b.html



連載当時の売り上げは多分烈火が圧倒していたと思うよ
その後は知らないけど

うしとらは連載後に部数をのばしてるから重版がかさんでるけど
累計で烈火を超えられるとは思わない

>>821
1997年12月　�E　48　烈火の炎（12）
2000年1月　�C　50　烈火の炎（22）
2000年4月　�H　51　烈火の炎（23）
2000年6月　�D　45　烈火の炎（24）
2000年10月　�I　47　烈火の炎（26）
2001年1月　�B　47　烈火の炎（27）
2001年3月　42　烈火の炎（28）
2001年6月　�G　41　烈火の炎（29）
2001年9月　�G　42　烈火の炎（30）
2001年11月　�H　42　烈火の炎（31）
2002年3月　40　烈火の炎（32）
2002年4月　�E　40　烈火の炎（33）

烈火はアニメ放送直後でもそんなに圧倒的じゃない

2000年1月　32　からくりサーカス（11）
2000年4月　31　からくりサーカス（12）　
2000年6月　31　からサー（13）
2000年11月　27　からサー（15）
2001年1月　�F　30　からサー（16）
2001年4月　28　からサー（17）
2001年6月　28　からサー（18）
2001年9月　28　からサー（19）
2001年11月　27　からサー（20）
2002年1月　�I　27　からサー（21）
2002年4月　27　からサー（22）
2002年6月　27　からサー（23）
2002年8月　�I　28　からサー（24）
2002年10月　27　からサー（25）
2003年1月　�J　25　からくりサーカス(26)
2003年3月　23　からくりサーカス(27)

ちなみに藤田がうしとらに比べ売れなくて悩んでいたからくり＜更に落ち方も酷い
>>821
連載終了後じゃなくて、連載中の重版の時点でうしとら＞烈火

うしとらの部数
tp://www.imgup.org/iup569225.jpg

過去の栄光はともかく現状の堕ちっぷりが酷い
２年近くまともに連載してないとかどんだけだwww

そんなわけで固定ファン目当てに帰ってくるわけです

サンデー復帰のソースがあるのは若木くらいで、
安西はまあ、多分サンデーだろうけど未確定
藤田は新連載のソースすらないだろ

若木って誰だ、そんな漫画家居たのか？

どうやら藤田は充電していたようです

>>800-803
誰も絶滅したとは言ってない
絶滅危惧種だと言っただけだよ

それと版権はタイトル毎に掛かるんじゃないのか
少なくとも短編集に入ってない月輪と出版社の違うスプリンガルドは別
まあ、藤田が版権料要らないって言えばそのうちアニメ化も実現するかもね

藤田サンデー復帰確定
ttp://www.geocities.jp/lavenderpinoccio/hujita.html
やっと帰って来るよ(*^_^*)

サンデー始まりすぎ

藤田が帰ってきたよー！！

17号　藤田和日郎新連載　『月光条例』

待ち遠しいですな

277:◆nTF5XVfxYs :2008/03/08(土) 14:35:26 ID:??? [sage]
お客様へ
五十周年のため、しばらくの間は
豪華内容で発売させていただきます。

16号　ふろく『メモリアル表紙ステッカー』

17号　藤田和日郎新連載　『月光条例』
　　　ふろく『うる星やつら＆タッチクリアファイル』

18号　クリスタルな洋介新連載　『オニデレ』
　　　ふろく『チルドレンESP銀はがし』

19号　若木民喜新連載『神のみぞ知るセカイ』
　　　ふろく『ハヤテ白皇学院生徒証』

20号　コナン表紙巻頭カラー＆ふろく『コナン着うた無料配信ポストカード』

21・22号　安西信行新連載　『MiXiM♀12』


安西＆藤田復帰でアンチ涙目ｗ

とりあえずおめでとう
これでアンチサンデーや林批判バカの文句が減るだろう

今日のＤＴ　ID:AhC5dOYg0　ＮＧ推奨
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204945698/

若手も存在感が出てきたところで
ベテランをもってくる

さすが林だ
劣化したベテランの再生がうまいや

>>836
このラインナップで林を褒める気になるのはお前だけだ

とくにクリスタルはないわ

>>839
とにかく劣化した藤田と安西を再生させたんだからその功績は認めてやれよ
まあ連載始まらないとなんとも言えないけど
からくり後半のグダグダみたいなことにはさせないだろう

青年誌で描いた短編の経験から、少年誌にどうもってくるのか非常に期待
講談社に行ったときは嬉しい反面でサンデー帰って来ないのか…と思ってたし

＞とにかく劣化した藤田と安西を再生させたんだからその功績は認めてやれよ

藤田と安西が帰ってきたというだけでなんで林の手柄になるわけ？
まあ決定権は林にあるわけだからその英断は認める
あとブログでサンデー訣別宣言した安西に土下座くらいはしただろうけど
「再生させた」ってのは具体的に林が何をしたことを指すの？

藤田結局少年誌に戻るのか

元々、サンデーに骨埋めるって公言してた人じゃなかったか

再生もなにも藤田は劣化なんてしてないわな
からくり後半のグダグダだって犬夜叉みたいにマンネリ・ワンパターン化してたわけでもないし

それでも無理やり再生うんぬん言うなら青年誌の短期連載の方だろ
でも正直、タイトルが微妙
藤田だけじゃなくて新連載全員

安西が劣化したと言ってるが、DTの大好きな売上のデータからすれば
マーはかなり売れてた成功作なんだがな

再生の定義がさっぱりわからん
なんか既に再生したということらしいけどこれでコケても成功なのか？

23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 15:50:12 ID:AhC5dOYg0
>>20
アンチはこれだから

俺はこのスレのバカアンチ住民の古ぼけた感性と
普通の読者の感性の乖離を面白く拝見させてもらってるよ

マーと大きく違うのはあおい坂は圏外から地道にたたき上げてきたことだよな
こういうのは地力のある証拠



安西は地道にたたき上げた作品じゃねえんだと
あんましＤＴの妄言をもともに取り合わない方がいいぞ
バカだから常時言行不一致

アンチざまあ

>>842　安西に土下座

妄想炸裂ですな

「再生させた」実例

鳳ボンバー --->あおい坂
僕と君の間に（ウルトラジャンプ）--->ブリザードアクセル--->金剛番長
美空、KATSU!--->クロゲ
カナタ --->絶チル

あと微妙だが道士郎--->お茶も

最近では　読みきりだが
うえき+--->タッコクは見事な復活

そして

（新規読者がまったくついていｋなかった）からくり後期--->月光条例
マー（+オメガへの引継ぎ不調）　--->　MiXiM♀12　予定

>>845
新規読者がついていけない話をあれだけ長く続けてれば売れ行きも落ちる
あとサンデーへの貢献度でいえば藤田は高橋の足元にも及ばない

>>846
安西は明らかに精神的に劣化してたろう
書き続けられなかったんじゃないか？

>>848
安西は作品か？

業界板にまでマルチって本気でキモイ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204679491/19

>>851
お前・・・人に日本語説けるクチか？
俺には文脈から安西(の作品)と読めるが


999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 11:04:14 ID:AhC5dOYg0
>>998
日本が下手なのに日本語を語るカニ蟹馬鹿

>>853
次の間違いと読解力のなさを混同してるね
まあその辺が君の限界

答えにつまると上から目線で誤魔化すのがＤＴの常套手段

全然誤魔化せてないけどなｗｗ

安西のは作品じゃなくて商品だって言いたいのか？

しかしまあ、毎度釣り飽きないなあ

疲れて惰性で書いていたからくりをやめて他誌で充電しなおして
満を持して戻ってくるんだから藤田ファンも素直に喜べばいいのに、、、

それをまた繰り返すんだから喜ぶべきことでもない

大体、疲れて惰性で描いてたわけじゃないだろ……

モーニングに移籍した時点で久米田みたく戻って来ないと絶望視してたから
今回だけは素直に、てっかマジで喜んだな自分は
新連載タイトル【月光条例】かなり格好良いじゃん

月光条例内容の概略
ttp://www.town.yuza.yamagata.jp/web_data/reiki_int/reiki_honbun/ac44203671.html

>>863
おれもググったらこれ出てきたわｗ

藤田がサンデーを救いに来たか。

スレタイを藤田組復活！！にするべきだな

サンデーに戻らなくていいのに

いや。スピでも藤田は結局少年漫画しか書けてなかったし
サンデーじゃなくてもいいが少年誌じゃないと無理だろう。

何号で連載予定なの？

>>867
次スレタイ決定

烈火はうしとらなんかとは売れ方が違う！って話はどうなったの？

藤田は全盛期でも一巻辺り30万部ぐらいだろ

目ぇ暗なのかな？かな？

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

360 ◆nTF5XVfxYs sage 2008/03/15(土) 14:31:47 ID:???
情報だけ投下

新連載続報

月光条例
青い月が満ちる時、夜に光あふれ　正気は陰りゆく・・・

「月」が怪しい輝きを増す時、「おとぎばなし」は「ねじれ」てしまうという・・・
それを元に戻す為、「長老会」は「条例」に従って「人間」に助力を仰ぐ・・・
その「条例」こそが『月光条例』・・・
そして、「条例執行者とその仲間達」は「おとぎばなし」をあるべき姿に戻すべく、
「ねじれた物語の住人」と戦うのだ・・・・・・

鬼才　藤田和日郎待望の新連載！！


オニデレ
ボクの彼女は泣く子もだまる女番長＝スケバンで・・・！？
メガネボーイ×ヤンキーガールの、スーパーミスマッチ・ラブギャグ！！！

神のみぞ知るセカイ
恋愛SLGで仮想恋愛を極めた主人公・桂木桂馬が、ひょんなことから現実の美少女を相手に
リアルな恋愛をするハメに・・・！？

（主人公は前の読切の時と変わっていないようです）


みんなで藤田を応援しようぜ。

なぁマンガ素人の素朴な疑問なんだが
どうやって師匠と弟子って分かるの？
藤田組とかのメンバーとか。

>>877単行本のうしろと方に書いてあったりする
藤田のうしおととらの単行本とか短編集のあとがき的なところに
書いてある

あとはやはりネットが大きいかと。
藤田和日朗に限らず、wikipediaとか読み始めると止まらない。

いろいろアンチも居るだろうが素直に期待して連載開始を待つわ。

予告見る限りは期待できそう

やはり帰ってきたか
遅すぎるぜハゲ

次のスレタイ

【サンデーの誇り】藤田組長健在！！【熟練軍団】

いや、次スレなんていらんだろ
藤田総合や月光条例スレ有るし

【藤田和日郎】月光条例【サンデー復帰】
http://same.u.la/test/r.so/ex21.2ch.net/wcomic/1205644497/

このスレの残りは月光条例駄目ぽスレとして利用

からくり駄目ぽだっていいだろ

うしとらは20巻くらいまでついていけた俺もからくりは１巻で挫折した

編集がお前らだったらサンデー死んでるなｗｗｗｗｗ

もうとっくに死んでる

なんという的確なつっこみ

なんというダメ思考

猛烈に少年漫画が描きたくなりました。少年サンデーをはなれて1年と半年くらいかな。
その間に行動するのに何かと理由のいる大人が主人公のものをやりまくったら、
元気な向こうみずをはね回らせたくなったわけですな。

資料や史実をちゃんとナニしないとアレな世界を描くのも楽しかったけれど、
わくわくしてあははと楽しめる少年漫画が本当に描きたくなったんでした。

　実際、新作を構想するのは面白かったなァ。勢いがものスゴかった。

　『月狂条例』なんてタイトルが最初ついていたのさ。

http://websunday.net/backstage/set_fujita.html

藤田はやっぱり青年誌に書いて充電できてよかったな
からくり後期にくらべ精神的にずいぶん若返ったしたようだ
とりあえず期待してよさそう

大人の事情で　月狂条例→月光条例　　に変わったんだな

DTマルチウザい

最初から黒さを全面に押し出してるようじゃ駄目だな

藤田にだけ厳しい人たち。

嫉妬ですか？

心臓が癌細胞に侵されていた場合死ね。

まだ時間あるからこれで充電

【うしおととら】
■武装錬金風OP
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1291535
■組曲うしおととら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2563417

【からくりサーカス】
■グレンラガン風ED
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1711355
■フランシーヌ人形編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2170458
■ギイ編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm900026

これで老害認識がみんなに浸透してくれりゃいいわな
今のサンデーならぶっちゃけ突き抜けだろコレは
こういう時はジャンプの即切りシステムが優秀に思えてくる

逆でしょう。即切りシステムの弊害で今のジャンプにはまともな新連載は皆無で定着はほとんど無い。
生き残ったのは、ネウロ、とらぶる、Ｍ０ぐらい。

林が藤田を易々と切るわけがない
例えポセイドン以下でも３年は絶対にやるよ

定着ではないけどサムライうさぎやスケットダンスみたいなのもあるけどな
ただ、売れないままでも長く続けさせるサンデーのシステムにも弊害があるけどな
ジャンプとサンデーの中間がちょうどよさそうだけど

老害ってよく言うけど若い奴がしょーもないんだから仕方が無い。
ただの八つ当たり。

ロスブレとかお坊とか連載してしょうもないも糞もあるか。出オチみたいなもんだ。
編集部内で連載する前に気づけ。そして藤田組のハイドもしょうもない。

サンデーも読むマンガ減ってきたけど、それでもジャンプの入れ替わり立ち替わりの新人たちに比べれば遥かにマシだものな…

カスが即行消えるのとカスがずっと未練たらしく残ってるのじゃどっちがいいかというとｒｙ

最初カスに見えたものが成長していくのを見る楽しみはあるな

そりゃカスに慣らされて見る目が低下してるだけだ

いや、成長はするだろW

最近は全然成長する奴がいねーな。カスがいつまでたってもカスで最後までカス。時間と枠だけが無駄になる。
メテオド・クナイ・マリン・ロスブレ・・・

打ち切り作品や打ち切り候補ならべてるだけじゃん
どんな雑誌にもあること
まあ新連載自体が少なくて老化してゆく雑誌もあるが

いや実際成長した奴なんていないし。
生き残ってるのなんて原作つきで売れようが売れまいが切られない奴とGAくらいだろ

ID:y1mVv1rD0（笑）

GAだって売れてるわけではない
最近ので強引にひっぱって成長したのはあおい坂くらいだ
他誌ならムヒョとスケットとサムうさ。これも売れてるとは言いがたいが

あおい坂は売れるようになったが未だに内容が好きになれない
そしてGAは嫌いではないけど、いい加減切ってもいいと思うが

なんていうか、マガスペ送り、みたいなシステムがあるといいのにね。

どうして売上げ上昇中のGAを切りたがる馬鹿が絶えないな

内容はともかく地味だから

確かにGAは成長してるよ
例えるなら足し算しかできなかった子が引き算もできるようになったような感じ

あおいにもそんな愚かな難癖つけてる馬鹿が無数にいた（る）なあ

その(る)は意味ないと思うぞDT

読解力は本を読めばすこしずつついてくるよ

月光条例サイコー

そうか？
おれは信者のつもりだが描けもしない少年漫画を無理やり描こうとしてて痛々しかった

　　　　×　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　 , -''"´il　,､　　　　　/　　　　　　　ヽ
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　。ﾟ　 ,'　,'.::　　　.:／::::::::...:::::::／:::::::／::/　　　　　　　　 |l::l:::::l::::l 　 　：　　 で　　 と
　x　　,　,'　　　.::／::::::::::::::::::／::::::::/::::/　　　　　　　　　|l:l::l:::::l:::l　　　：.　　 く　　 マ
　 ｘ　 i ,'　..:::::::/:::::::::::::::::::::/::::::::::/　/　　　　　　　　　　|l::::l:::::l:::l　　　：　　 れ.　　マ
　　　 l:::::::::::::::/::::::::::::::::::::/:::::　 /　/　　　　　　　　　　 |l:l　l::::l::::l. 　 　 　　 た　　 ン
　　　 l::::,':::::::,'　　　 ,'　 ,'　　　/　/　　　　　　　　　　　|l |l .l |l:::::l 　 　　　　ね　　 と
　 *　 l:: l　l l　　　　,'　,'　　　,'　/ 　 　 　 　 　 　 　 　|l |l　l |l　l l
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月光条例　　完

ウ〜ン…オレも、ちょっとイマイチ。スピリッツやモーニングでやってた短期集中に比べると、どうも見劣りするな。
ただ、からくりも途中からおもしろくなってきたし、長い目で見てみるわ。

月光条例もうだめぽスレ立ててくれ

月光条例もうだめぽその１


絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。

テンプレ拾ってきたがコレで良い？

>>931
からくりサーカスのプロローグは訳わかんないなりにキャラにも魅力あったしあれはあれで面白かったと思うがな

>>933
不要と思われたこのスレの次スレでもいいんじゃないか？
スレタイちょっと変えてさ
まだ始まったばかりで一度も良いとも感じてない人が
“もうだめぽ”と言うのはなんか変だ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりだめぽで

藤田ほどチャレンジ精神旺盛なベテランはいないぞ
連載だとgdgdな時もあるが短期＆読み切りは全て神レベル
その連載も読み通すとやはり神
月光条例は…からくりマンセーな俺にとっては（・∀・）ｲｲ！！
いきなり金剛番長に並んだ！
ごめん、アンチスレなのに悪口書けなかったｗ

でも>>1の元アシを云々は解る
実力も無いのに優遇されてると思った
うしとらの荘厳な最期や
からくりの難しいながらも綺麗な終わり方はこいつらには出来なかったし
どいつらも何かのパクリっぽかったしな
何を学んだのかと…
マンネリ定番を武器にする、あだち・青山・満田と同じレベル…

信者は酷いね

藤田は嫌いじゃないが、アンチスレにまででばってマンセーする藤田信者はウザイ

正直、他のサンデー連載陣に比べればマシでも、過去の藤田作品と比べるとどうもな…というのが今のところの感想。

ここはアンチスレじゃないって何度言わせれば気が済むのか？
サンデー批判もやれよみたいなものなんだが

だめぼ論理を繰り返しても無駄ってことだよ

小学館はマジで金が無いのかあ！？
「エヴァゲリオン」より病んだ内容のセカイ系漫画作品「２０世紀少年」をＴＢＳに叩き売るなんて・・・。

「セカイ系」言いたいだけちゃうんかと

雷句は月光に対してやや辛口だな

雷句誠、ブログ始めてたのか。
確かに結構辛口。でも、当たってると思う。今作だけでなく、「からくり」なんかもその傾向があった。

＞あと、ちょこっと残念だったのは、それぞれのキャラの自己紹介を
＞絵の上に掛ける説明台詞にて行っている。
＞これは多分他の新人さん等がやると、まず通らない。ボツる。

はっきり言うなー

雷句と藤田って仲がいいんだろうねｗ
大分伝わる。

キャラの自己紹介を説明台詞でしてるのは題材がおとぎ話だからじゃないのか？

藤田の今回の新連載でじじいのキャラのチョビヒゲが
書き忘れられてるカットは誰もさわがないね。

雷句は師匠より売れたからちょい上から目線

もうダメだ、ダメポスレを誰か建ててくれ

師匠より売れたのに謙虚な畑君とは大違いだな

それはギャグで

>>954
売れたといっても単行本で15冊程度だろ
その程度で天狗になってたら大御所の多いサンデーでは叩かれんか？

ガッシュはカードが子供向けにヒットした相乗効果も大きかった。
時代が良かったな！とも言ってしまえる。
アニメ＆カード化前はそれほどの売り上げでもなかったし、
終了後の落ち方も少なくはなかったしな。

>>957
あの時間帯はデジモンやってたから、内容の似てるガッシュがヒットしたといえる

ガッシュは単行本一巻から売上良くて看板扱いされるのも速かったから、マンガそのものの良さもあったればこそなんだろうな
安西はマンガをどう捉えているのかどうか知らんが、少なくともメディアミックスされる想定での戦略はうまい

そして藤田にはそのどちらもがない
マンガは固定ファンはつくもののブレイクしきれず、メディアミックスのお声はまったくかからない
月光条例もがんばってるとは思うが、設定重視の説明的な台詞もコミカルな描写も寒いだけ

OVA、ゲーム、ＴＶアニメ原案化してますが

それでもTVアニメ化は一度も無い怪奇

藤田でＴＶアニメ向きと言えたのはうしとらだけ
それ以外はどう考えても無理
まあ、それ以外の長編はからくりしかないけど

固定ファンがついちゃったことが藤田の失敗なのかもな
なんか月光条例も「藤田節を理解してる読者」だけを対象に描いてる気がする

うしとらに限らずあの頃のサンデーのほうがアニメ化に必死な今よりアニメ化に適した作品が多かったのに
サンデーが前向きじゃなかったのが痛いな
時期を外した頃に時流に乗ろうとするのがサンデーだからしょうがないが

ところで次スレいるのか？
そもそもここって藤田組アンチ？ただのウォッチ？

>>964
「あの頃」の方がアニメ化のハードルは遙かに高かったし。

今はなんでもかんでもアニメ化しすぎ

YAIBAも一応アニメ化したけど、なんか時期外れだった印象がある

>>948私が藤田なら『ムキーッ』となる言われ草だわ…
な、何様…元アシの視線じゃないね。

ま、でも内容はどうあれ
注目度の高いブログ（かどうかしらん）で取り上げてもらえたら宣伝になるね

その通りなんだから仕方ない言ってることは１００％正しい
次スレから月光条例アンチまたはだめぽスレな

>>963
俺もかつては「藤田節を理解してる読者」の1人だったんだが
あまりにも作家として変化がないのが辛くなってきた
糸色チルとか良い意味で時流にあわせつつ自分のやりたい事もやってるし
ベテランでももっと現実の世界を面白がって取り入れて欲しい

サンデーなんか糞雑誌じゃね？犬夜叉？コナン？ｗ

藤田は他の雑誌でもやっていけるのに何故わざわざ糞雑誌なんかに戻ったんだ？

今のサンデーで浮いてるのは否めないな
藤田がかわらないというかまわりがオタ向けに変わりすぎてるというか

月光条例が少年漫画として失敗してるのは否めないだろ
サンデーはオタ向きになってるが、他の少年漫画誌に持ってってもきっと浮きまくる

お前がチャンピオンを読んでないのはわかった
ところで少年漫画の定義についてよろしく

>>974
藤田信者は相変わらず気持ち悪いな

>>971
本当他の雑誌でやればよかったのにな。

わかりやすく、格好良く！

これが少年漫画の基本で、
登場時や事件解決時の決め台詞や決め技も該当する
藤田以上に今時の少年漫画っぽくない皆川でさえ
「力が欲しいか…力が欲しいのなら、くれてやる！」
「お前に命を吹き込んでやｒ、魂があるのなら応えてみせろ！」
とできていることを、藤田はできない
水戸黄門などの時代劇ですらできている作劇の基本なのにな

唯一、うしとらだけは獣の槍で髪の毛が伸びて強くなるという見た目にも映え
わかりやすい演出ができていた

月光本スレが藤田厨の巣窟で気持ち悪すぎる
誰か月光アンチスレ立ててくれ

自分でたてろよ

立てらんなかった

結局ここって藤田組のアンチスレなのか普通に語るスレなのかよくわからなかったな

藤田と藤田組の存在を
彼らが不在の間にサンデースレと週漫板で風化させてしまわない為のスレだよ

建ててみよう

【信者】月光条例アンチスレ１【お断り】

月光条例がつまらないと思っている人達のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。

次スレは950を取った人が立ててください

ごめん無理だった

ナルトアンチスレのテンプレを借りて見たけど
コレで良かったら誰かよろしくお願いします

ジャンプじゃないんだから、ただのアンチスレじゃ駄目だろう
特に月光に対して文句言ってるのは元・あるいは過去作の藤田信者が多そうだから
【信者お断り】なんて余計なものはいらない

・藤田は好きだけど、月光はちょっと…
・月光は好きだけど、今回の話は駄目だと思う
・最初は良かったのに、最近の展開は…
・途中まで良かったけど、駄目ぽになった（からくり状態）


上記等の様々なニーズに応えなきゃ

>>985
それみんな信者じゃないからOK

そもそもアンチスレ立てること自体が信者を喜ばせる行為だよ♪

そういう屈折した心理が浮き彫りになるだけでも立てる価値はある

＞そういう屈折した心理が浮き彫りになるだけでも立てる価値はある
よくわからん。アンチスレなんて否定的意見書くとスレが荒れ果てるから棲み分けるっていうだけだろ？
本スレにいる奴らや信者の心証を一々気にしてるのは気持ち悪いぜ。

>>989
？
このスレでさえでかい顔して信者が書き込んでいる
間違いなくアンチスレにも信者は乱入するよ

このスレの始まりがアンチ調なのは、
その方が信者が釣れてスレが伸びるからで別にアンチスレではないにょ？

>>990
だから乱入とかはどうでもいいんだけど、一々反応を気にしてるのが気持ち悪いっつー事。

ここ余ってるみたいだから、アンチスレに使えばいい
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204978073/

却下
アンチスレとあるところに信者が書き込むのが面白いんじゃないか

趣味悪い

煽り合いするためだけのアンチスレなんぞいらん。
1人で本スレに特攻してろ。

>>993でいいんじゃね。

アンチスレと分からん安置すれなんぞいらん

ふ

じ

た

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。