★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★28
■よくある質問
Q.複製小狼? 本物小狼? ワケわかんねーよヽ(`Д´)ノ
A.複製小狼・・・主人公。サクラの羽を集めるために、本物小狼を元に飛王により造られた。
本物小狼・・・どこかの世界の小狼。飛王に囚われていた。CCさくらとの関係は不明。
現在・・・複製は羽を求めて一人旅中、本物はサクラの側。
Q.北都と昴流が双子じゃねぇーの?
A.「XXXHOLiC」で語られた双子の陰陽師はおそらく北都と昴流。
「ツバサ」での双子の吸血鬼は神威と昴流で、昴流を追う星史郎と封真は兄弟。
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/17(月) 11:36:53 ID:FQUmDEFI0
23巻でラストか
この暗さが続かないことを祈ってる(コミックしか見てない)
>>12 23巻でラストなの?
ちなみに自分も単行本派…
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/17(月) 13:17:51 ID:QgP9wxQ80
>>12-13 いやいやいやいやどう見ても23巻では終わらない気がする
そんな自分は本誌派
このままラストへの展開になったとしても、最低24巻以上はいくんじゃない?
最後か手前で玖桜国(遺跡)が来るだろうよ
それを考えると24巻以上はいくだろ
>>1 乙
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/17(月) 22:13:06 ID:bwYmZY0l0
うほ
連載がもう23巻収録分始まってるし、今の進行状況で1巻分で終わるとは
とても思えないよ。
いつだったか、セレス編入る前くらいで全体の2/3越したとか言ってなかった?
いや言っていたのは確か16巻あたりだったと思うが
でももうすぐ終わりとなると、記憶の羽根はいうほど数飛び散ってなかったな。
22巻の表紙キター
>>22 コピーがどの程度単独で羽を入手したかはわからないよ。
>>22 だってコピーがその他の羽は集めてたんだろ
あらがう奴らは殺しまくって羽を集めたコピー。
死んでしまった人たちはそのまんまなんだろうか。
つーか人の生死だけはどうにもならない設定のようだから
死んだらもう無理なんだろうなー・・・
サクラは体はあんななのにそれでも生きている。
サクラすごいよサクラ。
さすがヒロイン補正w
>>23 見てきた
W小狼、そして四月一日キタ━(゚∀゚)━!
サクラぺちゃいよサクラ
あのなぁ、あの年で巨乳だったりしたら逆に変だろうが
今から牛乳飲んどきゃ25歳くらいになったら交互に胸筋が動かせるようになる
表紙ってどこで見れるの?
このスレ落ちるんじゃ…
>>15-17>>20 ありがとう。
単行本派の自分としては、先が読めなくて…
あと2巻(23巻)で終りとか、最悪だと思ってたんだ……
どんなラストなんだろ…
楽しみだぁ
素敵なIDじゃないか
このスレが落ちる確率とさくらが将来巨乳になる確率
どっちが低いかな
今週はまがにゃんもないし
東京編公式の更新もないし…つまらん
何だかんだ言ったが早く続きが読みたいものだ。
ところでおまえら、もしラストでケツアゴがめちゃくちゃ良い人になったらどうする?
ケツアゴは今でもめちゃくちゃ良い人な気がするが
侑子さんとこでバイトでもすればいい
そんなアゴだったら好きんなるw>侑子さんとこでバイト
働いたこと無いから勝手が分からなくて、
侑子さんにいじめられたりからかわれたりするんだぜ
ナニいってんだ、四月一日=アゴなんだぜ?
ネタバレするなよw
うん、そんでAGOLiCとかまた連載すればいいと思うよ
ばかたれ〜〜〜〜!
ばれたか〜〜〜〜!
ほしゅ
>>38 スレが落ちる、という事は有り得るので
有り得ない事とは比べられないのでは?
さくらも酸素いっぱい吸ってれば膨らむよ
誰が読むねんww
物語の謎、知らぬは読者ばかりなり・・・
ケツアゴの謎をそっとひおう
今回はケツ顎がわりと露出してたね
でも侑子さんの秘密兵器のモコナに
またぎゃっふんなのかな?
コピーに手を突っ込まれた真の腹から内臓的なアレが出てこなくてよかった
そんなもん出てきたら周りが気を使っちゃって仲間との関係がギクシャクしてしまうところだった
>>60 神楽と銀さんww
やっぱり説明不足で着いていけない感じだな。
東京編以前は、展開的には盛り上がらなくても、コピー目線で読めたのが良かった。
最近では、誰が何を知ってるのか、誰が何を考えて行動しているのか、
そういうのが全然分からなくて、本当に読者だけ置いていかれてると思う。
まあ、ここまできたから最後まで読むけど。
最悪、真の背景ぐらいはそろそろ明かして欲しい。
>>61 コピー目線=読者目線だったからな
置いて行かれる感はまるでなかった
ところで今週号、サクラが「貴方と私の事も・・・・」と言った時に
玖桜国の遺跡に吸い込まれた時の映像がバックにあったけど
サクラってあの時のこと思い出せてるんだろうか?
今週のサクラ見てるともうサクラは全部思い出してるんじゃないかとすら思えたな。
>>62も指摘してる所とか、真の事もサクラは何か知ってるみたいだし。
ただそうなると対価はどうなったんだ?って疑問が出てくるけど。
考えてみればコピーの事が思い出せなくてもそれ以外の事が全て思い出せるんなら
必然的に記憶の中で欠落してる部分がコピーがが存在してた所だと本人にはある程度
分かるんだよな。サクラが対価の事さえ知ってれば。
18巻だっけ?インフィニテイで
サクラが夢の中で自分の小さいときのころを思い出して
クロウがコピーにあった真の右目の心に向かって
『(真が)出会うはずだったのに会えない人』発言の話。
そこで「誰に向かって話していたの?」というとこあるよね
もしかしたら色々おぼろげながら分かっているのかもしれない
どこまで知ってるのか知らないけど
あれはクロウがサクラと真の二人にたいして言っている台詞かと思った
「出逢うべきだった人なのに逢えない 手を伸ばしても触れられない その目に映るのに届かない」
が夢の世界のサクラに対して。例えるとまさに1巻の冒頭
「逢う」という漢字を使っていたのと「手を伸ばしても」というのか真ぽくないなと思った
「己で選んだとしても辛い事には変わりはない それでも・・・・守りたいんだね」
が真の東京での決意〜夢の世界に突入した直後の真の台詞、これは真へっぽい
「大好きな人と離れるのはいくつになっても寂しい」
「待ち人が来たよ」
という流れも、あの過去話そのものが今現在のサクラたちにみえてしまう
サクラの「少しだけど大人になったのに」もなんか見た目の年齢を考えると違和感あるし
時間軸がどうなってるのかはしらないけど「お誕生日も過ぎて」の頃
ちょうどホリックでは四月一日の誕生日だったな、とか(マガジン、ヤンマガでも4月くらい)
そう考えるとあれって夢見だったのかなとも思うんだが
66 :
65:2007/12/27(木) 02:40:19 ID:gdBaZ1mh0
ああでも真もみてるから夢見ではないか…
「出逢うべきだった人…」って言ってるのは真のことじゃないのか?
その前の大好きな人に逢えないっていうのもクロウは暗に閉じ込められてた
真のことを指してるようにも聞こえるし
「手を伸ばしても触れられない」「その目に映ってるのに届かない」って言うのは
右目に見えてるのに自分の手(真の)を伸ばしても
届かないって言ってるんじゃないの?
真に向かって言ってるんだと思ったけどな
サクラも自分に言われたにしてはおかしな状況だったから
あんな小さなときでも「お父様?」って言ってたんじゃないのかなあ
サクラが色々思い出してるっぽい事について
サクラはコピーとの旅以前の思い出を対価として思い出せないけど
レコルト国で戻った羽で、コピーの記憶を見て色々知ってしまったっていうことはないだろか
たしかあの羽は、最後に触れた人の記憶をうつすと言っていたので。
最後にあの羽を持っていたのはコピーだから、サクラ自身のコピーとの思い出は戻らなくても、コピーの記憶を見て間接的に過去の事実を知る事は出来たとか
なんかさサクラの羽根以外で戻った記憶って意味深だよな
そのインフィニティのと序盤の頃の湖での畔のやつ
コピーが黒く塗り潰されていて現在のサクラが幼い自分を客観的にみているような構図
>>67 前王が愛娘のことを気に掛けて言うならわかるけど
それだと愛娘より真ばかり気に掛けているかのようでしっくりこない
CCのクロウは未来がわかっていても、桜と李がくっつくことは予想外だった
会ったこともない真に「大好きな人に逢えない」 「手を伸ばしても触れられない」っていうのもな
これから起こる事もわかっていた人だし、干渉値が限られて言葉にできなかっただろうけど
幼いサクラと未来のサクラ両方への台詞にもとれる
サクラが夢を通して過去に渡ったとか、それがクロウに見えていた可能性はないだろうか
あのサクラが見た夢はしかし、真も同時に見ていたよな、どういうわけだか知らないが。
そして真はあの回想の後、「貴方の言ったとおりになったな。クロウ。」
って言ってるところを見ると
あれは自分に言った言葉と受け止めたんじゃないのかな?
彼が「クロウ」って言うところを見ると、知り合いだった可能性もあるよ?
真はまだ過去が明らかにされてないから、これからそこらへんの謎分かるかもしれないし。
後のシーンを絵で見てもあれはクロウはサクラに向かっていってたわけでなく
右目に宿った真の心へ視線合わせて言ってた様に見える
普通はそういう風に読めると思うんだがw
アレ普通にサクラに言ってるんだと思ってたw
まあ言われてみればどっちとも取れるな。
自分も普通にサクラに言ってるんだと思った
夢の世界編に入るまで言っている意味はさっぱりだったが
まあぶっちゃけ対価の事を知ってれば自分の記憶の中で黒塗りされてる部分が
自分の失った記憶だと、普通は気付くよな。
でも普通「関係性」を対価に差し出すんなら小狼本人の事だけじゃなく小狼に
関連する全ての事柄を忘れた方が自然な気もするが。
その辺は侑子さんの思惑が絡んでるのかな。
確かに
お誕生日すごく楽しかった記憶があるんだけど
なんでそんなに楽しかったのか憶えてないの
くらいのほうが普通な気がする。
黒塗りは絵的な表現で結局はぼやけててわからない、ってことなのかな。
1巻の小狼宅みたいなのが日常茶飯事で、寝る時もいつも考えてたら
いくら黒塗り、削除(透明)でも不自然すぎる
藤隆さんが亡くなってからも藤隆さん宅で一人芝居、遺跡で一人お弁当
記憶を全部取り戻してもワケワカメなんじゃないだろうか
でも関連すること全てが対価だったらものすごい記憶量になりそうだ
いつも思うんだが。どうして「その後の経験」を大切にする、って方向にいかないんだろうな。
真小狼と出会う前までに、十分サクラにとってコピーは大切な人になっていたと思うんだが。
思ったところでどうなるもんでも無い
つまり、関係性という対価にそんなに言うほど意味がないという話。
でも最初に、サクラの対価が一番重いって侑子言ってたよな?
旅に出るときに…
黒鋼やファイより重いのかな…
黒鋼なんか結果腕なくしてるのになあ
黒鋼が最初に払った銀流と比べてって事じゃね?
まあどっちも本人にしてみりゃ比べられるもんでもないが、普通は自分の知らない間に
大切な記憶が無くなってたら嫌だろ。
記憶を失った事に気付かずそのまま平穏に生きていけるならいいがサクラの場合
そうとも言ってられない状況だったし。
でも二人の関係性においていうならサクラの記憶が無くなった事よりも小狼がコピーで
羽根集めマシーンで心が無かったっていう事実の方がよっぽど重い様な気もするが。
82 :
Gkbvolaf:2007/12/29(土) 01:14:06 ID:4fKn7RMIO
『銀竜』の間違いデワ、、(´,_ゝ`)
>>81 心はあったじゃん、真のw
あの心がなかったら最初や今と同じ無機質状態のままだったのかなぁ
そもそも心が無くてあの性格だったら
クロウ国王が娘に引き合わせるかなって思うが
キケンだろ、どう考えても・・・
でも真が心を与えたのはアゴの予定外の事だったんだろ?ケツアゴって…。
概念、か・・・・・
>>85 つか真が心を与え目を与えしたから
クロウはサクラとコピーを引き合わせたんかなと思った
だってクロウはケツアゴの邪魔をする側なんだし
ケツアゴの計画だって知っていたわけだし
本当にサクラに出会うべきだったのはやっぱり真だったんだろ?
本当にサクラに出会うべきだったのは真っていうのも
それらしき表現が上記でもあった曖昧な一文だけだし
多重世界を理解していた神官が『運命の人は小狼君』って言ってるんだから
それが真にすり替わるとも思えんけどな
神官がサクラの未来を困難と予知し、瀕死のサクラを侑子さんのいる世界に送ったくらいだから
クロウ国王と侑子さんとの接点もないとはいえないだろうし
娘の未来にプラスとなれば、本体だろうが写身だろうが、本体+写身で引き合わせるだろう
飛王の一手ファイに、侑子さんが黒鋼をだしてきたように
飛王の一手コピーに、侑子さんとクロウ・リードも何かしら対策してると思うんだが
むずかしいところだな
サクラが真に出会うべきだったのは真かコピーかと考えると
真の意味が重複してわけわからんくなる
真は飛王の計画を知っていたから捕まったって侑子も言ってたよな?
そして飛王は何も知らなくて何よりも羽根を集めることを優先するコピーを作ったと。
クロウ王だってそれくらい知ってると思うんだが。
コピーの存在は飛王の計画のうちだって。
それなのに、藤隆に連れられたコピーをサクラ姫に合わせたのは、
真の心と目が宿っていたからじゃないのかなと思ったんだ
本とはサクラに逢うべきだった真をコピーを通して逢わせてやった、と。
>>88 本来は真が運命の相手だったけど
ケツアゴのせいで、未来が変わって運命の相手がコピーに摩り替わったんだろ?
万が一ケツアゴが何もしなければさくらの運命の相手だったのは真だったけど
現在さくらの運命の相手はコピー以外の誰でもないってことじゃないのか?
ケツアゴが何もしなかったら真も玖桜国に送りこまれる事もなかったから
尚更サクラとの接点はないんじゃ…
しかし運命の人というからには未来が変わったと言え
もともと出会うようになるような接点がないという疑問が残る
かと言ってコピーはコピーで本来存在しない筈の存在なので
それが運命の人というのにも疑問が残る
意外ではあるが消去法でいけば明白でサクラ姫の運命の人は俺になる
いや、顎がなんもしなかったらサクラに逢ってたのは真なんだろ。
確に心がないコピーならフジタカもひろわなかっただろな。今のコピーの本性のままなら。
それに桃矢も、一刀両断だったんじゃないのか?
雪兎のあの運命の人発言はコピーが送りこまれた世界でしか意味ないと思うよ
コピーじゃない他のだれかが送られた場合、雪兎の予言もまた変わるでしょ
>>94 真って玖桜国と同じ世界の人で確定なの?
クロウ・リードの血縁なのに?
まじめに分析するだけ無駄な結末になる予感
>>92 ケツアゴが何かしようと思ったから、真とさくらに接点が出来たんじゃなくて
もともと出会う運命だったんじゃないの?
>>95 確かにそれを言われると矛盾が出来るね。
万が一玖桜国、もしくは玖桜国がある世界の別の国の人だった場合
クロウ・リードの血縁者ってことは、さくらと親戚関係にあることになるわけだし。
すべては必然
>>97 クロウの血縁といっても遠縁かもしれないよな
母親の実家がとかw
CCの時もそうだったしな…
真とサクラが同じ世界に住んでいていずれ出会う運命だったなら
別にケツアゴがコピーを作らんでも時をみてサクラの記憶を奪うだけでいいんじゃ
ヘタに捕らえたり手を出したり、目的を知られる方がよっぽどリスクある
逆じゃね?真とさくらが会う運命だったから、
真の替わりにコピーをさくらと会わすことが出来たんじゃないの?
>>100 自分の思い通りに動くマシーンが欲しかったんじゃねーの
べつに真がサクラと別の世界に住んでて
なおかつ何らかの理由でサクラと出会う運命だったのかもしれない
ってことでも良いと思うが。
真が元々サクラと同じ世界にいたかどうかってこの場合重要じゃなくね?
>>100 サクラの記憶が欲しいんじゃなくてサクラの記憶を蓄積させるからだが欲しかったんだろ
異世界をめぐる旅をさせないと目的を達しなかったんだろ
105 :
100:2007/12/30(日) 01:29:39 ID:osnQ78RWO
>>104 そうじゃなくてサクラの記憶をとびちらせればってこと
サクラが死にかければ真だってケツアゴの思惑に添うとわかってても助けるのでは?と
>>103 >>91の万が一ケツアゴが何もしなければさくらの運命の相手は真だった
に自分がそれじゃ真とサクラは接点ないだろと返答してこういう流れになった
自分は真とクロウ・リードは玖桜国がある世界とは別の世界の人だと思ってるもんで
というかそもそもツバサでのその問題はサクラが本来誰と会うか運命の相手は
誰なのかって事じゃなく、運命の人含め外部の要因によって変えられた道筋を
どう歩いていくかって事に比重が置かれてると思うんだが。
たとえ本来会う相手が真だったにせよ今現在サクラと出会って旅をしていたのも
サクラが想っていたのもコピーであって、その上でサクラや真やコピーがどういう
道を選ぶのかが重要なんじゃね?この辺は未来を変えるというテーマのひとつと
微妙に繋がってる気がするし。
>>105 コピーが一巻の遺跡であの時サクラを助けたのは
真のココロがまだあの中に存在してたからだろう
今のココロのないコピーはサクラを刀で殺そうとしていたが
>>106 運命を変える、運命に抗うってのがツバサの主題なら
飛王の決めた運命を変えようとしてるのが真やサクラやなんだと思うけど
未来を変える=元の道筋に戻すって事でもないだろう。
何もしなかったらケツアゴの視た未来のとおりになるんだろ?
それを変えようとしてるんじゃないか
例えば、最初のケツアゴの視た未来の予定だったら
ファイだって黒鋼だって死ぬ所だったのが未来を変えたために腕をなくしても
吸血鬼になっても死ななかったっていう方向にかわったんでは?
クロウ・リード=国王ならアゴとサクラ姫も同じ一族なんだし
「玖桜国の姫」「砂漠の姫」と呼ばずに「クロウの娘」と読んでもよさそうな感じがするが
同一だと思ってる人は「ソエルとラーグ」をいつくらいの話と位置づけてるんだ?
>>109 ファイはセレスまでは死ななかったんじゃね?
>>110 いってることはクロウ・リードってCCSのクロウ・リードが
ツバサのクロウ国王と同一人物かってことか?
CCSのクロウ・リードは結婚してないし子供もいなかったよ
ツバサのクロウは子供いるから結婚してるみたいだね
奥さん、つまりサクラや桃矢の母親が出てきてないのが謎なんだけど
基本的に他の作品から出てきてるキャラなので、別人だと思う
魂と顔が同じ別の世界の別の存在ってやつだろうねー
ただ、侑子さんは両方のクロウを知ってると思う
クランプキャラは全部把握してる設定って事になってるから
ツバサ世界のクロウがクロウ・リードだとすると、
藤隆と同じ時代に同時にいるのはおかしかったりしないのか?
(たしかCSSでは藤隆はクロウ・リードの生まれかわりとかなんとか)
生まれ変わり前と後の人間が同時にいたら何か変じゃね
そのへんのことわりは世界が違うから違う、で済ませとけばいいのかもしれんが
ツバサのサクラの父親は、「クロウ」て名前なのは確実だけど、
確かにまだだれも「クロウ・リード」だとは言ってなかったような
クロウが創った箱庭世界ってことだろ
>>113 Xでは赤の他人だったカムイとすばるが双子になってることから分かるように
出生その他が違っても同じ魂・同じ顔(同じ名前?)になるんだろうから
べつにおかしいとは思わない。藤高の存在に何か仕掛けがあるかもしれないとは思うけど。
藤高はCCSではクロウの生まれ変わりとして生まれたけど、
ツバサの世界では全然違う生まれ方をしてても別に不自然じゃないと思う
生まれ変わる前と生まれ変わる後の人はまったく同じ魂だというならおかしいと思うけど、
ツバサの設定なら、まったく同じ魂=生まれ変わってもクロウになると思うから、
CCSの生まれ変わる前のクロウの魂と、生まれ変わった後の藤高の魂も違うんだと思う。
ところであけおめ
おまいらあけましてぺちゃぱい
おまいら裂けましてケツアゴ
今年は休載が少ないといいなぁ…
あけアゴ!
もう『お正月だよ時代劇』みたいな展開でもいいな
>>118 あけアゴワロスwww
アゴ実はけっこう愛されてるんじゃマイカw
コノスレの住人は皆アゴを愛している。
サクラのおっぱいが
【神】【女神】なら侑子さん超え
【大吉】なら大きくなる
【中吉】なら標準サイズになる
【吉】普通になる
【小吉】なら小さくなる
【末吉】なら世界最小になる
【凶】なら陥没する
【大凶】なら乳癌になる
【豚】なら豚くらいになる
【だん吉】ならだん吉くらいになる
【ぴょん吉】なら平面になる
ところでみなさん
あけましておめでとう
期限は書いてありませんから
15ナノメートル成長
>>122 >>【末吉】なら世界最小になる
つまり変わらないのか
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/04(金) 23:59:18 ID:vXAK8VL0O
サクラを巨乳にするのと死者を蘇らせるのってどっちが重いかな
うーん、どっちも大それているからなぁ…
巨乳になるけど一日だけで終了するんじゃね
それって、「サクラを滅ぼして、少し似た巨乳娘を別に作る」
のと同義?
ある意味すごいな、このスレw
さくらを巨乳にするなんてさくらの存在を否定するようなもんだぞ
どなたかマガジンをそのままスキャンした
chapitre1〜100くらいの日本語のファインを
ダウンロード出来るサイトをご存知ありませんでしょうか?
単行本では消されてる扉の文字やカラーの雰囲気がどうしても見たいのです。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願い致します。
それはここで言うことなのか?
>>133 はどこの国のお人ですか…?
少なくとも日本ではそれは法律違反で罰金刑の筈
もし万が一あったとしてもこんな公共の場に「ここにあります」なんて書ける訳無い
136 :
sage:2008/01/08(火) 00:23:06 ID:ZmPP/boc0
つ豪華版
豪華版立ち読みするか買うかすれば万事解決。古本屋でもいいじゃん
て思ったけどもわざわざ「日本語のファイン」っていってるあたりまじで外国の人? ついでにファインって何?
スキャンの品質じゃね?
ファインはまあ普通にきれいで、高品質がスーパーファインとか…
まあどっちにしろ日本語おかしいw
てっきりファインたんのことかと思ったよw
>スキャンの品質 ああなるほど!スッキリしたありがとう
そして新たな謎ファインたんww
ふたご姫かよ!w
初代ファイスレ再びww
CLAMP-NETいま糞重くない?
もうわけがわからん
この漫画むずかしいなwww
22巻のDVDはどの話が収録されるのでしょう?
どなたか教えてください
『ツバサDVD付き初回限定版 22巻』(DVD『ツバサ TOKYO REVELATIONS 2 少年の右目』付き)
講談社 / 少年マガジンKC
2008年1月17日発売 / 2980円(税込)
・店頭予約限定商品(書店で注文する商品となります)
※DVDとセットするコミックは通常版です
※仕様は変更となる場合がございます
『ツバサ』22巻(通常版)が店頭予約限定DVD『ツバサ TOKYO REVELATIONS 2 少年の右目』(アニメーション分数約30分)付きで発売されます。
>>145さんthx
目玉えぐりまで収録なのでしょうか?
どこまで収録かは分からない
…はず
黒やんももう一人いるんだろ?
他3人がみんな別のがいるからなw
魔女に先を越された忍者が黒やんだが
それを理由にアゴが敵対させるため作ったとか
サクラに関しては後付け感がただようが
世界観の設定的に全部の世界にそれぞれいるだろうからなあ
いやサクラのことは後付ではないだろうな
ヒロインだから・・さすがに
次元の魔女は一人なのか?
次元の魔女の失敗作→星火とか
ヒロインがびっこのかたわになったり腹刺されたり魂と肉体に分離したり心臓刺されたりしたけどスペアだからOK
という展開にものすごくやるせないものを感じる
同感。ってか、ホントに「コピーだからOK」って発想だったとしたら、・・・。
サクラ姫がペタでよかった・・
ボインだったらコピーに刺された瞬間にKYな出来事が起きるとこだった
意外性とか驚きというよりただただ気分悪い
ヒロインの串刺し姿なんて二度も見たくない。しかも写し身だったってか…
まあ強運対価に払ったサクラがそう簡単にうまくいくとは思わなかったけど
イレズミを対価に払ったファイが結果生き残れたり
銀龍を対価に払った黒鋼が結果銀龍を(セレスで)永遠になくすことがなかったように
関係性、強運を払ったことによってサクラにとって何かプラスになればいいと思う
今現在はアゴの計画からはずれ侑子さんの計画通り(セレスでの白モコとか)
にすすんでいるようなのでこれ以上悪くならないとは思いたいが…
でもさ、あのタイミングでサクラが写し身に摩り替わってたのだとしたら、結局
侑子さんに払ったコピー小狼の対価ってコピーサクラとの関係性なのか?
真サクラの方は小狼に会いに遺跡に来た時点で記憶が止まってるのか。
でも例え写し身でも今まで黒鋼達仲間と一緒に旅してきたのは写し身の方だし
このままあぼんつーのだけはやめて欲しいな。
真サクラも飛王が何の為に利用しようとしてるのか気になる所だが。
>>151 やるせないからこそ良い、という漫画はあると思うが…
まあ漫画家の手腕と、読み手の好みによるけどな
>>150 せめて小狼のコピー発覚前後あたりぐらいでサクラにもそれらしい
伏線が貼ってあれば、「こう来たのか」と関心できたんだが・・・
本誌でしか読んでない半可通なので思いつかないのだが
それっぽい描写って何かあった?
遺跡のあのシーンで、サクラが妙にぼんやりとした表情になったこと。
星火の「失敗した」って台詞。何が失敗だったかあの時点ではわからなかった。
ってくらいか? 小狼がコピーだったってあたりで、ヒロインもコピー有りと思えってことだったのかもな。
小狼コピー発覚時はわくわくしたのに、サクラコピー発覚は妙に気分悪い。
話全体を嫌いになった訳じゃないし、どうまとめてくれるかには期待してるので
最終回まで追いかけるつもりだが。
自分でも何で気持ち悪いんかわからん。
「勇者特急マイトガイン」の「主人公達は二次元人だった」オチや
アガサ・クリスティーの「アクロイド殺し」を読んでがっかりした時の感覚を思い出す。
ケツアゴはまるで某国のバチモン製造工場だな
コピーってことにユキトはなぜ気づかなかったんだろう
>>160 名前も名前ですしね
☆や阿修羅や神威達はサクラが写し身だって気付かなかったのか?小狼みたいに。
>>159 謝れ!『アクロイド殺し』が大好きな俺に謝れ!
いわゆる「本物」も多次元にわたってたくさんいるはずなのに
そのコピーとかw
どんだけ増えるんだwww
すべての世界のサクラの胸を足しても
巨乳になれないサクラ…
第一話巻頭カラーの閉じ込められたサクラ&小狼のシーンは、これから真サクラを助けに行って
起こることなんだろうか
それとも、過去にああいう出来事があって真小狼が捕まったのか?
真小狼世界のサクラの力が奪われそうになり、ホリック世界の四月一日とクロウ国のサクラの二人に
分かれて転生→ケツアゴが欲しい力はクロウ国のサクラが持ってるのでコピー送り込む、とか
カイル先生が集めていた羽根は真サクラかとりまきに与えるつもりだったのかな?
いくらカイル先生が頭悪そうだからって一応はアゴの指示通り動いて失敗したと思うし
顎ってちょくちょく失敗し過ぎ だと思う。
取り繕う様な展開に気持ち悪さを覚える。
無理な設定に理由付けて収集するだけの漫画だね
紙が勿体ない
>>170 そんな漫画を読んでるお前の時間がもったいない。
まあ説明不足な感もあるが自分は東京以降のサクラの行動や言動には不可解な
所が幾つかあったから今回は割りと納得できたわ。東京で自分が写し身だと気付いたと仮定すればな。
ここまで謎が明かされれば後はラストまで一直線だろうし一気に進んで欲しい。
ケツアゴもいい加減解説役は飽きただろうから。
ケツアゴ夢見のくせに失敗しすぎだろ、とは前々から激しく思ってた
というか計画そのものが回りくどくて理解しがたい(特にファイの呪いとか)
頭いいとは、まるで思えないんだよね
夢見ができるのが逆にやり辛いんだろうな
夢見じゃこうなったのでこうしよう
→対策によって新しくなにか起こる、次元の魔女が対策など
→それを夢で見たのでこうしよう
→その対策に(ry
知りすぎてるから複雑になり失敗するのはよくあること
この漫画自体が失敗してんじゃないの?
無理に納得するの痛々しいよ
今週号読んで、なんかすっげぇがっかりした
自分でもここまでがっかりする程の事か?と思ってしまう程、がっかりした
っていうか、ツバサという作品に今更がっかりした
何かもう期待するだけ無駄な感が… これでもちょっと前まではまだ期待を持ち合わせていたのにな
ここに来て終末がどうでもよくなってしまった…
無理に納得はしてない一人。
奇想天外なおもしろさがあるよw
自分は
>>173の説明で素直に納得出来たんだがw
人それぞれだなあw
ラスボス戦あるのかな
ケツアゴ魔法使うとこ見たいんだけどと思ってる自分は少数派?
さっすがクロウの次の力の持ち主だよね
短時間でコピーサクラを作って送り込んでってw
侑子VSケツアゴとかないかなw
ケツアゴも影武者いっぱい作ってるのかもしれないなw
納得できない奴は読むのやめりゃいいのに中途半端にアンチ化するのがオタらしいな。
そりゃ20巻以上も追い掛けてきたファンが、
最後の最後で超展開をやられたらアンチ化もするだろう
今週ばかりは話を無視して好きなキャラだけ見てるような人が羨ましい。
もう終盤だから、いくぶんマシだった。
多分あと1年くらい続く状態でこれやられたら、単行本で完結するまで離れていただろうな。
今は辛いけど、「救い」を信じて最後まで見届けるぞ。
>>178を見て複数のアゴが寂しさの余り
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( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ >
と遊んでいるのを思い浮かべた
どうみてもかわいそうな子です本当にありがとうございました
>>180 けど、まだ連載終了わけじゃないんだから
今後のことを勝手に予想して、終わった的な表現はおかしいかと…。
新たに本体のさくらが出てきたんだぞ?今頃になってw
まだ終わらないだろw
誰だ23巻で終わるとか言ってたのは
ツバサ=283
あとは言うまでもない
これやられるとケツ倒しても残念そいつは写し身だできりがなくなるだろ
こういうのは一回切りにしとけよ
自分の失敗作→ハーレムの女たちとかなw
ほんとに誰を作ろうとして失敗してたんだろ
女ばっかりつっくって
キャバクラでもやりたいんか
それが明確にされてないってのがまた微妙だよね
侑子さんが夢の存在で侑子さん作りたいのかと思ったり
失敗が女なのはチンコついてなかったからで本当は男を作りたいとか
テキトーな予測だけど、顎は四月一日のお母さんに横恋慕で、次元さかのぼって結婚したいとか。
ないかw
期待に期待を重ねて待ちに待ったセレス編〜夢編があんなんだったから、
この先もこんなもんなんかなと思っちまったんだよな
別にアンチになった訳じゃなく、あぁ、こんなもんなのか…と目が醒めた感じだ
しかし中途半端なアンチってのもあれだから、単行本売るか…
すげねぇな今週号、一気に未練が吹き飛んだ これからは生ぬるく見守るよ
>>190 そうなのか?自分は新たな事実発覚で結末まで見たいから追いかけるが
アゴのバトルもあるかもしんないしw
まだ出てきてないCLAMPキャラだって来るかもしれないしなー
双子吸血鬼のエピソードもやってくれるかもだし
何を期待してたんだ?
>>187-188 ケツアゴの夢は死者を生き返らせることのようだから、想い人は侑子さんではなさそう
でもハーレムの女たちはみんな東洋系で大人っぽい顔立ちしてるな
ショートカットの女を見て一瞬「北都ちゃんか?」と思ったが、これだけ引っ張って過去
作品キャラを生き返らせたいとはならないか
オリジナル星火の姉かなんかとケツアゴが恋人で、その人が死んじゃったとかかなぁ
さぁ…今となっちゃ、一体何を期待していたんだろう
でもまぁ、今の展開でwktkな人もいるんだよな
こう感じてしまった奴もいるんだと、スルーしてくれ
自分は侑子さんや四月一日関係の真相を一応待ってみようかな
自分は、ケツアゴが生き返らせたいのはクロウ・リードではないかと予想
前に星火が真をコピーのもとに送るために使った魔法陣が、CCのエリオル(クロウの生まれ変わり)が使っていたのと同じ物だったような気がしたんだよね←うろ覚え
実はケツアゴはクロウに憧れていたとか…ないかW
「死んだ未来の自分」とかどうだろう
>>194 自分もクロウだとオモ
きっとクロウ生き返らせて、決闘とかしようとしてるんだぜ
また聖伝と同じうほっヲチは勘弁だぜww
死者とかじゃなく、新たに「人間」を創りたいんじゃないのか。年齢性別自由自在に。
飛王は自分より魔力の強いクロウに、憧れより劣等感を抱いてるイメージ
ケツアゴは宇宙船開発してナメック星に行った方が早かった
>>180 超展開なんざ東京以降は常にあったじゃんw最後の最後って訳じゃない。
それに嫌気が差して離れるのが普通のファンで、アンチ化するのはオタくらいだろ。
しかもさっさと読むのやめりゃいいのに愚痴零してネガキャンしてるだけだし。
少しはケツアゴの思い切りの良さを見習えよw
いいからもうCCさくらの続き描けよ
まあ原発反対なヤツは電化製品を使うな・・・、と
ケツ顎「ハッ!!」
ケツまま「あら、どうしたの?」
ケツ顎「ケツまま…夢、夢を見ていたんだ…」
ケツまま「どんな夢?」
ケツ顎「僕の顎が割れて、割れていない顎を取り戻す為に、世界の理に反逆する夢を…」
死んだに人間が生き返る事は不可能っていうのはその人が死んだ事を知ってるから同じ人間を作ったとしてもその人とは認められないってことなのかなと思った
ケツ顎さんも最後レイアースのザガートみたいな扱いになったらどうしよう
もうカイル先生が顎の写し身でもいいよ
アゴの割れてない完全体を作ろうとしたが失敗してあんなヘタレに
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/13(日) 19:37:23 ID:RH7RDATHO
いきなりすみません。
サクラの羽集めはもうしてないんですか?
まさに1つの羽を取り合ってる最中だが
羽探しに新たに旅立つことはないと思う
もう羽のコピーでも作ってどっちもいい気分になろうよ
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/13(日) 23:51:21 ID:RH7RDATHO
>>211 ありがとう
コピーサクラが出てきたの?
ずっと出てたのがコピーサクラだったんです
つまりあの貧乳はアゴの趣味でつくられてたんだな。
さすがにあの年頃の少女があんな貧乳な訳ないよな。
サクラのスリーサイズは62・56・65くらいかな
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 00:15:55 ID:VbOSrRw+O
あのサクラまでがコピーだったのか
コピーだらけですね
しかもスリーサイズ細いっスね
スリーサイズ的確っぽいな
もうコピーのクロウが現れても驚かない
コピーとコピー
本物と本物
もしくは本物とコピー同士の組み合わせでとにかくくっつくんですね。
ここにきて数合わせがうまくいってなんの憂いもなく最後までいけるってもんです。
これで何角関係だろうと解消解消♥
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 10:20:10 ID:fK2NGhs30
もうココまで行ったらファイと黒鋼もコピーか否か調べたほうが
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 10:20:26 ID:VbOSrRw+O
このままだと真小狼が居場所がなくなるからコピーさくらをつくったのかな
そうすれば真どうしコピーどうし
くっつけれるし
でもコピーさくらってあれで助かるのか?
その辺はバレスレへ
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 10:31:52 ID:VbOSrRw+O
助からなかったら何かショックだな。
クランプのハッピーエンドって……
ストレートなハッピーエンドって半分もないからなぁ。
とはいえレイアース第1期とか東京バビロンみたいな大どんでん返しアンハッピーエンドを期待してもいるw
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 15:38:06 ID:VbOSrRw+O
まぁ一理あるなW
こっからまとめていくのか楽しみだ
まさか今旅してるサクラもコピーだったとはなあ
つまり最初から主人公カプは双方共にチェンジリングだったというわけか
クロウさんや桃矢や雪兎さんはこのこと知ってたのだろうかか?
・・・何はともあれよかったね真あぶれものにならずに済んで
そのうち堀鍔学園に真の彼女としてサクラの片割れも出演するのかな?
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/14(月) 20:30:24 ID:VbOSrRw+O
アニメじゃ真小狼でてこないよね
そこまではさすがにやらないか
>>230 ?OADでとっくに出てきて星火にゆうこりんのところまで
送ってもらってますが
そうだったのか
すまんな
>>229 いやでもサクラはコピーも真もどちらもコピー小狼の方に惹かれてたみたいだから
結局真はあぶれものじゃね?
せめて最初に出会った時からコピー小狼と共に過ごしたのがコピーサクラだったら
真サクラと真小狼で何の問題もなかったんだがな。CLAMPだからな。
上手いことカップリングが成立したら面白くないだろ
自分もそう思う
これからどうまとまるのが楽しみだなw
続けてスマンけど
もともとコピーって存在はいないものなんだよね?
てことは何故真小狼をさらって
そのコピーを送ってサクラ姫に近づけたのかというところに
真小狼とサクラ姫の接点があるんだろうね
コピー小狼を藤隆さんが拾ってなぜ小狼と名前をつけたのかというのも謎のひとつだし
まあこれからのお楽しみだけど
全く別の人間を新たに作ることはケツアゴは出来ないのかな?
鏡を使わないと作れないからか?
真の小狼はコピーさくらを好きなのか
ファイにチィの作り方でも聞いてこいよ
でもあれは羽根がないとダメなんだっけ?
羽根無くて性能は下がるけど作れたりするのかな
>全く別の人間を新たに作ることはケツアゴは出来ないのかな?
これへのレスだ、書き忘れた
そういやマルとモロやモコナもどうなんだろ
魂がなければ作れるのか?
馬場の本屋で限定版と豪華版だけ置いてあった
通常版がないのはどういう罠ですか?
罠なのかW
しかしまぁ何だな…。
もうラストに近づいてるんだな
>>236 命から新たに別の命を作れるのは「女」だけさ
無から別の人間を作れるなら飛王も最初からこんなことすまいて
そもそも死んでしまった「誰か」「本人」を取り戻すのが目的なんだからな
>>242 CCさくらではクロウ・リードは雪兎を作ったりしたけどな
心ある人間だよな?あれ
エリオルもなくるだっけ?作ったよ。
コピー小狼の心は取り戻せなきゃ話しは終われないよな。
しかし古本屋いったら16、7巻あたりまでがズラ〜っと並んでたなW話しがややこしくなったから皆、売ったのか
面白いのが16巻辺りからだからじゃね?
ほのぼのの頃飽き飽きして売って、しばらくして本誌読んでまたハマって人多いし
なるほど〜そうかもしれないな16、7巻あたりから盛り上がるもんな。
その逆もあるけどな。16,17巻辺りから離れていったパターン。
>>227 CLAMP的には東京バビロンもハッピーエンドらしいぞ。
だからツバサもどんな鬱ラストになっても作者はハッピーエンドと言い張るかもしれん。
随分初期の頃に「ツバサはリスペクトデビルマン」みたいな話をきいたような…
現状を鑑みるとgkbr
ジャックじゃね〜のか?
>>248 誰が両性具有なんだろう((((;゚Д゚)))
さくらちゃん(´;ω;`)ブワッ
何?サクラが両性具だって?
まさか四と真サクラが合体してサタンになるんじゃねえだろうな((((;゚Д゚))))
しかしまさかコピーサクラが逝くとは・・・orz
じゃあ、いずれコピーもそうなるのか?
それとも真が身を引くのか?
明日、単行本発売か?
飛王がクロウより強くなったCCのほうのさくらを
利用しようとしないのはなんでなんだぜ
>>254 大き目の店ならもう買えると思う
ていうか俺は買った
豪華版+限定版……
限定豪華版出してくれよほんと
サンキュ今日TSUTAYAにでも行ってくるよ
22巻3軒探したけど出てないorz
豪華版は置いてあるんだけど通常版が無い。
前日に出すの禁止みたいな協定でも組んでるのかな?
明日朝一で買って来る
豪華版が一日早く出るのは待ちきれないファンがしびれを切らして買うかもしれないと踏んでいるからだろなww
つくづく商売上手だなCLAMP
ない..........orz
楽しみにしてたのにな。まぁしかたないか…
四月一日は本体サクラが夢見る夢の中に住む人
だから四月一日が消える日は本体サクラが危ない日
だから消えないように本体小狼が対価を払っていた
22巻フラゲしてきた
アニメ良いなぁ絵が綺麗
22巻発売ってことを考えると23巻では終わりそうに無いな……
それより
「す……」の後に何が来るか考えようぜ
「……貴方が………す……すごく欲しい」 だとオモ
「……貴方が………す……隙ありっっ」
ここ2、3話分を読んでてちょっと読み込めなくなってきた・・・
わかりやすく説明してくれる人いない?
>>255 そうだよな。クロウ国ってCCさくらのキャラばかりだし、CCのクロウが作ったコピー国って話の方が面白かったよ。
この世で一番の魔力の持ち主だった筈のクロウがいろんな世界にいたら引くよ。侑子さんがいっぱいいたらやだし。
豪華版は書籍扱いのコミックス(普通よりデカイ本)なので普通の本屋は前日においてありますよ。
前に本屋の店員に聞いてた人がいた。しかもツバサさがしてた。
それにしても、星史郎さんがあんなモブになってしまうとは…
☆が特別扱いされるのにはイライラしてたから丁度いい
明日22巻発売か…
そいえば最近マガジン、サンデーが袋に入ってて立ち読みできないんだが…
サクラ姫が死んじゃったよ〜。・゚・(つД`)・゚・。エーン
しかもカイル先生にあの世に連れてがれちゃったよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。ブエーン
グスン…(つД`。)
>>264 「……貴方ガ………ス……臭い…」とか
真小狼の親父さんはフジタカさんの可能性ある?
実の息子でした、みたいな。
でもフジタカさんは小狼を拾ったんだよね?実の息子だから名前知ってたとか?
エリオルじゃない?母上が観月先生
そのほうがクロウの直系ぽい。
真は小さいころから魔法使えるみたいだし
なんだこのあまりにもあっさりとしたヒロイン消滅劇は。
仮にも1巻からずっと旅をしてきたサクラがこれで終わりとかすげー虚しいな。
ただコピーサクラも「あなたのさくらが待ってる」と真に言ってるが真サクラが
待ってたのはコピー小狼の方なんでないかと。
あとカイル先生再登場おめ。
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/17(木) 00:28:03 ID:yZm/kDGGO
さくらの終わりが、あっけなさすぎだろ〜今まで旅してきたのはコピーだけど、やっぱ感情入る
本誌読んでないんだけど
コピーサクラには心があったの?
コピー小狼が心がない(といわれてる)のって
コピーだからだっけ飛王がそういう風に作ったからだっけ
コピー小狼は心無しで作ったって飛王が言ってた
他者の心が宿っていてもかまわない、目的を遂行すればとも言ってたし
>>276 「あなたのさくらが待ってる」
仕方ないんじゃないの?
さくらはコピーが自分を消したらどうなっちゃうかも
分かってて真小狼をかばって死んだんだと思う
だから「あの二人が生きててくれたら、私たちも終わりじゃない」ってことだと思う
真サクラと真小狼との関わりはこれからやるんじゃないか?
そもそも真サクラの存在だって、突如前回から明らかになったわけだし
カイルが奪ったサクラの躯、その魂が死んだということはサクラの遺体ということか?
でも羽根が入っていたら躯だけでも生きてるってセレス国でアシュラ王が言ってたよな
どうなってるんだろうか
バレンタインのお返し、どうなるんだろうな
サクラからは貰ったが…3人からは貰ってないはず対価にするとかかな
22巻買った?
初回限定21って再販するのかね
Jbookに2008年1月中旬頃入荷順次発送との記載があった
楽天には現在在庫あり
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/17(木) 17:51:18 ID:tLJicDsAO
>>255 実は真サクラと真小狼はCCのサクラと小狼
クロウ国は全部フェイワンが作った(´Д`)
玖桜国のサクラが真サクラだとすると、真小狼のさくらは真サクラではないっぽいな
まあやっぱり普通にHOLiCの世界のさくらと小狼なんじゃね?
コピーのサクラが
自分の元になったさくらのことを指してるから
真小狼のさくらはクロウ国のサクラ姫だよ
でも真サクラと過ごしたのはコピー小狼だから
真サクラが待ってる小狼はコピーの方ということに?
・・・結局コピーがコピーサクラの後追わない限り真はあぶれものかいorz
ここは真が死んで、真のいろんなものをコピーが取り込んで解決ですw
18巻でクロウパパは、真サクラに出会うべきだったのは真小狼だったと言ってるくらいだから真同士面識はないよな?真の片思いのくせに貴方のさくらとか痛い事言われたくないよな。
藤隆‐真小狼
エリオル‐四月一日
で親子ってのはどうだ?!で、アゴの生き返らせたい人は撫子さん。
コピーサクラの気持ちも分からんでもないが、ずっと好きだった幼馴染が実は
偽者で本当に自分と出会う筈だった運命の人は真の方なんです、だから貴方の小狼は
真なんです、と言われるのはさすがに真サクラが気の毒な気がする。
こうなったらもう四月一日に希望を託すしかないな。
コピーの目を通して会っただけの関係じゃ
「あなたのサクラが待ってる」とか「貴方の本当に大切な人」とは言わないよな
コピーサクラのその言葉からさくらとは親密っぽいし
それはないんじゃない?
まあ冒頭シーンに戻るらしいから
取り合えずあれは真のサクラだろうね。
片割れがどちらかはまだわからないけどw
でも真の小狼の過去はまだだしこれからじゃない?
コピーのサクラ姫の、あのセリフは真小狼と真さくら姫の何かの繋がりがある
ことを知ってるみたいだから。一巻にかかれてることは全部ではないんだろ
ところで真小狼はどうしてあんなに上から目線なんだ?身長からしてワタヌキの方が年上だろうに。お前じゃなくてあなたにしなさいよ。これも何かあるのか?ワタヌキ親父は料理上手だったなそういえば。
こぴさくの心の一部はこぴ狼の中に入ったのかも知れん
>>292 そんな展開になったら真のファンになってしまうかもしれん
主人公もヒロインも作り物でした
熱心なファンに喧嘩売ってる様な展開だな
俺は笑えたから良いけど作品としてこれは無いわぁ
アゴに囚われている真サクラは
クロウ国のと、別のと2人いたら万事解決
しないなw
そういや運がいいってのはアゴがそう作ったのか?
アゴが造ったからだろうな。魔力とか?
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/18(金) 21:24:33 ID:aNLpOGYZ0
そういえば今週号カイル先生のせいで少し台無しになった気が…
いや和んだけど、和ませてどうするw
雑魚かと思ってたけどカイル先生強いよな
部下があんなでは、ケツアゴも相当強いんじゃ。ラスボス戦が楽しみだな
でもカイル先生、頭は弱いよ
ジェイド国とピッフルでわざわざ自らが犯人ですって態度をとってる
それが日本国でサクラの躯を盗むために一行を油断させるためにやったものならあなどれない
ジェイド国とピッフルのはコピーだよ
日本国に来たのが本体だな、きっと
この調子でいくと顎もコピーだ。
夢は本物になりたいw
なるほど
生き返らせたいもの=本体の自分w
にしては失敗作女ばかりだぞ
夢:カワイイおにゃのこになりたい
通常男のラスボスが生き返らせたい人と言えば女か自分の子供と相場が決まっているもんだが
クラソプの場合は男もありうるからアナドレナイ
>>312 そんなだったら今までの事全て許してやってもいい
>>312 なるほど。それならどう考えても可愛い女の子キャラは無理な侑子さんが必死になって
止める理由も分かるな。
>>313 主人公やヒロインが作り物だった事には別にショックは受けなかったがそんな
展開になったら(相手が男)俺はCLAMPを尊敬する。そして単行本を壁に叩きつける。
>>313 聖伝やXで耐性ついたから
今さらそんなことでは驚かない
クロウ=リードを女の子として蘇らせようとしているとかいう展開だったら
>>315は憤死しかねないな
やっぱり顎が生き返らせたい奴はクロウで、次元を渡るための装置失敗作が星火たちなのかなあ。
真と四月一日ってマジでどういう関係だよ。誰よりも近いってまた双子?それともコピー小狼の生まれ変わりかね。プロフィール上は誕生日同じだし。
『小狼』と四月一日は近い存在ってやっぱ生まれ変わりかな?でもホリックファンにしてみれば少し複雑だな…誕生日も一緒ってゆうのもなぁ
父と母から聞いていたってぐらいだから
違うのでは?
飛ばし飛ばし読んでてよくわからんが
第一話の時点で小狼はコピー
さくら姫もコピー
コピー同士で羽根を探してたって事?
それで真の小狼がコピーさくらを刺した
??
>>321 コピー同士で羽根を捜してたのはあってる
第一話の遺跡のところでサクラがコピーと入れ替わったみたい?明確ではないがそんなかんじ
コピー小狼が真を庇ったコピーのサクラを刺した
しかしコピー同士旅に出すのなら
黒鋼やファイはなぜ本物だったんだろ
コピーでもよかったんじゃw
OVA22巻見たけど、小狼の中の人頑張ってるね。真とコピーの演じ分けができてる。
残り25分で、水の対価+侑子さんの解説をどう詰め込む気だか…。
>322
ありがとう。
真を庇って・・・
って刺すつもりはないのに刺した、
庇った事に怒って刺した
どっち?
刺すつもりなくて刺したって感じかな
二人の小狼の間にサクラが飛び込んできたってかんじー
ありがとう、またちゃんと読みたくなった。
単行本揃えます。
23巻の東京編の初回盤予約しようかなぁって思ってるんだが、どうなんだろ…意見欲しいので教えてくれ
大きい店やアニメイトとかにいけば腐るほどあるので予約の必要は無い
買う価値があるかってことなら自分で判断しろとしか言えない
>>319 22巻読んで双子というより兄弟なのかも……とは思った。
でも、どっちかというとそんな疑問はどうでもいい。
最近の展開は読みにくくてしゃーない。
なんかCLAMPたち自身も急展開を上手く説明できてないようなカンジがする。
感心できたのは小狼がコピーでしたってとこまでかなww
あそこは素直にびっくりできたし目抉りも衝撃だったが
インフィニティ以降はもう「また『実は〜でした』かよ…」とか「また仲間が仲間傷付ける展開かよ…」ばっかりだww
なんかナルトの分身でした幻術でしたみたいだな
そうか、右を見ながら左を見るのか
ナルトは幻術とけば現実に戻るし躯に害はないから少し違う気がWまぁ似てるっちゃ似てるような…仲間が仲間を傷付けてばっかりの展開が残念だな。でもまぁある意味クランプは発想が凄い
発想自体はまぁ面白いんだけど
せっかくの衝撃展開や設定を何度も何度も繰り返すのがな…
ワタヌキも作り物みたいだし
繰り返し過ぎて作り物のバーゲンセールになってるな
ワタヌキも作りものなんかね。死ぬな、じゃなくて消えるなだし。
でもホリックでは占いのばーさんにご両親は成仏しましたって言われてたぞ。
知世姫が夢見の力を対価にセレスからの移動先を日本国へと願ったくだり、
連載時は侑子さんの台詞がいまいち繋がってない気がしたんだが、
22巻でまとめて読み返してみて、知世姫は黒鋼が日本国へ辿り着けずに
死ぬ夢を視てたのかなと思った。だからこそ、セレスからの移動先を日本国に
願ったわけで、それは黒鋼の生死を左右する願いだったから、
対価もものすごく重くて「夢見の力」だったのかなぁと。
長文スマソ
自分的にものすごく腑に落ちたもんだからつい。
聖伝EDかレイアースEDかCCさくらEDか。意表をついてWISHEDとか。
それとも今までの作品とは全く違うタイプのラストなのか。
最近最終回だけが楽しみで読んでる自分がいる。
「こんなのってないよー!」と「あなたが名前をつけて」は
いろんな意味でトラウマ
あなたが〜はレイアースか
前者は何だ?
前者もレイアース 1期ラスト、エメロードを倒して東京タワーに戻った時の絶叫。
そうだったか、確かに読んだはずなのにまったく記憶にない…
ついでに一期と二期ごっちゃになってるな自分
22巻読んだけどさ
とてもじゃないけどあと1巻では終わらないよな
本誌の連載も考えたら
>>338 なるほど、他の国へ行ってたら黒鋼は死んでいたかもしれないってことだね
でもだいたいが行く先指定の対価は重いことになってる
一回通ってきた国へ戻る対価も
そこの世界の秩序が壊れたり流れる時間におおきく干渉するからかな
WISHは平和だよな。殺しあいとかなくて。ラストを知っているのに、何度見ても泣ける。救いがあるっていいよなあ。猫井作品は基本平和だし。読んでないやつは是非。
ツバサも救いがあってほしい。
>>345 あれを救いと言えるおまいさんは幸せ者だ。
いや、煽りでなくマジで。
どっちに自分の感情をおくかで変わってくるな、あれは
>>346 生まれ変わり自体、自己満の発想かもしれないね。死んだ人はもう戻らないんだし涙スマン
でも、心が同じとか言われると生まれ変わり説が強くなってくるよな。真小狼の両親が四月一日の死んだ両親の生まれ変わりで、四月一日の生まれ変わりが真小狼とかは有り得る?
今度は生まれ変わりか・・・
縦に横にと同人物が広がりまくりますね・・・
Wishの終わり方は当初CLAMPが考えてたものがNGされたから仕方なくあのendにしたらしいが
CLAMP自身もあれは不満らしいし描き直したいとも言ってたし
やっぱあの生まれ変わりendはちょっとなぁ…って感じだよ
クランプは生まれ変わりを
クロウみたいに別人として扱ってそうだよな。
なんかメンドクサクなってきたから
みんな好きのハーレムエンドにしようよ。
どっかの女性至上主義の天才小学生みたいに。
>>340 レイアースはアニメ版ENDもあるが、あれが一番平和だな。
突然だけど自分はずっとクロウ国のサクラ姫は真小狼が探している?さくらではないと思ってた。
真は自分のさくらのことをひらがなで「さくら」って言ってたし、クロウ国の
サクラは、コピーサクラにせよ真サクラにせよカタカナで呼ばれてるから。コピーとか
いろいろ出てきて最近は話がわからなくなってきたけどwとりあえずワタヌキが何なのか
すごく気になる。
わたぬきは実は
小狼の両親のコピー(ケツアゴの下から逃亡)の息子 とか
いやすまん冗談だから。
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/20(日) 19:59:30 ID:MJEux74H0
ケツ顎が生き返らせたいのは黒髪の女
ってことは、侑子さん?
侑子さんは実は魂だけの存在
だから年取らない
>>355 それにしては「あの魔女の」「あの魔女が」ってあまり親し気ではない呼び方してるけど
>>353 コピーのサクラ姫が真に「あなたのさくら」と言ってるから
自分の元になってるクロウ国の
サクラ姫のことみたいよ
コピーのサクラ姫はクロウ国のサクラしか知らないと思う
サクラも本当は「さくら姫」だからな。
ただ、コピーサクラも真小狼の来歴までは知らんだろ。
桜を『桜』だと知ってるんだね真小狼。名前はチャイニーズのくせに。林檎が梨の砂漠国出身だったら桜なんてしらねーだろうに。日本を知ってるって事ですか?
何も知らないのは読者と黒様だけだから藤隆さんの名前をファイが知っててもスルーなんですかね。
>>359 パラレルな日本がクロウ国のある世界にあったっておかしくない。
そこに同じ桜の木があったっておかしくない。
そもそも真はコピー小狼に与えた右目で世界を見てたから
コピーだって桜の木のこと知ってたみたいじゃないか。桜都国でそんなこと言ってたからね
だから真小狼も林檎が梨の砂漠の国だって知ってるだろうさ
>>337 でもサクラ姫は消えるわじゃなくて死ぬわだったぞ
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/20(日) 23:24:30 ID:hblfRmLDO
ツバサ(笑)
>>360 つっこみ半分ですから笑
気にしないで。ダイレクトに桜だったし。梅の木を見て桜だなっていうほうがらしいというか。
ツバサ(笑) 。
全巻揃えようと思うんだが、豪華版と通常版どっちがオススメ?
実は四月一日は、小狼とサクラの子供で未来の存在。
小狼とサクラの未来が危ない感じなので消えかかってる…とか妄想してみたお
>>366 小狼が自分の両親から関係を聞いていたっていうからなぁ
自分の親からそんなこと聞くかなってかんじがするよ
もうみんな夢見で解決w
>>365 カラーイラストがほしいなら豪華版。場所とるのがいやなら通常版
そのうちイラスト集が出るので、急がないなら豪華版にこだわることもないかもしれない
DVDつき限定版に付属するのは通常版
それ何てちびうさw
さくらがコピーだったっていうので
話がこんがらがってしまったよ
一話の時点でサクラ姫はコピー
ファイに刺されたのもコピー
今まで旅を一緒にしてたのはコピー同士でした。
でおk?
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/21(月) 22:56:44 ID:2E1YOP5IO
おけおけ。
真が出てきて新たな旅が始まるのかぁ
23刊じゃ終わりそうにならないよね
え、今いる小狼ってCCさくらの小狼だよな?違うの?
豪華版の表紙
真小狼とさくら姫(真or写身)とカイル先生があるはずだから25巻まではありそうだね
カイル先生も豪華版の表紙になるのかいな
その前にケツアゴと星火入れてやれよ…まだなってないよ!
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド16 [週刊少年漫画]
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★28 [週刊少年漫画]
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド17 [週刊少年漫画]
【ツバサ】ファイ(ユゥイ)アンチスレ [CCさくら]
ツバサのサクラ様は総攻 [CCさくら]
久しぶりにここきたけど
サクラもコピーだったって?!
誰に感情移入したらいいのかもうわからんね
>>369ありがとう
限定版DVDの評判良いみたいで気になるから、
通常版集めて原画集買うことにするよ
もう一つ質問なんだけど、原画集は今までのカラー扉絵結構載ってる?
やっぱり、カラーイラストにこだわるならお金出してでも豪華版買うべきかな・・・
今更だが
顎がファイにかけた2つ目の呪いって何の意味があるんだ?
あの呪いをかけて顎にどんなメリットがあるんだ?
読解力なくてスマン
1つめの呪いが失敗したときの保険じゃない?
セレス国ともどもファイ(+黒鋼?)を潰すための。
なぁ飛び散った羽はコピーサクラの?
>>379 羽根集めの為にもう三人も必要ないから
サクラともう一人以外の仲間をファイの魔法でセレスに(ファイ含め)閉じこめようとした
って事だと思ったけど
>>381 多分
>>381 多分だがそうだろうな…
そうじゃなきゃただのコピーサクラの躯が器として用意された見たいだし…
マガジン読んできた。
小狼は躯だけ写したってのは納得だが、サクラは心と躯両方写したってのに
違和感が…
サクラの場合は心だけ写したってんなら納得なのに。
そうすりゃ今残ってる躯に真サクラの心が入って話的にすっきりするし(後味悪いけど)
今写し身サクラの躯と真サクラの心と躯が残ってるわけだよね。ややこしすぎ。
ケツ顎さん俺にもさくらのコピー一体下さい
サクラヲタ自重しろ
まぁまぁ、そんなおちゃめな一言くらいいいじゃまいか。
これからの旅はいくつくらい世界行くのかねー。数個だろうな…
対価が気になるな。もうあいつらに出すものないだろ
対価ってその人の価値で決まるから人心売買だよなwwwえぐいwww
>>389 そういえば対価も気になる
また突飛なものじゃなきゃいいけど
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/23(水) 19:01:43 ID:LTMdw9xdO
う〜ん…対価はどうなんだろうね…
躯の一部とかかなぁ
小狼がサクラ場所を聞いてるって事は、場所指定で旅立つつもりなのか。
昔みたいにランダムで世界飛び回る余裕なんてないよな?
それによって対価の重さも変わってくるだろうけど、マジでもう渡せるもの何も持ってないだろw
しかし差し出すものが『物』とは限らないからな・・・
今の彼らを見てると、昔借金でまさに身包み剥がされた友人を見ているようだ。
対価が体の一部とかはもう嫌だなあ
ケツアゴにお仕置きするのは侑子の望みでもあるんだからおまけしてくんないかな?無理か。
ところで魂が消えたサクラの体って死体だよな
取り戻したとしてもどうやって魂が復活するのかな
>>394 「死体」とは言わんだろうな。
飛王も「次元を記憶した躯」だけでも手に入れたかったわけだから。
「死体」だったら、躯の記憶があっても意味がなさそう。
でもさ。魂は殺してもかまわん。て言ってただろ?
それに死んでも体だけ帰ってきたらいいともケツアゴは言ってたしな
死んでも構わないんじゃないのかね
もちろん、多分死んでんだと思う。
でも侑子さん、うなずきもしないんだもんな。
>>386 簡単に言うが増やせば増やすほどおっぱいだけ劣化してぐんだぜ
黒鋼が死んだのかどうか聞いてたし、ファイも落ち着いてるし
旅のメンバーが死んだ割に冷静だよな
それに前に黒鋼がサクラに「会ったら殴る」って言ったのに対して
侑子さんも「そうしなさい」って言ってたから、死んではいないんじゃないか?
いや、ファイはともかく黒鋼は元々緊急事態には結構冷静だったろ。
それでもかなりショック受けてる様に見えたけどな。
侑子さんも死んだとは明言してないがアゴのやってる事に「それによって消される
命が〜」とか言ってサクラを指す台詞を吐いてたからやっぱり死んでるんじゃね?
でも真のあの妙に堂々とした態度から何か抜け道がありそうな気もするが。
モコナにサクラはサクラだ!」って言わせて「コピーだからまがい物」って発想否定してんだもんな。
コピーと元とは同じだがら、同じ人だ、って結末はないよな。
対価すごそうだなこれは
今日の朝刊でツバサのことを大川さんが語ってたけど、いわくエンディングは
「私はハッピーエンドのつもり」らしい
大川的ハッピーエンド…もうだめだ…
>>403 これほど期待できないものはないな
「私は、つもり」って明らかにハッピーエンドと思わない人間がいるって思ってるだろ、これ
だけどコピー達に心を芽生えさせることができればハッピーエンドになれそうな気がする
羽を取り戻してアゴを諦めさせればコピーたちは用済み≒自由だろう
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/24(木) 12:28:37 ID:DUb9Sc5tO
…『つもり』じゃあなぁ…
聖伝や東京バビロンもハッピーエンドだそうだからね
でもそんな話が載ってるということは
もう終わりなのか・・・寂しい・・・
でもハッピーエンドですっていうのは前から大川先生言ってることだから一緒かw
終盤は畳みかける展開で盛り上がった状態で一気に終わってほしいよ・・・
休載が増えてゆるゆると長続きされるほうがつらい
>>409 もう十分(ry
結局何枚集めたっけ?
最初から「何枚の羽を集めよう!」っていうDB的展開なら
もっとすっきりした気がするんだけど。
まあ週間漫画雑誌に載せてる時点でグダグダ長々は覚悟してたが
聖伝はともかくバビロンは誰がハッピーに終わったんだよ…。
>>411 星ちゃんがハッピーなのかもとか無理に考えてみる
でもバビロンはバッドエンドだと思ってたんだけどね
星ちゃんもハッピーじゃないだろ。賭は期待外れだったようだし。
こんな考えするなら
大川は本当キチガイだけど昴流を守れて死ねた北都がハッピーとか
それなら大川的にはコピーサクラも小狼を守れてハッピーとか思ってそうだ。
だから、コピーさくらがあんな台詞言って消えたのか。
真の二人がいるからいい、みたいな。
ハッピーエンド期待薄れたw
クランプの集大成みたいな漫画なのにバッドエンドか。
らしいっちゃ、らいしいけど。
一人以外ハッピーエンドが正確な所だろ
星火殺されてんだから飛王側除外で
そのハッピーエンドの内容が問題なんだよ、って話。
バビロンはバッドエンドだと言ってたよ
Xでハッピーになったらしいけどね
>>403の記事、別の新聞社だと二ヶ月前に掲載されたらしく
「魅了する女たち」でググったら全文転載してるBlogがあった
さくらが好きな自分としてはさくらはあれで幸せだったんだと信じたい…
複雑だな
>>420 そうなん?前に読んだ記事ではバビロンもハッピーエンドとか言ってたけど。
つかXのどこがハッピー(ry
まあここまで来たらもうツバサは主人公サイドがこれ以上死なない事を祈るわ。
サクラはあれで幸せだったと思わなけりゃやってられん。大川的にはどうだかしらんが。
>>424 X「で」だろ
そう考えると読者じゃなくてキャラが幸せになることを「ハッピー」って読んでるのか……
>>424 ☆は幸せそうだったじゃないか
一番好きな人に殺して貰うのが桜塚守の幸せらしいから
でもX自体はバッドエンドになりそうだったな
絶対神威か封真のどちらかが死亡して終わりそうだったし
>399
黒鋼がサクラのこと殴るって言ったんだっけ?
ツバサ終わったらX書いてくれないかな・・・
>>425 メンバー全員自己犠牲強いから、読者的にハッピーでなくとも
「キャラ的にはハッピー」が通用する(黒鋼は微妙だが)所が不安だな
対価はアゴのところからなんか取ってくるとかじゃね?
それでその取ってきたのを綿貫に渡して・・・
とかかな?
>>427 サクラ殴るって言ってもなぁ
遺体を殴るわきゃいかないよなあ
代わりに本体を殴るとか
>>431 ちょ、本体に記憶が無かったら「何で私黒いのに殴れてるん?」ってなるじゃねーかw
しかしカイル先生っていったい何の為にいるんだろう。
黒鋼さん
僕に免じてほっぺたみょーんで許してあげてください
山口県?
てかサクラヲタキモいよ
ニュー速版もキモくて見れない
>>432 カイル先生はパシリだろ
侑子さんの封真みたいにケツアゴのパシリみたいなもの
でも案外強かったんだな、見直したよ
星史郎さんも天照も手も足もでなかったぞ
>>427 そうかもな、顎からなんか取ってくるかも、羽とか…そうすればサクラも対価になるんじゃないかな?
想像主に逆らうって意味では飛王ってCCサクラのサクラと変わんないよなぁ。
飛王が良い人に見えて来た
CCさくら世界とHOLiC世界が同じなら、
真サクラと真小狼はCCさくら世界の二人と考えるとしっくりいく気が。
小狼はクロウの血筋でクロウに次ぐ魔力の持ち主、
さくらはクロウを凌ぐ魔力の持ち主だから狙われたとすれば
真サクラ・真小狼との関係性もはっきりするし。
現状、真小狼がどっちのサクラをどう好きかも判ってないよな?
大体「好き」かどうかも判っていない
>>439 えー。CCさくらの二人だったら友枝町から行方不明になってるってことだよな?
不具合がでてこないか?
時代設定がサクラカード終了直後なら何とか……
CCSの二人は幸せでいて欲しいからツバサに巻き込まれないで欲しいな・・・・
出てくるとしても本当に最後らへんに助太刀で出てくる感じで・・・真小狼も真サクラも
CCSの二人と魂は同じだけど、世界が違う人だと思う
そうだよなあ
小狼なんか既に何回も殺されかけてるし…
てかCCSとツバサは世界観が違いすぎだよな
ごめん物凄く基本的な事をきくが、
『さくら』って誰だ?
クロウ国のサクラは『桜』(読み仮名サクラ)、ずっと旅してたのは『サクラ』だろ
『サクラ』とは別に真小狼の『さくら』がいるんだと思ったんだが、単に
真=『さくら』
コピー=『サクラ』
なのか?
既出だったらスマソ
あと俺も真小狼はCCの小狼だと思ってた
いなくなってた時期と合うような
サクラって表記されだしたのは旅に出てから
気になるんなら一巻買いな
真サクラ=桜=さくら
コピサクラ=サクラ
じゃね?
だったら真小狼が呼ぶ時も「桜」でいくないか
単にルビの関係なのかもしれんがな
カタカナ表記は、"とりあえず"ってコトじゃないかい?
いまさらながらソエルとラーグを読んだんだが
ユエとケルベロスは遠くない未来に長い眠りにつくと言われていて
モコナ達は遠くない未来まで眠って四月一日に起こされてた
ってことはCCさくらよりも時系列はかなり前で
つい最近までクロウもいたってことだよね
ツバサの世界観で時間の流れは無意味かもしれないが
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/27(日) 04:18:43 ID:F8Q4VSUs0
旅に出る前⇒真⇒さくら表記
旅に出たあと⇒写身⇒サクラ表記
漢字表記はいまのところナシ。
旅メンバーにとって基本サクラだった。
真・小狼や侑子など、事情を知る者が呼ぶなどで
表記が両方になることもあった。
「さくら」って平仮名で呼ぶときは
親しい間柄のものが呼ぶ呼び方って聞いたよ
「サクラ姫」というカタカナ表記が正式で公式な呼び方だと
それは知ってる
でも小狼はそれとは別の意味で呼び分けしてる感じがあったような
>>451 クロウ国の桃矢は5巻では漢字で呼んでた
雪兎も桃矢も漢字だな
1巻なくて確認できないんだが、最初はひらがな呼び?
兄貴は最初から桜って呼んでた
サクラの思春期終わったらケロちゃんと雪兎は眠りにつくの?
ユエいつ出るんだよ!待ってるんだぞ!
起こせ!今すぐ起こせ!!
起こしてもエネルギー源のクロウがいないw
思えば桜って呼んでる奴いないな
本名なのに
トーヤが呼んでるんじゃないのか?
そうだった気が……
ぶっちゃけ最近のマガジンで読んでて一番熱いなコレ
男どもが萌え漫画描いてる中で一番熱く少年誌してるのが女性作家でどーなのよ?
ん……まぁ、人それぞれだよね。
まあパッと見は確かに少年漫画らしいと思うよ。
マガジンでは数少ないファンタジー漫画だし。
読者の9割は女だろうけどな。
ここに居る9割は女かも知れんが
全体で見ればそんな事はないだろうよw
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/30(水) 01:16:27 ID:hD0sENhP0
あのさ、
サクラとシャオランとおワタヌキが誕生日一緒なのの理由はなんやろ?
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/30(水) 01:43:14 ID:C6T5XHijO
つまり片方に何かあれば存在そのものが消えるってことか?
その説やたらと言う人いるけど
もしサクラと小狼の息子なら
誰より縁が深いのはサクラも同じなんじゃないの?
母親になるのなら
つーか、『小狼』は四月一日のことを親から聞いたって言ってるんだけど。
親が夢見、とかな。
でも、「近い」って言うからには、親子じゃないんじゃないか?
「同じ」と言わないから、コピーでも、「別の世界の同じ人」でもないし。
近いってのは、「未来の自分(あるいはコピーの未来)」のように思うけどな。
今週の最後のページ、回想の中のさくらと小狼が等身低くてカードキャプチュードに見える…
>>474 小狼は四月一日のこと大事な人って言ってたよね
未来の自分(あるいはコピー)のこと「大事な人」って言うもんかな?
あとケツアゴがサクラの躯を手に入れた時に
こうなることを予見してコピー小狼とファイをともにつけたって言ってたけど
やっぱりコピーサクラの躯と魂を分離させて
魂だけ消して残った躯を手に入れたことはケツアゴの思ったとおりの未来って事だよなあ?
やっぱり未来は変わってないって事かな
さくらと小狼がいるってだけで死んだ人も生き返り
治らないものも直る気がしますw
まだ みらいは きまってない
今週のサクラばっかりの5Pちょっと気持ち悪かった。クランプはサクラお気に入りすぎだろ
てか何だかあの乙女ゲー
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/30(水) 19:04:40 ID:3AgOhjYg0
まぁ、さくらはそれなりにヒロインだし…
自分は回想シーンの絵の構図がちょっとごちゃごちゃしていたから
もう少し違った綺麗なアレンジが良かったな
ファイ過去と被ってた気がして。
まぁファイ過去はあの結晶に過去が映っているっていうのは
なかなか好きだけど
コピーサクラの躯に本体さくらの魂が入りそうな予感
>>468 サクラと四月一日の誕生日が同じなのはわかるが
小狼の誕生日は記憶のない写身小狼にサクラが
自分と同じ誕生日にしてあげたと記憶してるけど
真小狼の誕生日は既出?
私の勘違いだったかな?
調べたら、CCさくらの小狼なら7/13だった。
こっちの小狼は判らない。
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/30(水) 19:58:41 ID:3AgOhjYg0
>>481 身体の記憶と魂の記憶で、旅のコトも全て覚えているってことになるのか!
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/01/30(水) 20:41:09 ID:U5ZjXCluO
小狼が二人に分かれてからもう
なにがなにやら…
ID:3AgOhjYg0下げてね
上げてる人下げてw
とにかく、サクラの魂が生きているということがわかっただけで、今週号はOK。
魂が同じだと誕生日も同じなんかな
>>488 え?アレって真サクラの魂とコピーサクラの体が残ったってことじゃね?
そういう意味だと思うが。
今まで確実にわかっていたのって、コピーの躯は無事ってことだけだったもんな。
>>480 自分は回想シーン見てたらさくらはもういないんだなって
ちょと寂しくなった…
>>479 贔屓どころかどうみても手抜きです本当に(ry
ぶっちゃけCLAMP漫画における回想とか心理描写とかって手抜き&ページ数稼ぎが
ほとんどだから真剣に読むと馬鹿みるぞ。
その最たる例がXだが。
ところでカイル先生がいつのまにかアゴと対等に話してる件について。
>>493 やべぇwパラ見だったしアゴとカイル先生の会話飛ばしてたわww
カイル先生アゴと対等に話してたのかー…出世したな!
面白そうだからちゃんと見ときゃ良かったw
コピーの躯に本体の魂が入ったら
・・・やっぱり片足びっこのままなんだろうなorz
びっこ・・・
なんだか懐かしい響きだw
最初の対価として差し出されたのって
コピー小狼とコピーサクラの関係性ってこと?だよな?
結局コピーサクラの魂も消えたし
なんだかなぁ…
ていうかコピー小狼は最初も対価払ってないよな
>>495 あれはコピーサクラの対価だったから…
コピーサクラの身体に本体の魂が入ったら動くんじゃないのかな?
四月一日の両親も気になるが真の両親も気になるな。
しかしアゴが蘇らせたい人がいたとしてもそれと次元を渡る力って何の関係が
あるのかね。
まさか色んな次元の自分の大切な人を集めてハーレムにするとかアホらしい
理由ではないと思うが。
その辺とかも含めて、どうとでもなりそう
多少無理矢理でも、足が直ったり目が戻ったり正気になったりして
最後には丸く収まればいい
>>500 アゴの蘇らせたい人というのは
どの世界でも基本的に若くして非業の死を遂げる運命で
アゴは次元を渡る力を使って、
まだその人が生きている世界に行き
その人が死を避けられるようにちょっとした手助けをしたいんだよ。
決定的な手助けをするのは干渉値超えるからだめなんだよ。
で、死をさけられなかったら別の世界で生きてるその人探してまた同じことすんの。
そのうちいろんな奇跡とかが起きてその人は惨劇を回避すんの。
だいたい100年くらいで。
愛した女とかいうベタなオチか?
それとも男(ry
>>500 むしろ、いろんな次元の大切な人を部分的に少しずつ集めて
一人分に再構成するとか。
>>500 サクラの羽根のように多次元に渡って蘇らせたい人の魂が飛び散ったというのもアリか?
アゴはそんなロマ〜ンチックな設定が似合う面でもないよな、とは思う
じゃあどんなんが似合うんだ
未来に死んだ自分を生き返らせるとか
>>503 アゴって次元を超える力でなく
さくらの時空を越える力が欲しいってあったと思うんだが
超気のせいか…。
勘違いつっか、定義自体がワカランからな。
あるいは皆が徒歩や手探りで移動しているところを、
瞬時に時空全体の構造を把握できる能力なのかも知れない。
例えてみれば、森の上空を飛んで全体を俯瞰し、
好きなところに移動できる、あるいは支配できるような力か?
アゴの望みが涙ものの理由だったりしてw(感動的な意味で)
感動的だろうとベッタベタのロマンスだろうと構わないが、あの面で延々と
ラストにアゴの愛憎劇を見せられても小狼達は置いてきぼりだろうなw
一番置いてきぼりなのは読者だろうけど。
あの顔でロマンスとか需要ないにもほどがあるな
なんでアゴの話になるとネタばかりにw
あいつはああみえてココでは割と人気者なのか?
さくらの体にあーんなことやこーんなことしようって奴なのに
ここの住人は、なんだかんだ言ってもアゴを愛してるんだぜ?知らなかったのか?
さくらの躯自体ネタの塊
>>515 割と人気どころかネタ人気では多分1だぞ
次点でカイル先生辺りか
ケツアゴ(笑)に主要キャラの人生が狂わせられたのかと思うと、
深刻な話もなんだか軽やかな気持ちで受け止められます
アゴが美形だったらもっとラスボスらしく…無理か。
なにげにアゴの事を渋くてカッケーとか思ってる自分は逝くべき?ww
アゴじゃなくて独り言激しくないアゴだったらもっとラスボスらしく…
無理ぽ
若く美しい、まだアゴじゃないアゴがもうじき回想で見られるのだろうか
きれいなケツアゴ
それこそ不可能では
というかケツアゴその手をどけろよ
昨日22巻を読んだが何が何だかもうさっぱりわかんね。
マガジンで読んでないから経緯は知らないけどサクラもコピーらしいね。
なんでこんなカオスな流れになったんだか・・・。
主人公がいなくなったから
今じゃケツアゴが一番読者目線・・・
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/02(土) 23:42:27 ID:UDwVSRya0
これ話がさっぱりわかんなくなったんだが、
サクラは死んだのか?
死んだ。
d。
なんか死体らしきものをアゴが持ってたけど。
死んだ人間を生き返らせるのは無理でも本体と全く同じコピーを作れたり
身体と魂を別に分けて利用する事のできるツバサ世界がよく分かりません。
ぶっちゃけ今のケツアゴなら人ひとり生き返らせるのなんて簡単にできそうな
気もするが。
体は創れても心までは創れない
これ系の話ではよくあることさね
鋼の錬金術師とかでも似たような話があったような
ふと思った事
四月一日=クロウ・リード
しばらく前から話の意味が分からない
と思ってスレ開いたら同じ感想の人もチラホラ居るのね(´ω`)
過去ログ漁ってみま、スレ汚してごめんなさい(´・ω・`)
過去ログ漁っても多分わからないぞ
=====ここまで読んだ======
>>537 分からんかった
心は作れないというがサクラみたいに魂をコピーする事は出来る不思議。
絶望したっ!出来ることと出来ないことの違いがご都合すぎることに絶望したっ!
>>539 心も体もコピーできるんだが、そうすると体が消え滅びるんだと。
要は、完全体をコピーして作ることは、やっぱりできない、と。
同じ人間の魂が二つあってもいいもんなんかな?
だから片方の写し身のほうが消えたのか?ドッペルゲンガーみたいなもんだものな
いや、魂は残って身体だけ消えたようだ。
魂を心の器と考えるなら、コピーの魂はやっぱり別物なんじゃないか?
あるいは、蟲だかを使って集めさせた魂を初期化するとかして転用してるのかも?
魂も心も同じなんじゃないのか?
心に「記憶」なんて振りがな振ったりすることもあるし(逆だっけか?)
そんなに厳密に、魂と心とを使い分けていないような・・・気もするが、気のせいか?
強いて言うなら、心に人格が出来たら「魂」なのかもな。
真小狼は半分の心をコピーに渡したが、そして、その心を通して感じたりしたが、
人格は別だった・・・よな?
いや、魂に関しては具体的にブツを考えているようだぞ。
ただ心については結構あいまいな使い方してるように見えるな。
通常の使い方の意味で考えた方がいいのかも知れん。
小狼sの場合、応急的に眼球を魂の代わりに使ったのかも知れない。
代用品だから支配力までは無かったのかな?
自分も心も魂も同じような気がするんだけどなあ
作ったものでも、星火とかは心があるみたいなかんじだったが
体だけ写して心は集めたた他の人間の魂が入ってるとかだったのかな?
あと侑子が22巻で「インフィニテイで姫が心と躯を分けたことは計算外だった」
って言ってたけど
ケツアゴは結局サクラの躯だけが欲しかったんだから
ケツアゴの思うとおりになったって事なのかな?
駄目ジャン、侑子さんって思ったんだけど
人魚姫みたいに、魂が無くても心はあるなんて考え方もあるからなあ。
なんか、よく分からないけど、
コピー小狼の場合、元々は魂の無い肉体でも、心のような物があれば
魂が生まれることもあるって考え方なのかも?
HOLICのマルとモロは侑子が作ったものだけど
魂がないから店の外に出られないっていってるセリフがあったよ?
作ったものには魂は無いんじゃないのか?
だから、「魂」を集めてんだよな、飛王は。
サクラの力を借りて、新しい世界(そこに存在する人も自分で好きなように作る)を作るんだろうな、多分。
で、「失くした者」がそこに再びというより、新たに生まれるようにするんじゃないのか?
ケツアゴの亡くした人も貧乳なのかな
サクラ姫の躯を見るあの嬉しそうな顔を見るに
>>555 ちょ、珍しく真面目な流れが台無しw
しかし「魂を集める」ってのもよく考えると凄いなケツアゴ。
でもCCさくらのクロウも魂を分けるとかいう事ができたみたいだからあの一族は
本当に謎だ。
今週号
黒鋼と知世に燃えた
知世姫にしか教えていない本当の名があったとは。カッコイイ!!
黒鋼帰ってこなきゃダメだ絶対ー
今週のツバサ、黒鋼が主人公かと思った。
「最期でも」ってセリフがどうも引っかかった
普通は「最期まで」だよな?
死んでも放さなかったってことで最期でもなのか
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/06(水) 23:54:20 ID:ftaXWZeZ0
>>558 今まで日本国では見てるだけか、皆裏事情通だったり
黒鋼は蚊帳の外状態だったからなw
知世から預かった銀竜は侑子の店にあるわけだけど、
あれはどうなるんだろう。
もしかして、戦いの場が店に移ったとかして、そのときに
宝物庫から出してきて使ったりするんだろうか。
そのときの為に事前に対価として侑子が預かってたりして。
>>561 黒鋼が二刀流で戦う!とか。
黒鋼なら何でも出来そうだ。
ホリックでの対価がツバサで役立って、ツバサでの対価がホリックで役立ったりしてるからねぇ。
そのうち何かに使われるんじゃない?向こうで。
ファイの杖はすでに布団叩きとして使用されているようだがw
羽を使って作った障壁を破る対価が布団叩き……
刺青なんかは使いようがなさそうだけどな
でも宝物庫は一時預かり所みたいなもんであって
あの中にあるのはいずれ
別の受け取るべき人の所にいくモノって前にゆうこりんが言ってなかったっけ
ほくとちゃんまだー??
>>565 星史郎の目とかサクラの動けなくなった片足とかは何の役にたつんだよって
気もするけどな。
本人以外に。
スタッフがおいしくいただきました
カニバリズゥム!
サクラ姫スレにもいたよねえあなた
>>567 きっと、この先の展開で…
狩人弟に昴流は片目を潰される
→★vs昴流「昴流君…僕は君を…」★アボーン
→侑子さんから★の片目をGET
な展開が待ち受けてるんだよ
それなんてX?
1巻のカラーシーン本当どっちなんだろ…
今まで旅してきたのって…
何か色々考えると寂しくなってくるなぁ
アゴを倒したらツバサ第2部が始まるんだぜ?
ぶっちゃけまだまだ、いろいろな世界を出せそうな気がする。
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/08(金) 09:32:48 ID:Fe602qls0
>>576 そうだったらいいのにな
アゴを倒しても黒鋼はとりあえず日本国に帰れるまで旅しないとダメだし
上げちまったーすまん
光たちが全く出ないのはアゴが蘇らせたい人が光だったりするからなんだろうか
アゴも男の子だしマシンに憧れてるのかも知れんな
>>579 それは嫌過ぎる。
しかし、レイアースは本当に少ないな。
クレフとかプレセアとか、ツバサで使い勝手のいいキャラが何人もいるのに。
5人くらいは出てるんじゃない?レイアース。
けど、メイン系のキャラは出てこないね。
今更OVAの話だけど、水の中なのに血が指についたまま取れないって不自然過ぎない?
あの辺はどうもリアルさがないのが気になっていまいち入り込めなかった。
OVAは所々気になるとこはあるな
神威だけなら、自分の周りに浮かせたり昴流に送ったりと血を操れるっぽいから
指につけたままにしてた、と強引に解釈することはできなくもない。
と思おうとしたものの、気になったのには同意だ。
「CLAMPのアニメだし」
これで全て片付く気がする……
ほんと恵まれてないよな
うん…それは思った…
てか声って皆テレビアニメの時と同じ?
アゴがまさかのキャス変
キンタロスになりますた
すみません、今さらの質問なんですが。
私は単行本派なんですが、22巻を読んでも『サクラがコピーでした』って理解できないんですが…
どこでわかるものなのでしょうか?
以降のコミックスで。
22巻の時点では解らないんじゃない?
それらしい伏線って過去あったかな・・・?
東京でのファイのセリフぐらいしか思いつかん。
そうなんですね! ありがとうございます。
少し前のレスでそんな風に書いてあったので、見落としたのかと思って。
楽しみに23巻を待ちます。
楽しくないよ
確かに楽しくない…サクラ姫死んじゃったし
>>591 あと最初の玖楼国の遺跡で星火の「失敗しましたね」ってのも一応伏線か?
まあCLAMPはツバサは細かい所は行き当たりばったりでも基本的に話の大筋は
決めてるらしいからサクラや小狼がコピーって設定も最初からあったと思うが
それにしても唐突な感はあるな。
これでアゴもカイルも侑子もモコナもクロウも皆コピーだったって展開になったら
むしろ見直すが。
モコナは最初からコピーだ
黒鋼…
CLAMPってラストから話考えるから別に後付け設定って訳じゃないんだよな。
でも驚きの事実の前にそれらしい描写がないから唐突な感が否めないんだなー…(ファイが「オレは知ってるんだサクラちゃんは本当は…」とでも漏らしときゃわかるが)
それはそれで不自然すぎだろwまあ分かりやすいが。
案外ホリック側で匂わせてたりして…
とか思ったが、ホリックにはそんなにツバサネタは出て来ないか
ファイの記憶は偽物かもっていうのはわかったけどね>ホリックでのサクラの台詞で
>>570 貧乳キャラのところに一票入れてあげたw
>>599 そこまで分かりやすくとは言わないが、
それをもう少しオブラートに包んだようなセリフはあって良かったかもな
きっと、コピーには痣があるんじゃないかなw
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/13(水) 04:37:53 ID:q14777xS0
今更でスマンが、小狼の本体のほうはC.C.さくらの小狼と同一人物なんだよな?
……また、その話か。
今更でスマンが、スルーしようぜ。
出てきても仕方がない問題だと思うけどね
Q.ツバサに出てきた○○は□□の作品に出てきた○○と同一人物?
A.ツバサ読んでたら分かります。分からないなら読解力がないんじゃねーの?
これでおk
ていうか
A.まだ不明
>>610 だから
>ツバサ読んでたら分かります
って書いてるだろ……
マジレスすれば
彼が李君だったらツバサのクロウ国の服は着ないだろうね
いくらサイズが同じでも侑子も「預かっておいた」服を渡さないと思う
むしろ前回ので、クロウ国出身???という疑惑が浮上していると思う
>>613 どうしてむしろ前回のでそういう疑惑が浮上してると思うんだ?
ファイだってセレス国へ行く時もとの服を侑子に返してもらってただろ
こうなるから、スルーしようぜって言われるんだよ。
あれが中華系の方術使いでなければ何なんだ?
>>615 だって休載だし話題が他にないから相手してやってもいいかなと思ったんだけどw
そうだなぁ…話題ないな
アゴの目的はなんだとかコピーは今どうしてるのかとかサクラはどうなるんだとか
黒モコナの役割はなんだとかカイル先生はいつ消されるんだとか。
話題事態は沢山あると思うんだ。
ツバサが休載だと零くらいしか読むものないな
零熱いよ零
黒モコナが四月一日の餌に
白モコナがサクラの餌になりますw
>>614 ファイの服は元からファイの服なんだから
侑子から返してもらったって不思議なことでもないだろう。
なぜあそこでわざわざコピーの服を真に着せる必要があったんだ?ってことだろ。
玖楼国に行くからじゃないの?
別に自分は疑問に思わなかったよ
ツバサの仲間、それぞれが
黒鋼はオリジナルの銀竜を身につけ、ファイは、オリジナルの名前ユウイになって
小狼は体が写し身ではなくオリジナルになった。
コピー小狼だって夢の世界に飛王側の服着て出てきてたのはコピーの出身世界が
ケツアゴの世界だからだろ
コピーはほんとだったら玖楼国に生まれていたわけじゃない、ケツアゴに作って送られたものだから
真が玖楼国のある世界出身から浚われたって事侑子は知ってるんじゃないの?
コピーがケツアゴ側の服を着てたのと真がコピーの服を着るのじゃ話が違うだろ。
コピー自体に意思はないんだし、あれは完全にケツアゴ側についたっていう意味でもあるんだろ?
玖楼国に行くのに、わざわざコピーの格好をさせたってことは
玖楼国の人間にコピーと同じだと思わせたいとか、もしくは他に理由がなきゃ着せないと思う。
あーじゃ、コピー(真の心があったころ)の小狼と本体小狼が同一ってことを
周囲の人に思わせたいって言う考えからというわけか…?
なんか違うような気がするな
そもそも玖楼国といっても一巻に出てきた玖楼国と今ケツアゴがいるところは別の玖楼国のようだし
それか本来なら真が玖楼国にいて玖楼国のサクラ姫と出会うはずだったから
侑子はこれから姫を助けに行く真に着せたかったとか。
うーん、まぁ、それが理由とは思わないけど
↑のはぱっと思いついたことを適当に書いただけだから…。
でも何かしら深い理由があると思うことはおかしなことでもないんじゃないか。
どうして服一つにそこまで拘るのやら…
自分も服にそんなにこだわってるわけじゃないよw
玖楼国に行くから玖楼国での衣装を着るものだと思ったから・・・
でも気になる人にはきになるんだろうなーってさ
ところで四月一日はどうして飛王の居場所を教えるために記憶を対価にしたんだろう
侑子さんも願わないと四月一日から対価はもらわないんだろうから
四月一日がホリックで最初に店に来る前から侑子と面識があったってことかな
四月一日もクロウやさくらに関係してる人物なんだろうか
四月一日は、小狼に一番近い人。
それだけで、今のところ十分だと思うよ。
それにしても、「記憶が対価」っての、ちょっと不思議だな。
コピー小狼の場合(さくらも、だけど)「関係性」だった。
四月一日の場合、何に関する記憶?
ただ漠然と、「自分の記憶」なのか?
四月一日だって記憶を対価にしたために関係性も失われているんじゃないのかな
親の名前も忘れてるって侑子さん言ってたし
侑子さんと取引したこともわすれてるんだろ
本当に『関係性』だったら、サクラだけじゃなく、二人の関係を覚えている者(写ォ狼含め)
全員の記憶が消えなきゃオカシイんだけどな・・
>>631 四月一日は、誰との間の記憶が失われているんだ?
自分に関する全部?
コピーさくらは、だんだんと記憶の羽根を取り戻しても、コピー小狼との記憶だけは取り戻せないって話だったよな。
今となっては、それもむなしいが。
>>633 自分の過去も、両親の名前も、この対価を渡したことさえ忘れているって侑子がいってるけど
だから自分のこと全部じゃないの
自分の名前は覚えてるんだよな
本名なのかは怪しいが
四月一日君尋だろ?
君尋ってのも、あなたに尋ねるってことだし
どこもかしこも架空の名前のようだwww
ホリックといえば全然進展してないな
突然思ったんだが、コピーとサクラの対価が「関係性」だったんなら
コピーがそばにいる間 → サクラのコピーに関する記憶にロックがかかって、以前の関係性が失われる
コピーと離れてから → コピーがそばにいない、つまり以前の関係性が失われてるので、サクラの記憶にロックはかからない
ってのはありかな?
ないと思う。
コピーさくらの記憶の中には、コピー小狼と関わりのある記憶自体が消えている。
消えているっていうか、思い出せない。
そういうふうに描かれていたよな。
最早今の時点では記憶が戻る戻らないとか関係性が戻るとか
そういうどころの話じゃなくなってきてますが・・・?
さくらの命そのものが危ないと思うよ?
ケツアゴに何されるのかわからないんだから
あのロリコンめ!!
今、無事なのは、コピーさくらの躯と本体さくらの魂。
躯は飛王の手元。魂は筒の中? で、OK?1
筒ってユウコさんの店にあるやつ?
あれに入ってるのはてっきり「小狼とサクラ姫の関係性」だとばかり思ってたけど
侑子の店の筒に魂が直接入ったわけじゃないと思うよ
侑子は姫の魂は夢の中だっていってたし
それにあの時はコピーさくらの魂だろ?入ったのは?
コピーさくらの魂は夢の世界でコピー小狼に殺されただろ?
本体のさくらの魂は玖楼国の遺跡の筒の中なんじゃないのかな
コンビニで流し立ち読みな自分には全く今の展開が理解できていません。
コミックスで一気に読まないとワケわかんねぇよ・・・
コピーさくらを作ったときに、本体は「筒の中」に入ったように見えたよな。
で、本体の躯は滅したっていうんだから、魂だけが「筒の中」に入った。
あの遺跡の筒と侑子さんの筒とがどういう関係なのか、謎。
もう本物は魂だけの存在かw
それって死んでるっていうんだよねwww
あの世界の生死の概念がよく分からんからな。
侑子さんもアゴが魂を集めてるって言ってたけどそんなんどうやったら出来るんだって
話だし。
だから侑子さんや昔のコピー小狼がどれだけ死んだ者は帰ってこないんだーとか
言っててもいまいち説得力がない。
まあ、『死んだ者は帰っては来ない』ってのと似たような言葉に、
『そんな魔法みたいな事がある筈が無い』ってのがあるからな。
・・一般社会では。
>>649 うーん
魂だけの存在でもサクラの場合は生きてるって言うんじゃないのかなあ?
現にコピーサクラも魂の姿で夢の世界で生きていたし
魂がない体だけでも生きていたしな
あそこは時間が止まった世界だから、魂と躯が分かれていても生きているんじゃないのか
とむりやりこじつけてみる
ちょっと衝撃的だった
え?次の豪華版コピーなの・・・
豪華版の表紙どこにのってるの?
え
小狼はもう豪華版表紙飾ってるじゃん…
あれが真だったってこと…?
ふーん。今度の豪華版の表紙コピー小狼なのか
ということは一巻の表紙は本体小狼なのかな
本体小狼がクロウ国の服を着るとこまでが23巻だからなあ
ところで表紙のコピーは服は何着ているの?ケツアゴの服?
>>656 そう
なんか、炎っぽいのが柄なのかアレンジしてあるよ
真小狼は存在自体、バレバレでも1巻どころか9巻あたりまで一応は隠されてたし、
1巻表紙が真だと今さら言われてもな。まだわからんが。
コピーを豹変前と豹変後で別人とカウントできるなら、
1巻もコピーでもおかしくはない。
いや、おかしいか。キャラのネタが尽きたわけでもあるまいに。
星火とか23巻で大活躍のカイル先生とか(ry
いや、豪華版は一人につき一回だろう、流石に
今後本体小狼が出るとしたら一巻の表紙の服で来るのかw?
そんな小狼ばっかり豪華版の表紙とっちゃってもな
後残り出る可能性があるのはサクラ(コピー)・飛王・星火・カイルw
ぐらいか
アゴ→サクラ、小狼orサクラと小狼で締めってのもありじゃね
とりあえずカイル先生は無い気がするwでも誰か忘れてそうな気もするなぁ…
次の世界で新しいキャラが出てくる可能性はないかな
表紙になりそうな・・・
ワタヌキや白モコ黒モコは?
モコナと四月一日は表紙最近来てたよ
白黒モコナとか胴太貫とか
カイル先生、仮に表紙になっても決め台詞らしきものが思い浮かびません‥‥。
情けない台詞なら沢山あるんだがw
今度こそ頂いていく
>>660 そうだね、あと残りコミックス何巻かにもよるよな
もう残りあんまりないだろうから
飛王は表紙にあるだろうが、ツバサの〆の表紙が飛王ではちょっとアレだから
最後は真小狼とかか…な?
カイル先生は人気あるかもしんないが表紙はないだろうな
空汰や嵐だって何回もでたのになってないもん
そのわりに龍王は表紙なんだが、選ばれる基準がわからんw
アゴの想い人が最終巻表紙にサクラの乳2ミリ賭ける
パンダモコナとぶちモコナのどっちがいい?
1巻の豪華版の表紙が真だった場合、通常版の表紙にコピーが出てたのって16、17、22だけみたいでなんか不憫…
コピーは豹変前と豹変後で別人とカウントされてるんじゃないかな
でもそれだとファイも吸血鬼化前と吸血鬼化後でもう一回ありそう
それだと一行の内、小狼、サクラ、ファイは一応二回づつ表紙を飾る事になるんだな。
黒鋼‥‥。
だったら黒鋼も黒鋼と鷹王とで2回分だ
サクラも本体とコピーで2回だろw
キリ無いじゃんw
真小狼だって眼帯時代と両目揃いがいるだろう
真だけ一回とは不憫だろうがw
でも豪華版一巻の台詞はコピーのだから
やっぱあれはコピーなのかな
で、心のないコピー(次巻)と、
実は心が芽生えてたから別人とカウントされてる一巻コピー
とか
豪華版の絵見つかんない・・・orz
ところで、これから真も片目蒼になるって可能性はないのか?
追い詰められて侑子さんから、ファイの魔力を貰うとか
無理矢理すぎるか?
侑子さんに渡したファイの目の魔力って残量わずかのはずだよ
貰っても意味無し
>>617 素直に、真の心がなくなる前のコピーとなくなった後のコピーでは
まったく一緒というわけではない。という解釈なんじゃないの?
ファイのコピーに食べられなかった目の魔力て
使う程死に近かずくんじゃなかったけ?
そんな魔力真は必要ないんじゃないかな?
一定量の魔力が必要で、今の真ではあと少し及ばないから、一回だけファイの分も借りるとか考えてみたんだが……やっぱり無理矢理だな、スマソ
豪華版表紙は一人一回を厳守するなら、そういうのもありかなって思ったんだ
着ている服は飛王の服のスタイルらしいし、で、片目蒼だったら真じゃないよ
もう真は東京編以降は二度と飛王のものは着ないと思う
中国服なら着るだろ
さあどうだろ?この前、真は
侑子から玖楼国スタイルの服貰ってたしな
それにしても、修羅国のとこから侑子がわざわざ
皆の服を回収したのは今回のこのときの為だったのかと思った
やっぱツバサは全巻とおしてコミックス集めないと
どこで伏線が回収されるのか分からない、
考えてあるもんだなあと感心したよ
そうか、続けててすまないけど
やっぱり最後はサクラが復活して侑子からあのサクラの服を返してもらって終わりかな?
ところで23巻の豪華版の表紙がコピーだとして煽りは?
「羽、持ってるな」とか?
「この世界に羽はもうない」とか?
「退け」とか?
「ピク」とか?
「……」
「羽根は取り戻す、必ず」
松下氏のコラムが気になる…
まさか堀鍔アニメ化?
>>689 ともにって言ってるから映画じゃないの?
短期でもいいから堀鍔学園の連載して欲しい。見てみたい。
自分も映画じゃないかと思う
でも堀鐔学園はショートコミックでどっかでやって欲しいな
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/23(土) 03:53:07 ID:FaEA1B8cO
小狼って身長止まってるんだな…
何巻に神威出てる?
>>695 14巻の最後から18巻まで
一コマ出演も入れるなら、22巻と23巻(3月発売)もかな…
小狼もサクラも結構背伸びたように見える
あれ以上ひょろひょろになってどうするよ、さくらw
皆あれ以上縦に伸びたらやばいよ…
さくらは前に伸びるべき
ここだけの話
さくらはコピーのほうがペッタンコなんだぜ
これ内緒な
平面よりペッタンコなものがあるものか
コピーのみペッタンコなのに、なぜコピー小狼は気づかなかったんだ…
コピー小狼はあまり女子の胸とか興味なさそう
コピーに限らず「小狼」自体がこだわらなさそうだと思うが…
聞きたいんだが、コミックス豪華版って一冊いくらぐらいで売れる?
20巻まで集めたけど場所とるし売ろうと思うんだが
地元の古本屋じゃ売値が700円くらいだったから高くて350円くらいかな
他の地域はどうか知らないが
>>707 d、しかしでかいから売りに行きづらいな
取りに来てもらうしかないか
もしこのスレに欲しいって人がいたら譲るんだが
350円もあやしそう
ここでそんな募集するのはスレ違いだしオクに出せば?
小狼が女子の胸に興味ないのは傍にいた女の子がペッタンコだったからだな
ひまわりちゃんとかだったらまた変わったろうに
胸がないときから好きだから(今も育ってるか謎だし)
あってもなくてもいいんだおw
そもそもそんな細かいことを気にするタイプじゃないだろ。
思い込んだら突っ走りそうだし…
おまえらあんまり胸胸言うなよ。
侑子さんみたいな不自然な爆乳にサクラや知世がなったら俺は泣くぞ。
世の中には小狼や黒鋼みたいに無い胸が好きな奴だっているのさ。
小狼と黒鋼は貧乳好きじゃないだろw
好きになった相手がたまたまペタンコだっただけだ
乳の事で頭がいっぱいな小狼なんか見たくもないw
だが、真面目なだけに考え出すとどつぼにハマるタイプだぞ
知世姫が貧乳だと…?
バカな…どう見てもサクラ姫の倍はあるじゃないか
ゼロは何倍にしてもゼロなのさ
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/02/26(火) 22:48:39 ID:8Vdgyf6VO
黒鋼は別に知世ラブのロリコンじゃないだろww
実年齢はそんなに変わらんだろ?
むしろ知世の方がバケモノの可能性がある
確かに知世の魔力がいかほどなものかも解らないしな。
しかし体格的にやはり少々抵抗感を覚えてしまう。
姉の(名前忘れたわ)方が黒鋼と並ぶと、絵的に違和感無いから余計にな。
CC信者な自分に言わせれば
ぶっちゃけ黒鋼イラネ
CCさくらで知世が何気に気の毒だと思ってた自分には黒鋼みたいな存在が知世に
いるのは嬉しかったけどな。
だが
>>720はちょっと来い。
雪兎の出番はまだですか。
ワンダーランドからも出番外されて限界です
今日カラーでW小狼とWサクラ姫だったけど
確かに本体の方が胸があったぜ
読んだけど感想の書きようがないです!!
凧揚げ→フランクリン→闇のパープルアイ
コピーサクラが受け受けしいヒロイン顔なのに
本体がやたら男らしい顔してて吹いた
黒サクラと白サクラのどっちが本物?
白が真でいいの?
心がなかったり胸がなかったり
やっぱ本体と同じ写身は作れないんだな
どうでもいいが、実際胸は関係ないんじゃないのかw
先週は黒鋼が主人公かと思ったが今週は侑子さんが主人公かと思いました。
てか侑子さん、主人公達より必死だったようなw
先生、胸以外で見分ける方法がわかりません
>>730 黒い服着てたんが真のサクラだろう
そっちの方が胸があったけどな
そんなに胸の話ばっかり毎週してて、よく飽きませんねぇ(褒めてない)
顎割れの話ならいいんですか?
封真、知世たちと一緒に見送っていたね
何気にいい奴だ
兄とは違ってツバサでは普通に良い奴だよな>封真
侑子さんのパシリとはいえ主人公達にちょくちょく手助けしてくれるし。
何をしたかったのかよく分からんラ王や迷惑兄貴と比べると常識人だしな。
>>734 よーし、ここテストに出るからよく聞いとけよ
真さくらはちくb
おっと誰か来たみたいだ
サクラ相手に乳首とか胸とかキモいよな
いい加減、乳ネタつまんねーんだよ。
サクラ乳スレでも作ってそっちでやってろカス
最終決戦間近という事で飛王が生き返らせようとしているキャラでも考えっか
まだ本編に出てないとして、他作で早死にした女キャラを思い出せる限り書く
・小鳥
・北都
・神威母
・封真母
・撫子
・斉藤楓
・ユミ
・ホリックの客
・蛍
・おばさん(名前忘れた)
Xとかは正直よく知らんのよ。だからいっぱい抜かってる筈…
レイアースで敵だったおばさんは流石に違う気がするが一応。
関係ないけど母親キャラは黒髪ロングパーマ率高いな
それ全部生き返らせたら俺的にアゴは神になる。
ゆうこりんが「ドカーン」とされたのに服が破けないの見て
所詮クランプは女性作家だとくやしく思った
それよりサクラ生き返らせてよクランプ…
あの世界での「生き返る」の概念がもはや分かりません。
精神体でも元気ならそれでいいやん・・・
やたら潜在能力があるから妖方面に存在シフトしてけばw
やっぱり魂が死んだら本当にあの世に行っちゃうって事じゃないの
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>>745 そりゃ女性作家ていうより少年誌だからじゃね?
むしろもこな(作画)は女の子描くのに萌えてる印象。私見だが。
大事にし過ぎて酷い目に合わせるのを躊躇したんかもな。
ところで魂って死ぬの?
>>751 ツバサの世界では魂は死ぬんじゃないの
だってケツアゴが魂は殺しても構わないってコピー小狼に言ってたよ
そして本体のサクラの魂は生きていてもらわないともう一つの役割のために困るとも言っていたし
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/01(土) 19:34:46 ID:3imY7eyAO
封真はいいヤツじゃ無くて、単に侑子さんからの頼まれ事だから小狼に親切なんだろ?
思ったよりはいい奴だったって事だろ
☆にくらべりゃよっぽど好感度が高いよ<封真
大事なのは下には下かwww
東京でもタワーの人たちを都庁に移住させてくれっつってたし
地震起こして人死なせまくってたXとはえらい違いだ
覚醒前ふうまと覚醒後ふうまが人格ロンダリングされた感じ
東京で一行が旅立つときまで封真のこと「ふうしん」て呼んでました
(´・ω・`)b<ごめんね♪
侑子さんに頼まれたとはいえ実際やってる事だけ見れば主人公達の手助けして
くれてるし一応東京の時も東京の人達のその後は考えてくれてたみたいだしな。
特に他人にそれ程迷惑かけてないってとこがポイントだ。
まあ結局は
>>756の言う様にツバサはもっと酷い奴等が沢山いると(ry
読んでて解釈できるのは、
躯と魂は条件付きで切り離し可能で、魂と心は別物で、
心は思考記憶や物質記憶やらを集積すると発生するらしく、
魂は胸を刺されると死ぬが躯はまだ生きていられるようで、
人の命や意志はどこに宿るのかは不明で、死んだら生き返らせられないが
生きているうちにコピーを作って思い通りに動かす事は出来る。
また、躯と魂一揃いを存在させるのは本物のみに許された特権である。
てとこかな。人権って何かね
魂がなくても生きていられるのはサクラだけじゃないの?
羽の力があるからでしょ・・・そういうふうにアシュラ王が言ってたし
自分の力で魂と躯分けられるのもサクラだけだと思うよ
ホリックではと飛王に魂をとられた人間もからっぽのまま生きていたよね
あの時は心もなくなっていたから操られて攻撃的になると言う風なこと侑子さんが言ってたけど
>>761 続けてすまないが
魂と躯を一そろい存在させるのは本物のみ許された特権
って言ってるけど
作ったものには魂は無いんじゃないのかなあ
マルやモロにも魂がないから店の外へ行けないってセリフがあったから
つまり作られたものは最初から「本物」ではないってことなんじゃないかね
モコナ=モドキの扱いはどうなるんだろ?
モコナはレイアースのモコナが本物でそれに似せて作ってるからモコナ=モドキなんでは?
それは分かってるんだが
身体はあるとしてもやっぱりあのモコナに魂や心はないのかと
作った侑子さんとクロウの心が分割譲渡されていますw
魂と心って別物なのか。知らなかったよ。
一応自我はあるから心はあるんだろう
魂を土台に心が作られるんじゃね?
魂を土台に心が作られるならモコナもコピー小狼も魂ある事になっちゃうよ
モコナは心あるようにしか見えないね
一つだけ確かなのは、魂は使い廻しが利くと言う事だ
それ以前に、魂と心が別物ってのは、どこを読むとわかるんだ?
もうツバサ世界の住人全て作り物でしたでもいいじゃない。
もしくは飛王の夢オチ。
せめて主役一行の誰かの夢オチにしてくれよ
これだけ壮大ならさくらの夢オチだw
蝶の夢だよ
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/03(月) 19:07:00 ID:QCXNv5bZO
ケツアゴ「大丈夫きっと〜羽根になるココロ〜光へと、放し〜てご〜ら〜ん〜♪」
ネウロの人気投票のとこ見たら「石垣」と「ぬふぁーん石垣」が別人扱いだったから
豪華版の表紙の1巻のコピーと23巻のコピーは別人でいいかなって思った
ネウロの人気投票とツバサの豪華版のキャラとはあんまり関係ないよなw
というか全く関係ないよなwまーでもコピーは主人公だし別人カウントでもいんじゃね
コピーファンは青い目の奴もコピー小狼であいつにも心があるって延々と言い続けてたのに
今になって別人カウントしていいのか?
それともあれかな・・・
通常版の表紙がさくらと小狼だから
目が青い奴を豪華版に持ってこないとカプヲタどもが
また通常版の表紙がどっちの小狼かモメルからか
CLAMPが気をつかったんだろなwたいへんだ
何、次の表紙はさくらなの
また贔屓とか気持ち悪いとか言われるのか
かわいそうに
結局エメロード姫の国でカイルがサクラを殺して羽根を手に入れようとしてたのは
なんだったんだろう。
そしてあの国の最後でちろっと出てきた太っちょの監視のおじさんはどこへ
行ったんだろう。
カイル先生の知能はちょっとアレみたいだからなぁ
さらっとひどいことをw
ループきたね
まぁ予想通りだが
にしてもどのタイミングでループしてるんだろう
あの親子が朝おきて「ギャー」ってならなかったってことは?
朝飯の準備をしてないなら最初っから作られた人かもしれんし
えーと、次回からイノセンス探しだっけ?
age
>>789 次回はきっと1人だけこの怪奇現象の影響を受けてないノイローゼ気味の不幸女が出てくるよ
やっぱみんな同じこと考えてるのなwww
1人だけこの怪奇現象の影響を受けてないノイローゼ気味の
ケツアゴ。
そりゃ、この切り取られた世界に祀られてんのが、飛王の「蘇らせたい人」だよな。
>>793 オマエかよwww
自分でやったんだろwwwwww
「風が吹けば桶屋が儲かる」という言葉があるが、
昔は砂埃で失明する人が多かったんだな。
何が言いたいかというと
玖楼国の住人がファイのことを「砂埃で目をやられた人」だと勘違いしてたらイヤだな。
そんなwww
今週の感想
バイツァ・ダスト
ここでうる星やつらを思い出す人間は何人いるだろうか…
ケツアゴはどこに居やがる
あの家のお母さんがケツアゴの変装。
「ふぅーははー!ばーれーたーかー!!」って言う。
あと二、三回同じことが繰り返されれば黒鋼あたりがキレそうだ
そこまでパーユが食いたい黒鋼
CCSのアニメの話であったよな
同じことが次の日にも繰り返して起こる話・・・
>>800 切り取られた空間の中
「ケツアゴ、ご飯ここに置いとくからね……」
幼サクラ「責任、とってね」
わかったー!!
飛王のよみがえらせたいやつって!!
東 京 タ ワ ー だったんだよ!!!
あそこでループだと、永遠に祭りにならないな、遺跡の。
切り取られた時間の中、とか言ってたけど、飛王自身が「あの切り取られた時間」って言ってんの。
変だよな、「あの」って。
自分がその中にいるんだろ?
それとも、ループしてるその継ぎ目にいるんかい?
あの中に居ると自分も同じ事繰り返すからな。
もしかして、同じこと繰返してるのか?
で、サクラのコピーが何百万人も・・・
>>813 まあ落ち着いて「ビューティフルドリーマー」見ようや
もう20年以上前になるんだよな…しかも監督押井だっけ。
ネタバレスレ落とされてるんだがなんじゃありゃ
立てようとしたがホスト規制された誰か頼む
来週の土曜でいいんじゃね?>ネタバレスレの次スレ
休載だしな・・・来週の土曜までに誰か立てられる人が立てればいいと思う
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 00:00:02 ID:Zy0Du9S8O
来週の金曜でよくね
なら来週の金曜で
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/08(土) 00:58:35 ID:yvmUSzME0
タイムループネタでらき☆すたのゲームを思い出した折れは異端
大半はD灰を思い出したみたいだしなww
>>766 擬似的に持たせる事は出来るんだろ
自然発生した物で無いから本物ではない程度で
でも疑似的に作られた・持たされたものなら
それって結局心や魂とは違う=持ってない
ってことになるよな
あのモコナが心も魂もない作り物ってなんか切ないというかCLAMPにはがっかりだ
心がないって、決まってたっけ?
ちぃに意味を見出せるなら
作りものでもたいした障害にならないよwww
つかちぃよりずっとハイレベルな作り物ばっかだしw
やっぱり心があるのは人間だけなんじゃないのかなあ
ちょびっツのちぃも秀樹に見せる表情は心じゃなくてプログラムだったんだろ
心と受け止めるのはちぃに接した人間の側の気持ちだってことになってたしな
でも続けてすまないが
CCさくらの雪兎は自分がクロウに作られたものと知ったわけだが
ツバサのサクラ姫みたいにいじけなかったけどな・・・
作ったものの違いかな?
ケツアゴが作ったからまずかったのか。さくら・・・
>>828 まあ、人間の脳だってプログラムに支配されたシステムであると
言えなくもないんだから、表情を自分で選べるなら心と言って
差し支えないんじゃね?
区別がつかないレベルなら基本的に同一視して構わんのじゃないかと
個人的には思っている。
アニメ誌にのってたOVAのバレはここでしたらまずいよな?
意識や感情があるならそれが心だろ
この漫画の場合、魂はもっと具体的な物件の筈だ。
分割とかできますけどねw
>831
ぜひ!!!!バレスレで……
ってバレスレがNEEEE!!!
ここでばらしちゃえYO☆
っつーか、あのモコナ見て、「心がない」なんてわざわざ言う意味がわからんよ。
「心がない」ってどこかで種明かしでもされてたんか?
どうしよう・・・目欄に隠してもまずいだろうなぁ・・・・うーん・・・・・
>>831 あーそれがあったかー。
即席でバレスレ立ててみるわ
>>839乙。
とりあえず書いてきたが、大したことない内容だと気づいた。ごめんね。
モコナに心がなかったらアンパンマンにもなさそうだな
アンパンマンは宇宙からきた宇宙人だおw
気づいたらもうOVA3巻か、時過ぎるの早ぇ・・・
でも休載はやっぱりつらい。
>>829 元になった物と状況の違いだろう。
雪兎だって自分と身体から記憶までそっくり同じな本体がいて自分の存在のせいで
周囲に被害かけまくった上に身近に自分じゃなく本体を求めている人間がいたら
ツバサのサクラと大して変わらん思考になってたと思うが。
しかし顎もコピーサクラの身体と本体の魂さえあれば良かったんなら最初から
リスク犯してまで身体と魂の両方を写す必要なんてあったんかね。
そこは魂じゃなくて心だろ。
で、そいつをコピーしなきゃ、記憶の羽を飛び散らかすことが出来なくて、
そうならなかったら旅に出すことが出来ないと・・
> 中国の道教では魂と魄(はく)という二つの異なる存在があると
> 考えられていた。魂は精神を支える気、魄は肉体を支える気を指した。
つーことだから、ツバサの場合は「心」が魂で「魂」が魄なんじゃ
ないのかな。ややこしいけど。
>>844 そうだよな
CCSの雪兎と、ツバサのサクラとは誰かのコピーとしての存在としての立場が違うと思う
>>845 自分は魂と躯両方写されたから本体の躯が消えたんだと思った
魂写されたから本体の躯が耐えられなくて消えたんじゃないのかな
だって飛王は「死んだら困るから写し身を旅に出す」って言ってただろ?
魂が殺されたら生き返られないからだと思った
たぶんコピー小狼が魂のサクラを消すとこを夢で見たとか・・・
モコナに心はあると思う。創作にクロウ氏が一枚噛んでるから。
モデルとした本来のモコナはいたけれどそれはそれとして、コピーとかじゃなく
全く新しいモノとして作られた存在だと思う。クロウはそういうのが得意だったっぽいし。
ユエやケルベロスはまだ出てないみたいだけど雪兎は本来存在するべくして存在したのか
異次元でも確認されてるから世界に必要だったり必然だったりするんじゃないかね。
で、モドキに心があるとして、奴はこの旅を始める為にやはり何か願いがあったりしたのかなー
ある方が自然なきがするんだが
4巻まで呼んだんだけど、功断はあの阪神共和国の中でしか使えないの?
>849
そう。
アニメだと確か次の国に移動するときに巧断が離れた描写も
あった気がするが、原作ではどうだったかな。
>>850 なんかもったいない様な気がするな
っつか小狼の足技は後付け設定なん?格闘技とかやってたみたいな描写は無かったと思うんだけど
5巻以降を読めばわかるな、そのへんは<足技の師匠
しかしあの足技はよくあんな短期間で修得出来たなと思う。小狼すげー。
つかあんな技どうやって教えるんだよとも思うが。
855 :
851:2008/03/11(火) 12:49:57 ID:skN9p8zRO
☆ってそういう事か…
書店3軒回って5巻だけピンポイントで無かったから6巻を先に買ってしまった。
しかしこの漫画はサクサク読めていいね。
CLAMPの他の作品でこれは読むべきってのはある?一応ホリックは友人宅で途中まで読みました。
聖伝読んどけばどんな悲しい展開にも免疫つく
血塗れだが絵が美しい!のはX
ふわふわ平和なのはCCさくら
HOLICに似てるのは合法ドラッグ
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/11(火) 20:53:07 ID:Xc3H8gGe0
あげしっっ!
859 :
851:2008/03/11(火) 21:51:18 ID:skN9p8zRO
>>859 自分は東京BABYLONを押すかな。
後味悪いラストだが、自分の中でのCLAMPナンバーワンキャラ(北斗)がいるから勧めておく。
>859
ちなみに合法ドラッグはもこな画じゃなくてオール猫井画
Xとかと比べちゃアレだが、合ドラも可愛くていいよ
>>860 バビロンは田村由美のBASARAっぽくて面白いとか聞いた事があるんだがそうなのか?
あと合ドラはクランプの中でもかなりホ○臭いような・・・
>>862 BASARAっぽさというのが微妙だが少なくとも話しは全然似ていない。
ある意味合ドラよりもバビロンはホモ臭さはあるがそれよりもラストの後味の悪さの
方が先にくる感じだな。
とりあえず
聖伝(世界がどうなろうと主人公達はハッピーエンド)
バビロン(どうみても救いがありません本当に(ry)
レイアース(この物語のタイトルは貴方がつけてね☆)
X(最終決戦で無期限休載)
CCさくら(主人公含め登場人物ほぼハッピー)
この辺を一通り読んどけばツバサがどんな終わり方しようと免疫ついてると思うんだぜ?
基本的に最後のまとめが下手な作家だからなw
なんど( ゜д゜)こうなったことか…
まとめが下手つかいつも佳境〜ラストの展開が唐突なんだよなw
CCさくらは比較的まとまってたよ
CCさくらの展開への免疫はいらないと思うが…
レイアースも2部まで読めば割と綺麗にまとまってると思うよ
つまり少女漫画向けにはきちんと綺麗に畳むんじゃないかな?
オタク系が衝撃のラスト!!みたいになるんじゃないかなぁ・・・
ちょびっツはどうかな
オタク系のような気もするが衝撃のラストでもないが
でも「ぽか〜〜ん」ってかんじだった
でもCLAMPはストーリーをラストから考えるって言ってたような
昔はそうだったけど最近はどうなんだろうな。
>>863 是非Wishもリストに入れてくれ。
聖伝・東バビ・レイアース・Xとこれのおかげで
ツバサキャラが全員惨死エンドでも全く驚かない自信がある。
玖楼国の人はエキストラですら膨らみがあるというのにどうしてこの子は…
誤爆
wish(主人公の片方が死ぬも生まれ変わりと出会って終わり)
デュカリオン(妹之山商店街は静かになるも戦い続けて終わり)
20面相(結婚)
探偵団(日常は続くよどこまでも)
こうやって見ると結構ハッピーエンドあるじゃん
wishは微妙だけど
874
なんとなくわかったwww膨らみな(´'∀`)
>>876 大川にとっては作品はほとんどハッピーエンドだから。
聖伝やバビロンも大川的にはハッピーエンドらしいし。
だからツバサもたとえ皆殺しEDになってもきっとCLAMP的にはハッピーなんだよ!
ツバサは皆殺しや主人公達だけ生き残るとかないんじゃね?
むしろコピーの主人公たちだけが消えそうwww
皆嘘ENDだろ
つまり夢オチか。
そういや完全な夢オチEDだけはまだCLAMPもやってないな。
ツバサが記念すべき夢オチ作品第一弾となるか?
夢落ちはないでしょー
随分前からツバサは最初の場面に必ず繋がるっていってたから
そういう風に進んでるやん
その第一話がさくらか桃矢の夢で、そこに何らかの魔力が絡んだって言われりゃ、
それはそれで納得するがな。
不思議の国の美幸ちゃんは夢オチじゃなかったか?
どの世界にも美幸ちゃんがいるのが最大の伏線・・・・・・・いや無いな
美幸ちゃんもこの間の話で同じ動きしてたな
美幸ちゃんこそ次元を刻んだ躯の持ち主な気が。
さくらとしゃおらんの見ている夢オチか・・・
すべては美幸ちゃんの見ている夢オチか
そこでユエですよ
もう23巻売ってるところあるな
こんな早かったっけ? 23って前に出た奴だっけ?
とか思って買わなかったが
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/15(土) 19:34:11 ID:moN1Yrl10
23巻買ったよ
限定版も入荷してるとこ多いよね
>>893 23巻の限定版DVD付いてる奴を買ったんだ
予約してなかったけどな
通常版は出てなかった
表紙が切ない真しゃおらんとサクラ姫だよ
自分も買ったww
表紙のサクラ姫もどっちなんだろうな・・・・
もうわかんね
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/16(日) 17:11:13 ID:TyS6DHer0
鼻が赤ければコピー
オリジナルでもコピーでも高品質ならどれでも一緒・・・
表紙のサクラがコピーサクラだったら主人公でもヒロインでもないやつらを表紙に出してることになるなこの漫画
「真小狼とサクラ」ということで別に構わないと思う
DVDクオリティ高いな
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/17(月) 16:47:30 ID:LWdutoq1O
OVAのEDを高画質で見たくて限定版の方買ったのに今回だけED違ったorz
orzヽ(・ω・`)どんまい
表紙のサクラ姫がどっちか気になる…
いきなり真が出てくるのはない気がするけど。
はやくニコニコにあがらんかなぁ・・・
ウオォォイ
フラゲしたのが上がってたけど消されたよw
あれ?
23巻って正式な発売日はいつ?
予約したお店から電話がかかってこない…(´・ω・`)
うちは今日楽天ブックスから届いた
TOKYOってCCさくらの東京の未来?
さぁ、そうかもしれないし違うかもしれない。
どうか解釈するのかは、見ている人次第ってことじゃない?
七瀬・・・
ホリックが連載続くと思ったら、
今度はツバサが隔週とはorz
なんでまた七瀬なん?
CCさくらは出す必要無かったかもな
とは言え、今アニメ化されたらあんな感じなのかぁと思うと嬉しい
自分もうれしかった。
ワンダーランドのDVDで一期OPの服のさくらを見たけど(これももちろん嬉しかった)
やっぱり制服姿がさくららしいと思うから。
今回のが単なるファンサービスなのか深い意味があるのか分からないけど
どっちにしても嬉しかったよ。
CCのさくら出てくるの?少しかもしれないけど?
嬉しいような・・・でも嬉しくないような・・・ツバサはツバサで
CCSはCCSで好きだからなぁ・・・
12巻までしか読んでなくて最近それ以降を読んだんだがなんだこの鬱展開\(^o^)/
やっぱり女の子が酷い目にあう展開はどーもなぁ…
でも13巻以降の方が人気は高いwwwww
皆12巻くらいでやめてんだよな
そこからがいいとこなのによおおぉぉ
東京編からがいかにもCLAMPって感じだもんな
昔から読んでると、前半の方が違和感ある
CLAMPオタには人気あってもそれ以外の層は引いた奴も多かったんだろ。
作者ファンじゃない自分からすりゃ
東京編と東京編まで、はいいんだかそれ以降はあんまり…
好きな作品ではあるから最後まで読むし買うけどね
レコルト、東京がピークで人気は下降気味なんだと思ってたよ
あの頃はレスも多くなり、バレスレやキャラスレが立ったし
自分は後半からが断然好きだ
>>928 正確には東京〜セレス辺りがピークだったな、ここでは
ファンサイトも同じ
同意。あの頃はバレスレもサイトも本当に毎回すごかったからなー…
飛王vs小狼とかがあったら盛り上がるだろうか
一刻を争う怒濤の展開に突入しちゃったからなぁ
レイアースの3人とかまだ出てないキャラもいるんだし、
以前の様なまったり進行の国を途中で挟んでくれても良かったかもね
自分は以前から時々CLAMP読んでたけど、ほのぼの大好きだよ。東京からガラッと変わったけど免疫のおかげか未だについていってる…。
>>933 東京編はCCさくらの小狼好き(真がCCさくらの小狼じゃなかったとしても雰囲気が似てるのから)
セレス編はファイ好きが盛り上がってたんじゃねぇ?
東京〜セレス編に流れる中で、真ファンがいろいろ期待していたんだが
最初に風華使ったくらいで、蚊帳の外な上に、その後未だに身元はわからないしで…。
後半は作者も意図して、複雑に分かり難くしてるから
確かに子供はわからないって思ってるだろうな
最初のほうの流れは単純だったよな
NHKでアニメ化のことがあったからかも
でも自分は今の方が好きだね
>>933 ツバサ好きならほとんどが知ってる交流サイト
小学生から主婦まで様々な人たちが利用してまっせ〜
セレス以降は主人公再登場とかヒロイン死亡とかあったのに全然伸びなかったな
まあ主人公もヒロインも個性がないししょうがないか
>>938 てっきりセレスがあまりにも酷いご都合主義&事後説明多すぎだったから
もう何があっても深く考えて読もうって奴が少なくなっただけだと思ったが。
それでもサクラ写し身発覚の時は結構伸びてた記憶がある。
個人的には東京まではともかくインフィニティ以降は悪い意味でワンパターンなのが
鼻につく様になってきたな。それでもラストが気になるから読んでるけど。
>>936 意図して複雑っていうか、力量以上の無理をしてgdgdになってるのが
今の状態だな
CLAMPはどの話でも盛り上げるのは得意。うまくまとめるのは下手だが。
>>940 そんなにgdgdか?
自分はそれほどと思わないな。ツバサはまだわかりやすいよ
かなり前に作者が
途中でどんなことになってもツバサは冒頭のシーンに必ず戻りますって言ってたのが
それに向かってすすんでる
ホリックとのあわせ方が難しいとは思うけどな
やっぱホリックへのリンクとか計算して描いてるし、やっぱ凄いと思う
>>913 wikiには、破軍星戦記の後の世界って書いてあったよ
ソースはどこなんだろね
大ゴマばっかで話進めないのはどうかと思う
てかどの作品も似たような展開ばっかで果てしなく厨2病くさい
後サクラとか小狼で
やりたい放題なのも・・
主役やヒロインはオリジナルにして欲しかった
23巻のサクラの顔とかキモすぎてイメージ崩れる
最初からキャラデザが似通ってるだけの別者にしか思えない俺は勝ち組か?
>>944 ツバサってそもそも今までのCLAMP作品のキャラ総出演させる
ってコンセプトで連載はじまったんじゃないの?
当然主役とヒロインはだから元の作品に出所があったっておかしくないよ
自分も別物と理解して読んでたけど
CCSに思い入れ強すぎる奴は読まんほうがいいんと違うかw
別にイメージなんて崩れない、それはそれこれはこれで
姿は一緒だけど、あくまで別人という話なんだから…
ツバサ連載当初からコピー小狼の性格に違和感を感じずにはいられなかったけど
奴がコピーとわかりむしろ納得がいったし、
さくらの方だって彼女自身が目覚めない限りなんとも言えないよ。
ホリックとのリンクがどうこうとか、ホリック読んでないからわからん
DVD、さくらが卵とりに行くところまでやるのか心配だったけどやったんだね。
CCさくらが出て来たのはびっくりしたが。
>>947 姿が一緒で別人と割り切ってるならコピー小狼の性格に違和感を感じる事も
ないと思うが。コピーと分かって納得いくというのも。
さくらにしたって真さくらが目覚めたとしてもコピーはもう消えてるんだから関係なくね?
>>950 別人と割り切ってはいるけど、CCさくらの小狼とコピー小狼では根本的なものが少し違いすぎるような気がしただけ。
ある程度は藤隆さんの影響だとは思ってはいたんだけど…
さくらもまったく一緒じゃないけど、そんなに違わなかったから余計違和感があったんだと思う。
さくらも違えばそんなものなんだなーと思ったろうけど…
>さくらにしたって真さくらが目覚めたとしてもコピーはもう消えてるんだから関係なくね?
なんか話を取り違えてない?
>>94423巻のサクラの顔とかキモすぎてイメージ崩れる
言ってるから、キモイって言ったって真さくら自体はまだ目覚めてないから
イメージ崩れるというのは早いだろって言ってるんだよ。
コピーさくらが消えてる消えてないは何も関係ないだろ。
結局別人と割りきれてないじゃんwサクラの顔が崩れてキモいのに真もコピーもないだろ。
オリジナル小狼がコピーに入れた心は半分だけだったから性格が違う小狼が
生まれたのかもよ?
半分だけの心が藤隆さんの影響を受け育って出来たのがコピーの人格。
オリジナル小狼は李小狼みたいにちゃんとした魔導師の家の血筋なんだろ
両親もいたみたいだし…
それから続けて悪いけど23巻の表紙のサクラ綺麗だと思うけど?
CCSのほえ〜なさくらが好きな人には、姿は同じなのに
CCさくらとは似ても似つかないあの表情や雰囲気が気持ち悪いと感じるんじゃないかな?
俺はCCSがどうとかじゃなく、クロウ国にいたころのサクラは可愛いと感じたけど
東京編以降のなんか暗いサクラはやっぱ好きじゃないな
23巻表紙は絵としては奇麗だと思うけど魅力感じねえ
真とか暴走コピーとかは暗カッコイイって感じで好きなんだがw
小学生でつるぺったんは萌えるけど高校生のつるぺったんは萌えないのと同義かな?ww
まな板とかつるぺったんとか関係ないよ!
サクラはサクラだよ!!
個人的にサクラは何か事情があって一時は暗くなっても仲間や色々な人の言葉で
立ち直るのかと思ってたらそのまま実は写し身でした→あぼーんだったのがちょっとなあ‥。
写し身だったんならその辺の葛藤や心理描写を描いて欲しかったというか。
サクラは好きだがある意味コピー小狼以上に唐突すぎる展開に感情移入する暇がなかった。
サクラに限らずCLAMPはどうも読者を驚かせる事ばかりに気をとられてそれ以外は
おざなりになってる傾向がある気がする。
>>958 同意
読者を驚かせるだけじゃなくて納得させるだけのものがないんだよなあ
伏線はいっぱい張ってあるのに何でこんなに裏切られた感やご都合主義を感じるんだろう
DVDで木之本桜の姿を見て、なぜかものすごく凹んだ
胸の話はキモいからやめろサクラヲタ
>>953 実際に入れたのは目玉だからな
半分ってのは、あの目を通じて意識がリンクされてたって意味じゃなかろか?
>>963 目と一緒に心も入れたんだろ?
ケツアゴもゆうこりんも23巻で
コピー小狼は躯だけ写されて、心を入れたのは本体の小狼って言ってたよ
ケツアゴはサクラ姫は本体と魂どっちも写したから
本体の姫の躯が消えたとカイル先生に説明してたけど
まあ仏像にだって心は入るからな
しかしもしコピーに心が芽生えていたとして正気を取り戻したとしても、コピーサクラ
以上に生き地獄な道しか無いよな。
貧乳萌えって
高校生くらいなのにつるぺったんなギャップが萌えるってことだと思ってたんだけど違うのか
小学生で貧乳って当たり前なのにどこに萌えるんだ
単行本もうすぐおわるん?
>>966 正気取り戻したんなら今まで奪った命は戻らないんだから
せめてファイに目玉を返してやって欲しいよ
元々はコピーのものじゃなかったんだから
コピーが取ったほうの目は魔力を使えば使うほど大きくなるとかいう封真と星の立ち話は
ファイに目が戻ってきて吸血鬼でなくなるよの伏線じゃなかったの?
コピーが望んで目を貰う事態になった訳でもないのに酷い言い方だな。
そこまで酷い言い方じゃないだろ
確かに全部ファイのせいだけど。
こんなキモい奴、内蔵はみ出して死ねばいいのに。
サクラとか真とか黒鋼は皆こいつのせいで不幸になった。(特にサクラ。可哀相すぎ)
たかが数年閉じ込められて弟殺された位でよく
「不幸」の双子だよな
ファイの眼なんてコピーがずっと所持してればいいよファイは何か一つ奪われないと自分の愚かさや存在価値のなさに気がつけないんだ。
ファイを見てるだけで吐き気がする奴はこのスレにもいっぱいいる。
アンチスレが1番進んでるのが良い証拠
>>970 >コピーが望んでもらう事態になったわけでもないのに
でもコピーは「その目は羽を集めるために必要だ」って
言ってたから望んでたんだろ?
何も脚色してないし
>>971 数十年じゃないの?老化スピードが遅いから
>>971はたまに現れるファイアンチ。
人気が出ればアンチも増える、アンチが多いのは人気がある証拠。
アンチのくせに、ファンスレにまで現れて一言残していく、必死&ご苦労なこった。
んなことしたて、スレ住人には1ダメージすら与えていないことに早く気付け阿呆www
しかし小狼、さくら、ファイと、信者もアンチも一線踏み越えてるやつらはキモイのばっかだな。
特に言われもしないが叩かれもしない黒鋼ファンで良かったよマジ。
あー、ファイスレは東京編からずっとアンチの特攻にあってきたからスルースキルが付いてるしな
しかしファイアンチとサクラアンチの粘着っぷりは異常だなww
今はヲタほとんど自スレに篭ってて迷惑もかけてないと思うんだがな・・・
キャラ批判は連載初期からあったが東京以降はキモい煽り合いが増えたな。
ごく最近はそうでも無いんじゃないかな?マターリで結構いい感じだと思ってたけど
キャラスレでのアンチの特攻もかわいいもんだし
次スレ立ててくる
>>980 乙です
そういえば最近バレスレアンチか何かに落とされてたんだっけw
>>972 それは飛王の望みだろう
あの時点のコピーには、すでに意思はない
コピーは羽を集めるのを第一義に作られたんだから
コピーの意思でもあるんだろ?
心が無い=意思もないってこと?
コピーが望んでもいないのに目を貰う羽目になったみたいな言い方するから
それは違うんじゃないの?って思っただけだよ
コピー小狼は基本羽根を集めるのを目的としているけど、飛王の命令があったらそちらを優先するんじゃないかな?
真や黒鋼がケガしたのもサクラが死んだのもコピーのせいでしょ
人のせいにすんなよw
一番アンチスレが進んでるのもコピーのスレだし
倍も差があるのにファイアンチは数も数えられないのかな?w
>>986 えーと……
自分985だけど、ファイアンチじゃないよ
特にファイアンチな発言をしたつもりはないんだけど、誤解させてしまったみたいで申し訳ない
ただ、コピー小狼の行動は飛王の意向で決まってる時もある様なので、その影響もあるんじゃないかと思っただけなんだ
988 :
986:2008/03/21(金) 23:54:11 ID:S+ev7uSgO
>>984 >心が無い=意思もないってこと
コピー小狼については正にそういう状況だったからこそコピーだけの心が
生まれるかどうかが肝だったと思うんだが。人形には意思なんてものはないし。
>>966が言ってる様にもしコピーだけの心が生まれてて、それが東京以前の小狼
だったらファイの目を貰うなんて事は望まなかっただろうってのを
>>970は
言いたかったんじゃないの?要するに望んでないのに貰う羽目になったのは東京以前の
コピーの場合だと。
まあそれもこれもコピー小狼に心が芽生えてたらの話に過ぎないけど。
「もしどうだったら〜」なんて意味ないよな、起こっちまったもんは起こっちまったんだから
ただコピも本人の意志ではないから可哀相かな
Xで封真が一番の被害者なのかもしれないって言われてるのと似てるよ
>>986 そのいっぱいいるらしいファイアンチスレの何倍ファイスレが進んでるかわからんなら数えられないんだろうよ。
もうどうでもいいから次スレではどのアンチも沸いてくれるなよな。
>>990 言いたい事はわかる。
>>990 あの場合は、ファイも目を食べさせようとしたんじゃなかったんだっけ?
心がコピーのとこに入るだろう事を期待して
反撃だって出来たはずだよな、ファイなら
でもそれをしなかったんだから、コピーばかりが悪いともいえないような気がする
いちばん被害をこうむったのは真小狼じゃないかwその後のことも含め
まあもし奴が正気にもどってたら目を返すだろうね
持っててもいいことはナイってわかったら…の話だけど
真含め主人公組は皆ケツアゴの被害者だし可哀想といえば皆可哀想だろう。
つか目戻せるのか?
コピーが自分で目をえぐってファイに返して、
ファイが自分の目をむしゃむしゃ食うのか…?
そもそもまともに手術をして眼球移植した訳でもなし、
あの世界なら何でもありだろ
>>995 その辺は…侑子さんのおかげで、ファイが治癒魔法使えるようになるんだよ。
きっと…
対価はアシュラから貰ってるとかなんだとかで…
と予想してみる。
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/03/22(土) 15:28:40 ID:CElaSl4s0
次スレで…
1000ならCLAMP本領発揮で今後一切休載ナシ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。