HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part559

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part558
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196301019/

キルアのヨーヨー喰らいまくってた
サブってさ
ムチャクチャ堅くない？
さすがキルアにタフの称号もらうだけはあると思う

乙

>>1
超乙！！ほんと毎度乙です。

あのときは周無しヨーヨーだったりして。

戦闘兵は念なしだからな

冨樫が死んでも代わりがいるもの

>>2
ガードしたのと不意をつかれたの２回だけだろ

>>5
キルアほど優秀な人間が周なんて基本やら無いわけ無いだろ
キルアアンチ乙

SS　護衛軍　ネテロ
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘員　モラウ　ノヴ　ビスケ
A　 カイト　イルミ　レイザー　シュート
BB　 旅団補助　キルア　師団長　ナックル
B　　ゴン　陰獣　パイク
CC　 カルト　カストロ
C 兵隊長　ゲンスルー

大体こんな感じだろ
過大評価も過小評価もしてない

弱ってるモラウ一人でプフか・・・
キツそうだな。

>>10
SとかAAとかBBとかなんか微妙なランク付けだが概ね同意
レイザーはガチの殺し合いだとどんな感じになるんだろうな

師団長はAでもいいんじゃね？師団長でも内部に実力差はあるべ

>>10
んなわけねーだろ。
ビスケと旅団が同等に見えるのかお前には
ヒソカのランクが高いよ

>>9
凝怠ってバッヂつけられたけどねｗ

>>14
凝とそれは関係ないよ
凝の効果見直した方がいい

>>11
ノヴがいるだろ。
あれだけで終わるわけない。いくら冨樫でも。
まぁ死ぬとは思うが。

国立さん定期ｱｹﾞ


HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッドpart781
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。

幻影旅団てマフィアの雑魚相手のインパクトが強いので過大評価されてるんだろ

>>13
どちらかといやビスケのほうが過大評価されてないか
戦闘用の発見せてないのにレイザーとかより強いとはとても思えんわ

むしろ戦闘員はともかく旅団補助が高いと思うわ
シズクが師団長ナックルキルアと同格はありえん

ビスケの発は戦闘用でもあるぞ
修行時間を限りなく増やせる鬼のような戦闘特化型の発

カイトが過大評価されてる気がする
描写見ると強いと思えるとこが一個もない
キルアのほうが強そう

>>15
凝しないからバッヂつけられた
それだけだよ

>>22
は？
頭大丈夫？
凝はよく見る技術であって死角からつけられたら意味無いんですが？
頭を使いましょう

>>22
ありゃコバーンがうまくやっただけだろ
凝なんか関係ない、陰してる描写もない

>>23
バァカｗ

凝すればモノにも念が宿ってることがわかる
モノからでも念を感じられるくらい鋭敏になってればバッヂなんかつけられん
凝すれば敵の位置を掴むことくらい出来るんだよバァカｗ

まぁあんな大きなバッジつけられたキルアは大マヌケだわな
明らかにカルトに紙切れつけられた旅団よりもマヌケｗ

>>25が読んでるのはどうやらPANTER×PANTERのようだ。　終

>>27
負け惜しみか？
バッジに念がこもってないと思ってるのか？

お前は本当に馬鹿だなｗ
先に罵ったのはお前だろうｗ

モラウ「い゛ーよ」

>>ID:zCj9auVW0

逃亡か？
人を罵っておいてｗ

過大も過小もしてる

まぁ俺は罵った奴（>>23だろう）とは別人なんだが
>>28が罵られたからあとにひけなくなったのはよくわかった

>>30
逃げたんじゃなくて
お前が変な風に解釈してしまってる部分があるから
諦めたんだと思う

>>32
後引いて逃げたのはID:zCj9auVW0だがｗ

>>33
念のこもったバッヂを凝で見破れないとでも？？？

まぁまぁほっといてあげようよ

ピトーの念なしと旅団てどっちが強いよ

>>36
反論しないのｗ
出来ないんだねｗ

微妙だけどピトーじゃないかな？
ゴンとブライス出したまんま戦うだろうからそのとき明らかになると思う

あぁ・・バラ立とファンネルの一人会話かｗ

まあクロロも掟の剣が刺さってるってところまで見抜いてながら
凝を怠ってだまされてるし、気を抜いてるとわかんないんだろ

アンチ旅団のキチガイが乞食アンケート作ったようです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760

>>35
ヨークシンの蚤の市(？)でもわかる様に、手作りの壺の贋作やナイフには、作った者の念が纏によってこめられてるが、トレカ等は念はこめられてない

>>40
これは本当に聞いて欲しい言葉だけど
君、一回精神病院行った方がいいよ
絶対おかしいって
何でネットでそんなに人叩けるん？

>>41
凝に透視能力はねーだろ。

>>43
話は簡潔、バッヂに念がこもっいて
凝なら念のこもったバッヂを見抜ける

これだけしか言うことはない

どうでもいい

>>44
なんで人をたたける？
鏡見ろよｗ
君が精神病いけよｗ

>>45
凝って体内に入ってるの見抜けないのか

ｲｷﾛ

ん？あのバッチをキルアにつけた、ちっさい魚って…その前にキルアに噛み付いたデカイ魚の口の中にいたんじゃなかったんか？
普通に接近したんだったら、間違いなくキルア気付くだろ？
てっきり噛み付いた時、口のなかに潜んでたんだと思ってた

コバンザメなんだから体にくっついてたんじゃね。

>>37
念なしラモがグーに耐えれたんだから、
ピトーならそれこそ旅団の通常打なんか念なしでも効かなそうだし、
発食らえばさすがにピトーもやられるだろうけど、
発食らえばやられるのは念ありピトーでも一緒
結局ピトーにとっては攻撃力がちょっと下がるだけで
勝負の行方にはあまり影響しなさそう
でもそれだとユピーをハコワレでトばそうとしてるナッシュの努力って
どうなのよってなるから旅団が勝たなきゃだめだよな

bveJsTli0 は池沼を装った釣り　スルー推奨で

念の攻撃は念のみで防げるって設定わすれた？

ナックルのハコワレが、ただ貸し出すだけじゃなくて
二つ以上ポットクリン付けれて、効果も倍加できるなら、チマチマ殴ってトばせるかもしれんが…

へー、そうなんだ。

>>53
間違えを認めないなら来なくて良いんじゃね?

がんばれいじめられっこ
ネットの中だけがお前の場所だ

>>55
かした量が二倍なだけで
利息は同じ

バラ立ってキルアのことあんましらんな・・・。

旅団が対蟻戦で見せた失態

・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、重症負わされ苦戦するフェイタン

コピペばっかやってる馬鹿は死んでほしい

バラ立はゴンキルを上げる割に、キルアのこと何もわかってなくて
ラモット瞬殺だから強いって言い続けてるなｗ

bveJsTli0
なんだこいつは？
キチガイか？

シュート出世したな。
このままいくとゴンキルモラウもインフレくるな。

２ちゃんでケンカするほど時間とカロリーの無駄遣いもない

つか、ナッシュの能力は、割と特殊だし、ジジィやゴン達は強い描写補正入ってるが…モラウさんは大丈夫なんだろうか…
絶好調時の４割以下で、プフを倒せるのだろうか…
プフさんの能力が他人の念能力開花補助だけなら、変態だし、変態的に弱ってくれる可能性もあるが…

>>64
誹謗中傷じゃなくて議論しろよｗ

バッヂに念はこもってないのかい？

モラウがプフに勝ったら王以上と評価せざるをえない。

念がこもってても見なかったら意味がないのわかんないのかな？
病院行った方がいいかも

モラウはプフ倒して死ぬ
ゴンにあのグラサンを託して死ぬ
それ以降あのモラウグラサンをゴンがつける

バッチが見えなくて張られたんじゃなくて死角から張られたから気づかなかった
じゃないのかな？俺は良くわからんから断言できんけど

散々一般市民を拉致して殺しまくってたコルトをモラウは何故許す？
罪がないのは最後に生まれた赤ん坊だけだろ

バッチを張る能力に特化した蟻だったんじゃね

うーん。モラウさんって、煙管も実物臭いし、実際に煙を吐いて放出操作してるみたいだから…煙自体に特殊能力とかなさげだよな
ちと厳しいな。せめて毒霧とか特殊な煙とか吐ければいいのだが…

>>54
そうだけど、あくまでそれは人間同士の話じゃね？ウィングさんも蟻を想定してないしょ
もともと蟻の大半は
肉体の強さ＋念による強化＝防御力
って式の『肉体の強さ』が兵隊長のラモでもゴンのグー食らって
死なないぐらいなんだから、一概に『念の攻撃は念のみで防げる』を適用する
必要ないかと。

人間なら、腹筋で鍛えまくった腹（＝念なし防御）でも、
建物の壁を破壊するような蹴り（＝念による打撃）食らったら死ぬでしょうが、
蟻は体が建物の壁より硬いんだから、
壁を破壊するような蹴り（＝念による打撃）を食らっても平気。
そうじゃなければ念をこめた攻撃はどんな軽い攻撃でも
無生物（＝念の防御力0）をその硬さに関係なく壊せることになる

東京裁判の悲劇を思い出せ

ゴンがピトーに大ダメージを与えたらウボーやレイザー以上を評価せざるをえない。

>>76
まだ念の設定が甘かった頃だもんなぁ〜
ナッシュやクラピカみたいな能力は、普通に堅とかじゃ防げないしな。

>>76に追加
ウボーさんの体は絶状態なのにクラピカの強化した拳でやっとダメージが
通るくらい防御力が高いってのも『念の攻撃は念のみで防げる』が絶対じゃない
ってことでしょう

>>78
意味不明

ウボーさんも、出てくるのがもうちょい遅かったら、ビッグバンインパクトの破壊力描写も強化されただろうに…
硬とか堅とか流の設定があったら、きっとトンデモない破壊力だっただろう。

>>71
そこはゴンじゃなくてナックルだろｊｋ

>>71
モラウグラサンつけたゴン想像して吹いた
すげぇ似合わねぇなｗ

ハンター試験初っ端に登場してまだ強キャラのヒソカは凄いな
冨樫も気に入ってるんだろうな

>>83
グラサンのことを馬鹿にされると我を忘れるくらいぶちキレる性格になりそうだな

このスレ的にはキルアVS狼が一番気になるところだな

ところで、リタイアしたノブさんの、「スクリーム」って、実は凄いのでは？
つか、レミオロメンの「神の共犯者」とコンボして
ユピーの頭の両サイドに手かざしつ発動したら、一撃で殺せるのでは？
心さえ折れなければ、二人だけで侵入して、音もなく護衛軍と王を殺せたんじゃ？

俺的には一番フェラうまいのマチだと思うんだけど

>>71
いつか眼にすんごい攻撃喰らっても平気で、
「モラウさんの防弾眼鏡が僕を守ってくれたんだ」
っていう熱い展開が読めるわけだね。

>>89
テクだけなら同意。

個人的にはパクノダ姉さんにチンポの記憶探られつつって言うのが一番燃える。

デメちゃんにでも吸われてろ

チビビスケと一番ヤリたい
あんな能力持ってんだぜ
絶対一番気持ち良い

あのハリ裁きから見てテクで右に出るものはないよな
巧みな動きでゴンやキルアなんて一瞬で絶頂だろう

このスレはＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲフェラのうまさ議論スレになります

まぁキルアの電撃による前立腺刺激が最強なんだけどな。

>>89
団長にでも聞けよ

ヒソカのバンジーガムの両端を、チ○ポ先端とマチの口の中につけると…

SSS：王
SS：ネテロ、護衛軍
S：ゼノ、クロロ
AA：ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、カイト、ヒソカ
A：ゴルア、イルミ、シュート、ナックル、旅団
BB：旅団補助
B：師団長、カストロ、ゲンスルー
CC：ツェズゲラ
C：陰獣

シルバはあえて外した

クロロ「パクノダは亀担当、マチは袋担当だ
　　　　ここからは推測によるが、鎖野郎もかなりのテクの持ち主だ
　　　　凝を怠るな」

>>92
それいいかも。
あなたのちんこは生物として認識されませんっていわれて吸われんの。

批判するなら批判してくれｗ

S　ジン　クロロ　王　ネテロ
A　ヒソカ　シルバ　ピトー　イルミ
B　ユピー　ゼノ　プフ　カイト
C　モラウ　旅団戦闘　ビスケ　レイザー
D　ノヴ　片腕カイト　旅団補助　ナックル
E　シュート　ゲンスルー　キルア　ゴン

だからヒソカが団長より下ってのはあり得ないっての。
最大限団長マンセーフィルターをかけて、やっと同格って程度。
ゼノは雑魚。ザリガニの相手でもしてろやって感じ。

旅団補助ってパクノダやシズクの事だろうけど、あいつらがどうやったら師団長に勝てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強さランクが決まらねぇなら、俺が調べてやるぜ。
最近兄貴が、古書を買ってきたんだ。
その本には何でものってるらしい。
確か、ミンメイ書房だったかな？まあ待っとれや。　　　げんじぃより。

>>101
頭悪すぎ
批判しようかってレベルじゃない
どうやったらそんな歪んだ物の見方ができるの？ｗってレベル。

>>102
＞＞だからヒソカが団長より下ってのはあり得ないっての。
なぜ？

ＳＳＳ・・・ヒソカ
ＳＳ・・・マチ、パーム
Ｓ・・・パクノダ、エリザ
ＡＡ・・・メンチ
Ａ・・・旅団
ＢＢ・・・ゴレイヌ
Ｂ・・・ゴン、キル
ＣＣ・・・師団長
Ｃ・・・陰獣
の順にフェラうまいんと思うんだけど

レオリオはあえて外した
　

淫獣が最下位？どんなアブノーマルなプレイするか底が見えないってのに・・・

>>106
メンチ！

クラピカ忘れてた
彼はゴレイヌと互角だな

>>101
まずジンをランキングに入れてる時点で間違いなく低脳。
戦闘描写も無いし評価不能。
「強いはずに決まってるんだ！ムッキー！」って願望を押し付けてるだけなんだから、こういう奴のランキングは全体的に公平性を欠き歪んでいる。

王に関しても同じである。ろくに戦闘描写もない。キメラアントの中では最強みたいだけど、護衛軍の３匹と比べてどれくらいの力量差があるのか不明である。

ネフェ＞プフ、ユピーと決め付けている時点でもクズ。単にネフェは今まで出番が多いというだけで、他二匹よりも戦闘能力が高いという描写が無い。
円の範囲の広さ＝戦闘能力というわけではないし。（例キルア）
明確な差が見て取れる描写があるまでは３匹を同格に置くのが正しい。

旅団補助員がナックル、シュート、ゲンスルーより上とかほざいてる時点で旅団厨丸出しｗ
クラピカにすら半壊させられるような連中。あの時点のキルアの攻撃で骨折してる。
ヨークシン編のゴンキルじゃ相手にならない強敵だったかもしれんが、ＧＩ編終わったゴンキルなら旅団補助員くらい楽勝レベルだろ。

一番笑えるのは王とクロロが同列に並んでる点ｗｗｗ
どこをどうやったらそんな意味不明な解釈ができるの？ｗｗ
ゴレイヌ＞王とか、モタリケ＞王とかなら冗談として通用するけど、クロロ厨は大真面目にクロロがハンター世界で最強クラスだと信じ込んでるから頭が悪い。


はー疲れた。
一目で「コイツ馬鹿だ」とわかるようなランキングに、いちいち批判や反論する身にもなってみろよ。
めんどくさ

ゼノが地上最強なのだから互角以上に戦ったクロロや同等の旅団員は
必然的にモラウよりも上になるな

みんな知ってたか？ゴルフの起源は中国らしい。
なんでも語源はゴリュウフらしい。
ミンメイ書房Ｐ．４５３２より抜粋

S＋　王
S　　ネフェルピトー　シャウアプフ　ネテロ　シュート　モントゥトゥユピー
S−　モラウ　ゼノ　
A＋　カイト　ナックル　レイザー　ビスケ(真)　クラピカ(対旅団)　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　　キルア　ゴン 　ノブ　　
A−　ザザン　ヂートゥ　レオル　ウボォーギン　
B＋　イルミ　カストロ　ゲンスルー　ラモット　　
B　　ツェズゲラ 陰獣(ウボォーギンにダメージ)　
B−　ゴレイヌ　旅団戦闘員(その他)　陰獣(その他)
C＋　ビノールト　カルト　パイク　

ゲンスルーに手コキしてもらってたらチンコに爆弾つけられた

さっさとゼノ死んで欲しい。
さっさとヒソカと団長の決着つけてほしい。
さっさと旅団とクラピカの決着つけてほしい。
さっさとジンの強さを見せて欲しい。

腐女子やキモヲタ旅団厨の、描写無視設定無視の脳内歪曲フィルターランキングをこれ以上垂れ流されるのはマジ迷惑。

>>76
キルゴンて、ノブナガに捕まってる時、壁蹴りでぶち壊して逃げたよな。
あれも念か

S＋　王
S　　ネテロ
S−　ネフェルピトー　シャウアプフ　シュート（現在）　モントゥトゥユピー　ゼノ　モラウ（通常時）　
A＋　カイト　ナックル　レイザー　ビスケ(真)　クラピカ(対旅団)　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　　キルア　ゴン 　　　
A−　ノブ　ザザン　ヂートゥ　レオル　ウボォーギン　フェイタン　
B＋　イルミ　カストロ　ゲンスルー　ラモット　　
B　　ツェズゲラ 陰獣(ウボォーギンにダメージ)　
B−　旅団戦闘員(その他)　陰獣
C＋　ビノールト　カルト　パイク　旅団補助

実際はこんな感じじゃないかな？

ゴンキルはインフレあるからもうちょい上に行く可能性あり。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・レイザー

Ｄ,シュート(上昇中)・カイト・ノヴ・ビスケ

Ｅ,ナックル・キルア・クラピカ・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｈ,ラモット・パイク・カストロ

Ｉ,カルト

旅団が雑魚なはずはないだろ。
キメラアント編が終わって、今後ゴンに旅団がボコられるなんて展開あると本気で思ってんのかな・・・。

>>119
でも旅団ＶＳサザン隊を見て今のゴンと同格くらいには見えないか？

王　ネテロ
護衛軍　ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ
モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　キルア　イルミ　旅団上位
カイト　ナックル　シュート　旅団中位　師団長
ゲンスルー　カストロ　旅団下位　師団長補佐
ゴレイヌ　ツェズゲラ　陰獣　兵隊長上位
カルト　ビノールト　兵隊長下位
兵隊蟻

正直分からない部分が多いし、自分で書いてて不自然だとも思う

>>120
ネテロＶＳピトーを見てネテロを下に置く理由は？

>>120
旅団戦闘員のほうが上に見えるな
ゴンは太陽や木星を出すまでもなさそうだ

>>120
確かに追いついたかんはあよね！！

まぁ、旅団の強味としては中堅クラス程度の奴が１２人も集まってるってところだよな。

>>122
ネテロの百式観音がヒットしたにも関わらずピトーが無傷だからだな。
まぁ、能力の相性はわからないが経験以外でピトーがネテロに劣るところはないかなと…

>>120
旅団は遊んで戦ってたのは間違いない。
だからあの戦闘を基準にすべきではない。
シルバの言動、最強集団と言う設定のほうがはるかに信憑性はあると思う。

>>116
いや、あれは念なしの攻撃です。すんません
あの時点でゴルアはまだ堅も凝パンチも覚えてないし、
纏はたしか守備力しかあがらないってウィングさんが言ってたから
必然的にそうなる

でも>>76で言いたかったのは壁を蹴破る以上の打撃は念を使えないとできないって
ことじゃなくて、人間の体が人の肉でできている以上いくら鍛えても限界があって
念による打撃はその限界を楽々超えちゃうから
『念の攻撃は念のみで防げる』とウィングさんは言ったわけで、
蟻の体が、元からべらぼう硬い物質でできてる以上
念による打撃がその硬さを上回れるかどうかは、
使い手と受け手次第ってことが言いたかった。

そういやＧＩのツェズゲラ試験でゴンは初めて硬パンチして壁にヒビ入れて
合格してたけど、その前に普通に飛び蹴りで壁壊してたよな
裏が空間になってる壁と、めちゃくちゃ分厚い壁の違いがあるんだろうけど
わかりづらいな

>>127
仮に遊んで闘ったにしろ、その余裕が実力にも繋がるよな。
ウボォは手加減してクラピカに善戦すらできずに死んだわけだし。

>>126
ネテロがダメージを与える目的で百式観音を打ったのでダメージで判断するのはどうかと。
むしろ、ピトーが全く反応できなかったのでネテロのほうが上だと考える方がよいのでは？

旅団は中の上かな

>>127
シルバの言動はまだいいが
最強集団が設定？
願望になってないか

>>130
まぁ、俺のランクは総合的な強さを表してるだけだから気にするな。
ＣがＡを倒すことも状況次第で充分有り得ると考えてる。

>>126
それは王戦の前に無駄な力を使いたくないからと解釈できるでしょ
それとピトーは能力発動してから攻撃までに0,1秒を切るけど、
ネテロはそれより速く動けることが証明されてるし、なによりピトーにはネテロの動きが見えてない

>>132
熟練ハンターでも迂闊に手が出せないA級首だからな
伝説の殺し屋一家とも対等に渡り合ってるし

ゾルと旅団はどちらもハンタトップクラスの集団だが？

結果、圧勝だったんだろ。
ウボォは手加減したからクラピカに負けたんではない。
クラピカは有利な条件がありすぎた。
１つ目は、ウボォの戦闘を一度見ている。
２つ目は、かなり相性がいい相手である。（クラピカは選択の余地があった）
３つ目は、旅団限定の能力を使っている。
これだけの要素があって勝ったのに、これを旅団が雑魚の根拠にしてるやつは低脳。

>まずジンをランキングに入れてる時点で間違いなく低脳。
>戦闘描写も無いし評価不能。
>「強いはずに決まってるんだ！ムッキー！」って願望を押し付けてるだけ
ジンがぶっちぎりで強いはずに決まってることは確かだ！ムッキー！！！

>>127
結果、圧勝だったんだろ。
ウボォは手加減したからクラピカに負けたんではない。
クラピカは有利な条件がありすぎた。
１つ目は、ウボォの戦闘を一度見ている。
２つ目は、かなり相性がいい相手である。（クラピカは選択の余地があった）
３つ目は、旅団限定の能力を使っている。
これだけの要素があって勝ったのに、これを旅団が雑魚の根拠にしてるやつは低脳。

熟練・・・なんかGIのヘタレシングルのせいで大したことないように感じちゃうん
だよなｗ

まぁ次旅団が出てくるようなことがあればちゃんと強く書いてくれるだろう

何度もゴメン。この手のスレになれてないんだ。
>>129だった
結果、圧勝だったんだろ。
ウボォは手加減したからクラピカに負けたんではない。
クラピカは有利な条件がありすぎた。
１つ目は、ウボォの戦闘を一度見ている。
２つ目は、かなり相性がいい相手である。（クラピカは選択の余地があった）
３つ目は、旅団限定の能力を使っている。
これだけの要素があって勝ったのに、これを旅団が雑魚の根拠にしてるやつは低脳。

反応できていないが動き自体は見えてるよ
まあ新情報が来るまでピトー≒ネテロにしといたほうがいいと思う

>>135
ゾル家と対等に渡り合ってるのはクロロでしょ？
前4番は殺されてるし、クロロと他の旅団戦闘員が同ランクになってる
ランクなんて見たことないよ

ハンタトップクラスの集団と最強集団は同義?
なんか勝手に緩くして誤魔化してるように見えるけど

>>140
最初からウボォが本気ならば少なくとも善戦は出来たはずだな。
それくらい相手を舐めてかかる旅団は隙があるのでその点は弱味だよな。

>>142
最凶集団って設定あるよ。
最凶なんて言葉が日本語に無い以上、最強と凶をかけ合わせてると考えるのが正しいと思う。
別に誤魔化してなんかないけど・・・。

旅団とマジタニってどっちが強いんだろ
緋の目のクラピカにどっちもボコられてたし同じくらいかな

>>142
ゾルのトップと旅団のトップが対等に渡り合ってれば十分だろ？
クロロだけが飛びぬけているという根拠のない妄想は言うなよ

最強集団がいくつもあったら不自然だからトップクラスと変えただけだが？
最強集団は護衛軍と王だから

最強＝最凶って・・・
ただ単に狂ってるってだけじゃないの？

>>143
でもそれが雑魚の根拠にはならねえ。

ネテロ＞ピトーはナレーションを見れば明らかだろ
護衛軍が好きなのかインフレ嫌ってるのか知らんが、本気でピトーがネテロ以上だと思ってるやつは読解力無さ杉

しかし今後旅団で楽しみなのは新メンバーだな。
ヒソカの抜け番はカルトだが、ウボォとパクノダの抜け番が残ってる。

なんでビスケじゃなくてゴンがゲンスルーと闘ったのか誰か教えろ
おかしいなおかしいなってずっと思ってるんだけど

>>147
富樫の最凶と言う表現を、狂った人間って理解してたの？

>>148
俺は別に旅団が雑魚とは思ってないよ。
単に中堅クラスの集まりと思ってるだけ。

>>151
主人公だから。

ウボォとパクノダの代わりにユピーとプフが入ったら笑うな。
役割的にもピッタリだ(笑)

>>153
中堅クラスの集団にゾル家が警戒してるの？
ハンター達がうかつに手を出せないの？

少人数でマフィアにケンカうったりしてるんだからそういうのを狂ってる
っていうんじゃないの？本当に最も強いなら普通に最強って書くだろ・・・

今のところ蟻軍団が最強だろ？この時点ですでに旅団最強じゃないんだから
最強＝最凶なんておかしいね

旅団の腕相撲からAOPなどは団員と団長に差がない。
同レベルの能力者であると断言できる
そしてその団長はゾル家のトップ二人と互角の戦いを繰り広げた
旅団が雑魚ならゾルも雑魚という力関係なのだよｗ

国立さんがゾル家を必死で下げるのはそのため

>>151
ビスケ（小）のパンチじゃ倒せないし
ビスケ（大）だと穴に入れない

あとはゴンのわがまま

>>144
そういやそれはあったｗ
その字を見るとどこだか忘れたけどコミックのどっかに書いてあるわ
あ〜、忘れてた。でもまぁ最強と最凶は、「もっともつよい」と「もっともわるい」で違う
わけだから許してくれ

>>146
>最強集団がいくつもあったら不自然だからトップクラスと変えただけだが？
>最強集団は護衛軍と王だから
いやだから俺は旅団は最強集団なんて設定はないって>>127にツッコンだわけで
最強集団じゃなくてトップクラスって書いてあったら>>127にもツッコンでないわけだが
なにを言ってるの?

最狂だから最強ってｗｗ
旅団厨は最狂だなｗｗｗｗｗ

>>156
ゾル家が警戒してるわけではなくシルバが子供逹に闘うなと助言してるだけ。
中堅クラスが１２人も居たら迂濶に手は出せないよ。

>>151
あの時点で、サブバラの発が不明。戦闘考察力が二人に劣るゴンは能力の分かるゲンスルーをハメる役割になった。

>>161
最狂じゃなくて最凶な・・・。

>>159
穴に入れないってビスケ（大）が入れるくらいの穴を作っておけばいいだろ
その前にビスケだったらあんなトラップを用意するまでもなく
ゲンスルーなんて瞬殺だと思うんだけど…

>>163
まぁ、あの作戦ならゴンのグーが一番適してるよな。

>>159
ゴリスケが穴に入る必要ねーだろｗ、普通に三人まとめてフルボッコ
ゴンが主人公だからでFA

>>156
ゴンやキルアがヨークシンで尾行した時、二人を追った
つもりが実際は旅団は５人もいたことに気付かなかった。しかも尾行が日常の事であったキルアがいたにも関わらず、だ。
つまり旅団一人一人ならば、勝てるハンターだって探せばいるが
複数だと厄介な事になるからだろ。熟練したハンターでも
彼等クラスの絶は簡単には見抜けないはず。

>>162
旅団は作中で最もタイマンを好む戦闘集団。
天空闘技場のマチやGI内のフィンフェンなど単独行動もしまくる
ヨークシンで全員がそろったのは3年ぶり

読み直したほうがいいぞオマエ

Ｓ　　王　護衛軍　ネテロ
Ａ＋　ビスケ（大）　ゼノ　シルバ
Ａ　　レイザー　カイト　モラウ　クロロ　ノヴ　ヒソカ　シュート
Ｂ　　ナックル　キルア　イルミ　旅団戦闘員　ゴン　ゲンスルー　師団長（上）　旅団補助員
Ｃ　　ビスケ（小）　カストロ　ベレー帽　バラ　師団長（下）　兵隊長（上）　ツェズゲラ　サブ
Ｄ　　ゴレイヌ　カルト　陰獣　兵隊長（下）

同じランクなら左の方が強い。

クロロのランクがゼノ・シルバよりも下なのは、スキルハンターの片手が本で塞がってしまうという
欠点と、ゼノの突きにも耐えられないと本人が語ってる様に防御力に難を抱えてると思ったから。
しかし戦略次第では、格上も食える可能性を持った能力だと感じた。

適当に強さの基準を作るとすれば
中堅クラス＝完成された一流の念能力者であるゲンスルー
熟練ハンター＝五千回の戦闘経験を持つナックル
ってとこじゃないだろうか。
師団長はまだまだ発展途上でランク的にはこんなもの。
グラチャンはレオルを追いつめたけど、雨がやんじゃったから負けたのかも。
　

>>168
アフォかｗ
毎度毎度二重尾行なんてするかよ

>>163
別々じゃなくて３対３で闘えば
っていうか、ビスケ対３で闘って（ゴンとキルアは補助的役割）も
楽に勝てたんじゃないかと思うんだけど
ビスケを過大評価しすぎかな…

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ゴレイヌ
Ｄ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

熟練でも迂闊に手を出せないってことは
ツェズゲラさんが慎重に手を出したらどうこう出来るわけだよな
まぁ戦闘に特化した熟練ハンターってことかもしれんが
それでも誰も捕まえてないのはやっぱりハンターが趣味に生きてるから
なのかな･･･
マフィア壊滅させられても動かないハンター協会。流石

スペック比
肉体　　ピトー>ネテロ
経験値　ネテロ>ピトー

どっちが強いんだろうな

>>172
ビスケはほんとの姿を見せたくなかったんだろ

サブ、バラと別れ旅団メンバーに加わり、フェイタンやフィンクスと基地外トークしてるゲンスルーの姿が目に浮かぶのは俺だけ？

>>169
でもウボの例からも間違ってオリジナルメンバー殺しちゃったら、
きっとみんな血眼になって殺しにくるぞ。

>>174
熟練のモラウノヴ以上に戦闘特化した熟練賞金首ハンターが手を出せないんだろうな
ツェズゲラは懸賞金ハンターだが？

>>171
まあまあ、怒るなよｗ
尾行ってのは例に出しただけでさ、言いたいのは
旅団が複数だと厄介だってことだ。顔写真に賞金が付くくらいの
ヤツラだ。単独で行動していると分かるのは、俺等が読者
だからだろ？

>>178
そんな報復なんか怖れてたら賞金首ハンターなんてできないじゃん

>>169
旅団は全員で旅団だよな。
旅団には迂濶に手は出せない。
中堅クラスが１２人で旅団。
何も間違ってないよ。

>>170
クロロの発において欠点（制約）は能力の高さを表したので下の根拠としてはおかしい。
クロロの防御力が低いのではなく、ゼノの攻撃力が高いだけ。
シルバとタイマンした時よりも、体術がかなり向上してるという表現から一概に下なんて言えないんじゃないか。
後、ビスケを高くしすぎ。

顔写真に賞金がでるのってゾル家じゃなかった？

>>180
旅団を探し当てられないのもそいつの実力だわな
つーか賞金首ハンター側も複数でいけばいいだけの話だろ？
中堅程度なら2，3人集まるだろ

旅団に賞金賭けたのはキルアだよな

>>182
反論できないならそう言えよ
屁理屈こねて誤魔化すな

もし旅団の個人じゃなく旅団自体に懸賞金がかかってるなら手出したくないよな・・
全員狩らなきゃいけないし、補充するし・・・

でもそれでも一人で壊滅できるような熟練ハンターはいるだろうな・・・迂闊には
手を出せないって事なんだから

>>175
ピトーが上回ってるのはオーラ量と一瞬の瞬発力だけだろ
肉体の動きでもピトーが滅茶苦茶集中しないと、ネテロの動きは見えないくらい速いんだぞ

肉体　ネテロ≧ピトー
経験値　ネテロ＞ピトー
オーラ　ピトー＞＞＞ネテロ

>>181
まあ確かに１人ぶっ殺したくらいであんなに怒るなんて賞金首ハンターは
知らないだろうけど。
でも仕事をするときはおそらく複数で動くだろ。
だからやはり集団の恐ろしさとして認識されてるんじゃないかなあ。
もちろんこれも予想にすぎないけどね。

まあ、旅団厨が幾ら泣き喚いても
結論は>>173だ
キルアｖｓウェルフィンで、これも明らかになるだろうよｗ

ビスケが本気でやったら三対一でも朝飯前。
ゴンキルはなるべく人まかせにせずフェアにクリアする事を望んでいたからああいう形になった
一方にはゴンとキルアに実戦経験を積ませたいというビスケの思惑もあった

>>187
つまりお前の言い分が反論にすらなってないってことだな。
まぁ、怒るなよ(笑)

>>184
そうだったな・・・orz
でも、どこにヤツラがいるか情報提供するだけでも
金払う奴もいるってことで自己弁護するｗ

>>193
やっぱり反論できないのか
反論できないから煽って逃げるなよ
反論がないならもう無視でいいか？

百式観音はオーラの消費が激しく、数回しか使えない。
基本オーラは体術は断然ピトー＞＞＞＞＞ネテロ。
ピトーとネテロが闘えば、ネテロはピトーを傷つけられない。
護衛軍特有の異常POPでスタミナも無尽蔵。ネテロはガス欠。
要するにネテロに勝ち目は無いんだよ。

>>188
クラピカみたいにタイマンに持ち込んでくんだろうね。頭脳戦にもなるから強いだけじゃ厳しい

どっちにしろネオンの占いをパクってなかったら半分はクラピカに殺されてた

>>194
ハンターサイトで旅団の個人情報を見るのに、莫大な金額がかかるってシーンと
混同しちゃったんだろ？

>>192
流石に三対一ではビスケはボマーに負ける。
一対一ではウボー＞＞＞＞＞＞＞＞＞陰獣でも
四対一だと負けてしまうのがウボー。
病犬が致死性の毒にすりゃ決まってたからね。
もしくは病犬の変わりが梟であれば。

次スレを立てようともせず使いつぶした馬鹿がまたいるようだな。

>>195
何ムキになってるの？
旅団には迂濶に手は出せない。
それは中堅クラスが１２人も集団だから。
これが理由でありお前が言ってるタイマンを好むとかは屁理屈なんだよ。
顔真っ赤にしてないで冷静になり諦めろ。

旅団に関しては
旅団全体でA級首。
クロロがB級首で
他団員はC級首。
と見るのが妥当。

即ち個々ではハンターでは何ら珍しくない賞金首という訳だｗ

>>158
間抜けな奴だ。
クロロのAOPのヘボ加減はシルバにナイフ使わなきゃ傷付けられない、
ゼノの突きに耐えられないなど
当初から解り切っていた事だ。
体術と知能と多種多様な発で補う。
フィンクス、フェイタン、ボノレノフは？
AOP、体術、知能、発、全てにゴミだから弱い。

この違いだよｗ

ビスケは真の姿になった途端一瞬でバラに瀕死の重症負わせたんだぞ
三体一とか関係ないだろ

ボマーは３人いると脅威だな、速攻でカウントダウンがリリースされるしｗ
ビスケなら楽勝だろうね、バラ、サブは一撃で瞬殺、ゲンスルーも能力しってたから
敵じゃないだろ
これは作中ビスケとキルアの会話
ビスケ「無理やりカードうばっちゃえばいいじゃない？」
キルア「そんなのゴンが納得しないよ」
からわかる。

個人個人がAってのはむりがあるよな･･･
もしハンターが迂闊に手を出せないレベルがAなら
りょだんには誰も手が出せなくなっちゃう

対旅団クラピカって護衛軍以上の強さ誇ってんのに何でこんなに評価低いの？

クロロがザザンと闘って
重傷負うと思うかい？
骨折すると思うかい？
要するにフェイタンの体術なんてクロロの遥か下で結論付いてるんだよ

思わないだろうなｗ

>>206
カウントダウンくっつけられないよｗ

>>204
攻防力で実力を測るのが一番好きな馬鹿がよく言うなｗ
都合のいい時だけ攻防力の違いが関係なくなるんだな

ナイフ使えば特質系のクロロに傷つけられるシルバも雑魚でOKだな？

>>199
その通りｗ
結構スレの流れが混沌としているから、この話を持ち出すのも
何だが、キルアの予想では旅団の一派の情報よりも
個人の居場所の方が情報提供料が高くなると言う話はあったから
旅団が集団として恐れられていたんだと個人的には思う。

しかし、シルバが旅団の一人を仕事として殺ったようだが
それでも旅団の報復に合わなかったのはゾル家も
旅団にとって同じように恐れられていたのか、それとも
殺られた旅団のメンバーが嫌われていたのか？ｗ
謎だ。

>>208
対旅団クラピカって護衛軍以上の強さ誇ってるソースがない

>>212
流星街出身のオリメンじゃなかったんだろ

>>200
ビスケは戦ってもないゲンスルーの戦い方をあれだけ見抜いてたんだからなんとかなるかもよ
でかくなったビスケにダメージを食らわせるのカウントダウンくらいだし。
ウボは迂闊だよね。クラピカ戦でも、鎖がでかくなってんのに
「おそらく後者！」とかかっこつけて具現化ということを見抜けてないし
その結果凝を怠ってあの体たらくだから
戦闘考察力がまるでないから相手が複数だとつらい。

>>207
旅団が当初からずーっと１３人のメンバー構成で
欠員補充を繰り返してたとすると
今までに殺された旅団は５人。
ウボォー。
パクノダ。
ヒソカに殺された��4
シルバに殺された奴
コルトピの前メンバーかボノレノフの前メンバー（どちらかは上のシルバに殺されたろう）

ちっとも殺せないレベルじゃねえな。

ごめん、６人だわ。

今までに殺された旅団は５人。
ウボォー。
パクノダ。
ヒソカに殺された��4
シズク前の��8
シルバに殺された奴
コルトピの前メンバーかボノレノフの前メンバー（どちらかは上のシルバに殺されたろう）

ビスケは針抜いてなかったとはいえキルアと圧倒的実力差がある描写されてただろ
あの時点であそこまでキルアと力の差が開いてた登場人物って登場してない

ウヴォーの最大限ビッグインパクトで初めてダメージ与えられるクラスだぞ？＞クラピカ
腕折れてもホーリーチェーンで数秒も待たず完治
前置きおかず冷酷に徹すれば最強クラスだろ

ボノレノフって雑魚蟻にジュピターとかいって
大技っぽいの出してたからこれから見せ場ないなと思った

>>211
バカだねぇｗ
攻防力の低いヒソカが俺のランクで何故高ランクにいるか解るか？
それは作中最高クラスの戦術と人間トップレベルの体術と応用の利く発を持ってるからだ。
攻防力だけじゃ、弱いに決まってるだろそりゃｗ

>>196
百式観音が数回しか使えないって描写はでてないだろｗ
それにいままでの念バトルでガス欠になり負けた奴いたっけ？
操るオーラ量が多かったゲンスルーですらゴンに負けてる
ネテロの動きがやっと見える程度のピトーがネテロの体術見切れるの？
わざわざ音速拳の描写までだして、ネテロ最強を強調してるんだから

いまのとこネテロ＞護衛軍が妥当だろ

>>222
それにいままでの念バトルでガス欠になり負けた奴いたっけ？

ゴンが二回気絶してる

>>221
だから誰にも同意されない糞ランクができあがるんだなｗ

>>206
即リリースってあんまり使えないんじゃない？
雑魚〜ゲン級は三人でフルボッコで済むし、格上には説明途中や三人で親指合わせる時に潰される
なにより傍から見てて結構マヌケに見えるぞ

>>222
発はPOP消費も激しく、基本数回しか使えないもんだ。


＞操るオーラ量が多かったゲンスルーですらゴンに負けてる

圧倒的差を覆す罠、事前特訓、おまけに殺せないゲンスルーに付け込んだだけのこと。

あれは百式観音というスピード型の発だからこそ先手を取れたので、
体術では無論ピトー＞＞＞ネテロだ。
その後のピトーの超ダッシュ然り。

故に現状では各キャラの評価を見ても
護衛＞＞ネテロは変わらない。

＞わざわざ音速拳の描写までだして、ネテロ最強を強調してるんだから

してねーよ（ﾜﾗ

この漫画単純に強い方が勝つような結果になってないからなー

>>224
お前の糞ランクより遙かに同意されてるから大丈夫だろうｗ

クロロの強化系精度は80％くらいある気がする

てかさ、今話してる内容も明日には反映されないんだぜ。どんなに頑張って論破したとこで意味ないぜ？

結果罵り合いですか(笑)

いつも妄想が根拠だからな〜
論破されても認めないし〜
結局旅団を貶めたいだけのゲンスルー似のブ男

>>226
未熟なゴンなら数回しか使えないだろうな
体術では無論ピトー＞＞＞ネテロとする描写はどこにあるの？ｗ
49号の煽り見ろよｗ

おまえのは希望的観測にすぎないｗ

いつも妄想が根拠だからな〜
論破されても認めないし〜
結局旅団を上げたいだけのボノレノフ似のブ男

作中の強さ設定台詞とかまとめてテンプレにすれば少しはマシかも
描写は一部のアフォの妄想が入るし

>>233
ピトーは護衛軍の中でもスピード系の描写。
カイトの腕然り、ネテロとゼノを一瞬で置き去りにした事然り。
ネテロが発以外で優れた体術を見せた描写はゼロ。
ゼロ。なｗ

ユピーがいっぱいある手をなんにも使わないとことか見ると
見た目の強さとか全く意味ないよな
結局冨樫の都合次第で強くも弱くもなる

ブ男とか１番妄想じゃん

>>235
どっちを加味しても結局お前の大好きな旅団は雑魚だがなｗ

>>232
ゲンスルーはイケメン！これだけは譲らん

あれだけ目があって腕もあるのにシュート如きに翻弄されるユピー
目も腕も意味がない
冨樫アホだろ

>>237
ユピーとかアレだけ手があって目の前にいるシュートに一発も当てられないわけだからな
初撃も結局全員に避けられてるし
POPは凄いんだろうけどありゃ評価ダウンだわ

>>236
音速より早いパンチがあるじゃないかｗ
ピトーも対応できないでふっとばされてたし

>>241、242
なんでシュートが強いと考えないんだ？
キルアセンサーだと体術ほかすべてシュートが上だそうだよｗ

>>243
音速なぞレオルでも出せるからなぁ。
ピトー、ヂートゥは音速の比ではない。

>>245
音速より早いな、光速パンチとでもいえばいいか？ｗ

＞ネテロとゼノを一瞬で置き去りにした事然り。

え、どこですか？ｗ

>>244
最初のパンチも全員に避けられてるじゃん
護衛軍はもっとやると思ってたからハードル高いんだよ

オレは>>170のランキングに概ね同意。
王と護衛軍が最強なのは決定だろ。「人間界のハンターを超越する」って書かれてるし

シュート、バラ、ツェズゲラ、ゴレイヌがランクアップしたように
まだ若干の変更の余地はあるな。
上げて欲しいキャラがいたら、俺に提案してみたら
少しは応えてやるぞ。無論吟味した上だが（笑）


フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ゴレイヌ
Ｄ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>250
ゴンとキルアは現時点ではナッシュと同じくらいじゃないか？
これから護衛と戦ったらわからないけど

>>247
結局
ピトーが本気出せばジジイ共より遙かに速く
王に到達出来てるという
正に意味ﾅｻｽだった間抜けなジジイ達見てないのか？ｗ

シュートは腕に乗ってるだけで慣性の法則無視してるし
こんなアホマンガ真面目に議論してたのほんと無駄に時間使ってたと思う

>>251
現時点でキルア＞シルバは確定してるからこれで問題ない。
ゴンも、どう見てもスイッチ入るとキルア以上の描写。

シュートは片手片足片目状態になって初めてあれだけ動ける。

ピトーが空中で慣性の法則に対抗するためにいろんなことやってたのに
あっさりと無視するシュート冨樫アホすぎる

>>250
糞ランクを白紙に戻し再考することを提案する
酷すぎて手のつけようがない

>>254
そうか？キルアとシルバはわからないけどキルアとビスケが１対１で
勝てるとはとてもおもえないけど

>>112
ゴルファーなら皆知ってるよ
ゴルフプレイヤーは知らない人も多いと思うが

>>257
旅団厨のお前も涙目で嘆願すれば
ノブナガをバラの左に持ってきてやってもいいぜ（笑）

>>250
ジンは会長と互角か格下。
それ以外は大体同意。

250の旅団の位置は問題ないな、ザザンとフェイタンが互角くらいだから
そのくらいだと俺も思う

>>258
あぁ、確かにな…
だがキルアの体術如何によっては解らない。
取りあえず今のキルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間はほぼ殺せると言っていいからな。
俺のランクでも今んとこビスケ＞キルアだ。

現在２４巻時点でのラスボス候補
・ジン、ジャイロ、メルエム、ヒソカ、グリフィス化キルア
三ツ星Ｈが１人も出てきてないのにもう５人・・・・・
富樫の「三浦健太郎化」「ベルセルク化」は避けられませんｗ
ネテロとゼノの鶴亀仙人化も避けられませんｗ

>>252
作中、おそらく最強であるはずの王に全速力で近づくのか？ｗ
そんな間抜けたことしないだろ

>>264
旅団のヤムチャ化ならもう達成してるぞ

後ろに目がある癖にまんまとキセルを持って逃げられるユピーさんが
護衛軍最強のわけを知りたい>>250

ID:6RugihZy0の中ではヂートゥ最強なのか？ｗ

>>267
ピトー＞＞ユピーだよ。

>>265
なんの殺気もないピトーのドクターブライスを見ただけで
致命的な油断をしてしまう間抜けだけどな

なぁ、ハンター再開したとき１０週連続掲載ってかいてあったじゃん？
今週で何週目なの？？

>>271
9週

>>269
ピトーは上か
なんでプフは下なの？

ありがと！
ってことは来週で終わるってことなのか！？

ヂートゥの位置は正直難しいな。
ビスケとシルバには勝ちそうだし。
でもカストロやリアッケにはコロッと負けたり。

つーかナイフとボウガンだけの今でも実はクソ強いと思うが
まぁ、ヴァカなんでこの位置でいいや。

>>274
10週の間に冨樫が一週分も書いてなければ

やっぱそうだよな！
頼むぜ富樫・・おれたちの希望の光を絶やすんじゃねぇぞ！！

ゴンにしてもキルアにしても１対１で護衛軍を倒せるくらい強くなると
もうハンター終わるよなｗ
ナッシュ、モラウ、メレ VS　ユピー
ゴン、キルア、ビスケ　VS　ピトー
ゼノ、シルバ、イルミ　VS　プフ
ネテロ、ジン　VS　王
このくらいのハンディキャップマッチで丁度いいんじゃないかｗ

>>273
流石にプフが戦闘力まで両護衛軍並にあると、
両護衛軍の面目が無い。
知能でプフ＞＞＞＞ピトー＞＞ユピーなのにな。
ピトー、ユピーは戦闘型、プフは参謀型と見るのが妥当。
もちろんプフでもノヴ絶望させてしまう辺りネテロより上だが。

>>270
それは王が凄いんであって、ピトーが強い証明にはならないけどね

バカのランク見てるともうすぐハンター終わりそうだなｗ

今の描写されてる内容で明らかなのは

ネテロ＞ピトーという真実

他は全部妄想や憶測が入っててほんとバカｗ

ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ ヒソカ
Ａ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル シュート ナックル ヂートゥ ノブナガ フェイタン キルア ゴン
Ａ バラ ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂ シャル ボノ フラ シズク サブ
Ｃ　ミルキ カルト パーム
Ｄ　モタリケ レオリオ ぽっくり マジタニ ぽん酢

同ランクは左が強い

>>282
全く逆ｗ
護衛軍＞＞ネテロのソースしか今の所無いｗ

>>275
ヂィートゥはビスケだと動き読まれて触られそう（ナックルでもハコワレなしで勝て
るっていってたから対応は可能なのだろう）
でも爪だけで圧倒的な攻防力ないたいていの敵は瞬殺だよな
モラウとあのまま戦ってたらヂィートゥが勝ったんじゃないか？ｗ

SS:王
S:ネテロ 護衛軍
AAA:シルバ ゼノ クロロ ヒソカ モラウ ビスケ レイザー イルミ
AA:ノブ カイト
A:シュート ナックル キルア 旅団上位 レオル ヂートゥ
BBB:ゴン 旅団中位
BB:ゲンスルー 旅団下位 ザザン
B:ラモット サブ バラ
CCC:陰獣 パイク
CC:カルト ツェズゲラ
C:ポックル

>>285
＞ナックルでもハコワレなしで勝てるっていってたから

あれはぶっちゃけ単なる強がり
ナックルはヂートゥに勝ち目が無い

＞モラウとあのまま戦ってたらヂィートゥが勝ったんじゃないか？ｗ

モラウはツメ有りヂートゥでも無傷だった、のかな？
この辺の描写が無かったからな・・・

プフはどう見ても参謀型と見せかけて超絶に強い「姫川」型だけどな。
「立ち位置ほとんど変えずにキルアの神速見切る」描写とか、十分有り得る。
富樫は板垣＆夢枕好きっぽいしｗ

>>287
まあ、モラウも筋肉ムキムキでオーラ量もものすごいから生き残る可能性はあるね
ああ、煙もあるからモラウのほうが有利か
絶には対応できないみたいだし

>>284
根拠あげような？＾＾
おまえの妄想じゃないやつでねｗ

>>286
こんなもん。シルバはSの場合もありね。
クロロに対して上から目線だったし。

>>287
しかしナックルクラスが対応できないとなるとヂィートゥ強すぎないか？

>>290
護衛＞＞ネテロのソース

1.ネテロ「アイツ、ワシより強くね？」本人談。
2.散々強者を見てきた筈のエリートベテランノヴが円に触れただけで廃人になる
3.キルア「アンタ達も凄く強い。それでもアイツに勝てる気がしない」
4.コルト「恐らくその前に殺されるだろう。護衛軍の誰かにな」
5.POP70万。エリートベテランモラウの10倍。
6.ネテロの攻撃でピトー無傷。
7.王が簡単に瞬殺出来るのがネテロとゼノ。殺す気で殴っても死なないのがピトー

話にならん。

>>292
まぁその辺は相性だな。

>>288
プフは王に殴られた時ピトーと違って
ぶっ飛ばされまくり一撃でグロッキーだからなぁ・・・。
まぁ、参考程度の描写だとは思うが。

旅団はぶっちゃけ落ちぶれたね〜ｗクロロだけは特別扱いだけど。
早くヒソカとの戦闘が見たいね！

>>293
実際の対峙＞＞＞＞＞＞証言

7は妄想ですね＾＾

>>296
実際の対峙
ネテロの攻撃にピトー無傷
結局ピトーの強さ補強しただけでしたＷ

7は妄想でもなんでもなく、作中の事実。
王がゴンキルに気取られてるカイトに攻撃する
ピトーみたいな性格だったらネテロ、ゼノあそこでお陀仏ｗｗｗ

>>294
王はその間に宮殿にいたレアもの喰って強くなってるし

>>298
飯食わないでグンギに没頭だろ

>>297
ネテロが本気になる前はピトー＞ネテロで
現在はわからないってのが正しい評価じゃないか？
すくなくてもナックルのハコワレがユピーにきくってことは
ネテロの攻撃も護衛軍にきくのは間違いないだろう
王はまったく不明だが

王＝師団長の攻防力じゃかすり傷ひとつつけられない
これだけでも強そうだけど

>>300
本気になった場合込みでの
ネテロの「ワシより強くね？」「挑戦者か血沸く沸く」だよ。
ん〜、ナックルも直接ダメージ与えた訳ではないしなぁ。
ユピーを明らかに動かしてるけど。

>>294
レアモノ喰って強くなってんだろｗ

魔獣、獣の姿であるにもかかわらず
人語を解する生物のこと、キリコのことで出てるな
まあでも純粋な戦闘での強さなんてわからんよな

ゼノ、シルバ、クロロの戦いも全員が全員手の内を見せてないし
（クロロは能力が進化していくから何とも言えん）

現状動いてる奴らだけでも、純粋な戦闘力では

A　王
A- 護衛軍
B　ネテロ、ゼノ
B- モラウ、ノヴ、覚醒シュート
C　ナックル、ゴン、キルア、師団長
C- シュート

ってところだろうし

だいたい、ゼノが最も厄介と称する「百式観音」でダメージを与えられない時点で、
ピトー＞ネテロは確定だろう。
これまでのネテロ自身を含めた証言から、ネテロ瞑想前でのピトー＞ネテロは動かない。
その上で、対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、遠ざける事を優先している。
つまり、ネテロ自身が勝てないと判断したと認識するのが妥当な見解だ。

>>299
宮殿入るとき喰ってたろｗ

>>302
ピトーは攻撃すら当ててないけどなｗネテロの動きを見るのがやっと
それに百式観音はまだ未知数なのに、無傷とかいっちゃってて痛い
描写から見て攻撃というより、彼方まで飛ばすためであってダメージ優先というわけではないし
確かに死を予感したが王の尻尾攻撃でネテロ、ゼノが一発で死ぬかは未知数ですよ？ｗ

>>304
ゼノは２ランク下げるべし
ノヴは１ランク下げ、師団長も１ランク下げていい。

ていうか、ネテロが
ピトーを「あいつワシより強くね？」って言ってるし
オーラの総量だけで見ても
「今のネテロは全盛期の半分、ノヴやモラウの二倍以上の強さ」

んでユピーの総量が70万、彼が師団長最強だったと過程して
プフやピトーも数十万クラス。
モラウが７万だからその二倍としても１４万、３倍で２１万４倍で２８万…
とてもじゃないが正攻法の殴り合いでは及ばない。
ただ、脆弱なナックルとシュートとメレオロンが念を駆使して戦ってる現状
数値的に低ランクでも勝利を導き出せる可能性があるのは明白

>>308
ゼノが本気で戦ったら判断するよ
現状はネテロと同ランクってことにしてる

>>305
＞対峙した時に顔引き攣らせて

すごい脳内変換だなｗ

>>307
あんなもん、勝負とすら呼べないｗ
ファーストコンタクトのお遊びみたいなもんだ。
ピトーにしたら。

＞確かに死を予感したが王の尻尾攻撃でネテロ、ゼノが一発で死ぬかは未知数ですよ？ｗ

ネテロ、ゼノの長年の経験からそれほど自分達と力量差がある実力者と瞬時に解っただけのこと。
一瞬の隙で片腕じゃなく、死を覚悟したのだからピトーとカイトの差より凄い。
プフが重傷負い頑強な師団長が瞬殺される王の尾撃でネテロゼノ死なないとか
あまり笑わせるなｗ
特にゼノなんて木端微塵ｗｗｗｗ

>>310
ピトーがゼノ無視してネテロに向かった時点でソレは無いｗ
ゼノの解説もそうだが
もちろんゼノに過去最強なんて称号もない。
同じ爺でも歴とした差がある。
ゼノじゃとても師団長瞬殺は出来んよ。

>>312
＞ファーストコンタクトのお遊びみたいなもんだ。

でた妄想ｗ

ネテロは師団長レベルかい？ｗ
あんま俺を笑わせないでくれｗｗ

ゼノとネテロがビビったのは、
「今なら（自分たちを）殺せた」っていうことを
王の実力を知った上で確信したんだろう
一瞬の油断もならないと最悪のケースと実力差を想定したんだろうけど
王はその斜め上いくくらい強いって描写じゃね


>>313
ゼノvs師団長があったら判断する
現状はなんとも言えんよ、クロロとしか戦ってないんだし
「クロロの全力」と戦って「どうなるかわからない」んだし
マシな戦闘描写がない以上、全力クロロが出るまでか
ゼノの本気戦闘があるまでは判断できんよ

ま、あくまでも仮ってことで

>>314
ネテロは師団長以上、プフ以下だろうな。
ゼノは師団長以下だがｗｗｗ

>>307
現状で判明しているのは……
ネテロ瞑想前でピトー＞ネテロ
オーラの総量でピトー＞ネテロ
ネテロの強さを評価する時、最も厄介なのが百式観音である
百式観音がオーラ放出系であり、相当量のオーラを放出する技
オーラ放出系は相手にダメージを与える
百式観音でピトーはノーダメージ
遠ざける目的で撃ったが、結果的に500ｍしか飛ばせなかった

一体何をどう見れば、ネテロ＞ピトーとなるのか
客観的に見れば、今も昔もピトー＞ネテロは明白

>>313
そんだけ強さの曖昧なゼノを
何故ネテロの横に置くのかが疑問だ
ゼノ自身ネテロとの力量差を認めてしまってるのだぞ？

ネテロとピトーの比較は>>300でFAだろ

>>317
結局は、圧倒的に数値的に劣ってる状態で
どうやって状況を打開するか・勝つかだからな
あのときネテロのが強いんだったら普通に殺してるだろう

あの念使わなかったらどこまで飛んでったんだろうな

ゼノ「アホッ！！対等な訳あるか！！いっつも泣かされとるワイ！！」

これがゼノの心の声なｗ

ネテロ＞ゼノは確定だろ
いっつも泣かされてるんだから
王と１対１で戦うのはネテロだろうし
ネテロの本気はこれから見れるんだからまあ、結果をまとうやｗ

>>316
妄想乙ｗ
>>317
いやいや都合悪いとこ触れてないよ

>>318
「曖昧」って言ってるなら下だ、弱いってのも通じないからなあ
俺は「仮に」ここにおいてるだけで
いざ開戦して完全に脚ひっぱってるなら考えを改めるけど
現状はここかな、って思ってるだけ。

「ネテロと同格」はないとしても、>>304のB-序列の奴よりは強いかなと
俺はお前と同じく「妄想」してるわけですよ

>>323
妄想でもなんでもないよ。
悪しからずｗ

>>311
ネテロの顔は引き攣っているよ
そう見てとれないのであれば、最早漫画描写の議論は意味無し

ゼノがクロロをやろうとした時と同じように
ネテロが王の動きを押さえてゼノがトドメを刺す作戦だろう。
それがネテロが以前語っていた犠牲ってやつだろう。

あれ見る限りシルバも放出系なんだろうかなあ

>>324
俺は曖昧と思ってない、ゼノ雑魚だと思うが
お前は曖昧と思ってるって事だろ。

＞「ネテロと同格」はないとしても、>>304のB-序列の奴よりは強いかなと
＞俺はお前と同じく「妄想」してるわけですよ

それもないよｗ

>>329
ネテロ１４万、モラウ・ノヴ７万と仮定して
10万くらいかなー

でもまあ明確な答えは出ないだろうね

>>326
＞対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、遠ざける事を優先している。
つまり、ネテロ自身が勝てないと判断したと認識するのが妥当な見解だ。

さて、ネテロの目的はなんでしょう？

ネテロの目的は王を殺すことじゃなかったかね

確かにオーラの総量はピトー＞ネテロかもしれんが
イコールネテロはピトーに勝てない
は少し早計じゃないか！？

>>330
まぁ、妄想は自由だ。

>>331
そんな事も知らないのかい
王とのタイマンだよ

>>326
馬鹿か？ 王を倒す事が目的なんだよ。キメェ妄想してんじゃねーよ

>>333
まあそらそういう漫画だからなあｗ
そしたらゴンだって絶対ピトーにゃ勝てんし
モラウがプフにも勝てんだろう
ただピトーを殺せたとしてもネテロは無傷じゃ済まんだろうしな
１秒以下の単位の刻みでミッションやってるわけだし

>>334
じゃあもうケチつけんなよ

またオーラ量で強さを妄想してるのかバラ立ｗ
モラウの言葉を思い出せバーカ

ネテロｖｓピトーを見る限り
経験値の差でネテロのほうが勝ちそうな気はする。
基本性能はピトーだろうけど、
かつてツェズゲラも基本性能ではゴンキルアが上だが
戦えばまだ自分のほうが総合力で勝てると言ってたのと
同じような理由で。

>>333
現状で最も厄介な技と称される百式観音でダメージを与えられない以上
ネテロにピトーを倒す手段が無い
ネテロが力尽きるまで百式観音で遠ざける以外に、ピトーの攻撃を防げない

>>338
俺じゃなくYp2+cpsb0に言え
お前とID似てるがなｗ

ていうか2km遠ざけたところで
カイトの腕もいだときのあの跳躍力を見るに
2kmなんてアッという間に詰めちゃいそうな気がするがなあ
戻ってくる前に王を殺すつもりだったのか

ID:YNez/i2q0の頭が悪すぎてふいたｗ

結論：百式観音は攻撃系の発だがピトーには無傷

ネテロどうしようもなし

ネテロの攻撃がピトーにダメージを与えなかったのは
ダメージよりも遠くに吹っ飛ばすことを優先したからでは？

ゼノがクロロを押さえたときも竜の頭で押さえつけるように
してたが、ダメージを狙ってはいない点で同じようなものかと。

>>344
ネテロがどうしようもないならハンター全員どうしようもなくて終了するぞｗ

>>345
でも、>>342のような事実があってな。

あれが師団長ならやっぱり死んでた気もするし、
やっぱりピトーの防御が凄まじかっただけなのだろう。

百式観音は今んところ
「とんでもなく速い放出念（パンチ型）」ってとこで
ピトーが反応できないほど速さだが
まあ他の能力があるならまだしも
「貫く」より「押す」ために使ったんだろうか

>>341
百式観音の全貌が明らかになってないのにダメージないからとか早すぎるだろ

うーん。
ネテロ自身、ピトーのほうが強いって自覚た上で、王や護衛軍を倒そうとしてるわけだし
自分の念能力に、その差を埋めるだけの自信があるんだろう。
ひょっとしたらナックルやクラピカみたいな、念封じみたいなワザがあるのかもしれんし…
百式観音とか、ワケわからん名前のからして…ちょい具現化臭い雰囲気もあるし…若い時、あんだけ強化系くさい見た目だったけど
実は特質系です。なんて可能性も…

結局まともな議論なんて最終回迎えるまで不可能だしね
まあ妄想とオナニーのぶつけあいですよ

百式はあれで終わりかもしれないし
そうじゃないかもしれない

あれで終わりなら王倒せないけど。

ID:6RugihZy0
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ネテロも師団長含め準備運動程度で蟻7割壊滅させるほど強いからね
本気だすのはこれからだろ、百式観音は数ある技のひとつだろうし

>>346
ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら
護衛どころか王にも勝てる

まぁ未来ジャイロはやる気の無い冨樫のせいで出ない訳だがｗ

もしかしたら大陸の反対側くらいまで飛ばすつもりだったのでは。
現状６秒しか経ってないのを考えれば数分時間稼げれば
時間稼ぎとしては有効だろうし。

ゴンは底が見えないと言われてるが
キレたところでどうにかなるとは思えん
ジャイロも戦闘力自体は高くなさそうだな
目的からしてなんか恐ろしい感じだけど

ジンは世界五指に入る念使い
現在のネテロはそこに入ってないんだっけ？

百式観音はダメージを与える技だが、ピトーにはダメージを与えれないと認識して、
「そのまま彼方へ消えてくれると有り難い」という発言に至ったと認識するのが妥当。

>>356
そりゃ、全盛期の半分以下で入ってる訳ない。

>>354
ジンはネテロの下だろ、ノブが「会長が勝てないならハンターは誰も勝てなくなってしまう」
っていってるし
ゴンがネテロより強いならそれこそハンター終了じゃないかｗ

>>355
だとしたらネテロは敵の力量を見誤った相当なバカだなｗ
1000kmぐらい飛ばすつもりが200mしか飛ばせなかったってオチかｗｗｗ

>>359
完全にノヴの主観だからなぁ。
その後会長にやんわり否定されてるし。
ノヴがジン見た事ある訳も無いしな。

>>361
あるだろ、ビスケすら知ってる超有名人なのにｗ

>>362
ビスケも会った事は無いよ。

百式観音

まさかとは思うが、百通りの念能力とかは…

しかしピトーの止まり方だと一瞬で500ｍ飛ばせる百式観音のエネルギーを全て受け止めてるよな
それで無傷ってとんでもない防御力だよな

力量というかピトーの機転は予想の範囲外だろう

ただ、ジンがこの物語における雷禅であるならば
躯、黄泉みたいなまだ見ぬハンターで
ネテロより強い強者も恐らくはいる筈。

それが副会長なのかもしれんな。

ネテロに関しては近いうちに結論が出ると思うからどうでもいいが、
ビスケ（大）とゲンスルーの評価は、もう少し何とかならんのだろうか？
どう考えても、ビスケ（大）≧ゲンスルー＞ビスケだと思うんだが

>>365
特に尻尾の付け根の強度が半端じゃないな。

>>363
ノブがあったことないかどうかはわからんよ、同じハンター協会にいるんだから
顔合わせる可能性だってある、ジンは５本の指に入るってだけで最強とはいわれてない
ネテロは最強といわれてるからね。
いまのとこはネテロ＞ジン

>>360
力量見誤ったとかじゃないだろ
あれはピトーの判断が良かっただけ
能力の制約がなかったらもっと遠くに飛ばされていたはず

>>370
ノヴより強かろうカイトでも見つけるのが難しいのがジンなのにｗ
ノヴが会ってる訳がない。
会長のあの発言は何が起こるか解らない念戦闘において
間違いなく五指と言ってるのであって最強宣言に等しいよ。

ざっと読んだが妄想だらけでﾜﾛﾀ
ここはいつからチラシの裏になったんだ？

あのさ…ふと思ったんだが、クラピカの小指の鎖って誰にでも刺せるんだよな？
クラピカ呼んで、メレオロンの「神の共犯者」とコンボさせれば、わざわざナックルが地道に念を封じなくても
念能力の使用禁止の命令を下した鎖を、こっそり刺して、一発で念封じしたりできたんだろうか？

>>372
ネテロはその５指に入るハンターより強いってことでしょう
ハンタ−は誰も立ちうちできないんだから
ビスケやノブ、モラウも５指にはいってるかもしれないしね
みな幹部クラスだろうし

>>375
ないってｗ
ハンター世界はそんな狭くねえよ。
今のネテロですら、世界で十指に入るかどうかってとこだろう。

>>373
あえて釣られてやるよ
２チャンというものが出来た時からだ

>>376
だから、「ネテロが勝てないならハンターでは誰もたちうち出来ない」んだってｗ
これ以上のネテロ＞ジンを覆す根拠なんてどこにもないよｗ

>>374
誰にでも刺せるけれど、そもそも皮膚の硬度が高くて鎖が心臓に刺さらなければどうしようもないし
能力自体の制約として相手に誓約を告げることが含まれていると思われる

ID:6RugihZy0
ID:YNez/i2q0

こいつらの妄想はひどいｗ

ハコワレよりもアンテナ刺すなどの操作系のほうが絶対便利だと思うんだが。

ジンは「名前だけは知られてるけど実態を知ってる奴は殆どいない」
感じなんじゃね
グリードアイランドの弟子（仲間）たちとカイト、
あとネテロか、家族以外で直接面識があるっぽいのは
サトツも逸話として知ってるだけで本人と会ったとは言ってないよな？

>>379
「強制的に絶にする」チェーンジェイルと合わせて最強になる能力っぽいしな

人差し指は俺たちが生きている間にわかるんだろうか？

>>380
折角無視してあげてるのに、そんなに相手してほしいのかい？

あえて妄想したい

ベンズナイフの中でも最高傑作のものをヂートゥにもたせて、
それに致死性の毒を塗らせればＡＡランクくらいの強さはありそう

>>378
クドい。
ノヴの発言なぞ大して参考にならん。

>>382
誰も知らないなら念能力で５指に入るなんていわれないよ
少なくてもネテロは知ってるんだろう
それでもジンと同等のハンターが５人いるってことだ
もしネテロがジンより弱いならノブのセリフが「会長が勝てないなら
５指のハンターに登場願うしかないでしょう」になるはず

>>385
ノブの発言＝富樫の発言なｗ

「最高傑作のベンズナイフ」で傷がつけられて、「致死性の毒」が通じる
ことが前提条件だな

前者が満たされればそれだけで強い気がするが

お前の妄想の方が参考にならんのだが

>>379
あー
そうかも。最低限刺せる相手でないとダメなのかも。
ひょっとしたら、薬指の鎖で捕らえてなかったら、ウボーに刺さらなかったかもしれんな。
しかし、念封じ系の能力者って、少ないんだろうか？
ナックルの能力って、相手が格上の時、封じるって意味じゃ、時間かかりすぎるよな？
もうちょい適任者はいなかったのだろうか？

>>386
殆ど、ね
逸話や伝説がたくさん残ってる偉人みたいな扱いになってるんじゃないか？
息子限定かもしれないけど、自分の居場所を察知されないように行動してるっぽいし

ネテロより強いかは知らんけどｗ

>>390
時間かかるっていってもプロの中堅がなにもしてなくても４分で強制絶だぜ

>>386
ノブは5指の念能力者を知らない可能性がある
ノブの世界では、ハンターが念能力者の頂点である可能性もある
冨樫の発言＝冨樫が設定するノブ（ナルシスト）の発言

ファンファンクロスでもよかったな。
ハコワレ何発も打ち込むくらいならよほど確実。

てか体術凄くて攻防力も凄い操作系がいたらそれが最強に決まってるよ。
でも現実はいない。
強い能力と引き換えに体術攻防力カスのシャルナークみたいにウンコになっちゃうんだろ。
つーかそれが操作系の誓約なのかもしれん。

>>390
「念封じ」自体が念能力においてかなり強力だろ？
鎧とか武器を全部剥ぎ取られて、何重にもデフォでかかってる
補助魔法が一気に除外される。丸裸もいいとこ
「旅団限定、且つ破ったら自分が死ぬ」っていうレベルの誓約と制約が必要だ

「キメラアントに使える」奴が居ないんじゃないか？

：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/01(土) 04:33:29 ID:YNez/i2q0
対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、遠ざける事を優先している。
つまり、ネテロ自身が勝てないと判断したと認識するのが妥当な見解だ。

：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/01(土) 04:52:36 ID:d1OVetN90
>>326
＞対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、遠ざける事を優先している。
つまり、ネテロ自身が勝てないと判断したと認識するのが妥当な見解だ。

さて、ネテロの目的はなんでしょう？

：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/01(土) 04:54:34 ID:YNez/i2q0
>>331
そんな事も知らないのかい
王とのタイマンだよ

>>393
幹部クラスで５指にはいる超有名人を知らないとかありえんだろｗ
もっとも自分も５指に入ってる可能性もあるけど
能力的には十分最強クラスだなｗ

蟻の強さなんてマチの感で測れる

そこまで有名なら、ジンを探すのに苦労はしてないんじゃない？

「ジン？ああ、〜や〜をやった人ね」
「どんな人なの？」
「知らん」
「どこに居るの」
「わからん」

こんなのがたくさんいそうな気がする

まぁ、確かに本来ノヴの能力持ってれば
王ですら恐れる必要無い筈だけどな。
よっぽど体術がカスでない限りｗ

相手のオーラ量がちょっと規格外過ぎたのか…
普段はそんなモンで丁度いいんだよな、ハコワレって

>>400
カイトがあっさりみつけてたじゃないかｗ
だいたいジンを５指に入るといったのはネテロであって
ジン＞ネテロならセリフが「ジンは今のわしより優れた念能力者じゃ」
になるだろ
当然、蟻の討伐も自分より強いジンに依頼するよねｗ

>>397
で？何が言いたいんだい。
目的が王とのタイマンだと言う事は理解したのかい？

体術、以前に身体能力とかの時点と
圧倒的な総オーラの差を感じ取ったんだろうな
「勝てない」って一度思い込んじゃうとダメなタイプっぽいし

>>398
ネテロが言う五指が有名人かどうかも判らないよ。
ネテロクラスにしか面識が無い連中かも知れないしね。

>>401
だから、そこでメレオロンとノブのコンボで、背後から「すくりぃーむ☆」ですよ！

>>401
そうそうｗ圧倒的すぎてメンバーからはずされちゃったからなｗ
ノブとメレオロンが組めば護衛軍の引き離しだろうが、一撃必殺だろうが
思いのまま、マンションで息継ぎできるしなｗ

>>403
カイトがどうやって見つけたのかはわからんｗ
現在から見て「４年弱前」以内の中の「だいぶ前」だが
少なくとも数年越しの捜索だった
有名人だったら探すのは容易だろう

ぶっちゃけ最強クラスのハンターなんてどいつもこいつも変人奇人だろうから

蟻ごときにジンが動くわけない

>>405
まあでもそれは護衛軍、王限定であって普通の人間相手ならノブさんは超一流だよｗ

>>404
お前国語１だろｗ

心が折れてないノブさん＋メレオロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞護衛軍全員＋王
だな、最強はノブさんとメレオロンのタッグということでｗ

>>410
人類未曾有の危機だろうですよｗ

例えば、念でおっぱいを具現化することについてジンが世界最高峰かもしれないわけで
ネテロが五指に入ると評したところでそれが戦闘向けの念能力かというのは分からないよな

>>415
まあ、そうだな、レイザーに怪物っていわれてたみたいだから戦闘も
強いのは確かだろうけどｗ

メレオロンともうちょい早く知り合えれば、肩車しながら宮殿に近付き
マンションで息継ぎ。
ゆっくり近づいて、一人ずつ

すくりーむ

すれば勝てたね

「相手のオーラの気圧された時点でお前は失格
　敗者以下だ」 byモラウ

…ノヴ先生…

>>417
そうそうｗ頭スクリームならどんな蟻も一撃で死ぬだろうしｗ

>>412
有意義な議論も無さそうだし、暇だから付き合うよ
で、タイマンが目的である事は理解出来たのかい？

メレオロンいなくても四次元マンションから、モラウの肺活量で二酸化酸素濃度濃くすれば大抵勝てるんじゃね？

>>420
有意義な議論できる頭も無いのにほざくなよｗ

スクリームって空間を削り取ってるの？バニラアイスみたいなもんかな？

・たかが兵隊蟻のジャイロが王や護衛軍よりラスボス臭プンプン
･二つ星のジンだが申請してないだけで全ハンター内で最強臭プンプン
・未だ完全本気モードが無く、底を見せないヒソカ
・そもそも協会管理外にいそうな三ツ星ハンター連中(多分悪者揃い)
・蟻以外にも居そうな隔離指定生物
ネテロや王が最強説とか、これからいくらでも補正が利くはずｗ

ノブさんは体術や攻防力も高いことは証明されている
師団長補佐の空とんでて、いろんな角度から攻撃を分析できてイカルゴでさえ
ゼノの流星回避できるフラッタを無傷で素手でボコボコにしてるからなｗ
いまのところネテロの次に強いのはノブさんだと思うよ
護衛軍と王以外は心折れないだろうしｗ

>>422
取敢えず、質問に答えるという行為が議論の基本である事を理解しような
で、タイマンが目的である事は理解出来たのかい？

>>421
そうだな、かなり遠距離からでも捕獲可能みたいだしねｗ
モラウいなくても即死の猛毒や硫酸風呂をしかけとけばすむけどねｗ

いやー
何げにメレオロンの能力も、かなりご都合主義のチートだよな〜
並みの相手ならゴンとのコンビで瞬殺できるし
ちょい強い相手でも、ナックルやクラピカとコンボすれば、裸同然にできる。
極め付けはノブとのコンボか…
もし団長に盗まれたりして、旅団に渡ったらと思うと…
団長とフィンクスがお手々つないで、リッパーサイクロトロンとか、シャルもアンテナ刺し放題。

>>424
ジャイロは麻薬作ってたんだよな
蟻になったら今度は何するつもりだ

>>425
モラウと違って殺傷能力の高い念だしな
心が折れた時点で何の役にも立たなくなってしまった
まっとうな念使いってことなんだろう
「たとえ相手が強くても勝つ気で行く」ってのがセオリーらしいし
「念使いの戦闘に絶対はない」

精神と肉体のつりあいって大事なんだな

>>426
議論するにはそれなりの頭が必要ですよ？

ノブさんの強さを説明したところで俺のランク
ランク
SSS　　 王
SS　　　護衛、ネテロ
S　　　 ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA 　　ゼノ、ヒソカ、クロロ、カイト、イルミ、リャッケ、ウィング
AA　 　シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、 ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A　 　　フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB　　バラ、ビスケ（小）、サブ、ホロウ、蝙蝠、ラモット、パイク、シャル、マチ 、フンコロガシ
BB　　 杖、ポックル、ジスパ、ゴレイヌ、カストロ、シズク、コルトピ、パクノダ
B　　　カルト 、ビノールト、ヤマアラシ、病犬、フクロウ
左ほど強い

>>430
議論に必要な知識と智恵が無いと勝手に判断しているようだけど、
君は、この短時間で他人の資質を判断出来る超能力を持っているのかい？

そういや、コムギの光は念に目覚めた証だったんだろうか？
なんか、もし念に目覚めてたら、発生原因からして特質臭がプンプンするんだが…
特に、物理的な強さの通用しない、グンギにちなんだ…幽白のテリトリーみたいな

>>432
釣られてみるが、>>397で言いたいのは、ネテロはあくまで王と戦うのが目的だから、余計な時間と消耗を避けるためにピトーとの戦いを避けただけ
って事だろ

>>433
ゼパイルの壷に込められた念みたいに
各分野に優れた才能を持つ者が発揮する念というのが通説かと
あの光が零れ出した段階では「素晴らしい手が浮かびまくる能力」にしか見えない

>>431
イルミはあんま描写がない上に、念覚えてないゴンに腕折られるくらいだから

ＡＡＡはないんじゃない？

>>435
そういやゼパイルもちょろっと念が使える…てか、本来、ゼパイルやコムギみたいなカタチで念に目覚めるもんなんだよなWWW
もっと穏やかな能力者はおらんのかWW

>>436
ヒソカと同格扱いでこの位置が妥当だな、キルアもイルミとヒソカを同格にみてるみたいだし
あのときは念が使えることを隠して絶だったと妄想ｗ
そんなとこいったらヒソカも天空闘技場でゴンにボコられてたからな

>>434
ピトーとの戦いを避けたかったのは当然として、少しはダメージを与えてもよさそうなもの
ダメージを与えられなかったという結果から遡ってネテロの行動を考察すれば、
引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
と見る事が可能
即ち、ネテロは自身でもピトー＞ネテロと認識したともとれる

結論から言えば、冨樫は描写を通してピトー＞ネテロを示したとい認識

>>440
富樫はハンター最強のネテロより強い護衛軍が３匹＋それより強い王が敵
ってことで読者に危機感を煽りたいんだろう
DBもそうだけど敵と味方のインフレはバトル漫画の王道だからな
でも今回のネテロはやりすぎだとおもうｗもう先がつづかねｗ

ああ、魔界編とかはじまるかもしれんねｗ

蟻以上のインフレを考えるとしたら
１、魔界
２、宇宙人
３、サイボーグ
４、人造人間

なにこのDBｗ

>>439
実際にどちらが強いかは別として、あの描写がピトー＞ネテロを表してるとはとても思えんが、まあ、そう思っていればいいんじゃない？
個人的にそう思うだけなら勝手だし

ピトーには16号だか17号だかの雰囲気がある

>>444
冨樫が強者設定する時には、もっと静かな全く相手にしない描写が為されると考える
例えば、王のように……
今回のように、嘲笑とも取れる発言を為す時には、弱者設定が多い。
と考えている人は結構多いと思うのだが……

↑こいつ頭おかしいなｗ

>>446
はぁ・・・
遠ざけることを優先したのは王と対決するためであって、
勝てないと認識したと考えられる判断材料はどこにもない

＞引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
＞消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識

描写から飛躍しすぎな妄想は単なるオナニーだぞ

>>446
多いか少ないかなんて知らんが、俺は現時点ではどちらが強いかなんて決められないと思ってる
今回は王という、より強い存在がいるから引き立たせるためあえてネテロをそういう表現にしたとも考えられるし

まあどちらにせよ、ネテロやピトーについてはまだ優劣つけれる段階じゃないだろ

スペック
ピトー＞ネテロ
経験・知識
ネテロ＞ピトー

もし両者がぶつかる様なことがあれば
ネテロはピトーを軽くあしらえるだろうけど倒せるのかは疑問
逆にピトーはうまいこと戦えず空回りしつつもそこまでのダメージなし
こんな展開になるんじゃないかと妄想

今後の伸びを考えればピトーかね
ただ今の状態でランクに入れるなら同列でいいと思うが

ピトー＆ユピーは機転が利かないところがあるので
ネテロ相手だと足元すくわれて勝てないかもな。

その点プフは能力も心理系のようだし、
三人の中では一番頭もよさ気なので、
経験値の足りなさを補えるのではないかと。
オーラが最も邪悪っぽいところも期待できる。

SSS:王
SS:ネテロ 護衛軍
S:シルバ ゼノ クロロ ヒソカ イルミ
AAA:ビスケ モラウ ノブ カイト シュート ナックル キルア 旅団上位
AA:レオル ヂートゥ ゴン 旅団中位
A:旅団下位 ザザン
BBB:ゲンスルー ラモット 陰獣
BB:パイク サブ バラ
B:カルト ツェズゲラ

C:ポックル

SSS：王様
SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：シルバ　ゼノ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　キルア　ナックル　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　
BB：ヂートゥ　シズク　シャルナーク　ゲンスルー
B：ゴン　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト カルト

俺はさ、単に今の描写でネテロ＞ピトーって言ってるだけだよ
今後冨樫の描き方次第でいくらでも変わるさ
ただ、ピトー＞ネテロ言ってる奴らはあまりに脳内で突飛な解釈してる奴多いんだよｗ

健全な妄想ってのはな、
百式観音の全てがピトーを吹っ飛ばす程度の力ならネテロは尻尾巻いて帰ってるよｗ
王をやっけるために、百式観音という技名からもまだまだ奥の手を隠してると見るのが妥当だろｗ

>>452
かなり良いランクじゃね？
〜厨でもなく公平にみれてると思う。

>>448
あれだけ凄まじい放出系能力を使用したにも関わらず、
「消えてくれると」発言が出る事自体、ノーダメージを認識している事に繋がるだろう。
アリンコ呼ばわりは余裕の無さに見えないかい？

>>449
いや、優劣は既についていたから……
現時点ではネテロが瞑想によってピトーに追いついたか否かが問題であり、
結果、放出系というダメージを与える攻撃にも関わらず、ノーダメージであったと。
有効なダメージを与えれない限り、ピトー＞ネテロは暫定的ではあるが成立する。
今後、ネテロに驚愕の新技が付加される事も考えられるが、
ゼノ発言からも、恐らく百式観音を超えるものではない。

現時点では、王＞ピトー＞ネテロは動かない。

>>456
それが事実なら、ネテロは王討伐をとっくに諦めてると思うが
まったく勝算も無しに無意味な特攻をするタイプじゃないと思うがな

>>454
突飛な解釈ではないと思うよ
寧ろ、ネテロ＞ピトーと認識する方が、流れを汲んでいないと思われる
冨樫に騙されない為にも、描写は慎重に判断するべき
ころころランクが変わらないようにしないとね

>>457
正直、ネテロは王と護衛軍の力量を見誤っていたと言うほかないね
まともにぶつかれば、討伐隊全滅は必然だと思うよ
恐らくは、王が妥協案を出すか、態と負ける可能性もあると考えている

変な解釈しない限りネテロ＞ピトーになるよ
冨樫がわざわざネテロと王をはるか怪物と説明したのもその現われなんだが
ネテロの目的はあくまで王の討伐だしピトーにオーラを多く裂くわけには行かなかったから
最小限のオーラでふっ飛ばしたんだろう

>>459
だから、>>456が事実だとすると、
ネテロは今、自分達の攻撃が王にはまったく通用しないと認識した上で戦おうとしてるって事になるぞ

それでも戦おうとするなんてただの自殺志願者だろｗ
ネテロどんだけ馬鹿になるんだよｗ

慎重に判断すべきと言ってる割には

消えてくれると有り難い＝ノーダメージ認識＝ピトー＞ネテロと安易に解釈してないか？ｗ

悪手だろ蟻んこ呼ばわりでなんで、余裕がないのかまるで理解できないんですがｗ

百式観音を超えるってｗあれが全てだと思ってる時点で慎重でもなんでもない
上でも書いたでしょ、あれが全てなら尻尾巻いて帰ってるよｗ

考察力のない馬鹿は王や護衛軍を高く評価してるねｗ

ID:6RugihZy0
ID:YNez/i2q0

この二人はほんとどうしようもないｗ
描写から逸脱した脳内持論持ち出して、ピトー＞ネテロ言ってるだもんｗ

王＞護衛＞ネテロなら勝ち目ないから討伐に来ない
この考えは微妙じゃない？
蟻による選別によって500万人の命が奪われようとしている現状で
ハンター側は勝ち目の有り無しにかかわらず行動を起こす必要があるんじゃないかね

あと誤解のないように、俺にはピトーとネテロの優劣は断定しかねる

これで体調４割弱のモウラがプフを倒しちゃったらどうなるのよｗ

>>461
馬鹿か自殺志願者かは兎も角、策を持った挑戦者だと思うよ
恐らくは、死ぬと思われるが（これは全くの願望

>>462
ネテロがピトーを吹っ飛ばす＝安易な解釈
ピトーにダメージがない＝慎重な解釈

確定可能な事実が描かれない限り、評価を変えないのが慎重
確定不可能な事実を元に、ころころ評価を変えるのが安易

>>467
＞馬鹿か自殺志願者かは兎も角、策を持った挑戦者だと思うよ

つまり、ネテロなりの王すら倒せる策、つまり勝算があるって事だろ？
という事はピトーにも勝てる可能性があるって事じゃないか

つまり今の段階ではピトー、ネテロに優劣はつけられないって事だ
いちいち君の言ってる事矛盾してるな

ネテロに吹っ飛ばされたピトーって、
ゼノにドラゴンやられたクロロに似てるね
あの世界は実力が拮抗してると吹っ飛ばされる事は致命的な事では無いのかもね
。

>>467
お前のは単なる揚げ足取りだろｗ
ネテロがピトーを吹っ飛ばしたのは事実だし、
でさ、なんで悪手だろ蟻んこのとこが余裕の無さに見えるの？
確定可能な事実じゃなくて、これのが都合のいい安易な解釈だろｗ

>>467
＞確定可能な事実が描かれない限り、評価を変えないのが慎重

いつ確定可能な事実が描かれたんだ？
ネテロがピトー吹っ飛ばした時？
ネテロがどれだけの力で(全力だったのか余力を考えて手加減したのか)やったのかも判明してないし、お互いの能力の全貌が見えてない状態で優劣評価する事のどこが慎重なんだ？

>>468
ん？策に希望を持っているという意味だけど、何が矛盾なのかな？
ゴン・キル・ビスケが策を弄してゲンスルーに勝ったように、どんな策があるか解らない
最終手段としては、理性も捨ててコムギを人質にという考えもあるかもしれない
要は、様々な要素で、ネテロより強い王に勝てる可能性はあるというだけの事
純粋な強さでは、王＞ピトー＞ネテロは動かないよ

>>470
悪手かどうかも解らないのに悪手と断定し、且つ蟻ンコと貶す表現に余裕の無さを感じる
実際、王の下にピトーが先に到着している事からも、悪手ではなく単なる定石だったと言えるしね


>>471
確定可能な事実
ネテロ自身の評価
キルアの評価
コルトの評価

>>473
ネテロの悪手発言はピトーとネテロの戦闘経験の差を明らかにした描写
冨樫はそれまでのスペック上でのピトー＞ネテロという読者の概念を白紙に戻した

俺はこう思ったけどな

スペックはピトーのが上だろ

ああ、書き方が悪かった
スペック上のピトー＞ネテロによる総合評価のピトー＞ネテロを白紙に戻したってこと

だからスペック上での話であって、戦闘に於いてはそれは単なる参考に過ぎないと。

>>472
一言に策と言っても、実力の内に入るような策もあるわけだが

>>473
ネテロ達の評価は一見したPOPまたはAOPの高さからだろ
念の戦いには能力の良し悪し、相性があるのに、それだけの要素で決め付けるとはあまりに慎重さに欠けるな

>>473
はるか怪物が言うのだから悪手だろｗ
解らないのに断定し、って思ってる君のが安易な解釈
実際もなにもピトーが機転を利かしたから離脱の窮地を脱したわけで、
先に到着＝単なる定石と思ってるのならもう一度読み直したほうがいいよ

ピトー初見時のネテロはオーラに限らず実力(スペック)を測って
ピトーに分があると判断してたと思うよ
その後の会話からもそれは分かるし
なによりオーラだけの判断ならそういう書き方にしないだろうし
あくまで漫画なんだから、読み手に伝わりやすい表現を使うはず

ID:6RugihZy0
ID:YNez/i2q0
ID:0bo177PP0

突飛な脳内妄想護衛軍厨、晒しておきますね

>>472
ちなみにゲンスルー戦の時のような策が通じたのも、あくまでゴンがゲンスルーに対して必殺の威力を持った技があったから成り立ったわけで、
仮にID:0bo177PP0の言うとおり討伐軍最強のネテロが、王はおろかピトーにも決定的なダメージを与えれないようじゃあ、どのような小手先の策を用いた所で通用するわけないし、ネテロもそれが分からないほど馬鹿ではないだろ

>>480
そうする事で緊張感を出したんだろ
どうなるかわからない戦いは面白いからな

だが相手の手の内がお互い分かってないのだから、それだけで断定するのは早急過ぎると思う

>>483
だから、>>480を踏まえたうえで>>474に繋がるんじゃないか
オーラしか分からないなら
「オーラ量ではわしをはるかに凌ぐ」
みたいな表現にするだろうって事
実際その後の会話みれば「強くねー？」はオーラに限らず
念使いとしてのスペックだって分かるような表現になってる

基本的なことすら勘違いしてる馬鹿には発言権などないけどな。

そもそもネテロは悪手だなどと発言すらしてない。
発言してないものから余裕の無さからきたものだなんだのと妄想理論展開されてもアホかとしか言いようがない。

悪手うんぬんのくだりはピトーの脳内での出来事にすぎないのだから。
むしろそういう声が聞こえてしまったピトーこそが力負けを感じてしまっていたと考えるほうが、
まだ説明がつく。

>>485
頭湧いてんのか？
何のためにゼノの件入れたと思ってんだよ

ID:MUKwBGPO0の言うスペックって具体的にどこからどこまでを指してるんだ？

ゼノは聞こえることがあると言ってるだけで、それが相手の言葉であるなどと言っているわけではないのだが？
あくまでも自分の脳内描写としての話で。

そういうことすらわからないくらい馬鹿なのか？

そういえば、ゼノは何回か百式観音で飛ばされてるんだろうなｗ

クラピカごときに捕まった団長ごときを二人がかりで倒せなかった
ゼノごときが王に勝てるわけが無い

言葉で書くの難しいが戦闘に関する身体的能力？もちろんオーラも含め
心技体でいう体にあたる部分

極限状態で聞こえてくる言葉がほんとうに相手から自分に向けられた言葉なのかどうかはわからない。
ただ極限状態の者には、そういう言葉が聞こえることがあるだけで。

富樫はリアルに会話してるなんて説明してないのに馬鹿なのか？
一方的な片方からのみの心理描写にすぎないのに。

EX　王
SS　護衛軍　全盛期ネテロ
S+　ネテロ　シルバ
S-　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
A+　旅団（上）　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー　ビスケ
A-　旅団（下）　対旅団クラピカ　ナックル　シュート
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ　キルア　カストロ　殺し屋
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　陰獣　兵隊長（上）
C-　ゲンスルー

>>491
それなら見識としては俺もだいたい一緒だ

>>494訂正
×見識
○見解

百歩譲ってほんとにネテロの心理状態とリンクしてたとしても、ネテロが言葉としてピトーに発してる
わけではないから、強がりとか追い込まれてるから出たなどというマヌケな判断になど成りようが
ないんだけどな。
言葉として出たのなら強がりと取れても、リアルにそう感じたのならリアルに優位な状態にあったのだろう。

>>493
俺なら
イルミとカルトを下げる
ザザンとゲンスルーを上げる
あとは　モラウノヴ＞カイト＞ナッシュ　と　
１ランク差づつの基準で考えるかな

>>488>>492
> ゼノは聞こえることがあると言ってるだけで〜
まずゼノは｢ことがある｣ではなく｢確かにある｣と発言している
さらに｢信憑性は測りやすい｣｢互いが証人よ｣
ここまではっきり書いてあるのに、ピトーの一方的な心理描写？
笑わせんな
小学生でも理解できるだろ(笑)

>>496
だれが強がりだの追い込まれてるだの書いた？
湧いた頭で勝手に話作り上げてんなよ

確かにあるでも同じことだろ。
どこまでマヌケなんだ？
どこにリアルな会話だと書いてある？
そもそもそんなこと不可能なんだし。
言葉には出してないけど相手に向けて発してるとでも？
それってなんか意味あるのか？ｗ

>>496

>>485を見てこいつキチガイかと思ったが、そうではないな
決め付けてすまなかった

S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　ベルモ　マコルキ ブライアント　ビットリオ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>497
イルミはわからないでもないがカルトはこのくらいだろう
カルト＞兵隊長、カルト＞陰獣、くらいはあるだろうし
ザザンもゲンスルーもこのくらいでちょうどいい
A+旅団（上）のフェイタンが不調でA-ザザンB+で勝利
ゲンスルーはGIゴンと比べると強そうではあるが
現在ではどうにもパンチ不足、所詮GI用能力
モラウノヴ＞カイト＞ナッシュ、モラウノヴとナックルシュートの差はわかるが
カイトとモラウノヴに差をつけることもないだろう

極限状態で互いがなにかを耳にすることがあっても、それがリアルな相手からの言葉かどうかなどわからない。
じゃあピトーからは何が言われたの？
そんなもんネテロに聞こえてないっぽいけどｗ
ピトーはただ面食らってただけだしｗ

>>500
リアルな会話？書いてある？
目も逝かれてんのか？
誰もリアルな会話だなんて書いてねーよｗｗｗ

ゼノの描写わざわざ入れた時点で、ピトーにネテロの考えてることが伝わったってのが誰にでも分かるんだよ
お前以外にはな(笑)

んー、よくわからんがじゃあね☆
議論中にあの描写でネテロが劣ってるみたいに書いてる馬鹿がいたから書いたまででね。
お互いが超能力みたいにリアルな言葉が聞こえるものであるかも謎だし。

>>504
まあ面食らっただけならネテロになんも伝わらないのは自然だけどな

心滴拳聴か、すっかり忘れてたぜｗ

あの場面に関しては、ネテロが圧倒した事を読み取れないのは、バラ立くらい。
バラ立は、わざとだろうってくらい歪んだ解釈するからなぁ。

>>503
なるほど
よく見たら、俺のランクとは旅団の位置に幅、というかズレがあったわｗ
カルトに関しては、ほとんどの兵隊長には勝てるだろうが
師団長補佐級のトップクラス（ラモット・パイク）は厳しいんじゃないか、という印象
キルアとラモットの力関係、カルトより格上の旅団（シズク）とパイクの戦いを考えても

もしそのランクが左から強い順なら
カルトをＢ−の一番右か、Ｃ＋の一番左にもってくるとしっくり行く感じ

>>504
お、にゃんまげをここで見るとは
良かったらにゃんまげの強さランク貼ってくれないか？

キルア＞＞旅団は間違いなし
ネタバレのキルアはかなり強い

【最強】 王

【怪物】護衛軍 ネテロ

【SSS】ゼノ シルバ クロロ

【SS】ヒソカ モラウ レイザー 真・ビスケ カイト ノブ 対旅団クラピカ

【S】シュート ナックル キルア 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー

【A】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位

【B】サブ バラ チビスケ 旅団補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ 陰獣

【C】カルト 戦闘兵 ベラム兄弟 ゴレイヌ ポックル

【D】サキスケ　ビノールト ダルツォルネ トチーノ 雑務兵

【E】ギド リールベルト サダソ ズシ ポンズ

ちなみにキルアが倒した二匹は念が普通にみえてたから兵隊長だろ

>>513
ゲンちゃんが１〜２ランク下。
サブバラちゃんが半ランク下くらいかな。

>>396
そもそも強制絶は絶対なのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1651717

団長の方がプフより強いって意見ばかりでﾜﾛﾀ

>>515
ゲンスルーとゴンはGIの時点でかなりの差があったからゴンの1ランク上にした

サブとバラがカルトやベラム兄弟と同格とは思えないのでこの位置

>>412
どう考えともお前国語１だろｗ

>>422
アホすぎ

>>430
議論するにはそれなりの頭が必要ならおまえ無理じゃん

ヨークシンでマハとカルトに殺しを依頼するって、金使いすぎじゃないか？

マハとネテロははなり実力が近いと思えるし。

あるいはクロロが長期の戦いを回避するための投資だろうか？

>>454
今の描写ならピトー＞ネテロ

>>523
言いたいことあるなら具体的に言えよｗ

>>518
ゴンは、地道な修業によりＧＩ時とは地力が違う。
１番苦手な系統のはずのチーの威力を比較すれば解る。
さらにかつてない怒りで、ＧＩ時より成長したゴンですら見切れるはずの無い操られカイトの動きを見切っている。
もはやゴンは別物の実力になっている。
だから、ゲンちゃんは１〜２ランク下だと、俺は考える。
まあ、ボマーのランクは人によってかなり違うだろうけど。

>>454
俺はさ、単に今の描写でピトー＞ネテロって言ってるだけだよ
今後冨樫の描き方次第でいくらでも変わるさ
ただ、ネテロ＞ピトー言ってる奴らはあまりに脳内で突飛な解釈してる奴多いんだよｗ

脳内での突飛な妄想ってのはな、
百式観音の全てがピトーを吹っ飛ばす程度の力ならネテロは尻尾巻いて帰ってるよｗ とか
王をやっけるために、百式観音という技名からもまだまだ奥の手を隠してると見るのが妥当だろｗ
とかなｗ

キルアとゴンの力差が開いてきてるな
もちろんキルアが上
さすがゾル家一の才能

ネテロは王の力を舐めてるから致命的な油断するんだろ
王がハンタに於ける平均的な性格だったらもう既に爺さんsは死んでるわけだし

>>527
最初から差があるような気がする。
発の一撃の威力、追い詰められた時の発想。
この二つ以外で、冨樫先生が、ゴンがキルアに優ってる描写をした記憶が無い。

>>527
俺もここ最近の戦いで
キルアの成長度がゴンより大きい気がする

>>526
ちゃんと健全な妄想って書いてるだろ
むざむざ死ににいくためにいくのか？
他にも奥の手を隠してると考えるのが妥当だろ

少なくとも、対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、ピトーの悪手を定石
と突飛な馬鹿発言してはいない

>>531
それも言うなら、ピトーの定石を悪手とだろ

>>527
キルアは元々ゴンよりセンスは上

>>531
健全な妄想ｗ

そう思ってるのおまえだけだよｗ

>>534
スレ読み直せカス、賛同者はいるぜ

今の描写って言うが、
ネテロの描写がほとんど皆無なんだが。

だから妄想乙としか言われない。

>>529
ハンター試験の最終試験のトーナメント表見てキルア「資質でオレがゴンに劣っている?!」
それっきりだな

とりあえず
国立が言うには
百式観音はあれだけの技らしいから

楽しみに待ちましょうかね

戦いの中で強くなる！？
キルアがビビることもある。

百式観音なんて名前はいいが、結局バシルーラか

念能力の技名は
名は体を表すってのをずっとやってきてる
技名と技の内容に関連性が内能力なんざ一個もない
百式と名づけてるなら百式たる由縁が必ずある

>>500
相手の思いを聞き取るというのは冨樫の設定
ネテロの引き攣りも冨樫の描写
ピトーにはネテロが引き攣って嘲笑したように見えているという事
つまり、冨樫は、ネテロの心理描写をピトーを通して表現したという事
圧倒という心理描写であれば、「それは悪手」等の静かな表現となる
態々、冨樫が、引き攣り顔で「蟻ンコ」と書いている事を考慮すれば、
余裕の無さを表現している事は見てとれるだろう
また、心理描写であればこそ、偽らざる表現であるとも言える

ゴンとキルアは冨樫が好む
感情で変わるタイプだな。
幽助だって感情で能力上下したしゴンはそのタイプじゃないの？
センスはキルアだけど潜在能力ではゴンみたいな

悪手は将棋用語。
言い方を変えれば団体戦用語。
戦局無視で飛び出した飛車（ピトー）
ネテロ（王守んなくていいの？王手しちゃうよ？）

予想外の一手（コムギ）
ゼノ（詰めたかもしれねぇのに…なんで待たなきゃいけねぇんだよ…）

>>544
ちょっと話はズレるけど
あの場面でネテロとゼノが待ったから
王も返礼として
瞬時に終わらせるチャンスを見送った可能性もあるかもな
まだわからんけど

>>525
でもなー、流の修行あんまりしてなくない？

百式観音はネテロの一連の動きがあまりに早くて見えないことをさして言う言葉だろ

サブさんへ
有り得ますよね
落としどころ 楽しみだよね

SSS…王 護衛群
S…ネテロ ゼノ
A…クロロ レイザー ヒソカ イルミ ビスケ モラウ 旅団戦闘員上位
B…カイト ノブさん クラピカ(場合により＋１ランク) ナックル 旅団戦闘員下位
C…ゲンスルー シュート カストロ キルア ゴン ゴレイヌ サブ バラ
D…その他の奴ら
初めてなんで…orz意外に難しい

ゲンスルーが弱いとかねーよ
ゴンのジャンケングーを防御なしで直で食らって死なないで気絶だぜ
ナックルｗは体調万全しかも硬で全力ガードしたくせに気絶

ゲンは雑魚だよ
ぼろぼろのゴンのグーで気絶してるし
それにあの時パンチ来ることわかってるんだから防御してないって言うほうがおかしいだろ

>>545
あの場所で瞬刹し損ねたらそこで戦闘になるから、
やっぱりコムギ付近では攻撃あり得なかったんじゃないかなあ？

>>550
あの時のゴンの腕を見てみろよ。

>>548
>>552
おお鋭いな
それがあるから今いち断言しきれないとこなんだよな・・・

>>551
ナックルのときのゴンだってヘトヘトだったし同じだよ
ほとんどオーラ使い切ってたんだから

ゲンスルーはオーラの流れを見て戦ってないのが明らかになってるのが
マイナスポイント

護衛軍厨の恥ずかしい妄言

1 ゼノは師団長以下
2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
4 発は数発しかだせない
5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
6 ピトーの悪手を定石
7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら 護衛どころか王にも勝てる
10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる 　

リトルフラワーって、ゲンスルーの25％オーラでガードできるってことは
仮にゲンスルーの半分のオーラしかない奴でも堅で全身を50％オーラで覆えば完全に防げるってことだよな？

>>558
それだったらゴンが全身を堅で覆えば良かった事になる

>>558
50%の凝じゃないとガードできませんｗ

>>558
オーラだけで考えるのは話にもならない
肉体強度がゲンの爆発より強かったらダメージを食らわない

>>543
キルアはゾル家の中でも最高の才能で比較描写からもゴンとはポテンシャル変わらんだろ

>>549
ここまで糞なのも珍しいよ〜

リトルフラワーではザザンにかすり傷も付けられそうにないなあ

>>554
まあでも、ある種の感謝見たいのはあったかもねえ。
自分のところまで一気にせめこんでくるようなやつらが、
まってくれたわけだし。小細工なしで戦おうと思ったのかも。

王が戦争って言う状況を意外によく把握してて逆上しなかったのが、
威厳をだしてて今までの小物感が少なくなった気がする。

SSS：王
SS：ネテロ、護衛軍
S：ゼノ、クロロ
AA：ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、カイト、ヒソカ
A：ゴルア、イルミ、シュート、ナックル、旅団
BB：師団長
B：旅団補助、カストロ、ゲンスルー
CC：ツェズゲラ
C：陰獣

>>535
スレ読み直せカス、賛同者のが少ないぜ

>>560
その辺がいまいちよく分からないんだが、堅だと全身が攻防力５０になるんだよな。
右手も攻防力５０だし、左手も５０、胴体も５０なわけだ。
で、ゴンと闘ったときのゲンスルーのオーラ振り分けは右手45％、左手45％、その他10％だった。
このとき45％の両手と10％のその他部分はそれぞれ攻防力幾つくらいだったんだろうか？　

>>567
さっきと言ってること違うねｗ
嘘つきは泥棒の始まりだぞー

>>569
おっさんかｗ

>>569
お前・・・寝ろよ・・・

SSS…王
SS…ネテロ 護衛群
S…クロロ シルバ ゼノ
A…ヒソカ ビスケ モラウ ノブ レイザー カイト
B…キルア ナッシュ イルミ 旅団戦闘員
C…ゴン 師団長 ゲンスルー 旅団補助員
同ランクなら左のほうが強い

だいたいこんな感じ
ヒソカは格のうえではもう１ランク上だろうけど、
これまでの描写だけ見ると逆に1、2ランク下

何とも言えんけど
ゴンの最終目標としてライバルになっている以上
ヒソカは次出てきたときはすごい強キャラになってるきがす

レイザーは威力はそこそこありそうだけど
とっさの機転という点ではヒソカやゴレイヌにも劣る。
しかも自分の最も得意なスポーツであれだと
何でもありならあんまり強くなさそうだ。
クラピカにハメ殺されたウボーみたいな負け方しそう。

>>574
ゲーム上スポーツでやってただけで、戦闘もそこそこ強いんじゃね？
死刑囚だったわけだし・・・。
まぁどういう犯罪者だったかにもよるけどな。

>>575
犯罪者時代のレイザーって弱そう…

ジンに対する忠義で生きる目的が出来てそのために強くなったような感じがする
「外敵からGIを守る」ことに限定すれば強そう
（カードによる追放含む）
だがそれ以外だと微妙な感じ

>>574
レイザーに関しては、旅団戦闘員複数が戦闘を避けたいと思う程度は強いと評価出来る
クロロやゼノと同等でいいのではないか？

>>568
攻防力の割合÷体積＋体の攻防力＋体術等の技術≒実際の攻防力

まぁ今までがヒソカは本気じゃなかったから強くても問題ないでしょ
カストロ戦も腕切断も本気なのかわからないし。
ってかもし旅団より強い奴が世界中で少ないならクラピカはやっぱり強すぎだな…

レイザーはスポーツの熟練で優位に立ってただけで実戦だと弱そうだな

>>577
戦闘避けたいなんて言ってねーし
フィンクスやる気マンマンだったじゃん

>>581
同意だな。
あの、ゲームマスタースペルが無ければ、
バトルになってただろうな。

護衛軍厨の恥ずかしい妄言

>1 ゼノは師団長以下
　これはありえんな

>2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
>※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
　ネテロ自体が否定してる全盛期のネテロならそれはそうかもしれんがいまは全盛期の半分以下

>3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
　置き去りにしてるしそういう描写侵入者より早く王の許にってはっきり書かれてるし

>4 発は数発しかだせない
　ネテロだけがPOPとAOPという概念から外れてるなら無限に出せるな

>5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
>6 ピトーの悪手を定石
？？？

>7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
　これはそのままだろ

>8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
　余裕のなさというか相手の力量をずっと見誤ってるな

>9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら 護衛どころか王にも勝てる
　妄想

>10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる
　防御力がナチュラルに強い蟻を通常打で殺してるから殺せそう

>>568
あくまで全身トータルって意味じゃないか？あれは

今度はレイザー弱いか
どう見てもそうは見えませんｗ

ぶっちゃけヒソカはどこまで本気なのか分からんよなｗ
天空闘技場でゴン相手にも遊んでる割にはダメージも受けてたし

>>574
ヒソカもゴレイヌも戦闘で致命的になるようなダメージ受けてるけど
レイザーは試合終了までずっとノーダメージだったぞ

>>586
レイザーの全力スパイクでも当時のゴンの硬で「防ぐだけなら」可能

ノーダメージとは言いがたい

ゴンのレベルでもオーラ全開のグーならピトーや王にも致命傷与えられるかどうかで分かれるな＞レイザーの強さ

ゴレイヌにいっぱい食わされて頬かなり腫れてたじゃんｗ

>>585
ヒソカはドＳでありドＭ

>>590
今思えばゴレイヌが一番輝いていた時ｗ

ヒソカは両腕失っても最後に勝つくらい機を見るに敏だからな。
一瞬の勝機も見逃さんだろう。
実際、最終的にレイザーはヒソカにしてやられたわけだし。

まぁでもさ、GIゴンの硬で防ぎきって血が出る程度なんだよな＞レイザー本気スパイク

蟻編修行後でAOP1800だし、GIの時点で1000ちょっとだとすると、スパイクはAOP2000もないわなぁ

さすがにAOP倍なら血が出る程度じゃ済まないだろう

>>579
実際ヒソカの強さは後づけできる感じに出来てるんだよね。
念なしクラピカとやり合って傷ついてるし、
カストロには腕もがれるし、
練までのゴンにボコボコにされるし、
レイザーとドッチボールでは指折れまくりだし。

何か描写だけ見てると弱いような気もするんだけど、
相手のレベルに合わせてやって楽しんでる感じもしなくもない。

>>587
ゴンの硬がどの程度のものなのか、他の対象の攻撃を硬でガードしていないので不明
分かるのはヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける事だけ
ついでに踏ん張りが効かなかったから、硬で守ってた頭から吹っ飛んで
ダメージが少なくなってたな

そういえばヒソカって練とか堅とか円とかでオーラを大量に出してる描写ってないよな

ゴンは強化系だから肉体の強化に関しては
放出のレイザーよりははるかに強そうだ。

AOPで修行で増やせるんだっけ？
なんかMOPは修行で増やせるとわざわざ書いてあったから
AOPやPOPは修行では増やせないのかと思ってた

あと円の大きさ＝実力って感じもしない
プフの円は小さいって記憶あるんだが

>>595
ヒソカは実力の拮抗した勝負が好きなんだろ。
ゴンを育てようとしてるくらいだし。

レイザーは放出系だし、ボールに周を使うより、
自分で念弾作り出した方が強いんじゃね？

ゴンのジャジャン拳は硬ではなくて凝だけどAOPの最大値を凌駕してる(ナックル談)だから
硬がどれだけ強いかはわからないんじゃね

>>581
フィンクスの「こいつ強いな」から、レイザーがカードを出すまでに仕掛けられなかった
ポケットに手を突っ込んだ時点で、仕掛けるつもりなら仕掛けられる
要は、戦闘を避けたんだよ

>>581,>>582
あの場面では旅団にはガッカリしたよ
飛ばされた後もう一回船で上陸して欲しかった。
スペルが使える２０m以内っていう設定がある以上、
フェイタンあたりなら発動前に奪えただろ

>>596
＞ヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける
単発タイプの念弾でブロックの上からダメージを与えられなければ最初から勝負にならないよ？

>>603
>>604
さすがに、旅団がそこまで圧倒的にレイザーより強い事は無いだろう。

>>605
戦闘時、防御に硬を使う事はほぼありえない
リスクが高すぎるから
それからドッジは一つのボールでやるもんだから単発だが
戦闘時に念弾が単発だけとは思えない

>>607
数を出すとひとつを全力で投げる場合より威力が落ちるんじゃない？

念獣を経由したボールをバンジーガムを発動して防御したけど骨折。
全身をバンジーガムで覆っても防御力は上がらなさそうだな。

>>603>>604
モラウだってレオルがごちゃごちゃ喋ってイヤホンつけてる間に仕掛けることが出来たけどしなかったな
旅団は好戦的な集団だし、モラウに近い考えだと思うが。
まぁそれ以前に、レイザーが旅団より圧倒的に劣っているはずもないのでそりゃ無理ってもんだろう

>>608
威力は落ちたっていいんだよ
相手を削って、最後に本命を叩き込めれば
幽遊の技で例えると、紫炎弾で削って最後にでっかい霊丸をみたいな

放出系の中でもレイザーみたいなタイプは
基本の念弾であっても、その意義は発に準じるものとして考えたほうがいいかもな
実際、それが相手に通じないと
いきなり発が「基本技のみでほぼ完全に封じられた状態」に等しくなってしまうから
結果として、ある意味での優遇措置みたいな形になるのかもな
もっとも当時のゴンの硬が、ＡＯＰでいうとどの程度なのか、という部分はあれだが

後付設定を当時あったかのように考えるのは馬鹿らしいよな

レイザーはビスケが評価してるように体術も凄いんだよな
通常時より時間をかけて練ったオーラのゴングーボールを
涼しい顔してレシーブするし加えてAOPもかなり高い描写
オーラを戻した単体レイザーと正攻法でラリー出来るのは
あのメンツでは真ビスケぐらいなもん

そもそもレイザーは発をまだ見せてないじゃん。
ボールに周であの威力なんだから、
念弾や、攻撃用発があればかなり強そう。

>>615
念獣が発。
奥の手は、あるかもしれない。

>>615
あの「真正面に跳ね返す」レシーブが「飛び道具反射」の発かも？

後は合同のGIカードが発

レイザーならギャリック砲ぐらいは撃てるかもな

最強レベル
ジン、ネテロ、ヒソカ、王、シルバ、クロロ、クラピカ
この七人が七強でいいかね？

>>619
シルバは微妙だな。
結果だけ見るとナイフできられただけだし

>>616
そう言われればそうか。
だが、放出系の念弾＞＞＞＞＞周をかけて投げた物、じゃなきゃ放出系の存在意義がなくないか？

>>619
クラピカは対旅団限定だから最強クラスじゃないだろう
チェーンジェイルが限定じゃなけりゃ相当強いだろうが

>>563
参考にするのでどの変が糞なのか教えて下さい

ってか聞きたいんだが
ドッジボールの最後の場面で
ゴングーMAX（�@）→レイザーレシーブ（�A）→ヒソカバンジーレシーブ（�B）→レイザー受け止めるがラインアウト（�C）
の時に
�@から�Aの時のボールの速度（威力）と�Aから�Bのボールの速度って変わるよな？？
その時の速度って遅くなるよな？？
んで�Aを受けての�Bのときゴムの効果があるから�Cへ行く時の速度は�Aから�Bへの速度よりあがるよね？
まずこれが正しいかおしえてくれ。

さっさとハンゾーだせよ

>>622
でもエンペラータイムがあるけど？

>>621
≒でも「物が不要」なだけで十分強くない？

ただの投石と念弾の比較でも石を持ち歩く必要が有ったり
石を持ち歩く必要が有ったり石が無くなれば使えない投石
オーラの続く限り飛ばせる念弾

>>623
前のどうしよーもない糞マヌケ馬鹿ランクよりは遥かにマシだよ。ジンの乗ってた竜とか入ってたしｗ
単なるネタじゃん、アレは

>>626
エンペラータイムは大幅に弱体化されたから

>>621
レイザーは実際に念弾を撃てる描写もあるからね。
その弾の性質次第では、ドッジボールより強力になるね。
描写が無いので、奥の手と同じく予想だけど、ありそうな気はする。

>>626
正直あの限定的な時間、かつ反動の大きい
エンペラータイムをそこまで評価していいのかとは思う

円の射程が4メートルなノブナガ
腕相撲でゴンに負けるノブナガ
シズクに足手まといと言われるノブナガ
ゴンとキルアに逃げられるノブナガ

フクロウの風呂敷につつまれて為す術なしの信長

白髪になったノブ

タイマン限定で、複数相手に出来ないノヴナガ

神速をマスターしたキルアなら居合いも白刃取りだな

>>632
アンチ旅団か
ノブナガは強い描写の方が多いと思うが

雑魚なら複数まとめて殺れる能力だろ
ノブナガの設定は一応タイマンみたいだが

コバーンにバッチ付けられたらレイザーなんて頭貫かれて死亡

>>630
GIは念の基礎をがっちりつかむために作られてるから、
ガチンコでつええやつとはやらないでドッジボールって言う枠内で、
安全に（でも弱いと死ぬけど）強いやつと基本のおさらい実習って感じだったんじゃない？

ネテロから見て自身を除けば
ゼノが地上最強なのだから互角以上に戦ったクロロや同等の旅団員は
必然的にモラウよりも上になるな

なんで団長と旅団員が同等なんだ

>>640
でもゼノは金に弱いからなあ。

ジンシルバ団長はジョーカーキャラだから

クロロは、戦闘員の中に入っても、純粋な戦闘能力は遜色無し。
クロロは、サポートも補助員並にできて、頭も旅団一。
総合力で旅団一位。

このスレはよくキルア房出てくるな

キルアなんてレイザーさんのスパイク何発か
顔面とか狙われて打たれたら
ゴレイヌみたいに首飛ばされるだろうな〜

さて、なんか異論あるか？

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ゴレイヌ
Ｄ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>638
念獣がいるからそれはない
レイザーは対応が楽な部類

護衛＞＞ネテロのソース

1.ネテロ「アイツ、ワシより強くね？」本人談。
2.散々強者を見てきた筈のエリートベテランノヴが円に触れただけで廃人になる
3.キルア「アンタ達も凄く強い。それでもアイツに勝てる気がしない」
4.コルト「恐らくその前に殺されるだろう。護衛軍の誰かにな」
5.POP70万。エリートベテランモラウの10倍。
6.ネテロの攻撃でピトー無傷。
7.王が簡単に瞬殺出来るのがネテロとゼノ。殺す気で殴っても死なないのがピトー

話にならん。

クラピカの能力って、チェーンジェイルがなくても、かなり特殊かつ強力だよな？
全系統克服だけじゃなく、ダウジングチェーンは探索能力、ホーリーチェーンは回復能力
ジャッジメントチェーンに至っては、相手に刺せれば、チェーンジェイル使わずとも、念封じ可能。相手が破れば殺害可能。
実質二通りの念封じが可能。つか、小指のほうが誰にでも刺せる上、エグイ。
しかも人差し指がまだ残ってる。かなりオールラウンダーな能力じゃね？本人のレベルはともかく
込められた念の攻撃力はチェーンジェイルが最強だろうが、ジャッジメントチェーンも死のリスクがあるだけに
それなりの破壊力だと思う。

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

・・・・・・・・・・・・・。


もう旅団戦闘＞キルアなんて言ってるの旅団厨の中でも更に末期の病人だけです。
(o^^)o本当にありがとうございました。o(^^o)

護衛軍とネテロの差はかつてのゴンとゲンスルーやゴンとナックルの差ぐらい
勝つ可能性あり。ゲンには勝ったしナックルにもあと１歩だった

団長と戦闘員の差は多くても1ランク程度だろ
ゼノはモラウより1ランク以上強いだろうから
戦闘員≧モラウは確定

また旅団厨とバラ立の罵りあいでスレ消費かｗ

>>652
ないない。
ヒソカはクロロを求めるが、他の旅団員は眼中に無い。
以前団員殺したのにだ。
それほどヒソカにとっては楽勝で団員は相手にならず
クロロと団長には差があるということ。
それに、１ランク程度の差であればクラピカ＞＞クロロになる。
クラピカとウボォーはどう見ても２ランク差はある圧勝だったから。

どうでもいいがナックルって陰獣に普通に勝てないだろ
病犬、蚯蚓、梟
コイツらにどうやって勝つんだ？

>>655
陰獣なんてビノールトと同等の屑が今更出てきて何すんだよ・・・・・・

団長は誰なんだよｗ

旅団やボマーのランクは難しいよな。
討伐隊≒旅団＞ボマーだろうけど細かい所は難しい。
総合的な能力なら
モラウ≧旅団戦闘≒キルア≧ナッシュ＞ゴン＞ボマー
かなぁ。
発の一撃の威力とかなら、
旅団＞ゴン＞その他だろうけどね。

>>654
クラピカはガス欠ギリギリ

相性次第で簡単にガス欠で負けそう。

>>656
どうやって勝つんだよ？
無理だろ常考
病犬はナックルの性格上確実に負ける相手
梟も同上
蚯蚓は地中に引き込まれて終わり

ナックルでは陰獣には勝てません

旅団は本気出さないでわざとピンチになってぎりぎりのスリルを楽しむみたいなところあるからな
さそり女の時はたぶん10％ぐらいの力で戦ってたな
わざと自分のレベル落として戦い楽しんでただけ
アンチには悪いけどぶっちゃけ旅団戦闘員なら王獲れるよ
もちろん多少苦戦はするだろうけど

★韓国最新ファッション

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=301415
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=301413

>>654
妄想乙

旅団は全然底が見えてないな
フェイタンだけでも「不調」「ペインの別種」などがある
冨樫が何故そんな設定をつけたかチンパンジー以下の知能じゃない限りわかるはず
旅団戦闘員は最強クラスの一つ下くらいだろうな、モラウはその下

>>660
病犬の場合　ナックルの攻撃が先に当たれば牙が通らなくなる可能性有り
そうなれば麻痺することもないから普通に戦える。

梟は「クロスを回避しつつ殴れるか」及び「貸し付けた状態で包まれたらどうなるか？」
が勝負の分かれ目
いくらか返済にまわされるだけで包めないのか
関係無しに包めるのか？

包んだ後も外側から干渉不能だとそのまま利息で飛ばされる可能性もある。


蚯蚓はやばいね。

>>664

＞病犬の場合　ナックルの攻撃が先に当たれば牙が通らなくなる可能性有り

なんで？

>>648

＞1.ネテロ「アイツ、ワシより強くね？」本人談。
　疑問系、実際は分からなかった　

＞2.散々強者を見てきた筈のエリートベテランノヴが円に触れただけで廃人になる
　ノブが特別に心が弱いだけ、他はピンピンしてる

＞3.キルア「アンタ達も凄く強い。それでもアイツに勝てる気がしない」
　漠然と両者を比較しての発言

＞4.コルト「恐らくその前に殺されるだろう。護衛軍の誰かにな」
　漠然と両者を比較しての発言　

＞5.POP70万。エリートベテランモラウの10倍。
　単純にオーラが多い奴が勝つわけではない

＞6.ネテロの攻撃でピトー無傷。
　王戦前に無駄な体力は使わないだろうし、これが能力の全てならただの自殺志願者

＞7.王が簡単に瞬殺出来るのがネテロとゼノ。殺す気で殴っても死なないのがピトー
　殺す気＝本気とは限らないし、ただ硬いというだけで優劣が決まるほど単純じゃない

ダメージが返済に回されるって事じゃね

念能力者の戦闘力は好調時と不調時でかなり差がある。
現在のシュートはまさに絶好調。逆にモラウは不調。
まあ、絶好調といっても現状ではユピーをコンマ数秒だけ防戦に追い込んだだけで、
似たようなことをつい先週、モラウが紫煙機兵隊でやってるわけだが。

そんなわけでまだモラウ＞＞シュートだと思うね。

>>665
攻撃側のオーラ部分が返済に回されると

オーラ無しの攻撃でオーラで守られたナックルに攻撃するのと同じことにならない？
この場合文字通り歯が立たない可能性がある。

>>665
返済するまでダメージを受けないからだろ
しかし病犬は相手が悪かっただけでシャルと一対一なら勝てるよな

>>670
病犬と豪猪はパクノダじゃ苦しそうだよな

ここ数週の流れだと
王が一個抜けてるのは良いとして

シュートをネテロレベルとするか
護衛がたいして強く無いって事にするか

どっちかって言ったら後者だと思うけどねー

>>670
本当だな。
あそこにいたメンバーだと、シャル、シズクあたりなら三人がかりで倒せそうだな。

>>673
シャルは自分にアンテナ刺すし
シズクは毒吸われる

>>671
パクノダは銃を武器として使った時の性能がわからないまま死んだしね…

戦闘員がその気になれば回避できる速度としても
他の連中に同じことが出来るかは微妙
防御が出来るかどうかすら不明

当たれば勝負有りな上に防御不能そして接近せず攻撃出来る武器なら
攻防力はほぼ不要に近い

コルトピ同様回想とか外伝で強いところが出てくるまで旅団員の下の方で良さそう。

>>664
おいおい牙の攻撃はウヴォの体を切り裂いてるんだぞ？
しかも先手取れなかったら敗北確定

梟の場合も先手が必須な上
包んだ相手をどうするかは梟次第だろ
もしこの状態で相手をどうにかする手段があればそれで終わり
（常識的に考えればあるはずだけどな、いつまでもそのままってワケにはいかないし）

>>674
シャルはアンテナ刺す前に、痺れそう。シズクは蚯蚓に地中に引っ張りこまれる。

あれは念能力じゃないけど強さに含めるの？
まあでも描写があるからいいのかな

>>676
念有りで念有りのウボの不意を突く形で食い千切った

念無しの噛み付きが念有りのナックルに正面から通るか？
は不明

梟のクロスも高額で傷つけたら粛清確定な競売品を
何気なく持ち運んでいる辺り
「外側からは干渉不能」な可能性もある。

梟も病犬も蚯蚓も離れて戦えば何も出来ないし
結局は体術で相手に勝っていなければ咬む事も出来ない

>>670
そういう先入観が、念バトルでは命取りです

梟の能力は戦闘向けかなあ？

ノブナガが無事だったことから判断すると速攻でやられたか
包んだ物に傷をつけられない（包まれた物を保護する）効果がありそうだが
あれって自分を包んだらどうなるんだろ

ウボは敵の攻撃を正面から受けて耐えてやるってプロレス根性がある

だから弱いとも言える
守ると強くなるって話の一端には
そういう余裕を無くすってのがあるかも知れない

>>675
パクノダの具現化銃の使い方は昔、俺も色々妄想してたわｗ
実際、相手に「質問し、触れて」得た記憶を弾に込める、という前提でしか描写されてないので
攻撃能力という点に関してもそうだが
処理班の中でもひときわ落ちると思われるのは
ヨークシンでの生贄役として選ばれた、というのも影響してるかもな

ウボォーギンも戦闘員随一という評価をする奴がいる一方で
逆に戦闘員下位クラスと考えてる奴がけっこういるのも
この辺の、物語の当時の流れ的な部分での補正要素があるせいだろうな

毒まで効かなくなるほどハコワレは万能ではないだろう
そして切り傷や刺し傷になるような場合はダメージが大きいから一気に返済されそうだ

>>679
それも先手が前提
後手なら確実に負けで先手でも負ける可能性がある
つまり病犬超有利
梟のがただの捕獲かは不明
それに捕獲できてれば圧倒的に有利な状態で次の手が打てる

>>680
離れるって選択肢がナックルにないだろうがｗ

>>684
パクノダは質問しなくても記憶取れるよ

細かい内容の指定に質問必要なだけ

>>687
物じゃなくて人間相手でも取れたっけ？
すまん

ナックル限定の話か
ナックルなら体術で余裕で上回ってるから咬まれないし
ビーストハンターである以上陰獣という生態にも詳しい

>>679
ハコワレ設置後は物理ダメージでなく「オーラの貸し借り」で計算されますよね。

病犬の牙はウボォーギンの肉体さえ裂く。
此れは「咬みつき＝発」なのでしょう。
もし、牙の強化オーラが相当な物なら、ダメージは無くともオーラ返済されてしまいます。

>>688
いや物に残ってる記憶読み取る技を人間という物体相手に使ったらええやん

今考えてる事くらい読めるでしょ

>>680
離れたらナックルも何も出来ませんがな…


>>686
噛むより殴るほうが先に当たりそう。
先手を取りやすいのはナックル

そしてザックリいったウボでアレだけ時間がかかった
ナックルで警戒していてかすり傷とかだとどれだけかかるか微妙

＞ナックルなら体術で余裕で上回ってるから咬まれないし

ナックルの性格上相手にも打たせるだろ

>>685
いや牙で傷つけなきゃ毒は回らないだろ
ハコワレをくらえばオーラで強化されたナックルの体よりオーラの強化なしの牙の威力が上じゃなきゃ傷つけられない
まあ返済が完了すれば別だけどナックルの体術だってかなりのものだからな

>>689
>ビーストハンターである以上陰獣という生態にも詳しい
ワロタｗ

>>690
ハコワレ設置後でも相手がロケットランチャーとか取り出してそれで撃たれたらダメージ受けそう

個人的には「物理ダメージもオーラの貸し借りに変換」
ではなく「攻撃側のオーラを貸し借りに変換　防御側オーラはそのまま」

と判断してます。

だからゴンやナックルが全力で殴り合っても
絶のパンチＶＳ堅の防御でダメージは無し

ナックルが陰獣4人の集中攻撃喰らったら間違いなく死ぬだろうな
今のシュートならわからんが

あの時の陰獣×4はウボーだから何とか勝てたもの（負けっぽいけど）
まずウボー以外だったらミミズ奇襲で大ダメージ＋引きずり込まれて終了
打撃キャラはヤマアラシにかなり不利、念弾や銃の類も効かない
ヤマイヌの攻撃はガード不能＋戦闘不能（ゾル家って卑怯だよね）
ヒルは・・・・あれ？あいつ必要なくね？

>>698
ウボーだから４対１って状況になったんでしょ。

>>699
なぜに？

>>700
原作読み返せよ

>>691
ああ・・・・なるほどそういう意味か
クラピカのメモから引いてる部分はあるけど
人間相手に会話なしに引き出してる部分はないから、それを前提とするには微妙なんじゃないか
特に戦闘中での発動条件に大きく関わる部分の描写があるか、ないか、という部分だからな
個人的にはそういうのや
空っぽの弾丸撃ったら〜とか、色々とプラス方向に発動できると面白いんだけどな

ナックルじゃ山猪には壊れつけるつもりで殴ったら針が髪が手に刺さってそのまま
髪が心臓まで達して死ぬね

心を読める女の子がいたらセクハラしまくるぞ？

>>698
ヒルはシズクの拷問要員

ナックルに限らずモラウノブレイザーでも状況次第じゃ陰獣は危険
とりあえず麻痺毒が反則くさい、ゾル家以外じゃ素では耐えられないだろうし
ゲンスルーとかビノールトとか比べるのもおこがましいよ
陰獣は強い、相手が悪かっただけ

クラピカだって接近に全く気づかなかったしな
陰獣はそこそこだと思う

蚯蚓と病犬のコンビはなかなか。

>>698
蚯蚓の攻撃は体術が上ならかわせる
念弾は使う方のオーラ量が上なら効く

蚯蚓「地中に引き込んじゃうよ」
ウボ「地面ごと吹き飛ばしちゃうよ」

病犬「毒で首から下麻痺させちゃうよ」
ウボ「その辺の物を口から飛ばして倒しちゃうよ」

豪猪「毛で単純な物理攻撃は防いじゃうよ」
ウボ「大声で殺すよ」


ウボは発想のスケールが大きいね…
ある意味頭が良い…

バラ立の凄いところは
旅団が弱い理由に陰獣に手こずったからと言い
その陰獣が弱い理由は旅団に負けたらと言う
無限ループ

最初の陰獣4人相手は戦闘考察力に優れてないと死ぬ。
モラウくらいになれば普通に勝てそうだけどな。
モラウくらいになればまず煙で巻いて1人1人確実に仕留める。

>>707
センリツは気づいてたっけ？
音専門のセンリツが気づかないレベルの隠形だとゾル家かヒソカレベルでないと
気づかないだろ、ほとんどのヤツが引き込まれて終わるな

つか冨樫的に一応陰獣は強設定だしな
陰獣×４の総攻撃受けたらゴルァでも即死確定

能力的には特に蚓が凶悪だな、回避はできないだろ
地中に引き込まれたら
強化系以外の奴は死ぬしかない

>>713
いつの間にか「心臓の音」が増えていたので気がついた

地中を移動している時はほぼ無音と考えられる。

>>701
読み返しても分からないんだが・・・
4人じゃないと勝てないと陰獣が判断したからか？

>>709
奇襲を避けたとしてもミミズを瞬殺できなければ引きずりこまれる
ヤマアラシはウボーパンチも効かないし
ヤマイヌを貫いたヒル骨も防ぐことが出来ると考えていたので
かなりのレベルじゃないと無理だろ

>>714
掴まれた手の方で放出攻撃をすれば放出系も脱出できそうだ

>>713
おそらく接近自体はセンリツでも察知できてない
（多分すぐ傍まで来て）あれ、心音が一つ増えてる？　て感じの気付き方だな

他の連中は、4人相手になったら
まず逃げておくだろうなｗ

>>717
ただの放出攻撃じゃ衝撃が全部土に吸収されてしまうよ

まーた旅団厨お得意の陰獣は強かった説か

>>720
蚯蚓の手を吹き飛ばせばいいだけだから土は関係ないなぁ

猛毒だったらウボーさん死んでたんだよな

>>714
そりゃ世界の暗部がそろえた特別部隊だ、ゲンスルー程度じゃ話にならんだろ

>>716
クラピーのセリフだがウヴォはとにかく一人でやりたがり
まわりも信頼して放置する
旅団は大事をとってか最低でもツーマンセルで動いてる感じだし
相手が複数となれば旅団側も複数で応対するだろう
ザザン討伐のとき普通にバラけてた理由はよくわからんが

>>717
出力次第だろ
ウヴォのパンチにもとりあえず一発は凌げるほどの耐久性だぞ

>>723
ベンズナイフ（クロロ所有の）なら死んでただろうな。

モラウじゃヒルと山嵐には勝てなさそう 能力的に
レイザ―なら勝てるだろうな

>>722
手首つかまれて引きずり込まれるから
手のひらから放出する場合はもろに土に吸収されるんだけど

>>727
蚯蚓の手首を攻撃すればいいだろ

>>726
煙で固定しておしまいじゃね？ｗ

>>725
クロロのは鯨も動けなくなる麻痺毒

ハンター世界の麻痺毒には「致死量」が無いっぽいから
普通に捕虜になるだけな悪寒

クラピカ強いって言うけど、
肩を負傷して右腕に重傷を負い麻痺毒を受けて
体内にヒルを流し込まれたあげく拉致され、
筋弛緩剤を大量に投与された後、酒をがぶ飲みして寄生するヒルを体内から除去した半病人に勝っただけですよ

ヤマアラシはキセルで殴ったらしまい

煙固定なんてできるなら
レオル戦やユピー戦でも使うだろ

強度の強いものにするにはそれなりに時間がかかると考えるべき

>>721
旅団と全然関係ない話してるのに
何で急に旅団出てくるんだよwww

>>728
土の中で手首つかまれて引きずり込まれてるのにどうやって攻撃するんだよｗ

>>732
それはないわｗ
ただ煙使えば勝てるかもナ
病犬は不明だが危険、蚯蚓は無理だろモラウでは、ノブならいけるかもしれんが

>>732
毛を柔らかくすればダメージは全くない

>>735
手首捻ればできると思うが
蚯蚓が通った穴が開いてるし

能力を正確に把握出来てない馬鹿が多いね

>>733
ヒント：自分の体重を支えるほどの強度を持つ　煙の船

結局、話の都合。としか言えないだろうなｗ
病犬の毒もそうだし

>>696
僕も「物理ダメージをオーラ貸し借りに変換」とは思ってませんよ。

設置後の殴り合いでノーダメなのは、ハコワレの能力だと思ってます。
つまり、操作系の「ルールの強制」を使って、戦闘内容をオーラの貸し借りのみにするのかと。

もし“ジャジャン拳”を使われたら、物理ダメージはチャラだがオーラは多量返済。
攻撃は“絶パンチ”ではなく「オーラのカウントのみ」が採用されるだけ。
…なんか解り難いかな。

あの頃は念を扱い出して間もないから色々不都合なとこが多いからしょうがない

>>740
モラウさんの体重（100キロ超？）を支える程度の強度がそれほどのものかと言うと…

普通のサーフボードでも十分支えられてしまう。

つか陰獣の強さって念能力者としての強さというより暗殺者的なものだよな
念能力者として光ってるのは梟くらいで後はハメ殺し前提
少なくとも正面から戦って強いって連中じゃない
クロロにも当てはまるけどｗ

逆にモラウとか念での戦いと強さを追求してるからカッコイイ頭もいいし

>>741
つまり念が関係ない攻撃
バズーカとかガソリンとか鉄砲でナックルを攻撃すればどうなるんでしょうか？

ナメクジデブは凄く弱そうなんだけど

>>740
あの世界で
100kg支える程度の強度じゃ簡単に破壊されるだろ

>>744
真逆だろ
モラウ、ノヴの能力などは本来は殺し合いに使うものじゃない
あくまで能力を戦闘に応用してるだけ

暗殺者＝正面から戦うと弱いというのはどんな根拠が？
じゃあゾル家もキルアも雑魚だなｗ

ヒルはオーラを吸収するヒルを飼ってそうだよな。
いつの間にかオーラを吸収されてて大ピンチに陥りそう。

病犬もウボォーが口から吹いた骨で死んでるし、あまり強くないだろ
毒だけ注意

>>746
下水道とかジャングルで戦って

上から下から足の踏み場も無いほど大量の蛭が忍び寄る…

とかやれば強いかもしれないけど
正面からだと最弱っぽいね…

>>738
其の「地中引き込み能力」は、圧倒的な力を誇るウボォーギンが一気に倒される程。
手首捻りとか、小手先の技で返せないでしょう。

>>751
うわ・・・
しかし蛭って最高に嫌な能力だな
どうやってあんなもの身に付けたんだ

ヒルは動けない相手にしかヒルを寄生させれない
戦闘中に悠長に傷ぐちにヒルの卵を植えつけてる場合じゃない

体から離した煙はそんなに強く固められないんじゃないか？
騎兵隊作るには中にオーラを入れないといけないし
描写見る限り固める時は口から繋がってる
離れた状態の煙は操作できるけど固めるにしてもダミー程度の強度が限界って感じ

>>748
ゾル家が異端なだけだろアレ
普通真正面から暗殺かけるバカなんていない
毒殺爆殺狙撃と身の安全は確保するもんだ
そのゾル家ですらキルアは「逃げ切ることを前提」に戦う術を学んでるし
思考が明らかにゴンと違うことは会話から知れてる
あらかじめ相手の性質を調べ、かつ奇襲で仕留める

暗殺者がガチなんて漫画だけだろ
ガチやるのは刺客

>>752
手首を捻って蚯蚓の腕に念弾攻撃
ウボォーを殴っただけで指がボキボキ折れる程度の蚯蚓の攻防力なら
普通に脱出できそうだが

>>745
“ハコワレ”設置後のナックルにバズーカですか？

ナックルの「オーラによる肉体強化＋防御オーラ」で決まると思いますが、多分大ダメージでしょう。
ウボォーギン程に肉体は強くないかと。

通常兵器ではオーラの貸し借りに無関係かと。
ただ、オーラは「貸されたまんま(返済無し)」なので兵器攻撃では破産でしょうが。

>>757
目玉が飛び出すほど殴られても怯まずに地面に引き込んでくる奴だよ？

ゴンに殴られて気絶したキメラアントよりシブトイ

>>750
ヤマイヌはウボーにダメージを与えたからそれなりだろ
ヤマイヌ牙＞ミミズパンチ≧クラピカパンチ＞＞＞＞＞＞ダルツォルネの刀

>>659
全然。
クラピカは実際無傷でウボーに楽勝。

>>757
ウボォの肉体が半端じゃないだけ

>>759
フランクリンやレイザーあたりの攻撃なら腕吹っ飛ぶと思うのだがｗ

>>749
「後のダメージ」目的で、蛭弾を発射とかはしそうですね。

イカルゴの“蚤弾”みたいな、出血目的の攻撃。

>>756
ゴルゴ13的な暗殺者のイメージなんだな
漫画的に狙撃とかつまんないからガチ戦闘でいいんじゃね？

>>759
そいつ（ID:G8a18Nei0）は何も考える力ないみたいだから相手にするだけ無駄だと思うよ

>>663
不調なのは最初だけで、最後の方は好調にも関わらず
ザザンに腕へし折られたフェイタン。
ただの雑魚以外の何物でもない。

モラウセンセは、明らかにオーラを大量に割かれた状態で
最強師団長二体を軽傷撃破と明らかなる格の違いを見せたがｗ

おまけに全旅団員が発二つあろうが発の全く無いウボー以下の戦闘力というのは確定済み。
旅団はどう足掻こうがゲンスルー以下。常考。

>>758
それなら「兵器　武器としての」病犬の牙の「素の鋭さ」+「毒」で倒せてしまう可能性も十分にないかな？

もともと人間の歯のエナメル質の強度は水晶に近い硬さだったはず。

>>660
病犬＝ナックルのパンチ一発でミンチ
梟＝ナックルのパンチ一発でミンチ
蚯蚓＝ナックルのパンチ一発でミンチ

くだらね
陰獣なんてモタリケに毛が生えたレベルと
ナックル様を比較するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナックルなんて蚯蚓に引きずり込まれて終わりだよ

>>760
手抜いたウボーだろ。
ウボーの全開ってクラピカに煽られた時のみだろうし。
対陰獣戦は纏で戦ってたみたいだしな。

ナックルはヒル以外には勝てないだろうな

>>757
フランクリン辺りなら「逃げられないのはお前だよ」と、地中一斉掃射をするかも知れませんね。

でも、そんな反撃が出来る能力者は限られてます。
レイザーでも「手先だけ」では強力な念弾を放てるか解りません。

蚯蚓なんてジスパに瞬時に背後から首絞められて終わりだよ

>>767
最後の方好調？
変身前ザザンを圧倒してる場面でも、動きが悪いと言われている。

陰獣＞ナックルか

すっげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石議論スレ一の知的障害者と言われるだけはある。旅団厨（笑）

>>775
まず勘違いしてるがフェイタンがザザンを圧倒した事など一度も無い。

陰獣を強くしないと立場ないよね、うぇうぇ

ノヴもやばいな
スクリームなんかやってる間に陰獣4人にリンチ
ヘタレだから戦闘前に逃げるだろうが

>>778
旅団厨の常套手段だからな（笑）
旅団と関わった者全て強くする。

でも陰獣もザザン隊も
前者はビノールト以下、
後者は師団長最弱級とカスでしかない訳だがｗｗｗｗｗｗ

>>773
フランクリンにしろレイザーにしろ、基本の放出攻撃は可能だと思うが
この二人のレベルなら浮き手でも脱出できる可能性があるし

ナックルって役立たずだよねw
なんでいきなり足負傷してんの？
接近戦しか出来ないのにｗ

陰獣が怖いのは接近戦だけだから
離れて戦えるフランクリかさらに体術がすぐれているフェイタンが相性よかった
ウボーのような相手の技をすべて受けきるタイプが一番相性悪い
陰獣とはたまたま相性が悪かったから陰獣が強いように写っただけ
ナックルレベルなら蚯蚓に腕も捕まれないし、病犬にも咬まれない

>>767
神ボノレノフが「本調子まではまだまだ」と言ってるくらいのスピードで圧倒
師団長上位のザザンを不調のまま子ども扱い

陰獣はまともに考察してみると本当にすごい鍛えられた念能力者だよな
はじめのほうにすぐにやられたからって評価低くしてる奴が馬鹿にしか思えない

こうもり男に上空から銃で撃たれたら、ナックルもシュートも終わりｗ

これが陰獣だ！

・念歴半年のクラピカに惨敗するウボーの首から上だけで三対一で倒せる連中ｗｗｗｗ
・ノストラードは陰獣が始末されたらそれより強い殺し屋を雇った。すなわち、陰獣はゼノシルバに委縮した殺し屋以下ｗｗｗ
・念使えない素人マフィア世界で粋がってるだけのお山の大将。
・ヨークシン当時のゴンキル以下と思われる。
・雑魚と判明したシズクシャルナークにすら雑魚扱いで戦闘カットの扱い。
・陰獣じゃＧＩじゃマサドラにすら付けない（笑）

ナックル＞＞ウボーだしな。そもそも。
ﾜﾗ

>>767
↑
こいつの凄い妄想力www
ワロタwww

>>777←こいつは妄想バカ確定。常考。
>>780←妄想バカwww

ナックル役に立つの？

>>787
こういう奴らの存在がインフレを加速させるんだよな

>>784
圧倒なぞ一度もしていない。
紙一重で変身前ザザンの体術を上回っただけ。
変身後には絶好調にも関わらず
腕をへし折られるというザザン以下になってしまったｗ

>>785
世界を牛耳ってるマフィアが世界中から集めた十人の念使いだからな
旅団が強すぎたせいで過小評価されがちになってるな

>>780
ゾル家しかり、旅団と関わったもの全て弱くするアホ立乙

>>788
泣くなって。
陰獣はビノールト以下、
旅団はゲンスルー以下ってのは冨樫の明言なんだからよ。

>>768
そうですね。
ナックルの能力が「殴り合いでのオーラ貸し借り」を前提にしてるのでは。

殴りでも衝撃は受けてますよね。ダメージは有りませんが。
刀で斬りつけても無傷かは解りませんね。

そろそろあげとくか

国立さん自演レス

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part553
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。

>>792
これが陰獣だ！

・念歴半年のクラピカに惨敗するウボーの首から上だけで三対一で倒せる連中ｗｗｗｗ
・ノストラードは陰獣が始末されたらそれより強い殺し屋を雇った。すなわち、陰獣はゼノシルバに委縮した殺し屋以下ｗｗｗ
・念使えない素人マフィア世界で粋がってるだけのお山の大将。
・ヨークシン当時のゴンキル以下と思われる。
・雑魚と判明したシズクシャルナークにすら雑魚扱いで戦闘カットの扱い。
・陰獣じゃＧＩじゃマサドラにすら付けない（笑）
・蛭とか「もろそうだぜ」の奴とか、どう見ても冨樫はやる気無いひどい不細工なモブデザインｗｗｗ

ナックル＞＞ウボーだしな。そもそも。
ﾜﾗ