HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part557

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part556
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196152290/

なんかageたら立てれたぞｗｗｗｗ
俺乙！！

いちもつ

>>1乙
素早く立ったなあ

おつ華麗

前スレの>>900だけどたてられなかったごめん、
１ありがとう！
シルバは性欲が一番強いよな？

>>1
乙。
今日の１の1日が良い1日でありますように。

磯野〜野球しようぜ〜

英検三級の奴シネ！クソ抵脳がwww

とりあえず新スレ立てたしランク貼るね（某稲妻氏のランクのシュートの位置だけ自分で上げて行を縮めただけ）
Ｓ,王
Ａ,ピトー・ユピー・プフ
Ｂ,ネテロ
Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー・シュート
Ｄ,カイト・ノヴ
Ｅ,ナックル・キルア・クラピカ・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン
Ｆ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー
Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ
Ｈ,ラモット・パイク
Ｉ,カルト

>>9
いいかげんしつこい

>>11
うん、ゴメン。ぷよぷよでコンピューターにボコラれてイライラしてたんだ

>>12
いや、もういいよ。
俺も言い過ぎた

スレの流れ速いな。>>10を見るかぎり旅団厨とキルア厨は
やっと帰ったのか。

SSS：王様
SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：シルバ　ゼノ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　ナックル　キルア　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　
BB：ヂートゥ　シズク　シャルナーク　ゲンスルー
B：ゴン　コルトピ　パクノダ　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ　
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト カルト

>>10
旅団厨涙目のランキングだな（笑）
同意はできねーが

ただ前スレやそれ以前のスレでも
稲妻のランクに賛同するレスを結構みたから
>>10の支持者は割と多いと予想する

>>1
おつおつ

SS　王
S　ネテロ 護衛軍
A　ゼノ シルバ クロロ ヒソカ クラピカ（対旅団緋の眼）
B　真ビスケ レイザー モラウ 旅団戦闘員 カイト ノヴ
C　ナックル シュート 師団長
D　旅団非戦闘員 キルア ゲンスルー
E　ゴン ビスケ
F　カルト 陰獣 サブ バラ

キルアが狼と戦うことになりそうですが
もし明確に勝てばBでいいでしょうな

王≧ネテロ≧護衛軍≧ゼノ・シルバ・クロロ・ヒソカ≧ビスケ・イルミ・モラウ・カイト・レイザー・ノブ・旅団戦闘≧ナックル・シュート・キルア・師団長上位≧ゴン・旅団補助・ザザン≧ラモット・パイク・陰獣上位≧カルト

やはりこれが正解だろ

フィンクスなんか登場時に着ていたスフィンクスみたいな
衣装をまとう発を残しているからね
あれはフェイタンのよりも強力と考えられる

言っておくがクロロはゼノより強いぞ

ネテロが羽化した年齢と今のビスケって同世代だね。
ビスケって凄いね。

ビスケはマチ、ユピーと同じく治癒系だよな

ホイミも使えるけど戦闘力も高いとかどこの勇者だよ

------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　 ｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　 ｜―□　　　　　　　―□―
　 ｜　 ハ　　 　　　　　　〃
　 ｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　 ｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　��＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　 ｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　 ｜―□　　　　　　　―□―
　 ｜　 ハ　　 　　　　　　〃
　 ｜コルトピ

------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。


上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

------------------コルトピまとめその4------------------
�@潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

�A顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

�B念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

�C気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

�D体術
→未知数。

�E肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

�F考察力
→未知数。


POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

------------------コルトピまとめその5------------------

365 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？


371 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな


373 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある

例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる

------------------コルトピまとめその6------------------

モラウのディープパープルとコルトピさんを考察してみよう

モラウ
・条件としてデカイパイプを吸って吐いた煙からしか生成できない
・低性能でよければ２１０体、攻撃してきた相手に物をなげたりできるほどになると５０体と極端に減る

コルトピさん
仮にコルトピさんの総オーラ量を５０はよゆうといっていたのでビル６０棟とする、
ビル１棟は描写からするに５０ｍ＊２５ｍ＊５０ｍはある（つまりディープパープルを人の大きさとすると敷き詰めると大体１２万体は敷き詰められる）
つまり大きさ的にはコルトピさんの最低でも出せると分かっているＡＯＰ（ビル１棟）＝ディープパープル１２万体の大きさ
さらにそれが６０棟で７２０万体のディープパープルの面積がＰＯＰとなる

低性能で２１０体のモラウに対し、ＤＮＡレベルで一致し、円の効果もついていて７２０万体相当のコルトピさん
どちらが上かは一目瞭然だろう


--モラウとコルトピの比較--

【体積】
モラウ　人間等身大の煙人形（ディープパープル）２１６体
コルトピ　ディープパープルでいうと７２０００００体

【制約】
モラウ　煙を媒体とする
コルトピ　左手をかざして右手から出す

【操作】
モラウ　できる
コルトピ　できない

こう考えるとモラウはオーラ量は少ないが操作ができる便利な能力を備え、
コルトピはモラウに比べはるかにオーラ量が多いが、操作はできないというデメリットがあるといえる

作者の描画する内容で比較してみよう

神 ：　コルトピさん
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83597.html

SS　：　ボノ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85073.html

S　：　ウヴォー
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83283.html

A　：　ユピーのでっかい手パンチ
　　　　（画像URLは無し）

B　：　シルバ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83966.html

C　：　王
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index84877.html

D　：　フィンクス
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85083.html

E　：　主人公っぽいやつ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85160.html

まあマンガの描写という事実を元にするとこんな順だろうかと

シュートが覚醒したんだから、ナックルも覚醒はないにしても、まだ奥の手みたいなのないのかな？
このままじゃ、モラウの「あの二人のコンボは護衛軍にも通用する」ってのがよくわからんし。

誤爆

【最強】 王

【怪物】護衛軍 ネテロ ジン

【SSS】ゼノ クロロ シルバ

【SS】モラウ ヒソカ レイザー 真ビスケ カイト ノブ 対旅団クラピカ

【S+】シュート

【S】キルア ナックル 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー

【A】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位

【B】サブ バラ チビスケ 旅団補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ 陰獣

【C】カルト 戦闘兵 ベラム兄弟 ゴレイヌ

【D】サキスケ　ビノールト トチーノ 雑務兵 ポックル

【E】ズシ ギド リールベルト サダソ ポンズ

今まで旅団が本気を見せたことあるか？

コルトピの能力の融通はどこまでだろうね。
左手で記録していつまでに再生しなきゃいけないんだろね。（手が届く範囲じゃないことはわかってる）
最後に記録したのをいつでも再生可能なら怖いね（起動するのであれば核爆弾）

そんな都合のいい能力、相当なリスクを背負ってるんだろうね。

コルトピは戦闘できないというリスクを背負っていると
考えるのが当然だろうな

>>34
クロロと旅団戦闘員を隔てるものがあるとすれば発だけなんだし
リスクを考慮すればそんなに大差がつくほどのものじゃない。
SSに落とすべき。

SS　王　護衛軍
S.+　ネテロ
S　　シルバ　ゼノ　ヒソカ
S.-　クロロ　イルミ
A.+　ウボォー　フランクリン　フィン　フェイ　ボノ　マチ　コルトピ　ノブナガ　モラウ　ノヴ　カイト　ビスケ　レイザー
A　　シャルナーク　シズク
A.-　パクノダ　対旅団クラピカ
B.+　ザザン　レオル　カストロ　殺し屋
B　　ヂートゥ　ナックル　シュート　キルア
B.-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C.+　陰獣
C　　上位兵隊長
C.-　ゲンスルー
D.+　ダルツォルネ
D　　ツェズゲラ
D.-　バラ　サブ　チビスケ
E.+　ガシタ　ゼツク
E　　ゴレイヌ　サキスケ　バショウ　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ　トチーノ
E.-　バリー　ボードム　ドッブル

偏った見方をしなければこんなランクになるだろう
このスレの奴らは特定のキャラを弱くしたくてまともなランキングが少ない

SS　王
S　ネテロ ゼノ 護衛軍 シュート
A　シルバ クロロ ヒソカ エンペラークラピカ
B　真ビスケ レイザー モラウ 旅団員 カイト ノヴ キルア
C　ゴン ナックル 師団長
E　 ゲンスルー サブ バラ　ビスケ
F　カルト 陰獣

シュートをわざわざ強くランクしてるのには何らかの意図を感じるね。
言いたい事があるんだね。
聞いてほしいことがあるんだね。
何らかの理論が完成したんだね。
言ってごらん。

幽白のときから冨樫はキャラを覚醒させると強さが数段上がる。
シュートも覚醒したからユピーなど軽くあしらうくらい強くなったことだろう。

>>40
その振り分けで行くなら、ヒソカ、クラピカは一個下だろ
クラピカが何でエンペラータイムになっただけでそのランクになるんだよ
全系統が具現化系習得率の上限になるだけなのに
対旅団限定なら分かるんだがな

シュートに関しては何も言うまい

>>43
そいつらはクロロと同ランクにしないとストーリー的に問題があるだろ。
まあクラピカは対旅団限定にしたほうがいいかもしれないが
旅団一肉弾戦が強いウボーと戦えてたところからいずれにせよ高い評価を与えることはできる。

クラピカは体さばき、体術に関しては緋の目状態でなら
旅団に匹敵するのだろう。もともと強いと。

ただ旅団クラス以上を相手にする場合、
圧倒的にパワー、攻撃力が足りないわけで。
旅団に対してはチェーンジェイル使えばそれを補って余りあるが
他の敵に対した時そこをどうカバーするかが問題かと。

ジャッジメントは個人的には相手の動きを止めてからでないと
使いもんにはならないと思うので。

クラピカは低レベルクリアクリア出来る方法をずっと考えてたゲーマーなんだよ。
アビリティとアイテムの組み合わせでラスボスも刺せると気づいてしまったんだよ。
ただ念初心者が違う能力を持った鎖を5本も具現化出来た実力と才能は天才的と言っていいんじゃないかなぁ。

何故あの程度の描写で一気にシュートが上がるんだ？
やる気出しただけで、まだ特にたいした攻撃もしてないだろ
どうあがいてもナッシュは師匠のモラウよりは大分劣るキャラなんだよ
むしろ階段破壊の余波ごときでいきなり片足やられる攻防力の低さが問題になるんじゃないのか？
国立的に言うと

ゼノにしても今回ネテロが一緒にいたから言えないだけで
もし一人だったら「王に死線を抜かれた」ってことで１００％雑魚扱いの根拠にしてるだろ
あいつの場合

逆境シュートなら圧倒的にシュートの方が強い。
普段のシュートでも旅団と互角。

シュートはネタバレ見てるか見てないかでまた変わるかも

＞普段のシュートでも旅団と互角。

描写がないので断言はできませんな・・・

>>47
あの馬鹿を基準に考えること自体がおかしいよ
奴ほど偏った見方をしてる奴はいないし
奴は偏った見方しかできない障害者なんじゃないかとも思えるわ

団長がインスタントラバー盗んだネタワろたｗ

ゼノはクロロのほうが強いと認めてるけど

>>52
クロロなら様になりそうｗ

>>53またそれか
本気でやったら話は別はどっちが勝つかわからないって事だろ
これ何回目だよ

５２６回目

ゼノ（ん？まだ戦い方あるじゃろうに）
ゼノ（？…まあええわ、）
捕らえたッ！
ゼノ（なにしでかすかわからん以上…）
−ゼノは経験上、念能力の恐ろしさを理解している。フェイタンやシャルのような一発逆転ホームランの恐ろしさを知っている。−
ゼノ「今じゃ殺れ！」
−イルミ呼び出し−
戦闘終了

ある意味ゼノ・シルバの負け
戦闘続行ならシルバ生き残り勝ち

>>46
クラピカの鎖は５種類の違う能力を付加しているだけ
ベースである鎖を具現化という能力に、
それぞれ違うオプションをつけているだけだから、
ポックルのレインボウみたいなもん
５個も使えるなんてスゲー
って見方は違うだろ

まあそれでも身に着けた期間と性能を考えれば凄いけど

クロロ＞ゼノシルバって言ってるやつってゆとりか相当バカなんだろな

ゾル家は、シルバには兄弟いねーのかな。

それとも一子相伝の暗殺一家とかなのかｗ？

そんなクロロもゼノもシルバもドラマCDでは完全なヘタレ

クラピカが透明な鎖で戦ったら最強

生き残る為には臆病さがどうしても必要不可欠！
馬鹿でイケイケのウボーは死んだが、ゾルディックは生きている
HUNTER試験でも「死んで合格より生きて不合格」の方が良いって三兄弟が言ってたし
死んだ奴は負けで生き残った奴は勝ち、博打でもそう！
ゾルディックは強いよ
もちろん、レイザーも

コルトピさんも具現化したビルに
円以外にも
複雑骨折も瞬時に直す治癒能力だとか
中に入ったら強制ゼツとかの付加効果も
もってる可能性はあるよね

>>64
あくまで可能性（ほぼ妄想）であるから強さとかに影響はしない。
コルトピは旅団補助という枠からは抜けない。

>>65
コルトピさんが補助に位置するというのも推測にすぎない

【世界政府公認HUNTER×HUNTER強さﾗﾝｷﾝｸﾞ】

SSS ﾒﾙｴﾑ(王)

全盛期ﾈﾃﾛ
全盛期ﾏﾊ


SS ﾈﾃﾛ ｾﾞﾉ 護衛軍 ｼﾙﾊﾞ ｸﾛﾛ

S ﾋﾞｽｹ ﾋｿｶ ﾚｲｻﾞｰ ﾓﾗｳ 旅団�� ｲﾙﾐ
対旅団ｸﾗﾋﾟｶ

A ﾉﾌﾞ ｶｲﾄ ｳｲﾝｸﾞ 旅団�� なんとか対抗できそうな暗殺者 ｹﾞﾝｽﾙｰ

B ﾅｯｼｭ 旅団�� 師団長 ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ｶｽﾄﾛ
ｺﾞﾚｲﾇ

C ｺﾞﾝｷﾙ 陰獣 ｶﾙﾄ
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ
決してレベルの低くない暗殺者

D ｻﾌﾞﾊﾞﾗ 兵隊長 ﾍﾞﾗﾑ兄弟

旅団��【ﾌｪｲﾀﾝ ﾌｨﾝｸｽ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ】

旅団��【ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾏﾁ】

旅団��【ｼｽﾞｸ ｼｬﾙ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ ｺﾙﾄﾋﾟ】

面白い
“なんとか対抗できる暗殺者”
正解だよ
笑ってしまった

強さのインフレしすぎるな。キメラアント編は・・・

まあゼノとシルバの攻撃を受けつつ、殺さず捕らえる事考えて戦ってたクロロも相当のもんだけどね

>>36
コルトピは、例えば人間なら、解剖しても臓器から血液、DNAまでコピーする性能をもっていて、かつ、コピーしたものが(体から離れてる)円の役割も果たすからな。

ゼノって護衛軍と王を目の当たりにしても汗一つ流してないよね。これって強い根拠になる？

冨樫説明でゼノははるか怪物なんだからびびって汗流したらそんな説明書けないだろｗ

>>72
気絶してるんだろ

イルミはゾル家の後継者候補にさえならない。
キルアはシルバからその暗殺者としての未知のポテンシャルを評価されている。
ゴンに念なしで骨折られてるし、期待する程怪物的な強さは持ち合わせてないと思う

キルアとウェルフィンが対戦すれば旅団の評価が明確になるかもな

キルア楽勝ならキルア＞旅団は確定
キルア苦勝ならキルア＝旅団、（「鈍ってる」を考慮するとキルア＜旅団）

この間くらいならキルア＞旅団、（同上、キルア＝旅団）

コルトピって小人病かな？

コルトピ魔獣説

>>76
そんな感じだろうな
まあ国立だけは逆にウェルフィンのランクを上げるんだろうが

>>76
調子が悪いとか言い訳で使う人いるけど
フェイタン自身が自分で鈍ってるって言ってんだからそれがあの時点での実力でしょ

>>76
辛勝じゃね？
>>77
そういう制約の可能性もある罠
身体的特徴を変化させるとか

>>80
強さ議論をする時にその時点の実力を基準にするかどうかの
話だわな。

まぁ、コルトピは自律行動が出来ない物体しか作れないからね
自律行動が出来て戦闘も出来る人形を作りだす事の出来るモラウより、
念のレベル自体は低そう

容量はあるけど、レベルは高くない感じ

>>58
疑問なのが具現化した鎖に他系統の能力で付加価値つけてるのか
付加能力のついた鎖を具現化してるのか。

超回復は前者だろうけど強制絶とかはどうなんだろう？
前者だとすれば中指の強制絶は操作系なんかな？

操作系だろうね。
絶にするだけじゃななく、動きも封じてるし。

>>45
体術が匹敵するのは分かるが流は？

>>82
当然その時だろｗ
フェイタンが鈍ってない時の描写があったり
モラウみたいに理由があってなら分かるがそれ以外は願望だよｗ

ドのクラいツよいのカトイうとォオ

コノくらイ

イ!!イ!!イ!!

定期晒し

先週の国立さん


HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッドpart781
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。

>>89
それ晒されて、すかさず別ＩＤの奴が
「俺が自分の書いた物に同意するのは当然だろ」とかいって
さらに自爆してたな

ヨークシン編のゴンキル　発会得前　ツェズゲラに話にならないと言われるレベル
ＧＩ編当初のゴンキル　発は会得したがピンじゃピノールトにも歯が立たないレベル
ＧＩ編中盤　ピノールトぐらい楽勝のレベルだがそれでもボマーにあたれば余裕で死ぬる
ＧＩ編終盤　修行して強くなったがボマーにゃそれなりに苦戦してた
キメラアント編序盤　対キメラアントの戦力としては厳しいレベル
ナックル・シュート戦　ビスケとの修行で数段力を上げたがそれでもナックル・シュートには完敗

進めば進むほどインフレ酷くなるから初期のキャラなんて大概雑魚になるんだよな。

一番上のヨークシン編のゴンキルは抜いた方がいいのではなかろーか。

クロロ：コルトピさん、ビルをあと８棟出すのは可能でしょうか？

クロロ：（俺のスキルハンターでたくさんの念能力を扱ってきた経験や、
　　　　　ゼノシルバとも対等に戦った経験からして俺達旅団クラスでも８棟出すのは無理だが
　　　　　コルトピさんならだせるかも知れないから聞いてみよう）

コルトピ：あと５０棟は疲労を感じることもなく楽にだせるよ＾＾

クロロ：（なにぃ、コルトピさんすごいすごいとは思っていたがこれほどとはっ！）

クロロ：それじゃあお暇なときで結構ですのでビル配置よろしくおねがいします。

コルトピ：ぱぱっとやっちゃうよ、手をかざすだけだから一瞬だしね＾＾

Ｓ　王　護衛軍　ネテロ
Ａ＋ビスケ（大）ゼノ　シルバ　
Ａ　レイザー　カイト　モラウ　クロロ　ノヴ　シュート　ヒソカ
Ｂ　ナックル　キルア　イルミ　旅団戦闘員　ゴン　ゲンスルー　師団長（上）旅団補助員
Ｃ　ビスケ（小）カストロ　ベレー帽　バラ　師団長（下）兵隊長（上）ツェズゲラ　サブ
Ｄ　ゴレイヌ　カルト　陰獣　兵隊長（下）

同じランクなら左の方が強い。

・師範のビスケに戦闘用の発が無いわけがない。マジカルエステはピトーの
　ドクターブライスの様にあくまで補助的な能力。
　年齢的にもモラウ・ノヴよりネテロに近い存在ではないか。
・カイトのルーレットは扱いづらいと言われるが、昨日今日生み出した能力
　という訳じゃあるまいし、どの武器が出ても相手にあわせて使いこなせるだろう。
　でなければ片腕でネテロの百式観音にも無傷のピトーに善戦できるはずがない。
・旅団は強い。しかしそれは主に集団としての強さであって、頭一つ抜けてるのは
　クロロぐらい。だが中堅クラス前後の実力者が十数人もいるのは相当な脅威。
　熟練ハンターが数人がかりでもきびしい。クラピカは特殊な例であって対旅団に関して
　一対一ではほぼ無敵と見るべき。

間違えてあげてしまいました。すいません。

たしかに円だけじゃそいつの強さはわからないけど、ゼノの円はせいぜい３００メートルなのに
ピトーの円は数キロにも及ぶ
この時点でレベル違いすぎるよね

ノブナガは4m

>>97
雑魚杉ﾜﾛﾀ

ノブナガは光の速さを超えるスピードで刀が振れるので
４メートルで十分なのです

後ろからシズクにこづかれて気絶するけど。

>>99
光の早さ越えたら自分諸とも消滅するぞｗ

（つーかこれが限界）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅団って普通に中堅レベルの強さなのになんで神格化されてるのかわからん
ナックルシュートが実はめっちゃ強いことも判明したし
ゴンキルアも確実に旅団は超えてる
旅団がノヴモラウと同格なんてまずありえん

旅団なんか中堅クラスのハンターでも入団出来るだろ

カルトや雑魚だったゴンキルアが入団できるぐらいなんだがｗｗ
タイマンならヒソカのほうが絶対強い
だからクロロしか眼中にないんだろヒソカは

所詮マフィアなんかを相手に心躍らせるチンピラが旅団。
人類存亡を賭けた作戦に参加できるのがナッシュゴルア。

キルアは54cm

↑
雑魚すぎワロタｗ

念ではなく身体能力(体術？)ってこのスレではどれぐらい加味されてんの？

>>102
そーゆーもんか？

>>58
そう考えると色んな効果の技使える具現化系強いな
能力増やせば特質系より凄いかも

どうでもいいけどさ誓約と制約で力上げられる設定ってどっかいったよな。
本来ならはるか格下の実力であろうクラピカでも旅団圧倒できるんだから
ネテロ達こぞって対蟻特化の制約技でも開発すりゃ結構いけるんでない？
つうかもう既にやってるのか？

>>94

それで決まりだ

>>107
いや、旅団はハンターで言えば上級クラスだよ。
少なくとも団長、フェイタン、フィンクス、ノブナガは強い。

ヒソカは・・・m9（＾Д＾）

旅団は強いっていうより
いかに盗みに役立つ能力を持ってるかのほうが重要じゃないの

ネテロ、マハ、ビスケなど長寿が
ヂートゥぐらいのペースで念能力作り続けていたらやばいな
百式ってのも百種の念能力なのでは？

その二人に比べるとビスケはまだまだ若造

メレオロンと組ませるなら、ナックルよりバショウだよな。

>>109
何かある度念開発してたら覚悟も糞もないだろ
クラピカがあれほどの念能力を得られたのは自分の人生そのものを復讐・報復に費やすという思いの強さと覚悟があったからでしょ

メレオロンとは旅団と相性良さそう
クロロにスキルハンターやられたら・・・

>>112
盗みや証拠隠滅とか犯罪者集団の技術は長けてるね
ヒソカもピエロとして描かれてる＝ピエロ参照

旅団は弱くは無いよ
普通にＡ級クラスですね

ウボーの全力パンチを片手が骨折だけですみ
一瞬で完治したクラピカは
今のゴンのグーを防げるかどうか…
誰か教えてくれ

ヒソカの
少なくともクロロがボクに殺されることは無くなった
はヒソカをアホととっていいのか
ヒソカが相当強いのか

円の使えないキルアは超一流にはなれねえな
円は凄い使える能力だからな

>>120
今までのクロロのキャラ見れば理解出来るだろ・・・
一言で言えばピエロ

>>119
ゴンが旅団なら、余裕で防ぐ。
怒りエンペラークラピカ堅ガード＞怒りゴングー

>>119
対ウヴォーのクラピカは強化系MAXver

ゴンのグーを食らったらそれはもうゲンスルー程度では済みませんよ

クラピーの能力って旅団に属してりゃ無差別に発動するものなのか
ヒソカやカルトみたいに当時旅団に在籍してなかったやつには効かないのかどっちだ？
まあ前者だと思うけど。

>>122
クロロの評価はそこまで落ちてるのか。。。

いくらなんぼ対旅団に特化しとるとはいえ念覚えたてのクラピカに
二人死亡、リーダー無力化されてるんじゃ高い評価はやれんよな＜旅団
蟻戦考慮すりゃ戦闘要員なら師団長クラス以上だろうけどさ。

ヒソカはまだ本気一回も出してないんだから
冨樫しだいでいくらでも強く描けるだろうけどな

バンジーで窒息死は絶対最強

ウヴォー　：　相手がグチャグチャ＆半径１０ｍ内大爆発
フィンクス：　相手が原型をとどめないほどコナゴナ
ゴン　　　：　相手が吹っ飛んでいく

どうみてもゴンのグーは威力不足です

アンチ旅団もいるようだが
話の展開上、旅団が強設定なのはこれからも変わらないだろうな
つか普通に漫画読んでてゴングーでウボに勝てるとか思ってる奴アホ過ぎ
しかし強化系バトルならゴンはウボに負けるが他系統ならゴンにも可能性はある

旅団の中でも戦力差があるし
能力込みでクロロ、フェイタン、フィンクス、ウボ、ボノレノフ、ノブナガは別格
旅団補助でもそこそこ戦えるだろう

クラピカをキメラ・アント＝旅団って洗脳したら楽勝じゃね?

>>131
おまえって〜だろう発言多すぎて自分でおかしいとなんでわからないの？ｗ
〜だろう＝おまえの妄想にすぎないからｗ

>>133
普通に読んでて旅団が強設定に感じただけなんでそこんとこヨロシク！

つか能力的に強い奴ほど旅団に必要とされてない

キメラアントを旅団にしちゃえばいいんだよ。
王と三戦士に名誉旅団員認定。これでクラピカ無敵発動。うまー。

旅団厨ｗ

ノヴをヒソカとかモラウと同格にしてる奴はなんか根拠があるのか？

旅団は例えるならトランクスに切り殺されたときのフリーザ。
以前のシリーズじゃ最強クラスに強かったやつらも今じゃ一山いくらの雑魚。

>>131
そう考えるのは旅団厨だけだバカ
おれに言わせりゃ旅団厨はゴングーを過小評価
さらにいえば討伐組全体をなめすぎている

モラウ・旅団戦闘≧ナックル・シュート・キルア≧ゴン・旅団補助

こんなもんだよ

ヒソカはともかく、ノヴとモラウが同格じゃない人には根拠があるのかね・・・

モラウとノヴに差をつける描写なんて出ていないがモラウを上におくのが多くておかしいな

なぜかやたらと俺を旅団房に認定したがる輩がいるようだな

俺はネテロ房です

蟻のがだいぶ強いだろ
誓約と制約なくてあの力だし
でも、結局かっちゃうんだろうな

>>139
来週のバレをみたら旅団戦闘はまじでワンランク下がるぞ
キルアが旅団戦闘と少なくとも同レベルには絶対達してるから

>>130
しかも飛んでいった奴は空飛べる奴のみだしな。
飛行できる生物は骨が空洞になっていて体重が軽いんだよな。
それすらも砕けないゴングーは弱いね。

>>139
いやいやそれであってるよ

＞モラウ・旅団戦闘≧ナックル・シュート・キルア≧ゴン・旅団補助

これに関してはほぼ同意

怒りと憎しみを溜め込んでいる今のゴンは凄いぜ
モラウさんはもちろん覚醒キルアもびびるゴンの負のオーラ
これが爆発したらとんでもないことになるだろう
城崩壊の可能性すらある。

怒りゴンのグーはクラピカのチェーンジェイルみたいなもんだろうからな
あくまでネフェ限定の必殺技だろ

まあゼノが護衛軍級っぽいし、旅団戦闘はそれに準ずるレベルはあるだろ
最低でもモラウぐらいじゃない？

ゴングーは２０％ＢＩくらいの威力じゃね？
エンペラークラピカなら完璧に防げる程度の威力。

主人公が死ぬとかまずありえない
だんだん強くなる設定じゃないとおもしろくないし
ゴンが最初から強いと糞マンガになる

今のゴンは中堅ぐらいでいいよ

最近隠つかうひとすくなくない？
それともみんなふつうにつかってるのか？
クラピは、ウボーが隠つかえること褒めてるけどなんなの？
凝もつかえるのかとか舐めすぎだろ笑

ノブは強すぎるヤツとは戦う事すらできないんだからモラウ以下だろ
護衛軍と無理矢理戦わせたら、ビビって一方的にやられるだけ。
モラウなら勝てないまでも、勝負にはなる。

>>143
戦闘蟻二匹瞬殺しただけだろ？
レオル軍戦と何も変わらない

むしろこれからキルア vs ウルフィンっぽい流れだから、それで師団長と比べてどのぐらいのレベルか分かるだろ

国立さんの理論で言うと今週のキルアは戦闘兵如きに奥の手のを使ったので糞雑魚なのでは？

戦闘蟻如きに発使わないと勝てない旅団ｗｗｗｗｗ

国立やべぇ
釣られすぎだろ？
いくらなんでも

発使わないと勝てない旅団じゃなくて
使って倒さないと漫画もおもしろくねーだろ
素手で蟻殺してる場面が見たいのか？

？？？
念能力者のバトル漫画で発使ったら雑魚
？？？
ジョジョでスタンド無しなら誰が強い？って言ってるのと同じだね。

DBで気を使ったら雑魚ってことだろ
アンチ旅団の言ってることは

フィンクスもフェイタンも特別硬い相手でも発使えば倒せるということがわかって
ますます評価が上がったよ。
ありも元がゴリラだと強いんだなあ。

善悪論なら普通の漫画だとキルアは悪、邪
ゴンは善、正でキルアを改心させる話になる
ハンタの世界では純粋な正義や悪は存在しなく(魔獣や蟻にも)
キルアが殺人を止めたのもゴンの説得や贖罪のためでもなく、
ゴンにあわせただけという我侭な理由
ゴンも殺しに拒絶感を持っているが真剣勝負ならば相手が
死んでもかまわないと思っている(対レイザー、対蟻)
ゴン達がビノールトやゲンスルー達を見逃したのも、
その行為によってどれだけ他者に被害が及んでも、
単純に自分達が善、相手が悪という立場ではなかったので
裁く事はしなかった
少年漫画の基準の一つに善悪がある(敵が悪)けど、
ハンタにはそれがない
そのかわりに力のある者なら我侭をできるという、
弱肉強食の世界が暗に表されている
それが少年漫画を読んできた人には違和感に感じられる
ちなみに善悪を単純に固定しないやり方は、DBで悟空が
自分の我侭で敵を逃がした時やワンピの初期の海賊設定
など割りと頻繁に使われている
だけどハンタは作中でそれを貫いている稀有な作品
そしてそれ故敬遠される事も多いのがハンタ

リールまきまき。
今日も旅団厨大漁ｗ

登場したっきり能力全然見せてない旅団のお披露目会みたいなもんだしなあれ。
つかフェイタンやフィンクスより死ぬまで血吸い取れるシズクのほうがこええよ

>>161
数えたら２１行あった

はやくコルトピさんのお披露目会をしてくだしあ＞＜

>>151答えてみろ

フィンクス、フェイタンがマチと対立したときコルトピさんがマチ側についてたよな。
コルトピさんはフィンクス、フェイタンより強いのかもしれない。

クロロとゼノはどっちが強いって言われてるの？

十中八九クロノ
ゼノも認めてる

ｸﾏｰ

旅団ってもうクラピカとゴルアに倒されるためだけに
存在しているようなもんだしな。
かませ乙でしたと言わざる終えない。
カッコよく散ってくれる事を期待してるよ。

クロロって不意打ちに弱いよね
本を出して持って開いてやっと戦えるんだろ？終わってるよな
まあだから護衛を2人つけてるんだろうな
ぶっちゃけ不意打ちならノブナガ辺りでもクロロに勝てそう
ピトーなら０．１秒で攻撃できるからクロロ確実に死ぬね

もう冨樫は旅団殺す気がないように思えてきた。
つーかゴルアじゃ旅団倒すに１０年早いだろ。

>>171
ゴルアが旅団超えてるとか妄想も甚だしい
今までの展開や伏線や描き方をまるで無視
主人公マンセー厨はこれだからイタイ

クロロはゼノと渡り合えるだけの体術、基礎念能力はもってるようなので
こうなると勝負は発次第、運次第。

そう考えた場合、クロロの発の力（内容）が未知過ぎるので判別不能です。

まあ一瞬の隙で先手取った方が反撃の暇すら与えずあっさり勝つという
パターンになるんでね？
そう考えると年の功、実戦経験差でゼノがちょっと有利なような気もするけど。

戦闘員はともかくシャルナーク、シズクとゴルアの実力差が不明だな
どちらも師団長くらいだと思うが

>>174
だれも超えてるとかいってませんがｗ
お前のほうが妄想じゃん（プ
すぐ噛み付きたがるんだな。

ネテロ＞旅団が成り立ってない以上、ピトー＞旅団も成り立たないよな？

ゴン達は多分ピトーとまともに戦わないだろうな
コムギの治療には数時間はかかるはず
王の所作に感涙したピトーにコムギの治療を中断する事はできないだろう

対してゴンはダークサイドに落ちてるっぽい

>>177
ごめん、俺が悪かった

まぁ旅団はもう出てこないと思うけどな

旅団とゾル家の絡みは当然あるだろ

ゴン→カイトの姿を見て怒りの超Ｌｖアップ
キルア→呪縛から解かれて超Ｌｖアップ
してないと、ピトーに瞬殺されるだろうな

>>167
補助組は仲いいんだろうな

てか漫画を見る限り
キルアの長所は一対多数と不意打ち、苦手分野はタイマン
ノヴと少しかぶってるがキルアはあの頃技がなかったのも事実

技も開発できたみたいだし今能力者とぶつかれば
対等に渡り合える可能性はある、今後の展開次第だな

しかし今の段階でゴンキルがノブナガ越えてるとか想像できない

それは想像力なさ杉だな。越えてる場合も越えてない場合も両方考えられる
と思うだが・・・
あとキルアがタイマンに弱いってどこを読んだらそんな風に感じたの？

キルアは電撃技よりオーラを乗せた暗殺術のほうがずっと強いじゃん

>>185
格上だとたいていブルってるだろ

今のゴンとキルアと旅団員を入れ替えてみろよ
誰だったら虫偏を終わらせられるのかってよお
シズクとかノブナガがあそこにいて虫偏終わると思う？ｗ

>>187
もうそれもなくなったんじゃない？呪縛が解けて

>>187
いや針のせいって書いてあったじゃん・・

>>189
>>190
会長並みの自信が付いただけでまだ格下なのは確かだと思うが

>>123
エンペラータイムは旅団以外にも使える

>>191
まず誰と比べて格下なのかわからん。旅団？全員とは言わないけどいい勝負
はすると思うよ。今ある戦闘描写だけなら

後結局なんでタイマンが苦手なの？もし格上に勝てないからというのならおかしい
勝てないから格上なんであって、苦手と言い切るには同程度の実力同士の
戦闘がないと・・・

ウボー戦見た感じ特別体術は突出してるわけでもないし
もう今のキルアは同格だろ。

>>137
スクリームが超強力じゃね？

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/26(月) 18:16:37 ID:rgcY72s30
読んでみたが付録のページの方が気になった・・ナックル見式にもとづくそうだ

ゴン　　　　４万９千
キルア　　　５万５千
イカルゴ　　１万８千
メレオロン　１万３千
カイト　　　６万９千
シュート　　６万
ナックル　　６万１千
ノヴ　　　　６万７千
モラウ　　　７万
ゼノ　　　１２万４千
ネテロ　　２２万
コルト　　　６万６千
ヂートゥ　　５万３千
プフ　　　６０万
ピトー　　５０万
ユピー　　７０万
王　　　１００万

>>160
特別硬い根拠が皆無

>>196
付録ってなんなん？

>>195
スクリームはノヴが窓を開けた力と同じ力で閉じるだろうから
ノヴのスクリームのＡＯＰを２０００オーラだとすると２０００オーラの防御で防げるわけだ

>>198
今週のジャンプの付録の続き
来週の付録がこれ

>>184
俺はノブナガがキルアより強い事が想像できない

>>196
編集部が勝手に作ったんじゃね

>>200
マジで？
ネテロで20万なのか

>>199
そうなの？

>>193
並みの能力者ならキルア勝てそうだが
同等の上位と闘ると発の優位差で負けそう

神速はタイマン向きの発か？
発の威力としては中レベルぐらいと見てる

>>201
キルアがどうやって勝てるんだよ

>>204
だから本当に強い相手では窓が閉じることはできない
誰にでもきくような無敵の能力だったら心が折れたりしないだろ

>>206
妄想乙。

>>206
なんの根拠もないならチラシの裏にでも書くか、最後に俺の妄想だけどな。テヘ♪
って書いて欲しいな

スクリームは何でも切れる刀なのか？
ま、どちらにしろ実力者には通用しない攻撃だと思う
漫画的にもあり得ないしｗ

何でも切れる刀は具現化不可能
空間をこじ開けた力と同じ力でしか切り取る力はないだろう

SSS：王様
SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：シルバ　ゼノ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ 対旅団限定クラピカ
A：カイト　シュート　ナックル　キルア　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　
BB：ヂートゥ　シズク　シャルナーク　ゲンスルー
B：ゴン　コルトピ　パクノダ　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ　
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト カルト

>>197
ヒント：作中でのゴリラの扱い。
「ゴリラに育てられた猿人間」とか、色々な台詞がありましたよね。

筋肉隆々なゴリラ型蟻が「蚊ほども効かない」の台詞。
華奢な蝙蝠娘や、浮かれてハイタッチしてるオロソ兄妹と並べるのがアレかと。

そも、ゴンが百足蟻を「硬い」と評価して“ジャジャン拳・チー”で倒したのと似た様な展開ですよね…。
あれで「ゴンは念無し蟻を倒せない」と云ってる様なモノかと。

でかいビスケをキルアはゴリラといってたよな

とりあえず硬さを自慢してる奴は硬く速さを自慢してる奴は速いんだよ
誰でもわかることじゃん

>>211
いろいろランクあるが王様はいつもつえーな

ノブナガのあの自信満々の円４メートル
たぶんあの状態では負けた事ないかと思われ
入れ替わってない初期メンバーだから戦闘経験は豊富だろ
一対一のタイマンならキルアぐらい対応できそうなもんだが

まぁ分からない相手は妄想しない事にはランクつけられないしな

>>205
逆だろｗ
ノブナガがどうやって勝つんだよ？

>>206
わりぃそんな説明あったっけ？

ノブナガなんてほとんど出てきてない奴を評価しようとする奴はネタとしか思えない。

「どうやって勝つんだよ」
「あーしてこーして」
「妄想乙」

の流れ飽きた

>>212
硬い根拠じゃなくて旅団の攻防力が低い根拠になってね？

キルアは念なしでゴングー直撃で死なない強化系兵隊長を瞬殺してっけど

>>218
つかあんなに実力差のあったゴンキルが数ヶ月で
すでに旅団戦闘抜いてるとかさすがにそれはインフレし過ぎだろ

GI編での旅団の扱われ方見るとまだ超えてないと俺は思うが

ゴンキルの成長スピードどんだけ速いんだよｗｗｗ

キルア念無し？

1000万人に一人の才能

>>220
其れは「キルアの腕力がジャジャン拳以上」を証明してると云えるかい？

先にも述べたが、ゴンv百足を見て「ゴンは念無し蟻以下」と読んだのかな？
あれが全身全霊を掛けたゴンの一撃だと。

「思ったより硬かった」…それだけでしょう。

>>224
ゴンが念なし蟻以下のわけないだろ。

で旅団が相手した蟻が特別硬いって根拠なんてないし

旅団も何人に一人の才能
かもしれないがもうゴン達とバトルはない可能性はあるな

コルトピは戦闘できるのか

>>227
否！
死！

「キルアvsラモット」の戦闘では…。
・キルアは本気を出せる様になった。
・本気キルアの雰囲気に、ラモットは萎縮していた。
ガクブルラモット、ハイタッチオロソ兄妹に対し「不意討ち気味な一撃」を喰らわしただけ。

「強さで格上のラモット(ボコにしてたから)を遥か上回る戦闘力アップ！」も違うかと。

>>112
いや、ブラックリストハンターやそれこそゾル家の様な一級の暗殺者などから、狙われるリスクも高いんだから、やはり強いことが前提だよ。 だから旅団員を倒さないと入団できないんだろ
美食ハンタだろうと猛獣に勝てる位強くないと成り立たないのと同じ

旅団が強くなきゃヤダってよりはゴルアが猛スピードで強くなっていくのが嫌だな
てかこいつら蟻並に危険だぞ
一年ちょいで中堅、更に「凄い使い手」追い抜きまくるとか
いや、ツェズゲラ抜いてる時点で問題なんだが
これでいいのか念能力者

>>225
だからゴリラ。
ゴリラ＝蝙蝠娘こそ根拠もないかと。

そして、旅団が「蟻とは初交戦だった」のは考慮してますか？
想像より硬かったが納得いかないのですか？

ボノレノフも相手(蟻)を良く分かってなかった。
“ジャジャン拳・チー”で真っ二つにしても、平気で半日生きる蟻を「槍の一突き」で済ましていたでしょう。

想像より硬い、想像より生命力がある。それだけ。

>>214
硬さを自慢した蟻っていたっけ？

カルトは現時点では弱いが、ヒソカが見初めたあたり、強くなる可能性をひめている

オーラ量ってのは天性の部分が大きいんじゃないのか。
なら、技術と経験以外、旅団レベルでも問題ないんじゃないか。

現暫定ガチランキング

SS メルエム
S ネテロ　護衛軍　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　マコルキ　ベルモ　ブライアント　ビットリオ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

定期晒しｱｹﾞ

先週の国立さん

HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッドpart781
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。

>>232
だからゴリラｗｗｗｗｗ

ゴリラが攻防力高い根拠は？ｗ
ウヴォーみたいに攻防力高い奴が確定してる奴が殴ってノーダメージなら分かるが
フィンクスが攻防力低いのか蟻が高いのか不明だろｗ

モラウ、ノヴ＞旅団戦闘≧ナックル、シュート≧ゴン、キルア＞旅団補助
まあ現状はこんなもんじゃね。

もしフィンクスが全力で殴っていたら
ウボーを殴ったミミズみたくなっているはずなんだが

キキョウって強いのか
グラチャンまで…

>>238
なんかエンドレスですねェ。

では、「念無し蟻以下な訳ないゴン」があっさり防御されたのは何故？
腕の１本くらい砕いてもイイはずでは？

冨樫はゴリラを強い奴の代表みたいに書いてるから
ゴリラ＝強いで問題はないよ
ハンタファンなら誰でもそんなことはわかる

別に強い弱いで好きになるわけじゃないんだから必死になるなよ

国立って、恐竜と鰐が近縁とか言ってたバカかｗ

>>212
ジャンケンチーとかグーはフィンクスでいうならリッパーに相当する必殺技だろ
それで倒せるのは当然。
だが少なくとも当時のゴンは通常打だけでは念なし蟻を倒せないと見て間違いないと思うが。
同様にフィンクスもう通常打だけで兵隊長を倒せない意見が出るのは自然だと思うぞ
俺はどちらとも言えないから否定も肯定もしないけど

つーか、発無しで固めの兵隊長倒せる可能性があるのはネテロとウボとレイザーくらいかな。
討伐隊や旅団は厳しそう。

>>246
当時のゴンは、兵隊長級の突進を受け止めて、腕力で捻り潰しています。

「思ったより硬かった」じゃ何か困るのでしょうか？

つまりゴレイヌ最強

>>248
ちゃんと絵付きでみたら、フィンクスのは、「思ったより固かった」だよね。
あれで、全力硬パンチはないわ。

>>248
受け止めて捻り潰したから倒せたのだろ？
殴打だけで戦ってたらバロ相手にももっと時間がかかってたと思うぞ

少なくとも素手で楽に快勝したキルアとは差があるな

>>242
質問するなら先にこっちのに答えろよ

まぁ当たり前すぎだけどその時のゴンの攻撃力弱いってだけじゃないの？


フィンクスと蟻に関しては双方過去の戦闘データないからどっちが攻防力上か下か不明。
どっちが高い低い言うなら根拠をいえって話だ。

俺が考える事実はたかが兵隊長に凝パンチが効かないって事だけ

必殺ストレート
ゴンのグー
キルアの暗殺術
フィンクスのぐるぐるパンチ

ジャブ
ゴンのパー
キルアの電気
フィンクスの凝パンチ

旅団厨っていう逃げは聞かない
旅団嫌いだから
公平に見たつもり

誤解があるかもしれないから言っておくが俺は別にゴンやフィンクスがヘボいとか言いたいわけじゃないぞ
というかむしろモラウとかノヴでもパンチだけで兵隊長を倒すのは骨が折れるんじゃないか

それをあっさり素手で瞬殺してのけるキルアが凄い
おそらく手をナイフみたく変形させる殺し屋の技術のおかげか？
総合力ならまだ師団長ナッシュレベルだろうが
素手での殺傷力だけならモラウより上かもな

単純に蟻が打撃より斬撃に弱いだけ

ゴンのグーでラモットは破壊できなかったが
ゴンのチーでムカデ真っ二つ

グー＞チーであるにも関わらず

いい加減しつこい

マチ「思ったより硬かったわ」
シズク「思ったより硬かったね」
ポンズ「思ったより硬かったよ」

>>248>>250
お前ら変態すぎ。

フェイタンの攻防力が低いのはまちがいねーな
それ故の反則級の発だろうし
あとシャルナークもかなり低そう
旅団は全体的に攻防力は低いとみてる
ただウボーだけが突出してるだけ
まあそのウボーでもナックルがぶん殴ればぶっ飛ぶ程度だがな

ここはウボーを貶すのじゃなくナックルを誉めるとこだぜバカ旅団厨よ（微笑）
間違ってもマフィアの飼い犬・情けねー蚯蚓のように
拳が壊れるなんざ絶対ねーから安心しろ（爆笑）

ありの堅さは
ユピー＞ザザン＞かにゴリラ＞ウルトラマン
ってとこだろ

蟻が打撃より斬撃に弱いって表現は変だろ
常識的に考えて同レベルだったら打撃より斬撃が強いのは当然だｗ

それにラモットとムカデに実力差があるから
当時のチーがラモットに通用するかは不明だぜ

>>252
それならこっちの見解にも答えて下さい。
『Ｈ×Ｈ』でのゴリラの扱いについて。

天空闘技場のフロアマスター候補や、腕相撲で連勝するゴンとか…色々と使われてますが？
ゴリラ型蟻は全くの無意味な演出ですか。

あと、「思ったより硬かった」じゃ困るのは何故？

猛獣系はやわらかいらしいよ。
ねこ科の動物はその柔軟性のおかげでショックから身を守るし。
勇次郎もねこ科の柔軟性があるからパンチがあまり効かないらしい。

>>231
世界で五指に入るハンターの息子と
世界一有名な暗殺一家の息子

だからまだ許せるわ

冨樫のバイブルであるドラゴンボールの気円斬を見れば斬撃が如何に強いかよく分かる

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。



なあ某バ〇ラ立さんて常時これらのルール全部に抵触してるようだがいいの？

>>259
いや…先に答えるのが当然じゃねえのか？？
あんたなにかと議論をすり替えてるよな…。先に相手へ返答してからそういうのを言えよ。
そんなんじゃ平行線のままになるに決まってる。先に答えたれよ

>259
思ったより固かったからリッパー使ったんだろ？
逆に聞きたいがフィンクスがもっと本気で殴ったらリッパー使わなくても
ただの凝パンチでも兵隊長を瞬殺できてたと思うのか？

俺はそうは思わないな
モラウとかレイザーでも素手じゃ兵隊長倒すのは苦労するだろ
キルアみたいな技術がある奴が特別なんだろ

スクワラは単なる犬の調教師で、念能力なんてなかった疑惑については議論は進んでいるか？

首を「コキッ」っとやればすぐ殺せたのではないでしょうか
一つ言えることはフィンクスにとって蟹ゴリラ戦はお遊びだったということです

「どう殺した」かがそんなに重要かｗ
それだけで実力のすべてを測ってるアンチ旅団は痛すぎる
フィンクスが通常パンチで蟻殺したらフィンクスの見せ場ゼロだろ
能力も不明のままになるし

ただの演出
ホントに頭おかしいんじゃないの？

旅団の蟻討伐はただの能力お披露目会だって

ボノの序曲で無傷なような兵隊長連中は凝パンチや関節技であっさり殺せるほど弱くないだろ
基礎能力がフィン＞＞＞ボノだっていうなら話は別だが戦闘員同士でそんな差はないだろ

>>268
俺はモラウやレイザーでも凝パンチじゃ兵隊長を瞬殺は無理と言っているんだが
アンチ旅団とか低次元な煽りは他所でやってくれよ

>>266
ちゃんと扉絵で念能力時の制約が紹介されてるぞ？

>>269
それが富樫の意図だよなあ、どう考えても。
それを基にあーだこーだ言ったって無駄なのにｗ

ゴリラを２体も具現化するゴレイヌは最強だな

>>272
アンチがうだうだいってるだけだし相手にしないのが一番だろう

あそこで旅団が弱いってことを描写したいなら相当腕が鈍ってるなんて付け加えないだろうな

旅団の話はもういいよ
戦闘員で師団長よりワンランク強いってのは分かってるし

蟻が斬撃に弱いって妄想はやめて欲しい
協会・流星街の奴等から蟻が斬撃に弱いって情報が入ったのならいざ知らず。
普通に読めば、ゴンのチーは普通で殴ったよりも遥かに強かった。
ムカデを真っ二つに出来るほどの威力まで成長した。ただこれだけだ。
ゴリラが云々は聞き飽きた。H×Hの中でのゴリラの扱いなんて冨樫以外知らん。
蚯蚓が言うようにゴリラを強いものの描写とするなら、普通に考えれば師団長以上のクラスで出すだろ。

昔の扉絵見たんだがシズクって掃除機で
吸うだけじゃなくて物を出すこともできるんだな
これが隠し技かな

キルアによる師団長瞬殺劇がありそうで怖い

というか、具現化系は普通に発で戦うのが基本だろ。

わざわざ劣る強化系で戦わんよ。

>>277
斬撃に弱いというより人間と同じ（ゴムは衝撃には強いが刃物でたやすく切れる）
ってことじゃないのか？　チーはメイン系統じゃないからグーよりは
確実に威力が低い、もしあそこでグーを撃ったらどうなったか？って話ならどうよ？

師団長という言葉に縛られてるうちは議論にもならねえんだよ。
ラモットはピトーに会うまでアリで一番自分が強いと思ってたんだぞ。

>>267
的を射てるな。
様子見パンチを馬鹿にされたので、雑魚相手にリッパー使っちゃった様に見える。
旅団戦闘員は短気な奴が多い。
団長や補助は苦労してるだろな。

つーか旅団がお披露目だろうがなんだろうが強さ議論の中では
普通に描かれたことをそのまま受ければいいだけだろ？？
つまり単純に
フィンクスだと相手のゴリラに凝パンチじゃ全く効かないが相手が殴らせてやる状態でリッパー使うと倒せる
それ以上でもそれ以下でもないだろ…。

>>277
ゴンは変化より放出のほうが得意。その放出ですらナックル目算で凝で殴るのと同レベルの威力。
チーはさらに威力が下だろ。

兵隊長の肉体強度は相当ヤバイ
それを瞬殺できる手刀もちのキルアは
素手の格闘に関しては相当なレベルだろう

旅団にしてもツェズゲラにしても
修行不足でなまってると書くことによって
まだまだ本気じゃないってのを表してるんだろう

>>278
一番最後に吸ったものしか吐き出せない

>>285
グーに比べたら明らかに低レベルとは言ってたが
凝で殴るのと同レベルなんて言ってたか？

ウヴォはこのバズーカを止めたのかｗｗｗ

>>290
何トリビア見てんだよｗｗｗ

>>284
旅団員だけは特別らしいんでｗ

>>289
500オーラぐらいだってさ。

ウボーがあり編にいたら文字通りのゴリラ対アリになるのに

>>293
500なら凝パンチよりは2倍以上強くないか

>>295
その2倍ってどこの2倍なのか知らんが、
凝パンチのレベルには変わりない。

>>279
何が怖いのか全く分からない

1000万人に一人って大した事無くね？
ハンタ世界の人口が60億だとすると600人もいる
プロハンターと同数じゃね？

ゴンのただのパンチは180ぐらいじゃなかったか？
単行本手元にないんでわからん

グーは確か4000だったが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm884833
アニメのＢＩがやばすぎｗ
これにかなう奴いないだろｗ

ところでキルアの爪だが人間の爪がただ伸びるだけじゃ爪はがれると思うんだ

>>259
それならじゃなくてさっさと答えろよｗ

ゴリラ型ありは所詮兵隊長

思ったより硬かっただと困るってなんなの？
それに何の意味があるか不明だからそれで良いけど
凝パンチ効かない事実は変わらない

>>300
ちょｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗｗｗ
もうミサイルいってるだろそれｗ

パイク＞ゴリラかに＞ヂートゥーｗ

>>269
そういう事にしないと困るもんね。

>>290
防弾ガラス20cm程度の防御だな

>>299
いやいや、凝ってか流でどんだけオーラを込めるかは時と場合によって違うだろ。
ナックルとのクロスカウンターの時に180オーラで殴ってるシーンはある。

スーパーバズーカーとバズーカーじゃまったく威力が違うぞ

>>284
それはおかしい。
ここは強さを決めるスレであって、描かれたことをそのまま受けるスレではないｗ
ここは強さを量るスレ＝強さを決めるのは富樫

富樫の意図は重要ってことだ。

当時のゴンのAOPはいくらだっけか
POPは21500だったと記憶しているが

>>310
1800

実際のＲＰＧ超しょぼかったな

ゲンスルーのリトルフラワーくらいの威力しかなさそう

まぁゴンのパンチ150って数字はたぶん、ナックルの防御を貫いた数字が150だと思うけどな。

そうじゃないとダメージ受けないって知ってるナックルが180オーラで殴る必要性が無いし。

バズーカがあまりすごくなかった件・・・・

>>312
カウントダウンくらいかね。
あれで、現代戦車を壊せるかな？

いやゴンにさらにオーラを貸し付けて早くとばすためにはさらにオーラを貸し付けることは重要だろ？
本気でやるって宣言したし

>>316
あーいや、もっとオーラを込めて殴ればいいってことな。

と思ったけど貸せば貸すだけゴン強くなるからそうでもないかな。

>>315
カウントダウンにそこまでの威力があるのか。
ゲンスルーて、具現化系だよな？
具現化物に強化系以上の威力を込められるかな？
あくまで仕掛けた人間を確実に殺傷できる程度の爆破力じゃないか？

術者のレベルと能力次第で普通にできると思うよ。

具現化で殴るわけじゃなし。

ゲンスルーって具現化系なの？

パイクよりヂートゥのほうが攻防力ありそうだけどな（笑）
ありゃヂートゥの攻防力が低いんじゃなくて
ナックル・モラウの攻防力が高いってのが正しい見方だ

キルア＞ラモット＞雑魚パイク（笑）

変化系だと思っていたが。

>>318
いや。
可能性の話だけど。カウントダウンはゲンスルー単体では無くて、ボマーの発。
ゲンスルーレベルのサブバラに発がなかったのも、二人のメモリを全てカウントダウンに使っていると考えれば辻褄があう。
三人分の念＋説明の制約＋三人で一つの念を構築するという制約。
かなりの威力を出せてもおかしくない。

バズーカとカウントダウンは全然違うだろ
バズーカは貫通力もあるんだぜ
んで爆発する
カウントダウンは爆発だけだろ
しかも人間の一部しか壊れないレベルだからな

バズーカを人間が食らえばばらばらになるぞ

>>321
パイクを舐めんなよ。
最速の橙の矢を余裕で捉えるからな。

>>324
爆発範囲を制約して殺傷力を高めている
ともとれる

GIハメ組は普通の人間より少し防御硬いくらいなのに一部破壊しかできないカウントダウン

>>327
爆発の威力は爆発規模に比例するんだよ

カウントダウンは一度に大勢爆破してるじゃん
強すぎだろ

>>322
手元から離れたら精度が落ちるだろ？ 変化系なら

>>331
具現化だともっと落ちるが？
何の話だ？

ＧＩハメ組みは、戦闘に自信の無い奴らの集まりだからな。
カウントダウンは発の中では、使い勝手が悪いよな。
威力はリッパーやゴングー以下だろうが、ゴンやフィンクスの凝よりは威力ありそう。

ゲンスルー組3人でハメ組全員ボコれると思うんだが
あの能力は必要だったのか？

爆発は爆破規模
ゴミムシの巨大な爆破に耐えたキルア＞＞＞バズーカが痛いウボー

>>334
恐怖心を植え付けるにはカウントダウンは効果的

>>335
キルアも痛かっただろ。

>>335
あれ爆発じゃなくて１００度の毒ガスを噴射しただけだから
１００度といったらサウナくらいだから大して暑くはない
毒ガスはキルアには無効だしな

ノヴ　ｖｓ　ゲンスルー

>>333
説明して、相手に降れなくては発動しない制約つきだしな。
リトルフラワーはともかくカウントダウンは格下にしか使えないよな。

屁と爆発の見分けがつかないのかｗ
ゴミムシのケツが吹っ飛ぶだろ

>>338
100℃であんなに炎って出るもんなの？

まぁ100度なのは元の虫だから、熱量は上なのかもしれんがな。

>>342
あれは炎じゃなくて毒ガスってことをあらわしたかった絵だと思う

>>338
ほんと旅団厨はいてーな
爆発してるだろうが
自分に都合の悪いのは無視か？

ゾル家は耐性は凄いよな。
毒電気無効。
キルアこそ、爪とかに毒しこめば良いのにね。

つまり

ガソリンの爆発炎上に耐えたマチ、フランクリン＞ゲンちゃん

と

暇だからランク作ってみた。あまりにも適当ですがね…。
SSS：王
SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　カイト　ノヴ
A：シュート　ナックル　キルア　イルミ　旅団戦闘員　
BBB：ゴン　師団長　ゲンスルー　旅団中堅　カストロ　
BB：旅団補助員　兵隊長　
B： 陰獣　サブ　バラ　
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ 　
C：ビノールト　カルト

旅団戦闘員=ウボーフェイタン　フィンクス　フランクリン
旅団中堅　=ノブナガ　マチ
旅団補助　=シズク　シャルナーク　コルトピ　パクノダ

とりあえず左のほうが強い設定（気にしなくてもいいけど）。

>>347
ミスった

マチじゃなくてシズクだ

ゾル家は耐性は反則
リスクとして中毒が原因で早死にするとかないとねえ
なんでもありじゃん

爆発とエネルギーは別です
同じ爆発でもパチンコ玉を詰めれば規模はグンとまします
カウントダウン喰らえばウボーも即死です
現実を見ましょう
またひとつ賢くなったね♪旅団厨♪

旅団厨をＮＧ登録するとこのスレも快適になるね

ガソリン爆発炎上から颯爽と姿を見せるフランクリン

ガソリンをかけられゲンスルー
「たしかにリトルフラワーは使えないがカウントダウンなら〜」

>>350
小さい頃からの訓練だから反則でもないんじゃない？？それだけ厳しいシゴキがあったんだし。
とりあえず雷と毒は効かないのは決まってるね。

ミルキ「オレに毒と電気は効かないぜ？」

対戦車バズーカって数百〜一千℃を超える熱だぞ？
たかが100℃のガスとはレベルが違う

ウボーでさえ毒は効くからな。
ゾルディック家が最強の一角に上げられるのもわかる。

カルト「ボクに毒と電気は無駄」

>>357
決まりさえすればどんな念能力者でも倒せるカウントダウンはもっと熱量あると考えるのが常識だろ

俺の記憶では
ゲンスルーがガソリンの炎に耐えられない事実を突きつけられた
バラ立の反応は

「服が燃えてしまうのを嫌がっただけ」

ミルキ「オレの肌に傷をつけるとはなかなか良いナイフだな」

>>359
ウボには、効かないかもな。

どんな能力者でも倒せるんだ。

どんな妄想だよｗ

>>358
リトルフラワーが、攻防力さえきっちりできてればある程度ダメージ防げる位だしなぁ

>>360
言ってたｗ

ゲンスルーのお気に入りの超レア服が燃えるのが嫌だったらしいな
やっぱ頭おかしい

とりあえず白ってか銀髪系のゼノ、シルバ、キルアは同じような訓練受けてるんだろうな。
だから雷・毒は効かないってのはなんとなくうなずけると思う。
黒髪系のゾル家の連中は疑問としておくあたりでOKじゃない？？
ってかとりあえずシルバに付け加えるとしたら皮膚が硬い？？ベンズナイフで切られて血が出た描写からして。

0.1mgでクジラとか動けなくする薬仕込みナイフ＞シャルの針＞＞＞＞＞＞＞＞能力説明をして、ボマーといって触り、カウントが０になるまで待たなければいけず、、威力は人間の一部がもげる程度のカウントダウン＞一般人の顔面に食らわせても即死させられないリトルフラワー

ウボの皮膚で鋼鉄だからシルバもそれに近いくらいの硬さはあるんだろ

>>302
＞凝パンチが効かない事実
其の次の台詞は「キルアは兵隊長を一撃で首チョンパ」「ゴンは蝙蝠娘を一撃で倒した」でしょうか。

兵隊長が「全員同じ防御力」の根拠とは？
筋肉隆々のゴリラ型と蝙蝠娘が並んでも同じ強さに見える？
ゴリラが「効かない」と云うのは、演出として全くの無意味。
…てな事かな。


ボノレノフの例も出して「槍で刺したぐらいでは死ななかった」とも述べました。
胴体を真っ二つにしても死なないの説明もありますし。
其れを「一撃で殺せないから弱い」が確定ですか？

>>367
オーラによる攻防力でなんとかなるのでは？ナイフ位。
ウボも刃物はきかなかった。
ザザンの場合は、体が硬いらしい

冨樫のミスは置いといて、リトルフラワーは接近戦を有利に運ぶための発だろ

>>360
これのソースなんだ？

0.1mgでクジラとか動けなくする薬仕込みナイフ

そこらの発より全然強いｗｗｗｗ
しかもこれ動けなくするだけで殺しはしないのかな
能力盗むのに最適
ゲンの発なんかいらないなｗｗｗｗｗｗ

通常兵器に関する描写に関して

ウボはスナイパーライフル、対戦車バズーカが効かない
一方
ツェズゲラは武装兵を使えばゲンスルーを倒せると踏んでいた
あの超慎重なツェズゲラの見立て

フランクリンは爆発炎上する車の中から炎を纏い登場
一方
ガソリンをかけられたゲンスルーはリトフラが使えないとほざいた

ウボからしたらゲンなんか一般人のメガネだからな・・・・

リトルフラワーもネタバレしてなければ体術で下回る相手に対しては有効な攻撃方法だと思うよ。
相手が固い場合、体術が上の場合、中距離もしくは遠距離で戦う能力者の場合は勝ち目ないでしょ。

>>372
つクロロのファンファンクロス

>>378
ん？ファンファンクロスがどうしたんだ？

ヂィートゥ＋0.1mgでクジラとか動けなくする薬仕込みベンズナイフ

>>375
まぁ念能力者が多数出入りするバッテラが雇ってるなら、並みの武装兵ではない可能性は十分ある。

というか普通の武装兵じゃ念能力者に勝てんだろ。

>>381
近代兵器を舐めたらいけない
少し訓練されて武器装備した人間ならゲンスルー程度の能力者を十分殺せるだろう

>>373
バラ立は、ソースと結論や主張が一致しないからな。
ソース聞いても無駄だと思う。

>>381
武装兵といっても、所詮は小飼いだし、ノストラードファミリー程度な気がする。
あくまで予想の範囲は越えないが

武装は武装でも武装闘衣だ

小型ミサイルって具現化出来るな。神じゃない実物ものだし。
ＢＩ並だ。

一番やばい奴って
核を具現化する奴じゃねｗ

>>386
具現化系は放出系が苦手だから使いこなすのが大変

あの世界では念能力者はハンター(プロアマ問わず)に流れる傾向がある
ゴルドー軍も１人確認できるだけ
つーか
そんな強力な念能力者集団を雇うんならGIの参加を依頼するだろう

部隊のリーダークラスに念能力者が居る可能性はあるが
全員が能力者では無く訓練された武装集団

身体能力だけだったら念憶えてないハンター試験受験者の方が
そこらの能力者よりずっと高い
あとは攻撃力を兵器で補えばハンパな能力者集団よりずっと強力

>>387
地球を破壊する程の念容量と放出、強化、を極めた具現化系能力者である必要があるよな

コルトピさんなら10cmの防弾ガラスを具現化するくらい楽勝

そういえばポットクリンは具現化のほかに、操作と放出も必要とされてるよな
これ大丈夫なのか？

だったら実際の小型ミサイルを持った方がいいか・・

>>391
実物に触れないとコピーできないけど、人間のDNAまで具現化できたんだから、武器の性能もコピーできるなら、面白いかもな

>>392
ナックルから数m離れると、ポットクリンのカウントとまるよな。

キルアが戦車装備した東ゴルドーの正規軍をあっちこっちで軽く潰しまくってたから、
ゲンスルー程度でも歩兵の一個大隊ぐらいは楽勝かと。

>>391
コピーしたところでコルトピ君じゃあんな重いガラスは持ち上げれないね^^

コルトピは日替わりでシズク、マチのリアルダッチで

>>396
覚醒キルアは別物だから。
それにキルアの手が無事な状態だったらゲンスルーなんて暗殺術で一撃だったと思うよ。
ゴンとあってから暗殺術は旅団以外には使わなかったようだけど。

ナックルの能力はよく考えてあるな
実力がかなり離れてても勝ち目がある
グーとか雷じゃ到底無理だ

>>397
なんで持ち上げるのさｗ陰に隠れればいいんだよ

>>396
キルアは、暗殺術にたけてるからな。
しかもあれ、ディーゴの軍を動員してんだろ。
ディーゴの家の兵隊さえ王に瞬殺されたよな

一人で戦わなければいけない。具現化系だった。
何を具現化しようか？

>>403金

圧縮機

>>403
ドラえもん

>>400
ナックルはおそらく具現、性格からもしかしたら操作
だから、地力を能力で補う必要があるんだろう

ノストラードも馬鹿だな。金具現化すりゃ何でも買えるぞ。
ハンタの世界では紙幣具現化すれば安泰だね。対策なんてとられてないみたいだし。念自体世界の秘密だしな。
才能やメモリなくてもできるよ紙幣くらい。

>>406
どらえもん自体、具現化系能力者だよな

>>370
池沼か？
防御力同じなんて書いてないだろ？


ぐだぐだ言ってないでおまえが言ったゴリラが防御力高いって根拠さっさと答えろよｗ

もう逃げんなよカス

>>212
ゴリラ厨ｗｗｗｗｗ

>>408
ノストラードが念開発して、金造幣すればいいよな。
まぁ、具現化物が能力者の手元離れたら消えることを考慮しないとならんが

ウイングが言うには念は誰でも使えるらしいからな

４次元ポケット

世界中の好きな物を取り出せる
ポケットから出すときに好きな付加能力を付けられる
制約は




特にないです

コルトピ腕相撲一番弱いし

話ぶったぎるけど、旅団を高ランクにつけたがる人たちは
GI編突入してビスケやレイザーが登場する辺りからクロロを除いた面々に小物臭を感じなかったの？

ネテロ、クロロ、シルバ、クラピカ、シュート、護衛軍は実力似たようなもんだろ？
ほんでちょい上に
王、ジン、ヒソカがいるって感じだろ？

強いとかより
誰が一番フェラうまい？

>>418
ヒソカ

>>416
レイザーは旅団をすごい使い手の集まりと称しているよ。
それにゲーム内では、ゲームマスターの方がゲームの特性を周知してる分、優位な立場なんだよ。
ヒソカがレイザーにガチンコ対決で、負けるとも思わないし

＞レイザーは旅団をすごい使い手の集まりと称しているよ。
この台詞はシルバが旅団に対する称賛と似たようなものだろ
「中々やるな」って感じで。
俺は逆にヒソカがレイザーにどう戦えば勝てるのか考えてしまう。
ヒソカがクロロと戦いたいとか言ってるけどヒソカは自分の力を過信しすぎな感が否めない

>>420
ヒソカは別格だよ
レベルが違うよ

>>421
ヒント
バンガムとドッキリとメモリ

>>421
あれはゲームマスターが不法侵入者にスペルで強制的にエリミネイトすると忠告してるだけの描写。
戦闘面からみて、強いからすごい使い手の集まりと評価したんだろう

レイザーは、島限定とかの制約あるんじゃないの？念能力全般を使うに当たって

>>421
普通に戦ったらヒソカじゃレイザーには勝てない罠
頭脳戦で何とか互角まで持ってけるか？ってとこだな

>>425
スペルカードだけだろうな、常識的に考えて
ジンとのやりとりを見てもな

>>425
その可能性は高い。
島の番人みたいな役目を請け負ってるんじゃないか。

>>426
だよな、なんかヒソカじゃレイザーに太刀打ち厳しいだろ？って印象しかないんだけど
あのやりとりとかジンとレイザーの関係から推測するにやっぱジンはとんでもなさそうなことだけは分かる

>>426
ジンとのやりとりはあてにならない。 もと犯罪者だけど、弱者ばかり相手にしてきたかもしれないし、簡単に捕まってるんだからな。

>>425
悪魔の方にはドッジ限定とかありそうだけど
実力でしょ、島外で戦うことないだろうから結論でない問題だけどな

>>429
自分の都合のいいように解釈するのはバラ立と同レベル
ドッジ後のゴンとのやりとりからも、自力のみとしか読み取れないからさｗ

俺は>>421に同意だな…。
まあ旅団に対してのすごいはおそらく戦闘面であると思う。だから>>424の言ってることも含まれてる。
だけど戦闘面ですごいっていっても平均的な念使いよりすごいってだけであると思う。
レイザーとヒソカはさすがにヒソカは厳しいだろうよ。

>>432
念獣に指折られたりゴンキルヒソカの三人がかりだったりしたとこが
ヒソカ弱そうにみえた
バンジーの使い方次第でいい戦いできそうだけど

まぁ、傷負わない様に念弾をとめる手段の一つだな。 三位一体

>>433
まあヒソカ自体はやっぱり強いだろうよ。けどレイザーにはちと分が悪いってだけを俺はいいたい。
10回やってみたいな例であげるなら10回中７回ぐらいがレイザーが勝つと思う。（天空競技場的なルールでいくと）
まあヒソカも頭脳戦がしっかりはまれば勝機はそれなりにあるよ。

>>431
あくまでレイザーを弱いとはいってないからな

頭脳戦以前にヒソカのあの脆さが決定的

>>433
単にレイザーが凄いだけで別にヒソカはしょぼくない
ジンの仲間なんだから、冨樫がああいう描き方をするのは当然だろう
ゴン、キルア、ヒソカ、みんなそれぞれ見せ場も上手い事作ったしな

ドゥーンやエレナやイータはどうなんだろう

>>437
カストロにも腕とられてるしな

カストロの虎喉拳（正式名称忘れた）は瞬間的な威力だけならそれなりにあるんじゃね

ヒソカはレイザー戦も含め、今まで本気見せてないじゃん。
ビスケ然り、温存してる。
ビスケと似た者同士らしいし。
ドッジでも関心はレイザーよりゴン。
あくまでもゴンをフォローする役回りを演じていた。
それでもレイザーに一杯食わせてるし。
描写から判断すると攻防力はレイザーがヒソカを上回るのだろうけど、
念バトルにおける強さはそれだけじゃないだろと。

念での攻防力もわざとといてるだろうしなぁ あの描写だと。
レイザーの念弾は、ドッヂのルールみたく正面から受け止める必要はない。
ゴンがナックルやモラウ相手にじゃんけんグーを繰り出せないのと同じ

ヒソカは地上最強を自覚するほど強くないってことじゃね？
まだまだ格上がいるって点で

>>441
カストロは強化系じゃなかったっけ？
強化系極めてたら相当な強さの持ち主だったんだろうな。
ヒソカが興味示すくらいだから（イケメンだったってのもあるだろうが）。

ヒソカはジョーカー的な立場だと思ってたよ。
革命なしのな

>>445
カストロは、自分の苦手な系統を克服しつつ、必殺技をここう拳にした方がよかったよ

ゼノとかクロロとかレイザーとか、人間レベルの上位の力は大差無いんだろうよ。
ネテロやジンが頭一つ抜けてる感じで。
その程度の力量差は戦術や技術で返せる自信(過信？)がヒソカにはあるのだろう、最強だと。
もっとも、王とか完全に基本スペックが違い過ぎる生物の誕生は想定外だろうけど。
小細工で何とかなる差じゃないし。

ヒソカは予言の改竄を即興で出来る頭の良さが魅力的なんだけどね。

最近はＤＢバリのインフレ傾向で、そんな魅了は見向きもされないけど

そもそもキメラアントの構造が人間と違いすぎる。
王なんて、強い奴食って力向上してるし。
修行いらず

インフレインフレって言うけどそんなインフレしてるか？
ここでゴンが正面からピトーと殴り合って勝ったら「なんじゃそら」ってなるしインフレと呼べるけどさ
戦術を駆使して勝ったらインフレとは言わなくない？

むしろヒソカはナックル相手でもヤバそうな気ガス
ハコワレつけられたらメチャクチャ不利だし離れて戦って倒せるとも思えない

>>451
念能力においては、戦術も武器になるからな。
正攻法で大差つけて圧勝なんて、キルアのハンタ試験とか、大量マフィア虐殺くらいなもんで

俺もヒソカはナックルにも危ないと思ってる
正直、旅団はクロロが別格で他は大差ない気がする。ヒソカも例外ではない
ヒソカの自称最強発言なんてあってないようなものでしょ

ひとつ疑問に思ったんだが、ピトーが空中から着地して500メートル離れた王の場所まで一秒くらいで着きましたよね？
計算が間違ってなければ時速１８００キロwww


これはありなんでしょうか？

ハコワレってトぶまでは貸したオーラが相手に使われちゃうんだっけ？

ジンは王より強いだろどうせ

護衛軍だって年老いたネテロやゼノ、
あとシュートやモラウでそれなりに戦えるレベルだしな

戦術と言うかハンディマッチになる悪寒。
コムギの治療にオーラ使ってヘトヘトとか、コムギ治療優先して先制グー食らうとか。
インプレとかハンディとか無しで勝つ神展開を期待したいけど。

格、立場的に

ワンピ　　王下七武海　　　　四皇　　　　　ロジャー
ナルト　　暁　　　　　　　　　　三忍　　　　　4代目火影
ハンタ　　幻影旅団　　　　　護衛軍　　　　ジン

>>455
そういう答えが出たんならありでしかないだろｗｗｗ
計算乙！！
まあそんだけ護衛軍クラスからは化物ってことでしょ

ダークサイドに落ちたゴンが

王の命令に忠実に果たそうとコムギの治療を続けるピトーをぶん殴る展開と予想

コムギ治療中のピトー殴るとかゴン主人公とは思えないヒールっぷりｗｗ

ナックル・シュートの強さもインフレしてるというか
ゴン・キルア並みの成長をしたというか・・・。
だいたい捨て駒じゃなかったんかい？
モラウが最初の方でそんなこといってたし。

底を見せた旅団と違い、ヒソカは現時点では測れない。
ビスケみたいなとんでも展開があるかもしれない。
道化師だけに、ドッキリテクスチャで真の姿とオーラを覆い隠してるとか後付けで。

>>461
バキの世界じゃ当然の行為。

>>456
貸したオーラだけね

>>455
チーターより速いよ

>>460
でもそんな護衛軍に
利腕失い、時間稼ぎのための戦いで夢のような時間と言わせたカイトはすげーな

つーてもピトーはカイトと戦った時より強いけどな

虫が出てきてからあり得ない描写が増えてつまらなくなったな・・・
いきなり別の作品になったような違和感。

>>463
あの時点では予想外のがんばりだな

>>470
見せ方は神業的だけど、ハンタ世界的には、今までの敵も不動の位置で、ゴン達と戦う可能性もあり。

>>466
貸したオーラだけじゃないだろ
元が500貸した分が10だった場合
1分後の貸付は約18オーラ
1分後に返済0で総オーラ量510のうち492より多く使ってた場合
返済不能で飛ぶんだべ

王を攻めるならどう考えても操作や特質系が有効なのになんで普通に殴りあうんだろ。

小細工はピトーの円でばれるはずだからな
他に二人控えてるし

ユピーとプフは死にそうだけどプフと王は生き残る予感

>>473
複利計算で増えた分は返さなきゃいかんってだけで使えるわけじゃないだろ

というか操作系やらの特殊能力がここまで段違いの生命体に普通に通用するのか怪しいし

チャンスがあまり作れないなら直接殴りに行くのがモアベターじゃね？
ベストは核撃だが

ヒソカよりフィンクスのほうが強いんだがな

影踏んだり
禁句言ったりするだけ
普通の人間が幽助や飛影を負かした事を考えれば
冨樫的に
能力ルールは条件が揃えばほぼ絶対

>>478
念のルールは絶対だろ
ヴェーゼにキスされれば王だってシルバだって奴隷になると思うし
シャルナークにアンテナ刺されれば操作されるはず。
コムギが死んでれば吸われる前にシズクを殺しでもしない限りデメちゃんに吸われる筈。
ボマーに爆弾セットされれば爆発するよ。護衛軍と王なら耐えられそうだが。

Ｐプランで操作や特質にはめるのが一番確実。

念に絶対はない

だから条件が揃えばな
条件が揃えられるかどうかが絶対じゃないからおｋ

>>477
ちゃんと読め、そして計算しろ
利息分が使えるなんて誰も言ってねーよ

相手がもともともってるオーラ量を500
ハコワレ1発で貸し付けたオーラ量が10とする
これで相手の総オーラ量は510
1分後に返済しなければならないオーラ量は10*1.1^6≒18
つまり1分後に相手の総オーラ量が18を切ってた場合相手は飛ぶ
ってことは1分後に相手が510-18=492より多く使ってたら飛ぶんだよ

誰でも操れるとかなんでも吸い込むとかおｋなのか？

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,シュート(上昇中)・カイト・ノヴ

Ｅ,ナックル・キルア・クラピカ・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｈ,ラモット・パイク

Ｉ,カルト

アンテナを刺すことができ　れ　ば　誰でも操れる

団長がインスタントラバーを盗めば、キスをすることで誰でも操れるのだろうか

>>488
例外があるな。

異性だけとかの条件が無いならいける

中指の鎖は条件が揃っても絶対じゃないんだけどな

>>492
巻かれたら絶対に強制絶だろ

念の発動は、条件と制約さえ守れば百発百中だろ。
団長のインスタントラヴァー 見たい気はするな

ヴェーゼ如き、唇奪う動作してる間に
王やシルバにゃ普通に殺られる

バショウにはゲンスルーみたく対象の前で俳句を詠みあげるとかの
発動条件があるのだろう

レベルが違う相手には短冊に書いてる間で殺される

刺したらとか異性ならなんて条件だけで王様もあやつれるのかよ
じゃあ異性なら絶対切れる刀とか刺したら死ぬ注射とか具現化できるのかな
着てれば操作されない服とか具現化したら矛盾がおきそう

>>486
生きているものは吸えない

>>495
そこでＰプランですよ。

>>497
能力にはその効果に見合ったクリア条件があるとゼノの言
対象限定は制約として弱いとクラピカの師匠の言葉

異性だけだと弱い
キスをしたらという条件だからこその能力

>>485
>>556と>>566を10回朗読して寝ろ

しかしキルアの発はしょぼいよな。
準主人公なのに完全に設定ミスだろあれ(笑)

>>497
操作系って、そういう能力だからなぁ。

>>500
当分寝れそうにないな

>>498
単独での強さ議論じゃねーのかｗ

プレイヤーが入ってるジョイステって「絶対破れない盾」になってしまわないか？

>>487
酷すぎてﾜﾗｴﾙw

>>501
逆だって。主役級だからこそシンプルで応用力のある能力じゃないと駄目。
使いどころ限定ししゃったら最悪

>>497
刀だと具現化系だから難しいかもな
刺したら死ぬも具現かな・・・
キツイリスクつければ行けるんじゃね？

クモなら強制絶の鎖の事を考えれば条件付けを厳しくすれば何とかなるんじゃね？

例えばキメラアント限定でそれ以外に使ったら死ぬとか。

着てれば操作されない服って、どういう原理で操作されないんだよｗ

>>496
バショウが俳句をかくのは、制約の一つだけどかいたことが実現するってのははったりな気がする。
火に関連した発をおこせる能力とかさ

念能力の使い捨てだな

>>505
ジョイステをガードしているオーラ以上のオーラ込めて叩けば壊せるんじゃね？

>>507
しかし電撃の応用力なんてたかが知れてるよな。
あれならまだゴンの発のが成長度が期待できる。

バショウの燃えるって言うのは火が付くって意味じゃね？

王にも火は付きそうだが燃えなさそう。

王の食ったら増強ってのは生来の能力だよな？念じゃないよな？

>>513
自分の体に電気信号与えて操れるぐらいなんだから、
そのうち他人の体を死体だろうがなんだろうが操れるようにでもなるんだろうｗ

キルアはいつまで経っても兄や父を超えられないよな
あんな能力ではｗ

>>512
おお、その可能性はあるな。壊れたらプレイヤー飛び出してくんのかな？

>>505
あれはジョイステを媒介して、実在する島にとばしてるんだから、プレイヤーが中に入ってるわけじゃないだろ。
しかもただのハンマーで殴った位では壊れないだろ。 念でジョイステを破壊するなら別だが。

せめてキルアの能力のどこがしょぼいのかを書け。

>>516
変化系の対称が操作系だから無理じゃないかな…

>>513
電撃っていうか電気は磁力と密接な関係にあるからマグニートーな
方向に持ってけばいいんじゃないか？

キルアの電撃は俺も気に入らなかった。結局、素手が一番活躍してるし。
ただ、体内に流して電気信号に変えるってのはいいと思った。発展はしそう。

>>518
ただの転送装置だからそれはなさそう

でも、ジョイステが壊れてしまったら、GIにいる奴は、メモリーがとんで、ゲームクリアできなくなるのかな

>>521
念で直に操作するんじゃなく、放出した念による電気で人体を操るというなら操作系は関係ないな

たぶん

>>526
というか自分ならいざ知らず、他人の内部は無理なんじゃねーの。

旅団の発よりマシだと俺は思うがな。

>>520
キルアの発では相手を殺した描写が全くない。
長い歴史のゾル家で才能はNo.1で漫画的にも準主人公のくせに電撃は設定ミスだと言ってる。

指輪にカードデータ保存されるんだろ？
メモリーカードの存在がイマイチ不明だった

>>526
操る間電気垂れ流しになるから、仮に使えても燃費悪すぎじゃね？

ガソリンかけて燃やすとか

>>525
違うか。 プレイヤーがしてる指輪がメモリーカードだもんな

雷神剣　サンダーブレード

>>529
変化形の発って、補助的能力の人多いからいいんじゃねーの？

ただ電撃は拷問で使うイメージがあるから、フェイタンあたりの発でもよかった気がする。

>>529
発で殺した描写が無いって……
ならハコワレもラフレシアもクッキィちゃんもディープパープルも駄能力だな。

漫画的とかはどうでもいい。

念を強くして電圧あげれば強くなるんじゃね？
電撃浴びる修行してるハンターなんてそういないだろうし

キルアは致死性の毒を具現化して爪に0.1gくらい塗って隠するのが
一番いいと思うがどうだろうか？

>>529
キルアは、変化形だし。

成長すれば蓄電量も増えるだろ

ゲットバッカーズみたいに
雷呼んで吸収するとか
街の電線から電気パクって使ったり
成長の見込める能力ではあるが

現時点ではしょぼい

せめてキルアは電撃を活かす為に具現化と合わせて応用力のある能力にすれば良いのにな。
まぁ、カンムルは良さげだけど富樫もキルアの電撃には設定を決めた後に頭を悩ませたんだろうな。
悩んだ挙げ句にカンムルを思い付いた。
ってとこかな(笑)

>>539
そうだったな、すまん

>>540
普通の電気を体に溜めとくとかできんの？
オーラを変化させて電気を作ってるだけだろ？

>>530
メモリーカード忘れてた。
あれは、セーブポイントで中断して現実世界(というか島外)に戻れるってことじゃない？

>>538
そんな悪役な能力はダメだろｗジョジョだって細菌兵器のスタンドは退場だし
バキでも、毒手はあれだったし・・ｗ

>>537
やっぱ爺ちゃんを系統して、電気で竜を作って、それを食うことによってパワーアップするのがいいよな。
邪王電殺金竜波とかで

ディープパープルは殺した描写は無いが、今までの能力で最高の応用力だね。
煙で固体にもなる。自由自在。操作人形にもなる。触られたら分かるところが弱点だけど。

電気メスと同様の効果でさらに抜き手がパワーアップ

>>543
充電がどうこう言ってるからできるはず

ダイの大冒険的には電撃最強なのに…
キルア剣使ってギガスラッシュできるんじゃね？

>>529
そもそも発が補助技でも問題ない。
ヒソカやモラウも補助的な発だし成長過程で他の系統残ってるから今のとここれで良くね

キルアは電撃出すにも、充電しないといけないのが難儀。
自分が感電死してしまう様な大量の電気は充電できないから。
後、ゲンのガソリンみたく水かけられたら、感電死しないのかな。

>>544
いちおう指輪と連動してるのかな

>>548
あー、言ってたな
どの辺だっけ？GI編？

そのうち龍星群みたく、強力な電気を降らせるよ。

いや、電気拷問受けてるキルアには感電も無問題か

暗殺するには結構電気はいい能力だと思うけどね

落雷は避けるの至難なんだろうが、だだっ広い屋外じゃねーと使えないのがな。
それ以外は射程が短いだろうし、まぁだからこそのヨーヨーなんだろうが。

確かに変化系は補助的な部分があるよな。
最終的にはカンムルで体術最強って感じかな…
まぁ、それなら合点もいくが具現化で何かしてほしいよな。

>>541
既に応用力あんじゃん。
電気自体応用しやすいし

キルアの電撃ってリールベルトのサンダースネーク以下でしょ？

シンプルな発の念バトルのほうが俺は好きだけどな。
フェイタンとか見た目派手な発とかなんか厨くせ〜し。

充電しないといけないのは、たしかにショボイ感じがするな

他の漫画の電撃使いを思い出せばいかに便利な能力であるかわかる。

有名どころはラムちゃんだろうな

>>559
バンジーガムや紫煙機兵隊に比べたら全然応用力ないよ。

ヨーヨーなんて具現化したら嫌だな・・・

>>555
前に電気を我慢してるだけで痛いのには変わりないって言ってたけど
自分の電撃でもそうなのかな？
ツェズゲラのセリフ的では、そんな感じだったけど

>>559
相手がビノールトの様にはさみや武器をもってたら感電するしな。 下手したらシャルは針さして操作できない

つーか電撃に耐えられること自体がおかしい
修行したから燃やされても大丈夫っていうぐらいおかしい

>>567
キルアは、毒が効かない体質ってほうがもっとおかしいｗ

>>567
漫画にそんなこと突っ込んでたら
すべて破綻するよ。

まぁ電撃じゃ同じゾル家に効かない可能性が高いから、
シルバを殺すにはいまのところ神速を使うしかねーな。

キルアの電気強いんじゃない？
地震＞雷＞火事＞親父

サブ戦では電気はほとんど活躍しなかったな。発が弱いからヨーヨーに頼って。

ゴンのグーなんて初期段階でもう主戦力だね。

>>520
現時点だと補助だから俺は良いと思うが殺傷力という意味ではショボすぎ。

まぁ電気だから電圧上げてサスケみたいな千鳥 千鳥流し 千鳥ソード丸パクリで
殺傷力はいくらでもあげられるくらい作者的には良い能力だよ

天空闘技場の車椅子の奴
あいつの鞭って１００万ボルトだっけ？

>>565
そういえば、そんな描写あったな。
電撃には耐えられるが痛いのはかわりないから、ある程度オーラを攻防力にふりわけて使うことが可能かと

でも数秒とまるってのはでかいよな

>>571
爆笑

サブ曰く「近づけばスタンガンは覚悟してればさほどこわくない」らしい(笑)

>>568
それは特殊な体質として成立しそう
現実だってたまねぎは犬猫に毒だけど人が食っても平気じゃん
まあ全ての毒に耐性アリはやりすぎだと思うけど

ゴングーは強化系でも王道

>>558
でも基本オーラ量同じだと攻防力は強化系が上だからな…

電気じゃ兄貴超えしにくいぞ。同族だろ。

ゴンの能力はなかなか良いな。
まぁ、戦闘面だけで言えばな。

>>563
煙はともかくバンジーガムよっかは応用力あんだろ

しかし、話がすすむにつれウボーさんはさらにショボク見える。
陰獣戦は、かっこよかったんだけどな。

>>581
今の念設定だと、流がうまくできなければ余裕で惨殺できるよ

いやバンジーガムのがどう考えても応用できるだろ。
キルアのは結局痺れさせるか神速発動しかない。

電池の代わりにはなるかもな。

>>581
最も得意な幅の57�pを全て電撃に変換しながらカンムルで体術。
これなら強化系相手でも何とかなるかと…

>>584
それより応用力ないのはマチの念糸だから。
縫合はいいけど、なかなか攻撃の応用が見つからなくて。首を絞めるくらい。。

>>585
漫画だしなあｗ
先に出てきた敵が新しい敵に比べてしょぼく見えちゃうのは仕方ない

ゴンはまだ流が下手だったよな

>>587
いや電気のがどう考えても応用できるだろ。

>>592
具体的にどうぞ。

ジョジョはそこんとこ描写がうまいよな
むしろデフレ起きてる

>>584
バンジーガムのが応用力あるよ。
だいたい煙の応用力で出来ることはゴムでも出来ると思わないか？
電気はカンムルくらいしか使えそうな応用はないけど。

>>589
必殺仕事人ができるだけ、もう満足できるじゃないか・・・。

そういえばオーラを電気に変化させるのと、電気を具現化（コレ自体変な話ではあるが）
はどう違うのかな？出来上がったものの性質に違いはあると思うかい？

>>だいたい煙の応用力で出来ることはゴムでも出来ると思わないか？
全然思わん。

>>593
具体的にどうぞ。

↑言わすためにコピーしたんだｗ
まず自分から言おうなｗ

>>597
目に見えるか見えないか・・・・・らしい。

いやいや電気とかチョー便利じゃんか。もちょい修行して電圧上げたら、雨の日負けないんだぜ。

強化系でも流が上手いヤツにはオーラ弱いところ狙われて手玉に取られる。
攻防力はゴンだけど、スピード、体術、フェイント、流、頭、全てナックルが上だったね。

>>589
隠で糸を見えなくして、首ちょんぱとか

>>595
電気のが応用力あるよ。
そして煙でできる事がゴムでできるとは思わない。

>>598
煙人形→ゴム人形
煙の上に乗る→ゴムの上に乗る
辺り一面煙で陽動→辺り一面ゴムとガムで雲の巣状態で陽動

ハコワレって爽快な技だよな

名前も全力パンチも効果も

>>597
深く考えないほうがいい

>>605
> あたり一面ゴムとガム
これやだなｗｗｗｗ

バンジーガムは電気通さないんだぞ。
相手の足を地面をくっつける。相手の足と足をくっつける。相手と壁をくっつける。

>>605
それは無理がないか？ヒソカのゴムは手から離れると精度が極端に落ちるんだぜ

>>605
ゴムは浮かない。いや水には浮くが

毒耐性はキルアに与えられた特別ﾎﾟｼﾞｼｮﾝだろ
ｼﾙﾊﾞはクロロの毒ナイフに応急処置してたし

かたやキルアにそういった模写はない
ｷﾒﾗｱﾝﾄの神経毒でも超強力下剤でもケロッとしてたしなww
あれは酷い糞設定

冨樫はキルア持ち上げすぎて漫画自体を詰まらなくしてる

ハコワレってリスクの割に効果がでかすぎだろ
タイマンなら格上でも倒せるんじゃね

てかドッチボールの描写みても電気は全く応用力がないから使えずじまい(笑)
バンジーガムは色々応用力を発揮したがな。

>>605
煙人形→ゴム人形→電気人形
煙の上に乗る→ゴムの上に乗る→無理
辺り一面煙で陽動→辺り一面ゴムとガムで雲の巣状態で陽動→辺り一面放電状態で陽動

>>597
例えば具現化系能力者がスタンガンを具現化した場合と、変化系がオーラを電気に変える場合、電圧の大きさに大差ない気がするな

>>612
確かにキルアは特異体質と天才って設定でかなり底上げされてるよな
ゴンにもいえる事だがキルアのほうがそっち頼りな感じがする

>>599
バンジーは作中ですでに応用されてるじゃん・・
基本は伸縮を利用した攻撃、バランス崩し、離れた物を引き寄せる、伸縮を利用した移動も可能だろうな。
足の裏につければ忍者だぜ。

衝撃吸収まで出来るかどうかは微妙。

>>615
煙のロープ→ゴムのロープ→電気のロープ←無理(笑)

バンジーガムは強化系対策もバッチリ。
ゴンがグーで殴って来ても、ゴンの拳とゴンの腹をバンジーで密かに繋いでいて、発動だから。
オーラの無い自分の腹殴っておわり。

>>605、>>615
性質の違うものを同じ土俵で比較しても意味なくね？
電気にできてゴムガムにできないことがある、その逆も然り

>>620
チョキでゴムをすぱっと切られそう

>>619
ロープっての相手の身動きを封じるんだろ。
そういった点では、可能。

つか、そんな子供っぽいこと言ってたら
神速は、とかなってくるしキリない。

>>621
例えば電気に出来てゴムガムに出来ないこととは何？

>>623
要するにモラウやヒソカの能力は物体として色々な物にも応用が可能。

>>624
コンマ秒単位で進展するハンタの戦闘において発動したら即ダメージにつながる電撃超有利
近距離でナルカミとかやられたら防ぎようがないし

変化系ってあくまで○○のような性質ってだけで
実際そのものに変えてるわけじゃないんだよな
だから現実にありえないような性質にもできるし使い勝手いいよな

やはりヒソカやモラウのゴムは煙と比べると、オーラを電気に変化ってのはあまり
いい選択じゃなかったように感じるな。
煙やゴムは性質変化を与えながらも、それが基本的にはオーラであることの有用性がでかいよな

>>624
電化製品を動かす
痺れさせる
心臓麻痺
逆に電気ショックで蘇生水の中の伝達
速さが電気のが上

>>625
キルアもなｗ

>>624
電気は当たれば衝撃、バンジーガムはくっつくだけ。
でも、相手を手元にひきよせたり地面に叩きつけられるから、それなりに応用できる。

>>622切った手にまたつきそう

>>626
ナルカミは電気の性質上相手の頭上から発動しないと大した効果はない。
バンジーガムや煙はそういった性質はないからやはり使い勝手が良いよな。

>>628
戦闘補助には最適じゃん。
パンチを防御しても電気は相手に流れるしな。

煙やゴムは応用の幅が広いけど直接ダメージ与えられない
電撃は一撃必殺

神速じたいかなりの応用力だし

モラウのディープパープルは色も再現しているところがすごいが・・・
自分だったらまだしも、ナックルの人形まで完全再現。一瞬で制作。
ダブルなんてショボイな。

>>633
電気なんだから頭上からしか使えないってのはおかしいだろ
近くによってバチっと発動させたら終了
ゴムや煙で防ぐ方法なし

ハコワレとホテルラフレシアについて語らないか

>>627
具現化したスタンガンの方がより電気に近く再現されるわけだな

ゴムは電気通さない。

>>641
電圧上げれば十分通るし

>>638
電気は高いものに直撃しやすい。 それだけ

>>641
それは、電圧次第だろ。

>>641
それは単に相性の問題
電気なら水中の敵を一瞬で一網打尽にすることも可能だがゴムは無理
って言ってるようなもん

>>643
そら雷の話だろ
高圧かけて放電したら近くの物体に流れる
近距離で使えば威力絶大

充電は制約なんかな
それとも実際に電気をオーラに変換してるのか？
それもなんかヘンだな

>>646
盲点だ

【結論】
何にしても長い歴史のゾル家で才能No.1のキルアにしては電気は悪手。

勝手に結論出しちゃったよｗｗｗ

＞電気に出来てゴムガムに出来ないこととは何？

これはおかしいな。
ありすぎるというか、性質がまったく違う。

悪手ってあなたが決め付けてもな〜。
生かすも殺すも冨樫次第だよ。

変化って大してメモリ喰ってない気がしてならない

>>651
その性質の違いでヒソカやモラウはキルアより応用力のある発だと言ってる。

キルアは系統別修行で放出系を鍛えて、電気を放出すればいい

この漫画では魔王は存在するし核兵器も存在する

>>649
そういうのは悪手っていわねーよｗ

キルアはどこまで電気を強力にできるかだな
本物の雷レベルまでいければかなりやばい

キルアが水変化も覚えたら強くなりかな。
敵に水かけて電気。

雨の日は、やばそう

応用力はともかく電撃はかなり恐ろしい発だと思うよ
防御不能な攻撃ができるし

>>657
悪手だよ。
電気と決めた選択が長い歴史のゾル家で才能No.1のキルアが決めた能力なんだから。

具現化で電気に関係したり応用できるものってなんだろう。

>>661
悪手ってのは相手とのやり取りの中で下手な手を打つことを言う

悪手＝自分の形勢を不利にする悪い手。まずい手

どうでもいいけどコテのネーミングが痛々しい

>>663
下手な手を打つこと＝念能力が電気

>>646
それは雷掌だろ。ナルカミの性質が雷と同じかどうかはわからんが
少なくとも中距離以上から放つ電撃とみるのが妥当じゃないか？

電気なんて極めたら近づけなくなりそうなんだが

>>666
「相手とのやり取りの中で」
ちゃんと読んでくれ

雷の落下速度ってどれくらいなんだろうな

電気が超強力になったらある意味描きにくいというか・・・
光の速さで回避不可能。制約無しにいつでもだせる。

>>669
悪手に「相手とのやり取り」なんて定義はない。

まぁ電気の威力が上がれば上がるだけキルアもダメージでかくなっていくけどな。

>>666
だから冨樫次第ってさっきも言っただろ。

>>667
イシズチは相手に触れるヤツだろ？
ナルカミは放電だから離れて使えば地面に流れるんじゃね？電気の性質だし

電気って血液沸騰させられるんだろ？

暇だから自分が作ってたのをさらに補足として説明入れてみた
SSS：王
SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　カイト　ノヴ
A：シュート　ナックル　キルア　イルミ　旅団戦闘員　
BBB：ゴン　師団長　ゲンスルー　旅団中堅　カストロ　
BB：旅団補助員　兵隊長　
B： 陰獣　サブ　バラ　
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ 　
C：ビノールト　カルト

旅団戦闘員=ウボー フェイタン　フィンクス　フランクリン
旅団中堅　=ノブナガ　マチ
旅団補助員=シズク　シャルナーク　コルトピ　パクノダ

とりあえず左のほうが強い設定（気にしなくてもいいけど）。

１ランクぐらいあげてもよさそうな御方たち↓
レイザー　ヒソカ　シュート　ゴン　

高電圧絶縁体の防具を具現化系する。

>>672
かわいそうに・・・

>>674
その富樫が今までの描写で電気を強く書いてない。

>>672
よく知りもしない単語を知ったかで使うとかｗｗ
作中で出たもんだから使いたくなっちゃったんだろうなｗｗｗ
ガキは寝てろ

>>679
【悪手の意味】
�@まずい手
�A下手な対応

相手とのやり取りなんて定義はない。

可哀想に…

強力な電圧ほど発動しにくくすればいいのかも。
ボノやフィンクスみたくしてもいいし。
無条件で出すとイシズチ、ナルカミのレベル。
相手を一発で感電死させるにはもう少し何かを・・・
こうすれば主人公の必殺技っぽいよ。

いい加減コテにかまうのやめねぇ？不毛だし、バカだしひかねぇから

まずい手も下手な対応も相手が居ないと意味不明。

>>682
それは、単語の意味だよｗ

碁・将棋で、自分の形勢を不利にする悪い手。まずい手。

『まずい手』も『へたな対応』も相手を想定した言葉じゃね？
修行に失敗したヤツ指して悪手って言葉の使い方おかしくね？

周りにプラズマを発生させることで
レイザーと似たようなことできそうだな。

おーい昨日の同じような時間帯にあった英語の話みたいにするなよー。
悪手とかどーでもええだろ…。
だいたいどの発にだってそれぞれの利点があるし欠点があるんだから。
その自分の発の利点を最大限生かせばそれでええじゃねえかよ。

単語の話なんてどうでもいいよ。

>>682
その二つともが
相手想定してる言葉だって見りゃわかるだろ・・・

単語の意味が「まずい手」と「下手な対応」なんだから念能力をまずい能力にしたキルアにも使える言葉。
何故ならまずい手なのだから…
日本語覚えてください(笑)

そうだな　言葉遊びはやめよう

>念能力をまずい能力にした
これお前の妄想だからｗ

状況を限定して使うのかね？ 悪手って

ここまでみんなにつっこまれてまだ自分の間違いに気づかないのは
頭がマヌケだからか？

>>695
妄想とは根拠のない想像や憶測の意な。
描写で電撃が強く活用されてないと言う根拠あるのだから妄想ではない。
日本語覚えてください(笑)

>>697
お前が馬鹿なだけな(笑)

>>698
あんたもしつこいからそろそろやめろ…。

稲妻ってヤツ
相当、頭悪いね。

可哀想…

まあそのうちわかるようになるだろ

ところで王の食えば強くなるってのは生来の能力なのかね？念なのかね？

>>693
これがゆとりかｗｗｗ
言葉を表面でしかとらえられないんだなｗｗｗ
まずい｢手｣なんだよｗｗ
これが分かるようになってから出直せｗｗｗ
こりゃ日本おわったな

稲妻なのに電気批判ｗ

頭悪い上にここまで強情だと生きるのしんどいだろうな…

ちなみに碁や将棋でまずい手とか言ってた人がいたけど、ならネテロがピトーに悪手と使ったのは何故かな(笑)

>>702
俺は忘れたけど念じゃないの？？ピトーがなんか解説なんかしてなかったか？？
念かどうか判断する根拠になるかは知らないけど。とりあえず王が食ったときの前後あたり見たらどうかね？？

>>700
すまんな。
余りに日本語を理解してないものだからついな(笑)

>>698
ほら、すでに妄想モードじゃん。
すでに発使ってこれまで勝ってきてる。
何度でもいうが生かすも殺すも冨樫次第であってお前が決めるな。

>>706
ヤバスｗ

対戦相手に言ってるんだから別におかしくないだろｗｗｗ

>>706
辞書からコピーしてきたんだが
その辞書ではそうだったという事だよ

>>706
低脳杉ｗｗｗ
言葉の由来である碁、将棋→勝負ごと
この流れからの派生に決まってんだろｗｗｗｗｗ

>>703
念を決めるのも念能力者としての１つの手なんだよ。
そして言葉を表面で受けとるのは当たり前だな。
ゆとりはお前(笑)

>>706
比喩表現だと思うよ。

志望校選びに失敗するのも悪手か？ｗｗ

魔王の楽譜って、なんか念能力者の怨念こもってそうだな。
センリツも除念師に除念してもらえばいい

>>711
碁と将棋を特定してたから聞いただけな。

>>707
食った相手の念能力を使えるってわけではないよね？

S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　ベルモ　マコルキ　ブライアント　ビットリオ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>675
イシズチという近距離放電があるのだから、ナルカミを近距離から放つってのはどうなのって
ことが言いたかっただけ

>>702
生来の念能力じゃないかな？

>>稲妻
どんまい。

>>713
勝負事なら念を決める段階の成り行きも関わる。
何故ならその発を勝負事に活用するのだから。

>>721
ナルカミは触れなくても発動できるからより使いやすいと思ったんだ
タメの時間いるかもしれんが

>>712スルーされたｗｗｗｗ

>>723
可哀想に…

手は手段の意味の手じゃねーよｗｗｗｗｗ
語源の碁、将棋の｢手｣なんだよど低脳ｗｗｗ
↑の手の意味くらいは自分で調べてくれよ、ゆとりくんｗｗｗｗｗｗ

>>719
食った分だけ強くなるんじゃなかった？？まああってるかはわからん。本見るのめんどくさい＞＜

稲妻もスルーできない２チャン新参はロムってろよ

>>726
すまんな。
君が存在感ないばかりに…
まるでメレオロンの能力を使ってるくらい存在感ないよ(笑)

ちゅーかここまでみんなに否定されながら自分が正しいと思える感覚がすごいな

じゃあ、違う言葉に置き換えて見ればいいかもよ。
勝負事での悪手は当然合う。勝負事ではない相手がいない場合で何かを選ぶときだな。

朝御飯、目玉焼きを選んだのは悪手だった。

>>719
どっちみち、あまり強い能力者は食えないだろうな

>>731
まぁお前のキチガイぶりと比べりゃ存在感ねーのは認めるよｗｗｗｗ

だだこねてる赤ん坊だな

試合前にコーラがふ飲みしたのは悪手だったわー

スルーできない２チャン新参はロムってろよ

>>725
一応コミックスで確認したところ、イシズチが触れて発動かは微妙
だったけど、その通りなら確かにメリットはあるね

>>734
俺はネテロかゼノが食われる気がしてならない

そんな化け物誰が倒すの？って話になるがｗｗ

>>724
結局こっちの意味にあわせて屁理屈こねてんじゃねーよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人でも食われたらもうどうしようもない

>>728
例えば将棋の序盤で攻め重視でいくのか守り重視でいくのか決めるのも手の１つだよな。
それを念能力に当てはめると発を選択するのも手になるのだよ。
チーターがボウガンを具現化したのも悪手
キルアが電気に変化させる能力にしたのも悪手

理解したらもう寝なさい。

腹筋しか鍛えなかったのは悪手だったなー

>>729
食った相手の念能力を使える線はやっぱないすよね。
ありがと＾＾

>>743
論点ずらして逃げてんじゃねーよｗｗｗｗ
結局お前の頭の中の悪手の定義は間違いでしたｗｗｗｗｗ
低脳晒しおつかれｗｗｗｗ
うわー、恥ずかしｗｗｗｗ

そういえばあのボウガンはまだつかえるんだよな
あんまり意味無いけど

シェイクハンズ
そりゃ握手じゃろ
ポリープが…
そりゃ悪(性)腫(瘍)じゃろ

>>744←諦めが悪いのは論破された証拠(笑)

>>734
いや〜、誰か一人ぐらい食うんじゃない？
只でさえ強い王→さらに○○を食って超強くなり、状況はより一層絶望的に。みたいな黄金パターンが…

この妄想・粘着具合は、旅団厨に通じるものがあるな。

>>746
論点なんてずらしてないよ。
ずれてるのはお前の頭だけ(笑)

可哀想に…

馬鹿晒しアゲッ！

自分のこと晒しあげしてるんだから世話ねえなｗｗ

>>751←自分自慢らしい(笑)

てことは走りながらボウガン(ry

王が食って強くなる。何かのフラグかもな・・・
食わないまま終わる方が可能性薄だよ。

>>754
ほらねｗ

>>750
そうなるとインフレは避けられないな。
戦術と人数と経験則で勝つしかない。

喰わないと能力の意味ねーもんなー

>>757
いや、お前のことな。
自覚してくれ。

可哀想に…

ええとさもう悪手はええって・・・。
キルアの雷が応用的かってのから悪手議論（現在まで）約250スレも消費してんだが…。
あほくさ・・・。スレ作った俺からしてみればこんなくだらんことでスレの４分の１も消費してんじゃねえよって言いたいわ。

結論

原作での表記はパッカー、ちなみに「返す」
はRETURN

>>761
それは毎回思うが運命だｗ

悪い、ふざけた。

ついにまともな反論すら出来なくなったかｗｗｗｗｗ
あ、初めから出来てないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりはこの短い時間で話の論点すら記憶から抹消できるのかｗｗｗｗｗｗ
さすがｗｗｗｗ腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
すまんな。
もう彼ら(荒らし)の相手をするのはやめるよ。
子供の相手も疲れたし(笑)

旅団厨以上に中国人に通じるものがあるな。

それよりハコワレだ
ゴンが「あれ？オーラが増えてる」って言って無かった？
飛ぶまでＡＯＰ上がっちゃうの？

王なんだけどさ念能力者の兵隊作って、そいつらのオーラが平均一万として、全部食ったら大変なことになりますよね。

究極に頭の悪そうなコテだ

>>768
ＡＯＰではなくＰＯＰだな。

>>768
AOPは変わらないんじゃね？
貸付オーラがPOPに加算されるんだと思う

>>768
直接貸した分だけじゃね？

>>769
おとなしく食べられてくれればな

>>771
あれそうだったっけ？
増えてるって体感するのは体外に出てるオーラが増えてるからかな？と思った

>>769
護衛軍食っちゃえばおｋ

王が食うとしたら、これから戦うであろうネテロかゼノが濃厚ですよね。
俺的にはゼノが食われて、それを知ったキルアの変化とかの線でも楽しみ。

>>769
排泄物は、凄い肥料になりそうｗ

ポットクリンてちょっとかわいいよな

>>774
プフに操作されて、次々に殴られてる状況なんだから食べれそうだよ

POPなら問題無しか

ポットクリンて同時に二人につけたりできるの？
トリタテとポットクリン同時はできるみたいだけど

カメレオンは絶対死ぬよな

ﾒﾚｵﾛﾝとｲｶは能力反則すぎるから高確率で両方死ぬだろう

発動条件を満たしてかつ、射程距離内にいれば、使えるのでは？ てか、その前に、二人に貸しつけできる程AOPあるかな。

>>782
もし同時につけられないとしたらヂートゥを取り逃がした時にもっとあせったと思うな
予想に過ぎないけど

イカ好きだったんだがな メレオロンも。 蛇男みたいな顔してるけど

>>785
AOP関係ないか

>>786
それもそうだな。
まぁ、ヒリンの除念で体型変化がまだある段階でユピーにハコワレしてるのだから多人数に付けれると考えるのが妥当だな。

タコに生まれ変わってゾル家のペットになれますように

とりあえず一番理解するのが難しい能力だなハコワレって。

>>790
それじゃあタコのまんまじゃないかｗ

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,シュート(上昇中)・カイト・ノヴ

Ｅ,ナックル・キルア・クラピカ・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｈ,ラモット・パイク

Ｉ,カルト

>>792
しまったああ
もう祈っちゃったからまたタコだな

>>785
つけるだけならいけるんじゃね？
ジャンケンほど消費でかくないし

そういや>>196って本当にソースあんの？

>>795
それもそうか。 利息の方がかさむしな

>>796
>>200が事実なら来週わかるな

ナックル能力発動後貸し付けるか貸し付けないか切り替えできるのかな？できなきゃ多人数に付けたら、みんなで殴られにくるよね。

ハコワレは初期段階で貸せるだけ貸しといたほうが相手が飛ぶのも早い
ただ自分のオーラが少ない状態で戦わなきゃならんってのが痛いな

オーラ貸し付けて発動する能力じゃね？

>>798
うん
個人的には嘘くさいと思ってるけど

ゴンよりジートゥの方が強いってのが笑える

>>801
貸し付けるまでが大変だな。
殴んないといけないし。

>>802
あれがほんとうだとネテロとピトーの差2倍あって
シュートとユピーで11倍なんだよな・・・。
ネテロvsネテロ×２
シュートvsシュート×１１
ってどんだけぇだよな？？
これだけみたら経験っていう差って相当なもんなんだろうな。

ところでユンジュって師団長だったのか？

>>799
説明一切しなければ、わからないと思うよ

そういやモラウはヂートゥのボウガンに対して自分の脚より遅い武器を〜って言ったけど
相手に向かって走りながら打てばヂートゥ本体の速度+ボウガンの矢の速度になるよな
でもまあ正面きって突っ込みながらボウガン打っても当たらないか

まぁＡＯＰ次第だとも思うんだけどね
ＰＯＰにあんなに差があるとＡＯＰだって相当差があると思うんだ

＞相手に向かって走りながら打てばヂートゥ本体の速度+ボウガンの矢の速度になるよな

なるわけねーだろあほか

>>808
それより打って速攻回り込めば後ろからの攻撃みたいに感じるかもね

>>809
AOPが多くないと、できない能力だよな。

新幹線内でボール投げたら君も速球王だぜ？

>>810
なるよ？
ならないならスペースシャトルのロケットブースターはなんのためについてんだよ

>>804
あれだけの効果あるのに殴っただけで発動てのは条件ゆるいと思う

>>811
あーそれいいなｗ

>>812
それ考えると有り得るのかなぁ

厨は慣性の法則も知らんのか

>>811
某軍人の飛び道具追いかけも真っ青

１キロ位先から敵に向かって突っ込みつつ打ったら凄い武器になりそうだが冨樫はそんな考え無さそう

>>814
ならねーよ
ブースターのように圧力が加わる訳ではねーだろが

あのボウガンはチーターマンのパクり

>>815
でも相手が格上の場合、貸し付けたオーラがすぐに返済される可能性が高いし
自分のオーラを減らした状態で戦わなきゃいけないってのもある
なにより敵にほぼダメージがないってのがあるからなあ

>>814
だからヂートゥがブースターにはならんてｗ

矢そのものを発射させるのはボウガン本体であって、
ヂートゥではない

お分かり？

>>823
数百程度のオーラ貸したところでたかが知れてるんじゃね？
返済されるまでダメージ受けないしデメリットは少ないと思う

なんだならんのか

>>821
電車の中で進行方向に向かって歩けば
電車の速度+歩行速度で進行方向に向かって移動していることになるよ？

セガールが時速100キロの車の上を時速1キロで前方に向かって這えば
時速101キロで移動してるよ？

なんだなるのか

いやなるよ
電車の窓から進行方向にボール投げてみ？

電車内でボウガン打ったら前に行くわな
外から測れば電車+ボウガン

な気がするんだがダメなの？

>>821
圧力？
ほとんどブースターで推力稼いでんだよあれ

ｽﾚﾁだからあとは調べてみてくれ

もう書いてる人いた＞＜

つまりボウガンから放たれる矢の速度は一定

時速900キロの飛行機の中で銃をぶっ放しても、
弾丸の速度そのものが変わらんのと同じ

つーか

旅団の力はまだ未知数なんだから決めつけんなよ。旅団アンチだろ、どうせ

彼らは戦闘をまず楽しむ集団、相手の力量をみつつ本領発揮するのがこれまでの描写で分かるし

飛行機から手を出して進行方向にいる敵に銃をぶっぱなしてみ？
たぶん怒られるから

ボウガンのスピードに物理的力を加えればいいんだよね

>>834
今の流れでどこからそんなレスが出てくるんだよｗｗｗ

>>835
怒られそうだなぁ

結局どっちなんだ

これより科学実験を行う

>>833
電車の中で座ってる人は電車と同じ速度で移動している
その人が紙飛行機を投げたら紙飛行機はほぼ電車と同じ速度で後ろに飛んでいくんですか？

箱の中と外じゃ違いそうだ
車の中で前に唾吐けば前に行くが
サンルーフから頭出してやったら自分にかかりそう

俺よくわかんね

>>838
その場でラリアット→腕の速度のみ
走りながらラリアット→走る速度+腕の速度

槍を突いたり弓を射るときも
馬に乗って突撃しながらだと馬の突進速度が上乗せされる
（馬に乗りながらこなせるかどうかは別の問題）

>>841
それは空気抵抗の問題

口から出た直後は前に飛ぶよ
その直後空気抵抗で減速するだけ

サンルーフからボウガン撃てばいいんじゃね？

>>824
低脳乙ｗｗｗｗ
物理やり直してこい
物理以前の問題だがなｗｗｗｗ

結論は+ボウガンでいいの？

残念な奴多いな・・・

>>821
ブースターってのはな加圧装置などのことを言うんだよ。
スペースシャトルとボウガンとは原理が違うだろ
ｽﾚﾁだからあとは調べて勉強してくれ
慣性の法則を

>>840
飛んでいかないよ

ヂートゥとボウガンの速度は等しくなるが、
ボウガンから発射される矢の速度が早くなるわけではない

ボウガンから放たれる矢のメカニズムが速くなるわけではないと言った方が分かりやすいか？

ヂートゥがボウガンの矢の速度より速いなら、
放った瞬間に同じ直線上でヂートゥが矢を追い越す

まあスレチで終わらすか
あのボウガンに出番はない

あたりまえと思ってることをいざ説明しようとしたらなかなか難しい
勉強しろでうやむやにしたくなる気持ちはわかる

やっぱり箱の中と外で(ry

>>848
ボウガンが高速で移動してるんだからその分の速度もプラスされるよ

めんどくせえなあ

>>848
電車と座ってる人の速度は等しくなるが、
座ってる人から発射される紙飛行機の速度が早くなるわけではない

座ってる人から放たれる紙飛行機のメカニズムが速くなるわけではないと言った方が分かりやすいか？

電車が座ってる人の紙飛行機の速度より速いなら、
放った瞬間に同じ直線上で電車が紙飛行機を追い越す

人がもの投げるのとボウガンが矢を放つのはメカニズムとして同じ
どっちも押し出してる

>>851
セガールが車の上を（ry

ジャッキーがバスの上で(ry

引力を無視した漫画なので、物理的な法則性はおいとこうぜ

>>410
何故、肝心な処は答えないかな？

「防御力は同じじゃない」
なら、ゴリラと蝙蝠娘でどちらが肉体は強そうに見えるか？
同じでなければ、答えは出てますよね？

あと、再三云ってるが「旅団は蟻(人間ではない)とは初めて闘った」を考慮してるのかな？


>>411
ゴリラ厨とは？
「漫画のお約束」的な部分が読めるか？でしょう。

例えば、金持ちで嫌味と体格のいい腕力自慢。
どちらがゴリラとあだ名が付けられるか？みたいなね。

おまえら！


所詮漫画だぞ・・・
描写が少なすぎるよ・・・
わかりっこないよ・・・
ハンゾーが最強かもよ・・・
不毛な争いって気づこうよ・・・
大人になれよ・・・

空気抵抗を混同してはいけない。
時速200kmで進む自動車のサンルーフから時速200kmのボウガンを撃てば、
発射された時点の速度は400kmであり、その後、空気抵抗を受けて減速する。
矢が発射されてから空気抵抗で減速され、速度が200km以下に落ちるまでの間、
矢の速度は200km以上となる。
つまり、400kmから200kmまで減速されるまでに矢が進む距離の間に標的があれば、
ボウガンは有効であると言える。
更に厳密に言えば、本来ボウガンの矢が発射された初速が200kmであれば、
標的に刺さる時点に於いて、矢の速度は200kmを下回っている。

ヂートゥの走る速さをａ、ボウガンの射出速度をｂとする。ただし、空気抵抗は考えないものとする。
ここで、ヂートゥが走りながら自分の進行方向に向かってボウガンを撃ち、その矢の速さを求めると、矢の速さはａ＋ｂである。


もちろん、矢自体にはその速度に比例した力が進行方向と逆方向にかかるから時間が経てばヂートゥは矢を追い越してしまうことになるが、矢自体の質量を重くすることでその問題もいくらか解消される。だから、少なくとも１秒はａ＋ｂの速さを矢は保っていられる。

慣性の法則を舐めていた

お前ら自分で漫画描けよって思う

>>853
なるよ？

>>862
おまえのをコピペして、これはおかしいっていってんのｗ
俺はさっきからなるっつってんだろ

運動量保存則で考えりゃわかんだろうが

>>860
IDのPって何？

Ｐ２っていう専ブラ

>>863
ああ、そういうことね。とりあえずＩＤみてくれ
すまんこ

>>866
あ、ごめん
ID:9〜で>>848と勘違いした

>>856
何6時間も前のスレにいちいち答えてんだお前？？そんなの無視しろや…。
何を今さら…感バリバリなんだが。答えるならすぐ答えろよ。ずーっと後に言うとかどうなんｗ

>>847
＞残念な奴
お前のことか？ｗｗｗｗｗ

やはり+ボウガン

と話を戻す

時間差つけて煽るのが流行ってんのか？

>>868
スマソ。
でも、普通寝る時間だろう？
一晩でレスが800超えてるとか、そっちがどんだけかと(笑)。

しかしアレですね。
「ゴリラが丈夫な根拠」とか、わざわざ説明させるのかと…。

ところでメレオロンって
息とめ→息継ぎしてもっかい息とめ
これですぐにまた気配消せるのかね？
いることがばれた時点であんま意味ないかもしれないけど逃げるのには使えるよな

ゴリラは丈夫にこだわるねｗ

>>873
なんか突入前にそんな事言ってたような
息継ぎの間だけ隠れたりすんじゃない？

ウボのビッグインパクトとゴングーを作中の描写から比較したらやっぱりゴングーが劣るんじゃないか？
シルバが｢手を出すな｣ってキルアに注意してるんだし、旅団はシルバやゼノとイイ勝負ぐらいの強さなんじゃないか？非戦闘員は分からんが。
冨樫のお気に入りキルアはポテンシャルも師団長クラスで覚醒してるんだから旅団の非戦闘員よりは強いだろうさ。でも戦闘員にはやっぱり勝てないだろ。

ゴングーってビスケのパンチよりも弱そうなんだが…

ゲンスルーにグーをぶち込んだシーン
あれがウボでビッグインパクトだったら

ゲンスルーぐちゃぐちゃオワタｗｗｗ

>>877
ゴングーを食らったのがバラだったら…

なんかダメージを受けながらも普通に起き上がってきそうな気がする…


逆にビスケにゲンスルーが殴られたら…
「マイッタァァァ！」でそのまま殴られて死にそう

回想中のシルバ無傷じゃんｗ

>>878
あのシチュなら、旅団員も全員グチャグチャになるので

後ろが壁だったら、クラピカだって骨折所じゃないよな。

キルアもそのうち電気で人間とか作れるようになるんじゃね？

キルアはそのうち人間発電機にされるよ

>>806
ユンジュは兵隊長

王が流星街を支配してくれたら旅団が敵討ちに行って
王を倒して終了だったのにな

>>878
背後の岩も粉みじんになっただろうな
ツーかウボならゲンと遭遇したとたん紙みたいにゲンをちぎってると思う

>>886
まったくだな
フェイタンが「こんな相手コルトピさんにお任せするまでもないネ」
とかいって向かっていきそうだよな

シャクレメガネはいくらリトフラしても全く効かないウボーみてガクブルですよ


顎掴まれて泣き出しそう

フェイタンがゲンスルーとウボーの戦いを見たら
「鋼鉄を誇るウボーの皮膚にあの程度の爆発きくわけないね」といいそうだな

ていうかゲンスルーがウボォーギンみたら腰抜かすか即逃亡だろ

たしかウボォーギンて2ｍ50で200キロくらいなかったか？

確かにミサイル効かねーからな。ゲンスルーが勝てる気しねーか。

ウボー対メガネキャラは確かに無茶だな。メガネはメガネ同士戦ってればよい

でもクラピカごときに殺された、たいしたことないな！

ここでメンチさんですよ

あの時のクラピカは本当にすごいよ。
平気で鎖だしながら３０ｍくらい飛び上がってたし。
ゴンキルやツェズゲラなんてオーラを足に集めてようやく十数ｍだろ

でもクリリンはずっと空を飛んでいられるぞ

キルアってオーラを電気に変えてるの？
そしたら充電とかいらなくね？
電気とオーラを混ぜて使ってるの？
そしたら放出系の技使ってるので、威力弱いよね？

>>886
シャルナークがアンテナ刺しただけで勝ちだしな

>>898
電気をオーラに混ぜるイメージ
これは電気をオーラに混ぜるのではなく、そういうイメージをすることによって実現した能力
充電するのは本当に充電しているのではなく、意識外の制約と誓約

まぁ、刺さらんけどなｗ

最初の頃スタンガン使ってたのは
イメージ強化のため、実際の電気を身体に流すことにより
その感触を参考にオーラを変化させる練習をした。

なので自由に変化させることが出来るようになった今はいらない。

今もし充電というのがあるのなら
それはあらかじめオーラを電気に変えておいて
すぐ使えるように体内に蓄えておくという意味での充電。
オーラを電気に変える際の時間のロスを減らす為のもの。
実際の電気は関係ない。

シャルナークなんて王のオーラに触れただけで失神しそうｗ

ならHxH界最強のコルトピさんにでてきてもらうしかないな＾＾

>>900>>902
なるほど
�d

>>902
俺もそんな感じだと思う
まあキルアの充電云々の場面は少しわかりずらいよな・・・

ところで、シュートって皆あれでランク上がるのか？
まだ飛んでるだけだし、それほど大きく影響するとは思えないが
キルアの神速みたいに同じ原理の発でも、全く方向性の異なる技法なら可能性はあるけど
せめて、それなりの攻撃力を見せる描写があるまで待った方が良いのでは

というか、あれはナックルと比べて今まで描写の少なかったシュートにも
この場面である程度スポットを当てよう、という位の作品的意図に感じるが

もともと片腕削る制約で強くなってるシュートが
片足怪我して片目塞ぐと更にパワーアップ

怖いわ・・・


キルアに”充電”って言葉使わせたのは単に富樫のミスのような気もする。
っていうかその時はそういうつもりだったのだろうが
今はそんな設定消えてるね。ぶっちゃけ使い放題。
まあこの後の話で充電が切れた！って展開があるのかもしれないけど。

シュートは腕に乗り、さらには布で片目を隠して今の状況を楽しんでいる。
つまりどういう事かと言うと、シュートはキタロウになった分けよ。
イッタンモンメにまたがり、キタロウプレイをして遊んでる。

手で攻撃しながら自分も高速移動
ダメージ与えた部分を奪う
ある意味無敵

体の一部分奪ってと、すぐ再生しそうな感じだなユピーはｗ

なるほど
皆けっこう高評価なんだな・・・
まあ流れ的に最終的にはカイト≧シュートくらいには
なりえるかもな

見方を変えれば、シュートは底が見えた
それよりも速い能力者には通じないと、
露呈してしまった。

敵には速さ自慢のヤツがいる。

たった三秒ぐらい翻弄してコンマ数秒防御に集中させただけで高評価なんだな

カイトなんてどれほどって話になるわなｗ

なんとなくウボとピトが闘ったらウボが勝ちそうな‥
さすがに首ちょんってオチはないだろ。
王の尻尾ぺチンよりはウボの攻撃のほうが威力あるよな？
ｂｙウボ厨

ユピーの底がまだ見えてないからなぁ

ユピーの全力を翻弄してるのなら高評価も当然だと思うけど
この後ユピーが普通に本気出してシュート追い込んだら
評価は一気に下がるだろう。

だってシュート好きなんだもん

ユピーはもうそこ見えてるじゃん。
奥の手出しちゃったし

ヂートゥの新能力、三馬鹿兄弟（ヂートゥアーマン）

三人に増えて攻撃だ！ただしタイマンで使うと相手を倒してもその場所から移動できなくなるぞ！

コルトピってこのスレだとどんな評価？

>>919
モラウ「敗因を教えてやるよ、お前馬鹿だから
　　　　　　わざわざスピードも３等分してどうするよ」

コルトピがクロロの本体の可能性もあるからな

電気＝充電っていう思い込みからきてるだろう
充電するってことが制約となって強くなっていることは十分にありうるしね

SS　レインボーゴレイヌ
S　ゴレイヌ

>>922
マジで！？
クロロがコルトピの傀儡だったなんて…

わすれてはならぬぞトンパくんを...

次
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part558
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196301019/

>>915
ウボォは強化でネフェは特質だから
ウボォのほうが有利だね

ウボォのほうがネフェやプフよりつよい
大声使えばユピーも何とかできるかもｗ

ウボォが如何にパワーがあろうと防御力が高かろうと、
ピトーはおろか、ゲンスルーにさえ攻撃が当たるかどうか、
ジワジワと五感を奪われて最後は爆死すると思われる。
とは言え、2〜3発当たれば勝てるだろうが、ピトーには無理。
無防備でビッグバンインパクトを千発くらってもダメージは無いと思われる。

猫は耳がいいから大声が弱点だ！！！
ゴンの大声がキーになるんだな！

ウヴォーはユピーにも勝てるでしょ
威力が桁違い
王より功坊力強いんじゃない？
ボマーは話にならないｗ
絶でもカウントダウンで肌一つ傷つけられないでしょｗ

>>915>>928
信者の思考って特殊だな…

ウボーのパンチがそんなに強かったら
クラピカの防御力はどんだけーｗｗｗｗｗｗｗ

ウボーとユピーが殴りあったら5秒くらいは持つかもな
っても腕が多いので全部防御されるだろうけど
その後はオーラが桁違いなのでウボーがボコられて死亡だが

もともとのオーラ総量の少ないクラピカでも
100％オーラを引き出せればビックバンインパクトでも
骨折程度で済む防御力。

ネフェなんてオーラ総量が70万としても
10％オーラを引き出せればビッグバンインパクトを完全に防御できてしまう。

>>933
自己申告20％で岩壁に派手に撃ち込まれているのに無傷

かなり異常な防御力。
戦闘しながらの跳躍でもGIゴンやツェ以上に飛んでる

>>856
何故、肝心な処は答えないかな？
「防御力は同じじゃない」
なら、ゴリラとラモットでどちらが肉体は強そうに見えるか？
同じでなければ、答えは出てますよね？

あと、旅団は蟻(人間ではない)とは初めて闘って兵隊長に凝パンチが効かない事実を理解出来ないんですか？

「漫画のお約束」的な部分と妄想が好きなんですか？


最後に例えをみて改めて池沼だと思いましたｗ

>>872
説明してみろよカスｗ

信者の思考か……本当に不思議だ
選りにも選って王と比べるとは
可哀想すぎる

王に勝つとは言って無いよ
王より功坊力は確実に強いってだけ

>>766
おまえが荒らしだろｗ
てか子ども以外いねーだろ

黒ゴレイヌをコンクリ埋めにして王と入れ替えばいいじゃん

>>940
かけっことか腕相撲とか大食いとか部下の大量生産とか
「特技限定」なら勝てる奴は多そうだね。

>>743
キルアが電気に変化させる能力は悪手とは真逆

理解できない程アホなんだな

ウボーって、かませ乙でした
としかいいようがないな。

旅団厨じゃねえけど、せっかくトップクラスの実力って設定だたんだから
あまりそれを変えてほしくないなと
序盤の強敵が今じゃ雑魚、なんてどこのDBや鰤だよってなるし

>>654
その性質の違いキルアはヒソカより応用力のある発だと言ってる。

だよね
やっぱ蟻より旅団の方が実は強かったって事になるんだろうけどね

なんかヒソカＶＳ団長戦は
実現しないような気がしてきた

インフレの意味が分かってない馬鹿ばっかり

>>641
ゴムは電気通す。

>>614
キルアが未熟だからだろｗ

ボールに電気纏わせればかなり使えるじゃん

もうすぐ次スレ

もうここ埋めるか。
お題：嫌いなキャラ

>>618
少な…

>>950
お前のことか

>>952
冨樫が未熟なんだよ。

旅団戦闘員はフランクリン、ボノレノフ、ウボー、フィンクス、フェイタン、マチ、ノブナガでいいのか

コルトピ、パクノダ以外は戦闘員

レイザー強すぎじゃないか？
あの分身が一斉に石とか投げてきたら対処できないぜ。

>>619
電気による超反応
ゴムによる超反応(笑)

みんなが思う旅団の腕相撲の順位教えてくれ

１位がウボーなんだろ。その次はフランクリン、その次はフィンクスって
感じなんだろうけど

>>946
鰤は何の説明もなくインフラについてきてますがｗ

蚊の幼虫かよｗ

ウヴォー、フィンクス、ヒソカ、フランクリン、マチ、クロロ
確かこんなかんじ

フィンクスが腕回しまくってからやれば最強じゃね？

>>966
ピトーが飛んできて腕ちぎられる

下からいくと、パクノダ、コルトピ、シャルナーク、シズク、ノブナガ
って感じなのかな

パクノダ　
コルトピ　
シズク　
シャルナーク　
マチ
ボノレノフ
ノブナガ
フランクリン
フィンクス
フェイタン
ウヴォー

こんなとこじゃない？

フェイタンが２位はないだろ

フェイタン は、力は強くないような気がするけど
どうなんだろう。個人的にはマチより弱そうな感じがする。

ああ
腕相撲か
どっかの単行本に載ってたよ
純粋な強さかと思った

何で作中で出てる腕相撲の順位をいまさらやるんだよｗ
みんなが思う順位ってこのスレにゃ必要ないだろ

>>973
じゃ、ネタ宜しく。

じゃぁ旅団戦闘力順位で

>>972
ごめん、単行本のことは知らんかった。

フェイタンがすぐにぶち切れる奴だったのは
ペインハッカーを使うフラグだったのかもな

旅団の腕相撲の順位は11巻だか12巻に冨樫による答えが載ってる

作中ってか脇か特集だかか
埋めだしいいけどよ

ウボォー
フィンクス
ヒソカ
フランクリン
フェイタン
マチ
クロロ
ボノ
ノブナガ
シャル
パク
シズク
コル

カルトはどの辺だろうな
シャルナークくらいか
ゴンがシズクくらいってことを考えると微妙な気はするがゾル家だしな

筋力の成長が描かれていないことを考えると今もほぼ変わってないだろうし
利き手シズク≧ゴン＞逆手シズク、なことや
それほどパワーキャラじゃないってことを考えるとそんなものか

キルアに腕相撲挑んで普通に負けまくるノブナガが見たかったｗ

シャルナークは自動モードだと強いだろ。
ザザンvsフェイタンの戦いを目で追えないカルトじゃ自動モードで瞬殺される

自動モードは経験が多い奴には通じなそう
行動は単純だけどムチャクチャ強い自動操作って
操作系の切り札の王道だと思う
ひとまず隠れて終わって弱った時にたたく

ゴンって怒るといるみの腕折ったりノブナガに腕相撲でかったり
とんでもない怪力を出すよな

マチの切り札は
念弾を糸につなげて全く劣化することなく擬似放出みたいに
ゴムマリを投げる感じだよ
きっと

手首にグルグル巻きの念糸を
間接外しただけではずれるってなんか違和感あるんだが。

>>984
すでに公開済みの仕事人とか

糸砦とか死人使いかも？

なあ、みんな気付いてないだろ？
団員同士が争ったときのコイントスってコイントスやるがわめっちゃ有利だろ

>>987
逆でしょ
選ぶ権利ある側の方が動体視力さえあれば勝てる

でもレオリオのほうが怪力

年齢を考えると妥当なんじゃない。
あ、でもキルアのほうが試しの門でレオリオ
抜いてたっけ

ノブナガとフェイタンが争ったときもノブナガが投げて勝ったのは・・・

【最強】 王

【怪物】護衛軍 ネテロ ジン

【SSS】ゼノ シルバ クロロ

【SS】ヒソカ イルミ モラウ レイザー 真・ビスケ カイト ノブ 対旅団クラピカ

【S】シュート ナックル キルア 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー

【A】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位

【B】サブ バラ チビスケ 旅団補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ 陰獣

【C】カルト 戦闘兵 ベラム兄弟 ゴレイヌ

【D】サキスケ　ビノールト トチーノ 雑務兵 ポックル

【E】ズシ ギド リールベルト サダソ ポンズ

>>992
ポックルは雑務兵を殺してる

ズシは200Ｆどころか50Ｆでてこずるレベル

そこ治してもらえれば別にいいや

>>993

【最強】 王

【怪物】護衛軍 ネテロ ジン

【SSS】ゼノ シルバ クロロ

【SS】ヒソカ イルミ モラウ レイザー 真・ビスケ カイト ノブ 対旅団クラピカ

【S】シュート ナックル キルア 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー

【A】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位

【B】サブ バラ チビスケ 旅団補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ 陰獣

【C】カルト 戦闘兵 ベラム兄弟 ゴレイヌ ポックル

【D】サキスケ　ビノールト トチーノ 雑務兵

【E】ギド リールベルト サダソ ポンズ

【F】ズシ

いっつも思うけど
王とかネテロとかジンとかは入れる意味ないだろ

そこまで大げさにしなくても

【最強】 王

【怪物】護衛軍 ネテロ ジン

【SSS】ゼノ シルバ クロロ

【SS】ヒソカ イルミ モラウ レイザー 真・ビスケ カイト ノブ 対旅団クラピカ

【S】シュート ナックル キルア 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー

【A】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位

【B】サブ バラ チビスケ 旅団補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ 陰獣

【C】カルト 戦闘兵 ベラム兄弟 ゴレイヌ

【D】サキスケ　ビノールト トチーノ ポックル　雑務兵

【E】ギド リールベルト サダソ ズシ　ポンズ

こんなもんでいいんじゃないかな
ポックルがビノールトやゴレイヌになかなか強いといわれているサキスケに勝てるとは到底思えない
錬ができるズシにポンズが勝てるとも思えないし

旅団＝ヤムチャ、天津飯だろ

旅団は盗賊だからそんなに強い必要がない

１０００ならハンター打ち切り

１０００ならハンター打ち切り

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