ゴン・キルアとダイ・ポップ　　どちらが上か

単なる強さではなく、な

ゴンはキルアがいないと駄目なんだよ

(´･ω･`)知らんがな

ダイもポップがいないと駄目なんだよ

２ちゃんでのダイの大冒険の評価は異常

俺もあの絵もさっとしてて好きじゃないし話もベタでさきが読めて詰まらんと思うんだが。

ゴンとダイは
�@親父が異常
�A念とドラゴニックオーラ
�B師匠（カイト）がそれぞれ死から復活
�C友達思い
�Dキレたらやばい
�E考えるのが苦手
ぱっと浮かんだ共通点

どっちも名コンビだな

主人公より相方の方が
明らかに作者に過剰に愛されてるというのが共通点？

おっさんのオタばっか

どっちが上かって、ゴンが上だろうな
キルアたんは下

ゴンみたいな空気とキルアみたいな自己中殺人鬼じゃ比較対象にもなりません

キルアはゴンポイ捨てして正式にタコ選んじゃったから
もうコンビでもなんでもないぞ

確かなことはどちらも肉体関係があったということ

脱糞ごときがゴルアに勝てるか！

正解はドラえもんとのび太が最強コンビ

カイトが生き返るのは確定してないだろ
おそらく死ぬと思う

他の漫画は？

悟空・ベジータ
遊戯・城之内

ゴン・キルアで王を倒したら、ダイ・ポップと互角。

みんな威勢がないなw
結構きわどい質問なんだな

「ねえキルア、パフパフって知ってる？」

メドローアで王一撃

キルアたんのふとももでぱふぱふお願い＞＜

うしおととらこそ最高最強コンビ。異論は認めない。

俺もキルアたんの真っ白なふとももにぱふぱふされてぇなぁ…

三橋 伊藤に勝るコンビなし

>>25
キン肉マンとテリーマンには負けるけどな

>>28
テリーマンは最後に失速してたから比較にならないくらいダメぽ

>>28
キン肉マンとのタッグでしか輝けないからいいんじゃないか
それ以外では最後どころか悪魔騎士戦やジェロとのタッグで駄目だったし

キン肉マンとカメハメだろ…常考

役どころとしちゃむしろレオリオ

ダイポップは互いに足りないところを補いあう感じだが
ゴンキルアはひとつのことを二人でする感じだから
コンビとしてはダイポップのほうが完成していると思う

だからキルアは土壇場でゴン捨てて
イカルゴの方に行ったからもうコンビじゃねえって。

強さでは

ダイ＞＞＞＞＞ポップ＞＞＞＞＞キルア＞＞＞ゴン

ゆとりの俺は、ルフィ・ウソップを推すね

ルフィがいちいち嘘に反応するから成立しないだろうな

ゴンキルは父ちゃんがどちらも天才だからな。

ポップにはかなう枚

桜木流川のコンビは最強

ポップはダイの為に命を投げ出したが・・キルアはどうだろうか。ゴンがやばくなったら
命をかけて守れるのか。

>>40
結局はそれだよな
ゴンとキルアは「危うい」
極端な話、裏切りや対立も含んでる

ダイポップにはないな　ポップは最初に派手に裏切ったから

ラスボス戦のポップの語りは泣けた

ダイ大の今の評価を見るにワンピも連載終了して数年たったら
神作品とかいわれるようになるんだろうな

ブラックキャットや封神演義がそろそろ熟成して神作品になりますか

キルアたんは普賢たんと同じタイプだよ
主人公のために自分の犠牲をいとわない

>>45
つまりキモいキャラなんだ

>>5
てか、ダイの大冒険が神作品扱いなのは、
「あのジャンプで、話をきちんと完結させた作品」だからってのもあるぞ？

あの雑誌で話をグダグダにしないで、きちんと完結させたのは、
それだけでも結構すごいことだと思うのだよ。


>>7
念師匠のウイングさんと、アバン先生がえらく似てる気がする。

揺るがない友情と精神力があるのがダイとポップ
友情にも精神にも危うさがあるのがゴンとキルア

モノは言いようだね。キモいだけなのに

>>47
アバンが実は生きていたあたりから、ぐだぐだだと思うが。

>>50
ウィングも実は生きてたじゃん

実は？

ただし実はケツから出る


おじさんはダイポップに一票だね

>>50
どうグタグダなんだ？
けなしたいがために適当な事言ってるようにしか見えないぞ

ハンタ信者だがこればっかりはダイ・ポップコンビ

>>50
そりゃ展開に賛否はあるだろうが、主要な複線は全部回収して、
きっちり主人公が大魔王をぶったおして話に決着をつけただろう。

少年ジャンプの作品の多くは、きちんと話を終わらせることさえできずに終わってるんだぜ？
ちゃんと話を終わらせただけでも充分、評価してやっていいんじゃねえか？

殆どドラクエの世界観使ってて、原作者は絵を描かなくていいんだから
他の漫画よりは簡潔させるのも楽だよ

>>57があの頃のドラクエやった事無いのはよくわかった。
むしろ後発RPGのアイディアになってる感があるんだけどな

>>57があの頃のドラクエやった事無いのはよくわかった。
むしろ後発RPGのアイディアになってる感があるんだけどな

ジャンプできちんと完結したのってダイの大冒険と封神演義くらいか

ゴン・キルアは発展途上の関係だけど、
作者にきちんと完結させる気があるのか怪しいので、ダイ・ポップ越えは難しい

キルアはゴンがヤバい土壇場でとんずらして

新しい親友のとこ行ったので

実質ゴン見捨て済み。

面白さなら余裕でハンタ
ポップは武器屋の息子なのに、才能がすげぇ

スマイルとペコでしょ？

>>57
ていうか作者が話を完結させることが楽かどうかが何の関係があるんだ？
話がしっかり完結しているという事実が重要なわけで

http://www.makonako.com/mt/archives/2007/11/2007_8.html

同時に良い影響与え合ってるって点では、いずれも同レベルで良いコンビ
なんでないの

確かによいコンビって少ないよな
今のジャンプじゃ他に無いし

ゴンにとって良いコンビ相手なんか未だ登場してないと思うけど

ゴン「今からキルアのモノマネやりまーす！！」
ゴン「みんな、優秀な俺を見習って自分の役割果たすぶぅ〜　失敗するなぶぅ〜」
ゴン「ユピーの相手はお前じゃないぶぅ〜」
ゴン「あっ　タコだ！親友だぶぅ〜　役割とかどうでもいいぶぅ〜」
ゴン「ハハハハハ」

キルア「・・・」

うしおととら

「強力な電気を浴び続ける修行」など一切やらずにライデインを使うダイにキルア涙目

オクヤスくんとジョウスケクくんとコウイチくん

ジョウタロウさんとカキョウインさんとポルポルくん が最強

最強はカカロットと王子だす。

>>62
ダイを全く読んでない事が判明したな。
どう見てもポップは努力君だろが。

才能がある≠努力しない

とでも思ってるのか

ゲェー、ミスった！

>>76
え！？何が？

ゴンのキャラの薄さは異常

ダイはいい子ちゃん過ぎだろ・・・


ゴンキルの危険因子ってキルアばかり言われるけど本当はゴンだよな
あいつは普段は素直なのにやってはいけない場面でやってはいけないことをして譲らない

ゴンキルが決裂するのは案外キルアじゃなくゴンの方からかもな
んでキルアが付いていけずに・・・ってパターン

ダイポップは両者協調型だけど

やはり後世に残る作品てのは名シーンがあるんだよ。
ドラゴンボール→クリリンのことか！、お前がナンバー１だ
スラムダンク→バスケがしたいです、桜木流川タッチ
ジョジョ→お前は俺を怒らせた
ダイの大冒険→閃光のように、メラゾーマではないメラだ
個人的にはポップのメガンテ、人間の神よ、ニセ勇者だけどなも好きだが
それに引き換え幽白やＨ×Ｈは名シーンが少ない。
全体のレベルでは高いが記憶に残らない。

>>80
ドラゴンボールのそれは2chでネタにされてるだけで名シーンでもないだろ

ドラゴンボールやスラムダンクやジョジョは良いコンビが居なかったな
名作の条件では無いんだね

>>82
ばっか、チョコラータとセッコが良いコンビだろ

反町と竹ノ内だろ

>>83
え！でも、最終的に．．．

エッグラとチキーラ
グランとリオン

のんのんばあとオレ

>>82
プロシュート兄貴＆マンモーニを忘れるな

>>74
努力してたけど、強力な呪文覚えすぎだろ
あの世界の他の魔法使い見てたらポップの才能が分かる

関係ないけどさ、クロコダイン編ていいよね

マトリフのあのセリフ、ポップ決意、えろいマアム、
ゆらぐクロコ、キレるダイ

ハンタにこれを超えるエピソードはあるかな？

>>90
とりあえず、そこではマトリフはいない。まぞっほだろ？
ダイはいい場面多い気がする
まあハンタも好きだけど

<<91
そっか。
雑魚のまぞっほが受け売りでいってるとこがかっこいいんだよね〜

>>91
おｗ

ハンタってキルアの心臓抜き取りのシーン以外名シーンがない

テンシンハンとチャオズ

>>94
現在のまるくなったキルアだったらジョネスに心臓を返してあげるんだろうな

どう考えても北条と浅見だろ・・・常考

>>74
弟子入り数年で世界でも有数の魔術師
ダイと会ったあと数週間で世界最強の魔術師

ゴンとキルアが名コンビというのが納得いかない。
あれは只の馴れ合いじゃないか？

幽白は名シーンあるだろ
お前に足りないのは危機感だ
世話ばかりかけちまったな…　バカなんだからまったく
とか

>>80
幽白やＨ×Ｈがレベル高いって冗談だろ

あああ

キルアはゴン捨てたから終わりだな

キルア(ゴン、オレなんだよゴン　オレお前に会えて本当に良かった…)
　　　(ゴン、お前は光だ・・・　お前の傍にいてもいいかな？）
　　　(オレがお前を守るよ・・・どんな事をしても　何に変えても)
　　　(オレはお前を全力でフォローするぜ・・・)

キルア「イカルゴの向かう方・・・！！　イカルゴオオオオオ　今いくぞおおおおおお！！(ゴンポイ捨て)」)

そのままあの世の果てまで行けばいいのにｗ

ゴン・キルア＝ご飯とみそ汁

ダイ・ポップ＝パンとバター

残念、ゴンキルアは食物を名乗れるほど旨いキャラじゃないから。

ダイ→レオナ
ポップ→マァム

ゴン→パーム
キルア→イカルゴ

ダイ・ポップの勝ちだなぁ・・・

>108
ゴン→キルア

それはないｗ

キルア「パームの心配してる場合じゃねえだろ　
　　　　アイツだって覚悟を決めて向かった　その心配が低レベルだってんだよ!
　　　　大事なのは自分の任務を全うしてパームを信じる事だろ!?」

キルア「イカルゴの向かう方・・・！！　イカルゴオオオ　助けに行くぞおおお(ゴンと任務ポイ捨て)」

ナックルとヒム
モラウとクロコダイン　　
ビスケとレオナ
こいつら意気投合しそうだな。

え？
パームとメルルがなんだって？

ん？

川´_ゝ｀)なに

単体でポップが最強

ボーボボと首領パッチ

キルアが居なかったことを知ってゴンはどう思うんだろうか

知らんがな。あの作者って「ゴン」を描こうとしないし。

ゴンとキルアって足引っ張り合ってる感じ

三橋と伊藤だろ

やはり後世に残る作品てのは名シーンがあるんだよ。
タカヤ→でもムカつくぜ！、超おもしれぇッ！
ナルト→大した奴だ…、まさか…これ程とは…　　
ブリーチ→何……だと……、嘘…だろ……？
魔人探偵脳噛ネウロ→ドーピングコンソメスープだ、ゴシカァン
テニスの王子様→ワシの波動球は百八式まであるぞ、みんなふせろーッ!!
個人的にはカインの破傀輪、…あァ　そうだなや馬に乗れない伏線も好きだが
それに引き換えDBやスラムダンクは名シーンが少ない。
全体のレベルでは高いが記憶に残らない。

>>122
あまりに主観すぎて、なんてレスしたらいいんだ・・・

>>122
DBはフリーザ生み出しただけで十分

>>1
あの・・・・・
あんなゴミ漫画の糞ガキホモカップルと、真の名作であるダイ大の黄金コンビを比較しないでくれませんか？
ダイ大が汚れる

>>125
言い過ぎﾜﾛﾀ

まあゴンもキルアもメドローアで跡形もないだろ。
纏とかで防げるレベルじゃないだろうしな

>>121
互いに勝ちを譲ろうとした時の話はよかった。
伊藤を信じて手の肉削いで理子を守った三橋とその期待に答えあちこち骨折れてるのに駆け付けた伊藤の話はもう最高。

ダイとポップは連携できる＞バーン戦
ゴンとキルアは連携できるのか？

キルア「パームの心配してる場合じゃねえだろ　
　　　　アイツだって覚悟を決めて向かった　その心配が低レベルだってんだよ!
　　　　大事なのは自分の任務を全うしてパームを信じる事だろ!?
そのコンマ1秒で命取りになるかもしれねえんだよ!!」

キルア「イカルゴの向かう方・・・！！　イカルゴオオオ　助けに行くぞおおお(ゴンと任務ポイ捨て)」

ゴン「・・・・・・・・・」

>>122
ＤＢの名シーン集

ピッコロがご飯をかばって死ぬシーン
クリリンが殺され、その後悟空がスーパーサイヤ人に覚醒するシーン
フリーザが背後から悟空を攻撃し、返り討ちにあうシーン
セル戦でご飯がスーパーサイヤ人2に覚醒するシーン

どうにもキルアがゴンに依存してるように見えるんだよな
コンビっていうか、主従に近いイメージ

行動目的でみても
ダイ・ポップ→共通の目的(魔王軍を倒す)
ゴン・キルア→ゴンの目的(親父を探す)にキルアが協力

互いの信頼とか友情とかは明らかにダイ・ポップが上
正直、コンビネーションでこの二人を上回るってのは難しいと思う

バーンvsゴンキル

ゴン「じゃんけんグー」
バーン「天地魔倒の構え」
フェニックスウィングを弾いてバーンもんどりうって脱臼
キルア「心臓摘出拳」
バーンの心臓を奪う
ゴン「安心しろ今のはお遊びだ」
ゴンが再度構えると凄いオーラが貯まりだす
バーン「ひぃぃぃ参りました。ごめんなさい。」

ダイ・ポップだな。

どう考えてもニケ・ククリだろうが

>>135
それはまた違うだろ
友情じゃないし

>>122シネよクズ漫画キモヲタ



>>131
センスないなお前

ＤＢの名シーン集
老ピッコロ大魔王
このわしの背中を地につけさせるとは
貴様のような奴は当然消し去らねばなるまい

ピッコロ大魔王がキングキャッスル一帯を吹き飛ばしたシーン

悟空が大魔王を貫いたシーン

ラディッツ戦で戦闘力が上がるところ

ナッパのクンｯ

ナッパ戦


私の戦闘力は530000です
ですが全力で戦いません
左手だけで戦ったら面白くなるかもしれませんね



一応聞いておこう僕の下で働かないかな？

マックスパワーの半分で君を宇宙のチリに出来るんだ

クリリンが殺され、その後悟空がスーパーサイヤ人に覚醒するシーン
フリーザが背後から悟空を攻撃し、返り討ちにあうシーン
セル戦でご飯がスーパーサイヤ人2に覚醒するシーン

>>133
ゴンキルじゃカラミティウォール？だっけ、を脱出できない罠

>>131
ｸﾘﾘﾝのことかー！！
は名シーンだな
あと、ｶｶﾛｯﾄお前がナンバーワンだ、も追加で

これだからゆとりは…

ゆとりいいよゆとり

>>136
ニケククリは愛なんだよな、愛
後半以降のニケは最強

アラレとガジラは？

ポップの成長力は
異常o(^-^)o

>>57
それはあるが
休載しまくってOK
落書きで載せてもOKってのもかなり楽だぜ

６００万部時代に打ち切りにならず生き残った漫画と
２８０万部で一部のファン相手にいやいや描かされてる漫画を
比較するなんてとんでもない

>>122名シーンと迷シーンは違う
あとお前、DBとスラダンちゃんと読んでないだろ
DBやスラダンは名シーンが多い、記憶に残る
だからこそここまで有名なんだと思うが

最近のジャンプは迷シーンばかりだな

そういやスラダンの名言頼みの月９ドラマが以前あったな…

ツマブキと深津のドラマだな。

>>122
こいつ釣りか？２ちゃんで初めてイラつきを感じたぞ。
NARUTOも鰤も連載が終了したら、そんなに後世に残らんよ。
時代の流れで、ゆとりが衝動的で今の連載中のジャンプに
浸かりやすいのかしらんが、
お前の言う名シーンは２ちゃんでしか流行ってないし、
その言葉は全部ウケ狙い用語じゃねーか。

翼と岬

ダイ大最強の名シーンは「ボクも勇者の代わりができる…！！！」に決まってる

>>122は蛆虫以下の脳味噌しか持ってないことだけは確定。

名言って何？
名シーンって何？
何を根拠にそれを決めるわけ？

バカが「これは名言だ」と思って抜き出したシーンなんて
どれもこれも陳腐で愚劣で取るに足らないようなシーンばかり。
>>122がその証拠。

>>122に限らず、お前らが選ぶ名言・名シーンなんてもんに微塵の価値もないんだよ。

>>146
常に看板漫画の陰に隠れて、多くの読者に「まだ終わらんの？」と思われつつ
何とか最後までたどり着いたマイナー漫画と、
作者の執筆姿勢に問題はあるものの内容的には過去の作品を含めてもトップレベルの面白さを有する漫画。
確かに比較にならないな。

600万部時代っつっても、それを支えたのはDB、スラダン、幽白の３大看板作品であり(実質ほとんどDBだけどさ)
その陰では大量の取るに足らない漫画ばかりだったのは今と全く変わらん。
ダイはストーリーが一貫していたことと最後まで打ち切られなかった点で評価できるが
別にダイのおかげで600万部売れてたわけじゃないから威張るほどの事じゃない。

幽白が600万部時代の看板漫画の一つだったと書いたが、同じ冨樫漫画でも
内容的にはハンター＞幽白なんだよね。これは読み比べてみれば一目瞭然だけど。

>>153
ばか！ダイ大の名シーンは姫さんのチクちらシーン以外にないだろ！

ゴンって魅力ゼロだから擁護する気にはならん

けっこう冨樫信者だけど
冨樫の描くものは面白いけど名作にはならん

富樫は週刊での連載時に見てるとかなり面白いんだけど、

後で読みなおしてみると、いまいちだったりする。

＞同じ冨樫漫画でも
内容的にはハンター＞幽白なんだよね。これは読み比べてみれば一目瞭然だけど。


え？不等号逆だよ

>>156
幽白なんて腐女子人気だけで中身スカスカの盗作漫画じゃん
ハンタの方がまだ多少はマシ
本当に多少だけど

週刊で読んで面白いのがハンタ
単行本でも面白いのがダイ大

ハンタはいつのるか分からんから単行本
ダイは両方楽しめる

ゴンキルみたいにいっしょに修行してパワーアップってけっこうめずらしくね
いきなり修行後じゃなくその経過もちゃんと描かれてるし
他のはたいていいきなりパワーアップとか別々に修行してると思う

>>165
それに、血統がよく、それに秘めたる能力が隠されていて、
怒りや悲しみでそれが目覚めるとかがないのは、結構珍しいかもな。

二人とも父ちゃん有名な割に、ちゃんと努力して才能伸ばしてるわ。

いや当て嵌まってるだろソレw

ポップのかっこよさは異常

やはり重要なのは主人公
ゴンもダイも薄い

>>169
あんなゴミ漫画の糞主人公とダイを同列に語るな

ダイって、「どうせ死なないだろ？」という戦闘ばかりだったな。特に後半は。ダイ大好きだけどね

ポップはガチで死ぬ路線だったらしい
ダイ大コンビ二版で作者が語ってたｗ

編集部が「ポップ殺してから」の展開を考えてたらしい

>>172
〜らしいは妄想の法則

ダイ胆かつポップな切り返しだな

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