HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part551

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part550
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1195466670/

に

で、コルトピは総オーラいくつなワケ？

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ・ネテロ

Ｂ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｃ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｄ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｅ,パイク・カルト・ラモット

コルトピが具現化したビルを壊すに必要なオーラ量から考えてみようか。
ゴンのジャン拳１０発で壊せると仮定してみるとジャン拳２０００×１０＝２００００
具現化可能なビルの量は５０は余裕らしいから６０とすると２００００×６０＝１２０００００
ユピーが７０万だから１２０万は現実離れしたオーラ量ではないな。十分ありえる。

>>5
具現化したものって壊せるの？

コピーした死体は壊されてたし解剖やDNA鑑定も行われた

>>5
ビル1棟壊すのにジャジャン拳10発も必要ないだろ
5発もあれば十分じゃないか？

>>7
まぁ、絶対に切れない鎖を具現化するのは無理との説明があったから壊せるのだろうな。

>>5
つーか破壊するのに必要なオーラは
コピーしたビルの形状にもよるからそれだけでは判断できないだろ

>>10
コルトピの具現化したビルの強度やら形が不明なのだからゴルのジャジャン拳何発で壊せるとか水掛け論になるよな。

あくまで目安で簡単に計算した場合だからね

コルトピ理論だと、ゲンスルーのＰＯＰはどうなるんだ？
仮にＡＯＰがナックル戦時のゴンと同等で１８００とすると
カウントダウン１発で３６００、６０個以上で２１６０００～
三人でオーラを凝集して作ってるとしても、一人頭で７万～８万か
それでまだ戦う余力があったみたいだから、あるいは１０万とかいくのか

>>12
中堅クラスがほとんどの旅団でも、クロロとコルトピだけは一流の念能力者かもな。

お前らの好きなコルトピの強さを証明したいならこれ使え

【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【知力】
【特殊能力】
【長所】
【短所】

できない？諦めたらそこでコルトピ終了だよ

>>13
ボマーは何年もかけてボマーの話ししながらにちまちま爆弾をつけてったんだろ。
カウントダウン一発あたりの威力は描写の通りたいしたことはないからせいぜい６００くらいだろ。

>>16
つまりＰＯＰからも切り離した、別口の貯金みたいなものという考えか？
それも考えたんだけどな　　→オーラを別に留めておく電池みたいな方法
そういうことのできる描写がどっかにあればな・・・・

>>17
カウントダウンには様々な制約があるよな。
その制約が少ないＰＯＰで発動できる仕組みになってるんじゃないか？

>>17
まるでﾏﾝｷﾝのｺﾞｰﾚﾑだな

少ないＰＯＰじゃなく少ないＡＯＰだな。
訂正しとく。

多分、コルトピのギャラリーフェイクもそれ相応の制約と誓約があると感じる。

>>17
理解して内容だから説明するけど
爆弾を仕掛けたのは何年もかけて行ったことでその時点でオーラを使っていた。
説明したのはただの発動条件。

>>22
何年も掛けて爆弾を仕掛けてたのは、発動条件を満たしてた段階だからオーラは使わないだろう。
条件を全て満たして初めて３人のオーラが必要なんじゃないか？

>>23
ゲンスルーの説明をよくみなよ。
仕掛けた爆弾にオーラ使わないで何にオーラ使うんだ？

>>22
いや、元々コルトピ理論での話だが
あんたのその理論だと、その「すでに設置されたオーラ」は
ＡＯＰとＰＯＰ、どちらの扱いになるんだ？

>>25
もちろんPOPの話だが
具現化系がひとつ設置するのに関係するのがAOPだろ。
クラピカが小指の鎖をたくさん刺したらその分もAOPに含めるとでも考えてるのか？
そうだとしたら戦闘でものすごい不利になるだろ。

いいからバラ呼んでこいよ

バラってまだいんの？

>>26
よし
てことは基本的な考え方は>>13でいいのかな
数字はともかく

俺は心情的には別枠の貯金システム派なんだが
今んとこそういう描写ないからなあ・・・

あ、わり
コテ消えちまった

>>24
爆弾を仕掛けれるのは発動条件を全て満たした段階だろ。
相手に触れてボマーと言う段階では爆弾は設置できても発動条件を満たしてないわけだから具現化はされない。
具現化されないってことはオーラは使わないよ。

>>29
マジで理解してないねｗ
ゲンのPOPを１万と仮定して爆弾仕掛けるに使うオーラ量を２０００とすると
一日５個設置できる。そして次の日一万回復してるとするとまた５個。
つまりPOP一万でも１０日あれば５０個設置できるということ。
あとは仕掛けた連中に説明すれば仕掛けた爆弾が発動するってこと。

レイザーの場合
AOPMAXまで使って複数の念獣を出す→念獣を使っている間はAOPMAXが減少
戻す→AOPMAXに戻る。余剰分はPOPに戻るか、そのまま消費

モラウ
一匹ずつ煙人形を製作→出している間はAOPMAX減少
戻す→AOPMAXに戻る。余剰分はPOPに戻るか、そのまま消費

自信作

ＳＳＳ　ジン　明鏡止水の心を手に入れた王
ＳＳ　王
Ｓ　護衛軍　怒りＭＡＸゴン
Ａ　ネテロ
Ｂ　ビスケ　神速キルア
Ｃ　モラウ　ヒソカ　シルバ　カイト　クロロ　ゼノ　レイザー　皇帝クラピカ　覚悟を決めたシュート
Ｄ　ノヴ　ゴン　シュート　ナックル　ゲンスルー　師団長上位
Ｅ　旅団上位　師団長下位　カストロ
Ｆ　バラ　サブ　旅団中位　兵隊長上位
Ｇ　ツェズゲラ　旅団下位　兵隊長下位
Ｈ　ゴレイヌ　兵隊蟻上位
Ｉ　バリー　ボードム　ドッブル　兵隊蟻下位
Ｊ　カルト　
Ｋ　雑務兵　海賊　陰獣　ビノールト

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル、百足、蚊蚊蚊
兵隊蟻下位＝猿軍団
雑務兵＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク

>>32
つってもゲンスルーが中堅のゴンの90%のオーラの10倍の威力の物を60人に設置し
一度に具現化し、爆破出来るのは事実だからなぁ。
君のは単なる妄想に過ぎない訳で
ゲンスルーのPOPは6万はあるんじゃねーの。

はじめまして。私は呼ばれればどこにでも
行ってしまう３９歳の変態ババァです。
私には17になる娘がいるのですが、実は誰が
父親なのか分かりません。そんな淫乱生活を
続けて早22年、もうすっかり娘も大きくなり
そろそろ私の夢をかなえる時？と思い書き込み
させて頂きました。そんな私の夢というのが
自分が性欲に目覚めた17歳と娘が同じ歳になった
時に処女喪失を親子共同作業で行うという事です。
娘にはまだこの夢を打ち明けていませんが、きっと
喜んでもらえると思います。
どなたかそんな夢のお手伝いをして頂ける方は
いませんでしょうか？
条件はチンコが固い人です。
お気軽にメール下さい。

バッハハーイ♪♪
-変態ばばぁより-
-----------------------------------------------

私はこの母の書き込みを見た時に、生きている心地がしま
せんでした。こんな人に17年間も育てられたかと思うと
ぞっとします。しかも父が本当の父親じゃない？？意味が
分かりません・・・。
ただ唯一「やっぱ私はこの母の子なんだな」
と思ったのが、この書き込みを見終わった時、今まで感じた
事もないような股間のうずきに気付いたのです。
もしかしたら心では嫌と思っていても体は欲しがっている
のかもしれません。

その日から私は毎晩オナニーをしています。母と知らない男
に体をおもちゃにされ、処女を奪われる事を思いながらしてます・・・。

>>32
それだと、仕掛けた爆弾が「ＰＯＰの内訳」という主張とは結局違うんじゃないか
やはり形としては「貯金システム」ということになる
それに単純に回復さえすれば、作成した能力の「接続」を維持したままで
当人のＰＯＰ以上のことでもどんどん可能になるのか

この議論はサブの勝ちだな。

>>37
コルトピ例にとると一度にPOPの分だけビルを具現化させた後
２４時間未満にオーラが回復すればまたビルを作れるということ。
つまりPOP＋回復したオーラの分だけ作ることができる。

>>39
コツコツ設置出来ても一度に同時に具現化するのは
自分のPOP以上の物は無理じゃないの？
常識的に考えて。

>>40
当たり前だろ

>>35
あれは３人の能力だからね。
一度、最初から全て読み直したほうが良いよ。

>>41
って事はやっぱゲンスルーのPOPは怪物だな。

>>42
サブバラはあくまで備品で起動役なだけ。
本体はゲンスルーだぜ。
メインCPUが全てを司る。

>>39
いや、一度ビルを具現化した後にコルトピが相当に疲弊してて
その後で回復してまた新たに作った、っていう描写があればいいけど、ないよな

俺自身は元々は、数字についてはあまり根拠としては深く追求しない主義だ
単にその場の状況を読者に伝える方便にすぎないもので、あまり深い意味はないと思っているから
ただまあ、あんたとアプローチの仕方は違うみたいだけど、結論としては同じかもな
さっき書いたように
あえていうなら心情的には「貯金システム」の考え方が一番しっくりくるからな

つまりオーラを使ったのが爆弾を仕掛けたときなのか
爆弾が発動したときなのかでPOPの数字が大きく変わるわけだ。

よく見たらモラウはAOP減少の描写ないな
モラウはPOPMAXだけ減少か

>>44
オーラの内訳説明が載ってない以上、君の主張は単なる願望だよ。

>>48
願望、というかゲンスルーのオーラの高さは認めるべきだと思うんだぜ
アベンガネもビスケもゴンも蟻編のキルアも言ってるし

>>46
その前に君はＡＯＰとＰＯＰの違いを理解してるの？(笑)

>>49
ゲンスルーのオーラ量云々はまた話が別だよ。
カウントダウンは３人の能力が必要。
オーラの内訳は不明。
だからゲンスルーのＡＯＰが単純に６万とするのは浅はかだと主張してるだけなんだが…

>>50
君よりは理解してると思うよ。
具現化系能力は一度設置さえしてしまえば後は放置だろ。
クラピカの小指の鎖がクロロに刺さってる間中クラピカのオーラはクロロまで飛んでいって消費してると考えられるか？

設置対象のオーラを利用消費して爆発を起こすって念なら消費は低い
カウントダウンに被設置者が気づかないのもそれを裏付ける
もしくは触れてボマーはただの条件としての行為で
爆発させるときにオーラを送り込むのか
上にあるように設置時に消費して維持オーラは少ないとか、色々あるな

まあ話してるのはリトルフラワーの殺傷力10倍でしかないカウントダウンで爆発の描写も弱い
雑魚の中の雑魚でしかないハメ組に対してあの程度だしな

他の技や破壊描写などを比較するとフランクリンのダブルマシンガンの弾一発程度の威力だろう
兵器的なたとえでは強めの手榴弾といったところか？
そもそもリトルフラワーが一握りの火薬という名で威力も低いという話だし
それの威力で10倍以下のカウントダウンもそれなりだろう

>>52
君…
そんな論点は俺と君の間で話してないよ。
過去レス読みなさい。

>>52
その辺考え出すと色んな議論に派生できそうだな・・・
生命エネルギーであるにもかかわらず
死人の念すら何故か残るという設定を考えると、放置論もありえると思えるし
除念されると認知できるという部分を考えると、オーラ接続が繋がっているとも思えるな

またコテ消えた・・・

落ちるわ
皆乙

除念されると～ってのはクラピカの話だと思うが
あれは除念対策に告知システムをジャッジに組み込んでるっぽい話し振りだったな

質問なんですが
シャルナークなんかは頭も切れるし、初見だったらタイマンに強い能力だからだいぶ強いと思うんだけど…
とりあえずゴンとかのおバカ系には勝てそうじゃね…
ってかあのアンテナは誰までなら刺さりますか？

オーラの弱いところに刺せばいい

ビッグバンインパクトとかコルトピの前に異次元に穴を開ける
宇宙開闢のエネルギーに匹敵するノブさんのオーラ量を考察しようよ

一撃必殺可能であろうと思われる念能力

ＢＩ→小型ミサイル自称強化系最強
ゴングー→あのモラウさんが一度死にかける
リッパーサイクロトロン→見方によるが理論上は無限
リトルフラワー→頭部なら脳に深刻なダメージ
ペインパッカー→発動すれば瞬殺レベル
自分操作→シャルナーク専用
シルバ念弾→確実に殺る時しか切り札は見せない発言
木星→ぺちゃんこ＆クレーター
スクリーム→作中描写では可能。制約は不明
スキルハンター→未知数
ピトー→円領域とスピードで判断
ユピー→オーラの底が見えない
メルエム→喰うほど強くなる
限定居合い斬り→ノブナガ専用
ジャッジメント→旅団誓約

具現化はここに入れてないがこいつらは弱い事はない
しかしあらためて見ると旅団メンバー多いな

あのシズクですら相手に血を出させれば勝てるからな

うんそうだな
しかしノブさんのオーラ量を考察するとなると大変な事になる
空間切り裂いて横から顔出してるし異常なのは確か

ピトー→謎の能力【黒子無想】

S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジスパ　ジート　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ
ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ルルーペ
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　ジェトラン　スイッケ　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　カーヴァ　アラン　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　マコルキ　ブライアント　ビットリオ　ベルモ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

ゴンは機転が利くし
バカ集団のシャルナークよりもはるかに頭がいいだろ

>>61
BIは二人生きてた
基本的に物理系攻撃は相手の攻防力が高いと凌がれる
ブラックボイスが一撃必殺で、自動操作はそれ以上のオーラ量の相手は倒せない
シルバは変化系じゃないっけ？レイザー、フランクリンより念弾の威力が40%も落ちる
クロロは既にファンファンクロスがある
旅団専用はチェーンジェイル
パクノダには相手の記憶を奪うメモリーボムがある

シルバのメモリなら他系統も最強レベル。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ・ネテロ

Ｂ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｃ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｄ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｅ,パイク・カルト・ラモット

>>68
願望なら他でやってくれ

シルバは変化系だからオーラを触れたら大爆発を起こす性質に変えたんだろ

>>71
シルバの変化系だけど、これもハンターズガイド情報だよな。
あてにはならない。

シルバって放出系っぽくなくもないよな。

>>58
師団長上位以下まで

しかし、キルアの電撃って意外に使えないよな。
どうせなら毒にすれば良かったのに…

>>71
それはさすがに自分の腕が大変なことになるわｗ
オーラで守っても無理
>>72
変化か放出かわからんな。でもどっちの可能性もある
放出なら普通にでかい念弾
変化ならオーラを鉄球のようにして相手にぶつけるとか
簡単に言えばキルアのヨーヨーの無茶苦茶でかい版みたいな感じ

>>75
初めはそうだったけど神速は使い方次第でかなり強そうな気がする
それにどんな達人でも電撃当たればほんの少しの時間麻痺させれるし補助技としては優秀かと

>>61
ペインバッカーって近くにいるフェイタンの念で防げる程度の攻撃だろｗ

ＳＳ　王
Ｓ　護衛軍　怒りＭＡＸゴン
Ａ　ネテロ
Ｂ　ビスケ　神速キルア
Ｃ　モラウ　ヒソカ　シルバ　カイト　クロロ　ゼノ　レイザー　皇帝クラピカ　覚悟を決めたシュート
Ｄ　ノヴ　ゴン　シュート　ナックル　ゲンスルー　師団長上位
Ｅ　旅団上位　師団長下位　カストロ
Ｆ　バラ　サブ　旅団中位　兵隊長上位
Ｇ　ツェズゲラ　旅団下位　兵隊長下位
Ｈ　ゴレイヌ　兵隊蟻上位
Ｉ　バリー　ボードム　ドッブル　兵隊蟻下位
Ｊ　カルト　
Ｋ　雑務兵　海賊　陰獣　ビノールト

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル、百足、蚊蚊蚊
兵隊蟻下位＝猿軍団
雑務兵＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク

>>75
スタンガンにすると微妙だけど、体の中の電気自体をいじれるようになれば最強じゃね？
脳内攻撃が出来るわけだし。

>>77
神速か…
例えばどんな応用技術が考えられる？
あらかじめ相手の攻撃が全て読めてないと対して意味ない能力かと…
そして長い歴史の中でも才能はピカイチのキルアの能力が補助技とか(笑)

>>68
シルバ、レイザー、フランクリンがLV6オーラ量2000の念弾を撃ったとする
レイザーとフランクリンは2000の威力の念弾
シルバは同じオーラ量を消費しても1200の威力の念弾になってしまう
2000の威力の念弾を撃つためには3333オーラも消費しないと無理

>>13
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝのAOPが3600というのは、どのような計算で弾き出されたのでしょうか？

内部破壊という特性を考えると、少ないAOPで実行可能だと思うのですが。

あと、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝを付けた後に休息をとればPOPは回復しますよね？

であれば、ｹﾞﾝｽﾙｰのPOPが『ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝAOP×約60個/3人＋対ｺﾞﾝ時AOP』になるとは限らないと思います。

>>61
即死攻撃した奴等は？
技名にとらわれてる時点で説得力無し

>>79
なんだ神速とか怒りMAXとか
厨くせえランク張んなカス

技名や描写ばかりだったら初期の連中が楽しそうな描写になってる

>>81
例えばオーラを感知した瞬間行動出来るとか
あと>>80が言ってるように敵に対しての神速とか
まあ補助技ってのは確かに地味だが変化系って結構そういうのが多そうだからね
ヒソカなんかもろに補助技だし
>>82
いや放出か変化かはわかんねって
仮にあれが念弾なら100％放出だろう
わざわざ遠い系統の技を必殺技には使わないよ

刃牙でオリバと戦った時に人間の反射をこえる0.5秒がどうのこうのやったじゃん
あれをキルアがやるんじゃねｗ

>>81
まぁ他に発覚えりゃ良いだけだしｗ

>>78
漫画ちゃんと理解できてるか？

まぁシルバが放出系にしろ変化形にしろ基本ゾルディックは強い
読み返したがあのゼノと会長が乗ってた龍がめちゃくちゃ大きい
ゼノが変化形なら手元から切り離してあれをドラゴンダイブにした事になる

公式設定通りシルバも変化形なら手元から離せない可能性もある

>>84
一応相手はランダム設定で勝算のありそうな奴等を並べただけだからな

>>82
燃費が悪いんだよな…

>>88
あったなｗ宮本武蔵になぞらえたやつ

格下が格上に勝ってるストーリーな件
予想念ルールなどの数値では負ける側が強いね

>>87
カストロとかわざわざ遠い系統を発にした奴いるだろ
直感とかフィーリングが大事とか設定なかった？
それが主系統と違うと悲惨みたいな

>>90
はぁ？
おまえが俺のレス理解できるか？

おまえの内容俺宛にしては意味不明

俺等のリアル物理基本で、念ルールの数値だったら
コルトピなどがオーラ量最高になっちまうぞ？　

>>94
いやダブルは補助技であって必殺技ではないわけじゃん
あくまで虎咬拳の威力が主役なわけで
念弾のように威力重視のシンプルな攻撃技にわざわざ遠い系統は使わないよ

ゴンとゲンスルーの戦い方や結果について考えればわかるだろ

それにしてもゴンキルの底も見えてきたな。
ジャジャン拳に電撃…
どこまで成長しても対して怖くない能力だわな。

電撃は応用次第だと思うがジャン拳はなあ・・・
あれをどうやって最強技に仕立て上げる気なんだろ冨樫は

>>99
電撃は凶悪だろ？
ジャジャン拳はゴミっぽいけど

>>99
そう思うのが一般人
でも現実はそうなってないから強さや勝敗について矛盾しまくり

単純に念能力の強さ議論すればいいのに・・・
即死系が強いからな

電撃なんて対して怖くないよ。
サブですら覚悟があればさほど怖くないとか言ってたし。
つまり格上には効果的な能力ではない。
その点、シャルナークみたいな格上格下関係ない能力のほうがずっと怖い能力だよ。

>>104
電気舐めすぎ
毒同様格↑格↓関係ないから
それともネテロのいは毒が効かないとか思ってるのか？

電撃は怖いぜ
スタンガン程度でもサブを躊躇させるんだからな

>>105
念なしラモットに電撃を食らわしても気絶すらさせれない能力なんて全然怖くないよ。

いろいろランキング張ってるがどれも微妙にずれてるな
つかこんなにもずれるものなのか

そういう議論だったら
ヒソカやクロロは雑魚ですけどそれでOK?

ゴンキルアがかなり上位にくる・・・特にキルアがな

あとクラピカやウボもかなしい程上位にするしはめになる

そこでこのﾗﾝｸですよ

【AAﾗﾝｸ】
ﾒﾙｴﾑ
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛﾏﾊｾﾞﾉｼﾙﾊﾞ護衛軍

【BBﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【Bﾗﾝｸ】
ﾚｲｻﾞｰｶｲﾄ旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

【Dﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄｹﾞﾝｽﾙｰ陰獣兵隊長

電気は強力だろ。常人なら気絶
達人でも数秒痺れ＋ダメージだろうし
きっと作中の数年後には龍星群みたいな落雷降らせてるよ。

あとキルアは具現化修行もしてるから
なんか具現化能力も覚えるかも

まぁ、キルアの電撃もイナムラには相性良いかもな。
しかしヒソカのバンジーガムで全身をゴムで纏えば全く使えない能力だな。
相性によって優劣が変わる能力を身に付けたキルアはメモリーの無駄使いだな。
早く電撃諦めて毒覚えれば良いのに(笑)

>>97
必殺技なんて書いてねーだろｗ
発って読めない？

>>111
真実か知らないけど意見を平等にしたらそれでいいかもしれない
でもレイザーもう一ランクUPでもいいような低い理由はなんだろ

>>111
マハ入れてる時点で糞ランクだな(笑)

【真実】
Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ・ネテロ

Ｂ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｃ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｄ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｅ,パイク・カルト・ラモット

ビスケやカイトなどによると、ゴンキルの能力は使い勝手がいい
成長すればするほどやっかいな能力だと思われ
まあ一撃必殺系はのびしろが無いから、主人公的にはつまんない能力になるってのがあるんだろうが

レイザーとイミル交換が見栄え良い

主人公とか強くしてしまったら漫画的にも盛り上がらないしな
基本敵はゴンキルよりは多少なり能力も格上なはずなんだが
キルアが針抜いて覚醒してしまったのは大問題だ

>>114
いやだからな
念弾覚えてそれをとどめに使うって言ったらそりゃ自然と必殺技になるわけで
変化系の奴がわざわざそんなの覚えるか？って話

>>115
ﾚｲｻﾞｰは、ﾋﾞｽｹやﾓﾗﾉｳﾞと比べ念技術が若干低めと評価しました。

あと、BBﾗﾝｸとBﾗﾝｸは同じｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄなので、あまり大きな実力差はないと考えて下さい。

また、AﾗﾝｸとBBﾗﾝｸ、BﾗﾝｸとCﾗﾝｸ、CﾗﾝｸとDﾗﾝｸの間には超えられない壁があると考えて下さい。

>>116
結構いいランクだ

>>120
はぁ…
って覚えるだろｗ
主系統以外は主系統に対して劣るだけで修得は可能。

ゴンでさえ変化系や放出系の発使ってるわｗ
実際変化系の技で敵を倒した事あるしな
おまえが言ってることは願望にすぎない

>>116
ﾉﾌﾞﾅｶﾞは旅団内でﾀｲﾏﾝ最強と言われているのに、どうしてその位置なのですか？

ｸﾛﾛは別格として、少なくともCﾗﾝｸではないでしょうか。

>>123
ゴンにとっての変化系放出系は隣り合わせじゃないか・・・
二つ離れた修得率60％の系統を必殺技にってのは普通に考えてないわ・・・
仮にそうであったらシルバは余程の馬鹿と言わざるを得ない

>>124
個々キャラだと描写が・・・戦闘してないとわからんからな
CとDなんて同じようなもん
戦い方などでなんでもありうるから

蟻とノブナガやってればＣだったろうね

>>124
総合評価だよ。
そしてノブナガはタイマン専門の能力とあるけどタイマンが最強ではない。
以前のひよっこゴンキルを監禁してたのにみすみす逃がした。
以前はウボォーに守られながら戦闘していた。

そういった作中の見解から導きだした評価だよ。

敵もまた遥か怪物
ネテロやゼノも遥か怪物
クロロシルバヒソカも(ry

怪物＞＞＞＞一流

>>116
糞ランクすぎだろｗ

S1:メルエム
S2:ユピーピトープフ
S3:ネテロ

A1:シルバゼノクロロヒソカ
A2:イルミモラウノヴビスケレイザーカイト
A3:キルアナックルシュートウヴォーフェイタンクラピカレオルヂートゥフィンクスボノレノフザザンフランクリンノブブナガシャルナーク

B1:ゴンラモットマチゲンスルーウイングシズクカストロ
B2:カルト陰獣ツェズケラパイクサブバラ
B3:ゴレイヌビノールト

C1:ポックル
C2:ギドリールベルトサダソポンズ
C3:ズシモタリケ

>>116
とりあえずノブさんの位置がおかしすぎる
ジンの五本指も入ってないから、何が基準なのか分からない

純粋に戦闘描写だけならもっと上に来る奴いるし

>>124
タイマン最強なんて言われてねーよｗ
どんだけ捏造だよｗ

>>129
ヒソカとイルミとカルトが一個下なら結構いいランク

>>129
それなりに良いランクだな。
護衛軍の１つ下がネテロだけなのが特にな。
しかしB1とか分かりにくいからアルファベット順で付けろ。

旅団は人数いるせいか描写やストーリー位置づけが適当
とりあえず蟻の師団長程度になってるだろ

>>125
俺はおまえのが余程の馬鹿だと…

ビスケ曰く全系統バランス良く覚えるのが理想。
主系統以外に必殺技あってもおかしくないな

毒に耐性がない奴が不用意にオーラの性質を毒に変えちゃったら
その時点で死ぬんじゃね？ｗ

>>130
ジンなんて入れるわけないだろ(笑)
世界五指とか…
コルトピみたいな戦闘向きではない能力だった場合の可能性も考えろ。
此処は強さ議論スレなのだから戦闘向きだと判る奴をランク付けしてる。
仮にジンが世界五指の能力者ではなく世界五指の強者だとビスケが言ってたらランクに入れてたけどな。

>>132 >>133
すいません。
ヒソカは無理あるなｗ

>>136
キルアは大丈夫だよ。

ネテロとピトーは同じランクの格付けだろ
他の2匹は知らんが

ネテロにしては過去わしより強いんじゃね発言
ピトーは観音様の前に王発言してたからさ
似たようなもんだべさ

ヒソカはキャラの魅力でやたらランク高いだけ
ゴンキルアより上でいいけどそれ以上は妄想

ヒソカを強い設定に持ち上げるならクラピカもかなり上位にする必要あるからな

>>137
あのボッドラゴンは相当やれるだろ
コルトピよりは使いようがあるのは確実
旅団は横並びで分かりにくいから能力で差をつけるしかない

>>142
ドラゴンはジンの具現化でなければ全く関係ない話だな。
そしてコルトピより戦闘向きな能力かどうかは現時点では不明。
願望は要らないよ。

Ｓ　ネフェルピトー　
Ａ　ブハラ
Ｂ　サザン
Ｃ　ポンズ
Ｄ　ビスケ
Ｅ　しずく
Ｆ　マチ
Ｇ　ヴェーゼ
Ｈ　ハンター試験でイミルに殺された女性（名前忘れた。）
　ってとこでどうせしょう？
結構近いとこ逝ってると思ってるんですが。
Ｇ　　　

>>129
今出てる中ではそれが一番近いかな

SSS　王
SS　護衛軍　ネテロ
S　　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ

AA　旅団戦闘員上位　ビスケ
A　旅団戦闘員下位　モラウ

BBB　カイト　イルミ　レイザー　ノヴ
BB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
B　　旅団補助下位　師団長下位　キルア

CCC　ゴン　師団長補佐　陰獣　カストロ
CC　兵隊長上位　カルト
C　　兵隊長下位　ゲンスルー

>>129
タイマンやって勝敗がついたフェイタンとザザンが同ランクの時点で話しにならない
読み直したほうがいい

>>146
モラウとレイザーの評価が低いな。

だからレイザーが旅団上位より下とかありえないから。お前はちゃんと読んだのかよ

レイザーは全力を出してあの時のゴンにとめられるレベルだぞ。

少し変えてみた。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｆ,パイク・カルト・ラモット

>>150
ヒソカとキルアの力を借りて、な。

◎レイザー
・最大攻撃力である念弾がGIゴンにはじかれてしまうレベルの威力
・GIに10年以上篭もりスポーツトレーニングで10年以上実戦経験がない
・ドッチボールであるからあれだけやれたが実戦だとたいしたことない能力

正直レイザーは過大評価されすぎ
決して弱くは無いが過大評価してるバカがいうほど強くはない

Ｓ　メルエム
Ａ　ヂートゥ
Ｂ　ハギャ
Ｃ　レオリオ

たまにでる三人がかりの捕球と防御を勘違いするやつは何なのだ
三人がかりでかえってダメージ大きくなると思うんだが・・・
そしてそれを防がれてる
最高威力の攻撃をあのときのゴンが逸らす弾くことが可能って時点で微妙すぎる

格的には旅団と同じかもしれないが細かい描写を見ると師団長程度じゃないかね
どちらよりで物事を考えるのかの違いか

>>153
そんなレイザーを強いと評した旅団戦闘員フィンクスｗ

レイザーって確か放出系だよな。
放出系だと具現化は一番苦手なはず…
それなのに具現化した奴でヒソカを骨折させれるくらいの威力。

>>155
じゃあ、あのボールを硬でガードしないと重傷を負うヒソカも下げないと
となると、旅団員のランクも相対的に下がるんだけどねｗ

>>156
その辺の雑魚に比べればよっぽど強いだろ。

レイザーはカイトより戦闘経験多い
変な審判出さなければ大半の敵はスパイクと体術だけで勝てる

ID:WgJ7PyYX0は、フランクリンのダブルマシンガンの一発の念弾の威力が
ジャジャン拳並とか言ってた奴かもしれないｗ

>>157
遠隔操作するような念獣のパワーは放出がメインだ
それに念獣経由の念弾は念獣の力じゃなくレイザーの念弾の威力をある程度保ったまま撃てるらしい
ゴレイヌのボールが受けれなかった念獣がレイザー念弾を平気で取ってることから見ても言える

>>156
レイザーはつええよ
師団長よりも強い
だがそれ以上に団員が強いだけ

>>157
バカだろオマエｗ

>>164
電撃が強いとか言ってたお前が一番の馬鹿だな(笑)

ゴレイヌのは受けれなかったんじゃなくわざとだろ

>>166
んじゃヒソカのでもビスケのでもいいよｗ

>>158
問題あるまい
ミクロな描写のさらに一部のみしか考慮しないという
非論理的な場合そうなるってだけがな
その場合当然のことながら議論にすらならないが
駄々をこねるとかそんな低レベルの話になる
つまりそういう話はこのスレでは無用だよ

他の描写との整合性を考える論理的な考証の場合は別になる

ゴレイヌのは受けれなかったんじゃなくわざとだろ

心が折られなかったゴレイヌの精神力

>>170
多分、ノヴならレイザーに顔面に投げられたらマンションに入って引きこもるな(笑)

>>165
放出系を具現化系とか言っちゃってるオマエよりバカはいねぇよｗ
具現化ってｗ　どんだけ知能が足りないんだコイツｗ

シルバ＝ゼノってのが多いけどシルバ≧ゼノじゃないのかな？
ヨークシンでの描写（大丈夫か？とか。年齢の問題かな？）を見る限り。

>>172
レイザーが出したのは間違いなく念獣であり具現化したものだよ。
ゴレイヌも言ってただろ。
「そっちもやってるんだから構わないよな？」

読み直せ厨房(笑)

レイザーにスペルカードはいらない
雑魚ならスパイクで排除してるだろ

あの場面はアイジエン大陸へ飛ばされた旅団を評価するべき

>>175
念の使えないクロロも飛ばされたはず
というか、旅団を雑魚なんて言ってる人間はいないだろｗ

>>174は具現と放出の違いもわからんアホかｗ
モラウのデイープパープルも具現と思ってそうだな

え？ちがうの？

レイザーは台詞でしっかりとGIの放出系を担当してるといってるわけだがｗ

>>173
格はゼノ上だが
ゼノは今の所補助要員にしかなってないし
年齢も考慮して
シルバ＞ゼノでいいと思うな

>>154
馬鹿だなぁｗ
だったら作戦重視にすれば？

それだけで順位決めたらとんでもない事になるがｗ

>>177
お前大丈夫か？
頭(笑)

モラウの場合は煙を媒体として放出したオーラで煙人形を作った。
ならばレイザーは何を媒体として念獣を出したのだ？
確か描写は何もないところから念獣を出したよな。

だから読み直せって言ってるのに(笑)

しかしビデオ撮影とかしていないようだが
証拠もないのに侵入者に攻撃や船を破壊とかレイザー異常だな
ハンターと犯罪者がかかわっていることから法の影響を受ける地域だろうし
海難事故などで着く可能性もある
船の破壊なんて海洋汚染じゃないか
法的な話としてGIの体制はちょっとおかしいな
イータやエレナあたりが録画でもしてるのかもしれないが・・・それにしても
船を破壊する必要がない
ある程度自治とかできる場合でも一応遵守すべきモラルはあるだろう

クラピカは旅団限定最強であって
エンペラータイム使っても今のゴンには勝てないだろ

レイザーの１１人の悪魔はトッチーノのチルドレンと同じ放出人形だと思う。

>>183
「潮流の関係で波に任せてるだけじゃ絶対に着かない島」

レイザーの念獣は放出操作＋具現か変化だろ

あれが本当の実力かどうかも怪しいところです

レイザーのは具現化だ

>>183
レイザー元殺人鬼

>>186
定期便ではない飛行機墜落でもいいし
まあ島の近くの空域は飛行禁止になってるだろうが
嵐で流されるとかあるしな
船でも
島から外側に潮流が発生するとか奇怪な現象が起きるわけではないだろ
通常の航路からすると来られないって程度か

ジンは遺跡の保護とか環境面でも気を使ってる意識があるのに
船を破壊して放置とか許してるわけないと思うんだが・・・

バカだろモラウは変化系だｗｗｗｗ

>>177←こいつはビスケのクッキーも放出系の力で作ったと思ってそうだ。

世の中には色々な奴がいるものだ(笑)

ガワの具現化部分やエネルギー源としての放出部分などがごっちゃになってるんじゃないかね

レイザーは駆け引きでヒソカに完敗した以外はめちゃくちゃ強そうだったけどな
モラウすらビビる（当時はこの時より威力少なかっただろうが）ジャンケングーの威力の乗ったボールを正確にリターンする技術とか

遠隔操作の念獣は放出メインなのはガチ

体から離れている念は全部放出系も兼ねていると思うが

ネフェルピトーは集中力を極限まで高めて「体感時間を圧縮」した。
でも、動き(速さ)自体は変わらない。

速さ対決なら、イメージと同時に動ける“神速”が勝ちかな。

>>195
あれはレイザー自身の発言から発だと思う
受けたら押し出される、とかな

そもそもグーパンチで押し出したただのボールであって
レイザーのボールのように念がのってるわけじゃない
念と念なしで違いがあるのは散々描写されてるわけで・・・

トッチーノのチルドレンは何なんだ？
具現も入っているのか？

レイザーの球技の技術はすごいと思うよ。
あの戦いでヒソカにちょっとがっかりしたけど。
ヒソカにはレイザーのレシーブをあっさりと真似できるくらいの描写が欲しかった。

>>191
まぁ確かに下の文は解るが、あれはレイザーが調子に乗っちゃったんだろ。

要は、放出系と具現化系が対称的な構図という事実があるのだから具現化した念獣に放出操作するのは対した精度にならないわな。

ボノが今のキルアより上とは思えないな。
トゲトゲに体術効かず、発でやっとこさ倒す始末。

針の抜けたキルアはラモットを手とうで一発。

>>201
レイザーはジンの仲間でゲームのラスボスだしさ

>>204
ボノが具現化系なら発で倒すのが普通でしょ。

>>190,202
所詮犯罪者ってことなのかね

でもまあゴンらがくるまで一坪の海岸線とか誰もこなかったっぽいし
退屈でしょうがないのはわかる気がする

>>201
そうか？ヒソカは一枚や2枚くらい格上の相手でも
頭脳とバンジーガムの応用力で勝ってしまいそうな器の大きさを感じたけどな
ただネテロとか王とか完全に次元が違う相手には瞬殺されるかもだが

レオル陸軍が弱いか覚醒キルアが強いかのどっちかだな。

しかしノブの能力はすごいな
潜入向けの能力だが
もし見つかってもスクリームで暗殺できる

強すぎてやべっみたいな感じで冨樫がノブの心を折ったと予想

>>208
ヒソカらしかったよな、あそこは

>>201ああいうのがヒソカの技術なんだろ・・・
むしろアッサリ真似出来たらそれはそれでガッカリする

無限四刀流見切ったときのヒソカなら
レイザーのレシーブやスパイクを真似して「何だ簡単じゃん」
「無駄な努力ご苦労様」といってレイザーに勝ってくれただろう

>>204
胴体を真っ二つにしても半日は生きてる蟻に「心臓を綺麗に一突き」も悪手でしたね。

旅団は蟻と初交戦で、硬さや生命力を見誤ってましたね。
当初のゴンキルの様に。

>>213
ボスキャラを雑魚化させて何が楽しいんだｗ

ゴンキルよりヒソカの方が覚醒してる件

モラウは万全じゃない状態でも師団長クラスを手玉に取れるレベル
旅団戦闘員は師団長にはそこそこ苦戦するレベル

ヂートゥやレオルに比べてサザンが強かっただけなのかもしれんが

ボノは特質じゃないの？

>>210
メレオロンと組んだら出口を作り放題、偵察しほうだいだから退場させられたんだろ
なにせノヴと組めばいつでも帰ってこれるからな
メレオロンが登場したときにノヴの心を折ることを決めてたんだろ

レオルがそこまで強いとは思えないんだが。
戦う相手が皆モラウのような考え方(漢の闘)を持ってる訳じゃないし、あの発行機を弄ってる間に殺られるだろ。

>>220
具現化系っぽい相手にいきなり突っ込むのはありえんだろｗ

------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

ザザンが特別強いとかいうのは旅団贔屓と思うけどな～。
ボノさんの槍やフィンクスのパンチも蟻ん子に効いてないし、ザザンが堅いというよりは
旅団の攻防力がそれ程高いわけじゃないと感じた。
ただ、全員強力な一芸を備えてるから、フィンフェイはモラウ級の上級者念使いと互角にやれそうではある。

------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。

上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

⑤体術
→未知数。

⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

⑦考察力
→未知数。

POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

------------------コルトピまとめその5------------------

365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな

373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある

例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる

------------------コルトピまとめその6------------------

モラウのディープパープルとコルトピさんを考察してみよう

モラウ
・条件としてデカイパイプを吸って吐いた煙からしか生成できない
・低性能でよければ２１０体、攻撃してきた相手に物をなげたりできるほどになると５０体と極端に減る

コルトピさん
仮にコルトピさんの総オーラ量を５０はよゆうといっていたのでビル６０棟とする、
ビル１棟は描写からするに５０ｍ＊２５ｍ＊５０ｍはある（つまりディープパープルを人の大きさとすると敷き詰めると大体１２万体は敷き詰められる）
つまり大きさ的にはコルトピさんの最低でも出せると分かっているＡＯＰ（ビル１棟）＝ディープパープル１２万体の大きさ
さらにそれが６０棟で７２０万体のディープパープルの面積がＰＯＰとなる

低性能で２１０体のモラウに対し、ＤＮＡレベルで一致し、円の効果もついていて７２０万体相当のコルトピさん
どちらが上かは一目瞭然だろう

作者の描画する内容で比較してみよう

神：　コルトピさん
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83597.html

SS　：　ボノ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85073.html

S　：　ウヴォー
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83283.html

A　：　ユピーのでっかい手パンチ
　　　　（画像URLは無し）

B　：　シルバ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83966.html

C　：　王
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index84877.html

D　：　フィンクス
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85083.html

E　：　主人公っぽいやつ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85160.html

まあマンガの描写という事実を元にするとこんな順だろうかと

ノブの精神はともかく能力はいいもの持ってる
ボノさんの系統はよくわからないから特質

ボノは具現化以外の何者でもないだろ

ちょっぴり変えました♪

【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【A3】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ

【B1】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ旅団戦闘

【C1】ﾅｯｼｭ旅団補助師団長
【C2】ｺﾞﾙｱｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【D1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【E1】戦闘兵

>>223
オーラだけを見て攻撃をすれば、素の肉体が人間より遥かに強固な蟻には効かないでしょ。

>>232
ゲンスルーキルアが低い気がする
序列はそんな感じ

フルパワーのグーとビッグインパクトどっちがつよいの

ビッグじゃなくてビックな
もちろんビックバンインパクトのほうが強い
ウボーは強化系極めた能力者だがゴンはまだまだ駆け出し

>>234
①ｼｭｰﾄがｺﾞﾝを格下と認識
　→ｼｭｰﾄ≧ｺﾞﾝ

②体術・念技術・POPはｷﾙｱ＞ｺﾞﾝ
③気概・AOPはｺﾞﾝ＞ｷﾙｱ
　→ｷﾙｱ＝ｺﾞﾝ

④ｹﾞﾝｽﾙｰはﾘﾄﾙの破壊力からAOP低めと評価

以上の考察から>>232のﾗﾝｸとなりました。

A ジン　王全盛期ネテロ
B 瞑想ネテロ
C ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　護衛軍　メレナッシュ
D モラウ　ビスケ　カイト　レイザー　ゴルア (妄想だけど)円やら治療やらで疲れてるかもしれないピトー
E ナックル　シュート　対旅団クラピカ　旅団戦闘員キルアノヴ
G 変身ザザン　対ピトーゴン
H 師団長上位　旅団補助
I 兵隊長　ゲンスルー　カストロ
J ゴレイヌ
K 陰獣　ビノールト

ゴンって火力極端で夢があるよね。でも対訓練カイ見ると体術も凄いのかな。

>>237
POPをキルア＞ゴンにした理由は？

針キルアと覚醒キルア、スペック的には大差なし
そのキルアがすべてにおいて上だと言ったのがシュート
シュート＞キルアはガチ

>>217
モラウvsヂートゥ
オーラがフルで使えたら、念空間を煙で充満させてタッチする。
オーラが少なかったから、細いロープで遠回りした。

結局は能力の「相性勝ち」であって、全開オーラが使えても「圧倒的な戦闘力」には結びつきませんよね。
それなりの戦法を選ぶだけで。

ボノは特質だよ。
自ら出した音をオーラに変える。
いろんなオーラの鎧？を身に纏って攻撃。
具現化物を出してる訳ではないし、木星とか常識の範疇を超えてる。

ナックルが変に数値化してからおかしくなったな
戦闘描写では確実にゴン負けてるんだが

ナックルのせいでコルトピとゼノのオーラ量が化け物になったよな

コルトピはともかくゼノの龍がでかいのは認めよう

コルトピの具現化物にどれだけのオーラが込められてるかわからんから、
別にどうとでも言えるしな。

ゼノの龍はでかすぎだよなｗ

なんかどこでもゴンキルが過大評価され過ぎじゃね？
よくてシュートナックルと互角だろ

>>244
モラウのオーラ量でも化け物クラスだから、人間界最高(ジン？)でも10万くらいだろうにね。
コルトピやゼノは50万くらいあるように錯覚してしまう。
数値化はバトル漫画を陳腐化させるなぁ。

>>239
ﾁﾋﾞｽｹ特訓時の持久力がｷﾙｱ＞ｺﾞﾝ
だったからです。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｆ,パイク・カルト・ラモット

>>249
＞モラウのオーラ量でも化け物クラスだから、人間界最高(ジン？)でも10万くらいだろうにね。

えっと、どういう計算？
モラウのオーラ量が化け物って描写あったっけ

>>250
キルアの方がオーラの使い方が上手いからだと思うな
だからゴンよりも消費量が少なくて済む
流もキルアはビスケの20代後半レベルだしね

神　ジン　全盛期ネテロ　全盛期マハ　レインボーゴレイヌ　真モタリケ

S　メルエム
A+　牙ネテロ
A　護衛軍
A-　ネテロ　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
B+　カイト　ビスケ　レイザー　モラウ　ノヴ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員　ナックル　シュート　リァッケ
B-　ゴン　キルア　師団長
C+　旅団補助　グラチャン
C　兵隊長　ゲンスルー
C-　カストロ

>>253
確かに念技術が高ければ無駄なｵｰﾗ消費を抑えられますよね。

でか龍小オーラで作れるんだろゼノは

結局とりあえずの確定ランクってどれ

>>252
探りと削り最中…
密林全体にゴラン隊などを撹乱させてた煙を施した。
充分凄いオーラ量だよ。
それに人間の等身大の煙人形を最大で216体も出せる。

>>252
ナックルが戦った5000人対戦相手の中で最高のオーラ量。
ユピーはモラウの10倍と仮定して70万だからモラウのオーラ量は7万。
人類最高のオーラ量は10万ぐらいじゃないかなぁ～。

>>257
その道理ならコルトピさんやゼノがもっと凄かったというだけのことだろう

>>259
コルトピの場合は片手で触れた物しかコピーできない誓約があるからそんなに大差ないよ。
何も誓約なしで人形を216体出すのと誓約付きでビルを50棟くらい出すのも余り変わらないかと…
あとゼノがどうしてモラウより凄いの？

>>260
とにかく龍がでかい

>>260
制約ないの？あのキセルは飾りか

>>261
人間の等身大216体を集めた体積よりも明らかにデカいのかな？
はっきりしない描写でモラウよりＡＰＯが上とか何の根拠にもならないよ。

>>258
5000人と戦ってナックルがまだ生きてるということは
ナックルと同レベルかそれ以下の敵としかナックルは戦ってきてないわけだからな。
当然、全てタイマンで戦ったとは限らないが、そんなことをどうこう言っても埒があかないわけだし
まぁ、人類最高10万は現時点では否定も肯定も出来ないが。

>>262
キセルは煙を出す道具だよ。
誓約とはまた別だろ。

>>265
煙を自分で作れないなら誓約じゃない？

>>264
作中で自分より強い敵とやってると書いてありますが．．．

>>266
煙をあのキセル以外で作れないならな。

ドラゴンダイブは本気ドラゴンランスを拡散させただけなんじゃね？
重力味方につけてるからオーラ消費量の割に殺傷力高いとか？
ゴン具現化未熟なのにグーよりチョキの方が殺傷力あったし、刃物系の技は使える。
でもドラゴンダイブもあれだけズコボコ穴空けといて、アカズごとき殺れてないし。
王の身を案じるくらいの威力なら、アカズの五体なんか吹き飛ぶだろうに。

>>268
キセルが誓約なんじゃなくて煙を吸うのが誓約だよ

>>260
モラウの馬鹿でかいキセルは普通に考えると制約だろ。
仮に普通のキセルやタバコでも煙の念を使えるとしても、あの量の煙を出すのは不可能なので大幅に弱体化される
そう考えるとコルトピさんの方が圧倒的にスゴイ。
片手で触れるだけでどんなものでもビル50棟分程度コピーできるのだから

>>263
描写を見る限りゼノ龍は216体以上はありそうな感じ

>>271
問題はそこではないのだよ。
現時点でキセルが誓約だとは事実確認が取れない。
事実確認が取れない段階からコルトピさんやゼノのほうがＡＯＰが上なんて言ってる時点でズレてるのだよ。

>>269
ドラゴンダイブは貫通力がすごい。
宮殿のてっぺんから1Fまで貫通するほどの貫通力。
頭のてっぺんにジャストミートすればまず誰であっても死ぬだろうな
王に効いたかはわからないが、とにかく貫通力がすごいということは分かっている

>>273
いやいや、なら毎回あのキセルから煙を吸って吐いているのは何故だ？
煙が必要だからだろう

>>273
だーかーらー少なくとも誓約だろう煙を吸うのは

触っていないと具現化出来ない。任意に動かすことは出来ない。24時間で消滅。円の効果はある。
ビル50＋競売品分コピー可能

戦闘能力を持つディープパープル216体。

どっちが凄いなんて言い切れんよ。

モラウとコルトピを比較。
【体積】
モラウ、人間等身大の煙人形216体
コルトピ、ビル50棟

【誓約】
モラウ、不明
コルトピ、誓約有り

【操作】
モラウ、出来る
コルトピ、出来ない

こう考えるとモラウは煙人形を操作するＡＯＰもあるのだよ。

制約がルールや決まり事
キセルを使うのは制約
誓約は決めたルールや決まりを絶対に守ると誓う事で、それによってさらに力を得る
通常の念使いは誓約まではしてないだろ
クラピカだけだよ、そこまでやってるのは

>>277
その点には同意だが「モラウに誓約が無い」は同意できない

>>278
モラウの制約は不明にするのに
コルトピさんの操作を出来ないにするのはおかしいな
コルトピさんが車や飛行機をコピーした場合操作できないかどうかは不明なのだから不明にするべき

>>281
人間をコピーしても動かなかっただろ？
あれは操作が出来ない誓約だからだよ。

でも、所詮コルトピは動かない物体だけしか作れないから、念能力自体のレベルは低そう
自律行動の取れる（パターンの限界もあるが状況判断も可能で戦闘可能）生き物（念人形？）を作れるモラウの方がレベルは高そうだな
円の効果を持たせられるのも、レベルの低い『物体』だからという感じ（物体作成のハードルが低い）

モラウさんは特異体質
コルトピさんも人間に見えないしな
グラサンずっと付けてる

>>282
現時点で操作が出来ない誓約だとは事実確認が取れない。

っていうか人間コピーしたっけ？

まあでもモラウさんの煙は何にでもなるから応用力あるよな
ロープにも人形にもなる

>>283
てかコルトピのコピーに円があるのは当然であり円の効果を持たせてるわけではないのだよ。
円とはオーラを半径2メートル以上に広げて一分以上維持する能力。
だったらモラウの煙も2メートル以上の体積まで広めて一分以上維持してたら円になるわけで…
簡単に言うと自分のオーラ内に入ってきた物の状況把握は容易。
結果的にビル50棟に円の能力があっただけ。

>>285
死体はフェイク

モラウ　７万

>>288
死体ならそもそも操作する必要がないわけだが。

>>278
ビルコピーと煙オーラを比較し、単位あたりの必要オーラ量を同一としよう。

【体積の比較】
コルトピのビル50棟＞＞グラウンドを覆う煙

このことから、仮定に基づくとコルトピの方が上。

で、実際は只の煙とDNAレベルでのコピー。どちらが精度が高いか？

コルトピさんがモラウみたいな煙をコピーしたなら、大陸全土を覆う事も可能でしょうね。

>>291
野球グランドほどの空間をモラウは煙で余裕で覆うことが出来ると書いてる。
野球グランドの体積ならビル50棟くらい入るだろ。
確かコルトピがコピーしたのは五階くらいの高さのビルだったよな。

>>290
てか生物はコピー出来ない。
人間は動かないもの（ようは死体）ならコピー可能。

コピーした死体は切ると血が出るし、DNA鑑定にも耐え得る高精度。

でも動かない
戦闘も出来ん

>>292
原作よく嫁

>>293
いや、それ以前に、コルトピさんが車や飛行機などをコピーした場合それを操作できるのかどうか？という話をしていた
俺は当然DNAレベルでコピーできるコルトピさんなら容易に出来得ると考えているがね

>>295
原作に書いてることを引き合いに出してる。
お前が嫁(笑)

コピーしたものを操作できるかは微妙。
運転すりゃ動くだろうな。

>>297
＞確かコルトピがコピーしたのは五階くらいの高さのビルだったよな。

これ妄想。もう一度嫁。

>>299
ノブナガがゴンキルを監禁したビルをコルトピはコピーしただろ。
再度言うがお前が嫁(笑)

>>300
ありゃー監禁した部屋が５階って意味じゃねーの

どう見ても十階以上あるｗ

さて、用事があるので落ちるか(笑)

10階以上あるな

コルトピの制約

１　左手で具現化するものに触れる（右手だっけ？）
２　念能力で作り出したものはコピーできない
３　２４時間しか具現化できない
・
・

＠いくつか制約つければそこそこの能力者なら誰でもできそうだけどな。
きっと小さいころ他人が持っているオモチャとか欲しくてたまらなかったんじゃないか？

>>303
逃げたwww

>>303
これはひどい。

何にしてもコルトピのオーラ量が凄いのは事実。
そしてオーラ量が強さの十分条件ではなくとも必要条件である以上、
コルトピが弱いわけがない。

>>304

ここ４階だぞ

制約やらでブーストしたオーラ量と普通に身に纏うAOPはまた別。
コルトピのAOPが凄いかどうかは分からん。

>>309
ｗ

コルトピは戦えない
旅団の欠番狙うならコルトピだな
ヒソカはコルトピを狙うべきだった
戦闘力
旧４番＞旧８番＞コルトピ

>>312
妄想すんなデブ

ってかコルトピについて考えてるがGIの具現化した人、物、建物、モンスターとかを作った奴の方がよっぽどすごいだろ・・・。
島まるごとさまざまなものを別々のものに具現化してんだし。これが数人でやってたとしてもその中の1人だけでもコルトピなんて糞あつかいだよな？？

>>313
いやいやこんなもんだよ

ジン「お前名前は？」

王「まだ名はない。いずれ余が世界を支配した暁に自ら相応しき名をつける」

ジン「今日からお前はドゥーンだ」

王「!!」

>>316
ねェねェ、何を思ってそれ書いたの？面白いと思ったの？ねェ、答えて？

>>314
神字ってもんが有る以上詳細が分からんとなんとも言えんよ。
岩とかもカード化できるってのを考えると、実物をカードにして持ち運べるとかそういう能力なのかもしれんしな。

>>315
何でコルトピさん戦えないんだよ

王「プフ」

プフ「はっ」

王「余の、名は何という？」

プフ「王は王です」

王「ユピー」

ユピー「わたしには荷が勝ちすぎます」

王「ピトー」

ピトー「ん～王のお気持ち次第ではにゃいのでしょうか
自ら相応しい御名前をお決めになられてはどうでしょうか」

王「ふむ
今日から余の名は…」
ジン「ドゥーンだろ」
王「!!」

いくらコルトピがコンクリビル量産コピーして潰そうとしようが、四次元ビルには適いません
ノヴにかかれば奇形小人コルトピなんざ瞬殺ｗ

具現化系は文字通り具現化したときにオーラを消費します

具現化したものがそれ以降、持続的にオーラを消費することはありません

ただし、具現化したものを手動で操作する等の作業にはオーラを消費します

具現化した時点で、その念に一定の発動条件やオート操作能力が備わっている

場合は以降、持続的な消費はありません。

>>322
放出忘れてるよ。

手から離れて物体を維持するのは放出系の能力

反応しろよ糞ども

( ﾟдﾟ)よろしくね
|＼ |＼
＞｜

>>324
ひねれ。
ひねったうんこぐらいひねれ

>>326
なんか銀魂風ツッコミでちょっとウケた。

ジンが１０万あるかどうかは分からないけど
ジンが登場するころにはオーラの単位がキリに変わってるよ

距離が離れても消えない念があります。
ボマーの爆弾やジャッジメントチェーンやポットクリンやイルミの針です。

つーか数値化してんのナックルの能力限定なのに
なんでもう全員に適用してんの？

モラウのオーラって７万なの？
ナックル戦のゴンより遥かに凄いじゃん

>>328
キリﾅﾂｶｼｽｗそんな単位あったなｗ

>>69
この新参者は何だ？
稲妻ってトリップ素敵すぎる＾＾

ウボォ最強

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　王　ジンの乗ってる巨大竜（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　シュート（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　ナックル　イルミ　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　ツェズゲラ　パイク　ウルトラマン　旅団下位
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

ハンタキャラの攻防力に関するマトメ

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍ユピーを吹き飛ばすナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。

戦闘において最も重要なのは何だか解るかな？
そう、体術と攻防力だ。
達人同士の勝負だと発が決まる事は難しく、
ノーリスクでノーモーションで撃てる通常打がメインとなる。

故に>>335のようなランクになるのだ。

ウボーの考察

１　念を覚えて半年の子供に体術、スピードで圧倒され
　　ＢＩでは腕しか折れない、おまけにアホ
　　戦闘中は常にクラピカ余裕、ウボーいいとことなし

２　くだらん強がりを言ってる最中に鎖を巻き付けられるという
　　これ以上無いぐらいの恥ずかしい負け方。アホ過ぎ。
　　しかもそこでクラピカがすぐ終わりにせず
　　まだ勝負は決まってないかのようにウボォーに付き合ってるのがことさら惨め。

これだけ見るとバカカス愚図雑魚のウボーだが、
旅団内の評価は高い。
クロロ「圧倒的戦闘力を誇るウボォーギンだが」
フィンクス「耳を疑ったぞ　お前が捕らわれたと聞いた時はな」
ノブナガ「ウボーはただの力バカじゃねぇ」マチ「わかってるよ」
ノブナガ「アイツが闘って負ける訳がねぇ」

これはどういう事なのか？
同じ団員内の圧倒的評価からウボォーギンは旅団員最強クラス確定。
それが念覚えて半年の子供に嬲り殺された。
念覚えて数十年のベテラン＞＞＞＞＞＞念覚えて半年の誓約付き＞＞＞旅団戦闘員という事だ。
どう見てもバカなそのウボーをバカじゃないと言い張るノブナガとマチもウボォー程度の脳みそである事が確定。
ヒソカやモラウを見ても解る通り戦闘に重要なのは知能だ。
旅団員がクラピカや戦五千の経験を持つナックルに勝つのは不可能。

キルア＞旅団戦闘員にしてないランクは全て糞か旅団厨確定。

キルアの通常攻撃一発でミンチになるのが旅団戦闘員なのに
キルアの攻撃を全弾回避出来るとでも思ってるのか（笑）
まさか防御力でキメラアント＞旅団なんて言うつもりじゃないよな？ｗ
爆弾も効かず、フィンクスの凝パンチ、ボノレノフの序曲、フェイタンの硬もキメラアントに全く効かなかったが
キルアの通常攻撃はキメラアントを一瞬でミンチですから。

キルア＝ラモットを瞬殺する体術、樹上で猿軍団を虐殺する体術
旅団戦闘員＝クラピカに手玉に取られる体術（ウボー）、ザザンと同等の体術（フェイタン）
補助員＝パイク以下の体術（シズク）、ぺルと同等の体術（シャルナーク）

全弾回避どころか一撃も回避出来ず
今のキルアと闘ったら旅団戦闘員はラモットのように瞬殺されるのがオチ。

キルア＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞旅団戦闘員
こんな事も解らんのかね、最近のゆとりは。

念覚えて半年のクラピカに弄ばれたウボー如きを「圧倒的戦闘力」と言い
クラピカに捕縛されヒソカにも殺されてた身のクロロ。
そのクロロに本気でやったら負けるかも的な事をほざくゼノ
クロロに二人がかりで親父を犠牲にしようかなんて考えてるシルバ

コイツらみんなクズですよ。
ジンどころか王に雑魚扱いされたネテロにも遠く及びません。

ナックル戦のゴンのオーラとゲン戦のゴンのオーラ一緒にすんなよ
ゲン戦のゴンなんて30分も堅できなかったんじゃなかった？

ナックル、シュート、ヂートゥ
この三者に勝てる確率
旅団員で冷静に考察してみた。

ウボォー　ナックルへの勝率25%（BIが当たれば…しかし知能と体術の差があり過ぎ）
シュ－トへの勝率30%（恐らく、一番旅団vsナッシュで勝ち目のある試合。ただ、陰獣に傷つけられたりする辺り、ウボォーは迂闊）
ヂートゥへの勝率0%

フィンクス　ナックルへの勝率20%（攻防体知能、全てに劣る）
シュートへの勝率10%（攻防力の低い人間はシュートのカモ）
ヂートゥへの勝率0%

フェイタン　ナックルへの勝率0%（ナックルは傷つける必要がない）
シュートへの勝率0%（重傷負う頃にはとっくに体全体を閉じ込められてる）
ヂートゥへの勝率0%

ボノレノフ　ナックルへの勝率20%（演奏し切る前にkoされそう）
シュートへの勝率10%（こいつも、攻防力は低い）
ヂートゥへの勝率0%

ノブナガ　ナックルへの勝率30%（一撃必殺の居合いが決まるかがカギ）
シュートへの勝率10%（ノブナガは遠隔攻撃に弱い）
ヂートゥへの勝率0%

フランクリン　ナックルへの勝率10%（一発一発が弱いダブルマシンガンじゃあ、返済はきついだろう。体術もあるようには見えない）
シュートへの勝率20%（あくまで攻防がウボォーに次ぐレベルであれば）
ヂートゥへの勝率0%

>>342
マラソンが得意になってもバーベル上げ（瞬間的に出せる筋力）が上達する訳ではない。
終了。

『歴代ｺﾃ一覧表(完全版)』

【ｱ】
主(ｱﾙｼﾞ) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ AOP
【ｶ】
ｶｲﾄｷﾀ京大鎖野郎 clock 敬愛携帯ｺﾙﾄﾋﾟ国立ｺﾙﾄﾋﾟ
【ｻ】
ｻﾌﾞ私立ｼﾙﾊﾞ派じんｽﾞｼｾｼﾙ
【ﾀ】
ため息ﾁﾞｰﾄｩﾁﾞｬｲﾛ帝国道化
【ﾅ】
天使 247 主(ﾇｼ) ﾈﾑﾉｳﾞﾉﾌﾞﾅｶﾞ
【ﾊ】
ﾊｺﾜﾚはな息ﾊﾒﾄﾞﾝﾊﾞﾗﾋﾟｸﾙｽﾋｿｶﾎﾙﾓﾝﾎﾟﾝｾ
【ﾏ】
ﾏﾁﾏｯﾁ棒ﾑｯｸﾓﾗｳ
【ﾔ】

【ﾗ】
light 旅団厨ﾚｲｻﾞｰ
【ﾜ】

シャルナーク　ナックルへの勝率0%（下級蟻ペルと同等の体術でナックルに触れられる訳無い）
シュートへの勝率0%（ペルにビクともしない攻防力でとすぐ全身籠に入れられるだろう）
ヂートゥへの勝率0%

マチ　ナックルへの勝率0%（攻防も体術も発も知能もお話にならない）
シュートへの勝率0%（ヨークシン時のゴンキルに傷つけられるレベル　攻防ヤバ過ぎ）
ヂートゥへの勝率0%（糸で、ヂートゥにタッチする事は可能かもしれないが、普通に肉弾戦で殺される）

シズク　ナックルへの勝率0%（パイクと五分に近いレベルの体術ではどうしようもない。おまけに馬鹿だし）
シュートへの勝率0%（シュートの敵ではない）
ヂートゥへの勝率0%

パクノダ　ナックルへの勝率0%（まぁ、パクはいいとこ無しですよと）
シュートへの勝率0%
ヂートゥへの勝率0%

コルトピ　ナックルへの勝率0%（腕相撲一番弱かったりコピー能力だけ異常に優れてたり非戦闘向きでしょう）
シュートへの勝率0%（上に同じ）
ヂートゥへの勝率0%

まぁこんな感じで冷静にシミュレートするってのが重要になる。

ご覧のように旅団戦闘員、非戦闘員含め
誰一人としてナックル、シュート、ヂートゥに勝率40%を上回る奴すらいない。

明確な『下』のランクになる。

そして、ナックルシュートヂートゥ＞＞旅団戦闘員派は実際こういう
冷静且つ客観的なシミュレートを何十回も繰り返している。

何故暫定版の結論が>>335になり
多くに支持されるのかお解り頂けたかと思う。

旅団戦闘員でゲンスルー、ナックル、シュート、ヂートゥに勝てる奴は

一人もいないというお粗末な有り様（笑）だが、

レオルやカストロにも実は一人も勝てないんだよｗ

何故だかわかるか？

まず全旅団戦闘員がレオルのビッグウォールに呑まれて死亡。

モラウの反応速度でも回避し切れないものを、
クラピカに子供扱いされる体術（笑）＆ザザンに腕に直撃貰う体術（笑）
の旅団戦闘員で回避出来る筈もない。

旅団よえー.
論理的に見てくとこんなにも弱いんだな。

まあ、所詮ヨークシンのゴンキルに重傷貰う雑魚集団だからなぁ

団長以外はカス

>>344
そんなの関係なしに堅を数倍の時間までのばすんだったらオーラの総量も上がってないと無理だろ
燃費良くオーラ使えるようになってても数倍も持つようになるのはしんどい

ゴンキルの堅の維持時間が三倍になったのは
燃費が良くなったのと耐久力が付いたってだけで
決してAOPが倍増した訳じゃないでしょ。
AOPでゲンスルー＞＞ナックル＞ゴンぐらいは確かなんじゃないか。
今のゴンはどこか知らんけど。

最近のハンタ見たら団長ですらカスに見える

>>347
ビッグウォールってある程度閉鎖空間じゃないと弱くないか?

人間限定として最強クラスはネテロ、ゼノ、シルバ、ヒソカ、クロロぐらい？
最近のネテロやらゼノの念（さらにはアリンコども）を見てると既出のキャラが全部カスに見えてくる。

冷静に見たらこんな感じだろ

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー・キルア・カイト

Ｄ,ナックル・シュート・ゲンスルー・ウボォー・ノブナガ・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｅ,バラ・サブ・チビスケ・ザザン・シャルナーク・マチ・シズク

Ｆ,パイク・ラモット・ツェズゲラ・ゴレイヌ

Ｇ，カルト・陰獣

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　王
Ｓ　ネテロ　マハ　ゼノ　シルバ　護衛軍三戦士

ＡＡＡ　クロロ　ビスケ　レイザー　カイト
ＡＡ　ヒソカ　イルミ　モラウ　ノヴ　ナックル　シュート　ゲンスルー　幻影旅団一味
Ａ　ゴン　キルア　クラピカ　カルト

Ｂ　キメラアント師団長　カストロ　サブ　バラ
Ｃ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　隠獣
Ｄ　キメラアント軍団長　ドッブル　ロドリオット　バリー　ジスパ
Ｅ　ダルツォルネ　ポンズ　ポックル
Ｆ　サダソ　ギド　リールベルト

ガイシュツ人間キャラではネテロが頭一つ抜き出てるな。
ネテロ以下は鍔迫り合いだろうけど。
でもそのネテロが王の前だと完全に霞んじまう。
最終ゴンキルでも良くてネテロぐらいかな。
お約束の、最終的には主人公が最強になる道が絶たれた。
ゴン、このままずっと空気キャラなんかな。。

>>357
ポンズ強すぎわろた

お前らキモ過ぎ戦った事無いコルトピ最強ってｗ

モラウとコルトピの比較

【体積】
モラウ　人間等身大の煙人形（ディープパープル）２１６体
コルトピ　ディープパープルでいうと７２０００００体

【制約】
モラウ　煙を媒体とする
コルトピ　左手をかざして右手から出す

【操作】
モラウ　できる
コルトピ　できない

こう考えるとモラウはオーラ量は少ないが操作ができる便利な能力を備え、
コルトピはモラウに比べはるかにオーラ量が多いが、操作はできないというデメリットがあるといえる

>>348
残念ながら、中二論理だがな。

>>361
ふと気になったのだが、コルトピの能力で動く非生物（時計とか）をコピーする場合、
操作系の能力は必要なのだろうか？

俺結構旅団好きなんだが言ってる事はわかる。
そしてゴンキルが最低でも旅団戦闘員レベルの強さがないと
アリ編において戦力にもならないという理屈もわかる。
でも旅団がキルアに瞬殺される描写が創造出来ない。
旅団もある程度成長してたりすると面白いんだけどな。
アリ編おわるとあっさりインフレについてきてると言うのが旅団厨としての
理想の展開。というか漫画とはそんなもんだと思ってる。
サザンたちとの戦いの描写は旅団の戦闘を見せる上で
通常打であっさり倒すほうが面白くないと思う。
逆にキルアがサルたちの戦いで苦戦してる姿も見たくない。
イメージと描写に矛盾が生じてる。

>>358
そこまでネテロが抜きんでてるようには思えないけどなー
特に来週のバレ見る限り

>>363
「動かない限定」でコピーって説明あるんですが？

>>364続き
また、ゲンスルーやレイザーがあんまり強いイメージもてないのも似たような理由。
ランク付けする場合対術と攻防力で勝負がついてしまって
技巧派や遠距離系攻撃持ってる人が置いていかれて寂しい感じ

>>366
つまり針を動かさなければコピーできるってことか
ナルホドね

>>363
生物は死んだ状態で、
DNAレベルで完全一致だから電池等も完全にまったくおなじものができるだろうからスイッチをいれれば動く

>>367
作中で重要視されている「戦闘考察力」が
このスレじゃ人気ないからなｗ

>>369
あー、そっちの理屈の方が確かっぽいな
ありがとう

・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上

以上のことを踏まえると
フェイタン≠モラウ＞ナックル＝師団長≧キルア＞ゴン　となる

これが論理的であって妄想を根拠にしたバカのコピペはレスの無駄使い

ID:+DTj+9fe0
こいつにはうちの大学の学生自治会（極左）に似た空気を感じるｗ
それかよっぽどコミュニケーションに飢えてるのか、しかもその手段はひねくれた子供のようだ

【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【知力】
【特殊能力】
【長所】
【短所】

これ使わないのは好きなキャラが弱くなるからか？逃げてるのか？
さっきから説得力の無い文章ばっかで話し進んで無いのだが？

>>372
ここは、ボマー廚のおバカな妄想を楽しむスレです！

>>374
基準が全くわかんないから

>>372
捏造はもうやめとけ
ナックルが勝負が解らなくなると言ったのはポテンシャル最強のヂートゥ。
ぶっちゃけヂートゥは最速なので王より強くなる可能性すらある。
メレオロンは発言に全く信憑性が無いキャラだし本人も疑問形。

モラウは最強の師団長を余裕に二連覇、
フェイタンは雑魚師団長に大苦戦。

キルアは強化系兵隊長を発無しで瞬殺
ゴンは兵隊長を素のパンチでＫＯ
旅団戦闘員は発無しでは兵隊長に勝てない。

以上の事から

モラウ＞キルア＞ゴン＞＞＞旅団戦闘員

これが論理的な見方。

ウィングはどの辺りだろう？
立ち振る舞い、言葉、ビスケの弟子、
一瞬みせた気迫から少なくとも
旅団上位並の強さはありそうだけど。

たぶんもう「出ない」だろうがｗ

あと、王の許へ行って強化された師団長（レオル、ヂートゥ、ウェル、ブロ）と
我流で終わった雑魚のザザンが同等と思う馬鹿は旅団厨しかいないと思うが、いい加減にしてほしいぜ。

ナックルからすれば王の許へ行っていない師団長はみなレベル１。

>>377
普通はそう見るよなぁ
なんで旅団厨って実際の戦闘の描写は無視してナックルの
レベルアップしたヂートゥとはどっちが強いかわからなくなるって慎重な発言と
絶歩き見ただけの雑魚の感想だけを頼りにしてるだろう
もっとも、それ以外縋る物が無いからだろうけど

さて(笑)

>>377
ただ単にお前が旅団嫌いでキルア好きなだけだろ
公平に見てない奴多すぎ

旅団に会ってから今までの期間で強さがそこまでひっくり返るわけないだろ

>>382
マジレス乙。

何で旅団を批判している連中は、師団長の中に実力差があることは認めるのに、
兵隊長の中に実力差があることは認めないんだ？

>>381
お帰りｗなかなか愉快だねｗ
気に入ったｗ

>>382
旅団のほとんどは中堅クラスだな。
今回ナッシュが生き残ったら成長して中堅クラスの旅団員以上になるだろう。

>>382
ブラックリストハンターとして名を馳せた瀕死のビノールトに二人がかりで勝てないゴンキルが
数日で一対一で万全状態のビノールトを圧倒する
ハンタはそういう漫画です

念なしラモットがゴンの必殺技（じゃんけんグー）をまともに食らってまだ怒りちらせていた
これより、

キルア＞念有兵隊長ラモット＞念無兵隊長ラモット＞ゲンスルー、ナックル

>>385
ただいま(笑)
用事落ちは仕方ないな。
うん。

>>355
シルバクロロヒソカもまだまだ若いから発展途上なんじゃねーの？
凄い奴はゼノぐらいの年齢になっても伸びる可能性があるかもな

>>388
しかもラモットは怒りのゴングー喰らってたしな

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｆ,パイク・カルト・ラモット

>>382
公平に見てもキルア＞＞＞旅団戦闘員だぞ。
瞬殺と、フィンクスの蚊ほども効かないとか、ボノのマジ切れ顔とか
これほど解り易いものもない。
普通に見たらラモット＞＞＞フィンクスとボノが相手した兵隊長だしな。
出番や系統的にも。

今更だけどクロロの念能力って微妙じゃね？
盗んでる奴が死んだらダメなんでしょ。

でも今頃除念も覚えてたりするかもねー

>>394
両手使えるレオルのほうが凄いよな

>>393
同意

>>393
うんこ。

念レベル１
念が見えるが自分からは出せない
（モラナックルと闘った時のジートゥ）

念レベル２
少しは念の事が分かってきて、拙いながらも練ぐらいはできる

念レベル３
教えてもらい一応は発が使えるようになったが、戦闘に応用する技術がない
（モラウが闘ったジートゥとレオル）

念レベル４
自分に応じた発が使え、戦闘に応用する技術がある
（ザザン）

>>394
前作のコピー系があまりに制約が軽すぎるからな

>>393
まぁなぁ
旅団厨以外はみんな理解してる

>>398
レオルはレベル４だろ
ちゃんと制約も理解してるし

>>388,>>391
メレオロンは、ゴンのグーが王をも倒せる最強のパンチと言ってるがどう思う？
キルアの潜在能力は師団長級って言葉もどう思う？
旅団厨は旅団に都合の良い「キルア＝師団長級」って所だけ使うんだよな。
防御力ラモット＞王とでも思ってるのかな。

>>401
酸欠

念レベル１
基本の練や流、稚拙な発しか出来ない
（初期ヂートゥ、ラモット、ザザン）
念レベル２
なかなかレベルの高い発が出来る
（フラッタ、イカルゴ）
念レベル３
人間の上級者でも困難なほどの優れた発を作る
（レオル、ヂートゥ）
念レベル４
人間でもまずこんな発はないってほどの高度な発を作る
（メレオロン、オロソ兄妹）

稲妻ランクは冷静かつ客観的でなかなかイイセンだな。

じゃ、俺の考え。
攻防力は、師団長＞モラウ、ゴンキル、ナッシュ＞旅団上位＞旅団下位
戦術や経験、発を含めた総合的な強さは、モラウ≧旅団上位≧ナッシュ、ゴンキル≧師団長＞旅団下位
ぐらいと思う。
旅団は一発芸が強いから、攻防力カスでも上位と戦えるポテンシャルはある。

てかこのスレ旅団贔屓の奴は叩かれる傾向があるな。
まぁ、旅団厨は過大評価ばかりだから仕方ないか(笑)

>>402
そのメレがナックルのリーゼントを掴んでいるのは何故だと思う？

念のレベルで言ったらこんなもん>>404
ザザンは明らかに低い
シャルナークに誉められてたがその肝心のシャルナークが雑魚で
陰獣も評価しちゃうような奴だからな
まぁでも念のレベル＝強さじゃない訳で。
それでもザザンは師団長の中で弱い方だが。

レオルとザザンは師団長でもトップ的な描かれ方してるから上位クラスだろうな
二人とも能力は自力開発だし組織をつくる力もある
プフの能力授与は全くアテにならんことはモラウvsヂートゥ戦見ればわかるはず

ていうか国立って、ナックルの発言からヂートゥはレベル4、ザザンはレベル1みたいなこと言ってるけどアホ丸出しだよな
王の下に戻らないと能力を身につけることができないヂートゥはレベル1に決まってるｗ

>>409
レオルはわかるがザザンは無い
女王死んだ時に二人並んだシーンがある程度

>>404
発が凄ければ堅や凝も凄いってワケじゃないけどな

クイーンショットみたいなのは人間にも可能なのか？

師団長の強さってこんなもんだと思ってたけど違うの？

Ｓ　ヂートゥ
Ａ　レオル
Ｂ　ウェルフィン　プロヴータ　ワニ
Ｃ　ビホーン　コルト
Ｄ　フェイタン　ザザン　カマキリ
Ｅ　
Ｆ　チオーナ　レイケイ
Ｇ　ペギー　亀

>>414
ほとんど登場してない奴や戦闘してない奴まで含めてるのか
アホだなお前

これであってるよなぁ
ヂートゥに勝てる他の師団長なんていないべｗ

王の尻尾の一撃

ピトー・・・殺す気で殴られたのにダメージ小
ユピー・・・平然
プフ・・・手加減されてダメージ中？

多分プフって他の二人より戦闘力下だよね？

ヂートゥは頭が弱いのが難点

>>414
フェイタンｗｗｗｗ

>>416
わかったわかったｗ
つまんねーから消えろクズ

>>414
俺も大体そんなもんだと思う

ヂートゥって典型的な『負けない』タイプのキャラだよな
攻撃力はショボいけど、スピードは最強だし

>>422
その攻撃力も爪でもう補っちゃってるしなぁ
バカでも強いウボーみたいなタイプだな

つまり、ヂートゥがハコワレ覚えればいいんですね

しかしどんなスペックでも頭の悪い馬鹿はすぐに死ぬのがHUNTER×HUNTERだよな。

例えばレオルとか(笑)

>>418稚拙な王国論をとなえるレオルも同等の馬鹿

>>420
お前が消えろクズｗ

>>422-423
てか、ヂートゥはユピーシルバゼノ辺りにはまず勝つしなｗ

フェイタンがキレた時の能力ってどうやって防げばいいの？

師団長で飛びぬけて馬鹿なのはヂートゥ
レオルは王の寝首かいて王に成り代わろうとしてる時点で馬鹿
ザザンは王の下を離れ、別の場所で女王になろうとしただけレオルよりはずっと賢い

>>414
ザザン一個上げてもいいかも
後は大体同意だな
師団長の中で猛獣男連中は明らかに別格。（レオル、ヂートゥ、ウェル）

結局、ヂートゥに鬼ごっこで負けるとどうなるんだろうな？
明らかにヂートゥ自身に有利な条件の発だから、大した威力は無いだろうけど

>>428
気合

>>428
発動する前に殺すか逃げるかだろうな
能力を事前に知ってない限り無理だろうけど

国立さん。また使うID間違えないでね。

>>431
モラウが恐らく相当なペナルティと言ってる
食らったらまず負けだろうな

>> 408
操作可能な人数と操作の継続性が凄い

ザザンのは王となるには最適の能力
メレオロンは暗殺者の片割れに最適の能力
レオルは組織のなんでも屋な中間管理職に最適

AjQX/8ev0は口を開けば旅団擁護とザザン擁護
レオル貶しとヂートゥ貶し

これほど解り易い厨房もいないな
発言に説得力が1㍉もない

レオル・ウボォー…
こいつらより馬鹿はいないな。
ヂィートゥは敵わないと思ったら素直に逃げるだけマシだよ。

>>437
彼が“旅団厨”です

>>437
もっとわかり易いアンチ旅団のバカがいるだろｗ
自演してまで必死になる意味がわかんね
正直キモイ

自演なんてどこにもねーじゃん
まだ旅団厨の被害妄想？

>>414
ワニはレオルにも勝てそう…
と言うかライオンがワニ相手に水を呼んだらむしろ逆効果

コルトも飛べるからレオル相手だと強そうだし飛び道具の無いやつ相手だと
「負けない」戦いが出来そう

>>427
ユピー…手をどんどん伸ばされると逃げる場所が無くなるかも？
ゼノ…馬鹿デカイ龍を出されると逃げる場所が無くなるかも？

>>428
オーラ全開で耐えるとか…
見てしまうとそれだけで眼をやられる

>>437
お前の発言よりはマシだがなｗ

俺の個人的見解
まぁあくまで個人的見解だから
でも結構いい線いってると思う

S ジン
A 王
B 護衛
C ネテロ
D モラウビスケカイトヒソカシルバゼノキルア
D レイザークロロイルミゴンクラピカ
E ナックルシュートゲンスルーレオルヂートゥサトツ
F 旅団上位ウェルフィンプロヴータザザンカストロ
G 旅団中位バラサブメンチウイングヒナラモット
H 旅団下位ツェズゲラブハラゴレイヌパーム
I ツェズゲラの仲間殺し屋
J 陰獣カルト
K 海賊ビノールト

シルバゼノキルアが同ランクにいる時点で糞ランキングｗ

基本的に旅団も頭が悪いよな。
あれは団長がいるから成り立ってるようなものだ。

ヒソカが相変わらずランクの上の方にいるのが納得できないなぁ
明らかにレイザーより弱いと思うんだけど

>>444
冷静に見れてるなぁ。
このスレの中でもベスト３には入るランクだな。

>>428
フェイタンみたいな消防服着ればいいんじゃね

>>444
俺もほとんど同意
旅団厨の餓鬼以外はまぁ納得するな
冨樫もこんな感じで話を膨らませてる

>>447
レイザーはボールにバンジーガムがついてるの見抜けない時点で
カストロと同じ結果になると思うよ

>>444
護衛軍＞ネテロの判断はどこで？

>>451
ありゃ凝をせんと見分けられなそうだが、あの状況で凝はねーだろｗ

私情を挟まない基本的ランキング

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー

Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン

Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｆ,パイク・カルト・ラモット

>>453
ねーだろって・・・レイザーは凝をしなかったせいで負けたようなもんなのだが。
ウボーやカストロが凝を怠り負けたようにレイザーも凝を怠り負けたのだ

ウボーのビッグバンインパクトとユピーのでっかい手パンチはどっちが強い？

稲妻のオナニーランクはもう飽きた
パイクとカルトが同等とかありえねーし
ラモットもカルトと同等な訳がない

>>457
その根拠は？
願望だけなら旅団厨でも言える(笑)

>>455
一対一の試合とドッジボールを一緒にすんな

>>456
ウボー
あの拳の大きさで地面にでかいクレーターを作るエネルギーは他のソレとは桁が違うと言っても過言ではない

>>459
同じ。勝負に負けたことに変わりはない
ドッジボールなんて投げる奴と受ける奴のタイマンみたいなもん

>>455
まぁ仮にあの状況で凝をしたとして、レイザーに何が出来るんだよ。
バンジーをボールに付けられた時点で積み。

>>454
ヒソカのランクはどやって決めたの？格？

>>460
拳×
拳に込めたオーラ◎

>>461
ヒソカは最後余計なことをしただけで役には立ってないけどね
レイザーの念能力の人形に指ボキボキ折られてるし。
ゴンの玉をすんなり打ち返したレイザーに対して、ヒソカは指ボキボキ折れながら跳ね返してるし

レイザーの方が明らかに格上じゃね？

シズクとノブナガの位地がおかしい
シズクがノブナガの円をかいくぐってどうやってノブナガに傷をつけるんだ？
ノブナガに傷つけられなければシズクは遠隔攻撃できないんだから
シズクに勝ち目は万が一にもないだろ

>>465
肉体的な強さではヒソカよりカストロのほうが上だろ
ヒソカの腕を簡単に斬ったりしたんだから
でも勝ったのはヒソカ
バンジーガムが対応力のある能力だからだ

>>465
ドッジボールという、レイザーの得意分野で勝負してんだから
レイザーのほうが格上に見えて当然じゃないの

他でもおかしい所はあるが
ウボーとノブナガを他の旅団戦闘員より下にしてるのは
明らかにコイツの主観
どこが主観抜きだよｗ

>>466
遠くから刀吸い取りゃいいんじゃね

>>463
ヒソカはトリッキーな戦術と頭の良さと念能力の使い勝手の良さと未だに底を見せてない潜在能力からだな。

カイトの武器の当たりハズレってのがようわからん

>>462
凝を使い避けていれば、少なくともあの段階でやられることはなかったな

フランクリンの強さもわかんねーよな
マシンガンしか出してないし
あのマシンガンがほんとに強い念能力者に対して有効なのかわかんねーし

>>466
まず、デメちゃんで刀を吸い込む(笑)

S　ジン、王
A　護衛、ネテロ
B　クロロ、ヒソカ、シルバ、ゼノ、クラピカ
C　旅団上位、モラウ、ノブ、レイザー、ビスケ
D　ナックル、シュート、ゲンスルー、旅団下位、陰獣、師団長、イルミ
E　ゴン、キルア、カルト、ツェズゲラ

>>470
それがありだとするとシャルナークの携帯も吸い取れるから
シズク＞シャルナークじゃね？

>>469
ノブナガとウボォーは馬鹿だからだな(笑)

>>473
あの場面からしてみれば男の勝負として避けるという選択肢は元からないと思う。
だから凝だのなんだのはあまり意味がない気がする。

モラウやノブより旅団が強く見える描写って一個もないだろ

>>470
パイクが手で押さえれば血は止まる
刀を奪うほどの力はなさそう。

>>472
状況に合っているかどうか？
じゃない？

鎌はゴンやキルアに経験を積ませたかったのに一網打尽にしてしまうから外れ
敵の中に突っ込んだりしたときにライフル（無音？）が出ても困る

>>473
凝を使ってバンジーを見抜いてその特性から球が腕から離れないと見抜いたとして、
逃げる以外に手があるならグーの時に使ってるだろうがｗ

>>474
少なくとも風船黒子11体（凡人11人分？）を破壊しトチーノ自身に致命傷を負わせる攻撃力と
少なくとも車の爆発に耐えうる防御力を持っている

これぐらいしかわからないな

>>478
ヒソカを「大した事ねえよあんな奴」と言うフランクリンと
団長捕らえられてるのにクラピカに調子こいた事言ってマチとノブナガとパクノダに殴られるフィンクスの方が馬鹿ですね（笑）

>>473
どう考えてもヒソカがボールにバンジーガムをくっつけたのはレシーブした後だろｗ

>>479
足に念を集中して動かなくするとかあるんじゃね？

>>479
ゴンとの勝負だと水入りと言うことで回避した後で再戦

ヒソカ達との勝負と考えるならあの体勢に持ち込まれた段階で負け。

あ、間違えた

>>480
モラウノヴが旅団より強く見える描写もないがな
両方とも師団長より強いということしかわからない
モラウとフェイタンに2ランク以上差をつけてるランクは糞ランク確定と言っていい

>>482
どういうことだ？
>>485
すまん
今手元にレイザー戦の単行本がないので何のことを言ってるのかわからない

>>466
シズク「ノブナガの精液を全て吸い取れ！」

>>491
精子は生き物だから無理だろｗ

>>477
後は肉弾戦で傷つけれるかだけになるね。
てか、これは完全な勘だけど、デメは生き物が持ってたり、生き物に張り付いてる物（髪の毛とか）とかは吸い込めないかもね

>>489
ザザンにあれだけ苦戦してる描写があるじゃん

王とピトー辺りだけ生き残ってどっかでひっそり暮らす気がする

>>489
少なくともモラウは団長以外の旅団よりもランクが上だよ。
師団長相手にオーラを割いたままで二度も勝ってる。

ネクストACなら王も倒せる

>>489
あり過ぎ。

・謙遜とは言えネテロが旅団に自分とどっこいどっこいなんて言う訳が無い
・まずモラウが誓約つけようが念覚えて半年のガキにハメられるとは思えない
・モラウは二連戦で、しかも師団長一、二の相手でほとんど無傷。フェイタンは大怪我。

2ランク以上の差は当然だろ。

キルアがどうしようもなかったフラッタをノブはこともなげに捕獲してるから
キルアとノブには相当差があるだろ

>>494
どこが苦戦？
不調で戦って発を出したら瞬殺
あれを苦戦と思うならもうココには来ない方がいい

でもレイザーは念で作った人形1匹だけでもヒソカに致命傷与えられるんだぜ
最低でもその人形7匹出せるわけだし、どう考えてもヒソカに勝ち目ないと思うんだけど

>>490
レイザーが凝を使おうが使うまいがレイザーの負けだったってこと。

・あのレベルのキルアが旅団を見て「あんた達も凄く強い」なんて言う訳が無い

も追加しとこっか。

>>499
それは能力の相性だな。

>>500
モラウなんて不調どころの話じゃないぜ
オーラを半分割いて連戦してるんだから

発出しても兵隊長にまったく効かなかったボノｗ

>>500
血反吐吐いて骨折って
想定外の大ダメージ受けたとフィンクスに解説までされたのに
苦戦じゃないとほざくなんてもうギャグはいいよ

>>504
遙か空中にいる敵にまでノブの能力が使えるとなるとそれはそれでかなり凄いんだが
百式観音どころの話じゃないと思う

あああこれだから旅団厨は
ホントに頭ハンマーでカチ割りてぇ

>>502
そりゃそうだ。ヒソカがあの能力を持ってる限りレイザーに勝ち目はないんだから
少なくともあの段階では負けなかったということを言っている
ウボーにも同じことが言える

>>501
実際致命傷与えてないよね
指ぼきぼきより腕もげた方が致命傷だよね
でもカストロに勝ったのはヒソカ

初期ゴンに腕相撲負ける旅団戦闘員ｗ

発出したら瞬殺ってほざく奴って何なの？
知的障害者？

その発が、フェイタンは追い詰められた最終手段なんだよアホｗ

シズクって敵の水分吸えば最強じゃないか

>>490
根拠ゼロ。

>>498
＞・謙遜とは言えネテロが旅団に自分とどっこいどっこいなんて言う訳が無い
妄想乙、確認のしようがないこと言うなｗ

＞・まずモラウが誓約つけようが念覚えて半年のガキにハメられるとは思えない
妄想乙、確認のしようがないこと言うなｗ

＞・モラウは二連戦で、しかも師団長一、二の相手でほとんど無傷。フェイタンは大怪我。
レオルに腹を切られてる。しかもヂートゥは倒せていない。
数日後に3割くらいまで力が落ちるほど疲労
フェイタンは不調のまま倒した

フェイタンは苦戦した。ただ不調とかいう所に富樫が旅団の底を見せないようにしたんだろうな。強くも弱くもなるように。ただの調節だょ

>>510
まずあの段階で負けなかったという根拠を言ってくれないと、
オレはこれ以上何も言えんわけだが。

発出したら瞬殺をフェイタンの強さとすると
フィンクスもボノもフェイタンに勝てないな
逃げるしかなかったからな

>>515
腹切られるってかすり傷じゃん・・・

フェイタン＆フィンクス＆ボノレノフの３人がかりならモラウに勝てるかもな(笑)

>>520
無理
ディープパープルにやられます

フェイタンが発を出すには宿命的に自分がダメージ食らう
必要があるので、発無しで苦戦した場合だけ発を出すんだよね。

>>515
旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）

モラウのほうがフェイタンより格上だと思う
クロロのみが別格で他はナックル・シュート並かと

不調のまま戦って発出したら瞬殺。
怪我はペイン見せのための演出だしなｗ
同じように師団長倒してるのに無理に差をつけようとするキチガイ消えろよ

オマエの妄想は飽きたしつまんね

>>511
まずカストロを引き合いに出す時点でおかしい

>>516
同意
ってかあのへんの描写は物語を面白く見せるための演出ってだけで
アレを根拠にどっちが強いとか言っても意味ないと思う
キルアのラモット瞬殺とかも

発を出さないとフェイタンの基本能力では
ザザンにダメージを与える方法が無いので
勝つには発を出さねば成らない。
好調でも不調でもその条件は変らないと思う。

と言う事は苦戦しなければ勝てないと言う事になるな。

木星は音速とか言ってボノが偉そうにしてたけど
音速より早く動けるのは当たり前みたいにウボーが言ってたんだよな
ボノの発ってそんなに強いとは思えない

>>521
まぁ、そうだな(笑)
少しは旅団厨の面目を保つ為にお世辞を言っただけだ。

>>527
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）

>>526
ヒソカが相手を倒した一番強そうなのってカストロじゃね？
こんだけ連載長いのに

>>517
バンジーに包まれた玉を避けていれば、ヒソカがバンジーを利用して跳ね返した時点では負けなかっただろ
むしろ本当はゴンが倒れた時点でレイザーの負けは確定してたんだからヒソカのお陰で寿命が延びたと言える
言ってることわかる？
まぁ最も何があろうと>>479の言う通り避けるという選択肢はハナっから無かったかも知れないが

精神障害者のasF+aouA0とか相手する必要無いよ。
ただの旅団狂いの病人なんだから。

>>531
別に「旅団も演出だ」でいいんだがｗ

・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）

>>501
念獣は「ヒソカの球を受けられない」のですよ。
念獣は、レイザー念弾を活かす為の存在。

冨樫がわざわざ不調と設定してんだから察しろよアンチ旅団ｗ
怪我は能力見せのためにやむなくしただけ

低脳に理解させるには3倍説明しないといけないみたいだな

>>529
音速より早く動くじゃなくて、音が届く前に耳を塞ぐってだけな

S王
A護衛≧ネテロ

Bゼノ、シルバ、クロロ
Cモラウ、ノヴ、ビスケ
Dナックル、シュート、旅団の人、キルア、ゲンスルー

Eゴン、旅団下位

>>535
じゃあみんな演出で実はゴンが最強なのかもなｗ

イルミの針でラモット相手に怯えてたキルアが旅団相手に普通に戦えてた件

>>533
だから>>479でも>>482にも書いてあるように、逃げて勝ちを取るならゴンの時点でやってる。
本人が「逃げるわけにはいかない」と覚悟してるのを前提に言ってるしてるっつーの。

演出も理解できないウンコ＝アンチ旅団ｗ

旅団厨って消防なんだろうな
レス見てると低脳なのがよく分かる

>>541
逆だろ
実際はＤランクくらいのゴンが、さも最強であるかのような演出をする
が正解だｗ

とりあえず現時点では
キルアよりシュートのほうがはるかに強いんだよね？

>>537
合体してあっさり受けたよ
引っ張り合いもあっさりヒソカが諦めたし

>>547
「はるかに」は強くないだろ

>>539
音速より早く動くってことじゃないの？

>>538
それは憶測じゃない？
確かに旅団が不調という含みを持たせてるけど
現時点での戦いの描写だけみると旅団はランク的にはモラウよりか下かと

>>538
不調なまま潜入してタイマンした時点で頭が少し悪い。
更にフェイタンは攻撃力に乏しい。
あんなサザン如きに「次は誰が殺る？」なんて周りから言われてる時点で他の旅団もフェイタンが負けると思ってた。
運良くサザンに勝てたのは攻撃力の無さをカバーするあの発が相性良かっただけ。

今戦ったらキルアのほうが強いと思うよ電撃も躊躇なく出せるし

>>543
既にゴンには勝ってるんだからわからんだろ？
レイザーは「面白い、根競べだ」などと言って受けたが、凝を使いボールが妙なオーラで包まれてることがわかったなら
そんなことを言わずに避けてた可能性は十分にある
純粋な根競べではないと認識するのが当然だから

>>550
花火の爆発を確認してから耳を塞ぐのと、
花火の音から逃げるのでは意味が違うだろ？

つまりそういう事だ

>>547
明確にはわからないんじゃね

ナックルがユピーを殴り飛ばす

普通の人間の思考回路
・ナックルつえー！兵隊長に蚊ほども効かないフィンクスより強いな。

旅団厨の思考回路
・ユピーよえぇｗこりゃ防御力でザザン＞＞＞ユピーだな

キルアがラモットを瞬殺し、レオル軍を次々と近接戦闘で瞬殺する

普通の人間の思考回路
・キルアつえぇ！旅団戦闘員が時間かかる相手を瞬殺かよ！キルア＞＞旅団戦闘員だな。

旅団厨の思考回路
・キルアの相手した蟻だけ防御力低かったんだな。

ウボーがクラピカに一方的に殺される
普通の人間の思考回路
・旅団戦闘員は強いけど、この物語じゃ中堅レベルなんだろうなぁ。

旅団厨の思考回路
・ネテロもモラウもビスケも、あの誓約クラピカ相手なら負ける。

>>550
違うよ全然違うよ

>>546
いや、それお前の主観じゃん。
ネテロが強いと思えるのも演出に過ぎないｗ
現実はゴン＞ネテロの可能性がある。
全てが演出だろ？（笑）

つーか木星が音速ってまだ決まってないだろ？

自称音速でしかない

>>542
キルアはラモット戦で
イルミの針の影響でラモットにビビってたんじゃないよ。
ビスケの特訓でキルアは何を言われたか。
そして、あの戦いでキルアが何を思っていたか。
そこをもう一度読み返せば分かると思う。

>>551
フェイタンだけでも不調、ペインの別種など底が見えてないからな
結局はモラウと同じく師団長を倒しているに2ランク以上差をつけるのは間違いだろ

ナックルがユピーを殴り飛ばす

普通の人間の思考回路
・ナックルつえー！兵隊長に蚊ほども効かないフィンクスより強いな。

旅団厨の思考回路
・ユピーよえぇｗこりゃ防御力でザザン＞＞＞ユピーだな

キルアがラモットを瞬殺し、レオル軍を次々と近接戦闘で瞬殺する

普通の人間の思考回路
・キルアつえぇ！旅団戦闘員が時間かかる相手を瞬殺かよ！キルア＞＞旅団戦闘員だな。

旅団厨の思考回路
・キルアの相手した蟻だけ防御力低かったんだな。

ウボーがクラピカに一方的に殺される

普通の人間の思考回路
・旅団戦闘員は強いけど、この物語じゃ中堅レベルなんだろうなぁ。

旅団厨の思考回路
・ネテロもモラウもビスケも、あの誓約クラピカ相手なら負ける。

これだけでも旅団厨がどんだけイカレてるかが解る

>>555
前者は光速だなとかいうツッコミはまあいいとして
手だけなら早く動かせるってこと？
ジャンプして避けるのもハンタの世界じゃ同じような難易度じゃね？

>>554
根競べ云々じゃなく、勝負から逃げるわけにはいかんということだろ。
念獣経由ならもっと楽に捕球できるところをわざわざ真っ向勝負してきた相手に逃げる選択肢は無いという意味だろう。

これ以上はぶっちゃけ冨樫に聞け。

>>552
交代するかどうか聞いたのはペインを見せたくないからだろうな
フェイタンの硬が効かないのを「ザザン硬い」ではなく「フェイタンの攻撃弱い」ととらえるのがアンチ旅団

>>559
だからすべては演出だって言ってんじゃんｗ

>>564
旅団厨ってのはマジで知的障害者なのか？
強さ議論スレは数多あれど
ここまで見苦しい奴はいないだろう・・・・・

それにしてもウボー相手にほぼノーダメージで圧勝した
クラピカの強さがだんだんとハッキリしてきたな。

旅団戦闘員相手にほぼ無傷勝利って半端じゃねえよ。
へたすりゃシルバとかゼノと同レベルかもしれん。

>>548
レイザーがヒソカの球威を認めて(計算して)合体させたのですね。
重量を増やして倒れないように合体させた。

重い相手に「綱引き勝負」も分が悪いでしょう。

>>567
お前硬の概念がわかってないんだな
ハンタの強さ議論するレベルに達してないよ
硬はAOPを一カ所に集中するからあれがフェイタンの最大攻撃力だよ

カストロが強いとかWWWマジで言ってんのかWWW

本来の系統を無視して具現化だっけか、向いてない系統を鍛えた雑魚じゃん
ヒソカに見切られなければそれなりに成長したはずたが

>>567
君は素か？(笑)
フェイタンの能力発動したら何にしても能力は周りに漏れないよ。
現に他の旅団逃げてただろ。

>>563
２ランク下は俺も開きすぎだとは思う
念の相性とかあるだろうからな
だがモラウの１ランク下か同ランクでも差は大きいと思う

>>565
お前中卒か…？

>>565
いや、そういう意味じゃなくて・・・

例えば、花火の爆発を目で見てから、音が届く前に耳を塞ぐのは、俺達だってできるだろ？
旅団の連中はこれをもっと近い距離でやってるってこと
つまり、花火の爆発＝ウボーが大口を開ける、という例え話

最終的には不細工な主人公が一番強くなって終わりだろ

ねえねえ>>540どう？一生懸命考えたんだよ。

>>573
コルトピでさえ生きた人間を具現化できないのに
生きた人間を具現化できる凄さがわからないとは

>>571
で？

まあたしかに最終的にはジャンケングーで
ユピークラスでも粉々にでいるくらい強くなるんだろうな。

>>580
コルトピが生きた人間をコピーできたら最強すぎるだろｗ

>>576
わかったよ
ネテロの感謝の一万回突きは音速より手が早く動かせる旅団ならあっという間に終わるね
これでいいのか？ｗ

>>572
何の話だ？
硬が効かない敵を太陽で瞬殺してるが？

>>574
カルトにカウンター型だとバレたが？

旅団の底が見えてないなんてほざくのは旅団厨だけ

実際はこの三点だけで底見えまくり
・団員最強のウボーがクラピカに子供扱い
・クロロ以外ヒソカの眼中に無い（ヒソカは旅団殺った過去有り）
・雑魚師団長相手にボロボロボロボロ

>>577
>例えば、花火の爆発を目で見てから、音が届く前に耳を塞ぐのは、俺達だってできるだろ？
本気で言ってる？

コルトピは地球も具現化できんの？

>>585
太陽はただ単に熱を出してるだけそういう具現化能力
キルアの電気とかと一緒相手の攻防力無視

>>572
「硬オーラで強化した武器」すら効かない描写なら、ザザンの防御力も当然解りますよね。

「ザザンが異常」で正解でしょう。

どう見てもモラウの２ランク下だよなぁ

Ａグループ
ネテロ
Ｂグループ
クロロ・ゼノ・モラウ
Ｃ＋グループ
ナックル　シュート
Ｃグループ
旅団戦闘

こんな感じだろう

ヒソカへの復讐者（仮称）
ハンター。第287期ハンター試験第3次試練官。
技：「無限四刀流（むげんよんとうりゅう）」
1年前のハンター試験でヒソカに半殺しにされた試験官。再びヒソカに挑むがあっけなく殺される。

名前ワロタｗｗ

>>568
だから全てが演出なら誰が強いかなんてわからねーだろうが、ハゲ。
てめーの主観で決めンのカ？

>>590
ザザンだけが異常に強いのかな
そうなのかな
まあそれを否定する根拠はないけど

>>587
んー、地域によるな

>>591
Ｃ＋ってｗｗｗｗｗｗ
無理やり２ランク下に持っていこうとしてるだけにしか見えねぇよ
素直に旅団Ｄにしろってｗ

>>589
熱が殺傷能力もってるならそれでいいじゃん
どーゆーこと？何が言いたいのかわからん

>>585
お前はただ漠然と他人のアンカーを付けて自分勝手な主観を言えば反論になるとでも思ってるのか？
カルトにカウンター型の能力だとバレたから何なのだ？
カウンター型だとバレなくする配慮をフィンクスがしたとでも言いたいのか？(笑)

ザザンとレオルは大差無いと思いたいなあ。

>>594
自身ありげだったから平均より硬いんじゃね。

>>581
どこにも「ヒソカに致命傷を与えるパワーの念獣」はありません。
合体後の重さ頼りくらい？

結局、脅威はレイザー念弾と其れを利用した“超高速パス”でしょう。

>>596
俺は旅団厨は嫌いだし
ナックル・シュート＞旅団戦闘と当然の如く思ってるが
国立ほど差はあるとは思ってないからな、、、

>>595
俺たちに簡単にできるなら陰獣にだってできると思うよｗ
陰獣にはできないけど旅団ならできるっていう凄いことの描写でしょ

>>580

具現化は自分の分身だろ
ハンターでは凄いのか

>>598
フィンクスはペインを知っていた
あの状態で能力発動できることを知っているのにバトルを止める理由はなんだ？
言ってみろ糞コテｗ

>>597
そういう発の特殊能力も個人の能力だとすると
梟のファンファンクロスからノブナガは脱出不可能だから
梟＞ノブナガってことになるけどそれでもいいの？

ビスケも20代後半ではまだ弱かったみたいだし、
ある程度年齢行ってるほうが強いのかも。
旅団はまだ全員20代っぽいので経験値の差で
モラウのほうが上じゃなかろうか。

>>587
本当に頭悪いんだなｗｗｗｗｗｗｗ
計算しやすいようにウヴォーから旅団員達までの距離が３５０ｍあったとしよう
そうするとウヴォーが叫んでから旅団員の元に音が届くのは約１秒後になる
つまり、ウヴォーが口を開いたのを見て1秒以内に耳を塞げばいいだけで、音速より速く動くってことではない

>>604
メモリが足らなくなるくらい凄い能力だと思うよ

王が雑魚扱いするゼノと同等のクロロを絶対敵わないカリスマ扱いする旅団員
旅団が雑魚なのはもう確定しちゃったからなぁ・・・・・

蚯蚓とか旅団厨が必死になって強いと言っても
所詮獣の戯言
オレの心には響かない

>>606
ハァ？
梟とノブナガがいつタイマンしたよ？
ホントに何が言いたいのかサッパリだ

>>605
フェイタンが能力発動する間もなく負けるとフィンクスが思ったからだろ。
そんなフェイタンの能力がバレない為の配慮をするくらいならタイマン途中に助太刀するだろ。

頭を使え。
旅団厨の主観は飽きた(笑)

>>608
アンタは分かってくれてるみたいだから嬉しいよ

>>593
だからすべてが演出なんだから誰が強いかなんてわからないって言ってんだよｗ
決めるのは俺の主観じゃねぇよ、作者の主観だ

>>612
普通に発動できたが？ｗ
そんな妄想はいいからフィンクスがバトル止めた理由言ってみろ糞コテ

>>601
球投げただけで指折るんだよ？合体前で
致命傷は与えられるでしょう

>>608
ボノとの距離が350mあったとする
ボノの木星が見えてから1秒以内に逃げればいいわけだよね？ｗ

>>614
そうか。
じゃお前は王＝ネテロ＝ビスケ＝レイザー＝ヒソカとか
永遠に思ってりゃいいんじゃね？

>>609
その割りにはヒソカに酷評されてたんだが

>>611
じゃあカルトは発出す前に逃げられたから
カルトはフェイタンの発喰らわないね
とか

>>620
？？？
オマエのレスはマジでワケわからんぞｗ
まず日本語を勉強してこい

>>615
悔しいのはわかるけどフィンクスはカルトに「フェイが殺られたら殺られたで次の奴が行けば良い」みたいなこと言ってたろ。
まぁ、フィンクス的優しさで殺される前にせめて「フェイ、ボノと変わるか？」と聞いたのだよ。

頭を使いなさい。
そんなんじゃお前の頭は帽子の台か？って言われちゃうぞ(笑)

旅団厨の障害者っぷりは凄いな
実際話してみてわかったが噂以上だ
こりゃネタバレスレに来んなと言われる訳だ

>>619
メモリが足らなくなることが酷評されただけ

>>617
逃げるって何だよ？
ボノの木星が音速で追ってくるなら1秒以内に逃げても音速以上で動かんと逃げきれんよ

ID:9L4k7e7F0の思考回路が色々とヤバイんだが・・・

旅団厨以外は大体>>444みたいな感じで考えてるっつうのにな
旅団厨は一般と？離し過ぎてる

>>622
煽って逃げるだけで答えられないのか？ｗ
フィンクスはあの状態からフェイタンが反撃できることを知っていたのに
何故交代を持ち出したんでしょうか？

いい加減答えてくれよ
オマエももうわかってんだろ？

>>616
その球が「レイザー念弾(の威力)を利用した物」なのですが。

念獣単独で“超高速パス”は放てません。

ボノの木星のクレーターて真上から落とされたっぽいんだよね。
もし音色を聞いた相手の真上に具現化するとしたらかなり脅威だ。

>>625
木星って追尾機能あるの？そんな描写あったっけ？

旅団厨なのかボノ厨なのか知らんがつまりそういうやつらは勝手に
追加機能をつけて強い強いと喚いてるのがわかったｗ

>>629
そんな描写はないよ

>>628

答えろ答えろと九官鳥のように発狂してるが>>612で既に答えてる。
「能力発動する間もなく負ける」とフィンクスが思ったからだよ。
答えてるのに「答えろ答えろ」の一点張りをするあたりが厨と呼ばれる所以かな…

あれだけの巨大質量の物が追尾機能を持ってて音速でどこまでも追いかけてくるんだとしたら
ボノがハンターの世界内で最強でいいよ

>>631
もうお前が何言ってるか分からんｗｗ

>>636
はい逃げたｗ
お前が追ってくるって言ってるんだがｗ

今さらなんだろうけどボノさんが殺した奴ってポンズ殺した奴なんだな

>>635
木星に追尾機能があるなんて言っていない
というか、ボノの能力なんかどうでもいい

離れた場所から発せられた音を耳を塞いで防ぐのと、
音の速さで迫ってくるものから走って逃げるのを同列で考えるのを改めて欲しかっただけ

>>634
だから能力は普通に発動できたと言ってるだろ
いい加減答えろよ糞コテｗ

認めるトコは認めないとバラ立になるぞ

きっとフェイタンの太陽もタイマン相手にはどこまでも追いかけていくから
発動したら逃げられないんだろうな
旅団厨の中では

>>637
俺が言いたいのは音速で動くのと音が届く前に行動するのは違うよってことだ

>>628
更に言うけどフィンクスはフェイタンが能力発動した時に「ヤベェ逃げろ」と言ってる。
そういった背景からもフィンクスは能力発動するとは思ってなかった＝フェイタンが負ける思って「フェイ、ボノと代わるか？」と問い掛けたことになる。

もう見苦しいから消えなさい。

>>637
あの玉？みたいなのは、標的に向けて音速で飛んでくって言っただけでは？ゴンのパーみたいに

>>639
迫ってくるのは
ウボーの声も木星も一緒だろ
迫ってくるがいつのまにか追ってくるになってるのがお前の頭の悪さ

>>642
なんか俺の例え話のせいで苦労をかけてしまっているようでｻｰｾﾝ

>>640
お前…
話の論点理解してるのか？
お前が答えろとは何のことを指してるのだ？
既に答えてるだろ。

>>645
IDの確認してからレス返せ

>>633
描写云々なら「念獣の球威は、直撃でゴレイヌ鼻を折る程度」が正解でしょう。
オーラ防御なしで鼻骨折程度。

ツェズゲラやヒソカに重傷を負わせたのは、レイザー念弾を経由させた“超高速パス”です。
単独の描写こそありません。

>>644
普通はそう考えてちょっと早く動ければよけられるからボノの発ってそんなに強くねーよなって考えるが
旅団厨の中では絶対逃れない能力になるらしい

>>643
それが何？
太陽発動したら能力使うか予想してたかどうか関係なく「やべぇ逃げろ」だろ

じゃあフィンクスはなぜ能力発動すると思ってなかったワケ？
答えてみ。

>>647
答えになってないから何度も聞いてんだバカ

>>651
能力発動する前に殺られると思ってたからだ。
二度も三度も説明させるな。

冷静に見ると、フェイタンの発が周囲を巻き込むタイプ
だから周りにメンバーがいる中、使うとまずいでしょ？
だから、「一人の時以外は使うな」とメンバーから言われてて
それが旅団内でのフェイタンのルールになってる。
フィンクスはフェイタンが当然発を使わずにザザンを
倒すのだろうと思ってたから、「替わろうか？」と
言ったんじゃないかな？

発を使って、フェイタン以外のメンバー複数が
死ぬよりはフェイタンが発使うの我慢して一人で死んでもらった
方がマシと考えてたとか・・・これは強引かな。

>>653
だから発動できてると言ってるじゃん
二度も三度も説明させるな。

>>652
答えてる。
まさか論理的に反論出来ないからと粘着して自分が言い負かした構図を狙ってるの？(笑)

>>656
完全に論破されてるのに意地になって真の答えを言わない糞コテを嬲ってるの

フェイタンはキレるところ構わず出す。

何を言い合ってるかも解らんなｗ

誰か議題をまとめられるツワモノはおらんか。

>>650
だからボノの能力なんかどうでもいいんだって
問題は音の速さで動くのと、音が聞こえる前に動くことの違いなんだから

>>649
お疲れ様。アンタのレスはいつも描写に基づいてるし、無駄に熱くないし。影ながら応援してるぜ

>>655
発出来てるのは結果論なのだよ。
論点は「なぜフィンクスがボノレノフと代わるかと問い掛けたから」だ。

お前の言い分→フェイタンの能力がバレない為

そんなわけないだろ馬鹿(笑)

そんな配慮する奴が「フェイタンがやられたら次の奴が行けば良いんだよ」なんて言うと思ってるのか？

かなりヤバいぞ。

お前の頭な(笑)

>>662
煽って逃げるなよｗ

結果論じゃないだろ
フェイタンがペイン出そうとして失敗したならわかるが
傷を負って怒って出す発を知っているのに何もしないうちに交代を持ち出す理由は考えたらわかるだろ

>>660
逃げんなよｗ
ボノ能力どうでもいいなら物理板でも行けｗ

とりあえずこの時間の議論は体が厳しいなｗｗ
寒いわ。コタツに入っておかんとつらい！！

>>663
なら聞くけどフェイタンの能力発動しない内からコインでボノレノフと順番を決めたのは何故だと思うのだ？

つーかフェイタンのことをよく知ってるフィンクスが交代を申し出るのもおかしな話だな
絶対に交代しないことなんて誰でもわかるだろうに

>>664
逃げんなよって言われても、俺がボノの能力を引き合いに出したわけではないのだが・・・
とりあえず、『音速で動く』のと、『音が聞こえる前に動く』ことの違は分かってもらえたのだろうか？

稲妻って新人は一日張り付いて何度もｵﾅﾆｰﾗﾝｸ貼ってるけどさ
こいつ無職か？それとも不登校のゆとりか？
誰か教えてくれ

神速ってかなり強いよな。戦闘中に生じがちなスキを埋める動きを
あらかじめライブラリ化しておけるし。

>>666
フェイタンが殺されたら次にやる順番を決めただけだろ

フェイタンがやられたら交代。
仲間の安否も気にしない集団。カルトがそれをおかしいと言うほど。

>>664
音が届く前に耳を塞ぐ＝音速で動く
これは間違いなんだけど、間違いじゃないと思ってる？

>>667
単なるヤジだろ。

とりあえず、ボノの話とザザンの話は過疎ってるハンタースレ使ってすれば？邪魔だし

ランク
SSS　　王
SS　　　護衛、ネテロ
S　　　ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA 　　ゼノ、ヒソカ、クロロ、カイト、イルミ、リャッケ、ウィング
AA　　シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A　　　フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB　　バラ、ビスケ（小）、サブ、ホロウ、蝙蝠、ラモット、パイク、シャル、マチ、フンコロガシ
BB　　杖、ポックル、ジスパ、ゴレイヌ、カストロ、シズク、コルトピ、パクノダ
B　　　カルト、ビノールト、病犬、ミミズ、フクロウ、ヤマアラシ
左ほど強い

結構自信作だ

>>671
その通り。
ならばもう判るよな？
フィンクスがフェイタンに交代を申しでたのは殺される前の最後の忠告なのだよ。
けしてお前の主張「フェイタンの能力がバレるから」ではない。

>>674
多分そうだな。ただのヤジだわ

アンチ旅団にフィンクスがフェイタン負けると思ってた台詞と言われたから深く考えてなかった

>>673
>625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/11/22(木) 02:31:06 ID:i85F9E3W0
>>>617
>逃げるって何だよ？
>ボノの木星が音速で追ってくるなら1秒以内に逃げても音速以上で動かんと逃げきれんよ

お前気違いだろｗ
お前はボノはどうでもいいんだとか言って揚げ足とろうとしてるやつの尻馬に乗っかって
勝手に勝利宣言しようとしてるんだろうがお前が書いてることは全部このスレに残ってるからな

仲間の安否も気にしない集団が仲間の能力のバレなんか気にしない。
逆に自ら見ようとして殺されたヤツもいるんだ。

>>677
結論出たわｗ
ありゃただのヤジだ

>>678
フェイタンの能力がバレるから→ヤジに同意

お前の主張が変わったね(笑)

論破…プッ

>>680
能力バレは普通に気にしてるから分かれて戦ったんだろ

>>676
ウィング強すぎじゃね？

>>679
揚げ足を取るの使い方が違くないか？
それはともかく、意味の違いは分かったのか？

ウィング＝クロロ

ワロスｗｗ

>>682
ID:BO2MKqRQ0に論破されてしまった
オマエのズレた発言に乗せられてズレた議論した結果だわなｗ

>>684
最強のネテロの真源流の師範代だからな
年齢的にはモラウ、ノブと同じくらいだろうからそこでもいいんだけど
戦闘描写がないからあえてひとつ下にしてみた

>>685
意味の違いなんて最初から論点じゃないのに
意味の違いに固執して揚げ足とろうとしてるんだろ(強さ議論スレなのに
ボノなんかどうでもいいんだとかｗバカすぎ
使い方なんも間違ってないｗ

>>687
何負け惜しみ言ってんだお前(笑)

お前の主張＝フェイタンの能力がバレない為≠ヤジ

俺の主張＝フェイタンが殺される前の忠告＝ヤジ

つまり俺に論破されたも同じ。
もうこれからはつまらん意地を張るな。

>>689
とりあえず『音速で動く』のと『音が聞こえる前に耳を塞ぐ』の違いは分かったようだな
強さ議論スレで思いがけない学習ができて良かったじゃないか
これでもし日常生活で音速に関する話題が出てきても、恥をかかずに済むぞ

論理的にウィングの強さを推測すると
年齢的にはナックル、シュートよりは上でビスケより下
真源流の師範代に認められてるってことは相当強い
ナックル、シュートよりは少なくても上にくると思われる
考察力も当然高いだろうし、念の技術も相当高いだろう
ビスケに指導されてるからあらゆる系統をバランスよく習得してるとおもわれ能力によってはモラウクラスかな

>>690
普通に違うだろｗ
フィンクスはフェイタンが交代しないことも殺されないことも理解した上でヤジっただけ
オマエが一番最初に言ったフィンクスがフェイタン殺されると思ってるというのが間違ってたんだよ

オマエのバカ発言のせいで無駄な議論してしまった
これから余計なこと言うな糞コテ

考えてみると木星って溜め時間は掛かるけど
長距離でも使えて威力もドデカイのでかなりお得だな。

やっぱ旅団が一番強いね

リャッケについても同じ
モラウから全幅の信頼を置かれている
友達みたいにいってるから年は同じくらいと推測
ヂィートゥを確実にしとめられるということはハメ系の能力を持ってるということ
能力によってはウィング同様モラウと同等レベルと思われる

>>691
お前が負けず嫌いでスレを荒らしてもなんとも思わない気違いなのはわかったｗ
気持ち悪いからレスしないでね

>>693
671 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/11/22(木) 03:04:26 ID:asF+aouA0
>>666
フェイタンが殺されたら次にやる順番を決めただけだろ

693 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/11/22(木) 03:20:17 ID:asF+aouA0
>>690
普通に違うだろｗ
フィンクスはフェイタンが交代しないことも殺されないことも理解した上でヤジっただけ

矛盾乙…プッ

>>697
ん？俺は別に他の人に注意されてないけど？
あと、俺がスレを荒らしてると思うんなら、もっと早くに言えよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑ちなみにこれが正しい『揚げ足を取る』という状況な
今までのはただの議論

>>697
ちなみに、ウヴォーの音攻撃だが、旅団には防げて陰獣には防げなかったと言ってたな
それはウヴォーと陰獣の距離が近かったからだからな？
もうわかったならいいけどね

気持ち悪いからレスすんなって言ってもレスしてくる頭のおかしさ
怖すぎるｗ

あーあガキの言い争いにしかみえねーなこのスレわ・・・。
強さ議論スレいろいろあるがここは一番ひどいなｗｗ

旅団厨って脳に傷害があるかもな

>>700
お前らならできるだろってどうみてもお前らのほうが遠いからできるだろって
意味じゃないだろ
マンガのセリフの意図が読み取られないんじゃ描写の意味もないな

>>702
強さ議論という名前の雑談スレだから

ＳＳＳ王
ＳＳネテロユピーピトープフ
Ｓシルバゼノビスケレイザー
Ａヒソカイルミクロロカイトモラウノヴ
Ｂマチチたんレオルナックルシュートヂートゥフェイタンノブナガ
Ａキルアゴンゲンスルーザザンクラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂシャルボノフラシズク
Ｃ　ミルキカルトパーム
Ｄ　ぽっくりぽん酢

同ランクは左が強い

ウィング覚え悪いって言われてたよ。イコール弱いじゃないけど、教える方が向いてるってことは実戦向きじゃないのかもね。

>>702
ココは粘着してるキチガイと遊ぶスレだからｗ
つーか他の議論スレも変わらんだろ

>>701
議論（そっちにとっては違うかも知れんが）の結論が出ていないのに、
「気持ち悪いからレスすんな」とか言われて、ホントにレスしない奴はいないだろ

で、とりあえず今のお前の状況は、
『論破されて悔しいから、関係ない事言ってごまかしておこう』の段階と見ていいのか？

ゲンスルーはナックルより下じゃない？ゴンのグーにゲンスルーは近付けもしなかったけどナックルはすぐ対処したしね。

物理板行けよしつこい気違いだな
NGid入れておくわ

モラウ、ゲンスルー時のグーとナックル戦のグーは全く異質なんだがｗ

>>708
他を見ればわかる。ここまでひどくないとな…。
まあ雑談スレというものならどうでもいいことだけどさ。

ってか結局議論の対象って旅団・ゴンキル・師団長・モラウノブ・ナッシュ
だけだよなｗｗ
ここだけを永遠と議論してるだけみたいな。

ランキングとかは不毛だとは思うが
漫画の描写や扱い的に言えば
カイト、旅団戦闘員、ナックル、シュート、ゲンスルー、レイザー辺りは多少の差はあれど同格だと思う
ゲームでいうと中ボス級みたいな
んでその上にモラウ、ノブ、ゼノ、シルバ、クロロらがいて
最強クラスがジン、ネテロ、王、護衛軍だな

旅団厨に論理、理屈が通用しないから荒れるｗ
まともな人間だけで議論すべきだ

>>706
なぜ　シルバ＞ゼノ　なのかを聞きたい。
あと　ビスケ、レイザー＞ヒソカ　　の理由も。

>>707
でも一応強化系なんだけどねあの人ｗ
まあ性格的に戦闘を好むタイプではない気がするが
今後出てきて実はかなり強かったって設定にしてほしい好きだからｗ

>>711
元はといえば、お前が>>539に対して>>550のレスをしたからだろ？
こっちはそれに対して違いを教えていただけ
俺のレスが物理板向きだと思うんなら、お前が>>550の質問を物理板ですれば良かった
俺を批判するのは筋違い

レイザーではヒソカに騙されて負けそうな気がする。
ビスケはどうだかわからんが。

>>292
>>295
>>297
>>299

>>300
>>301
>>302
>>303
>>304

拳銃の弾丸より早く動ける奴等だらけなのに音速で動けたから何なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
ビスケの場合やっぱし経験の差とかもあるしな・・・。
つってもビスケ＞ヒソカ　ビスケ=ヒソカ　ヒソカ＞ビスケ
どれでもいいと思う。好みのところじゃねの？？この2人なら。

>>718
テラしつこす
初めてテラとか使っちっまったぜw

>>717
俺も好きなんだが、あの人にあのままでいて欲しいかな

SSSSS　オレ（覚醒）
SS　　　　フリーザ
S　　　　　王
AAA　　　護衛軍
AA　　　　ネテロ、ジン、クロロ、ヒソカ
A　　　　　ゼノ、シルバ、真ビスケ
BBB　　　モラウ、ノヴ、レイザー、カイト、旅団上位
BB　　　　ナッシュ、キルア、ゴン、師団長

あーシルバ＞ゼノはほんと疑問だね。
ジンなんか出てきてもいないし５本指に入るとか言われてんのに

>>724
師団長のランクはもっと下、クロロヒソカもひとつ下だと思うがそれ以外は大体同意かな
モラウノブは一つ上でもいいけどまあそれは各々の判断の範疇か

>>723
ん？携帯？別の人？

まぁ、ともかく、俺は初めから>>550の質問しか議題にしていない
分かったか分からないかだけでも返事をしてくれ

>>716
俺が答えてやろう
シルバ＞ゼノ
シルバがゼノを気遣っていたこと（年とって全盛期をすぎている）
ゾルディックの当主はシルバで最強のものが当主になると推測、また肉体的にも
シルバは全盛期であろうことからシルバ＞ゼノが推測できる

ビスケ、レイザー＞ヒソカ
ヒソカとレイザーに関しては現状ヒソカがレイザーにダメージを与える術が
ないから、レイザーの分身のボールにも凝で血ながして骨折してたのでレイザー
に一撃くらったら致命傷になるくらい攻防力の差があると思われる。
レイザーも考察力は高く、念の技術も経験もヒソカよりは高いであろうことから
ヒソカよりは一ランク上

ビスケに関しても同様、こちらは瞬殺の可能性すらある

＞現状ヒソカがレイザーにダメージを与える術がないから
なんで？強化系修得率の近さは同じじゃん

＞レイザーの分身のボールにも凝で血ながして骨折してたので
そりゃあの至近距離で念弾喰らったら骨折ぐらいはするだろ
むしろ無傷なほうが変

>>693
野球観戦とかのヤジのノリだよね。

でも、いろんな解釈あるな
私はアレは
いつまで手こずってんだ、とっととけり付けねーなら交代するか？
ってハッパかけてると思ってたよ。
だからその後の順番決めジャンケンも半分以上冗談の延長だと思ってたな。

あいつら一事が万事そういうノリだと思うけどね。仲間内の悪ふざけのノリ

>>728
シルバ＞ゼノ
念能力の全盛期と、肉体の全盛期が一致するとは思えない。
最強が当主と言うのもこじつけの気がする。

下の部分について
ヒソカは確かにドッチボールというコートの中だからダメージを与える
術がなかっただけだろ。
ビスケは何が同様なの？

能力ランキング（作中で出ている条件のみ参照）
　バショウ－何でもあり、富樫のミスとしか思えない
ノヴ－引きこもってりゃ負けないという意味に置いては最強
シズク－いざとなったら地球吸えば相打ちになる
梟－包めれば桶
フェイ－瞬殺さえされなければ勝てる

>>729
AOPがレイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
なのでしょう。
AOPでいったらレイザー＞＞＞＞＞＞＞強化系GIゴン＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
なので別に問題ないのでは？

＞そりゃあの至近距離で念弾喰らったら骨折ぐらいはするだろ
＞むしろ無傷なほうが変
レイザーに同じようにくらったら即死なほどの攻防力の差があるのは理解できましたか？

＞シズク－いざとなったら地球吸えば相打ちになる

ｗｗｗｗｗ

>>733
＞AOPがレイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
＞なのでしょう。
＞AOPでいったらレイザー＞＞＞＞＞＞＞強化系GIゴン＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ

まずこの根拠が全くないので論外

＞レイザーに同じようにくらったら即死なほどの攻防力の差があるのは理解できましたか？
レイザーの最強の念弾をまともに喰らったら攻防力に差がなくてもそりゃ致命傷になるでしょうねえ
そのぐらいじゃないと必殺技としての価値がない
必殺技を喰らっても大したダメージがなかったらどうするよｗ

念弾の威力＝攻防力とか
あほか

>>731
ネテロもいってるように年をとると全盛期の半分くらいになるのです
当主は最強でしょう。最強じゃないのに当主をするっていうほうがおかしいと思いませんか？

ヒソカのパンチではビスケにかすり傷ひとつつけられないくらい攻防力に差が
あるということですよ
体術でも最強のネテロの弟子のビスケに勝てるわけありませんし、念の技術、経験もビスケのほうがはるかに
上でしょう

この人は攻防力攻防力って根拠がないのによくそこまで決め付けれるなあ・・・

駄目だこりゃ

>>735
根拠はありますよ。
分身の投げた弾に凝で防御して血流して骨折のヒソカ
分身２体合体でバンジーで引っ張れないヒソカ
レイザーの弾を硬で受けて血流すだけのゴン
レイザーを下がらせるほどのAOPを出して怪物をいわれるゴン
ゴンをグーをレイザーは取れますが、レイザーのスパイクはゴン一人ではと
ても取れないでしょう

レイザーはGIの放出系も担当してるからさらにAOPには差がでるでしょう

確かに色々と駄目だな

>>737
根拠なさすぎ
俺は念能力の全盛期がいつかわからないって書いたの。
半分になるとか以前にさあ。

ネテロの弟子って言うだけでビスケがヒソカより強いと言うなら
もう何も言うことはないです。

つまりヒソカのバンジーではビスケ、レイザーをひっぱることはできない上に
通常パンチ、または通常の放出系攻撃一撃くらうだけでヒソカは死んでしまう可能性
さえあります。
それでもランク上位にしてるのはヒソカが考察力が高いこと、相手を欺くことがうまい
ことを評価してですね

あっそ

ヒソカはドッジ戦でかなり格が下がった　レイザーに純粋に力負けしてるし　
でも二回も出し抜いてたから（能力知られてなかったからかもしらんが）
知能とか駆け引きは上だと思いたい　

>>742
ビスケの攻防力が高いのはバラを手加減パンチ一撃で致命傷
キルアのセンサー反応
最強のネテロの弟子
肉体的にも全盛期を保っている
念の技術に優れている

普通に読んでいればネテロの次くらいに強いキャラだとだれもが思うのでは？

＞分身の投げた弾に凝で防御して血流して骨折のヒソカ
至近距離だから当然

＞分身２体合体でバンジーで引っ張れないヒソカ
バンジーで引っ張れないから攻防力に差があるって色々とおかしいと思わないか？
相手を引っ張れないのと掴んでるボールを引っ張れないってのは次元の違う話

＞レイザーの弾を硬で受けて血流すだけのゴン
充分距離がある上に「凝」じゃなくて「硬」だぞ？ｗ

＞レイザーを下がらせるほどのAOPを出して怪物をいわれるゴン
これとヒソカは何にも関係ないわけでｗ

＞ゴンをグーをレイザーは取れますが、レイザーのスパイクはゴン一人ではとても取れないでしょう
？？？？？？？？？？？？

＞レイザーはGIの放出系も担当してるからさらにAOPには差がでるでしょう
放出系を担当してたらＡＯＰ持って行かれるって描写はゼロです

もうなんか論破するのも面倒なくらい無茶苦茶だな・・・・

>>743
＞つまりヒソカのバンジーではビスケ、レイザーをひっぱることはできない上に
相手を引っ張れないのと掴んでるボールを引っ張れないってのは次元の違う話

＞体術でも最強のネテロの弟子のビスケに勝てるわけありませんし
最強の人の弟子なら最強なんだ？ｗ
もうここまで来ると笑えてくる

>>748
やったじゃん！最強の弟子の弟子であるウィング最強じゃん！

>>749
そうか！ウィング最強説がこれで立証されたわけだな！ｗ

公式ガイドかなんかでゾルディックの中ではシルバが最強と書いてなかったっけ？

>>747
>至近距離だから当然
なにが当然なのでしょうか？AOPで同じくらいなら凝でガードすればダメージ受けないですよね？
ここで圧倒的にAOPに差があると考えられないのですか？威力が激減した分身の投げた球ですよ？

＞バンジーで引っ張れないから攻防力に差があるって色々とおかしいと思わないか？
分身２体でバンジーで引っ張れないならレイザー本体を引っ張るなんて当然できないと思えませんか？

＞これとヒソカは何にも関係ないわけでｗ
ヒソカがゴンと同じくらいのAOPがあれば怪物っていわれますよね？
つまりすでにあのときAOPは
GIゴン＞＞＞＞＞ヒソカ
なんですよ

＞？？？？？？？？？？？？
ゴンのグーではなった弾をレイザーは取れますがレイザーのスパイクはゴンは
ひとりでは取れないですからレイザーとGIゴンのAOPは
レイザー＞＞＞＞＞＞＞＞GIゴン
が成り立ちます

＞放出系を担当してたらＡＯＰ持って行かれるって描写はゼロです
セリフがありましたよね？放出系担当ってレイザーがいっていたので
使われてるんでしょうｗ

>>746
ヒソカよりビスケが強い根拠になってねえｗｗｗｗｗ

ヒソカのパンチなをレイザーやビスケがくらってもダメージないでしょうが
ビスケやレイザーの攻撃をくらったらヒソカは致命傷になるからね
ドッチボールでヒソカのAOPの底はみえたからファンにはつらいとこだな

俺からしてみればビスケもヒソカもレイザーも同格ぐらいだと思うんだがな。
歴然とした差はないだろうし。まあしいていえばレイザーだけ頭ってか策士ぶりが劣ってるぐらい。
まあ単純な力ってかパワーていうかパンチ力っていうか（攻防力かどうかしらんけど）は
ヒソカが劣っていそうだなってのは雰囲気でつかめる。この3人の中ならね。
まあビスケ=ヒソカ=レイザーでいいんじゃねえの？
俺からしてみれば雰囲気的にビスケ≧ヒソカ≧レイザーといいたいけどそこまでこだわる必要もない。

ＳＳＳ王、会長、ジン

ＳＳ護衛軍、ゼノ

Ｓレイザー、ビスケ、モラウ、ノヴァ、カイト、団長、ヒソカ、シルバ、
Ａナックル、シュート、ゴン、キルア、イルミ、
Ｂウボォー、フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ、フランクリン

Ｃマチ、シャルナーク、コルトピ、パクノダ、シズク、師団長、ボマー

>>755
ヒソカが現状ビスケやレイザーにダメージを与える術がないので
ビスケ、レイザー＞ヒソカが妥当
あとでなにか強力な発でもでてくればまた話はかわるけど
フィンクスより腕相撲ランクも下でフィンクスが雑魚蟻に凝パンチが
きかないんだからヒソカはかなり苦しいよ
それでも旅団よりランクを上にしてるのは考察力の高さと騙すのがうまいこと
旅団を見下してること、主人公と共闘してること（インフレについていく可能性がある）

>>757
別にあんたの意見でもええと思うよ。俺の意見はそこまでこだわりないからね。
結局ビヒレの誰が同じランクの左に来るかでもめてるだけだろ？？
そこまでこだわる必要もない気が・・・する。もっとここのスレ的に大事なのは旅団とゴンキルとかの位置づけだろ？？

>>758
旅団戦闘員とゴンが同じかゴンがやや上
キルアは旅団戦闘員より上でいいと思うよ

フィンクスとゴンを比べてみると
体術はややフィンクスが上・・・戦闘経験から、ゴンもいまはナックルとほぼ互角くらいに殴りあうだけの実力
攻防力はゴンが上・・・ゴンは兵隊長を一撃殺、フィンクスは雑魚蟻に凝パンチきかないので
発は使い勝手、応用力はゴンが上、威力はフィンクスが上
考察力はゴンが上・・・旅団はクロロ以外ここが欠点だな

ゴンは怒るとオーラが跳ね上がるらしいので怒り状態ならゴン＞＞＞フィンクスかな

キルアとフェイタンを比較して
体術は互角くらい・・・フェイタンはザザンと同程度、キルアも足さばきだけは師団長級らしいので
攻防力はキルアが上・・・強化系ラモットを通常打で瞬殺、フィンクスが雑魚蟻に凝パンチきかないのでフェイタンはそれ以下でしょう
発はキルアが上・・・フェイタンは結局重傷になるまで発なしでキルアと戦うことになるからね
考察力はキルアが上・・・まあ、普通に上でしょう

キルア＞フェイタン、神速覚えたからさらに差がつくと思われる

蟻編の旅団エピソードは完全に冨樫のやっつけ仕事。
特にフィンクスの念能力。

>>762
確かに、応用力のない使い勝手悪い能力ばかりだからな
フランクリンとシャルナーク、ウボーの能力くらいかな、実力者同士の実戦で使えそうなの

ID:WOpWsd/I0の主張ってなんかもうやばいな・・・
レスしてた奴らも呆れ果ててスルーしてるしｗ

ドッジでヒソカが本気だったか疑問。
ビスケだっけ本気じゃなかったし

>>762やっつけ臭いが使い勝手はよさそうだけどな＞フィンクス
ただのパンチ一発が必殺技に早変わりするし、ナッシュの能力よりよっぽど実戦向けだと思う

フィンクスのは事前に何回転でもしておけるような都合のいい能力ではないだろう。
相手を一度でも殴ってからとか、制約つきだと思う。

事前に回してたら相手にも丸分かりになるし制約は別にいらない気がする
それに腕にオーラを溜めるわけだからゴンのジャンケンみたいに他の箇所のオーラは薄くなるだろうし

あいつらレベルだと2～3秒で200回くらい腕回せそうだけどな

数かぞえながら回さないと駄目とかだったらすげえ面倒くさい能力だけど

会長みたいに超早口で言えば一瞬じゃね?

>>755
ほぼ同意
俺はビスケ＞レイザー≧ヒソカだが
ビスケ　経験、AOP、技術、とにかく年の功ｗ
レイザー　AOP、技術、剛柔を使いこなすバランスの良さ
ヒソカ　上二人よりAOP、技術は劣るが高い戦闘考察力でそれを補う

ヒソカやモラウってDB（幽白）化を防ぐためのキャラなんだよな

ところで>>706への質問（>>716）に対して、なんでID:WOpWsd/I0が回答してるの？

国立さんはまたミスりましたね

>>772
頭脳バトル面白いからいいじゃん。
単純な殴り合いの繰り返しだけで楽しめる奴って馬鹿だよ。
マロンのＤＢ信者の低能ぶり見てつくづくそう思った。

えーとね、
みんなジンを過大評価しすぎじゃないかな？

ネテロが５本の指に入るって言ったってことは、他に５人は同等（もしかすればそれ以上かもしれない）がいるっていったわけだからね

トップなんだったら最も優れているだとか言うでしょうし

>>775
今分かってるのは、レイザーより強いって事だけで
多くの人はランクに入れてないと思うが

レイザーとヒソカ考察

『バンジー強度について』
国立主張：バンジーは念獣に引っ張られるとキレるぐらいに脆い
⇒考察：最後のレイザー返球に耐えるバンジーが果して簡単にきれるのだろうか？
ヒソカはゲーム（ドッヂ）のルールに従い相手の手にしたボールを奪う事をしなかっただけと捉えるのが普通であろう。

『攻防力について』
国立主張：ヒソカ＜＜念獣＜＜＜レイザー
⇒考察：ヒソカを弱いとする根拠は外野経由のボールで指を骨折した事らしいが、あのシーンを見返して見るとビスケがかわしそこねたボールをヒソカは回避、しかし外野近くで回避したため体勢が崩れて、次の球を回避できなかったという事がわかる。
崩れた体勢、至近距離、防御もままならない状態で受ければ無傷で済まないのは当然。レイザーもゴレイヌの球をかわせず顔面に傷を負っている。ゴレイヌ＞レイザーと主張する人はいないよね？

つまりは万全の状態でボールを受けた時（ゴンやレイザー）と不意打ちの場合では攻防力の比較にはならないということである。

一方でラストのシーンではバンジーつきボールをさばく事ができず、レイザーはコート外に押し出されて負けた。ボールの威力を同程度と仮定すると、互いのおされた距離をみれば、筋力の強弱が推量れる。
尚、ヒソカの指骨折、レイザー無傷とかいう主張も見られるが、これも補球体勢の差を顧ておらず、論ずるに値しない。

とりあえず予想のみでのランク付けは無意味
本誌その他ソースに基づく根拠を忘れずに

ヨーク新のゼノとクロロの会話からしてゼノ≒クロロは堅い
ヒソカは出演多い割りに力量つかみにくいな

>>777はマザコン

>>755
同意。
でもそこにウボ―キンはどう入る？

とりあえず来週のハンターハンターで確定したことまとめ

・王＞ネテロ、ゼノ

・ユピーの一撃でシュートは戦線離脱しなければいけないほどの力の差

・モラウはパイプを手放したら走る以外の術は残されていない

蟻編ではネテロと同格の実力者としてゼノは描かれている。

そのゼノ以上のシルバが『割に合わないから手を出すな』と言った存在が旅団。

なお、かつてゼノの龍にクロロは耐えて見せたが、その際の龍の0.1％程度の威力の小龍でさえ、モラウ達は当たれば即死級の威力と判断している。

>>782
1行目から盛大にﾜﾛﾀ

>>780
逆にあなたならどう思います？？俺の答えを聞いたら矛盾感じるから先にあなたの意見聞いてみたい。

SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　全盛期マハ　
SS　護衛軍三戦士　修行後ネテロ　マハ
S　　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助員上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助員下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ポックル　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助員下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝ブロヴーダ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

>>783
ｻﾝｸｽ

まあゼノに関しては、
ゾルディック家が生まれてからずっと続いていることから
賞金首ハンター達がずっと手が出せないままずるずると時間だけが過ぎていったという事実があるわけだし
ふつうにゼノ＞ハンター（ジン含む）と言っちゃっても
それの反論の証拠を出せないぐらい信憑性はあるよね

ネテロはハンターだけどね

>>785
そのランクって結構？？が多いんだよなー。
それに荒らす時に使われてるランキングだし。

SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　全盛期マハ　
SS　護衛軍三戦士　修行後ネテロ　マハ
S　　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助員上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助員下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ポックル　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助員下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝ブロヴーダ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

シルバにとっては旅団の平団員は物の数ではなかろう。
割に合わないから手を出すなというセリフはキルアの
身を案じての助言に過ぎないと思う。

>>789
コテからして察するべし

SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　全盛期マハ　
SS　護衛軍三戦士　修行後ネテロ　マハ
S　　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助員上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助員下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ポックル　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助員下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝ブロヴーダ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　全盛期マハ　
SS　護衛軍三戦士　修行後ネテロ　マハ
S　　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助員上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助員下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ポックル　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助員下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝ブロヴーダ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
　　　　　　　　　　　　　隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv

他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。

兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨

ザザン(Lv.4)≧レオル(Lv.3)＞ヂートゥ(Lv.2)(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)