HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.547

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.546
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1195024766/

旅団って弱いだろ。

蟻編で念能力者の戦いは8割が頭脳戦だということがはっきりするな。

もう「弱い」って括るとまた暴動起きるから「普通」でいいじゃん

厨とアンチ、互いに妥協

俺の言う弱いは思われてるより弱いって意味だから。

ぶっちゃけウボォーが旅団最強レベルだったんだよなきっと。

>>1乙
同じ操作系ならイルミ＞シャルだよな
強化系は戦闘以外の応用が効かないし、変化系は中途半端だし(両隣が強化と具現(笑))

ウボ最強同意

単純な強さなら団長含む全ての旅団員が絶大な信頼を置いていた

策のまったくないガチンコバトル限定ではあるが

てゆーか「破岩弾」便利

てゆうか操作系って反則だよな。
アンテナ突き刺すだけで勝ちなんかムチャクチャだろ。
てゆうか一撃必殺の反則級の技がどうも多い気がするし、結局は体術と戦略がメインってことだろ？
じゃなきゃ梟で王に勝てちゃうからな。

S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジスパ　ジート　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ
ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ルルーペ
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　ジェトラン　スイッケ　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　カーヴァ　アラン　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　マコルキ　ビットリオ　ブライアント　オイゲン　ベルモ　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

最強はマチ、ピトーでさえ2,3時間かかる腕の接合手術を
数秒でやれるなんて凄すぎ

>>9
その通りで反則だよな
例えば、操作系が苦手な筈の強化系なんかが低い精度やレベルでやっても相手を操作出来るのかな？
低い精度でも相手に「念を使わないように操作する」とか「動きが遅くなる」とか…
催眠術程度なら可能？

複雑骨折を数秒で治したクラピカが最強だろ。
レベルが違いすぎる。

ホーリーチェーンが自分以外に使用できたらとんでもない有用性だよな

ゴン「カイト一丁お願いします」

クラピカ「完治」

書きこむ前に。。。
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ここまで国立の特徴と合致すると少し悲しくなってくるなｗ
URLがなければ国立の事を名指しで言ってるんだと勘違いしてしまうよ

オーラの総量

・ゴン 21500（カイトを見る前）

・モラウ 70000

・ユピー 700000以上

ユピーの70万ってのはナックルが仮に言ったこと
実際はナックルにもわからないくらいの量ってことだけ

ナックルが貸し付けたオーラに力がわいてくると思ってないユピーは
普段からまとってるオーラがゴンとは桁違いだと思われる

>>12
一撃必殺の技は念で作れる。ファンファンクロスとか。
念の世界が進んでるなら、バトル系はみんな最短一殺の能力を目指すはず。それが賢い。
みんな周りくどい。

ユピーの階段破壊くらいでびびるのはレベル低くね？

>>22
ウボーのがもっとすごいことしてるのにな

>>23
なんかしたっけ？

>>24
ビックバンインパクト

ウボーのは超必殺
ユピーは本気出してない

ウボのもただの凝パンチだったりするんだけどな

君がコンクリートと土
同じ風に手で掘れるならそうなんだろうな

ウボーは不安定な体勢であれだからな。
万全の体勢から打てばどれほどの威力があるかわからん。

>>27
だったけ
すまん

ユピーが本気かどうかはともかく
突入組があの破壊くらいでびびってたらレベル低いよねって話だし

まあ日本人キャラがいないし大丈夫でしょ
日本人のノブは離脱したし

だったらゴンのじゃんけんグーなんてどーなんだよ
巨大な岩にヒビ入るくらいだぞ

そもそもユピーが何系かという疑問もあるよね
体を操作してるのは念とは関係ないと思っていいのかな

>>33
> だったらゴンのじゃんけんグーなんてどーなんだよ
> 巨大な岩にヒビ入るくらいだぞ

いつの話？

ゲンスルーの時

あんなの全然たいしたことないよｗ
ゲンスルーがめり込んだだけじゃん。

今会社でコルトピまとめが貼れなくてとても悔しいです

定時で上がって即貼るから覚えてろよきさまらっ

ユピーがモラウの約十倍以上と確定したな

ちなみにピトーが円を飛ばした時、キルアだけが汗たらしてた

克服したんじゃないの〜？

ウヴォーのBI以下の破壊力のシルバの念弾以下のゴンのグーを
見てびびるナックルの１０倍程度が護衛軍のオーラだと
まだまだ護衛軍ではコルトピさんに勝てないな

>>40
もうそのネタ飽きたよ
正直フェイタンとゼノが今までのハンタで
一番スケールがあって攻撃力がある発でしょ

発のスケールだけ見るならコルトピはトップだろう？

>>41
なにを言っているんだい
ビル５０棟（１棟あたり３千ｔと仮定）の１５万ｔものパワーを
生み出したコルトピさんが作ったあの町こそ描写トップだろう

ゼノってそんなに凄いことした？
あの程度の壁ぶち破りなら
念無しの王が尻尾で城の壁ぶっ壊してたときの
穴と大して変らんが。

ID: hImKzVcQ0
こいつネタバレスレでも暴れてるからスルー推奨。
論点がそもそも違うしw
な、ODA

>>42
>>43
あのねえ
手で触れなけばならないコピーで、1日しかないという条件
この時点で論外だよ、腕相撲も日本人トリオに負けるし

フィンクス最強説

シルバの念弾は途中で止めてるだろ？
直撃しているみたいだから。
キチンと撃ってればゼノの陰に隠れているクロロを“確実に”殺せたんだから

発だけ見たら
フェイタンの太陽は正直、護衛軍や王ですら倒すかもな。
てか倒すだろう。
それぐらい強力ではある。

フェイタン自信の強さという点まで語るなら
問題は発動させてもらえるかだけど。

即死させられたら終わりだし、
サザンの時も服変わってから太陽出るまで結構間あったからなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=-Px09LvsPu0

ザザンも絶え間なく攻め続ければ勝てたろ

>>48
実際は不明。可能性としては
当たっても無傷だった
避けられた
当てられなかった
わざとはずした
防がれた
以上があげられる。
それに電話を受けてなかったら瓦礫の下になったクロロに止めをさす技もあったかもしれない。

>>51
さっきより明らかに強くなっているとのことなので
攻め続けても勝てたかは不明
もしかしたら服が変わってから太陽を出すまで一瞬だったのかもしれないし

まあ確かにあそこでシルバの念弾に耐えてたとしても
あの状態で追い討ち喰らってたら結局結果は一緒だっただろう

フェイタンが王の攻撃を受けなくてはいけない。
王の攻撃受けたら並みのダメージじゃ済まない(即死の可能性も)し、心身不安定で能力発動すらできないかも

>>52
まあ何とも言えんか
>>53
旅団員が逃げる時間位はあったから攻めれたと思うがな。
まあ防御しながらでも発動出来る可能性も高いか

>>54
クロロはノブナガを瞬間移動させた能力とかもあるしただじゃやられないだろ。
どれだけの能力を盗んでるか未知数だし。

致命傷負った状態で発動したら何が出てくるんだろうな。
島１つ分くらい消し飛ばしそうだが。

SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　
AA：レイザー　モラウ　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　イルミ　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ウボォー　ナックル 　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　キルア　シュート
BB：シズク　シャルナーク　ヂートゥ　ゲンスルー
B：ゴン　コルトピ　パクノダ　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト カルト

>>57
そう簡単にはやられないかもしれんが
クロロの特性を完全に読んでるゼノ・シルバが
あそこから果たして本を出す隙すら与えてくれるかどうか・・・

>>60
倒す能力がなければ逃げの一手だろ。
相手か自分を瞬間移動させれば逃げれるだろうし。
ゾルディック二人相手に体術で遅れを取らなかったクロロは相当強いな。

じゃあ燃料

ＳＳＳ 王

ＳＳ ネテロ 護衛軍

Ｓ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ

Ａ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ

Ｂ マチたん レオル ナックル シュート フェイタン ノブナガ

Ａ キルア ゴン ゲンスルー ザザン フィンクス

Ｂ シャル ボノ シズク フラ カルト ミルキ コルトピ

同ランクは左が強い
感覚で決めたので根拠はない
公正な物で贔屓はない

------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　 ｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　 ｜―□　　　　　　　―□―
　 ｜　 ハ　　 　　　　　　〃
　 ｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　 ｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　��＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　 ｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　 ｜―□　　　　　　　―□―
　 ｜　 ハ　　 　　　　　　〃
　 ｜コルトピ

SS：護衛軍
S：ネテロ 　　　
AAA：クロロ　ビスケ　　ヒソカ 　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ウボォー　
AA：レイザー　モラウ　ノヴ シルバ　ゼノ　
A：カイト　イルミナックル 　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　キルア　シュート
BB：シズク　シャルナーク　ヂートゥ　ゲンスルー
B：ゴン　コルトピ　パクノダ　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト カルト

>>13
格板住人だが、こんな所でにゃんまげを見るとは・・・
にゃんまげのランク見せてくれないか？

------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。


上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

盗もうとしないでガチで戦ってたらクロロなんじゃないか？

------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

------------------コルトピまとめその4------------------
�@潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

�A顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

�B念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

�C気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

�D体術
→未知数。

�E肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

�F考察力
→未知数。


POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

------------------コルトピまとめその5------------------

365 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？


371 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな


373 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある

例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる

作者の描画する内容で比較してみよう

神 ：　コルトピさん
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83597.html

S　：　ボノ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85073.html

A　：　ウヴォー
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83283.html

B　：　シルバ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index83966.html

C　：　王
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index84877.html

D　：　フィンクス
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85083.html

E　：　主人公っぽいやつ
　　　　ttp://www.xdongman.com/picture_index_9/index85160.html

まあマンガの描写だとこんな順だろうかと

コピーする能力しかないのなら戦闘使えないけどな

確かに

シズクだとデメちゃんに鎖吸われそうだが
果たしてクラピカはどう戦うだろうか

フェイタン・シャル辺りもウボォーのように鎖に関しては油断しないだろう。

>>74
オーラで具現化したものは吸えないんだ

ああ、そうだった

>>75
それ後付設定なんだよな。
はじめの説明だとシズクが生物と認識してないものなら何でも吸えるというものだったのに。
ウボーから吸った病犬の毒が念能力だったという可能性だってあるんだぞ。

まぁ旅団なんてフィンorフェイも含む旅団員半数がクラピカに殺される予言出てたんだ。
対旅団のクラピカ＞クロロ以外の団員は確定だろう。

よく強さやオーラ量の比較として円の長さが挙げられるけど
円って技術であってオーラ量とは全く無関係だと思うんだがどうよ？

神速ってどんな技だろ？
とりあえずわかっているのが、防御サポート系の技、電気使うってとこかな

>>79
だがしかし、
ネフェやゼノ等強いものは総じて円がでかい

この事実は無視しちゃいかんだろ

じゃあ、シャルの携帯とかノブナガの刀とか吸えるんだｗ

纏と練の応用技だから得手不得手があると思う
オーラ量も関係あるのかな？

クラピカの旅団限定のあの鎖はほんと強烈だよねー

あれがもし旅団限定じゃなかったら、
ゴンが蛇に急にでてきて締め付けられたシーンがあって、ゴンが「ぜんぜん締まってないよ」って言ってたけど
あれがクラピカのチェーンだったらゴンも即死だし

クラピカｖｓウヴォーをみるかぎり見えない鎖と見えてる鎖で最低でも２つは同時に進行させられるみたいだから
最低でも２つ以上は同時かつべつべつに鎖動かせるわけだしねー

パイクの糸を吸えなかったのが気になるところだ
操作されてるものも吸えないのか？

旅団いなくなったら制約変えればいいんだ。

>>85
あれは念糸かな

>>81
総じてって逆にゼノとピトー以外に円の長い奴は今までいないわけだが

つかなぜクロロはいまだに強設定なんだ？
おそらくゾルディックは勝ち目のない仕事は引き受けない
割に合わない仕事というだけでやろうと思えばいつでもやれる
ただめんどくさいからそこまでしてやる価値はないという意味

ゼノの発言からシルバの念弾はキルアのように
電気の様な弾けない物質を練ったオーラだった可能性もある
あれがもし直撃してたらクロロが無事だったかも疑問

今しかやる機会はないぞというクロロの逃げる気マンマンの超弱気発言
もしクロロに勝算があったならわざわざ暗殺依頼をする必要がない

よってシルバ＞ゼノ＞クロロもしくはシルバ＝ゼノ＞クロロ
クロロは戦闘中も制約があるしクロロ単独ではそこまで強くないはず
ただ能力が特殊で、性格的にリーダー向きなだけの話だと思うが

それは可能なのか？

オーラを十日間だしてられるんだからピトーはすごい
キルアとかは三時間程度だからね

>>89
ゼノの言葉だろ
本気でやったらどっちが勝つかわからんっていう
だからゼノとクロロは同じぐらいと見ていい

>>92
禿同

実際ノブナガってどの程度の強さなんだろうな。タイマン専用だと旅団でもかなり強いとの話だが
フランクリンみたいに対多数向きだったり、ヒソカみたいに応用力の高い発なら兎も角
ノブナガに考えられる発は刀を使うもの。さらに円は４ｍ
ぶっちゃけシャルがアンテナ刺すほうがよっぽど強く思える。

旅団の強さ自体が疑問視されてたり荒れる内容になってる今こそノブナガを再考してみようぜ

これからよろしくです！

>>94
タイマン限定というところから推測すると、

「円内の対象者一人を金縛りにする」

とかそういう感じじゃないかな

戦闘に執着しないで、他の所で使える能力とかが面白いと思う。
だから無理矢理シズクやらコルトピの能力を戦闘の能力として見てもつまらないだろ

むしろ戦闘専用能力の念能力者は半分くらいじゃね？

ただ戦闘が好きなら他のマンガで十分

ノブナガはカウンターみたいな能力なのかな

ここにきて王の強さが一番未知数だよな
円使ってるのもピトーだし修理するのもピトーだし
何かピトーの強さばかりが目立って
王が護衛軍より強いのなら少しは自分で念使えよと思ってしまうんだが
まぁ普通に考えて護衛軍より強いはずだから逆にどんなんなのか楽しみではあるが

>>72
「右手で触れた物体をコピーし、左手から具現化」って、戦闘に際しては
非常に強力なアドバンテージとして働くことになると思うけど。
お前らあれだな、バンジーガムなんかも、実際に作中で使用例が示されてなきゃ
有用な能力だと気付くことが出来なかったんだろうな。

>>94
周で刀にもオーラを纏わせる→斬る時は硬
＝ビスケの修行で出てきた強化系LV1の石割りそのまんま

>>95
よおジョン

同時進行でクロロとヒソカが戦ってるころか
どっちも役割的にまだ殺せないから
ある意味緊張感のない試合になるので省略されて
後から○○が勝ったって情報だけ出てくるかもな

>>101
だからタイマン限定なのか

そろそろ来週あたり
コルトピさんが王の城の上に城を５０棟コピーしてゴンもろとも圧殺するよ

ノブナガは今後ゴンとタイマンはるんだろうな
そこで能力お披露目だろう

>>100
作中にかかれてない攻撃も考えられる限りおｋなの？
バンジーを顔につけて窒息死とか敵の周りを煙で覆ってそのまま殺すとか
コピーしたものを敵の頭上に具現化するとか・・・
それがいいならヒソカ、モラウ、コルトピとかは強いけどいいのかな・・・
俺は書いてない以上なしだとおもうけど

シャルが操作した蟻がフェイにダメージを与える
　↓
その蟻と一緒に王のところに行く
　↓
ペイン発動
　↓
王も巻き込まれて死亡。とかもできるのかな？

>>28
解体用の巨大鉄球だと、コンクリのビルは破壊できるが土をあそこまで掘るのは無理だろ。

>>108
すでにぼろぼろのフェイタンが護衛軍に瞬殺される姿が思い浮かんだｗ

操作系は酸素を操作すれば最強になれるはずなのに

ノブナガの能力は素振りする度に刀の切れ味がどんどん上がっていきます

ペインは強い奴に仮に効いても素早く逃げられそうな気がする

具現化と操作の系統修行ってどんなの？

とりあえず相手が武器持ってたらデメちゃんで吸うだろう。
そんとき具現化かどうかも分かる。

シュートなんか手吸われちゃうね。モラウもキセル吸われちゃうね。

ノブの白髪吸いとれー言ったら吸えるのか？

>>116
血が裂傷からあの勢いで吸い取られるんだから
当然髪なんか引っこ抜けるだろうし、
尿道から水分を吸い取れーで干からびさせることも当然できるだろうね

>>79自身のオーラを任意の大きさに広げ留める能力＝円らしいから、オーラ量自体が少ないなら大きく広げられないだろうし、維持できる時間も短くなる
ナックル戦前のゴン・キルアの修行で堅の持続時間を延長させてたけど、あれと一緒で長時間の円の維持もオーラ量だけじゃなく集中力やらも使うんでないか
それらを総合して並の使い手じゃないという判断してるんだと思う

>>23
ウボーは本気の必殺パンチで蚯蚓すら殺せてないじゃんｗ
ユピーは普通に腕振ってあの破壊力。

>>119
地面の中にいたからね。
まあでも、あのクレーター。

ノブナガの能力は円に入ったものは絶状態にできると同時に切りつける事ができるって能力ならどうだろ。
これなら旅団でタイマン最強と同時に状況限定ってのも頷ける。
仮にシズクのデメちゃんが円に入っても攻撃できないって感じで。
ただデメリットとしてゼノみたく円の外から攻撃されたらどうにもならないが。

国立自演劇場第一幕


HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part．541
728:11/09(金) 00:30 z6XCvPd5O
国立氏の有名なレス


335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/09/12(水) 22:55:12 ID:iXmDnkJI0
ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】


Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　カルト　ビノールト　海賊　陰獣

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/09/12(水) 22:58:56 ID:iXmDnkJI0
大体このランクに同意
あとコルトピのみもっと評価されてもいいかもしれない
コルトピは念能力が付与された物も再現できるのかどうかで強さも変動する


『言い訳その1』
324:10/26(金) 17:16 bcjghEl30
それはID:iXmDnkJI0 がおれを陥れようとして貼ったやつだWW

『言い訳その2』
594:10/26(金) 19:58 bcjghEl30
>>593
だからコピペランク張った後に自分の意見をレスしたんだが

『言い訳その3』
260:11/07(水) 00:48 LQzvAoDm0
>>253
それは一度に収まらないから
二度に分けて書いたって本人が出てきて言ってたじゃん
バーカｗ

>>121
もし本当に強制絶なら強いけど、まずありえん

ウボーとユピーじゃオーラ量の桁が違うんじゃね？
ユピーが階段ブチ壊したパンチは凝すらしてないし

たぶんノブナガの能力は切れば切るたびに攻撃力が上がるとかだろ

>>125
何描写もないことを妄想してんだよｗｗ
馬鹿乙！！

ノブナガの能力妄想スレでも立てやれば・・

>>125
それ王と一緒じゃん

国立自演劇場第二幕

昨晩は必死になりすぎて、使うIDをまた間違えたようですが、指摘したりしないで、生暖かく見守ってやって下さい。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.546
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:01:49 ID:PUT3G2pi0
>>815
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:06:53 ID:PUT3G2pi0
>>822
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

俺今仕事から帰って来てこのスレ覗いて大爆笑したんだけどｗｗｗ
悪いｗｗｗｗｗｗ
お前いじめられまくってたみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ


835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:11:16 ID:PUT3G2pi0
>>832
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

これ合言葉にしようｗ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:34:39 ID:PUT3G2pi0
>>882
そう思ってるのはアホな旅団厨のお前だけだよｗ
自演はお前以外しないｗ

〜続く

>>107
日本語が読めない人と話する気無いから。

じゃノブナガの能力は切れ味が上がるとかアゲアゲ系でしょ
コンボが繋がるたびに攻撃力が上がるとか

バラと国立て別人か？

どっちもいかれてることには変わりないｗ

>>132
別人。
バラの方がややマシ。
どちらも旅団アンチのゲンスルー廚だが。

>>134

奴の人間性が許せねえ

どちらのランキングも見た瞬間に釣りと間違うほどとんでもないからな
それが正しいと思ってるからめでたい

>>131
勝手に妄想してろ馬鹿ｗｗ
それをレスにすんじゃねえ！！
わかったらさっさと消えうせろｗｗ

S+　シルバ　ヒソカ　ネテロ　王　護衛軍
S-　ゼノ　クロロ　イルミ
A+　旅団（上）　カイト
A-　旅団（下）　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ
B-　ナックル　シュート　ゴン　キルア　カルト　パイク　ラモット
C+　陰獣　兵隊長（上）
C-　ゲンスルー
D+　ツェズゲラ　ダルツォルネ
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ゴレイヌ　ベラム兄弟
E-　バリー　ボードム　ドッブル

国立は、煽りが生き甲斐なのか？論理的思考が苦手で、マジで極論を全面的に妄信してるのか？どちらか解らん。
バラは普通の旅団アンチ、ゲンスルー廚の思考回路だな。
自分の論が、数ある可能性の一つの可能性案である事は理解しているようだ。

>>132
別人
ただ旅団厨の中でも相当逝ってる奴は国立と同レベルだから困る

で？このスレ的に
妥当なレベル別してる表はどれ？

とりあえずコルトピコルトピうざかったので反論してみる。

まず、オーラの総量については多いとは言えるが、並外れているとは言いがたい。
理由はひとつ。具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ないから。
コルトピの能力からいって、どんな物でもコピーした場合の消費量は同じと考えた方が妥当と思われる。

次に、スクワラ（コピーした緋の目）を追う旅団６名と、それを追うクラピカ＆ゴンのシーン。
ヨークシン編で、旅団は鎖野郎のことを単独犯と推測していた。
よって、タイマン専用の能力を持っているノブナガを緋の目を持つ者に差し向けるのは間違いない。
情報を引き出すのにパクノダ、コピーした緋の目を追うのにコルトピが必要なだけであって、決してコルトピの戦闘能力を信頼していたわけではない。

コルトピの能力の異常さについては認めよう。
おそらく数百ある競売品のコピー、複数のアジトのコピー、しかもそれらを手から離す。
円については具現化物の付加能力と考えても、具現化系の対極に位置する放出系を十二分に活用、具現化系自体も、触れただけでコピーするという異常な能力。
相当な誓約と制約がついていると思われるが、明らかになっているのは２４時間経ったら消えるというもののみ。

だが、ここで問題になるのは、数百の具現化物を出すオーラ量ではなく、放出系を最大限活用しているというものだけ。
前述の通り、具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ない。
コルトピの能力は、言ってしまえばその場にある実物のコピーしか作れない能力であるし、具現化物ひとつに消費するオーラ量は少ないと見た方が現実的。

最後に戦闘能力だが、原作では描写が一切されていないため、全て妄想でしかない。
ビルをコピーして相手の頭上に落とすなんてことを言っているが、原作に出ているのはあくまで手元にしか出せない能力。
おまけに、具現化した瞬間に質量を支えている描写もない。腕相撲ランキングでも下位に位置している。
仮に攻撃方法として使用した場合、コルトピの身長からして相手の頭上に出すことは不可能。
仮に可能だとしても、コピー元のビルから離れられないという事実は変わらない。
工夫すれば便利だが、圧倒的でもなんでもない能力だと思う。

これに反論するなら、原作に描写されている事実だけを元に反論してくれ。

と言うかヒソカってなんでそんな誰もが高ランクに挙げる訳？