現在連載中の漫画家の画力議論スレ

S　大暮
A　尾田 村田 森川 米原
B　岸本 西 朝基 ミツロウ 板垣
C　叶 星野 CLAMP 久米田 倉島
D　うすた 赤松 寺嶋 浜岡
E　矢吹 あだち 椎名

中略

Z　福本 雷句 施川


漫画的技法とかはわからないんでかなりいい加減です。
識者の方追加・修正お願いします。

　

　

>>3
よう、クソムシ

>>1
修正したい箇所が多過ぎるｗｗｗ

>>1
えっと・・・どこからつっこめばいい？

あまりに糞スレすぎてフイタ
以下書き込み禁止↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓良スレあげ

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Ｓを見たとたんこのスレに興味がなくなった

Sってｽﾗﾑﾀﾞﾝｸのﾒｶﾞﾈの人？

西って誰？西公平？ハムの人？

岸本Bが不服なんだが…Cで十分なんじゃ
あと星野はBでいいと思う

それから天野をBに､矢吹をCに希望｡
大暮はむしろSSでいいだろ

岸本は白いし妙に無駄過ぎるコマ割りが多いけど、上手いと思う。
リアルとディフォルメが綺麗に調和してる絵。

大暮なんて典型的な一枚絵師だろ。
1コマ違うと顔が別人になっているのはいかがなものか。

グレはそういうモロさ差し引いても上手すぎだろ。
絵を見てて面白い、綺麗って感じるのはグレだけだ。

描き分けは微妙だが、それを余りあって凄絶の一言。

岸本は上手いと思うよ。週漫に限ればAでもいいんじゃないかね
大暮も基本上手いとは思うんだけど、たまに右手と左手逆に描いちゃうようなミスとかある

あと、アイシルの村田はかなり上手いと思う

>>11
…なん……だと…！？

画力系スレで難しいのは「漫画的」画力をどう定義づけるかってことだな。

一枚絵の上手さだったら大暮が頭一つ抜けていて、次いでヨネコってところかな。

星野はもう少し上じゃないか？

本気で書いた時の冨樫は？

>>19
奴の本気がわからん。レベルEは本気なの？

1のように西が上手いとかいってる奴、もっと思った通りに評価するべきだと思うよ
絵柄のせいで下手に感じるってのはおかしい
本当に上手ければ絵柄に関係なく上手いと感じられるはず
あと岸本の話になると必ず構図の話に持っていかれるよね
その割に具体的な優れた構図は取り上げられないけどね
今のナルトの絵は物の質感が無さ過ぎる。表現の幅が狭い証拠。
それからバトルのスピード感も昔はともかく今では皆無。
ためしに先週の自雷也のバトル見れば分かるだろう
ナルトとかブリーチとかは一応ジャンプの看板だから
それだけでバトル描写が過剰評価されてしまってるとしか思えない
あとナルトはキャラの目も死んでるしみんな輪郭がのっぺりしてる
俺にとっては今描かれているものが上手いとは全く思えない

なんだか縦読みみたいな文章になってしまった

うすたと冨樫の画力は相当高いがいつも手抜きだから評価しづらい

丁寧に、写実的に描く奴が画力高いわけじゃない。

へたくそっぽい絵の人も、漫画の表現方法としてその描き方を選んでるだけで、
画力が低いわけではない。

ちなみに、福本はラフ画でも下書きしないと描けない

岸本は上手いよ
ああいうシンプルな線だけで描けるってのはなかなかだ
逆に尾田は下手すぎ

岸本は普通に上手い。尾田は最近なんか雑だからな。
大暮みたいに綺麗に見せるのも画力を評価する上で重要だと思う。

エロ漫画描いたと想定した場合の
ぬける順でいいだろ

絵だけって言われてる作家はグレを見習うべき
尾田はEくらいだろ？自分の線をわかってなさすぎ

岸本がうまいとか言ってる奴は目が不自由なバカ。

>>29
同意、岸本はジャンプ作家の中でも相当下手

絵ならゲットバッカーズの作者もうまかったなぁ

>>1
お前の好みの順番に並べただけだろうが
エロ漫画でも読んでろ

わかりやすさも加味するなら星野はDかEだな

冨樫はＳ以上。ラフでも今の少年誌ならトップクラス。

グレの絵って確かに綺麗なんだけど動かすのはあんま上手くないよな。動いてる感じが無い。

個人的に綺麗さより表現力の方が画力には求められると思う
構図・キャラの表情・迫力・デザイン・色使い・見やすさとか
そこから先の難しさ・真似したくなる魅力・上手さは付加価値では

画力は富樫・岸本・尾田だろう

>>35の言ってること挙げている漫画がハンター以外矛盾してるのはよくわかった。

>>35
２ｃｈ人気の間違いじゃないか？

味があるし個人的には好きだが、ワンピは最近ごちゃごちゃしてるし、ハンターはそもそも手抜き状態、今のジャンプ見て画力決めるなら初恋とかのが上だと思う
まあ、ジャンルが違う場合は比較しても、あまり意味無い気もするが・・・

実際、小畑なんかはデスノやヒカ碁で凄いと思ったが、ラルグラ見たら劣化してるように見える

バトル、ラブコメ、両方とも無難にこなした矢吹なんかは結構評価出来るが、大ゴマが多すぎるのは減点１！

うすたD？上手いと思うんだけど

つか、別に信者とかじゃないけど、あだちが赤松より下な謎。空間ってことで画力を捕らえるなら、赤松なんてＺ以下でいいよ。

画力がある→空間能力、構図、
絵がうまい→線の強弱、線が均一に線を引ける、キャラのデッサン力、その時代に合う絵柄

漫画は右上のコマから左下のコマまで、
流れるような構図が描けないと駄目。
美術やってる人の大半は構図がヘタクソだから、絵が上手いとはいえんな。

俺の荒木ピヨ彦が見当たらないみたいだが
Ｓのさらなる上のスクロールできない位置と見ていいんだな

うすたは上手い

どこまで本人が描いてるかもわからないからなあ・・・
こち亀に出てくるマネキンみたいにわかりやすい特徴あればアシだってわかるけどさ

冨樫は冷静に見ると全然上手くないよな

絵描いてるやつの意見とは思えない意見ばかりで笑えるな
たんなるリアルっぽい絵は上手い、デフォルメされた絵は下手って思ってるやつが多いね

S　鳥山　大暮　荒木　CLAMP　富樫　森川　尾田　秋元　エヴァのやつ　サイコのやつ　JINのやつ　後適当に
ここらへんレベルなると誰が上手いとか決めれないよ普通 まぁ鳥山が飛びぬけてる感じするけど

Ｄグレの作者は下手だろ
何がどう動いてるのか、全然わからん
ラノベの挿し絵とかのほうが向いてると思う

同じような意味で、大暮も微妙

米原先生はSでしょ
この人は描けないものが存在しないんじゃないかってくらい何でも描ける
あと同一人物の表情の描き分けの量が半端ない

あのカラー・背景・デフォルメ力を見たらとても尾田が下手とは思えないだろ。

ヨネコはちょっと子供キャラの人体バランスがおかしい以外はほぼ完璧だね。

>>49
背景とか全部アシに丸投げだよ
カラーも汚いだろ普通に

>>49が尾田を絶賛してるつもりが、アシを絶賛してて萌えた

誰かをBクラスにしてそこを基準に決めようぜ
主観ばっかじゃさすがに不毛すぎる

で、誰を基準にするかだな。和月あたりか？

いのたけと本気だした冨樫は別格（レベルＥ時くらい）

次点で鳥山、小畑

>>1は椎名をCにすえて尾田を一つ下げるだけでそこそこいいランクになるよ

大暮の絵は劣化してきてるだろ
漫画という感じじゃないね

尾田も書き込みすぎで見ずらい

週刊少年漫画家限定のランキング？

冨樫、鳥山、イノタケはずば抜けてトップクラス

あと個人的な好みで言うとうすたかな。普通に上手い感じが良い

尾田のカラーはジャンプ1番

>>50
＞背景とか全部アシに丸投げだよ

ソースを頼む

冨樫なんかを鳥山やイノタケと比べんなよ

>>53
しかしもう本気を出した冨樫絵を見ることはないんだろうな・・・

再休載に入った冨樫はこのスレタイに含まれるのかが気になるｗ

冨樫が下手って言ってるやつ、HUNTER１１巻のクロロVSゾル家を読め
小奇麗＝画力があると思っているやつ多すぎ



まああの本誌掲載時の落書きは擁護出来ないがｗ

冨樫は落書きでもうまい

冨樫はまあまあだけど鳥山より上手いとか言ってる奴はおかしいだろｗ

今のジャンプだと
A 尾田 村田
B 岸本 叶 うすた冨樫
C 星野 矢吹 許斐 福島 河下 江尻 西
D 久保 空知 松井 篠原
E 麻生 石岡

Cが標準。線の綺麗さ･人物デッサン･パース･デフォルメとかで考えた。背景はアシがほとんどだろうから基準に入って無い。

>>59
ソースはないが普通に考えてキャラ絵と背景の絵が違いすぎるのはわかるだろ
つか売れてる漫画家のほとんどはキャラしか描いてないぞ
簡単なアタリだけ描いてあとはアシにまかせる
全て自分でできるのは鳥山くらい、富樫もだけど休載多すぎるからこなせてるとは言い難い

クロスエポックは鳥山はキャラだけだった
ワンピは尾田として
DB風の背景も尾田アシになるんかな

漫画における画力なんて比較不可能
構図、コマ割りなど多数の要素が合わさってるから同じ漫画家でも作品のタイプによっては全然魅力がなくなってしまうからな
小畑に動く絵が描けないのがいい例だ

天才荒木さんはもちろんトップでしょうね？

単行本の表紙の絵で比べればいいんじゃね？

得意な絵とかあるだろうしな
人物は米原、機械は鳥山って感じで分けたらいんじゃね

現在アシなしでやってるのは富樫だけ。
尾田とかはアシかなりいるからなぁ。
背景担当、べたぬりキャラの動き、線を引く人が5人以上。
10周年記念に発売されたワンピの本に書いてあった。

同じ画力議論スレでも漫画サロンのそれとは評価がずいぶん違うんだな。
冨樫は最高潮のレベルE期でも質感表現力・安定感が無いので評価が低いのだそうだ。

ジャンプ黄金期は鳥山・井上・桂・森田・荒木が同時に連載してたんだよな・・・・・。

岸本普通に上手い気がするんだが
http://m.pic.to/jqzqj

岸本うまいとかありえんだろ・・・

カカシ外伝の何話か忘れたが、扉絵ひどかったぞ・・・
立体的な絵が描けないんだなって思った

>>76
漫画家だって調子が悪くなる時くらいあるさ

S・・・河下、

S-・・・浅田

A・・・小畑、叶、星野、荒木、葉生田、桂、嘘喰いの人

B・・・矢吹、村田、篠原、麻生、許斐、乃木坂

C・・・石岡、浦沢、森田、服部、三上(骨)

D・・・久保、秋本

中略

Z・・・尾田、岸本

浜岡賢次と板垣恵介の２トップだろ

>>75
見る限りじゃ上手いとは思うな

戦闘描写とうまそうな料理は板垣の圧勝だと思うをだがどうだろうか。


寝技描けないけど。

井上雄彦は？

普通の美男子美女ならそこらへんの画家でも書ける
オールマイティーに年齢問わず書けるのが｢絵がうまい｣って事だろ


てな訳で俺は冨樫を推すわ

河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い

荒木とか板垣は個性的で賛否両論が多い絵だね
俺は板垣の漫画は読めるが、荒木のは無理ぽ

一応聞くがこれジャンプ限定じゃないよな

>>81
板垣は肉だけじゃね？

>>83
特徴のない美男美女よりおっさんとかのほうが描きやすいって聞いたことあるんだが

ベルセルク

河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い

河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い

冨樫は美大で教室目指してたらしい

河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
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河河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い
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河下水希が画力は漫画家の中で一番上手い下水希が画力は漫画家の中で一番上手い

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サンデーはジャぱん終わってから上手い人いなくなったな

尾田は一枚絵とカラーはそこそこうまいけど
連載になるとまさに落書きだから技量が無いって事だしB〜Cでいいのでは

焼きたて俺！！！

画力っつーか人物の描きわけ方だったら個人的に、
岸本（髪型が同じのが多い）許斐（目が同じ）矢吹（同左）麻生（同左）
が下手と思う
あとそもそも上手い絵ってなんだ？基準がねーじゃん

基準になるかわからんが美形以外を上手く描けるってのがあると思う
不細工を書くのが下手で不細工になったのと不細工を上手く書いて不細工になったのとでは全然違う
不細工不細工言っててわけかわらなくなってきた
とりあえずクラピカにナイフ突きつけられて激昂してるゼンジ見てすげぇうめえと思った

富樫は本人の引き出しが多すぎて別格
幽白からハンターまでキャラのバリエーションが圧倒的

>>96
どこが落書きだよｗ

>>100
ほとんど他の漫画のパロだしデザインはそんなによくないだろw

>>100
キャラのバリエーション言ったら尾田も別格でしょ

尾田は毎回新キャラを複数人出すからなぁ。
今まで出、細かいのも入れるとどんだけ人数いるんだか。

冨樫が美術の教育実習にいった高校(？)に
｢恐ろしく上手いモヒカンの絵｣が残されてるらしいな。どんな絵なのか見てみたい。

取り敢えずハンタ23巻の森と、ナルトの森を比べれば岸本なんかとは比べ物にならん事が一目瞭然。

モヒカン見た
画家っぽい
てか冨樫はネ申

芸術性で言えば松本大洋が圧倒的にレベルが高い

漫画サロンでの上から鏡置いて左右反転させて見てもデッサン狂いしてなかったら画力高い。
という判別法を思い出した

鳥山は戦闘の時殴られるとすごい痛そう。
尾田は殴られてもギャグばっかり

>>109
ソレはそぅゆｰ風にしてるのだが…

鳥山　http://magysystem.homelinux.org/japanworld2/manga/images/db/db92.jpg
荒木　http://atmarkjojo.org/archives/2003/memo/jojoparis/jojo9.jpg
森田　http://bag03pr000.ac.yahoo.co.jp/users/1/9/4/5/wakwak24-imgbatch_1129368016/600x450-2005101500032.jpg
井上　http://graphixd.altervista.org/img/site/wallpapers/slamdunkwall.jpg
小畑　http://www.mouton-rebelle.com/IMG/jpg/DN-ch28-02.jpg
大暮　http://www.ikki-para.com/paradise/gallery/images/pinup/08_ohgure.jpg

グレの絵はあれで週刊連載（しかも複数連載持ち）かと思うと凄まじいの一言
どんな無茶苦茶な設定も絵で納得させられてしまう説得力、デザインも最先端な感じ
そのアドバンテージを無に帰すようなストーリー展開さえなければ神になれる

>>1で解る漫画家が
尾田、CLAMP 、久米田 、雷句しかいないｗｗｗｗ
っていうか雷句が最下位なのに異議申し立（ry

漫画として面白ければ、画力なんか結構無視できるもんだけどな。

>>110
今の漫画家は殴られたときの顔を描けない奴が多いって何かのTVで言ってた
殴られたときの顔を描くのは以外に難しく画力がわかるらしい。

>>111
桂もいればパーフェクトだった。

>>116
読み切りの時のな
今はもう・・・

こういうの難しい話だと思うぞただ単に書き込みが多いのが上手いって訳ではないし、色の塗り方に関しても個人差だからなぁ…‥
構図やらなんやらも正解なんてないからなぁ


あぁ頭痛くなってきたﾉｼ

http://k2r.main.jp/gallery/lg03.htm

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html
http://mangaen.blog30.fc2.com/blog-date-20050105.html

ロクなのねーな・・・

大グレの絵昔のじゃね？

グレはペン入れが超絶上手い

うすたは巧いと思う
ジャガーの単行本の表紙を見ればわかる

大暮は描くのもめちゃ早いらしい

でも生原稿は結構汚いらしいな。赤松が日記で言ってた

グレは女体ナンバーワン

画力というか絵だけで売れてる大グレが一番

グレは画力、底無しに上達してるからな。

ちょっと訂正

S　大暮
A　尾田 村田 森川 米原 （冨樫？）
B　うすた 岸本 朝基 ミツロウ 板垣
C　西 叶 星野 CLAMP 久米田 倉島
D　椎名 矢吹 寺嶋 浜岡
E　赤松 あだち

中略

Z　福本 雷句 施川

尾田がＡ？

漫画太郎<<<<<<<富樫

ぐぐってみて結論
自分が好きな作家の画力が一番高いらしい。
人に伝える事が出来るっていう最低ライン越えられれば、
後は好みだけだもんな。

>>129
尾田はカラー・デフォルメ・デザイン・背景に定評がある（まあ背景はアシがやってるっぽいけど）

かといって米原と並ぶほどかというと俺も疑問。

尾田はAで文句ないけど冨樫がAかどうかは疑問
週間連載でクオリティ保てるからすごいんであって、
冨樫ぐらいのペースでいいなら例えば岸本あたりはもっとすごい絵
書けるんじゃないかと思う

主観全開なスレだな

冨樫はカラーとデザインが致命的だな
>>111の奴らとは比較対象にもならんよ
贔屓目にみても現在のジャンプ連載陣では上位に入るかなってくらい

>>135確かに
冨樫は漫画的表現や写実性は優れているけどな。
デザイン、色彩センスは鳥山が一番だろ。
尾田は色彩センスはそれ程でもない。あの妙な立体感は凄いと思うけど。
荒木は何とも言えないな…

なんだかんだいってもキャリアを積んでいる漫画家はそれなりに画力があるんだな、と思った。

何年たっても一向に上達しない福本みたいなのもいるけどね。

いちばん好きなのは幽白後期の冨樫。余裕あるレベルＥやハンタ初期よりも惹かれる
次が三浦。でもできるだけ主観抜きで上手いと思うのはやっぱり鳥山 グレ 森田 米原あたりかな。荒木はまた別枠
嘘喰いの人とかはわりと好きだからこれからに期待したい

>>111
荒だけしょぼく見えるｗ

岸本は結構舐められてるね空間が上手く描けてるし
いいと思うけどな

S　大暮
A　鳥山　尾田 岸本 村田 森川 米原
B　藤田 ミツロウ 桂 板垣　荒木
C　西 叶 星野 久米田 倉島 うすた 朝基
D　椎名 矢吹 寺嶋 浜岡
E　赤松 CLAMP あだち 雷句
F　福本 施川
ｶｽ　現冨樫

>>131
バカに限って「人それぞれ」を結論にしたがるんだってよ。

ここは好きな絵柄を語るスレではなく、画力という力の大小を語るスレなのだがね。

>>1見てミツロウがBなのに（いい意味で）驚いた

なんで鳥山や尾田がＡランクなんだよ？目が腐ってんのか？

お前の観る眼の無さに呆れたわいな

小畑はAでいいよね

大暮Sってwww

米原はAで大暮がSなのが納得いかん
米原が大暮に劣ってるのはエロ絵くらいで後は全部上だろ

>>1の釣り針のでかさには驚いた

お前ら漫画詳しいな
俺なんて>>1の半分もわからん

>>141
つ現在連載中

今の四大雑誌の漫画家なら森川ジョージが頭一つ抜けてるな。

尾田と岸本はそこまで上手くない。ABCならBが妥当。

尾田はなんでキャラクターと風景を区別して書かないん？(´･ω･`)

>>153
普通背景はアシスタントが描くのに尾田は全部自分で書き込みしてるから
他の漫画家が描き分けてるわけじゃなくて単にアシスタントと作者の絵のタッチが違うだけ

>>142
ありがとう。
確かに感性を数値で語れる程の頭は無いんで。
きっとあなたはシャガールやダリやピカソの画力診断も出来るのでしょう。
早く評論家として活躍してくださいね。

>>1
漫画あんまり詳しく無いんだねｗｗ

>>155

ピカソ＞ダリ＞シャガールだろ
その筋の人間ならその程度一瞬で分かるぞ

>>157
＞ ピカソ＞ダリ＞シャガールだろ
＞ その筋の人間ならその程度一瞬で分かるぞ



＞ その筋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>111
やっぱ鳥山あきらはすげぇ〜

>>111は全員同格だろ。優劣つけるなんてとんでもない。

157が最強だな

芸術家の絵なんてわからん。
一千万のｳﾞｧｲｵﾘﾝだろうが数万円のｳﾞｧｲｵﾘﾝだろうが、素人には区別つかないのと同じ

松本大洋が日本漫画界では最も画が旨いと思うよ

>>111の人たちが上手いと言うのはよく分かる。優劣はつけられない
でも尾田や岸本が上手いというのはよく分からない
特に岸本って全く質感無いじゃん。生気の無い人形みたい。

岸本の描く人間にはちゃんと骨がある
おだの方はまぁ画的には大したことないよなぁ
ただエンターテイメントとしては楽しい画ではある

尾田のは>>111のとタイプは違うけどうまいよ
というかトップの人たちはみんなうまい

>>111
何でミラーが無いんだ？

実質小畑は一段二段落ちると思うよ
>>111では感じさせないけどね

こういうスレでいつも岸本が高評価なのが謎だ
一部の頃ならBくらいでもいいかもしれんが、二部の手抜き絵はE以下だろ


この体勢で腕より長い刀をどうやって抜くんだ？
体のバランスが上手く描けてるとか言ってる奴、これのどこが上手いんだ？
http://img145.imageshack.us/img145/7140/ch308ukpage014wm.jpg

漫画家の描いたDBとかワンピの奴とか見ると売れてる奴は大体上手いな

>>1
グレがＳて……
他にも突っ込みどころ満載だな

>>171

でも決して自分のランク表を貼ることはしないんだなｗ
叩かれるのが怖いってかｗｗ

連載中限定なんだからグレがＳでもいいんじゃね？
少年誌でこいつより上手いのいるか？

作画だけやってる小畑より話も絵もやってるグレのが凄いか

大暮と小畑はＳ固定にしないと先に進みようがないな

>>172
おいおい、別にグレが下手だと言ってる訳じゃねえんだから
そうカッカするなよ

>>173
俺は森川やヨネコの方がうめえと思うけどな

>>174
グレの漫画は何も考えてなさそうなストーリだが、
まあ一応自分で物語作ってんだからそりゃグレの方が凄いだろ

小畑は動きのある絵書けないからSってのもなぁ
まぁそういう絵は書かなきゃいいんだけどさ

関連スレ
漫画家画力議論スレッド part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190552034/
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187340336/
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191924669/

>>173
米原も怪物クラスの画力だぞ。しかも描けないものが存在しない

>>176
いやグレが凄いのは分かってる
絵のみやってる漫画家はそりゃ倍時間使えるわけだし
どっちもやってる奴に比べて凄さは感じない

ちょっと絵をかじって漫画をほとんど読まないわしにとって
うめえ！と思ったのは大暮と小畑だけだ

あと、うすたって何気上手いと思う

Dグレの人が上手いとか言われるの全然わかんねえ
表紙とかのデッサン狂い酷い。塗りも微妙だし、普通の同人レベル。３巻までしか読んでないけどな

グレは別格すぎる
画力のみならず表現力が段違い
鳥山とかグレに比べたら落書き

グレのデザインはパクリばかりだしな

>>181
グレはグレでも大暮のほうな

>>180
別に倍使える訳じゃないぜ？
原作者からもらったネームにそのまま下書きしてる訳じゃないし、
漫画を描くのは原作者じゃないからな
でもまあ一人で描くよりはるかに楽ではある
……ただ俺はグレの絵に感心することはあっても、話自体にはない

>>157
値段の順かな？

オレもグレのことDグレの方だと思ってたorz

なんでグレだけタイトルなんだよ。

むしろなんで大暮だけカタカナなのか

あれ・・・小畑がいない・・・

>>190
スレタイを読め

グレがＤグレのこととか、
ゆとりにもほどがあるだろｗ

S 大暮、小畑、森川、米原
A 尾田、村田、叶、鈴木央
B 岸本、河下、うすた、満田、板垣
C　久保、星野、天野、矢吹、西、真島、小林、久米田、赤松他マガジン勢、イエロウ、椎名
D　空知、篠原、石岡、雷句
E 許斐、麻生、松井、野中、畑
F 福本

ｶｽ 現冨樫

>>192

今までで一番ひどいかも・・・・・。

特にＤからカスまでの下の方はほぼ合ってるな
からＣの評価はぐちゃぐちゃだが

イノタケは？

グレがどうこうの、この流れ何処かで見たな・・・デジャブ

矢吹がＣ以上を認めるのはゆとりの証みたいなもんだな

結局、上手い下手ってのは個人の好みとかあるから一概に決められない
客観的な判断材料は「コミックスの売り上げ」ということになる

コミックスの売り上げ総数で決めるべきだな

単行本の売り上げは絵だけによるものじゃねーだろｗ

ストーリーが面白い、キャラの立て方が上手いから魅力がある、
販促効果など様々な要素が絡みすぎ。

尾田と村田のカラーは神やで
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=394_Ruins
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=401_Jungle
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=405_Chopperman
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=415_Moschettieri
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=426_Sky_relax
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=01-Color-Spreads&id=471_subpiece
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=377_Mugiwara_VS_CP9
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=01-Color-Spreads&id=353_sheeppaint
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=01-Color-Spreads&id=431_Let_s_hunt_in_the_jungle

漫画家によって違いすぎるから構成力とか一枚絵のうまさとかにわけてランクつけるべきだろ

>>201
構成力なら途端にグレのランク下がるなw

画力だけなら尾田さんは中位だろ。

現冨樫はまだまともだろ漫画として成立してなかったのは６巻位

画力の平均レベルはジャンプ＞マガジン＞チャンピオン＞＞＞サンデーって感じかな

いや>>205よそれはない
チャンピオン＞ジャンプ＞マガジン＝サンデーだろ

ガンツの作者はどれぐらい？

>>207
ＳかＡだろうが板違いだな

三浦健太郎

>>209
上手いか？書き込んで黒いだけじゃないか
好きだけど

大暮とか小畑とかは上手いと思わないな。イノタケとか森田とか
の方が動きがあるし、上手いと思う

いやうまいのは確かだよ

>>111
荒木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞きもいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはどこからのパクリなんだ？

>>200
尾田が予想以上にうまくて吹いた
尾田はカラー+デフォルメ力+書き分け能力がすごいんだな

>>207
Ｃあたりが妥当じゃないかな

>>210
あれは上手いでしょ。バトル描写とか迫力がおかしいし
他の漫画家が描きこめば三浦並になるとは思えん

それにしても三浦って本当変態だよな。作中の装備品描くために裁縫の勉強するって
だから作中の鞄やらなんやら全部実際に作れるらしいし

甲冑を描かせたら日本一＞三浦

恐竜描かせたら所十三は神

>>216
それは気持ち悪いなｗ


バトル描写ですげーって思ったのは、ヴィンランド・サガの作者だな。
トールズvsアシェラッドはナチュラルに驚嘆した。

画太郎は？

>>216
あと裏拳の仕事量を忘れないで欲しい　休載も多いが隔週であの書き込みとＰ数はそうそう到達できない

施川ユウキはなんでプロになれたの？
内容以前にあんな絵だったらどう考えてもヨネコあたりが黙っていないと思うのだが・・・・・。
それともデビュー時はめちゃめちゃ上手かったとか？

Ａ　武井
Ｅ　和月

無限の住人の人もだいぶ上手いと思う

>>223
施川ユウキは自分で言うぐらい絵がヘタ
それを押してなお内容が認められたと言わざるを得ない
だいいちヨネコが蹴ったからっつってデビューできないわけじゃない　イカ娘の安部しかり

岸本が上手いとかいってるやつは目がおかしいんじゃないのか。
素人としてはプロ並みにうまいが、プロとしては３流以下ってとこだろ。

>>192
空知高すぎ。やつは最底辺だ。
松井・許斐・畑より上とかありえん。

なんでもいいが、冨樫の陰影を主に使った建物(街とか)描写は素晴らしい
by建築学科

>>228
空知は線が汚いだけじゃね？
まぁそれも含めての画力なら最底辺かもしれんが

鳴子ハナハルはSだな。

>>111と>>200比べると、尾田も上手いね。
小畑は上手い上手いと言われてるけど、そこまでかなぁという感じはする。

俺も小畑はそうでもないかなって気はする
動きのある絵がヘタってのもあるし、顔とかのレパートリーも少ない
まぁぱっと見はうまいんだけどね

>>223
内容と絵がマッチしてるからあれでいいと思う
そもそも画力の全く要らない漫画だし

デスノの12巻とかはパッと見で上手いというようなレベルじゃないような・・・

相変わらず厨臭いスレだな
漫画は画力より中身だろ
福本は絵は上手くないがそれを補って余りあるほどの
面白い漫画を描いている
中身のない絵ほど漫画として意味のないものはない

漫画は両方伴って漫画。
絵も物語が両立してこそ漫画。

中身だけなら小説でいい。
絵だけならイラストでいい。

ストーリーと動きを絵で再現し、構築するからこそ漫画なんだよ。

話と絵の比重は７：３ぐらいだな
絵はある程度誤魔化しが利くが、話はそれができない
２０世紀少年なんかは途中まで文句ない出来だったが、
最後でやらかした為に漫画として瓦解してしまった
絵自体は文句のない出来だった

漫画論はよくわかったけどここは画力について語るスレなんだ
漫画として優れていようが優れていまいが、ここでは関係ない

>>236
画力議論スレにわざわざ来て
「漫画は画力より中身」と勝手に持論を展開するあなたの方がよっぽど厨臭いですよ

岸本って皆からするとどんな感じ？上手い？下手？

どっちでもない
中の中の上って感じか？とにかく絵柄だけで評価できる漫画家ではない

逆を聞くが今の4大週刊誌で一番下手なやつって誰だ？
あ、チャンピョンは分からないから抜きで

個人的に西本

>>243
4大週刊誌なのにチャンピオン抜くなよｗｗ
下手な奴か・・・勇者学の人かな

サンデーの下位のほうの連載がわからんがウミショーに一票

>>243
四大誌で今一番熱いチャンピオンを読んでいないとは
損しすぎだぞ

しかし普通の少年誌好きにはお勧めできない事実

相変わらずチャンピオンは読者層がわからん

６歳の幼女が拉致られて３年間レイプされ続ける漫画載せる雑誌に用はねえ

>>249
大学生と社会人の漫画好き
４大少年誌で一番面白いことに間違いないがもはや少年誌ではない

はっとり先生は上手い。だがあからさまなエロが描けない。

椎名とか西森とかサンデーのあの年代は上手いと思うけどね
一枚絵ではなくあくまで漫画の絵として

福本は画力ないわけじゃないだろ？

うすたがよくへたくそっぽい絵で描くけど、
それを常時やってるだけだろ

皆川は画力ありそうなオーラはあるけど
普通に下手だよな

三浦が上手いとかｗ描き込み多くて休載が多いって言ってる奴いるけど
三浦以上の描き込みで週刊やってる奴はたくさんいるよ。ってか描き込み
なんてアシスタントの仕事だろ。三浦はネーム切るのが下手なんだよ

なんて知的なレスだろう

>>255

知欠は下手だね

和月の絵は構図からなにから
計算されてる感じ


和月みたいな
線画が上手い漫画家は天下を取る
岸本よりは当然上手い

冨樫の素の画力はジャンプでも下の方だと思う
それを演出で補ってるって感じ

冨樫は顔だけそれっぽく描けるけど、体は漫画的な描写としては悪くないが
リアリティ出して描くとアラばっかりだ

うすたに1票。

ヤンジャンで始まったクライミングのマンガの人はかなり上手いね

大暮は本当に上手いんだがキャラクターに特徴が無いというか
これ誰？と思う事が度々あるのが残念
あまり感情移入できないんだよなぁ

フジリューは？

本気で描き込んだ扉絵カラーや画集レベルの物、真面目に描いた写実系と、普段の週刊クオリティ&画風の物。
どれを基準にするの？
いろいろ観た感じだと、やはり漫画で飯食ってる様な人は写実やると皆上手い。少なくとも素人の俺には上下付けられん。
で、扉絵なんかの一枚絵も然り。絵柄の好みはあれどＢ以上で「こりゃ下手だ」て断言できる様な人はそう居ないな。
やっぱり普段の連載絵で格付けするべきか？


とりあえず話題に上りすらしない久保先生はカスの下でいいですか？

>>256
たとえば？

矢吹は神だな

朝基まさし

>>269
>>269
>>269
>>269
>>269

>>269
あァ…そうだな…

描き込みは本当に実力がないと難しい

あと>>256はベルセルクスレにほぼ毎日出没する三浦アンチの自称天才漫画家志望者なｗ
ジャンプに旋風を巻き起こすらしいぞ

書き込みが凄まじいのはそれはそれで凄いけど、
転じて見づらくなったりしちゃ本末転倒だと思うんだよね。

ベルセルクは正直見づらい域なんだよ。

>>273
なるほど

旋風を期待して待ってみるおｗ

少年週刊誌と青年向けの隔週ヤングアニマルでは、許される描き込みの量も違ってくるのでは
特にベルセルクはほぼ月刊ペースの連載だし単行本のみの読者が多い
じっくり読む読者層に向けた作品として考慮すべきだとは思う

コマ割りやバランスでいえば久米田が神

たしかに俺も最初ベルセルクの絵はとっつきにくかった
でも読まず嫌いだったわ
あの世界観はあの描き込み量があってこそだと思うし
それにベルセルク読んでる人は見づらいなんておもってないと思う

いかに書き込まずに魅せるか
これが一番画力が要る

ベルセルクはむちゃくちゃ書き込んであっても見やすい
ワンピはそこそこ書き込んであるけど見にくい
この差は何なの？

>>279
それは違うな
書き込んでも尚且つ見やすい絵にする事が一番難しいんだよ

漫画における情報量ってのは描き込みとかでいくらでも無駄に増やせる
でも読者が欲しい情報量ってのはそんなに多くない
三浦は描き込みが多いっつっても、必要以上のものはあんま描いてない
対して尾田はこれでもかというぐらい余計なものまで描き込んでる
正直これを週刊でやれてることはかなり凄いことなんだけど、
読者にとっては情報過多で読み辛いだけなんだよね

>>280
だってベルの掻込みは必要ないじゃん。無駄に黒いよ。
ワンピのは遊びと雰囲気と感情が込められてるから、必要だけど、

わかった
ベルセルクは情報量自体は多く無いんだよ
一つ一つのものを必要なコマの大きさでしっかり書いてるだけ
ワンピはちっさいコマにも大コマが必要なほどコマイ物でも書きまくる
だから見てて気持ち悪いんだね
虫の大群とかハス画像見てるような気持ち悪さ

ベルセルクは線の多さが印象的な漫画なんだけど、実はトーンがめちゃくちゃ多い　バスタード以上

気付かないような細かい所にもトーンがかぶせてある
正直、あれだけ描き込んでも単調に見えないのは三浦のトーンワークの功績が大きいと思う

逆にワンピが見づらいのはトーンを一切使わないから

ベルセルクはあの描きこみ量あってこそだろ
無駄とか言ってる奴はあの迫力描きこまずにだせると思ってるの？バカじゃない？

Ｓ 米原 大暮 冨樫

原哲夫はどうよ
今の蒼天の拳は見辛いが

>>287Ｓって何番目？

>>285
トーンを使わないから見にくいじゃなくて、単に技量がないだけ。あまり参考に出したくないが鳥山や冨樫が良い例

abcdefghijklmnopqrs
１９番目だな

トーンを使い過ぎて見辛いパターンの方が逆に多いだろう
ゲトバカなんかは何してんのか分かんなかったし

クレイモアを初めて見た時の感想が書き込み大幅に減ったベルセルクだった

北条司はやっぱりうまい
荒木はＳＢＲで時間かけて描くようになって恐ろしくデッサン力見せ付けてる
アシの背景も凄いが力の入ったシーンのキャラには見惚れる

荒木はキャラのペン入れもアシじゃなかったっけ
UJ行って自分でするようにしたのか？

アシってのはカトブレの人の事かなぁ

ベルセルクは線が細くなってから迫力が無くなった
蝕の頃が神

和月は上手いというか個性的

萩原は？

ヒラコーは？

和月はむしろ今となっては没個性だろ
個性派ってのは板垣とか倉島

現在連載してないが桂先生はめちゃくちゃうまいな
あんなに女性を綺麗に描ける漫画家さんはなかなかいないね

>>302
勝手にZETMANを終わらせるな

>>299
アレを連載してるといえるのかどうかは別としてランクに加えるならSSSにしないとおかしいな

藤沢とおる、本島幸久、西山優里子あたりは？
マガジンは画力有る漫画家多いのに、話題にされないのが不思議。

マガジンは画力主義だからな
トーン技術や画面構成まで相当技術がないと、絶対に取らない

逆にストーリーやキャラがあれば画力は成長期待で重視しないのがジャンプ

ぶっちゃけ現ジャンプ漫画家の画力は素人以下だよ
尾田や岸本程度の画力ならごろごろいる
鳥山井上クラスになるとさすがに居ないがね

鳥山画はバイクよりこっちだろ
努力だけでは到達できない域だわ

http://ranobe.com/up/src/up241824.jpg

>>307
プッ！

へー素人ってそんなにレベル高い奴らばかりなのか

>>307
これは恥ずかしいな

>>309
アラレちゃん格好いいな

SS　山田（漫画家というよりイラストレーター）
S　　鳥山、藤崎、小畑、貞本、大暮？
A　　尾田、村田、井上、河下
B　　岸本、久保、江尻
C　　冨樫、和月、叶、矢吹
D　　うすた、秋元、許

謎　荒木（SかA）

>>314
知らない奴が多すぎて反論する余地が無い

>>307
いや、イラストの画力と漫画の画力は全く違うからね
今時ネット絵師みたいなセミプロ連中はかなり上手いのもいるけど、漫画では通用しないと思う

逆に漫画家はやっぱりイラストではイラストレーターに劣る
イラスト単品なら鳥山クラスなんて素人でもいくらでもいるし、プロの世界では鳥山程度じゃ話にならない

>>309も漫画家のイラストとしては面白いが、努力で到達できないってのは言いすぎ
まさか鳥山が世界一上手いと思ってないよね？

画力なら冨樫だろ
キャラの動きが自然だし
「これどういう格好なんだ？」ってポーズが全然ないもんな
横顔も斜め顔もうまいし、
戦闘描写なんかは今のジャンプではダントツに上手い。
表情も多彩だしね。
ただ冨樫はやる気がなく雑なのが問題だな。
画力には関係ないけど

尾田は昔はうまかったよな
でも最近は全然ダメ。細々描きすぎで見にくいし、雑。目の焦点もあってない
岸本は丁寧だけど動きがない。キャラが機械みたいで生き生きしてない

冨樫は無いわ

とりあえずこのスレでいちばん理解できないのは河下を推している奴だな

尾田＞岸本≧冨樫
くらいじゃねえの

小畑と川下は同じようなもんだろ
おれはあんま思わないけど小畑がうまいと言うなら川下もうまい

^^；

冨樫が下手とか言ってるやつはレベルＥ読んでこい

コマ割りとかキャラの動きとかは冨樫が断トツに上手い

たとえ手抜きでも幽白の仙水偏あたりの絵はすごくよかった

福本が進んでる方向示すのに、矢印使うのは笑える。
あれって絵的にはどうやって表現すればいいんだろ？

>>1の評価は偏っているというか個人的主観がけっこう入っているね。
あまりデッサン狂ってても気にしない方なのかな？
この人の基準はよくわからない。

まあ別にいいけどね。

>>323
でっていう

オレもランク分けしてみようかと思ったけど、なんか可哀想だからやめとこ。

デッサン狂いとか、そういう
立体物としていかに正確に描くか、ってそんなすぐ上手くなるもんじゃないみたいだよね。
少々下手でも手間かけると実際よりかよく見えるようになるみたいだけど。

>>317
冨樫は表現力高いとは思うね。

尾田は今のが上手いとは思うけど昔のが見やすくて好きだった。

>>320
岸本はねーよｗ

冨樫は本気なら、岸本より断然画力上だと思うが、ジャンプに下書きみたいなコマ載せてる以上、何言われても文句言えない気もするな＾＾；

冨樫は表現力、コマ割り、画力全てにおいてトップレベルだと思う。
画力のとこは手抜きしまくりだけど真面目にしたら今連載中のジャンプの漫画家の中では１番上手いと思う。
G･Iの設定なんかよく１人で考えれたなぁと関心したし

何気に倉島がすげー上手い
人体がキッチリ書けてる数少ない漫画家だし
どんな書きにくい構図もさらっと書いてしまうあたりは流石
チャンピオンで一二を争う画力

>>332
そうっすか＾＾；

アゴげんの人は相当うまくなったよな

本気だしたらってニートの口癖だな

村田＞尾田＞冨樫

4大週刊誌だと確実に米原
冨樫とか話にならん

村田ってアイシル描いてる人だよな？

上手いとは思うが、少し過大評価されすぎな気がする

米原に限ったことではないが、チャンピは濃い絵を描く人が多いから、人によって好き嫌いは激しそうだな

画力議論には、あまり関係ないが

尾田は豪華な絵本って感じ、描写よりもノリ重視。

ばっちょ(ライパクの人)はどう？アシあんたり使わなくて、週刊であの絵は凄いと思うんだが

ライパク〜金剛番長までで、結構絵の雰囲気変わったよな

アシ云々は置いといて、画力は中の下くらいなんじゃないか？

板垣と一目で分かるのは画力がすごいということか。
たとえうまくとも誰の絵か分からんようなのは画力がないってことか。

その板垣の絵をほぼ完コピしたようなやつがいてな

>>345てめえ！なんて事言いやがる
今すぐ謝罪会見を要求する。

絵が板垣っぽいだけで
板垣っぽい構図とかネームとか書けて無いじゃん

画力って結構変わるからな

富樫はハンタ始まって以来、幽白の全盛期みたいに真面目に描いたこと一回でもあったか？
もう汚い線と適当なフォルムしか描けなくなったと見るのが普通だろ

汚い落書き＝実力を現していないだけ　ってのはもう流石に無理がある　レベルＥも大して上手くないしな

岸本ってうまいのか？
過大評価されてる気がする
……うまいのか？

ランクＢは妥当じゃないか？
表現力も凡百の漫画家よりはあるし

冨樫は主人公の顔からしてやる気ないだろ

>>349
充分上手い、他の作家であのシンプルな線だけで描けるやつが今のジャンプにどれほどいるか考えろ
尾田とかアシの背景上手いだけでキャラデッサン狂いまくりだろ、それが持ち味でもあるが

狂ってるのと狂わせてるのは違うんだがな

>>348
カルト初登場の絵とかは本気出してると思うよ

ハンタも上手いところは全盛期並みだが（３巻のおまけのマジタニとか）　
今は確かに・・・

実力があっても作品に出てこなきゃ意味がないしな

>>352
尾田はキャラの体にかなり強くパースかけてる　だから歪んで見えるだけ

それから絵がシンプル＝上手い　は大間違いな　通ぶるのもいい加減にしろ

冨樫は昔から手抜きと本気の絵を使い分けてきた
画力の低い漫画家の典型的な手法

鳥山、桂、尾田、岸本、久保、矢吹のような安定した画力は無いと思う

書き込まれてる＝上手い　は大間違いな　初心者ぶるのもいい加減にしろ

>>349
下手だよね

岸本は上手いと思うよ
初期の方の人物の配置の仕方や、アングルなどは大したもん
ただ手放しで過剰に評価するほどじゃない、と少なくとも俺はそう思う

下手じゃないだろ…

画集出せてる奴は、そこそこ評価高いな
尾田も岸本も、下手なら画集なんて出せないし、上手いことは上手いと思う。

両者、中の上は固いな。
尾田はカラーイラストなんかのセンスもあるし、上の下くらいな希ガス

特別上手くはないが平均よりは上ってのがＢだろ？
岸本がＢは妥当。

現時点での、暫定ランクみたいなのは、どうなってるんだ？

とりあえずあれだ
カラー等の一枚絵と漫画内の絵との両方から考えてみないか
構図や表現力が大事なのはどちらの場合にも言えるが
話が展開される中での描写となると
重要視されるものが一枚絵とは変わってくると思う

ついでにせっかく週漫板でやるなら
週刊ペースに対応できてるかどうかも力のうちとして考えるのも面白いかも
時間かけて完成させるんならば、漫画で食ってるぐらいなんだし
みんなある程度は描けると思うから

こんなこと書くと富樫アンチっぽくなるのでフォローしとくが
富樫は作中の見せ方とか上手いと思うよ
本気でやりさえすればもっと評価されると思う
…本気でやりさえすればな

カラーの上手さなんて漫画に関係ないよ

まあそりゃそうなんだけど
>>111や>>200見て評価してる人もいるからさ
カラーや扉絵なんかも漫画家の仕事だし
総合的に考えるならば入れるべきかと

カラーは大いに関係ある
週間漫画なんだから

関係あるってもほとんどないだろ
１％くらいだ
アーティストにとってのジャケ写くらい全体の中での割合は少ない
参考程度でいいよ

週間ってのもあるし漫画家の画力議論なわけなんだから
カラーも含むのは当然のこと

ああ、そっか
漫画力議論スレじゃなくて
画力議論スレだったな
悪かった
絵上手くても漫画として糞なら全然意味無いけどな

>>372
奪還屋のことか？

それぞれの雑誌のトップ3
ジャンプ　�@村田雄介�A尾田栄一郎�B岸本斉史
マガジン　�@大暮維人�A森川ジョージ�B久保ミツロウ
サンデー　�@鈴木央�A満田拓也�B椎名高志
チャンピオン　�@米原秀幸�A倉島圭�B板垣恵介
サンデーは適当。

それぞれの雑誌の下手糞代表
ジャンプ→麻生周一　マガジン→福本伸行　サンデー→飯島浩介　チャンピオン→施川ユウキ

フジリューはどうした

しかし大暮の画力は凄いわやっぱ
エアギアだけの人は天上天下も見てみるといい
初期はゴミだけどｗ
あと機械類？の書き込みが凄いな

>>374
マガジンはウミショーか未来町内会が最下位だろ

河下以外うんこ

>>378
藤竜・小畑は万人が見て万人が綺麗だと思うだろうが

ジャンプで一番うまいのはうすたかな

グレは水の描写とか無機質なものがやたらと上手いが、
人物の表情や骨格がちょっと微妙なのがもったいない

>>379
河下関連のレスは多分アンチの仕業だから放っとけ

青山と留美子は、どの辺りだ？

雷句は上手いほうだろ
人じゃなくて背景とか装置とかそっちのほうが上手いから目立たないけど

>>383
さすがに、上手い方ってのはないだろ

そりゃ、>>1みたいなのは、あからさまに評価低いと思うけど、中の下〜下の上くらいが妥当じゃないか？

すまん、>>1の評価に反論したいのと信者補正でかなりフィルターがかかったようだ

下から決めていったほうが早いな
２ｃｈの性質的に

最下位はお坊サンバのあれだな

サンデーの最下層決めるなら、お坊か兄糞のどちらかだな

ジャンプは、勇者推奨

漫☆画太郎はワースト争えるかな？
何気に経験は積んでるしな

今までのレスを読まずにヨネコ最強と言ってみる

しょこたんは何位ですか？

しょこたんは正直絵の上手いフリーダムな腐女子だからな…

この手のスレ定期的に立つね

すぎたんは伝堂入りだから、無視ですか？

よく描き込みが多いだけで下手って言いたがる奴がいるけどさ
多量に描き込むのに越したことはないだろ？

ゴメン､現在連載中だったな…

ミツロウってうまいのか・・・
そういう観点で見たことはなかった

個人的にはウミショーの人は下手っぽい絵柄なだけで、下手ではないと思うよ
むしろ自分の絵を安定して描けてるんでないか？

久保ミツロウは、絵が暗すぎて読みづらい。とても、上手いとは・・・

総じて画力の安定しない作家は論外

>>395
描き込んでも見ずらかったら
ダメなんだよ
描き込みが多くて尚且つ見やすい絵がベストだな

ベルセルクは？

ライクが下とかあり得ない
まぁ一番はベルセルクで二番がバカボンドやね
エアギハは小綺麗だけ

大暮は女体だけでSSSつけてもいい。
エアギア終わったらエロ書いて欲しい

>>395
描き込んで見やすい
→上手
描き込んで見にくい
→尾田

>>402
そうか？どちらかと言うと井上の方が上手そうに見える

ベルセルクの作者は尾田化しつつある
イノタケも引き出しが尽きてきたし、あとは劣化するだけだと思う
となると今No.1の漫画家は大暮において無いと思う

沢山書き込んで

クオリティ高いなぁ→オオグレ

頑張ってるなぁ→小畑

見づらい事この上ない→尾田

>>403
普通にエロ本だしてるぞ
>>405
それは無い、ベルセルクを良くみなさすぎ
キャラがあれだけ多いのに被ってるキャラが一人もいないほどの書き分けレベル
さらに他の漫画家と違い耳などの細部まで書き込む徹底ぶり
井上では三浦には到底勝てませんよ

冨樫はレベルEが全盛だとしても下手糞

>>405
井上は描けるものが少なすぎ　
人物の、それも柔らかい布地の服しか描けない

三浦はあらゆる鎧の兵士や騎馬隊、何十種類ものモンスターや建造物に軍艦まで描ける　
エフェクトも上手い　朝・昼・夜とパーフェクトに描きこなす

井上の方が躍動感ある動きは得意だが、いかんせん画力は比べようがない

なるほど三浦はそんなに凄かったのか…
そんな漫画家がときメモとかシャナとか大好きだって聞いた時はかなり驚いた

>>410
グルンベルドは登場するたびあの甲冑に惹かれる。今は単なるへタレだけど

描ける物の多さなら米原も相当だと思うが。しかも週刊であのレベル
人物、船(軍艦、漁船等)、機械、モンスター・・・etc
ヨネコは描けないものが存在しないんじゃないかと思う

井上と三浦じゃリアルとスーパーロボット系ぐらい画風に差があるから
何が描けるか描けないが優劣を付けられないと思うが

ブリーチの作者何気にうまくね？

レベルEの好きなシーン
http://imepita.jp/20071117/293700
http://imepita.jp/20071117/294910
http://imepita.jp/20071117/295250
http://imepita.jp/20071117/301040
http://imepita.jp/20071117/295580
このレベルの画は小畑や尾田や岸本、ましてや久保なんかじゃ一生描けないだろうな…
冨樫本気出せ。おまえはやればできる子なんだ

>>415
>>75を見れば岸本にもいける気がする
そもそもレベルEは月刊連載だったわけで時間あればそりゃ上手いよ

月刊だったけど冨樫は一週間くらいしか仕事してないんじゃない？
まぁ確かに綺麗だけど、もとの画力の差はでかいと思うな。
月刊でも岸本や久保はたいしてうまくならない気がする

>>408

ｶﾞｽﾄﾝとコルカスがわからんから
ﾍﾞﾙｾﾙｸ信者乙

普通に下手

三浦はリアルそうにみえて実はかなりの漫画絵
井上はトレース疑惑が持ち上がるほどの写実絵

>>418
ガストンとコルカスの違いわからんってそれはお前の目が悪いだけだ

>>415
顔ばっかりじゃん　マガジンなら普通にいるタイプの絵

冨樫レベルが普通って…マガジンってそんなにレベル高いのか!!？

笑わせんなよ　富樫が低レベルなだけ

>>415
小畑＞尾田＞冨樫＞岸本＞久保＞現冨樫

顔だけなら米原の実力を見るがいい
http://q.pic.to/ifeqt
http://d.pic.to/fdbtj
http://g.pic.to/i2rl5

一人のキャラの表情をここまで描き分けられる漫画家はそうそういない

書き分けれてないだろ。アホみたいに口開けて叫んでる絵ばっかじゃん。そのくせどれも迫力０

>>426

評価の高い漫画家を叩く俺カッコいい♪ってかｗ

アマギン貼れアマギン

別に特別上手くは感じないなぁ。
グレには並ばん。

岸本と久保のレベルもうちょい下げろ。あれはかなり酷い

書き分けっていうかいろいろ狂ってね？
書き分けれて別人になっちゃ意味ないと思う
その人のことしらないけどさ

こうやって画像上げてくれる方が議論しがいがあっていいな
岸本のイメージ>>75見て変わったｗ

>>431は>>425ね

画像まであげてここまでボロクソに言われるとはｗｗ
グレも上手いとは思うけどヨネコと比べると一歩劣る気がするけどなあ
まあここまでくると言っちゃ駄目だけど個人の好みか

空気読まずに萌え絵も描ける漫☆画太郎を推しておきます

鳥山→井上→荒木→冨樫→アイシルの人→岸本→尾田→師匠

大暮ってうまいかなぁ？
主人公ですらページで顔と頭身変わり過ぎじゃない？
連載始まった時から見てるけど、未だに誰が誰やらww
ぶっちゃしかわからんよw

http://imepita.jp/20071117/391520

グレはグレでたまにこんなミスもしちゃうけどな

おいらもオオグレさんは上手いとおもいますわ。

>>438
きっとキリクは両右手の男なんだよ。

なんか誰が一番強いキャラか、みたいなスレと同じで
自分の好きな漫画家の上手さを主張しあうだけの不毛なスレだな

野球漫画ならあだち充が一番上手い

大暮って白黒はかなり上手いけど
カラーの色彩が変だと思う
微妙にくすんでるというかなんか鮮やかでない感じ

>>442
あれのどこが上手いんだよｗ
むしろ、救いようがない

>>441
同意
なら、嫌いだけど絵が上手いと思う作家を書くかな？
西森博之…この人の漫画嫌いなんだけど、キャラから人間の匂いがするんだよ。

本当に嫌いな漫画なら読むことさえ出来ない。
一巻の途中で諦めるぐらいの漫画で、途方もなく上手いと感じた絵を挙げてみてはどうだろうか？

>>444
どう考えても上手いだろ
お前ミスフルとか上手いとか言うんじゃないだろうな

>>446
そんな感じが一番客観的な評価が出せる気が
確かに絵すら嫌いだと読まないよね。

>>415どっちかって言うと幽白の１５巻以降の本気絵にして欲しかった
それにレベルＥもっと上手いところあるだろ

>>415を見ても全く上手くないと思える俺は異常なんだろうな……

冨樫の絵の上手さって>>415みたいな絵よりアクションシーンの方にあると思うんだけどな
幽助がトグロ100%をぶん殴るシーンとかキルアがウサギアリの首を取るシーン、死刑囚の心臓もぎ取りシーンとか
あの辺の絵は魅せ方が本当に上手いと感じるよ。
動きの無いリアル絵だと上手い人が他にいるからさ。

躍動感ならジュビロも秀逸
って今週刊にいないから駄目か

>>408は井上雄彦を過小評価しすぎじゃないか？

マガジンでサイコメトラー描いてた人ってどうよ
結構上手いと思うんだが

井上も三浦も結構うまいけど一番はやっぱり荒木だね
大暮もまあまあ

衛藤かな

冨樫ははっきり言って>>415みたいな一枚絵は典型的な素人だまし
こんなの描こうと思えば尾田や岸本はもちろん、絵をある程度練習した人なら描けるようになるレベル。

ただ冨樫は「漫画」としての画力は凄く高いと思う。
構図、遠近感、空白の使い方、コマの流れ。
どれを取っても非常に自然で読者に伝えたい情報を伝えるのが上手い。
あんだけ酷いラフ画でも「きったねぇ絵だな」とは思っても
「この絵どういう状況かわかんないんですけど」ってならないのは凄い。

画力と漫画力は違うからなあ
岸本は前者がうまいけど後者ダメダメだし

>>457
むしろラフ絵だからこそ、状況が分かりやすいんじゃないか？
なんにしても、冨樫は人間としても漫画家としてもゴミ以下としか思えないな。

漫画家の画力を判断するとき
何気ない１コマに注目すると真の画力がわかる

冨樫は線は荒いし、デッサンも微妙に狂ってる
大ゴマだけ時間をかけて丁寧に描いてるが、素の画力は低い

>>459
冨樫漫画の画力もゴミ以下だと思う？
もちろん連載中に載った下書き以外での話だけど。

本誌しか読んでないから下書きしか知らないな
カラーもまともなものなんてもう覚えてもない
本気出したらって出してない奴に対して言っても無意味、評価に値しない

信者が全盛期という幽白末期〜レベルEですら上手くないぞ
背伸びして上手く描こうとしてるのは伝わってくるが、鳥山や岸本のような自然な上手さじゃない

>>462
わかった、ども
俺は本気出したらなんて言うつもりはないよ。
コミックに載ってる絵がそのまま冨樫の本気だと思ってるんで。
ただ本誌によく載る下書き絵は評価する気にもならないだろうから
それだけで結論付けちゃうのもあれかなと思ってね

岸本の評価の高さはマジわからん

あ、勘違いされたっぽいが俺は459じゃない
スマソ

岸本はダメだろ
一枚絵はそこそこでも普段の連載があの絵じゃ…


冨樫がグレや鳥山みたあな上手いとは思わないが
冨樫の絵が一番好き、特に幽白後半
見やすくて躍動感あるのがGJ

でっていう

昔から芸術に全く興味なかった人間としては
絵の上手い下手の基準が自分の中に存在しないから
さーっぱりわからん。

>>469
そういう場合は絵に圧倒されたとか感動したとか惹き込まれたとかでいいんじゃん？
あくまでストーリーは抜いてな

今ハンタ読み直してみたけど、絵が綺麗で見やすいね。
キャラの何気ない表情とかめっちゃ上手いし。

冨樫の絵は良くも悪くも見やすいんだよ
白い時もあるけど書き込まれてる時もある
ベルセルクやワンピの様に自分の絵を見失って
ただただ書き込み見にくくなるのが一番まずいパターン
そう言う意味では尾田より岸本の方が空気が読める漫画家

何が言いたいかって言うと、冨樫の絵は別に上手くはない
かといって下手でもない
本気を出せば中の中レベルではある
だが冨樫が一番上手いのは絶妙なコマ割とかキャラ等の漫画的表現だろう
冨樫信者でも冨樫の絵をほめるなんてあまりしない
何故なら手抜きがデフォルトだからだ

今更なんだが三浦や井上ってこのスレの対象なのか？
スレタイだけなら問題ないけど板が週刊少年だし

ミツロウ上手いよミツロウ

とりあえずSが冨樫、三浦
Aがグレ
他はもうどーでもいい

レベルEとか無理にリアル絵に挑戦してるけど顔崩れまくりだぜ

どう贔屓目に見ても上手いとは思えない

冨樫がSはないわ
そりゃ人気漫画になれるぐらいはうまいけど
人気漫画の中ではそうでもない
冨樫の魅力は絵じゃなく発想と展開スピードだろ

冨樫は久保と空知の間ぐらいの画力だろう

スレチだが、
三浦はポックリ死にそうで未完でベルセルク
終了になりそうで怖いわ。

同様に、田中。
はやくアルスラーン戦記完結させろ

どうして大暮をグレと略すの？
そんなこと言い出したらヤマとかウエとかガシとか意味不明なスレになるだろグレグレほざいてる奴は氏ね。

冨樫が久保より下は無い。久保って難しい体勢描こうとしないし、デッサンできてないし、服とかペラペラだし。

漫画家にはそれぞれ長所と短所があると思う　
久保は確かに下手でごまかし多いけど、演出はうまいよね

冨樫の画力ってあんな手抜きと他のを比べようがねーだろ。

冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫
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>>73
>>154
…矛盾してね？どういう事なの？

>>484http://imepita.jp/20071118/456030

岸本の自然な上手さってなんだ？
何で富樫が時折丁寧に書いただけで無理して背伸びして書いたになるんだ？
いみわからん

画力よりもコマワリが大きいよ。冨樫はそれが神がかってる。米原も上手い。
あと冨樫は動きのある絵がうまい

総合力では村田雄介かOH!GREATだな。

チャンピオンの倉島はファインアート的なセンスに溢れていて
何かのマネしかできない似非オサレのK先生では到底太刀打ちできないが、
画力があるとは思わない。

荒木最強！

俺は冨樫が一番うめーと思うわ
だって実際うめーんだもん

等身の高さが絵の上手さに直結すると仮定すれば・・・

一番上手いのは高橋陽一だろ

あれ？小畑は出てる？あとやっぱ鳥山だよね。
一枚絵だとあぁ女神さまの藤島とかも上手い。

小畑がジャンプでは最強だな。
研究量が違う。

何か知らんが現在週刊少年誌で連載中の漫画家を比較するスレなんだろ？
青年誌で連載してる奴や連載してない奴を挙げるのは違くね？

アナログだった時の鳥山は本物だったな

少年誌で描いてた人の中で個人的に好きな絵の人は
藤田さん、米原さん、井上さん、森田さん、荒木さん、皆川さん、藤原さん、大暮さん、森田さん…
パッと思い浮かんだのはこんな感じなんだけどこの人達は上手いのかな？
藤田さん、皆川さん、藤原さんなんかはまだスレ内であまり話がでてないから皆の意見が聞きたいな

画力も大事だけど
いろんな絵柄を描ける人は凄いと思う

>>500
それも一種の画力っしょ

>>499
スレタイに沿うなら米原、大暮が対象
米原、大暮はよく話題に上ってるからレス読めば大体の評価がわかるかと

グレより荒木のがうまいよ
荒木の絵はもはや芸術

なんだこのゴミスレはｗｗ

フジリュー上手いと思うが、動きがないのが致命的
デザインセンスは素晴らしいがストーリーがグダグダなこと多し

やっぱ「漫画家の絵が上手い」ってのは、
漫画自体の面白さもかなり影響してくるよなあ

現状のジャンプではこんな感じだな

村田、冨樫、尾田＞岸本、叶、うすた＞星野、久保、矢吹＞秋本、江尻、福島
＞西、河下、天野＞＞＞＞許斐＞松井、空知、篠原＞麻生

下の５人が飛びぬけて酷い

小畑、森田、荒木がいたころに比べると落ちたものだ。

個人的に封神は、あらよる角度から最高だったんだけどなｗ

サクテツと、ワクワクは、確かに、こけそうな雰囲気が漂ってた＾＾；
画力は関係無いが、あまり主人公に魅力を感じなかったからな。
漫画として、これは結構致命的

ただやっぱ、絵のクオリティは週刊連載内限定でなら、グレや小畑みたく頭１つ抜けてる感じするよ＜フジリュー

>>505
松井みたいな奴を鬼才という。
画力で、銀魂と同格にされたらネウロが少し不憫に感じるな、俺は

ジャンプ・・・村田
マガジン・・・大暮
サンデー・・・？
チャンピオン・・・米原

ここまで異論はないな？

>>491
倉島は突出して上手いわけじゃないけど
人体しっかりかけてるし、変な構図とかもしっかり書けるから
並みの漫画家より上手いよ
まぁ君の言ったとおり画力というよりはオリジナリティで勝負する人間

ここほんとジャンプ以外の話題は無視されんなｗ
ジャンプ以外読んだこと無いのかｗ

>>508
大暮に対する森川
米原に対する板垣

どっちも迫力や躍動感でかなり上。
その点だと漫画界全体でもトップクラスの二人だがその辺をどう見るか
ジャンプは他にまかせる

>>507
でも実際絵は上手くないでしょ
でもあの絵が雰囲気をかなりだしてんだけどな
冨樫の落書きで狂気や歪みが出てくるみたいに

>>511
あくまで総合的なものなので
あと米原に対する板垣だが板垣が上なのは同意としてもそこまで差があるとは思わないな
Damons見てると迫力は米原も相当なもんだし

このスレ見てて思ったけど、
ギャグ漫画って全体的に評価されにくいと思う
秋本や浜岡は少なくとも並以上だろ

>>513
総合的に見てるのは分かってるけど森川も板垣も迫力以外のレベルも高いしな。
表情の描き分けだって森川なら大暮以上だと思うし
板垣のキャラデザやトーンワークの巧みさはどう見るの？多分米原より上だと思うけど。
表情だって引けをとらないくらい多彩だしさ。
総合的っていっても何をもって上下付けてるのかと思ってね。

米原は決して下手とも並とも思わないが、人物のパターンが少なすぎる気がする。

>>515
描ける物の多さかな
板垣も森川も人物描写に関しては文句ないが人物以外がどうなのか
米原は人物以外でも帆船とかモンスターとか機械とかあらゆる物が描けるその引き出しの多さが決めて

連載中の漫画家の「現在」の画力を評価するのか「全盛期」で評価するのかでだいぶ違ってくるな。

板垣は最大トーナメント編の頃は重心もリアルで画力も高いと言えたけど今はキャラの奇形っぷりが異常だからな・・・・・。

米原はフルココを見る限りでは人物パターンは多彩だと思うけどね。
まあ確かに他作品同士を絡めると似た外見のキャラは多いけど。

>>517
森川はボクシング漫画しか描いてないから幅という意味ではよく分からん。
ただ漁船とかが変だと感じたことは無い。創造性という意味では評価は上がらないだろう。

板垣は作中の料理が上手そうな漫画家で真先に名前が出るほどだったりもする。
軍関係の描写が割とあって機械や建築、武器の描写に問題はない。
夜叉猿のようなモンスターや巨大アナコンダ、象なんかを描けてさらに格闘させることもできる。

板垣とか森川ってｗｗｗ

>>520
うーん確かにそうか
ただ米原の場合架空の動物、架空の兵器も描いてるからなあ
あ、板垣もピクルで変なロボット描いてたな・・・

しかし米原はかわいい幼女が描ける。これは板垣にはできない芸当だろう
したがって米原≧板垣が妥当

ロリコン乙

三次幼女はよく見ると小憎らしくてかわいくない
よって板垣の幼女の方がリアル
よって
板垣≧米原

その前に板垣が描いた幼女を見たことない気がするｗ

>>522
いろいろと御託を並べたけど何が言いたいかっていうと条件付けしないと上下なんて言えないよねってことだ。

画力しか見て無いんじゃなあ

しかしどんな条件付けたらいいのか

絵のみで売れてるグレが客観的にみてトップじゃ

ここの評価みなさんいろんな見方あるんですね。
基準がよくわかりませんが。

ボクは空知さんは絵は上手い方だと思いますが。

線は雑ですが立体物として整っていると思いますよ。
顔なんか、なかなか美形に描けていますし
いわゆる腐女子のファンはけっこういそうだと思いますね。

>>520
ちょっと待て 森川は一歩の前に三作打ち切りもらってんだぞ

>>529
銀魂は作風に合ってる絵かもしれないが、単にそれだけのことで、空知の画力自体が高い訳ではない。

他のプロと比べると、どうしても平均以下になってしまうのが現状

ボクは別に銀玉のファンでもないけど普通に上手いと思うんですがね。
空知さんが下手とかいう意見けっこうこのスレ多いけど、どこらへんが下手なんですか？

>>530
そいつはスマンかった
一歩初期の画力から察するに・・・あんまり描ける物の幅の参考にはならなそうだ

>>532
下手な方ってのは他の漫画家と相対的に見てってことでしょ。

他の人の理由は知らないけど例えばこんなかんじ
シンプルな絵柄なのに顔の右と左で輪郭がズレてる＝バランスが悪く見える
特にアクションシーンが上手いわけでもない
人の描き分けが上手いわけでもない
特に表情付けが上手いわけでもない
特に立体感に溢れるわけでもない

>>532
キャラの動きが、どうなってるか解りにくかったり、同じ表情や構図が多いのも、レパートリーの少なさという意味では減点。

あと、トーン貼りが苦手なのか分からないけど、漫画内の色彩感をあまり感じられない。

まあつまりあれだ…一言で言えば、他のプロと比較すると、なんか見劣りしちゃうって感覚になるんだ

>>532
手が下手

空知さんは立体物として正確性はけっこう高い方だと思ってましたがね・・。

ギャグ漫画家が画力高いとか・・・なにを根拠に・・・

>>538
それは偏見だろ・・
まぁ空知先生はうまいとは思わないけど

アゴゲンの人は本気出したらうまいと思う
けど普通はギャグ漫画家のほうが下手だよな
わざわざ寿命短いジャンルを選ぶことないし

>>540
つ俺と悪魔のブルーズ

コメディ作家なら椎名かな

画力があるかどうかはともかく、椎名はよくぞあそこまで画風を変えられるもんだと驚いたものだ。

漫画としては椎名とか完璧だと思う。
センスも個性も抜群で読んでて感心する。

>>537
そこまで正確でもないと思うよ。
頭部と髪の整合性とれてないんじゃない？カツラみたいに浮いて見えるけど。

空知はこれっていう長所が見当たらないからどうしても上手いと評価しにくいな

空知は初期のだんでらいおんあたり見るに
ものの質感や筋肉の付け方・バランスなんかは割とうまい気がする
絶賛するほどではないし
連載になると途端に汚くなるが

ジャンスクでフジリューが連載だな
あの先生はどの辺りだろ？

フジリューのカラーイラスト（特にワークワーク以降）だけなら個人的にSSつけてもいい

>>542
久米田康治
>>548
WJで表紙買いする漫画家（ふじりゅー・おばた）

フジリューはカラーやＣＧ使った絵は飛び抜けて上手いし週刊連載としてはクオリティもかなり高いけど、動きのある絵が苦手だよな
まあ基本的には上手い部類だと思う

板垣の名前がなぜ挙がるのか理解できん。
動きをダイナミックに表現する技術は確かにあるが、画力自体は最低レベルだぞ。

あごゲンの人はうまくなりすぎだよな
一巻と違いすぎる

>>549
久米田と椎名は比べにくい

ところで村田が皆川と絵を一緒に描いたみたいね

板垣、人は人形みたいでひどいけど、拳と足が凄くうまい。
あと動きを表現するのはやっぱりうまい。

やっぱり画力では萩原さんには誰も勝てねーよ。

>>555
荻原？ ああいたね、そんなのも・・・

>>551
確かにそう思うんだけど。

このスレ全部見ればわかるけど立体物としての正確性みたいなのは重視されてないのがわかる。
まあ絵なんてのは、いろんな見方があるという事でいいんじゃないのかな？

このスレを「立体物として」で検索すると非常に分かりやすい

鳥山はドクタースランプの真ん中辺りがムチャクチャうまい
動きを見せるためにキャラを歪ませる感じとか、マジスゲエ

荒木は神！

荒木は第３部くらいから絵が安定してきた
バオー来訪者とか失笑もんだからなw

>>555
萩原は９０年代ＳＦ系では最強だな　
描き文字やトーン技術にはこいつが発明した物が無数にある　まさに天才だと思うよ

萩原以後は現代コミックの価値観が大きく変わったと思う。
００年代初頭まで連綿と続いてきた画力主義のありかたが崩壊したのは、萩原の功績が大きい

あらゆる意味で突き抜けた漫画家

>>561
荒木はなぜか部が始まる時は安定しないよな

条助・ジョルノの時の方がジョリーンの時より上手くまとまってたと思う

>>562
ギャグでいってんの？

>>564
お前の顔の方がよっぽど笑えるけどな

>>563
袴田とか完全に等身かわっちゃってるからな

>>564
釣られるな

>>566
それは画力の問題じゃないとｗ

あ

漆原ユキが話題に上がらないのは何でなんだぜ？

>>570

スレタイ読め　板を考えろ　以上

三浦と井上に比べたらどいつもごみ

その三浦と井上も大友に比べたらゴミクズなんですけどね

その大友もメビウスに比べたら（ｒｙ

大友ってまだ生きてんの？

大友はメビウスフォロアーだけど技術力はもうとっくのとうに越えちゃってるよ

技術力って言葉はそんな使い方しねーだろｗ

マンガに必要な画力はオリジナリティだろ
技術なんて、うまく見せる便利なツールがたくさんあるんだし
ただうまい絵をかける奴はたくさんいる、でも魅力ある絵を描けるのはひとにぎり
技術無くても自分の絵を描ける奴の方が漫画としての画力が高いと思う

まあそうなると格付けできなくなるがｗ

福地…漫画としては面白いんだけど画力は間違いなく最下位クラスだよな…

しまぶ―は？

画太郎はどうですか？

久米田って画力高いのか？低いのか？

PC力

>>582
高くはないが、低いわけでもない
いい意味でも悪い意味でも安定してる

おおぐれの名前を挙げてる奴っておかしいだろ。あんなのコミケにいけば
腐るほどありふれた絵柄じゃん。

>>585

大暮ほどの質感表現力、空間把握能力がある人間がいっぱいいるコミケが存在するのか。そりゃあ凄いな。

評価の高い漫画家を否定したいお年頃なんだね。

画力低い方の議論しよう

勇者学の麻生はガチ

ネウロってどーなの？
俺の主観では最低レベルなんだが

松井は確かにお世辞にも上手いとはいえないわな
個性的と褒めることはできるかもしれないが

>>46
チミは解ってるねぇ〜。
よく2chでは尾田の絵が下手だと言う奴が居るけど、それは絵というモノを基本的に解ってない奴が言うこと。
絵を少々学べば尾田の画力の高さも解るはず。
まぁ鳥山が頭一つ抜けてるわな。

最近は連載中に全然うまくならんのはなんでなの？

斬の人は？下手すぎてむかついた記憶がある

才能、向上心の問題

>>46
>>590

オレは逆だと思ってた。
逆に絵を真剣にやった人程に尾田ッチの絵に
下手を感じるもんだと思ってたけど。
尾田ッチは人体の骨格とか筋肉をよく理解してないで描いているように感じる。
個性的でおもしろい絵だとは思うけど上手いとは思わないよ。

>>585
ワロタw
キャラの顔しか観れんのかい？

>>1は裸マンガが好きな中学生。
大グレは画力というか描き込みの量と線のきれいさで、センスとか魅せ方とか同人レベル。
うすたってなんだよwキモイな、おまえどこの障害○だよ

>>590
斜線も綺麗に引けないのに主線と同じ太さでキャラに線で影を付ける。
さらに同じような太さの線でコマ全部に背景を入れてキャラが背景と同化
キャラの表情は記号化
それに気付かず描き続けてるのに画力高いか？

>>23ハンタ、羽ついた男の顔アップ最近あったよな、あれは絵の下手なシロートが
なんとかして美しく見せようとやる手(プロならあんなでかく全部分描かなくても魅せれる)
ゆうはくの時も女キャラの目離し過ぎという、シロートがよくやる失敗してらっしゃったし、
今も自分の腕以上のもの求めすぎだから毎回同じキャラなのに絵違うだろ

>>1
弐瓶勉が入ってないぞバーロー

>>348
同意。
2chは冨樫を過大評価しすぎ。
冨樫信者の戯れ言だってばよ…
レベルＥの画も、美大を出たばかりの漫画家志望者が背伸びをして描いたような絵にしか見えない…（いや、上手いけどさ）
何故そこまで評価されるのかが分からん。
普段余りにも雑な絵に慣れているからそのｷﾞｬｯﾌﾟのせいで、
丁寧に描いてるレベルＥやハンタの中に時たま出てくるリアルな描写がやたらと神々しく思えるんでしょう…
時々あるでしょ？
恐持ての人に優しくされたら『うわっ！この人メチャメチャえぇ人やぁ〜ん』ってやつ。
要はそれと一緒！
皆、冨樫に対してはハードルが下がってるんでしょう…
俺はハンタも幽白も好きやし冨樫アンチではないんでそこんとこは理解してね。長文スマソm(__)m

すぎたん＞麻生

冨樫＞小畑＞大暮＞荒木＞福本＞板垣＞尾田

>>599
週間少年漫画描いてるか？

レベルＥはぶっちゃけデッサン狂いが目立ったね。
リアル絵って難かしいから仕方ないと思うけど。

>>591
上手くならない・下手なんではなく、
あれは単なる手抜き（雑）に描いてるだけでしょ？
ワンピは描き込みの量が多いからその辺は分かってあげないと…
あとは作者自身もその手法に馴染み、
慣れたんではないかと？

↑
訂正
雑に描いてる×
やむおえず雑に描いてる〇でm(._.)m

ZETMANの桂はどうよ

桂先生はもはや神

フロントミッション書いている人
結構好きだな

誰か知らないけど

ジャンプは尾田と村田の2トップ

http://imepita.jp/20071122/499750
>>415よりはこっちだろ

その絵出すならむしろ>>415の方がマシなんじゃないか？

しかしテニヌの作者は下手だな
長くやってる割りに

>>613
本当にな

しかも、大ゴマしか描けないのかって感じだｗ

画力＝デッサン力や線の丁寧さとするならあれだけど
漫画だし、見せ方として雑な絵もあった方がいいメリハリ

小畑は上手いけどずっときっちり続きより、冨樫とかマキバオのが見た感じパッと入り込める

>>615
つまり、パッと見の美しさと漫画的な楽しさ・分かり易さを併せ持つヨネコに死角はない
好みはあるだろうけど

赤松の評価低すぎだろ

たしけの何が酷いって言うと見開きを使っても
身体全体をページに収められないという

>>617
赤松はパソ使っての背景や、特殊効果。
トーン貼りとかは上手いけど、顔がスタンプとか言う人もいるし、正直微妙だ…
作画崩れてた時期もあったしな。

まあ赤松は、特別上手くもないし、下手でもないんじゃないか？

３０人ヒロインに挑むチャレンジ精神は評価するが

>>619
作画崩れてた時期なんてあったっけ？安定感はすごいだろ
でも顔がスタンプってのはあるな特に女キャラが
男はそこまで似たり寄ったりの顔じゃないのに
まぁ顔が悪いよりはマシだけど

赤松はあの細かいコマ割でキャラが何してるのかわかりやすく描いてるのがすごい

富士鷹は？

ハガレンの人は？

天野は過小評価されすぎだろ

久米田の絵の完成度の高さはすごいと思う。
あの平面な書き方の域には並の漫画家ではたどり着けない。

大暮って、複線張るだけ張って消化しきれずにグダグダになってるだけの漫画を書くしか能のない漫画家でしょ。。
絵の上手さ、というか、絵自体はエロ時代から好きだったけどなんかもーいい加減飽きてもう見てね。
天上〜の一巻の「ﾊﾞﾘｱｰ」くらいしか面白いと思ったことはないなぁ・・

>>584
あいつ絵柄がコロコロ変わるよな。

現在連載中の漫画家の中で
畑より絵が下手な奴いるか？

>>624
釣られないぞ

ガンツの人ってどうなんだろうか

>>624
天野って、天野こずえ？
あの人の絵って綺麗なようにみせかけてものすげく一発描きっぷりなんだよね。
ポイントを上手く捕らえて手を抜いているというのかなんというのか、、
個人的にはそういったスキルとかは漫画家としては高評価されるべきなんじゃないかなぁ、とおもふ。

>>629
かなり上手い
小畑や大暮より評価する人も、たぶんいる

月刊だから、週刊と比較しても大して意味ないかもしれないがな

ガンツの人は絵がごちゃごちゃしてて見づらいのがもったいない

>>630
この板で天野って、普通に考えりゃリボーンの作者だろ

>>632
知らん。
そんな名前だったのか・・・
ﾘﾎﾞｰﾝは婦女子漫画、としか認識していない。ｷﾗｷﾗﾎﾞﾝﾊﾞｰとかしそうだよね。

>>627
畑は普通に下手糞だね
プロの絵じゃない
このスレで上がってる奴は少なくともプロとしての最低ラインは超えてる奴ばかりだが
畑はどう見てもプロの域に達してない

それでもそこら辺の漫画家よりはるかに売れているという事実
色んな意味で泣ける

>>634
下の方だとは思うけど、勇者や兄ふんとかよりはマシなんじゃね？

専門的なことは分かんないけど、ペンギンやお坊とかも結構酷いし、ハヤテは最下層の一つ上くらいじゃないのか？

>>636
それらはギャグ漫画だから絵が下手でも良いと思う
ハヤテはキャラ萌えを売りにしている漫画なのにあの下手さはやべー

>>637
ハヤテは最初は、萌えよりギャグな路線だったのにな。
ケロロ的な・・・

最近は、何がしたいのかよくわからん

でも、その理論でいくと、ウミショーとペンギンは、もっとヤバイんじゃないのか？w

仮にもあの内容でそこそこ売れてるんだからあの絵の下手さはヤバイだろｗ

スレ違いだろうけど、この画力って「一枚絵が上手い」が評価基準なの？
漫画というもの自体が「一個の世界を描くもの」と定義するならば
読者を如何に引き込むか引き込まないかで評価は変わると思うんだけど
画力だけを評価しても余り意味がないんじゃないかな･･･
そんなわけで私は画力は底辺と罵られているハンタが大好きです　てん

>>640
喪前が「絵なんかどうでもいい、内容さ！！」といいたい事はわかった。
でも人はあらゆる境遇で作品に引き込まれる物です。
冨樫の画力は決して底辺では無いでしょうが、そのまた上もいるんだ。

そして10週の連載を終えたら【現在連載中】でもないし

俺は
・人体のバランスが崩れていない
・質感の捉え方が的確
・画面の構成が上手い
って辺りで判断してる
デザインとか含めて評価し始めたら
「ハローキティやミッキーの作者の画力は世界一」とかになりかねないからな
（漫画ではないけど

そういう所はやっぱ大グレとか小畑は強いな
描けそうに無いものが思いつかない

んで同時に二人とも自分の画力に振り回されてるイメージもある
描けない人ほど絵柄も含めて漫画のコンセプトとかまとまってたりするけど
この二人は選択肢が多すぎる所為でかえって照準がブレてる感じ

>>640底辺なんて言われてないと思うが・・・
自意識過剰が過ぎるぞ

トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
ttp://img513.imageshack.us/img513/623/jk001oz2rj1.jpg
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
ttp://www.rstolley.com/Ten.jpg
ttp://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/9/4/8/380948.jpg
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね


アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

アントニオロペス
ttp://www.fernmitchell.com/AL2.jpg
ttp://img134.imageshack.us/img134/1994/jk068er0.jpg

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195738236/1-100

>>642
小畑の絵はそれにあてはまると思うけど、大暮の絵はあてはまらないと思う。
人体バランスは既に人では無いし(エロ漫画出身に良くある)質感と言っても全てメタリックなだけ。
実際あの質感を服や建物等で再現するのは難しいですよ。

自分の基準は

立体的な正確性
現実の人体への理解度
ディフォルメセンスとか
奇麗さとかかな

絵の上手さなんて結局好みの問題だろ
お前らの大好きな作家が絵の上手い作家なんだよ

漫画家は売れてしまいさえすれば絵が下手でも個性として
評価されてしまうのはおもしろいなとは思う。

大暮は天上天下の最初にくらべたら抜群にうまくなったよなｗ
成長度がはんぱねえ

冨樫だろトップは。
ついで小畑。小畑は絵が固い。

冨樫がトップはないわ

あるわ

ヘタウマ絵のトップだな

小畑に冨樫の絵を模写してくれと言っても1分も掛からないが
冨樫に小畑の絵を模写してくれと言ったら年が明けるわ

好きな作者が画力高いなら福本はＳだー

浦沢　井上　の二人はかなり上手いね　

今はもう週ジャン連載じゃないが桂は最高
桂のカラーと尻は神だった

何年間も書き続けても絵柄が変わらないやつって
自分の絵をマスターしてしまってるんだよな
そういう人が一番自分を理解し画力があると思う



よって福本がS

でも、福本って下手過ぎるってことはないな。

キャラの書き分けは出来てるし、良くも悪くも作風に合ってる。
なにより、既にあの絵で馴染んでしまってるから、特別気にならない。
まあ、さすがに上手い方ではないと思うがな…

個人的に、作画が小畑の福本作品とかを、一度見てみたい気がする

福本は味があるよな

スレチになるが、カイジやドラゴン桜を読んでると漫画に画力は
さして必要ないというのがよく分かる

その二つは漫画的な絵柄が完成してるからなぁ
画力が一切必要でない漫画というわけでもないだろう

デスノの作者、リボーンの作者、アイシの作者がジャンプで１番上手い
一般人の見解だ

>>663
さり気なく、リボンを混ぜるなｗ

>>663
リボーンは色々誤魔化してるだけじゃないか？
顔の向きとかパーツとか単調だし、キャラの描き分けがイマイチ下手だし……
雑なだけかもしんないけど、ちょっとしたコマのキャラが相当崩れた顔してたりするぞ

冨樫は良い意味で絵柄が安定していない。
岸本とか尾田とか小畑とかはコメディチックな崩れた絵も描くけど、基本、キャラの顔がブレない。
冨樫はコマによってかなりブレる。
だからパームのブチ切れとか王の顔黒塗りとか演出に幅が生まれる。
でもこれは絵が安定してないんじゃなく、意図的に安定させてないんだと思う。
それを「画力」と言えるのなら、冨樫はかなり上の方かも。

>>665
まあ初期に比べたらだいぶ上手くなってるイメージはある

天野も成長してるのは確かだし、どちらかと言えば上手い方だとも思うんだが、小畑や村田と並べると、さすがに見劣りするな

小畑はガチでトップクラスだろうし

>>661
漫画によるでしょ
ヨネコの漫画は画力ないと成り立たないしね
バトル物は画力いると思う

小畑はあくまで1枚絵としての上手さだな
非加護のときはあまり動きないから誤魔化せてたけどラルグラでは全然迫力なかった

ヒカルの碁(全17巻)は俺の中で神作品。
その後、同人誌が出版されてたらしいけど、画力もストーリーも一段下がってたよな……

>>666
無理矢理こじつけんでもええよ。
冨樫の描く漫画は面白い…特にハンターが…それでいいじゃないか。

>>672でも「きれいに描ける」ってだけなら岸本が上手いかな、とも思う。

岸本・尾田・冨樫を連投するやつはもう少し青年誌とかも読んだ方が良いと思我
コロコロ⇒ボンボン⇒ジャンプ⇒マガジン・・・ってとこ？　ウルジャンは必須

>>674
週間少年漫画板

板違いだよ中二病君

思我(笑)
恥ずかしくねーの？

小畑、富樫あたりが頂点だと思うけどなー

関係ないけど貞本も相当レベル高いと思う･･･

>>676
月刊でるまで待てないオナニー中毒軍団だというのを忘れて語ってた、すまん

>>679
wwwww

>>678
貞本はアニメーター出身だからうまくないと不味い

Ｓ大暮
Ａ小畑


他

木多はどう？

俺が上手いと思うのは
富樫、井上、あだち、尾田、鳥山

上手いと思う規準は
１ 背景が上手い
２ 利き手で書きやすい向き以外でもよく書く
３ バストアップが少ない
この３つ

またスポーツ漫画書く人は上手いと思う
スポーツ漫画は体の動きの描写が多いから（逆に言えば下手な人はスポーツ漫画では如実に表れる）

ジャンプの話題しか挙げてない奴が多いな。
週漫板は、少年誌はジャンプのことしか知らないって奴が大半だから仕方ないか。

久米田の描く横顔めっちゃうまくね？

>>684
背景はアシかPCが描くもんだろ‥‥

イラストレーターと漫画家とアニメーターとで求められる画力が異なるのに同一視してるやつが多いな

岸本が上手いって言っても少年誌での範囲でだしなあ
あの系統で上手い奴なら大洋とか結構いるし
尾田系統なら長田といった具合に

大暮がこのスレで評価高いので見てみたら
上手い方だろうとは思ったがボク基準では特別上手いものとは思わなかった。
人体造形とかは微妙に歪んでいるよね？

>>684
どうしても一瞬バストアップを胸増量だと思ってしまう俺

なんで大暮はこのスレでやたら高い評価なの？

少年漫画スレだからだろ

デフォルメ画でなくリアリティのある画だったら森田まさのりが
相当ハイレベルだと思う。キャラ･表情の描き分けも申し分ないし。
ただ尾田みたいな空想からつくるファンタジックな画は描けんかもしれんけど。

あと関係ないけど前のほうで旨そうな食い物描くなら板垣ってあったけど
旨そうなビールと焼き鳥なら福本だと思うｗ

>>694
食いつくとこが森田じゃなくてスマンが
福本のはビールそのものが旨そうに描けてるんじゃなくてキャラがビール飲んでる絵を描く時に
大口開けさせてジョッキから滝のように流し込むって表現しかできないから逆に見てて気持ちいいってだけだと思う。
まぁ絵の下手さが功を奏したって感じかと。焼き鳥や軟骨はそのオプション。

森田まさのりはとても上手い。
しかし顔の造形美という点ではあまり良くないのが惜しい。
その点では井上雄彦が良い

うまいけど古臭い

>>695
言われてみれば確かにそうだなｗｗ

少年じゃないが、線画の連中はヤン・ギョンイルに比べたらしょぼすぎ

だれそれ？

梁慶一のことだな
漢字でそのまま覚えてるから読み仮名で書かれると誰だか分からんなｗ
前にサンデーに読切載せてたけど、アメンオサと比べて
やけに絵が微妙になってた（キモくなってた）のは覚えてる

絵だけで売れた大暮が高評価なのは当たり前

大暮＞小畑＞しまぶー

コマ割り・アクションは冨樫
機械は武井宏之
人物なら井上武彦
女の子はカレーなる食卓
センスはグレ吉
背景・陰影は佐藤秀鋒
内臓はバトロワ

週間少年漫画の定義はよく分からんしカテゴリーも無茶苦茶だがｗｗｗ

結局１番好きな絵柄はスピリッツ移籍前の佐藤だな

>>703
＞内臓はバトロワ

ワロタｗｗｗ








まあ、わかるがな

そういえば何気に武井（マンキン）はスゲー上手いよな。
人物、動物、機械、自然背景、建物、全部上手い。
何よりそれらがあれだけデフォルメされてる絵の中で動き回っても全然違和感がないのが凄い。
個人的に画力のセンスは鳥山並だと思う。
ストーリーの構成度は最低ランクだけどな

>>705
マンキンの背景なんてそんな数無いんじゃね？
それでも同人作家位の実力はあるけど、ある一定以上の年齢(大人)から以上に下手・・


それより俺の中ではジョジョが一番気になってるんだけど
バランスガタガタなのになんで超評価なのか解説してほしい　
とりあえずジョルノ編まで読破したけど、画力についてはよくわからん

ジョジョ厨が出しゃばってるから

上手いとは思うよ。ラフ画とか見ると基本的なデッサン等は完成されてる感じ。
バイクとかも上手いし。
ジョジョ厨が持ち上げすぎなのは事実だけど

ジョジョはもっと丁寧に描いてほしい。
何やっているかわからん時とかもあるし、みづらい

そこにシビれる憧れる

ジョジョの話題だすとパクりコピペ爆撃されるぞ

荒木の場合は見辛い、キモい、バランスおかしい、をわざとやってるわけだからいいんじゃない？

絵が見づらい所に憧れるんだw

ジョジョの絵は部を増すごとにキモくてゴチャゴチャして意味不明になっていくよな

>>711
見辛いをわざとやるわけない。結果そうなってるだけ。
キモいは画力とは関係なく絵柄の問題だろね。
バランスがおかしくてわざとやってるとするならそれによって他に得られる効果を狙ってるはず。
それがなんなのかが分かればそこを評価すればいい。

甲斐谷先生はどうですか

ところでそろそろこのスレの対象を明確にしてもいいと思うんだが。

週刊少年ジャンプ
週刊少年マガジン
週刊少年サンデー
週刊少年チャンピオン

に現在連載中の漫画家だけでいいんだよね？
他に週刊少年誌ってある？

週間漫画娯楽

>>717
少年誌なのかよw
HPのトップから「本物の漢たちに贈る劇画エンターテイメント」だぞ

まぁウィードとかあるしいいの・・・か？

面白い際と見つけたぞ
http://vote3.ziyu.net/html/kiwame7.html

>>719
まぁこのスレと関係ないけどいかにジャンプにこういった層の人気が偏ってるかよくわかる。
１０位までジャンプ独占
２０位までジャンプ以外は２人だけ
３０位まででも６人だけ

>>719
そういうのだったら、これは知ってるか？
http://www.geocities.jp/idainamangaka/

去る19日にエロ漫画家・スロット漫画の重鎮でもある
漫画家・沖圭一郎先生がお亡くなりになりました

代表的 フラグのジョー等

トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
ttp://img513.imageshack.us/img513/623/jk001oz2rj1.jpg
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
ttp://www.rstolley.com/Ten.jpg
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

色々な人からのトレースの詰め合わせ
ttp://img441.imageshack.us/img441/518/1176440424737pu5.jpg

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

ジョジョのパクリ糾弾スレ 検証画像5枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.html/csaloon/1195835631/-100
(IEの人でも見れる様になっています)

正直画力だけなら先生よりもアシの方が上手いなんて話は腐るほどある。
技術さえ教えれば絵を描いてる奴なら簡単に描ける。絵の上手い漫画家
よりもそこら辺のアニメーターの方が余程良い絵を描く。これ常識ね

単純な画力はともかくアニメーターが良い絵をかけるとは限らんだろ…
むしろ没個性の単調なつまらない絵になってしまうパターンが多い
仕事をしつつ自分の画風を保つのが最も難しい職業だからな、必ずどちらかに偏る

>>724
確か内水がアシに背景頼んだら、自分より上手すぎて浮いたので
もう少し雑に描いてくださいと頼んだとか単行本に書いてたな

まぁ単純な画力の話をしてるんだろう
福本のアシとか絵柄合わすの大変そうだよな

>>619
赤松はまだ画力で評価されているほうだと思う。
マガジンのラブコメ漫画家でも、玉越博幸と瀬尾公治はもっと評価されても良いと思うのだが。

玉越の評価は再考の余地があるけど、
瀬尾にはないだろ
むしろもう十分評価されてる

トーンで言うならフジリューだな

>>678
冨樫はないとだけ美大生の俺が言っておこう。
でも、誰々の画力が高いなんてのは各々の価値観や主観、感じかたの違いでいくらでも色が変わるもんやしな…
でも、これだけは言える…鳥山明は天才であると。
まずＤＢのｺﾐｯｸｽ19巻の85Pの一コマ目を観てもらいたい。
構図の迫力もさることながら、
その中でも悟飯のアオリ気味に描かれた跳び蹴り絵は他の漫画家では描かくことのできない程クオリティの高い描写であり、
透視図法（ﾊﾟｰｽ）を完璧に理解した上でないと描けない一つの絵画だから。
しかも鳥山は漫画を作る際ネームの工程をとばして一気に作画（下絵）にとりかかるらしいので
【通常、アタリをとってから下絵を描きペン入れの工程に入る。】
アタリ：人物を描く時に、おおまかに形を描いてみたもの。
まさに天才…他の多くの漫画家に尊敬され神と言われる所以やな。
まぁ、簡単に言えば鳥山明の空間把握力はハンパないってこと。

ネーム飛ばすとしてもアタリはとるだろｗ
いきなりペンで描き始めるって露伴かよ

そういえばDBの巻末の読者とのふれあいコーナーみたいなやつで、　　　　　　鳥山が1ページの作業時間が30分しかかからないってのを見た記憶がある。

スレチだが松本憲生はアタリとらないで下絵なしの一発描きらしいよ
できる人にはできるんだろうね、
アシ一人で尚且つ売れっ子で激務の中
週刊で原稿あげるにはこれくらいできないとなんだね

しかも背景とか写真トレス使えないしな

福本はラフ画でも下絵かかないと駄目らしい

>>731
冨樫は美大そのまま卒業したやつが描いたようなつまんねー絵だよなぁ
まぁ基本的な画力はあるのは確かだが
あの手のタイプは見慣れてるせいかどうも評価しにくい

澤井は美大卒だけど個性的だよ

SS　冨樫、小畑
S　　大暮、鳥山
A　　荒木、

やっぱり一般人が見て上手いと感じる絵と美大生達が見て上手いと感じる絵って違うんだな｡

俺は一般人で､上手いと思うのは鳥山､森田で好きな絵は冨樫なんだ

小畑さんは漫画家としてはもう終わってる
本腰入れてイラストレーターやったほうがいい
今の柄で漫画描いてもつまらない

美大卒の漫画家で上手い奴っつったら沙村とか冬目とかか
うーん、美大出でも専攻してるものによって違うだろうしな

自分は動きを描けているかを含めて漫画家としての画力を評価してる
単純に絵画として上手いというのとはまた別の話だよ
このスレでは評価高いけど、井上・森田・小畑なんかは静止画って感じで動きに関してはイマイチだな
今の富樫を見てると雑すぎて画力の評価はしたくない

個人的には鳥山とか曽田とか大暮とかが画力高いと思う
あとは少年向けは描いていないけど、新井英樹が構図と動きに関しては抜群に巧い

美大卒なんか大したことないよ
美大受験用のデッサンは置いてある石膏をそのまま紙に描き写すだけ　

だから美大卒の三浦やムヒョなんかは動きが全く描けてないだろ？　小物は上手いけど
受験で問われるのは描写力で動きじゃないんだよなぁ

それに美大と言っても天才の集まりでもなんでもないわけだし…笑

いや、まあ大したことではあるだろ
俺としては漫画家になりたくて美大へ行くってのは理解出来ないが

>>743
三浦が動き描けてないとか眼科行ってきたほうがいいぞ

一番がっかりな終わり方をした漫画ってなんですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413592484

富樫とか糞だろ

>>732
以前、何かの読み切りをサインペンで一気に書いたと読んだことがあるよ。

一発描きってことは迷い線一切無しか、かなり凄いな
確かにペン入れも凄く綺麗だし手がぶれない人ってまず上手いよなー

美大卒だと一定以上にはみんな描けてるよね。

というか週刊連載なんて絵を描く時間限られてるんだから
真っ当な評価なんてできないだろ
絵なんてのはある程度のレベルまでいくと、後はセンスだし
技術なんてすぐ横並びですよ

と、美大で教師やってる俺が言ってみる

イノタケが最強だろう

井上は少年漫画じゃない。
でもバガボンドを見る限り圧倒的な画力をやっぱ持ってるから井上が最強

少年漫画とかくだらない枠を超えた漫画が昔のジャンプにはあったのにね

桂先生が絶対神だな
エロカッコカワイイもん

漫画
手塚治虫（大阪大学附属医学専門部卒）
藤子・F・不二雄（高岡工芸高等学校電気科卒）
アニメ
宮�ｱ駿（学習院大学政治経済学部卒）
富野由悠季（日本大学藝術学部映画学科卒）
ゲーム
堀井雄二（早稲田大学第一文学部卒）
坂口博信（横浜国立大学工学部電気情報工学科中退）
映画
黒澤明（京華中学校卒）
北野武（明治大学工学部機械工学科・特別卒業）
音楽
すぎやまこういち（東京大学教育学部卒）
植松伸夫（神奈川大学外国語学部卒）
東京芸術大学の人物一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%8A%B8%E8%A1%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7
東京芸大の出身で一番メジャーなのって坂本龍一か？
あとは、ごく一部で田中公平が有名なくらい
他に有名なのが、キモフィギュアの村上隆と鼻くそ集めて金塊作ってたキチガイ
ずいぶんしょぼくねえか？ｗ
しょせん芸大は普通の大学や高卒以下の馬鹿の集まりなんだなぁｗ

漫画は絵極めただけじゃ描けないもんな
ストーリー作る下地がないと

>>751
いや、見ればパッと書けるレベルまでは誰でも努力すればいけるけど
急に自力でこんなアングルの絵を描けといわれて描けない人は多いよ
やっぱり努力じゃ補えない技術の差はあると思う。絵には強い想像力も必要だからな

鳥山大先生

>>756
学歴厨乙

>>756
専門学校生乙ｗ

>>737
ボーボボの人、美大卒なのかよｗ

>>756
芸大出はイラストレーターで安倍吉俊だかいう奴がいる。
あんま有名じゃないだろうが。

漫画の画力ってわかりやすさとストーリーへの相性以外の要素必要ないよね
ストーリーへの相性はまぁよくわかんないからつまりわかりやすさが全てだよ
流れがつかみにくいバトルの1枚1枚の絵がうまかったとしても画力が高いとはいえないと思う

と言うことは藤子Ｆが最強だな

だれでも上手くなるなら30歳にもなって鰤やベルモンドの作者みたいにデッサンすらまともじゃない作者はいないわな。

週間少年漫画限定だと限られてくるな。

ホームベースは崩壊してるのはわかるがオサレ師匠はそこまで酷くないだろ、
等身が高すぎるのはわざとだろうし、顔の造形はオサレ画風だろ
ホームベースはフィギュア化難しそうだが、鰤のはまだできそうだ

まあ俺はオサレ画風は嫌いだけどね

連載中ね

>>731
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホームベースやオサレ師匠って何？

ホームベースはベルモンド
オサレ師匠は苦勃起のことだろ

あえてデッサン崩すのも画風の一つだからな
まぁベルモンドはそれ以前のレベルだが

創作はやっぱり素人として一人で突き詰めた奴が強い
自分の成長を予備校だとか、大学に預けたような奴が大成するはずない

その証拠に日本の現代美術で結果残してるのは、みんな大学中退だよ

鳥山明の激ウマイラストを貼りたいんですけど、
貼り方が解らないんで誰か教えて下さいm(__)m

>>775
あのね鳥山さんは今連載してないからスレ違いなんだよ
それに上手いのは分かってるから貼らなくていいよ
漫画サロンに全ての漫画家の画力を語るスレがあるから
そっちに行きなさい

冨樫＞小畑＞＞＞荒木＞＞＞福本＞板垣

意地でも連載中の漫画家以外の話題を持ち出す馬鹿がいるのな

単行本の表紙とかは知らんけど、最近の岸本の絵は思いっ切り手抜きで
雑だしただ手癖で描いてる感があるから、上手い人に入れなくない

その人の絵で、まず抜けるかどうかも議論の対象になるのではないか？

>>780
それじゃエロ絵の画力スレになるだろｗ

>>780
世の中にはプレステ本体とか無機物で抜ける無限の想像力をもった奴とかいるんだぜ

一番うまいのは成文堂の佐藤さんじゃね。

まぁ奥が圧倒的に上手いな

>>768
背景ないからな

http://n.pic.to/oixl2
鳥山マジ上手すぎだろ…

なんか信者達が必死になっている スレですね

これは巧いな。　　　　　ただでさえ魅力的な絵が色を重ねることによって　　さらに増した感じだ。

空知は神楽やお妙を描くととたんに画力の無さが露呈する。
偽造パスポートとか見てられなかった。

>>787
結局自分が好きな絵が一番だと思ってるからな
でも素直な意見だとは思うな

>>634
土塚

週刊連載で絵を描く時間が無いってｗ１ｐに１０時間も２０時間も使うわけじゃないし。
５人もアシがいれば作業時間は大幅に減る。背景トーンまでアシにやらせて何に時間が
かかるんだよ。人物のペン入れだけで１ｐ３０分もかからない。実際漫画のペン入れは
２，３日だからな。まぁ、今の漫画家はネームで苦労するカスしかいないんだけど

まあ確かに富樫はカス

>>792
週刊でネームで苦労しないと言ったのは俺の知る限り荒木と手塚しかいないんだが

石森もね

上で井上の名が挙がってるけど、落合時代と比べて上手くなりすぎちゃって
「（スラダン以来）未だにトレースしてるんじゃね」？」疑惑が俺の中で。

ネームは絵を描くための土台なんだから苦労しない訳ないだろ。ネームに従って絵を骨付けするんだし。

>>786
見てバカにしてやろうと思ったが鳥山にしては上手いなｗ　驚いた
だがそれでもグレに比べれば明らかに格下

>>786よりも
ttp://mocochan.blog.hobidas.com/archives/article/26285.html
の方が絵の上手さが伝わり易いかな
まあどっちにしてもイラスト絵だから、漫画内における
画力の指標になるわけではないんだけども

>>786
若干鳥山信者の俺が言うのもなんだが、
そりゃ流石にねえと思うよ

すまん、下の>>786は>>798に向けてのレスな
大暮も上手いとは思うんだが、画が安定してないし
コマによってキャラの顔がコロコロ変わるのはちょっとね
奇麗ではあるんだけど、特に最近なんかこなれてきたのか、
キャラが人の体をしてない時が度々ある

お前ら、不毛なことやってんなあ・・・

>>793冨樫も昔は３１Ｐ読み切りをアシ無しでしかも休まず仕上げてたのにな
フリーハンドだけど

>>754
ジャンプだけか？

大暮さんの絵は微妙に人体デッサン狂っていると思う。
白黒の使い方とかは奇麗で上手いと思う。

前から思ってたけど鳥山の絵って結構描き込まれてるのに
なんで見やすくシンプルな絵だと感じるんだろう
褒めてるわけじゃなく純粋に疑問だ

書き込まれてる絵は大抵ゴチャゴチャして見難いか
シンプルすぎてナルトのように画面的に物足りないと思うのになぁ
鳥山の絵見てて見難いとかトーン貼った方がいいんじゃね？って思ったこと無いわ

>>805
俺は鳥山も書き込みが足らない上にゴチャゴチャしてると思うけどな

画面が単調すぎる　

DBは普通に物足りないが。

>>805基本的に鳥山の画力が高い…それに尽きる。　あとは背景・人物のﾊﾟｰｽの狂いが無く、読者の視線に合わせて綿密に描かれてるから。　　　　　　　　　だから三頭身のｷｬﾗｸﾀｰでも迫力がある戦闘ｼｰﾝが描けたのは言うまでもない。 >>806807の必死の貶しにﾜﾛﾀ。

ゴチャゴチャしてるか？画面パッと見てそれが何なのか判断に迷うような絵って見たこと無いが
書き込みが足りないといっているのにゴチャゴチャしてるって時点でよく分からんが

>>808
いや画力あっても見難い人はたくさんいるだろう

自分でも良く分かってないけど画面の見せ方のセンスの問題なのかね？（これも画力のうちに入るのかもしれんが）
もしくは絵柄かなぁ。上で上げたナルトとかはアニメっぽい絵だから画面の白さが気になるけど
鳥山の絵柄は特にトーン貼る必要性もないしな

>>809　　　　　　　　　アンチの戯言気にしな〜い。

現在連載中というスレタイぐらい気にしろアホ

鳥山は終わってる人、色んな意味で

森川の話は出てないんだな個人的にはかなり上手いと思うんだけどな

森川はうめーな
人間の体とメカしか描けない鳥山と違って「漫画」が描ける　しかも上手い
力量の差は歴然

アクション封じられたべしゃりはつまんないけど

鳥山はともかく人間しかって…それがどれぐらい凄いことかわかってないんだろうな

お小暮レベルならエロ漫画にいくらでもいるんだけどな

>>817
ギャグで言ってんの？
正直人間の描けない、名前も挙げられないような低レベルな漫画家と比較してないんだけど
鳥山レベルはもうプロとして最低限だろ

おめえはそれでいいや
↓次

濃厚ナセックスガミタイデス　イエローハーツミタイナ

動きとか迫力とか　鳥山＜＜森川
デザインセンス　　　鳥山＞＞森川
感情表現とか　　　　鳥山＜森川
描ける物の幅　　　　鳥山＞森川

こんな感じかな
っと鳥山はスレ違いだったな、すまそ。
とりあえず森川はかなり上手いと思う>>814。
動きだったらこのスレの対象の中では頭一つ抜けてトップでいいかと。次点が板垣辺りかな。
漫画家全体でもトップクラスだと認識

迫力はともかく、動きに関しては鳥山の描写力は段違いだぜ
一連の格闘の動きを連続したものとして描き切れる漫画家は殆どいない
森川は迫力はあるんだけど、そこら辺がちと弱いかなと思う

森川の絵は筋肉がしっかり描かれた所から
スピード感が増したよな

関係ないけど漫画のテンポも上げてくれ

>>823
鳥山の動きの描写もかなりレベル高い方って前提で言うけどさ
はっきり言って鳥山が動きで森川に勝てる要素なんて殆ど無いよ。
まずご指摘の一連の格闘の動き。これ森川の方が普通に上でしょ。
間合いの詰め、筋肉の溜め、コマ割りでの視点誘導、振りのスピード感、衝撃まで
どれをとっても高レベル。淀みなんてほとんど感じられない。
それに鳥山の動きの軌道ってどれもこれも直線的、円軌道で単調なんだな。効果線も単純だし。
ドンっと進んでバキっと殴る、そんな感じ。スピード感はあるしポーズもいいけどね。
それに動きの中間をあんまり描かないんだよね。
そこらへんで森川と決定的な差がある。
上手いけど動きで上位だと思われる漫画家達には一歩及ばない。


・・・と俺は思うよ。他の人はどうかわかんないけど。

冨樫＞鳥山＞＞＞＞森川

森川って顔とか筋肉の形がイビツじゃない？
あれが気にならない人って
少し美的感覚が変わっているんじゃないかと思うけど。

森川ってそのせいで
オレの中では下手な部類に入ってしまうくらいなんだけど
ほんとに絵っていろんな価値観があるんだとこのスレ見ると感じるよ。

和月は絵もみやすいし綺麗
連続して絵が動いてるし
線画であそこまで書けるのは
鳥山に一番近い男だとおもうよ

和月は一枚絵に拘るようになった分絵が堅くなった気がする
中平正彦の漫画の見開きシーンを寄せ集めているようなイメージ

作者の考え方によっても絵柄も印象も変わるから一概には言えないな。
大暮、小畑はキレイで丁寧
鳥山、岸本は素朴、でも絵が分かりやすい
井上（バガボンド）は文字よりも絵、構図で表現ってな感じだしなぁ。
絵の上手い下手の判断に人間の骨格＆筋肉の作りの表現、背景における空気の表現
ってわかりやすい物があるけど、漫画じゃなかなか活用する事もできない(´・ω・｀)

グレより奥のが綺麗

>>827
最初は違和感あるけどな。肘とか明らかに尖り過ぎだし碇肩すぎるし。
まぁ顔は絵柄、体つきはデフォルメとして気にするほどでもないかな、俺個人としては。
その辺許容するかどうかと美的感覚ってのはちょっと関係ないと思われる。
それにこれらって上で言ってる動きの表現とは直接関係ないからさ。

ちなみに板垣のふくらはぎや鳥山の胸板もおかしいが漫画として見てるから全然OK

富樫持ち上げられすぎ
確に奴は上手いけど、神とか崇められる程のレベルではないよ
このスレで良く名前あがってる漫画家なら
富樫が気合い入れて描いた一枚絵なんて１０分で模写できるね
でも富樫は他の漫画家が気合い入れて描いた絵を
模写するは不可能かできても一年はかかるだろう

絵って才能だけじゃなくて努力の積み重ねなんだからさ
さぼってばっかで向上心のない富樫が、
頑張って毎週漫画を描いてる他の漫画家に勝てる訳がないだろ

鳥山とか井上とかスレ違いだから自重

>>834
ごめんよ
んじゃ改めて確認

週刊少年ジャンプ
週刊少年マガジン
週刊少年サンデー
週刊少年チャンピオン
（週刊漫画ゴラク？）

に現在連載中の作家でいいんだね？

模写うんぬんてのも、このスレでたまに出るけど
模写と０から描くのってけっこう違うよ。
模写はとても上手くても0からだととたんに下手な人もいるし。

模写は確かにそこら辺の奴でも簡単にできる。
俺でもできる。
まぁグレレベルになるとちょっとムズいが。

まあとにかく富樫が神レベルで上手いってのは有り得ないってことだ
才能あっても磨かなきゃ意味がない
努力をしてる才能ある人間に富樫が敵うはずもない

>>816
それ森田

大友は別次元だぞ

>>838
あまりにも登場回数多くて気になってきた。

富樫じゃなくて『冨』樫な

>>841
ごめん、漫画さえ読めりゃ、正直どっちでもいい俺がいるｗ

好みあるだろうけどトーンとかキャラ考えて天使のフライパンだっけか？
フードハンターだかなんか書いてた人は読みやすくて好きだけどなぁ。

大友はここに入れて欲しくはないな

ていうかこの手のスレって小中学生がよくレスしてるのかな・・(･ω･)

ここの連中はチャンピオンとサンデーを無視するからなあ
サロンでちょくちょく名前が挙がる米原を語らない時点でジャンプマガジンしか読まない厨房ばっかだろ

富樫富樫って言ってるのは多分小学生

>>843
大友は入れて欲しくない以前にスレ違いだから入らない。多分小川悦司もそう

>>834
鳥山はともかく連載中の漫画家だろカス

>>844
サンデーは確かにほとんど出てないけど米原なんて割と名前挙がってる方だよ
抽出したら３０レスくらいはあるし。
地道に話題振るしかないんじゃね。もしくはメジャー作家と具体的に比較するとかさ。

>>825
鳥山の描く漫画（DB）と森川の描く漫画とでは、
世界観が違うにも拘わらず森川漫画よりに視点を置いた見解では、
条理にかなった答えは出せへんって。
まず、鳥山には無く森川には有るみたいな言い方で、「間合いの詰め、筋肉の溜め」が森川には描けるといって、
鳥山のキャラは「ドンッと進んでバキッと殴る感じで、動きの中間もあまり描かない」と言ってるけど、
それは単に作品の世界観と作者の色の違いが出てるだけでは？
例えば、戦闘描写がなんでもアリなＤＢと戦闘描写に制限が有るはじめの一歩とでは、
長所と短所が変わってくるのも当然と言えば当然。
だから、何事もオーバーアクションでインパクトの強いＤＢ・ワンピース等の漫画に描写の細かい「間合いの詰めや、筋肉の溜め」等は寧ろ描く必要性がないと個人的には思う。
ヘタしたら作品の質自体をも壊しかねん…逆もまた然り。
また、「ドンッと進んでバキッと殴る」ような、一見単純に思える表現も、画力が高い鳥山だからこそ迫力の有る描写が描けたと思ってる。
動きの中間をあまり描かないというのも聞き捨てならんなぁ…
鳥山程、連続性が有り無駄がなく尚且つ読者に分かりやすく描かれた戦闘描写はそうそう無いと思うで？
ところで森川ってはじめの一歩の作者やろ？
間違ってたらごめん。
いろんな意味で空気読めんかったかな？
長文スマソm(__)m

いい加減鳥山はスレ違いだと理解しろクズ共
>>848
ここは「週刊少年漫画板」だ。日本語読めないのか？

>>850
うっわ携帯から超必死ｗｗｗ

なにこいつｗｗｗｗ

もうこの流れ飽きたから連載誌別に最優良と最悪画力のを選出していこうぜ

サンデー
お坊ＶＳ兄糞ＶＳペロ

>>851
ここは「現在連載中の漫画家の画力議論スレ」だ。日本語読めないのか？

>>844
儲ってのはやっばキモ野郎だなｗ

だいたい週漫なんて殆ど厨房だろおっさんｗ

鳥山以外ゴミ

>>857
マロンの画力スレに行けよ
それと上には上がいる事を忘れるな
大友って知ってるか？
確実に鳥山に勝てる人だ

>>858
上がいようがいまいがひとりで週刊描ける鳥山以外ゴミなんだよ

あげててすぐ上にスレ違いを指摘されてて尚話題に出すあたりアンチだからほっとけ

>>859
鈴木央も一人で週刊やれるけど

>>859
だからスレ違いなんだよ

>>861
なんの漫画描いてる方？

ライジングインパクト

>>858どこがだよ…　　　俺は大金をはたいて一巻２千円もするAKIRAを取り寄せで購入したがそうでもなかったぞ。　　　　　　　何より線が汚くて、まるで新人かの様なﾍﾟﾝﾀｯﾁだった…もしかして全ﾍﾟｰｼﾞｶﾗｰだから大友が他の漫画家より特別優れていると思い込んでないか？

↑訂正　　　　　　　　　だからって×　　　　　　だからってだけで○

>>861現奥さんと二人でやってるらしいな

ばっちょは背景も自分で描けるし、パースもギュンギュンで凄いよね　Aクラスの画力はあるかな

>>858
マロンは黙ってろｗ

携帯厨沸きすぎｗｗ

>>870
携帯厨厨もな

>>870
携帯厨厨乙

>>871-872
携帯厨厨厨乙

>>850
森川よりの視点ってのは誤解ですな

まずその誤解の根拠となってそうなここ↓
>まず、鳥山には無く森川には有るみたいな言い方で、「間合いの詰め、筋肉の溜め」が森川には描けるといって
そこは>>823への回答として挙げてるんだな。
俺が森川との差って言ってるのは複雑自由な軌道が表現できるかどうか、動きの途中を描けるかどうかの２点。
特に前者は重要。ここのレベルが高いと表現の幅が一気に広がる。
更に言うとこれに関しては森川が抜けるっていうよりは鳥山に不足してるってイメージ。

>戦闘描写がなんでもアリなＤＢと戦闘描写に制限が有るはじめの一歩
どっちもアクションの基本は肉弾格闘だよね

>オーバーアクションでインパクトの強いＤＢ・ワンピース等の漫画に描写の細かい(中略）必要性がないと個人的には思う。
パンチでくの字に折れる、頭が弾き飛ぶなど森川も結構なオーバーアクションを織り交ぜてるよ、だからメリハリがある。

>ヘタしたら作品の質自体をも壊しかねん…逆もまた然り。
アクション描写のボリュームが上りこそすれそんなことで作品が壊れるわけない。逆も(ryは上で言ったとおり
世界観（例えばポップさとか明るさ）のためにあえて描かなかったとしてもだ、評価を得るべきはその世界観であって
動きの評価はトレードオフされると考えるべき。

>一見単純に思える表現も、画力が高い鳥山だからこそ迫力の有る描写が描けたと思ってる。
その辺を踏まえて最初にかなり上手い前提って付けた。
でも一見単純に見える表現を上手く描けるから複雑な表現も描けるかって言うとそれはまた別の話。

>連続性が有り無駄がなく尚且つ読者に分かりやすく描かれた戦闘描写はそうそう無いと思うで？
上手いとは思うがそうそう無いなんてこたーない。特に連続性・流れるような動きなら上はまだまだいる。
分かりやすさに関しては描写が単調ってのも要因としてある。

>ところで森川ってはじめの一歩の作者やろ？
そうです

ではこの辺で

ボクシング経験者の視点からモノ言わせてもらえれば
一歩の全ての試合の描写は有り得ないしリアルではない

サンデー？えーと・・
橋口たかし！

森川ジョージの描くボクシングシーンは不自然にみえる。
森田まさのりの描いてたボクシングシーンはリアルではあったね。

もしかして森川をやたら褒めている人って森田まさのりの名前を間違えて言ってない？

>>876
どういう意味で有り得ないって言ってるのかにもよるけど
実際のボクシングとしてのリアルさと漫画から動き、迫力を感じるかどうかは
あんまり関係ないと思ってる１格闘技好きです。
作品に対するツッコミにはなるけどね。

サンデーはムズイな、椎名とか青山とかあだちとかベテランの安定感や巧さの方が目立つって感じ。
大塚志郎って人は新人にしては効果付けがこなれてるような気もする。効果以外は特に挙げるほどでもないけど。

>>878
さすがに間違えないよｗ

森田（これもスレチ？）はいろんな面で相当上手いと思うけど動きだけなら森川の方が大分上かな。
ま、あくまで俺の感覚ではね。

>>816は完全に森田と森川を間違えてるけどな

ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensai/ym/rin/01/001.html

>>882
新井英樹の『SUGAR』『RIN』は、森川ジョージのネタ元のひとつだな
『はじめの一歩』に出てくる板垣で、『SUGAR』『RIN』の主人公である石川凛をパクろうとしたけど出来なかった
ボクシングシーンの描写では力量の差がもろに出てしまって哀れだったな

>>876
リアルグラップラーの俺の視点からモノ言わせてもらえば
ボクシングの全ての試合は有り得ないしリアルではない

>>882
板垣の覚醒はたしかに後追い感強かったよね、唐突に出てきたからなおさら。
新井は個人的には今まで見た全ての漫画家で一番動きを感じるね。目まぐるしくホントに動き回ってるように見せられてしまう。
SUGARなんて１話の時点で滅茶苦茶上手かったけどなんでだろ？
その前のWIMではそこまで格闘にこだわる描写じゃなかったような気がするけどな。センスの問題なんだろか。
単行本発行ペースさえもう少し早ければなぁ・・・。これもスレチだが

kZhxYFSt0
おまえ張り付いてないでそろそろ寝ろよ

>>873
携帯厨厨厨厨乙

携帯厨はおまえだろｗキモデブｗ

赤木って絵は綺麗だけど
キャラの描き分けとか多分最低ランクだよな
その辺どーなのよ

うーん
赤木なんて漫画家は存在しないから俺にはちょっと回答不能だな

画力といっても要素別にざっとこれくらいは考えられるな…

�@筆力…線の強弱、長短、書き込みの増減による質感、陰影表現、集中線のスピード感など
�A画面構成力…人物、背景、余白のバランスのとりかた
　　（画面構成とストーリー演出を合わせて流れを作るのがコマを割る能力だな）
�B造型力…デフォルメやデザイン、物の構造を理解したうえで新しいものを創造する能力
�C再現力…見たものや動きの特徴を捉えて記憶し紙面に再構築する能力
　（これが弱いと顔の書き分けができなかったり絵柄が不安定になったりアクション描けない）
�D空間・立体把握力…パースがとれてるかどうか
�E色彩把握力…カラーイラストや風景画に必要

�@と�Aは劇画や水墨画的絵の上手さ、�Dと�Eは学校で教える近代絵画的上手さ、
�Bと�Cがいわゆるマンガ絵の面白さだと思う。　

�@〜�Eのどこに重点を置いてみるかで評価かわってくるな。

たとえば井上なんかは�@�Aはかなり高いし�Eも悪くないが、正直�B�C�Dが微妙。
ふつう絵が上手い人間なら�Cと�Dが高いからバガボンドはかなりアラが見えて
上手いようにみえない。　でも絵と無関係の読者からみると�@と�Aが凄けりゃ
とてつもなく上手く見えてしまうから、高評価になる。

>>891-892
おまえなに一人で盛り上がってんの？ｗ

項目分けするのは、なかなか良い考えだね。
別に全部の項目を「〜力」にあわせなくてもいいんじゃないかな？

4なんかは、なんかわかりにくいな。
5の説明は、少し足りないような。補足すると「立体物的な正確さ」といった所

>>894
うんまあ、「力」はどうでもいいんだ。
�Cはたとえばやくみつるみたいなその場で似顔絵描ける漫画家なんかはそう。
写真資料やモデル見ながらだと神のように上手いけど何も見ないで描くと素人なみ
って人がいるんだよ。

現実にあるものをそっくりに描くだけなら誰でもできる、と言うか絵を描いてる人間なら
基本中の基本でしょ。現実に無い、この世に無いものを紙に映し出すのが本物なんだよね。
上手い人間ならいくらでもいるけど創造性を持ち合わせた画家はそうはいない。

冨樫＞＞＞井上＞荒木＞＞＞板垣

画力に絞れば冨樫はないわ　
あれは話で魅せるんであって福本に近いと思う
中の上って感じかな絵は

>>898　　　　　　　　　 冨樫信者の主張は全部希望的観測の元だから本気にしない方がいいよ。　　　　本気で冨樫の画力が高いと思ってる奴なんてのは極々少数。

↑画面構成力：SSS

俺は普通の高校生、漫画はあまり読まない、だがしかし、奇麗な絵に
惹かれるらしい、その奇麗とは直観である。

このスレの人はもし絵が描いてる人がいるとすると、一般の人には築かない
細かい手法にまで議論しているかもしれないが、おれは直観で画力が高いと
思うのは、ありえないくらい心が引かれた絵が


小畑健さん、浜岡けんじさん、藤崎竜さん、大暮さんの４名である。
小畑さん　藤崎さん　大暮さんの３名の漫画家は表紙を見て、何て

装飾的センスの極みなんだろうと思った、おれはよくファンタジーな
絵を好むが、これほど複雑な装飾が複雑に絡み合って、造形的に変則的
でありながらなお心のどこかでファンタジーとして期待したい部分を
含んでいるのはこの３名が特にずばぬけていた。色彩のパターンがありえない
くらい柔軟的で多彩なのである。線も多く書き込み量が多い。

ここでヒカルの碁という漫画は知っている人はいるだろうか？元々、ヒカル
以外に見えないサイの存在をアキラが必至に探ろうとしている感情のアナログ
感、そしていずれアキラの視線の先にヒカルの存在がいつのまにか大きくなっていた
だけどサイなのかヒカルなのかわからないというヒカル自身の気持ち、余計に
わけがわからなくアキラ、これだけ複雑な現象を静寂の中で表現として描いた
小畑たけしは天才である、もちろんほったゆみも天才である。

浜岡けんじさんはあまりにも絵がリアルなのと、通常時の小鉄たちのほのぼの
した雰囲気から考えられない物理現象に結びつく発想とその状態の画力の意外性
である。吹き出しが少なくてこれだけ笑えるのは浜岡けんじさんが格別だと思う。

>>901
浜岡けんじについても説明してくださいw

浜岡けんじは、ギャップがすごいってこと、ノクノクとあおりたてるような
緊張感で、以外とドンチャンオチだったり、ここでこれはないわぁっていう
部分であり得ない物理条件をクリアしていたり、日常漫画で物理的な表現
で笑えるのはこの漫画で、この漫画には一切ここで笑ってよっていう精神的
な道標を感じないのである。これは主観だがその素直さに感心したりするの
である

グロテスクなうんこなどの表現もあるが、常にイメージが固定しないってのも
魅力である、ビニールに入ったうんこの緊張感、外アングルから見る巨大うんこ
など、あれだけリアルなのに意外性があるから不快感を超えてしまうのである。

まあ冨樫は画力というか構図コマ割りがあるからいいんでね？
画力は確かに中途半端だ

画力って描かないとすぐ劣化してくから今の冨樫にレベルEの絵は描けない気がする

>>901
とりあえず、ここに来るような奴はヒカ碁は、ほぼ確実に知ってるから安心していいぞ

それに小畑の場合は、要領化される事を掴んでいるような気がする。
小畑の場合、デスノートでヒカルの碁の時と比べて絵が変わっていない。
たった２ヶ月で一冊を連載するスピードで、あれだけ目新しいキャラの
かき分けもしつつはすごい、よくみるとリアルだなぁって思った部分の
線がきわめて無駄がないときがあり、あれには参る、線これだけ？って
感じでリアルさを感じるときとかね。

冨樫自身は自分のどの絵柄が好きなんだろうな

てんで時代か幽白時代かレベルE時代かハンターの
大きく４つに分かれるが

絵の技法事態は知らないのに細部にわたってここが凄いとか、ここは
ここと違ってこうなってるって指摘できるのが、小畑、浜岡、大暮、藤崎さん
、このスレでは凄いって言えることが、安定感に入るものが多くないか？絵が
崩れないかとか、空間把握といっても、見やすさだって空間把握出しこの場合
安定感だし。

ここは新しい技法だ、たとえば大友さんが時限のゆがみをこう表現したとか
そういうのが欲しいんだな。

後荒木も相当高いけど。荒木追加で

>>910
幽白魔界編が最高に好きだったなぁ

ふじりゅうはだめなの？

>>910
幽白は前中後期で全然別物
てんで→幽白前期よりよっぽど変わってる
一般的にピークは中期みたいだけど手抜き具合が良い方向に転がった後期が好きかな

幽白の最終巻だかに、個別イラストみたいなのがのってたけど、

あれはかっこよかったなぁ。

藤崎さんや大暮さんは表紙見ただけで買いたくなりますね、別スレでゲーム
的と書いてあったがまさにそう、発想がね。

>>835
ゴラク覚えててくれて感動した。

大暮ってうまいかな？
エロ本描くならうまそうだけど、躍動感とか全然ないよ

正直、大暮も小畑も上手いが、フジリューのセンスには及ばないと思う

まあ、このレベルまでくれば、後は好みの問題だと思うが、大暮は顔の造形が結構崩れたりするし、個人的には最近微妙な印象

グレの人気に嫉妬

とりあえず絵だけで売れてるグレは偉大だよな

>>922
ぶっちゃけ、エアギアとっとと終わらせて、優秀な原作付きの新連載始めてほしいところ

エロ漫画でエログロ描いたほうがいいんじゃ

書込みの細かさ：グレ、小畑
表現力：イノタケ
俺の中ではこんな感じ


>>901
ほったゆみと小畑のコンビはよかったよな、ユートを小畑でやってほしかったぜ(´・ω・`)

大暮の描く人間は立体的には少々不正確だよね

このスレを漢字二字で表してみる


不毛

>>927
２ちゃんで、それを言ってもｗ

ID:dVWRv2sv0
こいつ友達いなさそう

桂正和の事も忘れないであげて下さい

>>930
別に忘れてはいないが、グレ小畑フジリュー辺りと比べると、若干見劣りする希ガス

>>930
尻を描かせたら間違いなくNo1だ

なんだかなー・・・

結局自分の好きな漫画家が１等賞だお（＾ω＾）

フジリュー嫌いじゃないが持ち上げられすぎじゃないか？
記号的要素が強い気がする　手や足が以上にデカイし（意図的かもしれんが）
カツラのほうが画力的には上だと俺は思うな

ちなみに自分はいま週刊連載無いけど皆川がすごいと思う

>>897

井上＞冨樫＞＞板垣＞＞＞＞＞＞＞荒木

冨樫大人気だな

荒木も富樫も信者がやたらうるさいだけで
とりあえず画力だけ見たらたいしたこと無い

藤崎竜と浜岡けんじと桂、小畑、荒木は画力において天才

もうこういうスレはおなかいっぱいです

荒木や冨樫は画力と言うより、表現力がすごいだけかと・・

その表現とやらが画力の範疇に入るんじゃねーの？よく知らんけど

絵だけ見てても面白いのはグレ。

グレのエロ短編集20万部だぜ

掛け持ちであの画力だしな
そこは評価せざるを得ない

連載で大変なのはペン入れよりネームだし

グレ吉が絵だけで売れてるとか言われるのは心外だな
少なくとも天天もエアギアも途中までは面白かったんだぜ！
途中まではな……

一番抜ける絵を描けるのは誰だろう？

桂

>>948
まぁ小畑健、星野などは天才でおいといて
一番抜けるのは、
牝教師のイラストかな。あれは抜ける。

ふたりエッチは何かすごいジェラシーを感じつつも
温かみを感じるから、抜けもし、その後も読めるって
感じですかねぇ。

星野って？星野之宣のことか？

それ以外いないだろ

だよなー
一応ジャンプ出身だし

大グレとか同人レベルジャンＷ目ん玉腐ってるのは手あＷ

｢画力｣とか最初に言ったやつが悪いんだな、うん。
｢こういう絵を描かせたら〇〇が上手い｣とかなら、ある程度絞られると思うんだが……

背景画はこち亀のそれの右にでるのはいないんだけどな、まぁあれは秋元独りで描いてるんじゃないんだろうけどあの下町風景はまるで写真のよう

ババア描かせたら画太郎の右に出る奴はいない

写真撮ってきてトレースしてんじゃないの？アシが

こち亀の背景は秋本はノータッチだろｗ
描いてるのはマネキンモブ絵師のsagaXとかだよ
前に背景のストックをネタにした話もあったし

>>956
釣りか？それはねえよ
あんなの誰でも描ける

最近のは見てないから知らんが
昔のはけっこう上手いと思うよ。こち亀の背景。

鳥山明が昔インタビューで絵について聞かれた時に
「絵で一番、重視しているのは立体的な正確性」みたいな事言ってたね。

このスレ見ているとあまりそこらへんは重視してない人多いのかな〜とは思ったが
どうなんかね。

立体的な正確性が全てではないだろうけど
そこが高いと上手いという評価は得やすいとは思うね。
普遍的な評価基準の一つだとは思うんだけどね。

　ま　た　立　体　か

例えば>>901なんかは「立体的正確性」にふれていないが
上手いと思う漫画家に選んでいるのは
比較的「立体的正確性」が高い連中を選んでいる。
「立体的正確性」を直感的に感じ取っているのかもしれない。


浜岡けんじを上げる人は少ないが
あれは、けっこう「立体的正確性」は高い方ではあると思うし。

とりあえずＳを小畑と大暮に固定しろよ。この二人に関してはＳで異論はないだろ
あと冨樫はそんなにうまくない。
ハンターが面白いからそういう目で見てるんだろうが絵はうまくねえよ

尾田はDだろ
顔が歪んでるしバランスおかしいし
てかそもそも全体のレベルが低い
ワンピ、ナルトとかなら俺の方が上手い

>>967
うｐ

ワンピに関しては
そこら辺の小学生並に下手だもんな
なんであんな下手になったんだろ？

尾田のタッチはわざとだろ、漫画は戯画だ
写真みたいな絵を描けるやつがうまい訳じゃないよ漫画は
そんな地味な絵じゃすぐに飽きられて消えるだけ

>>967
顔が歪んでるしバランスおかしいし→わざと崩してるのと描けないのは違う
てかそもそも全体のレベルが低い→具体的な指摘ができないなら黙ってろ
ワンピ、ナルトとかなら俺の方が上手い→うｐ

ワンピ信者乙
普通にワンピは下手だから
あれが上手いってｗ
おまえ目でも腐ってんじゃないのか？
わざとじゃなく段々崩れてきたんだよ
作者の知らない内にな

わざと崩してるから描けないのとは違うと言うが
崩すことによって、別の面で良い表現が出来るという考えで崩してるわけで
その別の面で評価されるなら分かるが
描いていないが描けるといって評価されるのは違うと思う

もし崩さずに描いたら別の面でより良い表現が出来ないと判断したわけだろ？
両立できないならその程度の画力ということ
ある面を捨てて手に入れた長所は評価するが、短所は評価しないってのは
要は信者補正でしかない

いまやヒロ君のがうまいから

少年誌じゃないけどタフの猿渡さんはかなりうまい

>>972
アンチ乙
で、うｐはまだ？尾田と岸本より上手い絵とやらを早く見せてくれ
>>973
何を言いたいのかさっぱりわからん
崩さずに描くことが短所なのか？

崩さずに描くこと自体ではなく
崩さずに描くことで迫力が出なかったり、親しみにくい絵柄になったり、没個性的になったりすることも考えられる
（作者が何を想定してるかはわからないが）
それが短所
（両立できるならそれでいいんだけど）

崩さないことによって短所が生まれない（崩すことによって長所が生まれない）としたら
なぜ意図的に崩すのかわからない

>>955

小畑健　うすた京介・・ディティール、キャラのかき分け、感情表現の天才
大暮　藤崎 星野・・独特な世界観をもった天才
浜岡けんじ・・顔形表現の天才　束縛的物理構想力の天才

まあ小畑がワンピみたいな漫画を描いてたら悲惨なことになってただろうな
ラルグラを見ればわかる
始まったときは小畑はレベル高い画力の持ち主だから動きのある絵も描ける！
とかほざいてた奴もいたが
結果はあのザマだ
まあ１話からみえみえだったけどね

ラルグラは絵自体は別に悪くなかったけどな（終盤は荒れてたが

>>977
考えられるだけだろ？確証はないだろ？
崩さずに描いても上手いけど崩したほうがいいって場合もある
両立も何もああいう作風でリアルなキャラを描いたら世界観が崩れる

小畑は静寂の中での葛藤とか書くのがずば抜けているがな。動きのある
漫画ってのは極端に大袈裟な表現とか使っているのか？

手が千住観音みたいになってたりとか？ゴゴゴゴーとかいう効果音とか？

＞崩さずに描いても上手いけど崩したほうがいい

↑のことを言ってるんだよ
崩さずに書くことが常に正しいわけではない
崩さずに描くことは短所になることもある

>>983
＞崩さずに描くことで迫力が出なかったり、親しみにくい絵柄になったり、没個性的になったりする
これは憶測でしかないよな。実際はどうかわからない
そんなわからないものを短所って言って評価しないのは信者補正とか意味がわからん

>>984
じゃあ崩さずに描くことによって短所は生まれないから
崩して描くことはマイナスってこと？

>>985
釣りか？釣りなのか？
お前が言いたいことが本気で理解できない

いや、釣りではないんだが・・・

じゃあお前の言う短所って何だ？
A>BだからBは短所みたいな事言ってるがA>B>C>D>Eだったら短所とは言わないんだぞ
小畑より絵の下手な奴は絵を描くのが苦手って言ってるようなもんだ

言いたい事を言ってやろう
崩して失敗したのが
ワンピ

＞A>BだからBは短所みたいな事言ってるがA>B>C>D>Eだったら短所とは言わないんだぞ
そうは思わない
下手と言ってるわけではないから
こんなこと言い出したら、プロには短所は無いってことにもなりかねない（素人じゃ太刀打ちできないよ）

ワンピースの場合は
崩して描いた場合＞崩さずに描いた場合
だと思う

でもワンピースの中でA>Bって、尾田は崩した絵も崩さず描いた絵も
描けるってことか？

崩しすぎてるのが福本

板垣みたいに毎週カラーが載ってるのってすげーの？

>>991
描けるだろうとは思う
でも、得手不得手や好みもあるし、10年描いてる絵だし
今の絵柄のほうが上手く描けるだろうとも思う

で、おまいらの考えはまとまったのか？

ワンピはストーリーが佳境に入るまでは
ずっとｇｄｇｄギャグ連発＆ディフォルメパレードだし
崩さない＝劇画っていうのも短絡的だけど、尾田はその幅が狭いんじゃないかな

どんな絵柄でも描けるというなら秋本とかが王道

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