【本スレ】HUNTER×HUNTER part.899【ﾏﾀｰﾘ】

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
★荒らしは放置　無視できないお前も厨房や
★糞コテ出入り禁止
★次スレは>>900が立てること
　立てれない場合は他に頼め
　次スレ立つ前のスレの消費禁止！！！
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

前
【本スレ】HUNTER×HUNTER part.898【ニ゛ニ゛】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1194326179/

HUNTER×HUNTERｵﾌｨｼｬﾙﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/hunter/
HUNTER×HUNTEROVA公式ｻｲﾄ　 ttp://www.hunter-ova.com/
ANIMAX　 ttp://www.animax.co.jp/program/program.php3?naiyo=m_hunter_ova_GI
JUMPﾛｸﾞ系　 ttp://www.geocities.jp/wj_log/
AA集　 ttp://www.geocities.jp/wj_log/AA/HH.html
休載ﾘｽﾄ ttp://hunter.noihjp.com/rest/
直子姫のお部屋 ttp://sailormoon.channel.or.jp/gensaku/ ← 冨樫氏の近況が載っていましたが､現在ﾘﾝｸ切れ

２ゲロ

ゴン達ってもちろんネテロ達とも綿密な打ち合わせしてるんだよな
一瞬のすきも許されない作戦で命がけなんだから
最優先の王と戦うネテロとの連携がとれてないなんてことないよな

>>3
決行時間。護衛軍を王から引き離す。この二点のみだと思う。

>>3
ゴンキルには思考の瞬発力、戦闘考察力がまだまだ足りないよな
でも、チームワークという都合のいい言い訳は通用しないし、各々がスタンドアローンだから何とかなるんじゃね？

>>5
なんか…あれれ？

そろそろシルバについて語って下さい。

今週号の最後の2ページ見比べてよ。
ゼノの龍が落ちてきた時ナックルコンビのネン能力消えちゃってるぞ。
それに敵の腕６本、トンボ抜かして味方６人。関係あんの？

冨樫先生がオーラを描き忘れたに一票

ここでカメレオンが裏切ったら人類滅亡フラグ

ビビって息しちゃったんだろ
ユピーじゃなくて龍に

>>10
今週号の最終ページ
既にナックルは首絞められてよろけてる。

あっ

画バレ・文字バレがネタバレスレにきました

長文および画像はNG登録・クリックしないことをおすすめします

キルアの念覚える前の話し。
あいつが消える技術って、絶を無意識の内にやっていたという事？
暗殺一家として、気配を消す絶を教えていたのかな。

ゴンでも出来るもん

そういやドラゴンダイブの後ゼノは何処にいったんだろう？
作戦初期からネテロは王とタイマンしたがってたし、
ゼノはネテロの運搬＋宮殿内の師団長の始末でも依頼されてるんだろうか？

ゴンキルがピトーと戦ったとして、ゴンキルがピンチの時にゼノが加勢してもいいな。
ゴンキルのみでピトーに勝ったら流石に少し無理をした感がでてくる

>>1おつぅ！

>>１は光だ　時々　眩しすぎて真っすぐ見れないけど　
それでもお前の傍にいていいかな・・・？

感謝の１乙

>1乙

前スレ848はバレか？
>>12はバレか？


バレしてる奴は地味ーに不幸になれ

バレ見てる奴はホントのファンとは言えない
内容にワクワクしながら一ページ一ページめくっていくのが楽しいんだ

>>23
>>12は今週号って言ってるじゃないですか

>>23
むしろまだ読んでないのかと

クロロが最強なこれだけの理由


・ゼノシルバ2人がかりで命を犠牲にしなければ確実に仕留めれないと評価

・旅団に怯えるシルバ、その旅団のリーダーで団員が盲信してるのがクロロ

・スキルハンターというタイトルにもかかってる最強の発

・冨樫に愛されている（単行本の表紙に5回登場、↑の発、冨樫はラルクの大ファンでクロロのモデルはhyde）
↑これはヒソカ儲の「冨樫はヒソカ好きだから最強」などという妄言に対するもの

・龍星群は凄い威力、それより密度があって高威力のドラゴンランスを食らってピンピンしてたクロロ

今年の流行語は、感謝の正拳突きだな

テレプシコーラの元ネタ分かる住人どれくらいいるのかな

デンプシーロールでしょ？

ちがいますよ

え〜？後ろの人形と一緒に、オラオラオラオラってやるんでしょ？

>>29
ｗｗ

今週の最後ページのモラウの左手どうなってるのかわからん…俺の目誰かにビー玉にすり替えられたかなぁ…

前スレ1003とかすげえ

今週のスキャンって来てる？

うん

http://p.pita.st/?m=biotietv

会長のマゲを切る前の、髪の量は異常。
あんな小さな面積で、あんな髪の毛が生えてるのはおかしい。
毛根密集しすぎ。
髪をほどいたら、マジキモイ髪型になる

ＧＩのカード身重の石がリアル

>>37
ネタバレ

初期メンバーは解雇したことないな
なんだかんだで使う場面はあるし、捕虜は解放しまくるしで

>>41
なんの誤爆だＷ

>>42
わかる人にはわかる誤爆だと思うｗｗ

戦国ランスだろ

>>37
予想がつきすぎて、もはやネタバレと言えるのか疑問だ…(;･∀･)

>>43
偉そうにしてんな

クロロ厨は　まじウザイなぁ
クロロが強かろうと弱かろうと　人生にまったく影響ねーだろ

>>46
は？

舞姫

結局、誰が一番かはガチリーグ戦でもやらなきゃわからない。試合ごとに大天使の息吹で全回復できること、死んでも復活できることが条件で。

>>47
まったくだ
でもハンタがあろうがなかろうが人生に影響ないよね

>>28
>>49

黒子無想？………国士無双しか思い浮かばぬ

>>53
冨樫が休載中にやってたゲームが手に取るようにわかるよな

なんだヤッパリ俺が思ったとおりか

>>39
つまり、ゴンの母親は存在しないっていう事？
ジンが試しに産んだとか？
アリだな

なんで前スレ１００３までいってるの？

ピトーが萌とか
王とコムギがなんちゃらとか
ユピーは後藤のパクリだとかさ…
お前らは漫画を純粋に読めんのか？
とくに腐女子は消えろ。

王と護衛軍の動向とか気になるし
俺も気になるところではある。
けど実際に妄想カキコするのはキモいだけ
妄想厨は腐女子と同じくキモいんだよ。
マジで腐女子に勝るキモさだよ。

テレプシコーラは山岸涼子のバレエ漫画じゃん？
どうでもいいけどあの人の絵、冨樫なんか目じゃないくらい劣化した気がする。

>>58
今誰もそんな話してないんだけど
空気嫁

というか静かだな
バレかなんかの影響か

先週の食事しながらゼノが語ってるシーンに、
今週の感謝の正拳突き。

なんとなくノリがバキっぽいなと思ったが俺だけ？

>>62
お前いつの人間だよｗ
その話題散々語りつくされてんぞ

なんつーかまぁ、蒸し返すようで悪いんだが、こういうことだよな？


変化形
・強化系と隣り合わせ。天性の資質でいえば戦闘向き。
・イメージ修業の必要はない。
・不定形。込める念の量で威力は変動する。
・「縛って敵を絶にする」などの特殊能力は付与できない。
・眼の精孔が閉じられている人間には見えない。隠が使える。
・具現化系ほど放出系からの距離は遠くない。


具現化系
・強化系からは遠い。
・ひとつのものを具現化するのには途方もないほどのイメージ修業が必要。
・定形。ひとつのものを具現化すると、大きさや量は変化させづらい。（反例：チェーンジェイルの太さ？）
・特殊能力の付与が可能。逆にこれをしないと無意味。（「実際に売っている良く切れる名刀」by師匠）
・眼の精孔が閉じられている人間にも見える。隠は使える。
・放出系とは正反対に位置するため、術者の手元から離すと精度は落ちる。

>>47
改めて考えると、ゼノはどうして自分の命を犠牲にしようとしたのだろう？逃げられる可能性を考慮したから？
>>26
シルバが旅団を恐れているというより、息子たちを旅団に近づけないための忠告だろう。
クロロがドラゴンランスを食らっても平気だったのはあれが殺傷用でなく捕獲用の技だからじゃない？

>>56
つまりあのカセットテープを聴き続けてたら
｢母も俺だ｣あるいは｢母は石だ｣って衝撃の告白が入ってたのか

>>65
１イルミが１０老頭殺す前に決着付けなければならない
２クロロが次々に変な能力出し始めるとめんどくさい

>>65
スキルハンターにどんな発が入ってるかわからないから
戦闘中にわかった範囲でスキルハンターを完全に封じるには
両手を本持ってるどころじゃない状態にしておく必要がある

シルバの発がヒットする前に離脱したら
その一瞬の隙で体術ででもスキルハンターの能力ででも
クロロに離脱される可能性がないとは言い切れない

>>64
変化系もイメージ修行は必要だよ。具現化系ほどではないにしても。

>>65
そりゃあ、本あければどんな能力が飛び出すかわからないからだろ

>62
うひょー！
過去スレ見る楽しみが増えたぜ！

ほっといたらどんどん強くなって、絶対一族に悪影響になる
＋
シルバに遠慮させないで全力で攻撃出来るように言った。死なない自信があったから。
結論
ゼノはシルバより強い。
ってのは？

>>67-68>>70
でも、あのままラッシュを続けてれば倒せた気がしないでもない。イルミを意識してたならまあ合点がいくか…。

マン喫で最初の方読み返してきた。

無限四刀流の試験官て、念使えるはずだよね？
試験官ならハンターのはずだし。
使ってたように見えないけど。

12巻辺りのパクの回想シーンで
マチの(あれ…クロロ？)
が気になる
団長になってキャラ変わったって事なのかな

使ってなきゃ同じ念使いでも相当な使い手の
ヒソカに傷を負わせる事なんて出来ないよ。

多分とても弱っちい強化系だったんでね？
にも関わらず飛び道具の修行をするメモリの無駄遣い男。

>>74
あんなどうやっても投げたら最後戻ってきそうにない形の曲刀が戻ってくるんだぞ？
あれは具現化された曲刀
特殊能力は戻ってくること

無限四刀流は試練官だとずっと思ってたわ

旅団(団長)は、なんらかの目的があると思う

>>74
だから試験官じゃなくて「試練官」だって。トリックタワーの囚人だよ。

>>79
そりゃ目的が無い人間なんていないわな

>>75
過去でなくともオールバック状態と、下ろした時で
キャラ違うだろ。オールバックの時が作ってるキャラ。

>>80
あいつはハンターだよ
前回の試験でヒソカに半殺しされたやつのことだろ。

>>80
あのおっさん今年は試練官だけど去年は試験官
去年ヒソカが半殺しにしたって奴だろ

さすがに念使える奴を倒すってのをハンター試験に組み込むわけにはいかんしな

クロロが知りたいのは”自分”が何なのか。
何の為に生まれてきたのか
なぜ存在してるのか

>>77
自分の念なら、受け止めるのに半年もかからんだろ。

>>80
ちげーよ。前回の試験で試験官なのにヒソカに半殺しにされたから
（ヒソカはそれで失格。）
復讐のためにトリックタワーで待ち受けてたんだよ。

>>82
仲間の前でキャラ作る意味がわかんないけど
組織のリーダーになるにあたってキャラ変えざるを得なかったって事かな
その辺の過去話もやってほしいな

具現化系の基礎修行方法を知りたい
強化変化放出は出てきたし
操作はなんとなくわかる
やたらあれこれ具現化してもメモリがいっぱいになってしまうだろうし
そもそも具現化するには途方もないイメージ修行が必要だから、
つまりイメージ修行が基礎修行？
いろんな物体を写生したり触ったり舐めたり

基礎の話は一通り終わってしまったから、明かされることはないんだろうと思うと悲しい
来週のジャンプの次くらいに気になる

結論として、無限四刀流はなんらかの念能力を使った技だったけど
念能力者として未熟すぎたがためにヒソカには太刀打ちできなかったということでおｋ？

>>75
そもそもあのシーンにいるのがマチとパクノダだと気付くのに初めは時間かかった

>>90
じゃあなんで試験官に選ばれたんだ、って話

>>87
だから戻ってくる能力しかつけなかったから容赦ない勢いで戻ってきて予想外に苦労したんだよ
一度具現化しちゃったから、つかみやすい勢いで戻ってくる曲刀を具現化しなおすわけにもいかなかった
クラピカの師匠も具現化するものは慎重に決めろって言ってただろ？

>>75
あれは読者の気持ちをよんで代弁させただけで
深い意味はないんじゃないかな？

>>93
それもあるかな。
いずれにしろ念能力者として未熟、か。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ
いくらなんでも弱すぎるだろ。あの曲刀が念だとは思えない。

アリに殺られる前のポックルが試験管としてヒソカの前に立ちふさがったとしても勝てそうにないだろ。
つまりそういうことだ。

>>95
だからそんな奴が試験官に選ばれるわけ無いだろ

旅団の過去話みたいなぁ
幼なじみの中で何でクロロだけがリーダーになりえたのかとか
盗賊団を作った理由とか
あれだけ強くなった理由とか
冨樫に虫編以降も書く気があればだけど…

>>98
別にそんな事はないと思うぞ

無限四刀流は実際すげーぞ。なめんな。

>>98
事実無限四刀流すらなかった頃のあいつが一年前に試験官として選ばれてるわけだが

>>100
メモリの無駄使いの未熟者のカストロですらヒソカにダメージを与えたというのに

>>102
だから念自体後付けだから

>>104
それをいっちゃーおしまいさー

ゴン達の年のタワー脱出の試験官だって
強そうには見えない。

別に戦闘タイプだけが試験管になるわけじゃないし。

サトツさんはガチだが。

無限四刀流のおっさんってウボーのプロトタイプだよな

>>103
無限四刀流もヒソカにダメージ与えてるぞー

>>106
念だとすると、無限４刀流は戦闘向けの発なのに、
よっぽどあいつの戦闘力が低いことになる

見たい人だけ画バレあげる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190469663/l50
このスレに何故か貼ってる

>>108
カストロの与えたダメージの比じゃない

>>94
いや、あれはゴンたちが旅団につかまった際の「なぜ自分達と関わりのない人を
殺せるの？」以降のやり取りと繋がってるだろ。

>>109
昨年は刀１本です。

もともと戦闘向けじゃないのに
１年必死で修行したんじゃね？

>>103
ヒソカってわざと攻撃受けてる感じがするからな…、本気でやればカストロを完封するくらいわけないだろ。

正直今のゴンとキルアに比べたらサトツさんとかハンター試験管は全般的に弱い気がする

ゴンとかパンチ一発でゴリラ星にしてるし
真剣に戦えば勝負にはなるかもしれないけど、勝てないと思うんだよね
ビスケとかブラハとかは特に

受け止めるのに半年w

ゲンスルー戦の時の1分の意味がわからない
誰か教えて

>>115サトツとか試験官の能力兼戦闘能力は未知でしょ
でも戦闘のためだけの能力もあほ臭いと思う。

>>114
無限４刀流も全部体張って喰らってやればよかったのに

あの無限四刀流の人は
実は念の存在を知らなかった説

パーフェクトプランのカメレオンの奴、龍に当たったら即死だとか超弱い認定されてるけど、あいつあれで元部隊長だったよな？
普通にそこら辺の蟻よりつよいし、身体能力も総合的にはヂートゥやライオンやらと同格の存在だよね

>>64
>変化系
>・「縛って敵を絶にする」などの特殊能力は付与できない。

これは違うと思うが。「縛って敵を絶にする」は操作系能力だから、
具現化系にとっての放出系と同程度に、威力・精度が落ちる。だろう。

>>121
コミック見直せ

>>117
カードをバインダーにしまわず1分経つと、ゲインって言わなくてもアイテム化される

俺的に、
サトツ、リッポー：具現化ブハラ：操作
メンチ：放出
で、おｋ？

>>115
そもそも全てのハンターが格闘での強さを追い求めているワケじゃないからな・・・
いろいろな「強さ」があると王も学んでただろ。

>>120
裏試験合格してない奴はさすがに試験管に選ばれないだろｗｗ

>>114
まあカストロの時はマチがいたからな…。
それにしてもさんざん修行させた上に、ダメージを負って「よし、勝てる！」と思わせてから、いとも簡単に攻撃を見切って相手を絶望の淵に叩き込んで殺す…。なんというドＳだ…(;･∀･)

会長もゴン、キルア連れてくくらいならまだゲンスルーと
ツェズゲラ連れてった方がマシだよな。

キルアによるとゾルディック家ってわりに合わない仕事はしないんだよな
命の危険をおかしてまで任務遂行するんじゃなくて
逃げて再度機会を待つんだよな。

幻影旅団って最終的にクート盗賊団みたいに壊滅させられる気がする。

>>110
感謝

>>125
「俺的に」と言ってるのに「おk？」ってどういうことだよ(;･∀･)
俺はサトツは操作、リッポーは具現化or操作、メンチは放出、ブハラは強化だと思う。ブハラは胃液などの消化機能を強化してるから、自分の体積以上に食えるんだと解釈した。

腕利きのハンターを数十名集めて
総攻撃すれば簡単に勝てるよな？
少なくともゴンキル使うより確実だろう

>>130
口では割に合わないと文句いいつつも、少なくともゼノ・シルバは
楽しんでいるナ。タダでは殺らんが。

>>133
メンチは放出系じゃなくて、放出される系

>>127
いや、試験そのものには、念は使用しないだろうから
師匠の意向しだいでは、試験官のバイト程度しかさせてもらえないかも

>>135
そりゃあ家族を養っていかないとだしな。

>>136
・・・

>>126
キルア２回目の試験の試験官が言ってたじゃん。
「どうせ強くなきゃハンターなんて出来ない」って。

ビスケみたいに、念能力と戦闘力が全く関係ないのに
体術だけで恐ろしく強い奴もいるし。
（針を抜く前のキルアをボコボコにしてたよな。）

かと思えば、ＧＩで最初に海賊に挑んだ時に相撲で挑戦した奴みたいに、
キルアに「念使わなくても勝てる」って言われるような奴もいる。

ところでゲンスルーのオマケの二人の念能力ってなんだったのかな。
ＧＩにいる以上、念能力者であることは間違いないが。。。
「リリース」のときに３人で指を合わせるためだけ要員？
（それがゲンスルーの誓約？）
そのためにゲンスルーが念で殴って二人を念能力者にしたて上げて、
ＧＩに連れてきたのかな。

ところで天空闘技場のフロアマスタークラスには
ヒソカより強い奴がいるのかな？

マチかわええ

>>140
サブバラとゲンスルーの絆なめんな
危ない橋を渡るときはいつも3人一緒だぞ
なんつったって名前の元ネタがさぶと薔薇族なんだからな

>>130
＞キルアによるとゾルディック家ってわりに合わない仕事はしないんだよな

どこにもそんなこと書かれてないと思うが

>>110
有り難う！

>>142
薔薇族って何？

>>129
ゲンスルー＝リトルフラワーテラザコス＆カウントダウン発動条件達成不可能
ツェヅゲラ＝残り三人いなかったらただの人


ゴレイヌのほうがいいな

>>142
ゲンスルーって実は結構仲間想いなんだよな。

ところでゲンスルーってなんでＧＩに来たんだっけ？
ツェズゲラさんやゴンと同じように雇われたんだっけ？

既出だろうけど、メレオロンはあの虚弱体質でどうやって念を発現させたんだ？
ラモットに殴られたらバラバラになってるだろ。

>>145
それなら絶対ビスケだろ。
体術だけで恐ろしく強いし、たとえ蟻に捕まったとしても
そんなに困るような念能力じゃないしｗ

ところでゴンがクリアしたことでＧＩは無くなったんだろか？
ゲームマスターという名のジンの下僕たちは
もう解放されたんだろうか。。。

>>147
ラモットは兵隊長
師団長パンチに一撃もたないメレオロンですが兵隊長の一撃には奇跡的に耐えれたようです

>>147
シドレとか、兵隊長以下の雑務兵クラスも多少は生き残ってるからおｋ

>>123
あれ、ゴンとの会話で
部下も俺に内緒で人間狩ってるが、
奴らにしてみれば俺が変わったんだろうみたいな話してなかったっけ？

俺の勘だがGIはまた出る

幻影旅団は倒すことより見つけることが困難な気がするな
しかし、結構敵もいいやつ多いよな、狂ってるけど

>>147
師団長クラスですらもたないとは言っているが
ラモットは兵隊長。

でも１週間くらい生死の狭間彷徨ったカモナw

>>151
下の下 雑務兵クラスだ

>>151
惜しい。
その２ページ後だ。

>>146
あの作戦に参加してたのは全員雇われてたやつじゃねーの？金の分け前とかあるし

メレオロンは元師団長だよ
でも師団長と一言で言っても
あの亀仙人みたいな頭脳派もいるしマチマチ

>>147
オメレオンのあまりの存在感の無さに、ラモットも疑心暗鬼でパンチをくり出した為
あまり威力が無かったんだろ。

５０キロもあるヨーヨーをポケットに入れてたらズボンがずり落ちませんかね

師団長に選ばれるのって、強さよりむしろ知性（言語能力）じゃね？

ズボンは８０キロありますから大丈夫です

>>161
ヨーヨー二個あるよ

ズボンのゴムの収縮力を強化するくらい念能力者なら朝飯前

普段はヨーヨーの糸をベルトのように腰にまわしてますので

>>164
それだ！！

というかゾル家の下っ端の奴らでさえ何十キロもの重さを背負って生活してるからな、
キルアは２つで１００キロの重さのヨーヨー持ってても平気だろうな

>>157
あ、それそれ、元部隊長じゃなくて元師団長だわ
服着たライオンとかも元師団長だったよな？
それでてっきりメレオロンはやつらと同格かと思ったんだが・・・

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

ビボーン様と宇宙人みたいなヒゲタコどうなった？(´・ω・｀)コアラもいないし

>>168
子育て中

ネタバレ次スレ立てて

なぁ、おまいら気付いてたか？
今週のﾈﾃﾛの昔話、正丱突きのシーンだけ、おっぱい晒してんぞ！ｗ

>>167
何で死ぬのよ？理由は？

ネタバレスレ勃てて

大分前に蟻になりながらも人間の時の記憶を持ちこたえた奴がちょこっと出てたよね。
あれはどうなってるんだ？

ねたばれつぎすれはよくれ

>>175
もうあるわノロマ

なんでネテロは脱ぐの？

突然だけど
サブのミドルキックで、蹴る足の反対側の腕が上がるのは
別に癖でもなんでもなく、格闘技の基本動作みたいなもんなんだが。

蹴る側の腕が上がるのはわかるが、反対はあがるのか？

>>179
こういうのをゆとりと言うんだろうな…
お前は歩く時に右手と右足を同時に前に出すか？

コアラって味方になったんだっけ？

>>181
変わり者ですので

>>180
それって蹴るのと関係あるのか？

>>179
玄人でも素人でも関係ないから、
とりあえず蹴る動作だけやってみろ

>>178
肘から先を上向きにせず
腕全体をパンチで言うフックのモーション状に内側にひねり込むようにすれば
死角は最小限に抑えられるはずだから
基本で終わらせずさらに精進をってことでひとつ

>>180
それは文化によって違うぞ。昔の日本人は同時に出してた。

>>186
涼風の前の漫画であったな
古武術のナンバだっけ？

サブとバラでｱｯｰ

>>187
浴衣とか着てるときはナンバで歩くとよれよれになりにくいんだぜ

サブキル戦は冨樫失敗しちゃったと思う。
ガードの癖とか安易に出しちゃったけど、あまりに唐突すぎる。
ハンターの戦闘ってそっち重視じゃないだろ。念が登場してから特に。
しかもその癖ってのが人間として自然の動作ってのがまた・・・

でもやっぱ普通は逆の手足をセットにして動かすもんだと思うがな
四足歩行の脊椎動物の歩き方の基本だし

先にネテロのキャラを掘り下げ、また持ち上げといて
そんなネテロでも…
みたいに、後から王、護衛軍の異　さを際立たせるって寸法か

>>190
一話以下で終わらした戦闘に唐突も糞もないと思うが

幽白のときにあった読みきりの飛影と蔵馬の出会いみたいなやつで
H×Hの読みきりも欲しいなモラウとノヴの出会いのやつ

>>194
俺はシルバとキキョウの出会いが知りたい

二人ともネテロの弟子だっけ？

ビスケも同じ心源流の一門だけど、
ウイングなんかも昔は一緒に修行してたのかな。

ところで念の習得ってのは、別にハンターにならなくても、
民間人でも心源流に入門すりゃ習えるのかな。
ズシみたいに１０万人に一人の才能があれば。

今日始めて気がついた、モウラじゃなくてモラウだということにｗ

コルトが赤ちゃん取り出した後の
モラウのセリフで泣いた人

はい！

>>195
そういやキキョウって流星街出身だよな。

ひょっとして、シルバが昔団長と戦ったエピソードと関係あるのかな。

シルバは団長が能力を盗むことを知ってたけど、
団長はシルバに毒が効かないことに驚いていたね。
昔の戦いはお互いに死力を尽くすような戦いではなく、
軽く手の内を探り合う程度だったのかな。

ハンターライセンス持ってない念能力者なんていっぱいいるだろ

>>193
でもあれによって
これまでの戦闘すべて矛盾がないかチェックしなきゃいけなくなった
もちろんあれ以降の戦闘も

>>198
俺は鼻水だけ出した(･∀･)ﾉ

>>198
人間殺しまくってた奴にたいする言葉じゃないだろと思った

>>198
初登場時は嫌味な感じだったけど、今は大好きだぜ。
名前間違えててごめんなｗ

>>201
それがどったの？

>>200
その辺のバランスがよく分からねーんだよな。

最初は、ハンターになるだけでも超人的な体力と体術が必要で、
さらに裏試験に合格しないとダメだった。

なのにハンター専用ゲームとうたわれたＧＩには、
どう考えても３次試験まで辿りつけないようなダメプレーヤーが
ウジャウジャいた。
海賊イベントの相撲に最初に挑戦した奴も、
強化系の力自慢のはずなのにキルアに「念使わなくても勝てる」って言われてた。

ハンターじゃないけど念が使えるってのは、陰獣や旅団みたいに
それなりに強い奴ばかりだと思ってたんだけどな。
ＧＩで一気にその辺がおかしくなった気がしないか？

念能力者＝強者じゃないし。

まあ、予言女娘みたいに、強さと関係ない念能力者もいるんだろうけどさ。

東ゴルトーにいる蟻の下っ端たち（イカルゴやダーツ兄妹その他）は
ＮＧＬから逃げてきたの？
ヂートゥとかは「ハンターに追われて逃げてきた」みたいな説明があったが。

単行本の２１巻くらいまでは本誌で読んだが、２２・２３巻が本屋にないので確認できない

念能力者はレンだけで体強化されるんだからそれなりに強いでしょ

ハンター＝念能力者ではあるが、念能力者＝ハンターではないだろ。

でも、これだけ念能力者がいる状況で、念について全く知らなかったってのは
ありえないよな。
孤島で生活してたゴンや特殊な環境だったキルアはともかく。

>>206
だな
最初は腕自慢の男達だけが必死に難関を突破してプロになって初めて使えるもんだと俺も思ってた
事実一般人はほとんど念について知らない
でも今や普通の人でも念能力使えるもんな

ビスケとキルアが戦ってる相手の名前はサブとバラどっちだったっけ？ってのが当時一番の難問だった。

ま、今読み返しているとなんであの時のキルアは逃げ腰じゃなかったのかな〜とは思う。
ゲンスルー以外の能力は不明だったわけだし。

つ天空闘技場では能力者の戦いをテレビ放映してる

今まで出てきた念能力者何人だっけ

>>212
一般人から見れば超能力者とか天才とか変人って位置づけなんじゃね。

>>209
タコやダーツ兄妹は元々レオルの指揮下にいたアリ。
レオルと共に東ゴルトーに来たんだろう。

念って教える人も大事だよな
基礎からしっかり修行してくれる人じゃないとちゃんと強くなれんのだろう
ゴン達も変なのから教わったり我流でやってたらダメプレイヤーだっただろに

>>216
42人(勘)

>>215
でもどうせ念能力者じゃなきゃ、テレビの映像を観ても念は見えないんだよな。

でも独楽がゴンに襲いかかってるわけだから、
何らかの超能力を使ってる、ということは観客にも分かってるのかな。

>>221
オートで攻撃する武器とグルグル回るおっさんにしか見えないんじゃね。

>>218
ありがとう

>>221
つ車椅子のやつが移動したのを解説者がオーラ使って移動したといってる

選別で生き残るのが１％って大杉だろ。
念を使える才能があって、かつ肉体的・精神的に強靱な人間が100人に１人って。

>>224
え、そうだっけ？
まあ、念というものを知っていても会得方法を知らないと能力者にはなれないよな、一般人が200階まで行けるわけでなし。とこじつけてみる。

>>224
そんなこと言ってたのかｗ

普通は、念の存在自体、200階まで来て洗礼を受けて初めて知るんだよな。

昔一度200階まで来ているキルアも知らなかったわけだし。
200未満と上で、完全に情報が隔絶されてるのか？

>>216
俺が今から数えてくるぜ

カストロのダブルは具現化だから一般人にも見えてたんじゃね？

>>228
GIのブックに記録されてる名前の重複とヒソカの偽装に気をつけろよ

レイザー、ビスケ、ゲンスルー、イルミ、ヒソカを
蟻編に持ってきたらどうなるんだろう。

特にイルミ。誰も話題にあげないけど、未知数。

一番の疑問は一般人には見えない
生命エネルギーでしょうこうが開かないと絶対に見えないくせに

ビデオには取れるオーラの摩訶不思議さ

>>228ガンガレ
ＧＩ参加者の選抜試験あたりで断念すると思うけど

>>231
正当継承者じゃないので弱そう
暗殺は得意でもガチの戦闘は弱いんじゃないか？

みんなゴンキルより強いしね。

今週のラスト２見開きはなんか意図があったのか？
立ち読みだからさっぱりわからん

>>225
念は教えれば誰にでも出来ます

>>227
アニメだと違うらしいが、漫画だと200階受付のねーちゃんにはオーラ見えてないっぽいんだよな
ヒソカがゴンキルを足止めしてるのを理解してなかったようすだし

>>234
念なしのゴンに腕折られてるぐらいだしな

蟻の元に５千の念能力者がいる

ところで、除念をされた場合
除念された事を知る事ができる
ってクラピカが言ってたけど
チードゥにかけたハコワレが除念された事を
ナックルはどうして知る事ができなかったのかな？

>>234
でもヒソカと対等の口がきけるんだから、それなりに強いんじゃね？
ゴンには手を出すなって脅されてたけどｗ

ところで、イルミがライセンスを必要とした「仕事」ってなんだったのかな。


>>231
ビスケなら通用するだろうけど、
ゲンスルーは微妙っぽい。。。
蟻は基礎体力からして半端じゃないからな。
カウントダウンはたぶん使うチャンスがない。
リトルフラワーも基本的には肉弾戦がベース。
師団長クラスにはきついだろうな。

>>237
そうだね。書き込んだ後それに気づいた。
世の中は天才だらけだ。

>>241
ナックルのポットクリンにはそういう機能がないのかもしれない。
または、
ポットクリンはヒナの中で眠っているだけかもしれない。

>>241
クラピカは知ることができるけど、
すべての呪い系の念が除念を探知できるわけではないだろ。

ゲンスルーも、アベンガネが生き残ってることを知らなかったわけだし。
最後に「ボマー捕まえた」で解除された時も、「？」だった。

具現化系は物質の強度だけで付加能力は他系統だと言っていたヤツがいたなぁ。
例えば、相手に被せたら操作できる帽子。具現化の系統だけでは実現出来ないだろう。
シズクのデメちゃんも吸い込む力は放出系を使っているんだそうな。
クラピカもかなり他系統に頼っているだそうな。エンペラー無しじゃ不可能な鎖もある。

具現化の系統を生かした頭の良い使い方はカイト。

どう思う？

あのピエロって頭良いといえるのかな。。。

>>241
クラピカは鎖に変化があればわかると言って
ナックルはポットクリンの大まかな場所はわかると言った

ナックルが今ポットクリンの位置をチェックしたら
ヒナの位置に感じるのかも

ハンター試験編
ジン、カイト、ゴン、キルア、クラピカ、レオリオ、
サトツ、ヒソカ、ブハラ、メンチ、ハンゾー、会長、
会長の付き人、リッポー、無限四刀流、ポン酢、イルミ、ポックル
四次試験受験者24名にそれぞれ付いていた試験官

で42人くらい？

>>241
能力によるんじゃね。
アベさんが念獣に爆弾食わせたときも解除条件満たしたときも
アゴは気づいてないし。（除念されたときに一律気づくのであれば、どちらかの時に
気づくはず）

ヂートゥが近づいてきたとき、ナックルが気づいてたけど、
あれも能力の一部なのかも

>>241
クラピカの場合は除念を見越して、除念されたらわかるようにあらかじめ設定した。
ナックルの場合は本人が除念されたことを知らなかったという直接描写されないで、モラウが知らなかったという描写しかない。
これならナックルは知っていたが、モラウに伝えることができなかったという可能性も考えられる。

>>246
俺は吸い込むってのは普通に掃除機の機能だし
それを強化してるってことで強化系な気がするが
事実クラピカはジャッジメントを操作・放出・具現化の複合能力だから
緋の目のときでないと手元から切り離されたとたん使い物にならないほど薄くなるって言ってる
完全に具現化系だけで能力作ろうと思ったら、特殊効果はないけど
普段持ち運ぶにはかさばりすぎる道具ってあたりなのかね

ビスケも自系統以外も山型に鍛えろって言ってるし
具現化だけ！ってこだわる必要もあんまり無いと思うけど

具現化は他系統頼りの糞系統らしいだわ。
結局、８０％６０％の能力しか発揮できない。
カイトやクラピカみたいに具現化した武器で直接攻撃すれば具現化の意味が出でくるけど。

クラピカの鎖は外れたらわかるようにしてあるみたいだけど
鎖外れた時どんな感じなんだろ？

除念されるのがわかってたら
除年師に会ったら死亡などの条件も入れとけばいいのに

>>241
3つの理由が考えられる

1 クラピカが除念される事を想定して鎖に何らかの制約を付けていた(現に私は知ることができると言っていた)

2 ナックルが馬鹿

3 冨樫が忘れていた

>>247
しゃべるのは置いといて
ランダム、技を使わないと消せないってのは制約として機能するんじゃないかね

>>257
2でFA

ナックルは頭よさそうだけど

>>254
具現化系が具現化したもので攻撃しない理由が無い

>>254
瞬時に装備可能
一般人にも見える

ゾルディック家〜天空闘技場
ゼブロの相方の元ブラックリストハンター
キキョウ、カルト、ミルキ、ゼノ、シルバ、
ズシ、ウイング、200階クラスの173名−ヒソカで172名
フロアマスター21名
斡旋所の人
マチ

で42＋203

>>254
おそらくだが、具現化系が1000のオーラで具現化した刀は
同じレベルの変化系が1000のオーラで研ぎ澄ませた刃状のオーラと同じ強度、切れ味になる
やり方によっちゃ100％あるいはそれ以上ってのも可能だと思うぜ
クラピカ師匠言うところのバランスの悪さはあるだろうけど

ところでさ、「○○系」なんてほとんど意味無くなってきてると思わねーか？

別に思わない。

>>264
そうだな
強い奴や便利な能力は自系統以外にも
相性の良い系統を上手くmixして能力作成してるし

そんな簡単に何系か判別される程度の
能力者は、よほど応用が効く能力か未熟なんだろう。

>>254
例えばよ、スタンガンを具現化したとしよう。
電気を発するので隣の変化系を使うでしょう？そうすると最初から変化系能力者自身が電気を発したほうがいいわけだ。
そのスタンガンの意味が無いというか・・・他系統の８０％の精度だし。

具現化した物質で相手を殴ったりしない意味が無いというか・・・
何となく言いたいこと分かる？

ひたすら強化一筋のウボーギンなんかは、
念能力者としては特異な存在なのかな。

フィンクスのはよくわからんなあ。

クロロはゼノより強い

>>266
でもぶっちゃけモラウさんはエンペラータイム使ってると思うよねw

除念されたらわかるってナックル言ってるよな
ヒナの除念が特殊なんだろ

>>268
自分が変化系だったらそうするだろうよ
オーラを電気に変化させるにはツェヅゲラさんいわくかなりきっつい修業になるらしいがな

自分が具現化に向いてるんことを念頭に上手く能力つくらないそいつが悪い

クラピーの師匠は人の能力を超えたものは具現化できないと言ってたが
赤目のせいもあるけどクラピーの鎖は
回復させたりダウジングしたり人を自動で裁いたり能力者を絶にしたり
やれること多過ぎ。超常的過ぎる鎖だ。

>>272
ゲンスルーさんも分からなかったですよ^^

デメちゃんって血を吸えるから最強じゃね？

具現化を戦闘能力に当てはめるからｶﾜｲｿｽになるんだよ

あれだな
多分除念じゃなくて他の誰かにくっ付けたんだろ

>>268
オーラを電気に変えてお見舞いする能力者は自分が回路の一部になるようなもんだから
自分も電気ショックに耐えないといけない
スタンガン具現化した術者は特に痛くない

立派に意味があるジャマイカ

完全にスタンガンの中身を熟知して材料も一から作れる奴が具現化すりゃ、
変化系を使うまでもなく具現化単独でスタンガンを作れそうだ。

ヨークシン編
せんりつ、ヴェーゼ、バショウ、シャッチモーノトチーノ、スクワラ
ダツツォルネ、ネオン、団長、フランクリン、ノブナガ、フェイタン
ウボー、シズク、パクノダ、フィンクス、コルトピ、ボノレノフ、シャル、
陰獣10匹、クラピカの師匠、

42＋203＋29

>>274
人の能力を大きく超える物が具現化できないのは、基本の話。
制約と誓約で可能と師匠も言っている。
ちなみに、ダウジングは人間の能力の範囲内だろう。
あとは絶対時間限定と旅団限定（命懸け）。

288期試験、キルア合格時の試験官(アンディ・ウォーホール似)の奴って何て名前なの？

>>280
なるほど。

>>283
グラチャン

ごめん嘘

>>268
電気を発するのはスタンガンとしての機能だろう。
スタンガンそのものを具現化したわけだから。

まあ、俺が言いたいのは付加能力は他系統頼りということ。
具現化した物質に何か意味を持たせないといけないということ。

ただのスタンガンじゃなくて特殊能力つければいい

てか別に戦うだけのための、念じゃないけどね

強さ議論スレとかで念覚えて半年の少年によって旅団半壊ｗｗ
とかよく目にするけど

あれだけの制約と限定があれば
念の強さがそれぐらい跳ね上がると思うんだけど
今までに何個か制約出てきたけどクラピカの制約が断トツできついだろ
応用力かなり低いしｗｗ

このスレのみんなはどう思う？

>>274
具現化系は具現化した物に付加価値を付ける場合が多い
というか具現化系は特殊能力を付けないとメリットがほとんどない

>>289
まあ、自発的に制約を守らなきゃいけない、破ったら死ぬって誓約はきついよな

たとえばシズクだったら具現化されたものと知らずにGIのカード吸い込めって言ったら死ぬとか
ピトーならネテロに吹っ飛ばされてドクターブライス出した次の瞬間死んでるようなもんでしょ？

制約を付けた能力で、制約を守れなかった能力は二度と使えなくなるかもってセリフもあったし
制約が術者を縛るんじゃなく、術者が守るから使える能力ってことだよな。
ってことは、制約を守れなかったときは強制的に能力が解除されるんじゃないのか？

なにが言いたいかっていうと、ピトーが会長に吹っ飛ばされたとき制約を利用して止まったってのは
おかしいんじゃないのかってことさ。

既出だとは思うが…

>>281
イワレンコフとリンセンも、劇中で念能力こそ出してなかったけど
斡旋場が念使いじゃないと紹介してもらえない場所だったから何か使えたとは思う

ｷﾙｱがひっかかる何かって向こうに除念師がいることじゃね？

でもﾓﾗｳは気付いてるか

つーか手元から離す＝放出ってのが痛いよな。
これがあるから、具現化はずっと手荷物状態。
ゴレイヌなんてメモリ大丈夫かよって言いたくなる

>>292
せめてある程度離れると強制解除にしないと駄目だよね
どうせ解除しちゃえば即動きたい放題なんだし本当に軽い制約

ゴレイヌは能力と相まって放出系人形説が濃厚なんじゃねーの。

>>292
いや、クラピカが「命をかける」としたのは誓約だから自分の意志に委ねられる。
それに対して制約は能力の性質上のものだから、ピトーは強制的に止まった。

ｺﾞﾚｲﾇは具現、放出、操作の3つをﾊﾞﾗﾝｽよく扱い、更に同時に2体も出すことができる
加えてあの強制移動能力

最 強

ピトーは無理に離れようとすると尻尾ちぎれて二度と出せなくなるんじゃね。
今回は吹っ飛ばされる力より尻尾の頑丈さが勝った。

ゴレイヌのゴリラが具現化系だとしても、
攻撃能力を持たない単なる転移のためのマーキングって事なら納得はできる。

まだゴレイヌひっぱってんのかよw

お前ら！このまま801板のやつらに馬鹿にされたままでいいのか！
悔しいだろ！
なら一緒に凸だ！
本部
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194447486/l50
凸先
http://same.u.la/test/p.so/sakura03.bbspink.com/801/

ハンタがよごされてる

>>295
ゴレイヌやレイザーの念獣は放出されたオーラの塊って説がある
トチーノさんのあれみたいな

スペルカードの離脱とか同行、磁力が放出系担当らしいってことを考えると
放出と操作程度で済む能力だからゴレイヌがそのいずれかの系統なら
特に厳しくもないかと

>>295
だな
特質と隣あってるのが痛いよな 操作もだが
隣なのに0％だもんな
この点で具現化と操作は他系統と違いハンデ負ってるよな

あれほどのメモリを要するオーラをゴレイヌ自身に取り込んだら・・・
最強だな

>>292
空中に固定して設置する能力だと考えればいい
地中に杭を埋め込み、その杭から20mのロープで繋がっているような関係

制約によって止まったのでなくあくまで物理的な問題で止まったという考え方ね
まあこの考え方だとブライスは相当堅固な足場代わりになるが・・・　意味が伝わるだろうか？

>>301
『戦闘は出来ません』は可能大だな

ゴレイヌやモタリケがもしイケメンだったらここまでネタにされてない。

>>291
そういうことだよね

だから旅団が弱いってことに直結しないと思うんだ
というより本編にもあったと思うけどクラピカは対旅団では反則に近い能力を有すると解釈してる
だから旅団が倒した蟻にクラピカ負けるかもしれないし

ちなみ俺の中で旅団もクラピカも愛着抜いて客観的に見てみた結果なんだけど

>>295
ゴレイヌは操作系
モラウと同じくらいの実力者

旅団のコピー品作る能力者も凄いよね。
24時間制限で多少はメモリの節約しているのかもしれないけれど、
大きさも性質も違う物を百以上と同時に存在させ、
かつ自分お手元から遥か遠くに離し、
さらには、コピー品の現在位置の検索まで出来る。

具現化と放出が相性最悪なのは良いと思う。
安易に銃とか作れない辺りが。

ゴレイヌの強制移動能力はかなり使えるよね
カメレオンなんかよりもあいつ連れて行った方が良い気がする

操作系の習得率は
具現80
変化60
強化60
放出80

じゃね

>>292
まあ念はあくまで自分のオーラとイメージが能力の肝だから
どうしても自分では耐えられない力だったら尻尾切れるなりドクターブライス消えるなりして
吹っ飛ばされた挙句二度と使えなくなる可能性もある、てこったね

>>299
能力が戦闘向きで強力=最強にはならんでしょ

>>303
捨て置け捨て置け。表現や思想・信条の自由は公共の福祉に反しない限り保障すべきだよ( ´∀｀)ﾉ

>>313
パクノダは銃と弾丸を具現化してたが
あれはまた違った感じだしな

>>287
言いたいことは分かる。
具現化系が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
そしたら、放出系が手から発する念弾のほうが強いしね。
具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。

あとは具現化系が相手を操作する人形を具現化したとして、結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。

>>315
俺の中ではずっとそう思ってる。
後天的に特質の隣にされてるだけなのに
0％の特質を一跨ぎとしてカウントされるなんて不憫だｗ

>>315
残念ながら逆サイドの具現化が
操作60、放出40なんだ

特質を円の外側に持っていったの問題だったね

>>321
だよね^^

>>321
逆に特質が異質って考えがあの系統図だろうね
操作具現化が損なのは変わりないが

やっぱ具現と操作が特殊だからこんな不遇なのかね

>>312
『24時間具現化しっぱなし』と考えると制約なのかさえ怪しくなる
異常なオーラ量が成せる技か

>>316
なるほど。つまり…

「たしかにある。制約による念能力発動条件が一部守れそうに無くなったとき、
その念が解除されず、制約を守らせるための力に変わるということじゃろ？
――それを生み出す力―――異常なまでの精神力―――」

ってことか。

>>326
だと思う
特殊だからこそ特質系に変わりやすいんだと思う

>>327
２４時間は自分でも解除できないんじゃね。

あの廃墟50棟作った時ってオク品偽造した直後（24時間以内）だっけ？
だとしたら本当にオーラ量とてつもねーぞあの毛玉

外側を取り繕ってるだけで中身スカスカなんじゃねーの、あのビルｗ

正直旅団編のクラピカは補正されすぎだな
能力自体は制約で納得できるが、格闘最強のウボーと普通に接近戦できてるのはあまりに変
一応緋の目発動時はオーラの総量も増えてるという話だが、
能力抜きでも旅団と同等くらいの念レベルになってるわけだからな

まあストーリーの進行上の都合、って考えれば普通は納得できるんだけどな
強さ議論のバカ共以外は。優劣決めようとしてる時点でズレとる

思ったんだけど、
具現化系の特徴ってあくまで何かを具現化できるってだけで
それに付加されてる特殊能力は他系統の能力だろ？

って事は直接攻撃できる武器か何かじゃないと
具現化系のメリットって何もなくなる気がするんだが。

1.ﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇとﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇを隣同士に置く
2.ﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇをﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇ側に向かって殴る
3.殴る直前に敵とﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇの位置を変える
4.敵を殴った直後ﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇとｺﾞﾚｲﾇの位置を変える
5.挟み撃ち無限ﾙｰﾌﾟ(敵が反撃しそうになったらﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇと交換して立て直す)

最 強

>>332
そうなると「コピーの精度を自在に調整できる」ってことにもなる
それはそれで逆に凄いぞ

>>334
そう！それが言いたかったんだよ！

通常の念が足し算なのに対して誓約と制約はかけ算だからな。うまくいけば無敵に近い能力になるけど、失敗すれば０になることもある。
そういう意味で、誓約と制約が必要になりがちな操作や具現化はかなり不安定だ。

念空間なんてものを作り出せるんですよ具現化系は。

>>333
だな
ウボー時のエンペラータイムの能力は絶大過ぎて
設定途中で変わったと思うし

>>334
ノブのマンションとかやばいじゃん
そもそもみんな戦闘ばっかりしてるわけじゃないし

>>334
特質以外のどんな能力者が、掃除機にどんな念を送ったら
デメちゃんみたいなことができると思う？

自分のイメージとそれを許す各系統のレベル、オーラ量がある限り
相当突拍子もないものでも作れるってのはひとつのメリットかと
相性のいいものはオーラに強く応えてくれるってことも含めて
何を具現化するかは非常に難しい、よく考えろってのもその辺だと思うよ

>>335
ゴレイヌのパンチが王になどの強キャラに当たっても一切効かないと思われる件

>>334
違うと思ってた。
具現化物への付加能力ってのも含めて具現化かと。
例えばしずくのデメちゃんの機能って何系だよ。何にも分類できない。
特質？でも特質は特質系能力者じゃないと扱えないはず。
だから結局
「なんでも吸い込める不思議な掃除機」を具現化した、と解釈するしかない。

>>327
コルトピはある意味最強だよなｗ
今までの描写から攻撃力ないとすげー能力も可能って感じではあるが
それにしたって放出しながらあそこまで忠実に再現(具現化)してさらに円って

>>334
具現化は欲しいときに引き出せるんだよ
入国審査も無視できる


そもそも念は戦うことが主じゃない

具現化系で良い能力を考えるのならドラえもんを見るのが一番手っ取り早そうだね

強化なのに自分を具現化したカストロはやっぱすごいね

ちゃんとした師がついていればウボーくらいにはなったんじゃないのか

>>334
デメちゃんやクレイジースロットで殴っても弱い奴にしか効かなさそうだなw

>>345
堅を丸一日くらい平気で維持できそうだ

>>335
あぁ、無限コンボな

>>345
戦闘に役に立つかは分かんないけど
すごい発とオーラ量だよな

旅団がレアだと大事にするはずだ

>>342
デメちゃんなんて具現化媒介いらないんだよ。
直接、放出系が空間に吸い込んじゃう能力者の方がいい。
デメちゃんは何の系統使ってるんだろう？放出系かな。特質はいってんのかな。

ちょっと言ってること変か？

ウボー戦は、舐めて手抜きしてる間に
策にハメたから勝てたんじゃないか？
確か超破壊拳を食らう前から鎖巻いてたんだよな。

最初から全力でやってたらウボー勝ったかもしれん。

まあ、自分にとって思い入れのあるのものを具現化することによって
それに付加される特殊能力の威力、精度が上がりやすいのかも知れんね。
念って相性が重要だし。

>>353
空間ってもしかして海賊のボクシングの奴の事言ってる？
それはそうと放出だから吸い込むってのは全然直結してない気がする

もう制約で説明つけちゃおうぜ。
あえて具現化することで〜、みたいな。

>>353
ほんとお前何言ってんの？

>>347
ドラえもんの道具はほとんど他系統能力。
あの物質自体は無意味。

念は想いの強さだからな
クラピカの鎖も旅団への憎悪から物凄い破壊力になってる

ゴンも同様

デメちゃんは具現化系。特殊能力に関しては、
「一度忘れた事は思い出せない」という制約をつけた。
吸引力の強化と、無意識に具現化した念空間に吸った物は溜まってる。

>>353
そもそも放出系で吸い込むってできるんか？ってのはとりあえず置いておいて
吸い込んだものを処分したり直近に吸い込んだものを保持する念空間を生み出すとか
指定したものだけ(ウヴォーの血は吸わず血中の毒だけ)吸いだすような真似は
単一の能力で再現するの凄く難しいと思うぞ

>>361
お前なぁ…

ファンファンクロスとか、ノヴのマンションとか
あういう空間を作ったり物を縮めたりできるのは具現化の特色なんだろ
そうじゃなきゃ具現化ウンコすぎる

ここでぶっちゃけた質問なんだが

ゴンのジャンケングーってただの「硬」だよな？

>>360
下手すると、
ゴンのグーって、ピトー以外に使ったら死ぬとかいう制約がついちゃうんじゃねーの
知らず知らずのうちに

デメちゃんの怖いとこは『シズクが生物と認識したものは吸えない』という説明書き

例えばポックルが弓を具現化していたら、
もちろん今まで通りの弓まんまだから念能力者相手には効かない。
効くようにするには、周で使うしかない。
しかし弓の形に変化させたオーラを飛ばせば、具現化しなくていい分
オーラの消費量を抑えられる。

でも、弓本来のスピードと、自分でオーラを飛ばすスピードってどっちが速いんだろうか。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/08(木) 01:31:16 ID:IduW/7asO
　　　>>287
　　　言いたいことは分かる。
　　　具現化系が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
　　　そしたら、放出系が手から発する念弾のほうが強いしね。
　　　具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。

　　　あとは具現化系が相手を操作する人形を具現化したとして、結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。



つまり、こういうことだよ。

付加能力が他系統だよりなら具現化系のメリットなんてなくなるわな

>>366
つくわけがない

>>365
そんなわけないだろｗ
硬＋隙だらけのリスク＋ジャンケンの相性で破壊力が倍増してる。立派な念能力

>>355
例えばクラピカが蜘蛛を地獄につなぎ止める鎖を頭に浮かばせながら
縄を具現化したら鎖の半分の強度も出ないだろうけど
普通の縄でバッファローを捕まえるようなカウボーイが具現化したら
縄のほうが鎖の倍以上も頑丈になるだろうしな

>>365
そうだよ？

>>364
そうだね。空間は具現化能力だね。

>>365
チョキやパーも硬と考えるのはどうか。

ポックルもなかなか残念な能力だな
確か変化も割と放出苦手だったよな

>>365
>>372
いや、ぶっちゃけた話ただの硬だ
制約はあくまで「顕在オーラの上限引き上げ」にしか作用していない
溜め時間があると威力が上がるような気がする思い込みがその通りの効果を出している

>>361
つーかシズク本人の資質として
｢忘れっぽい、忘れたら思い出さない｣があるから
デメちゃんの能力として最後に吸ったもの以外どっかにいって
吐き出せなくなったんじゃないの？

具現化系は具現化した物質に特殊能力をつけられるんだよな

>>366制約と誓約は自分の心に誓うだから無意識は多分ないんじゃね？

クラピカの場合は鎖の刃を自分の心臓に突き刺したけど
ゴンの場合はなんだろ？

>>368
そう。それはただの弓だね。

溜めがあって、右手の拳に集中するってのが、自然と誓約になってんだろ
たぶん足に同じだけのオーラ出してみろって言われてもゴンできないと思うよ

>>372
まじでそれ言ってんの？

硬=隙だらけのリスク
だから堅を使い攻防力を周で変化させて闘うんだろ？

>>365
そうなんじゃね
ただそれを能力と位置付けて鍛錬する事で他に目を眩ませず強くなれるって感じじゃ
まぁ強化系は生まれ持った戦闘の才能があるって事で
結局他能力系はほとんど補助だしね

>>380
最大の強みだよな
違和感なく操作 変化 放出を組み合せることが出来る

>>376
よく読んで

グーのことしか言ってないでしょ？

>>377
ポックルは放出だと思われる。
何故ならあれほど弓に愛着のポックルが弓の具現化を断念するなんて
自分が具現化とは対極である放出系だったからとしか思えない。
まぁ放出じゃないとすると、次に有力なのが強化かな。
これだけ、弓を飛ばすのと、属性変化をバランスよく行え、パイクにぼこすか殴りで挑んだのも納得。

>>383
それは制約だろ
誓約はさっき出たピトー以外に使ったら云々
後者は勝手にはつかないはず

>>365
ただの硬だったけど、ジャン！ケン！とかあいこで！の掛け声だと普段よりスムーズにオーラが拳に集められるとか
覚悟が決まった分普通の硬よりオーラを余分に集められるとか徐々に副作用がついてきた
前者が相性による効果、後者が制約(戦闘中に技のタイミングをばらして硬する覚悟)かと

>>387
だから、グーもチョキもパーも、技の前段階ではタダの硬
（オーラの一点集中）で、集めたオーラをどう加工するかが
三択なんじゃないかって意味合いだ。

>>388
放出系で弓
素晴らしい系統の一致だ
鍛え上げたらよい使い手になっただろうに…

操作系ってぱっとしないよな

具現化系は逆にいえば何も意味がない
刀を具現化しても実際の名刀を買った方が早いとクラピカの師匠も言ってたし
寧ろ付加価値を楽しむ系統のような気がする

>>388
確かに放出と変化をこなすには強化か

強化ってバランスいい代わりにより基礎的な戦闘能力が必要な気がするな
やっぱり残念だｗ

しかもゴンの溜めって誰もができる錬のことだよね？

でゴンは潜在的なオーラの量が多いから
その錬で溜めたオーラを硬にすることによってすごい威力にでおｋ？

>>393
空気を操れば竜巻とか起こせそうじゃね？

>>394
楽しむ、かよｗ

>>393
戦ってる相手を操作できる奴もいるからかなり強いでしょ
メレオロン＋操作系で王も瞬殺だし

>>392
虹にどんな愛着があったか知らんが、まずは弓矢だけを極めればよかったと思うんだ
いきなり7種類も作るから…

土台は大事

>>392
7つの属性が本当に出来上がっているのだとしたら凄い。
相当の変化系修行を積んだはず・・・
しかしあの炎の弱さを見る限り、個々の属性は全く使い物にならないっぽい

>>384
一瞬で使える硬とジャンケンのモーションで溜めるのと
どっちがリスク高いと思うんだよ？
それに硬は別に隙だらけのリスクをバネにしてるわけじゃないだろ

>>399
イグアナいなかったら念能力者相手じゃすごく…弱いです…

>>391
あんたの言い方を借りると俺が聞きたかったのは技の後段階のグーの話だ
それぐらいレス見て分かってくれ

>>396
ジャンケングーもビックバンインパクトもモタリケの硬でのパンチもみんな同じ

>>394
そう。そうなんだよ。
具現化系でバトルタイプってどんなもの具現化すればいいんだろう・・・

カイトは自分で武器を選べないという制約を付けて、あたり出れば実際の名武器より強い武器を使えるんだと思う。
クラピカも命を賭けターゲットを絞ることによって、実際の鎖より強力な鎖を具現化した。

>>403
それは能力次第でしょ
相手に触れれば操作できる能力にすればいい

>>400-401
なんという勿体なさ
コツコツ7種の矢を磨けば随一の幻獣ハンターになれただろうに
いやマジで

操作系は普通にヤムチャのソウキ弾みたいに
オーラをコントロールするのに長けている系統とかなら良かったのに、
相手を簡単に操れるってのは萎えたな。
シャルナークのアレとか、一発KOできるじゃないか・・・。
刺せばおｋってことは、言い換えれば普段みんながやってるあの通常打が一発当たればおｋってことだろ？

強化系の、特に道具を使わない攻撃モーションってのは
ほとんど全て基礎的なオーラ操作術（流だの硬だの）の延長と考えていい

殴りで攻撃するなら腕、蹴って攻撃するなら足、
特に限定した攻撃パターンに、更に前フリなりなんなりを加えて威力を増す
強化系の発ってのは、本質的に「別にやらなくてもいい」って面があるんだよな

強化は
一度に体外に出せるオーラの量
そして自分の体を強化したり治癒したりするのに最も長けてる系統
例えば強化系は100オーラで自分の体を強化できるとしたら
変化系が強化系と同じように強化したら120オーラっていう認識でおけ？
コルトピは弱いと思う
いくら潜在オーラ量が多くても一度に体外に出せるオーラ量が少なければ使えんしな

ようするに一万円持ってるけど一回の買い物で10円しか使えなければうまい棒しか買えんしな

>>409
人間を操作ってのは操作系でも特殊な部類だと思うぞ
描写されてはいないが相手を絶にするのも、念弾を操作するのも操作系だろ

>>402
＞一瞬で使える硬とジャンケンのモーションで溜めるのと
それは錬でオーラ溜めて硬の威力を上げようとしてるんだろ？

＞硬は別に隙だらけのリスクをバネにしてるわけじゃないだろ
その通り

>>384でレスした
＞硬=隙だらけのリスク
＞だから堅を使い攻防力を周で変化させて闘う
はGI内のビスケとゴンたちの修行に詳しい

>>407
どれだけ制約誓約をぶち込む気だwww

>>408
というか、オーラを弦状に変化させるだけで止めておけばよかったんじゃねーかなと。
矢刺した後に発火させる意味少ないし・・・体から離すの苦手なんだし・・・

>>402
少なくともゴンは一瞬で硬できない
もともとが拳にオーラを集中させる間の暇つぶしって言っちゃあれだが
どうしても集まるのに間があるからしっくりくる方法が無いかって理由で生まれた技だし

ヴェーゼなんかもう完全に趣味の領域

>>408
一種類ずつの間違いでは

きっとレインボウにかけることを閃いてとりつかれてしまったんだろうな・・

>>396
それを時間が掛かるようにしたから制約となって威力増大ってとこかね
強化系は結局時間を掛ける代わりに威力増大しか無いよね
でも他能力系統よりも分かりやすく誰でも戦闘に使えるけど

>>402
どう考えても>>405でFAだろ？

>>404
「その方が威力が増す気がするから」で指落とした奴が
実際威力上がってる技もあるんだから、「必殺技の名前を叫ぶと
威力が上がりそう」という理由で使えば、何も言わない硬パンチより
威力は上なんだろう。

>>409
操作系は反則技作れるけど
身体能力で優れてる強化系には
操るための条件満たす前にボコボコにされる可能性があるので
結局どっちもどっち。

ノブのスクリームこそ即死技臭くて何かアレだったが

>>410
だよな
基本的に強化系に発は存在しないと思ってる。
特に戦闘に関しては、個々人で勝手に名前つけてるだけだろ（ウボーが代表例）
ゴンやフィンクスのは硬のちょっとした延長みたいなもん。

戦闘以外だと強化系にもちゃんと発はあると思うな。
ホーリーチェーンくらいしか確認されてないけど。

具現化系って変化系と紛らわしかったり
それ特質系じゃんっていう凶悪な付加能力があったり
結局その二つの系統と違う事っていや文字通りオーラを具現化してるって事だけなんだよな
なんつーか・・・もやもやしてむかつく

カイトの銃は変な牙みたい物質のが出てたなぁ…
銃から出るのがレーザーとか念のボールだったら放出使っちゃうからね。

>>409
愛用品がブッコワレタらおもわずワロタなくらい弱体化しちゃうのがシャルナーク

>>415
かっこよくハントしたかったんだよ
こればっかりは仕方ない

>>409
オーラ使えない一般兵くさい蟻でさえ関節でないと刺さらないシャルのアンテナが
堅以上で防御した念能力者にたやすく刺さるとは思えない(ウヴォは剣へし折ったし)ので
殴りにきた相手のオーラ薄くなってるところに刺すとかシビアな技術がいりそうな予感
あるいは一般人を操って油断させて本命に刺させるとか

ポックルについては、まずは自分が出せる最高の破壊力を高めるべきだったとは思う
本人がそんなに相手を破壊する意思が強くなかったからだろうけど、
モラウにしろヒソカにしろ、対応力の高い能力ってのは
そもそも本人が全体的にハイスペックだからこそ活きるんだよな

念覚えて半年のペーペーがいきなり７種類の矢作って
アレもできます、コレもできますってのはちょっと方向性間違ってた気がする

>>405
同じようで違う。
たとえば動物を飼うとする。その時必ずといって良いほど名前をつける。これにより、その動物が自分のものであることが確認され飼うモチベーションが上がる。
同じように能力に名前を付けることで独自性が見いだされ、モチベーションが上がりそれが威力の向上につながる。たとえそれがただの硬であっても。

>422
溜めが長いから不意打ち以外には利かなさそうではある。

>>422
それくらいの反則技がないと
操作系って糞だろｗ

>>419
＞それを時間が掛かるようにしたから制約となって威力増大ってとこかね
そういうことじゃなくて錬をして通常よりオーラが多い状態で硬をすれば威力増大ってことと思う

ぶっちゃくジャンケングーは威力を無関係にしたら誰でも使えるただの錬→硬ということだと思う

強化系は基礎鍛えるだけで基礎の底上げをすればただの殴ったり蹴ったりが
必殺技になると作中でも言われてる

>>428
彼は戦闘系ハンターではなく、狩り専門ハンターだったからあれでよかったんじゃないか？
狙うのは動物相手だろうし
相手の体質に合わせて、色々な属性で攻撃できると。

>>428
彼について考えれば考えるほど不憫だな

ヒソカのバンジーガムはローコストで応用効くんだね。

だいたい弓なんだから遠くから撃てばいいのに・・・

>>432
じゃぁ>>385の考えで良いのか

強化系→身体能力、強さ
放出系→念弾で遠くから集中砲火
操作系→操れば即終了

系統によって利点があるから
一概に何が有利とか決められんし、だから面白い希ガス

>>436
超至近距離wwwしかも素手キャッチwww

>>421
確かにそうだな
溜めが制約になってる云々より一番しっくりきたよ
それならただの硬より威力が上がる理に適った説明だ

サンクス

つーか勘違いしてる人が多いが
ゴンはジャジャン拳の時だけわざと時間かけて硬してるわけじゃないぞ
もともと硬に時間がかかるからその間をしっくりくる動作にしましょうってのがジャジャン拳の始まりなんだから

具現化系でバトルタイプ・・・難しいなぁ・・・

レオリオって独力で念覚えたの？

独力じゃないとしたら
まだ試験終えてないのにレオリオほっぽりだしたのならレオリオの師は適当だなぁ

それともレオリオが纏をマスターしただけで念をマスターしたと勘違いしたのか

それぞれの系統の御法度を確認しておくと

強化は特に無く、
変化はオーラを操ること
放出は何かを具現化すること
具現化はオーラを手元から放すこと
操作はオーラを変化させること
特質は肉弾戦
か・・・・

明らかに具現化涙目な仕様です

>>442
カイト

ジャジャン拳はだな、
一連の動作を必殺技だと自分で認識して、技の前に声に出して宣言することにより、
思い入れとリスクを高めて、ただの硬とは一線を画く威力になっている。

使えるかどうかは、この恥ずかしい技使う気が起きるかどうかによるし、
威力はジャンケンの思い入れなんかにも左右される。

ゴンの錬度が上がったら、叩いてかぶってジャンケンポンみたいな
高速で必殺技を使うことも可能って事だな。

>>438
操作系なのに犬と一緒にガチンコする能力のスクワラさんのこと
少しでいいから思い出してあげてくださいw

操作具現化は罠にかける策士タイプじゃないと務まらんな
強化だってバトルタイプじゃなきゃどうしようもないし

ほんとネタがつきなくて面白いなハンタはｗ

>>444
特質は肉弾戦が御法度って描写あったっけ？

操作と具現化の上級版が特質だろ
特質なら操作も具現化も使えるし、チート使い放題

>>450
何百回も同じ話題がループしてるのに飽きねぇwww

>>446
本当は釣りざおの方が思い入れあるだろうし、
能力として完成させればそっちの方がいいかもしれないけど、
周で強化するにしろどうもゴンには合わなそうだよな
習得に相当時間がかかりそう

>>451
特別描写はないけど
六性図見てたら、強化と対極に位置してるし
旅団の腕相撲ランキング見る限り、冨樫も六性図で判断してるっぽいからさ

>>451
対極の系統をあげてるんだと思う
40％しか使えない能力

まー操作系でも人をだましたり操ったりすることに思い入れのない人だと
スクワラさんみたいな能力しか手に入らないからその辺の人は非常に厳しそうではある
ズシなんか間違っても他人を操作する能力手に入らないと思うんだ

特質系でもクロロ並に動けたら十分だろ

>>455
さて次のネタが来たな
信長ってやっぱり操作かな

流と体術が達人クラスになれば変化と思われるゼノともかなり格闘できる。
が、団長は凝か硬で攻めてこられると防御は出来ないみたいだなやっぱし

まあ、特質に何らかの弱点がないと最強になっちゃうからな

バトルに関してはやっぱ強化系が良いんだろうな。
クラピカが理想とか言ったくらいだし

>>455
考察ってことか
理解した

>>456
＞ズシなんか間違っても他人を操作する能力手に入らないと思うんだ
笑えたｗｗ
確かに
でも操作系って相手を操作できないと戦闘において厳しそう…
ズシは何を操作するんだろうか

団長は基本スペックが高い
だから特質系でも、周りとひけを取らない腕力があるんだろうなと思った。

いくらリーダーでも、特質である以上1位にするのは無理があった。
が、雑魚のノブナガや具現化・操作系能力者の連中よりは上に位置している・・・
そこらへん、あの腕相撲ランキングって余談に見えてかなり考えられてるなぁって感じたんだけど。

ゼノが変化？放出だろ。
ぶつけて壊す、以外にオーラの性質変えてるシーンとかあったか？

感謝のオナニーを１万回したので寝ます

>>458
強化と変化は惹かれあうの法則で変化系希望
切り札は刀を柄と分離させて、柄だけの刀にオーラの刃をつける
どっかで聞いたことのある技でw

単行本の空きページの見ないで書いてみようとかのコーナーで
明らかに冨樫の絵じゃないやつとかあるけど
誰が描いてるんだよ

とりあえずゼノは円を本気出せば300mいけると
余裕こいてぬかしたのを見た時に鬼っ！って思ったｗ

再びゼノの系統バトルの予感

間を取って強化系でいいよゼノは

キルアが体内電流をどうこうして脊髄反射を凌駕する速さを身に付けたけど、
あれと似たようなことが操作系でも出来る気がする

それこそノブナガが操作系だとしたら、
円をスイッチにして、完全自動でとてつもない速さで対象を斬れると思う

>>465
二度と起き上がれなくなるよ＞＜

>>467
アシさんじゃないのかな？
ハンターって確かアシさんいるんだよね？

>>466
なんだっけその法則

>>473
ヒソカの独断と偏見

ゼノは変化系だろ

龍状に変化させてる
放出なのは弱いドラゴンダイブくらいだし

妄想し、擦り、射精する
一連の動作に最低三分
一万回イキ終えるまでに三年四か月要した
30歳を超えた頃異変に気付く
まだ、春が来ていない
齢五十を超えて完全に羽化する
感謝の射精一万ヌき　一ヵ月を切る
代わりに 妄想する時間が増えた
山を下りたとき俺のコキは 皮を置き去りにした
怪物が誕生した

刀つかうから変化よりも操作の方が応用が利きそうだけどな

>>471
自分で自分を操作するってことか！
確か作中で言われてるのってノブナガの能力は「タイマン向き」だけだよね？

>>475
ドラゴンランスは明らかに操作してるっぽいけどな
まぁそこは熟練された爺だから40％なんて関係ねぇ！ってことか

>>476
くそ笑ったｗｗ
特に皮を置き去りにしたのくだりｗｗ

>>462
カルトみたいな物質操作もあるんだぜ
・・ギドって強化系なのに操作したのか？

>>474
性格判断とは別か
どこで言ってた？

>>481
試合中
ゴンに対してキミは強化系だろ？〜のくだり

逆に考えると極めれば４０％も使える

ギドはコマに思い入れがあるから

変化系だとすれば形状変化だけでもグネグネランスを動かせそうだけどな。

>>478
そうそう
シャルみたいに完全オートにするよりも
特定の条件での特定の動作をオートにする方が
操作系の戦闘用能力としては面白いと思う

>>475
変化系ってのは、オーラの性質を変えると認識しているが。
基本は「ぶつけて壊す」で、切る・伸びる・張り付く・電気（感電させる？）
疲れを癒す等。で、龍状ってのは打撃破壊の性質がどう変わるんだ？
まさか放出は全部球形とか言わないよな。

>>481
そっか
液体を操作したら強そうだよね

うろ覚えだけどギドは本来強化系で独楽を強化して操作したから性能はイマイチだと
メガネが言ってた気がする

本来強化系ってのもメガネの予想だけどね

>>479
操作系はオーラを操作するんじゃなくてオーラで何かを操作するんじゃないのか？
切り離して飛ばした念弾ならまだしもつながったオーラは形状変化でぐいんぐいん動かせると思う

ギドは強化系らしい
ウイングによるとだけど・・・・
コマをオート操作してるとか言ってるけど、
俺には「周」を使った独楽を手元から離して、回転力を強化し持続させてるとかだとしっくりくるけど
それだとリング上の者を狙うなんて出来んよなぁ

>>482
性格判断の話の時には出てたのか
ｺﾞﾝｷﾙのことかと思ったがヒソカのことだから僕と君は＝変化と強化はってところか
ありがとう



すまんがそろそろ眠い
逝く時がきたようだ

>>487
念が鱗っぽくなって、硬いんじゃね？

形状変化は変化系

放出系って数すくないけど

Ｓゼノ（ドラゴンランス）
Ａレイザー（排球拳いくわよー）
Ｂフランクリン（俺の両手はマシンガン）

ということでいいのかな。少なすぎ。。やりすぎるとＤＢになるからか？

>>490
あれってベーゴマ勝負みたいにさせて相手にぶつけるじゃね？
操作苦手だから

ドラゴンダイブじゃね？ランスは変化だと思うんだ・・・たぶん

>>496
ドラゴンダッシュは？

>>494
竜がゼノの手元離れて泳ぎだしたら放出でいいかもしれないけど
今のところは形状変化だけだからなぁ
龍星群は言ってしまえばただ落下してるだけだから
ゼノレベルになれば不得手でもあれくらいは出来るだろうし

>>495
ということはオート操作というより、ほぼ操作なんてしてないに等しいな

>>487
変化系は形を変えるのも含まれてる
ただ変化系の精度が低くても形がきれいにできない程度だろうから
ポックルが矢の形に変化させたから念弾の威力が60％まで下がるとか
そんなことはないだろうけど

矢じりを鋭い刃にして突き刺さるようにした、とかなら
その鋭さはなまくら程度になってるとかそんな感じで

>>493
変化系修行のレベル１だ。
オーラ憶えて一年にも満たないゴンですら出来る。
放出系能力者が、趣味で龍の形にしてるだけと思う。

ショットガンブルースは操作を使ってたな。

あのレベルの強化系能力者でも結構な数の武器を相手に向かわせるぐらいは可能か。

そもそも変化か放出か考えるだけ無駄だろ。
どっちの系統も必要な技術なんだから。

例えば念獣作るためには、操作、放出、具現が必要だけど
逆に言えばどの系統でも出来るし。

話きいてたらギドは放出な気がしてきた


寝なきゃ・・

>>490
コマの回転力とか偶然あたったものを弾き飛ばす力を強化したのがヤツの能力。
コマを操作することは苦手だからゴンを目掛けて向かっていくような複雑な動かし方はできなかった。

ギドなんて所詮天空で洗礼を受けて
念に目覚めたからまともな指導なんて受けてないんだろ？
効率の低い能力の選択をしてても不思議じゃないかも

>>498
ドラゴンダイブは落下って言うけど放出念て重力かかるの？
具現はかかりそうけど硬とか身にまとうオーラはかかってなさそうじゃん？
大体ランスも変化メインにしたら形状変化が適当すぎる気もする。
ゼノくらいの使い手なのにあの程度の形状変化って変じゃね？

攻撃能力あるし放出だとおもってた

そういやコマはリングの上の人間をはじき飛ばすから
審判はリングの外にいるっていうくだりもあったな

ドラゴンダイブは放出系能力も使ってるでしょ

別系統だから攻撃力弱いし

>>503
いやそのりくつはおかしい

放出系は、手元離れても威力が落ちにくいが
手元離さない方がそりゃ威力維持は出来るよなぁ
ってトコでひとつ。

念獣に意思を持たせることがある程度できるみたいだし、
複雑でなければ操作系統はいらないんじゃないか

あれで攻撃力弱いって・・・手元からかなり離れてるのに宮殿突き抜けちゃうんだよ？

もうゼノは強化、変化、放出の能力なら
十分使えるんじゃないか

王は
�@食べて自分を強化する強化系？
�A他人のオーラを自身のオーラに変換する変化系？

ドラゴンダイブは攻撃力弱いっていうけど
仕方ないだろ
あれ一発一発に致命傷級の攻撃力を持たせるとなると
術者が放出系でも難しいと思う
あれだけ拡散させてんのに・・・宮殿突き破っただけ立派

>>505
コマを操作することは苦手だからゴンを目掛けて向かっていくような複雑な動かし方はできなかった
できるんじゃないの？曖昧だけど

以下ギドの台詞を転用してみる
「この技は“戦闘円舞曲”とは一味違うぞ！独楽すべてをきさまめがけ飛ばしている！！」

>>516
どう見ても前者

>>514
放出も60％は使えるからそこそこ強いけど
結局メインには使えない

>>518
まぁ向かって飛ばせるけど、向かい続けるのは無理なんじゃね。

操作系で念獣の類を動かすには
リモート(遠隔操作)：自分で逐一操作する(ゴレイヌのホワイト・ブラックゴレイヌ)
オート(自動操縦)：事前に指示した命令に従う(トチーノさんの風船黒子、モラウさんの紫煙騎兵隊)
と二種類あるようだけど、どっちのほうが高度な技術なんだろうか

やっぱ放置できるオートかね
気絶すると消えるからリモートかってレイザーが判断してたってのは
オートは出しておけば寝てても消えないってことだろうし

変化100なのにあの程度の形状変化なのかよ・・・
変化60じゃドラゴンランスはむりなの？

>>518
目がけて飛ばしただけで交わされたりはじかれたらゴンの方には向かっていかないんじゃね？

具現化なら完璧な龍がでるな

ヂートゥが相手を操作するタイプの操作系能力者だったら誰一人勝てない。(タイマン)
なおさら相手がヂートゥの能力を知らなければ勝率９９％。

>>523
ゼノはまだ本気を出していない

>>523
＞変化100なのにあの程度の形状変化
これは富樫が龍を描き込むのが面倒だったからというのが真の理由なきがする…

同じ変化系のヒソカやマチは
手元から離れたら全然だしな。
苦手系統の意味が無くってる気が。
具現化のコルトピとかはどういう構造なんだよｗって話だが

というかオーラをすごい精密に龍の形にしたところで大して意味はないだろｗ

>>524
そうなのかな？
自分でも曖昧だったから聞いてみたくて転載したんだ

>>518
あれは石に念込めて投げてるのと同じ。
避けられたらそれで終わり。と解釈。
実際は避けずに叩き落されてるから、その後も
追い続けられるかはわからない。

>>529
コルは能力すごいが戦闘は向かないとか？腕相撲も最下位だし
メレオロン系かな

>>530
その龍を食ったら
もしかしてめちゃくちゃ身体能力が上がるんじゃね？

>>522
戦いながらだとオートの方が断然便利だよなあ

ドラゴンダイブが出てきただけで、放出じゃね？とか言い出す奴が増えて笑える
ドラゴンランスや龍に乗って降りてきた時点では放出系皆無でどう見ても変化系能力なのにな
変化系メインでなんら不思議はない。別に形を複雑にすれば威力が上がるわけでもないし、
むしろ変化系を極めていないと攻撃力、スピードを十分に発揮できない

放出系でドラゴンランス使ったらタダの雑魚技だな
操作系がどうのこうの言ってる奴は読み直せ

>>523
むしろランスは凄い勢いでクロロに襲い掛かってるぽいから
放出系の、｢オーラを勢いよく飛ばす｣要素がでかい気するんだよね
変化系はコントロールとドラゴンのデザインくらいで

あとは会長と二人で降りたとき分裂前の竜が単行本でどれくらいリアルに書き直されるか

ゼノを放出系と見ても違和感無い。隣に操作系があるし。
ハンターズガイドブックでは何だった？

ドラゴンランスはネーミングからしても描写を見ても少なくとも放出系じゃないのは一目瞭然

>>538
残念ながらガイドでも変化系です。
ガイド関係なしに俺も変化でいいと思うけど

>>540
そうか。
手元から離れてないから変化系かもね。

>>539
どこにも放出系要素のない技だよな

ガイドって冨樫がちゃんと監修してんのかね
ゼノは放出変化どっちの可能性もあるけど今のところ放出よりかな

あんあ馬鹿でかい龍を作れる使い手が
放出の６０％も使えれば、あれくらいの芸当は出来るんじゃないの？

俺らが考えてるほど念を放出する敷居は高くないのかもな

あんあでかい龍って変化放出どっちでもできるだろ
尻尾まであるし放出して乗っかったともかんがえられる
まんま変化の可能性もあるけど

>>537
飛ばすの意味が違う。あくまで手元から離すから放出の意味がある
言葉遊びするなら、「オーラを勢いよく前方に伸ばす」と言えば変化系の領域になるな

ドラゴンランスを放出とか言う奴が一年前にいたらお笑いだったな
まあ、ランスをただ分割しただけのダイブが出てきたところで変わらんが

手元から離すことよりも、その威力に定評があるんだろ、放出系は
ゴンとかすんなり放出してたし

まああれですよ、モラウさんがトチーノさんより複雑な命令与えた紫煙騎兵隊を50人出してる時点で
上位キャラはなんとなく得意不得意があるくらいでどの系統も未熟者の100％を軽く超えると

>>549
イチローは打ってよし守ってよし走ってよし投げてよしだもんな

放出のがいいのにな。手元から離さないのは省エネ設定みたいな感じでww

変化系は｢体から離すの苦手｣は守ってほしい。
ドラゴンランスなんてクロロにダメージほとんどあたえてない描写なのに、
体から離したオーラが宮殿突き抜けるのはどうかと思う。

じゃあ、まぁイチローってことでいいや

>>549
まったくそのとおりでやんす

>>551
念能力者の体なんてそこらの建造物より普通に硬いでしょ
B・Iくらったクラピカも粉々になってないし

>>551
オーラを纏い防御体制の一流の念能力者くろろ
無機質な宮殿（材質はおそらく石系）

そりゃ宮殿のほうが脆いっちゅー話

>>551
目的が違うんだろ
ランスはおもに捕縛目的のいわゆるマジックハンド
ダイブは単純に対象を突き抜けるように特性設定してるんじゃないの？

ゼノのタイプが放出だったらランス、ダイブ両方でもっと精密な動きしていいはずだし

ゼノが変化メインだと放出メインのフランクリンさんが不敏すぎるｗ

いや強化系でしょ
プフも勘違いして戦闘してたら不用意に度デカい一撃を食らわされて
「んっ！？どうしたのじゃ。
　わしは生粋の強化系だぞ。」

と言う姿が目に浮かぶね

>>557
念にもやっぱ密度ってあるんじゃね？
フランクリンの念弾の威力が凄いのって
物凄い高密度だからなんじゃないかと思う

>>549
モラウは便利すぎるからなんか誓約がありそうなんだけどなー

>>557
龍星群よりフランクリンの念弾の方がはるかに強いと思うが

>>551
正直宮殿突き抜けるのは大した威力でないと思う
おそらく自由落下を考慮に入れてると思うから

逆にゼノが放出系だとしたら、相当ショボくね？必殺技のドラゴンダイブを出してもあの程度だよ？
既に言われてるが、念使いにはまともなダメージ無さそうだし
フランクリンの方が数段破壊力ありそうだな

モラウはキセルから出した煙のオーラじゃなければ操作できないとか

>>560
肺ガンに蝕まれてるんじゃね？

フランクリンの念弾で普通人間しか貫通してなくね？
あと黒子のひとか
でも今のところ描写じゃ射程、数は明らかにゼノが上威力もよくて互角

フランクリンは強いよ
指は合計10本もあって、それを連射しているとなると
その中の1発は一体何分の1発なんだろうか・・・
そんな1発でさえあのダメージ

>>562
なんといってもトチーノさんの風船黒子11人まとめて貫通してるからな！

念て自由落下すんの？

>>560
煙草を一日10箱あける…だと…

フランクリンはアニメでは、飛行機墜落させてたぞ

ヒソカのトランプを飛ばす技は強化と放出つかってるよね、壁に刺さってるし

まあ、あの放出量は設定破綻の第一歩って話だ。
放出系に見えた奴がいるんだからな。体から離したらダメだろ。
インフレとか御都合主義なら他の漫画で事たりるし。

ハンタはそうなって欲しくない。せめて人間側は

フランクリンは単体相手なら手首が外して攻撃威力5倍

ドラゴンダイブでも飛行機おとせるだろ
あの数だよ

>>568
すると思えばするんじゃね？

フランクリンの能力って
ゴンのジャジャン拳と同じで
系統の基本技って感じだよな。
制約は指を切り落としたくらい？

でも遠くから撃つだけでいいんだしある意味最強。
大概の奴は近づけないし

>>571
変化も使ってるんじゃないかな
ジャン拳チーみたいにカードのふちのオーラを鋭い刃状に

>>572
設定破綻の第一歩は間違いなく『念』そのものの出現

ドラゴンダイブ→連続エネルギー波
ダブルマシンガン→デスビーム連射

こういうイメージだ
ドラゴンダイブは威嚇でしかないと思う

単純な能力ほどリスクも少なく安定してるのは強みだな
ウヴォーやフランクリンは遠近攻撃の要だった筈

人間より遥かにかたいであろう宮殿を貫通してもある程度の念能力者にはたいしたダメージはあたえられないらしい

>>577
変化使う必要はないだろ
ウイングさんがやってたけど、普通の紙でも強化すれば壁に刺さる
もともと紙そのものが鋭利なんだから（強度がなかっただけで）

なにを基準に威力がダブルマシンガン＜ドラゴンダイブなの？

ダブルマシンガンってマフィアとトチーしか貫いてないでしょ？
そしてトチーの上司は銃弾に10発しかたえられないらしい
10弾10発＜コンクリートを突き破るドラゴンダイブだとおもうんだけど

つまりドッチの威力が高いかなんていまのところわかんなくね？

>>581
だってセンセ、纏のオーラ量でスコップ周したら固い岩盤がプリンですぜ

そもそも物質は念に弱いんだろ
念は念でしかまともに防御はできない

>>577
かくし芸でまちゃあきがトランプできゅうり切ってたの考えると
勢いがあれば変化系使わなくても刺さるかも

一行目不等号逆だorz

>>583
よしんば威力がダイブ＞マシンガンだとしても
ダイブにはさすがに誰も当たってくれないと思う
密度もあんま無いし

ヒソカのトランプは念で強化してたが、
カルトの紙は念使ってんのか？
紙ふぶきは操作でも
切ったのは紙の性質そのものな説明だったが

>>581
ある程度がどの辺りなのかにようがそうだよ
建造物など旅団編ゴルアですら穴あけちまうぜ

>>589
紙と見せかけてゾルディック特性極薄鋼板

ってのはさすがに無いなw

クロロの防御力は知れてるだろ？体術は認めるが。
強化系は苦手そうだ。

>>589
操作してるってことは、オーラを纏っている
オーラを纏っているなら当然強化されてる（操作系能力者のそれはしょぼいだろうけど）
ただでさえ硬い虫たちに、念なしのただの紙を刺すのは流石に無理だろ

放出系の特性って、どれだけ大量（高密度）のオーラを
一度に体外に出せるかじゃないのかね。
ランスが手元に直結してるのは操作の為でしょ。
オーラそのものの性質が変わっていない点がどうしても変化系と納得いかん。

じいちゃん一度もウソついてないしな。

いやだから人間貫通したくらいじゃフランクリンの念弾もたいした威力はないかもしれないじゃん？
すくなくともダイブとの威力比較はできないから互角ってしたんだよ

一応、フランクリンは余裕で念能力者を殺してたけどな

とりあえずドラゴンである必要性は皆無だよね
そこら辺は爺ちゃんの趣味なんだろうな

>>594
体外に一度に出せる云々は
AOPだか何だか忘れたけど、そういうので測るんじゃなかった？
特別放出系が突出してるというのは違うと思うな。

>>578念は設定自体よく出来てる。
ゼノ以外の変化系で言えばマチやヒソカ、ビスケには満足してる。
ゼノはズルいって感じだなw俺的に好きなキャラだけに残念だった

>>595
マシンガンはあのスピード感が強そうでいいよね

あくまで見た感じ

>>597
ポケモンでは「ドラゴン」っていうタイプ技で扱われるけど
実際はただの形でしかないもんなｗ

「なんせマシンガンなんだし強いんだろうな」


ある意味この時点でフランクリンの勝ちだよなｗ

フランクリンの念弾って人間はズタズタに破壊してるのに
オークション会場の床一つヒビ入れてないんだよな。
街で派手に暴れた時も車が炎上してるのはヤクザの攻撃でフランクリンのじゃないし。
念弾一つ一つを対人殺傷のみに特化してローコストで撃ってるのかもな。

あとアニメの方はまあ、予言間違えるくらいだし。

あんな奴参考になんねーだろ
ダルが実弾十発しかたえられないんだからそれ以下
ダイブでも余裕だろ

>>594
大量、高密度のオーラを体外に出すってのは
纏と練のカテゴリだから系統は関係ないと思う
ここまでに出てきた系統の修行を見ると
周や凝、硬といった複合技：強化系
オーラの形状、性質変化：変化系
オーラを体から切り離す、オーラを勢いよく放出する：放出系

>>599
プロトウボー無限四刀流が念のせいでゴミ野郎になったんだよちくしょう

あとキルアも触れてやってくれ

>>599
あれがヒソカらと同年代なら確かに萎えたけど
ゼノなら年季の賜物と納得できるよ
逆に修練や経験値の差がまったく考慮されないほうが嫌だ

>>598
浮き手の修行（放出Lv5）を見て
その値は放出能力に左右されると予想した。

>>603
アニメのほうは単行本を参考にする時間的余裕がなかったのと
ジャンプ本誌だと漫画も誤植してるんで
向かうなら束がいいはあまり責めないで上げて欲しい

>>608
あれは多大なオーラ量で浮いてるんじゃなく、噴出力じゃね？
リールベルトもオーラを放出して推進力を得ていたし

>>608
どの系統でも数値レベルは一緒だと思うよ
変化キルアと強化ゴン同じ修業だし

冨樫は１０連載したら念について詳しい説明がほしい

>>610
リールベルトのオーラバーストって放出のカテゴリだと思っていた。
もしくは、オーラに推進力という性質を持たせる変化系。
オーラの噴出という解説があるから、強化系の「推進力の強化」以外だなぁ。

>>612
日本語でおｋ

冨樫はもう最初の念の設定とか忘れて
完全に趣味に走ってる気がする
こんなゲーム染みた念能力あったら面白そうだなーとかそういうノリで考えてそう
ヂートゥの能力とか、イナムラとか、もうバランスとかどうでもよくなってそう

詳しい説明を書いてジャンプに載せてほしい

>>614
冨樫「１０連載し終わったら誰か僕に念について詳しい説明してくれませんか」

>>615
多分細かい設定は多々忘れてるねw
ゴンとキルアのカブトムシ型ケータイ、NGLから戻って
ナックルたちに負けた後では使ってるのに
東ゴルトー入ったら普通のケータイになってたりw

>>607ゴンは放出した瞬間オーラが小さくなる。

ゼノの分散龍ももっと小さくなってもらいたかった。量がどうみても多すぎた。俺は念の設定無視は蟻以外はうけつない。
ゼノは変化でかまわん。描写が気に入らなかった。

｢後天的に特質系｣設定で放出系も極めちゃったゼノなら納得するw

>>617
ちょｗ

ヂートゥは思いっきり具現化だね

イナムラはどう考えても使えん能力だし・・・

外で使っても相手を流す以外役立ちそうにもねぇ

そういうのは要らないかなぁ
下手に作者自身が解説すると公式設定になって縛られちゃうし
結局は個人の作業によるまとめなんだから矛盾とかも出てくるだろうし

それよりも、多少原則から外れてても
世界は広いんだからあんな奴やこんな奴も要るよね、
つーか居るんだからしょーがないじゃん、なノリでどんどんいろんな能力出して欲しい
冨樫の脳内にある程度の線引きがあればそうそう酷いことにはならないだろうし
その線引きをわざわざ形にする必要もない

ネコ科だから神経質なのか。

>>623
どこでもサーフィンができる。よほど好きなんだろう。

雨の日にサーフィンｗｗｗｗｗ

>>626
水害を撒き散らすなよｗｗ

雨の日のみ発動って
結構な制約だなぁ・・
シーマン御手洗か？

>>619
ゼノの円の範囲やデカ龍だけでもAOPがゴンらとケタ違いじゃん
小龍もデカ龍の体積、最限度（≒密度）からしたら大した量に見えんし
別段おかしなことをしてるようには見えんなぁ

>>627
雨の日もサーフィンがしたかったんだよ

でも一番センスある能力だよなグラチャン

ん？フランクリンの念弾はジャブだと思う。
強力なのは未使用じゃないか？旅団の戦闘担当だし必殺技？あると思う。

天候によって色々あるんじゃないか？
月の綺麗な夜にのみ発動する能力とか。

なつかしい・・・せめて水のあるところ限定とかなら海専門の動物
ハンターとかで納得できたんだけど

とりあえず念について詳しく説明するのであれば
念無しで体だけ鍛えてどこまで鍛えられるのか(ハンター試験の時点で相当過酷だし、試しの門とかあるし)と
逆にごく普通の俺ら程度の体にそれなりのオーラがあったらどの程度の能力になるのか
これは教えて欲しい

ハンター試験で4次とか言った連中とGIの雑魚キャラが殴り合って後者が勝つイメージが
どうしてもできないんだよな

>>636
説明されたら萎えるわ
妄想するから楽しいんじゃないか

>>632
おそらく雨の日限定の能力だったがためにレオルごときに遅れを取ったんだろうけどなｗ

でも雨の日限定なら雨の日以外狩に行くなと・・・
まぁ襲われたのならしょうがないけど、きっと蟻狩にいったんだよな・・

>>636
そんな意味ないとこの説明いらね

>>639
能力名を敵に教える意味が無いから、
実際イナムラ駆使してレオルと戦ったんじゃね？
で、負けたと

　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　 ...::::::::::::::::::::::ｰ　､
　　　　　　 　　 .r '⌒`ぐｖ､::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　　　　　/　 i　ｒヾ） ! };::::::::,. -:::::::‐-､ヽ
　　　　　　　 ,'i　　! |::こノノ:::;: ': : - ' "￣ `ヾ:､
　 　 　 　 　 ! i　 ヽ|:::::::::::::: ':::/ 　 ,,;;j　　|::::::::ヽ　　　 すみませェん
　　　　　　　|i ヽ　 ヽ::::::::::/:::/　／;;:::.　　ヾ:::::::::|　　　　　　　　　お呼びでしょうか？
　　　　　　　| ! ヽ. 　`､:::::i:::/,／ ,r-,:::j　　 ＼:::::i
　　　　　　　|ヾ 　`､　ヽ:::|::i"　/乃'／　　 , -}::::::';
　　　　　　　ヽ ';　　 !　ヽ|::|:　 ￣　　　　'"‐ _ヽ::::i
　　 　 　 　 　 い､　 ヽ ヽ!:|ヽ､　　　　　　 /,r =`;:i
　 　 　 　 　 　 ＼ヽ　ヽ. V 　 ＼　　　　　 ￣ __ﾉ::i
　　　　　　　　　　 ヾ　 |　|{ ､　　`　　　　　 ￣　 ヾ!
　　　　　　　　　 ／::| | !　|:ヾ＼　　　　　　　　　　ﾉ
　 　 　 　 　 　 / ::::::| |!　 !: ::`::.､_　＿＿＿__,.. -<
　　　　　　　　 i::　 ::::| !　/}::.. ` :::::`::-..､__,..:::'::::::::::i
　 　 　 　 　 　 !:::`::　|' //:::::::..`::::.... --::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　 ﾉ:::（o) ! / ､::::::::::..`::::::::::::::::::::::::::: :::|
　　　　　　 ,､_/:::::::::::::|/ :. ` :::::::::::..` :::::::::::::::::::: ::::|

具現化系のまとめ
付加能力は他系統頼りということ。 具現化した物質に何か意味を持たせないと意味が無いということ。
例えば、具現化系能力者が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
だったら、放出系能力者が手から発する念弾のほうが強い。
具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。
例えば、具現化系能力者が相手を操作する人形を具現化したとする。
そうすると結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。人形自体に意味はない。

ただし、ファンファンクロス、四次元マンション、デメちゃんなどああいう空間を作ったり物を縮めたりできるのは具現化の特色。

具現化系の特徴ってあくまで何かを具現化できるってだけで、それに付加されてる特殊能力は他系統の能力だろ？
って事は直接攻撃できる武器か何かじゃないと 具現化系のメリットって何もなくなる気がするんだが。
具現化系は逆にいえば何も意味がない。良く切れる丈夫な刀を具現化しても実際の名刀を買った方が早いとクラピカの師匠も言ってたこと。
特に具現化系のバトルタイプの能力は難しく、安定性が無い。ただし、型にはまればすごい力を出す。

バトルタイプのいい例。
カイトのクレイジースロット、７つの武器がランダムで出てくる。強い武器と弱い武器があり、自分で選べず、出た武器は一度使わないと変えられないし消せないというのが制約。
　　　　　　　　　　　　　　よって当たり出れば実際の名武器より神掛かった武器が出てくる。具現化した物質直接攻撃するので具現化を生かしている。
クラピカのチェーンジュエル、捕らえた相手を強制的に絶にする。鎖自体に攻撃力もあり、かなり頑丈。ターゲットを絞る、命を賭けることにより実際の鎖より神掛かった鎖を具現化した。
　　　　　　　　　　　　　　その他の鎖は他系統能力にかなり頼っており、エンペラー状態でないと使えない鎖ばかり。(クラピカ談)

補助タイプのいい例。
コルトピのギャラリーフェイク、ノヴの四次元マンションetc・・・　具現化の系統をちゃんと生かしている。

まあ、自分にとって思い入れのあるのものを具現化することによって、具現化物質の強度精度それに付加される特殊能力の威力精度が上がりやすいのかも知れんね。(全ての系統に言える事だが)
操作系、具現化系は後天的に特質系に変わることがある。操作と具現化の上級版が特質みたいなもので、後天的に特質なっても操作や具現化のなごりがある。

>>642
おまえは強かったな。

レオルの能力は相手の能力見る又は相手の能力名を知ることが条件の一つだから。
グラチャンはレオルの前で能力を使ったのは間違いない。
おそらく任務中にサーフィンして遊んでた一部始終を陰でレオルに見られたと予想。

レオル「仕事サボってていいのか？上に言い付けるぞ？」
グラチャン「ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ見逃してくださいｗｗｗｗｗｗ」
レオル「わかった。だがこれは貸しだぜ？」

能力GETだぜ！

戦闘中に雨が上がっちゃったんだよ
それまではレオルなんて余裕だったと思うぜ

>>641
レオルを追い詰めたところで雨が止んだんだよ

>>641
グラチャン「俺の能力さー雨の日しか発動しないんだよねwイナムラっていうんだけどさwwwだからこんな晴れの日はちょっと困っちゃうぜwww」

>>646
チッ
肝心なときに使えねェグラチャンだ！

まぁ小雨でも大して能力発揮できないしな。

グラチャンいじられすぎｗｗ

>>641
レオルの性格なら誰か部下をまずぶつけたんじゃね？
それで雨降ってないときに襲って能力ゲット

ジェイドサリ「俺もいじってくれ」

単純にタイマンでなかっただけとか。

でも、雨が止んだから負けた、って発想はなかったわ
あんな強い能力使いながら、ハギャに一方的にボコられたのかと思ってたわ

>>643
まとめろよ

恩はなんだったんだろうか
生かしてやるってことか

せめて封神演義の水使いくらいの事が出来たらいいんだけどな
水で球作って相手の頭にカッポリさせて溺死〜

具現化系のまとめ

付加能力は他系統頼りということ。 具現化した物質に何か意味を持たせないと意味が無いということ。
例えば、具現化系能力者が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
だったら、放出系能力者が手から発する念弾のほうが強い。
具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。
例えば、具現化系能力者が相手を操作する人形を具現化したとする。
そうすると結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。人形自体に意味はない。

ただし、ファンファンクロス、四次元マンション、デメちゃんなどああいう空間を作ったり物を縮めたりできるのは具現化の特色。

具現化系の特徴ってあくまで何かを具現化できるってだけで、それに付加されてる特殊能力は他系統の能力だろ？
って事は直接攻撃できる武器か何かじゃないと 具現化系のメリットって何もなくなる気がするんだが。
具現化系は逆にいえば何も意味がない。良く切れる丈夫な刀を具現化しても実際の名刀を買った方が早いとクラピカの師匠も言ってたこと。
特に具現化系のバトルタイプの能力は難しく、安定性が無い。ただし、型にはまればすごい力を出す。

バトルタイプのいい例。

カイトのクレイジースロット
７つの武器がランダムで出てくる。強い武器と弱い武器があり、自分で選べず、出た武器は一度使わないと変えられないし消せないというのが制約。
よって当たり出れば実際の名武器より神掛かった武器が出てくる。具現化した物質直接攻撃するので具現化を生かしている。

クラピカのチェーンジュエル
捕らえた相手を強制的に絶にする。鎖自体に攻撃力もあり、かなり頑丈。ターゲットを絞る、命を賭けることにより実際の鎖より神掛かった鎖を具現化した。
その他の鎖は他系統能力にかなり頼っており、エンペラー状態でないと使えない鎖ばかり。(クラピカ談)

補助タイプのいい例。
コルトピのギャラリーフェイク、ノヴの四次元マンションetc・・・　具現化の系統をちゃんと生かしている。

まあ、自分にとって思い入れのあるのものを具現化することによって、具現化物質の強度精度それに付加される特殊能力の威力精度が上がりやすいのかも知れんね。(全ての系統に言える事だが)
操作系、具現化系は後天的に特質系に変わることがある。操作と具現化の上級版が特質みたいなもので、後天的に特質なっても操作や具現化のなごりがある。

>>652
あー
そういえばキルアにもそうしてたな
>>653
ｗｗｗ

久しぶりに念について数時間も語りまくっちゃったぜ
というわけで寝る

ところで念能力者数えるって言ってた人はどうなった？挫折したのかな？

今日は再開後一番議論の水準が高かったような気がする
あ〜楽しかった

>>653
ソウフラビまで行った時点のゴンとすれ違ってもいないってのはある意味凄いw
ゴンたちアイアイはほぼスルーだったようだから、そこに入り浸ってたんだろうか

>>649
サーフィンしながら溺れ死ぬレオルを余裕こきながら見てるはずだったのに雨が上がっちゃって能力解除
レオル「ん〜、、、これ貸しな。」
グラチャン「・・・なんかすまんね。」
レオル「いや、まぁこんな時もあるって。気にスンナ（能力ゲット。。。）」

音速並みのスピードでモリを投げれるレオル。
強いぞ。多分。

>>664
プロのハンターなのに色恋沙汰に夢中かよｗ

>>664
島の端のほうでのんびり自給自足してるとか

はっきり言うよ。。。

グラチャンはﾌﾙﾎﾞｯｺ。レオルは見逃してやった。グラチャン感謝。

確定だろ。グラチャンは勝ったって言い張るが。

>>669
初めからグラチャンの能力を使う気満々だったぞレオル
能力の実用性は相当認めてるはず
グラチャンが何も出来ずにフルボッコにされた可能性は低いと見るね

>>659
＞付加能力は他系統頼りということ。
勝手に間違った解釈でまとめんな

>>670マジレス
レオルは隠れてヂートとかの能力見たそうだっただろ？
レオルは基本闘わない。
イナムラ発動して蟻と戦ってるグラチャンに加勢して感謝されたらそれでいい。
条件成立の制約が甘いからな。
レオルも一回くらいは強さの描写欲しかった。強肩以外の情報がない。

>>672
アナウンサーを一噛みで殺しました、じゃダメ？

>>673
口が大きいだけだwww

特質系にしてウボー並みの強さ描写を期待してたんだが、二酸化炭素で死にやがった。。
ザザンは幸せ者だったよ

>>671
じゃあ、相手に被せたら相手を操作できる帽子。
具現化の系統だけでできんのか？

>>674
そういえば両者とも、
溺死と焼死という最も苦しいであろう死に方をしたな
銃殺されたユンジュは一瞬で逝けて幸せだったろうに

>>675
何その操作系だと媒介としておそらく愛用の帽子用意しなきゃいけない使えねぇ能力

>>675
そういう例もあるというだけで系統関係無い能力も付与できるってことだろ
シズクの掃除機、コルトピのコピー円、クラピカのダウジングなんかは系統とは直接関係無い能力

ウンコダウンジングとコピーに円追加は分かるが、しずくの掃除機は
どう考えても系統を超越しすぎ能力、特質入ってるよ

>>676ユンジュはピエロ銃で瞬殺だったな。

大量の食料とメスを求めたワニが一番初めに殺されるはずだったんだが、
今となっては一番ノビノビやってそうだ。

吸ったものがどこへともなく消えるのは梟のファンファンクロスみたいな能力もあるし具現化でいけそう
てゆーか念空間の建築が具現化なのか特質なのかによってだと思うんだ
あとは指示したものだけ吸い込むのは操作・吸い込みパワーは強化でいけるんじゃね？

今日はポックルは赤の矢は変化系使ってるし。矢刺した後に発火させる意味少ないし・・・
相当の変化系修行を積んだはず・・・放出系なのにもったいなーいｗなんて話にもなったし。
ゼノだってドラゴンランス他系統の操作つかって操作してんだよ。
クラピカだってホーリーチェーン強化つかってんだよ。
ジャッジメントは主に命令するのに放出系の能力使うってクラが言ってたじゃん。エンペラじゃないと使えないって。

そういうことなんだよ。俺はそれで行くｗ

具現化系は
神がかったモノは具現化出来ない。

神がかったモノを具現化出来たとしたら特質系に分類。

難しい能力だよな

【神がかっていないモノ】
�@物全般。�A念空間。
クラピカの自己治癒力強化？の鎖を｢強化系の補助｣ととらえると、
�B全系統(特質除く)の補助能力

こんな感じが神がかってない。全部神がかってるがwww

特質というか制約使うと結構神がかるよ。
クラピカの場合エンペラーもあるしな。

変化系だがゼノの龍星群なんか神がかってるしな。
ノヴなんかネテロクラスなわけだし念空間ぐらい具現化できんだろう。
能力者の念の総量や実力によって具現化できるものがすごかったりもすんだろう？
強化系だってどんどん成長すると強いパンチ出せるようになるわけだし。

>>683-684
仮にその通りだったとして
デメちゃんの生き物以外ならなんでも「吸い込む」って行為や
クラピカの強制絶なんかは神がかってる様な気がする

具現化と特質の違いは何かを具現化するかどうかじゃないかな

誓約と制約を逆にとらえると
何でも吸えちゃう→神
生き物は吸えない→神じゃない
と考えられなくもないでしょ？

>>687
そうだよ。
デメちゃん神だって人いるけど、別に神じゃないよ。
生き物吸えないし。何でも吸えたら怖いけど・・・
どの系統でもすごい能力持ってる人はいるでしょ？具現化系にだって居るよ。シズクはレアだし。

何かレアに見えないんだよな

>>687すごくよくわかる
例えばその誓約と制約が「Ａという固有な何か以外ならなんでも吸い込める」程度のものだったとして
それでもまだＡは吸い込めないから神がかってはいないと言えるかもしれない
でもこういう言い方をするとある条件化で念能力を盗むっていうのも
さほど神がかってるとは思えなくないか

系統別トーナメント大会をやってほしい
それぞれの勝ち上がった６人がバトルロイヤル形式で決勝戦
すげえガキっぽい発想だけど

ゴーストライターは分類上は特質だっけ。
あれも予言を書くライターさんを具現化してるだけって考えれば具現化系に見えなくもない。

でも、
誓約は、自分は読まないってこと。
制約は、あいまいな文章表現にとどまること。
効力は、そのとおりに行動すれば１００％的中すること。
誓約も制約も弱いから、
ほぼネオン単体の個性によって神がかった予言者を具現化しているってことで特質系という分類に。
具現化系でもとんでもない制約を設ければ似たような的中率のとんでもないペンと紙を具現化できるかもしれないけど。

シズクの能力も見方によっては
普通に具現化に制約を交えたものに見えるし、
特質と思われてもしかたないような気もする。
団長の能力もしかり。

ネフェルピトーが自系統具現化系だったとして全総量の念で一つのものを具現化したらかなり神懸かったものができると思う。
具現化物質だって威力制度とかは成長するんだろう。
具現化だけ成長しなかったらヤダしなぁ。

チェーンジェイルなんかよりジャッジメントチェーンの方が恐ろしい
ウボー戦みる限り、あれルールもクラピカの強制っぽいし

>>693
オーラの総量と、一度に外に出しておける量と区別があるから、
ピトーの場合は総量がとてつもなく多くて色んな能力を引き出しにしまっておけて、
状況に応じて必要な性格の能力を具現化して使うことの出来るタイプかもしれないね。
実際、団長ばりの便利屋設定だし。
つまりひとつの能力を極限まで突き詰めるような粘着一途なタイプとは正反対なのかもしれない。

>>688
掃除機なんだし元は何でも吸えたんじゃないの
たださすがにそれだと吸引力まで手が回らなかったから
生き物不可の制限をつけて問題をクリアしたんだと思う

ほとんど全ての特質系が、
神がかった性質の何かを具現化しているという具現化能力のエリート的存在で、
言うなれば具現化系と特質系は紙一重。バカと天才みたいなもの。

クラピカのエンペラーだけが大きく違っていて、基礎能力の反則的な向上。
事があそこまでに至ればべつに鎖などに頼らなくても鍛えればおそろしく強くなる。
むしろ鎖などにこだわらないほうが結果として強くなれる。
強化系の直接攻撃並みの威力を持った攻撃的オーラに変化系の付加能力を付けて
間合いのはるか外から遠隔操作で放出攻撃出来るようになってからクモ叩きを開始すれば良かったのである。

>>697
エンペラータイム使う毎に寿命とか色々縮んでそうだけどな
でなきゃ無敵すぎる

>>543
もう一つの可能性として、ゼノ自身は強化系なのかも知れんぞ。

絶対に切れる刀は具現化できない
なぜなら、絶対に壊れない盾も具現化できないから
つまり神かがり的なのは具現化できないというのは、
相対的に矛盾してるのものを指し、
それ以外なら具現化できるという事

シルバが強化系ってのならカッコいいな

ノブの四次元マンションは人間の限界を超えてるとしか思えない

グリードアイランド作った奴と比べたら、
ノブの能力なんか可愛いもんだ

>>703
ﾏｼﾞﾚｽするとISLANDの「N」はノブ

>>702
漫画ですから

古本屋でＧＩ編読み直してて思ったがビスケってかなり性格歪んでるよな。
何の恨みもないのに面白そうってだけで
ゴンとキルアの友情を壊すためにわざわざ２人の後をつけてたんだし。
会長の性格をとやかくいえたもんじゃない気が･･･。

>>706
新品買えよ

>>703
GIは実在の島だよ。
念能力によって構成されているのは、
ゲームのルールやカードの効果だろ。
それがジンの能力なのかな。
あるいはゲームマスター全員の能力を掛け合わせているのかな。
大天使の息吹なんてかなり神がかってると思うけど。。。
ブループラネットは、もともと世界に一つだけ実在した宝石なんだろうか。

とりあえずヒソカと団長の戦いやレオリオはどーなったか見たいなぁ

富樫がレオリオを覚えているとは思えん。。。
ズシも。

ヒソカと団長は相討ちで死んだので今後一切出てきません

で、残りの旅団はクラピカに狩られてるのか？

冨樫先生リッポーを活躍させてください

ドラゴンランスは放出+変化で
ドラゴンダイヴは放出+操作？
乗れるってことは分散する前から変化も使ってんのかな
ところでレイザーの念弾って恐らくバレー好きだから丸いだけで
元々の念だけ放出するって概念は無いのかもね

あれは単に、そういうゲームだからだろ。

ゼノおじいちゃまもシルバだんなさまも放出系だお＾＾

久保大先生ならｺﾞﾙｱがﾋﾟﾄｰにやられそうになったときに
ﾋﾟﾄｰ｢とどめﾆｬｰ｣
ｺﾞﾙｱ｢(もう…ﾀﾞﾒだ…)｣

ﾄﾞｺﾞｫ

ﾋﾟﾄｰ｢ﾆﾞｬ!?｣

???｢なんだなんだ、このまま死んじまう気かよ｣
ｺﾞﾙｱ｢な…なんだと…?｣
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ﾄﾞﾝ
ﾚｵﾘｵ&ｽﾞｼ&ﾊﾝｿﾞｰ｢待たせたな!｣

ってやってくれるのに

今思えばポックル死んだんだよね
ゴンとホームコードの交換約束してたのに

ってか、よくハンターになれたな。
キルアが合格した後の試験かな？

キルアの一個前

>>719
アマチュアじゃなかったっけ

ネテロがノヴの念空間で送り込まれてくるキメラと戦ってるとき携帯でもっといけるどんどん送れみたいなこといってるけど
念空間から携帯ってつながるの？これ富樫のミスじゃね？

そもそもポックルなんて奴いたっけ

ドラゴンダイブって変化具現化放出だと思うが
具現化じゃないとピトーたちに龍だと認識されてなくね
変化でも普通に見えるんだっけ？

>>428
ポックルの幻獣ハンターって事を考えれば、
あれくらいでも十分役に立つのでは？
麻酔とか、ちょっと火を付けるとか、音を出すとか
そのくらいでも十分に役に立っていたのでは？

ただ戦闘向きではなかったってだけで・・・
その後も蟻にやられながらも、解毒したりして
実力はそこそこある感じだと思う

パイクに橙の矢を簡単につかまれたから弱さが目立つが

グリードアイランドの指定ポケットのアイテムも無理があるものばっかりだし
クラピかの師匠が言ってたなんでも切れる剣に並ぶようなむちゃくちゃアイテムだからな

実際に物質化する具現化とオーラの形状を変えるだけの変化系は違いますよ

>>722
ヂートゥとの戦い終えたモラウにもノブが電話してるっぽい
中からかけてんのかはわかんないけど。

>>721
アマチュアなのかな？
一応念を覚えていたし、裏試験に合格したものとばかり思ってた。

>>720
天空闘技場〜ヨークシンの間で一回あったのかな？
試験ってそんなにしょっちゅうやってるのか。

>>724
ゼノだけでなくネテロも乗せて空を飛べるんだから、
具現化してるっぽいな。
ゴレイヌと似てると言えなくもない。

カルトの紙は使い捨てなんかな？だとしたらいちいちハサミで紙を切って
補充してるの考えると変な感じするなｗｗ

>>729
一緒に落下しかしてないから、そもそも飛べるのかすら不明

わかってるのは、（宮殿破壊しているのに）ゼノ以外が触れていてもダメージを負わないようにできることだけ

ﾋﾝﾄ:ｷﾙｱの棄権

というか、念に重力が作用するなら
自由落下のエネルギー以外一切の破壊力持たせてないのかもしれない＞巨大龍

最終試験でキルアに殺されたおっちゃんが可哀相過ぎます

>>733
具現化してれば質量を持つんじゃないか？

>>731
別に電気じゃないんだから触るだけなら平気なんだろ？
銃の弾持ってても別にしにゃしないけど
打ち出された弾に当たったら怪我もするし死にもするってのと同じで

特質系って、極めようとしても極めれないって設定だけど
それって、オーラの総量や何％極めたかに応じて威力が上昇する他系統と違って、
常に一定の能力を発するから極めるって概念が無い,、という意味じゃないの？
具現化した物質に付与している能力とかって、特質系の分野だと思ってたんだが

>>684
そらまあ、フィクションの世界を現実から見ればそう思えるよなｗ
あの世界で・・・って事で

お願いなんだが誰かネタバレスレ立ててくれないか？

>>1
乙

ｹﾞﾝｽﾙｰのツレふたりでｷﾙｱと闘ったやつのなまえわかりますか？

>>955
ユピーに１００のオーラを貸し付ける
ユピーは１００だけ強くなる

そのままなら
１０秒後に１００の１割の１０の利息が付く　貸付総額は１１０に増える
その１０秒後には１１０の１割の１１の利息が付く　貸付総額は１２１になる

４分過ぎた辺りで貸付は１０００を超える。利息は１００／１０秒を超える
８分過ぎた辺りで貸付は１万を超える。利息は１０００／１０秒を超える。
１２分で１０万を超え、１６分で１００万を超える

ユピーの最大値を超えたところでトリタテン。ユピーは３０日絶状態。

ま、護衛軍相手に１０分なんてのは途方もない時間かもしれんけどね。
殴り返されたらその分返済されちゃうし。
ただこれはあくまで１００しか貸し付けない場合だし。今回はメレオロンがいるし。

ユピーがパワーアップするのは元金分の１００だけかと思われる。

それと今回はあくまでユピーを王から引き離すのが目的なので
とばすまでいかなくてもいい。
このまま放っておいたらとんじゃうよ、と分からせれば
ユピーはナックルを追わざる負えない。
そのまま王のトコ戻っても絶になっちゃったら王守れないし。

ハンターハンター小説　俺専用スレッドってスレ立てて下さい

>>741
たぶんサブ

間違えた

ヒソカと同等の強さ持ってるハンゾー出てこいよ。GIに隠者の書あってもよかったよな。

>>669-670
お前らわかってないな
グラチャンは相当の使い手
レオル達を余裕で追いつめたが、護衛軍(ピトー)の加勢で返り討ち
もう一度レオルとピトーの会話がある巻読もうな

ゲンスルーのツレは必殺技使わなかったな

よく伸びるなぁ

ドラゴンダイブで狼が死んで爆弾の事を本当だと思っているおっさんが生き残っているのかな？

おさーんは地下だろうな。
そしてドラゴンDの破壊振動で爆弾と思い込み。

本当にパクリでしか漫画描けなくなったな
富樫は休んでた間一体何をやってたんだ？パクリ元でも探してたとしか思えん

まさか克己の音速拳をパクるとは…

>>747
あれは深夜の妄想タイムだろ♪
多分グラチャンなんて名前出てきてないからな。グラチャンが追い詰めたって書いてある？描写があったの？
グラチャンに感謝させた描写は？レオルを追い詰めたからといって、レオルはイナムラの能力をレンタル出来ないぞ？
何処にグラチャンとかいてあるんだ？

降ってきた竜に当たってフラッタ死にそうだ

音速拳？
バレきたのか？

>>747
もしかしたら妄想タイムに混じりたかったのか？それだったら問題ないぞ。

グラチャンに感謝させた方法は謎だからな

>>734
結局、あのおっさんはヒソカに何を囁かれたんだっけ？？

>>729
ポックリならゴンと同期合格
キルアが失格になった時点で全員合格したから確かに影薄いけどね

>>757
殺す寸前まで追い詰めて、うまいこと言いくるめて
「生かしておいてやる。これは貸しだぜ？」とか言ったんだろうな。
それぐらいしか考えられん。

>>759
あ、思い出した。
あの時合格してたね！

合格者講習でレオリオにいちゃもんつけてたよな。

ポックリって誰だよ

今更克己の音速拳パクってどうすんだ？
馬鹿じゃねえの富樫？

狼はドラゴンダイブで死にそうだな。
「こんなはずじゃなかった…」てな感じで。

>>760
それ以外の方法が笑えたんだwwグラチャン大人気だ♪

バキって亀田次男が絵書いてるらしいぞ

>>763
今以外いつあるんだ？カツミンの涙目展開とかぶったんだぞ。
神じゃん♪

>>763
ネテロは拳だけじゃなく全身が音速越えてそうだがなｗ

>>747
お前アホだな
どう考えても
フルボッコ→王の下に逃げる→レンタル修得→対グラチャン

アホ過ぎる死んだ方がいいよお前

カメレオン最悪な裏切り

>>769
レンタルしたのは再戦の時か。
一度苦しめられた技だから、盗む気満々で再戦したんだろうな。

で、どうやって恩を売ったんだ？
そこが肝心なんだが。

再戦に臨む時点で、イナムラに勝てる能力を
誰かからレンタルしないと、結局はまたやられるだろ。

>>769
誰もそんな流れの話をしてなかったんだけどな？どのレスがしてるの？

グラチャンに感謝させた方法を考えてたんだぜ♪


あっ。俺はアホなんだぜ♪それは同意

雨の日にレオルとグラチャンが初遭遇、レオルぼっこぼこにされて王の元に逃げる
　↓
能力取得した後、グラチャンに再度挑む。
　↓
その日はたまたま晴れだった。グラチャン、命乞い（以下略

>>771
>>760でいいじゃん

>>769
そういう流れじゃないと盗めないもんな

グラチャンが他の蟻と戦ってる時に、レオルが出てきて助けてやったんだろ

ピクルなら王くらい間違いなく瞬殺出来るな
なんせ音速拳程度で驚くような世界だし

音速拳とか昔のジャンプに幾つもあるな

>>775
その流れはわかった上で皆話をしてたんだぜ♪

>>779
安価辿って見直してから書き込めよ

>>773
いや、レンタルポッドの能力を身につけてから、
能力を発動させた状態でイナムラを見ないとダメだろ。
>>776の方がまだ現実的だな。

念空間は具現化系なら作れるんじゃないの？

普通にあるものを具現化するだけなんて意味ないしな

想像を創造する能力なんだよ
そういう意味で特質系の隣