>>358 この複雑な戦況をキリッとかニヤリとか背中とかで、文字無しで読者に伝えるのってかなり難しい気が・・・
>>240 今更だけど、今の冨樫が幽白の頃より成長してるってのは間違いないだろうな
幽白は本当につまらなかったし・・・・
あんな一瞬の間に長々な台詞云々言ってる奴は
承太郎対DIOのシーンを見た事無いのだろうか
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:06:24 ID:l0Yicu8x0
なんというか、表情や構図で場面の意味を描いてくれないと、
読者が解釈する楽しみが失われるんだよなあ。
長々と解説されると、それは作者が意図する正解なんだけど、なんだか解釈を押し付けられてる気分になる。
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:11:51 ID:AtU3oAICO
>355
そういうことから矛盾がはじまるんだよ
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:13:49 ID:EmTEZTb60
>ゴンの背中、感動したシュート、キリッとしたシュート、ニヤリとする仲間
>これだけで事足りてる。一文字もいらんよ。
いや、それじゃいくらなんでもわからんだろw
おまえだって、冨樫にちゃんと説明されたからこそ
わかってるような気がしてるだけだよw
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:19:02 ID:l0Yicu8x0
デスノートも台詞でなんでも解説しちゃうから格違いの名作一歩手前って感じがした。
まあ、ゆとり対策なのはあながち嘘じゃないかもしれんな・・。
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:24:47 ID:M1G/d3rNO
カイジとか読んでみろ
カイジとかデスノとか主人公が考える事全部書かれてる作品は少女漫画みたいで好き(*´▽`*)
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:33:56 ID:TDJzVFPcO
あげ
全てを文字で描写すればいいってわけでもないし、全てを絵だけで描写すればいいってわけでもない
その辺りのバランス感覚が漫画家としての資質であって
>>252で言うパクノダのミャー、これは何気ない小さな一コマでパクノダの人間性を表現している冨樫のセンスが光る描写だったと思う
んで、俺は、今回の説明的心理描写の是非については、流石に絵だけで全てを理解できる読者は少ないと思うな
>>367の言うように説明されたからこそわかっちゃった気になってるってのが正解だと思う
>>252 どこまでも残酷な旅団は確かに強くて魅力的なキャラが多い、
けど盗みのためなら殺生を厭わないその姿勢には遺憾の意
この漫画に他人の殺生を厭うキャラなんていたっけ?
普遍的に台詞が多い方がいいとか、少ない方が良いとか、そういうルールは
ないよな。重要なのは、今何を表したいか。
ここ数週のハンタは「刹那」をピックアップしていると思えば苦にならない。
事前の予想や、性格や信念や経験の差などで、人がとっさの行動にどう反応
するか、そこに焦点が当たってると思う。
>>374 そうそう、そういうことだよ
この世は、善人はどこまでも善人で、悪人は血も涙もない残忍な奴で、みたいな二元論で片付けられる程単純ではなくて
常に人間は正の感情と負の感情を、矛盾している心を抱えながら生きているわけだ
その人間の本質をしつこいくらいに今までに登場してきたキャラクター達の言動や心理描写でもって表現して、
その仲間以外にはどこまでも残忍になれるといった心の負の部分、つまりキリスト教でいう原罪だな
これを、認めてしまうかどうかってのがハンタにおける大きなテーマになってるんだよな
で、答えは否ってことなんだが、
団長はなぜためらいなく他人を殺せるのかとゴンに聞かれて「関係ないからじゃないか」と答えたよな?
それはつまり、仲間以外の他人を深層意識では人間だと認識いないってことなんだよ
でな、そこで、蟻編のキルアとタコの話やらが生きてくるわけだ
関係ない他人でも、例え見た目が人間ではないバケモノだったとしても、
そいつに、仲間は売れねぇと言えるような「心」がある限りそいつは人間で、
たとえ今の今まで殺し合いをしてたような相手でも、出会いが違えばダチになれたかもしれない
周囲の環境や出会い方次第では理解しあえたかもしれない、関係ない他者じゃなく、一人の人間だと認識すべきなんだって結論を出したわけ
要するにイカルゴLOVEってことです
イカルゴは途中ウェルフィンさんと遭遇するけど
フラッタの姿だから上手く誤魔化すと思いきや
臭いでバレるんじゃないかな。
あれ、でも蟻側は粉雪・イカが寝返ったこと知らないのか。
俺も白書の時代から冨樫を見てるから、
鳥山と比べると平凡だと感じていた。
しかし最近は決して凡庸でもないとも思っている。
白書の時代からの進歩が目を見張るものがあるから。
そして二人を比べたいなら、鳥山が絵や構図だけで次を読みたくさせるセンスという、
分かりやすい才能の持ち主であるのに比べ、冨樫が小説家のように、頭を使って
理解する作品を作る事にも注意が必要だと思う。
例えるなら絵の才能と小説の才能じゃい?
小説の方が、努力で何とかなりそうだから、秀才扱いになりやすいかと。
>>377の続き
要するに結論は他者への想像力を身につけろってこと
オタク文化を理解しようとせずに叩くマスコミやパンピー、スイーツ(笑)文化を理解しようとせずに叩くネラー
想像で作り上げた仮想の日本を敵視する韓国、同じく中国、米国、日本、その他世界各国の人々
それら人間の他者への想像力の欠如が、人類史から途絶えることのない凄惨な争いを生む原因であることを認識すべきであって
では、どうやってそれらの問題を乗り越えればいいのか→それは他者への好奇心、想像力なんだってのが結論になってて
ゴン達はそれを実践しようとしているわけだな
>>380 俺も幽白時代と比べると進歩していると思う
年齢と経験を重ねることで人間として深みが増してきたというか、そんな感じ
やべぇこのまま脳内感想垂れ流しにしたら卒論レベルの文字数の駄文が出来上がりそうだからそろそろ去るわ
長文マジですまんかった
別に(・∀・)イイ!!よ
駄文は駄文だけどな
ま、人が作品から何を得るか、どの部分を楽しみにするかは、
人それぞれだからな。あまり声高にここがええと叫ぶと、自分に
どんな思考が足りなかったか叫んでるだけになるかと。
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 12:38:02 ID:S1bW/Jeu0
説明が大杉や心理描写かかないで、
絵だけで表現したらブリーチみたくなっちゃうかもよ?
あんなオナニー戦闘漫画にはなってほしくない。
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 12:49:20 ID:GrL2iY7LO
俺はあの解説が好きだからハンタ読んでんだけどな
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 12:51:24 ID:PJt4yzVKO
ハンターはコンマ数秒で話が流れてるから切迫感があっておもしろいんだと思う
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 13:02:03 ID:c+A95ZPdO
長期休載したあげくなんちゃって空手描きやがってバカにしてんのか。こんなにわかのどこが天才?やっぱ空気感?
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 13:13:56 ID:knG+pzOrO
おもしろいと思うのはリアリティがあるからかな、もちろん漫画だし非現実的な世界を描いてる訳だけど。
例えば念にしても念じるって言葉みたく、実は人それぞれ念の形があるんじゃね?とか
これが王が無茶苦茶強くて念で地球割りしたり、月消したら引くよな?リアリティはなくなる
登場人物の内面を描くうまさや戦闘での駆け引きも上手いけど、ギリギリのリアリティがオレは好き
今週号の表紙のありゃなんだ。
あんなのが今のジャンプの看板マンガなのか?
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:14:07 ID:QLTKfdwR0
冨樫はキッシーのナルトをパクリ過ぎだろ!!
キッシーに土下座して来い!!!!
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:25:37 ID:JTZYK+Vf0
今週のラストのプフの笑い顔がピヨ彦に見えたのは俺だけじゃないはず
ブロント
ブロントスレかと思ったら真性のハンタ信者か
>>390 なに言ってるんだ?
あれは全部現実での出来事だぜ
そろそろハンター試験が始まるから参加しようぜ
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:56:40 ID:H5dljjriO
ハンター試験まであと67日だな
信者と言うものの気持ち悪さがよくわかるスレ
なんだよ、ブロントスレじゃねーのか
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 16:07:56 ID:6U2imUiE0
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 23:45:04 ID:vju8Ehoh0
解説が多いことへの不満は「キャラの気持ちを読者が解釈する楽しみを奪われる」に尽きるだろ。
議論や意見交換や検証すら全く出来ないほど心象解説されてしまってわなあ。
作品の楽しみを一つ失った気分だよ。
まあ、完全に答えが用意されているってのも、曖昧なことが嫌いな読者には良いかもしれんが。
まぁ会話のほとんどが説明な某忍者漫画や死神漫画よりは面白い
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 00:17:45 ID:tBNQdFS10
今回よりむしろピトーとゼノのところは解説いらなかったような気も。
あれを絵で表現してたらもっと鳥肌ものだった気がする。
ブロスレだと思ってこのスレを開いた俺は悲しみが鬼なった
┐(´д`)┌
じゃここからブロントスレでいいよ
↓↓↓↓↓
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 21:29:27 ID:tBNQdFS10
プロントスレって
何?
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 21:29:44 ID:AtNyzMgI0
休載が疾きこと風の如く
連載が徐かなること林の如く
遊ぶこと火の如く
働かざること山の如し
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/16(金) 23:34:08 ID:B5pP/XFY0
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