週刊漫画は全部書き終えてから連載しろよ

延ばし延ばしにするから壊滅状態になってんだろ
週ごとに展開考えるなんて狂ってる
ナルトやブリーチェ、リボーンみたいに敵倒す→主人公が強くなってさらに強い敵が出てくる
という繰り返しにはもううんざりだ
クライマックスの展開も酷いのばかりだし
これ以上糞漫画を量産するのは勘弁してくれ

>>1
死ね

>>1消え失せろ

まあワンピなんかいつまで続くんだよって話だしな
連載は最高でも5年くらいにして欲しい

>>1
マジレスしてやる

書いてる期間中（何年かかるんだろうな）は漫画家の給料はどうするんですか？
出版社が出すとしても人気が出るかどうかも分からん漫画に金を出す会社があるの？

>>5
選手の年棒制みたいにすればいーんじゃねーの？

まあネームくらいはある程度考えておいてほしい

流行りもなにも一切取り入れられなくなるけどな。
漫画ってメディアのいいとこがどこだか考えろよ。

アンケ次第でネームも修正するからなぁ

真面目な人だとネームとか２ヶ月分とか貯めてあるらしいよ。

>>9
そういう腐やオタの意見取り入れてるから駄目になるんだろ

てかナルトやブリーチはこのままずっと同じ感じで続いていくのか？
それだけは勘弁して欲しいな
でもアンケが悪いなんてことは当分無いだろうし、編集部も大物を切れるわけないし

>>6
年棒制ってさ今までの実績があるからこそ企業も金出す訳で
名も無い新人漫画家に誰が金出すよ？
前回人気の漫画書いてたベテランだとしても
次書く漫画に人気が出るとは限らんし

このやり方だと出版社は週刊誌からは手を引くだろうな

>>12
新人漫画家は安くて短期間連載でいいだろ
ベテランはアンケや売り上げを見てあまりにも酷ければ短縮するなり打ち切るなりすればよし
まあいずれにせよ今の方式のままじゃブリーチ、ナルトが量産されるだけだぞ

主人公より強い敵が出てきて
主人公がそれを倒して、さらに強くなる

さらにさらに強い敵が出てきて
主人公がそれを倒して、さらにさらに強くなる

という展開ではなくて
ＪＯＪＯの奇妙な冒険のように
主人公の能力ｖｓ能力、そこに知性を交えながらの戦いになると
読者も飽きないのになぁ

まぁでもそれを週刊で連載するには荒木先生のような
あふれ出る才能に恵まれた人じゃないと無理だから
ある意味厳しいんだけどね

>>1
君は実に馬鹿だな

>>13
新人でも一攫千金のチャンスがないと
ただでさえリスキーな業界なのにどんどん先細りして腐っていくと思う

ジョジョ厨初めて見た

>>16
そうか？
スポーツの世界じゃ新人は年棒低くて当たり前だけどな
そっから活躍して年棒上げればいいんだし

漫画を描こうとする人間なんて、いわゆる落ちこぼれだし
そんな連中が、まだ成るか成らざるかすら分からない時代に
高い給料をもらうだとかズウズウしいと思う

荒木先生ですら苦悶の新人時代があったというのに

打ち切りはどうすんだよ。最終回周辺だけ別に描けってか？

だったら引き伸ばしも描き直しになるに決まってるじゃないか。

>>18
彼等は「最低」のレベルが既に一般サラリーマンの倍以上だろ。

だいたい、「せっかく人気でてるのに『新人』という理由で打ち切り」
それで次回作がまた人気でると思うのか？

ついでにいっとくけど、週刊漫画家の原稿料って、事実上はゼロだってわかってるか？

>>21
君、その木を見て森を見ないような発想はダメだよ

スポーツ選手の選手生命ってのは
大抵３０歳ちょいで終わっちゃうでしょ？
６０〜６５歳まで若干安定して働けるサラリーマンとはわけが違うの

だから少し調子がいいからって
高級車なんかをバンバン買っちゃう
あまり実力のない選手は後で泣きを見ることになるってわけ
息の長い才能に長けている選手ってのは本当に一握りだよ

>>20
まあどっかで短縮するなりすればいいんじゃね？
残りは単行本に載せれば良し

>>21
打ち切り？
連載話数（期間）を予め決めておくんだろ
別に短くても評価が高くて次回作も面白ければ人気が出ると思うが

てか反対してる奴はこのままでも良いと思ってるわけ？
ブリーチやナルトみたいな悲惨なことになる漫画がこれからも続出すると思うが

>>1
かわいそうな子・・・

>>22
お前こそ何いってるんだ？
問題にしてるのは「まずその時点で才能が花開くまで喰っていけるか」だろ？
高級車買っちゃったりして破滅なんてのはそれこそ自業自得だし、
ちょっと調子がいいサラリーマンだって同じだ。

>>25
大多数の漫画家は今貧しい生活を送っているわけだが・・・

>>23
いいとは思ってないと思うぞ。
ただ、おまいさん(もしかしたら俺ら)が「悲惨」だと思ってても、
残ってるのは「売れている」だからなわけで。

そしておまいさんが言ってる方法だと、芽が出る前につぶれるし、
編集部からしても、わざわざ売れてる作品切るのは損。
そして、その次の作品が必ずしも売れるとは限らないから
そんな博打みたいなことするぐらいなら惰性でも続けたほうが儲かる。
それだけだろ。

極端な話、編集部からしたら面白いかどうかなんて関係ないんだよ。
金だしてくれてる層がどんな連中かも関係ない。
売れてればそれでいい。企業なんだから。

別に１みたいな展開でも構わないし
少年漫画の伝統だしな
ようは面白けりゃいい

>>25
だから、それが大前提だろ。
っていうか、ベテランだろうと新人だろうと、
漫画家が貰ってる原稿料は殆ど一緒なんだよ。
年俸の意味なんかないって。

>>1
やっと少年誌の稚拙さ・愚慢さがわかったようだな。
さぁ…おいで…青年誌の世界へ…

年俸制にしても、変わらんだろ
今は、ほとんどの漫画が話の展開より、好きなキャラがいるからというファンに支えられてるんだから、引き延ばしや人気のあるキャラマンセー展開は変わらん

年棒ってのはあくまでも俺が出した例えであって、給料を支払う方法は他でもいい
とにかく今みたいにｇｄｇｄ連載を続けてるのを何とかして欲しいんだ

>>27
まあ編集部の利益しか考えなかった結果が今の形式なんだがな
でもこのままじゃ漫画業界全体が駄目になっていく気がするんだよな
小説も映画も全部作ってから公開するわけだし

ｇｄｇｄでも続けた方が売れるのか、クオリティ高い新作作った方が売れるのか
一回試してみて欲しい

>>25
言ってる意味が理解できていないようだね
スポーツ選手のスポーツ選手として獲得する給料ってのは
サラリーマンが働く年数で割ればほぼトントンだっていうの

あと、スポーツ選手ってのは学歴競争に敗れた
落ちこぼれが受け皿的に一発逆転を狙って挑む職種でしょ
漫画家と同じくリスキーな職種なんだよ

それにスポーツ選手は血のにじむような努力をしていて
それを何らかの形で実績として残しているから評価されるわけ
だから新人でもそれなりの給料が貰える

>>32
現代の本物志向の潮流からすれば
全部作り上げてから連載した方が逆に売れると思うよね

人気が出なかったら
新たに書き足して無理やり連載終了すればいいわけだし
話の最後に「次回作に期待してください」とでも印刷しておけばいいだけのこと

冨樫叩きのスレかと思ったらジャンプ漫画の王道叩きかよｗ
こんな糞スレ立ててないでジャンプ卒業して青年誌へGo

久米田のようなのはタイムリーネタでなんぼの世界だから現状の書き方は仕方ないけど

現代の世界観丸々無視した作品は書き終えてから連載して欲しいな
こういうのに関しては読者アンケで軸がぶれるの嫌だし

>>34
そもそも漫画家は、連載を始める段階で結末までを考えてから描いてるんだが…
それを人気によって、路線変更したり話を広げたりしてる

週刊連載が難しいってことがよく分かるわけだけど

その点、荒木先生は締切は守るわ
クオリティーの高い作品を連載し続けるわ・・
本当に化け物だよあの人は

無能な人間は漫画を描こうとしなくていいよ
評価されるために描く漫画じゃなくて
自分の書きたい漫画を描く漫画家じゃないとね

>>37
バカなようだから教えてあげるけど

そういう商業主義、拝金主義の考え方を排除した
漫画づくりをして欲しいなってのがスレの趣旨なわけ
出来あがった漫画を無駄に路線変更せずに
規定通りの回数で可及的に終わらせる
それをもって人気・面白さを維持するってわけ

君、ピントがズレちゃってるよ

とりあえず>>LFcSYBeT0はがんばってお金貯めて
芽が出るかどうかも分からん新人漫画家に金払って
出版社作ってみればいいと思うんだ

それで今までのやり方より利益が出るならそのやり方が認められる

ただ現段階ではそれで利益が出るとは思えない人が大多数だ
絶対に赤字が出る

ちなみに>>LFcSYBeT0が株式会社立ち上げたとしても
そのやり方じゃ誰も株買わないと思うぞ

>>37
そりゃ最後くらいはどの漫画家だって考えてるだろうが、それだけ考えた結果がブリーチやナルトだ
その最後まで行く過程が長過ぎ（しかもどんどん伸びていく）ていつ終わるのかも分からないから酷い展開になる
人気（アンケ）に左右されるから糞漫画になるんだろ
そういう奴らに媚びないでちゃんとした作品を書けばもっと広く受け入れられて新規読者の獲得に繋がると思うが

>>40
株式ってのは
多数人が企業経営に有限責任で参画できるってところが魅力なの

基本的にこの経営方針は従来の連載方法と比較しても
劇的に変わるところはないし、漫画のクオリティ追及
という点じゃ時代のニーズに合致してると思う

そういう可能性にかけて小口で出資する人はいくらでもいるはず

>>40
取り合えず安価するならちゃんとレス見ような？

>>42
>基本的にこの経営方針は従来の連載方法と比較しても
>劇的に変わるところはない

サイクルの速さや、キャラクター戦略で引っ張り続けられないってのは
劇的に変わる気がするんだけど、何をもって変わらないと？
具体的にどれくらい収支が変わるのか、どういう風に考えてるのん？
あと、連載期間とかはどうやって決めるの？
全作家一定？

>漫画のクオリティ追及という点じゃ時代のニーズに合致してると思う

今の時代がどうとかではなく、クオリティは常に追求されている、
少なくともそのはずです。
いや今は拝金主義で追求されてない　というなら、それはそれで
逆に時代のニーズには合っていないことになる。

>>44
キャラクター戦略の意味がわからないから
説明してほしいんだけど

作品を全部作り上げる段階で
そういう「いい所」も盛り込んでいけばいいだけの話でしょ
収支とか具体的な話を我々素人がどんなデータに基づいて議論するっていうのｗｗ
もう少しまともな批判レスをつけようよ

それから、ここで言っている拝金主義というのは
拝金主義に偏ることで漫画のクオリティを落とし
その結果人気を落とし読者離れを助長し
終局的に収益を目減りさせていくっていう意味ね

要するに第一義的に追及すべきものは何かって話

>>45
いわゆるグッズ。
漫画家及び漫画そのものの収入の大半は、
単行本とこれらグッズの版権料による所が大きい。
長続きすればそれだけ同じキャラでグッズが作り続けられることになるので長く稼げる。

ドラゴンボールみたいにただの地味な冒険コメディだった漫画が読者の声を
取り入れて行きながら超絶的なヒット作になるなんてケースもあるわな。

>>46
そのグッズ目当ての漫画作りのせいでクオリティが下がるんだよな・・・
アニメはそういうのばっかだから一般人にキモがられる

>>1
またジャンプ厨か。
いい加減にしろよ。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>1 　 そのストックを消化するまで連載が持つかどうか不明な上・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 読者の顔が見えないという悪循環に陥るだらうがｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>46
丁度ドラゴンボールの話も出たけど
このドラゴンボールでさえ、せいぜい連載期間は数年程度でしょ
ワンピースやナルトってもう１０年近く連載してんじゃない？

宮崎県の東国原知事が談合をぶっつぶすっていってたけど
談合は既存の建設会社の安定的な収入の道を断って
倒産を招いて経済秩序が壊れる云々の一部地元民の反発があったけど

どこぞの評論家がいっていたように
もっと安価な公共事業を色んな会社に請け負わせて
経済活性化させて消費を生んでいったほうが
大局的な観点からは一番いいんだよね

そうすることで、受注する公共事業の絶対数や質も向上するからね
この話もそれと一緒で、一つのヒット商品に追いすがることなく
同じようなクオリティの高い作品「群」連載していけばいいわけ

ジャンプ黄金期には、他の時代の要素が関係していたものの、これが出来ていたはず

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　 　読者に人気が出たキャラを・・・当初の意図とは違って
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 メインに据えてきたりして　ストーリーに　弾力性が増すとか・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>50
スレくらいちゃんと読めよカス

ワンピース、ブリーチ、アイシールド
どれも意味ありげに伏線らしきものを
匂わせまくりつつ引き伸ばしまくるが
果たして満足にまとめられるのか信頼性が薄い。
アイシールドはまとめの時期なので
いい加減愛想つかしてる人間も多いだろうが･･･
しかし実際問題こういう作風の方が今ジャンプで
売ろうと思えばいいのかもしれない。
たとえ最後がプリンセスハオになろうとも

よしこれは名作だ10年かかったがこれは大ヒット間違い無しだな！

連載開始10週後

○○先生の次回作にご期待下さい！

＞このドラゴンボールでさえ、せいぜい連載期間は数年程度でしょ
もう君帰っていいよ

>>55
作品が糞ならしょうがないだろうｗ

>>56
ドラゴンボール自体は作者自身、ピッコロとの天下一武道会で
終わりにしたかったって話を聞くじゃん

それ以降の漫画はいわゆる二次作品みたいなもんだよ
むしろ君が帰っていいよって感じなんだけど

実際の連載期間でなく想定期間なら
どの漫画だってとっくに終わってんだよバーローｗ
ナルトなんて作者自身第二部書きたかったわけじゃなくもう終わらせたいみたいだし

>>59
そうだよな

ﾊﾞｰﾛｰとかﾊﾞｰﾛｰとかﾊﾞｰﾛｰももう終わらせたいんだろうなｗ

尾田はやる気満々だろ。多分まだ当初の構想の半分ぐらいしか消化してないと思う。

>>59
うん、だからクオリティ落ちた辞典で終わっとけっていうのがこのスレの話でしょ
いい加減理解しようよバーローっと

>>58
そもそも最初の想定ではピッコロとの戦いみたいな
戦闘路線すら無かったらしいんですが。
アンケートで初期のギャグ路線が人気無かったから
「強さを求める主人公」路線にしたみたいよ。

つまりピッコロとの戦いも最初の想定では無いんだから、
ドラゴンボールの連載期間は実質数ヶ月くらいかな。


…なわけねーじゃん・・（´・ω・｀）

>>63
亀仙人のところに弟子入りして
修行を始めるのに数話もかかってないんだけど

>>62
クォリティ落ちた時点で終わるって矛盾してないか？連載開始時に作品は
完成してるんだから途中でつまらなくなろうとも最後まで続くんだろ？

>>64
ヒント：ジャンプでは人気のない作品は10週で打ち切り

>>62
クオリティ落ちた　ってのと、作者が終わりにしたかった
ってのとはまた大分話が違う気がするんだけど。

しかもこのスレの話は、
「クオリティを落とさないために漫画は書き終えてから連載しようよ」って
話だから、最初から最後までを「一本の作品」として漫画を評価する以上
クオリティが落ちた時点で終わるとかそういう話になりようが無いんですけど。

>>64
数話でテコ入れが行われるのがジャンプでしょうに・・

>>62
間違いを訂正されたのを認めたくないからって話逸らすなよｗ

ドラゴンボールは数年程度しか連載していない
ナルトやワンピースは１０年以上連載している　だっけ？ｗ
そしてナルトは１０年以上連載を想定しているわけじゃない、と。
間違いを認めたくないゆえに何言いたいのか分からなくなってるぞ

>>65
だからスレちゃんと見ろよカス

>>65
別に矛盾してないけどね、便宜的にドラゴンボールを
ドラゴンボール、ドラゴンボールＺ、ドラゴンボールなんたら
の三部に分けて、ピッコロ編をドラゴンボールまでとすると

その時点で人気が落ちればドラゴンボールで打ち切りにして
ドラゴンボールＺを連載させなきゃいいわけ
人気が維持できているようなら、ドラゴンボールＺを連載すればいい

その過程で極端に人気が落ちたのなら
「ご愛読ありがとうございました」
とでもすればいいんじゃないかな

>>67
お前もスレちゃんと見ろ

>>67
テコ入れも何も
その後もギャグ路線は続いているんだから
ギャグ路線から格闘路線へ転換したという推察がつきにくい
っていうことをいってるわけ

>>68
何が言いたいのか分からないから
君がこちら側の意図をくみ取れているのかすら判断できない
ゆえに反論すらできない

大づかみな話は>>70に書いたから参考にするといいよ

もっと読みたいって人のために短縮した部分を単行本に入れれば一石二鳥だしな

>>74
多分それやったら「じゃあ単行本だけ買えばいいや」ってことになって
雑誌本体が売れなくなるｗ

あれだ
週刊誌はお試し期間15話分
続きは単行本で！！

>>73
まさかこんな小学生でも理解できそうなことが分からないとは思わんかったわ
言うべきは反論でなく訂正だろ

ＤＢの連載期間は数年程度（この時点でアウト）
ワンピやナルトは１０年以上（後のレスで何故か想定での期間を持ち出す。その理論に合わせるならナルトもアウト）

例を持ち出すなら少しは調べてからにしろよ
それだけで元々無い説得力が一気に欠けるんだからｗ

>>76
それもいいかも知れないね

原稿をネット配信でＤＬできるようにしておくとかね
そうすれば興味を持った読者が継続して楽しめるし
作者としても、せっかく書いたけど打ち切りって憂き目にあわなくてもすむ

>>70
「全部描き終えてから連載する」ってことは第三部の最後まで書き終えてから
連載するってことだろ？

第一部・第二部・第三部みたいに区切りをつけて、人気がある限りどこまでも
続ける（つまり、終わる頃にはつまらなくなって人気が落ちてる）みたいな
やり方なら区切りごとのスパンが長いってだけで現状の週刊連載の方式と根本的
には何も変わらないよ？

給料は印税とかあんじゃん、俺は1ではないが子供の頃は漫画ってそんな風に
作ってると思ってた、打ち切り漫画とかも最初から短かっただけとか
でも今の打ち切り漫画は打ち切りなんだなとこっちに伝わり過ぎて萎える

>>70
>>68が言いたいのは、とりあえずこのスレの趣旨とか全部忘れて、

実際にドラゴンボールが１０年近く連載されてるのに
>このドラゴンボールでさえ、せいぜい連載期間は数年程度でしょ
って言って、

ううん、１０年近く連載されてるよ　って指摘されたら、

いや作者はマジュニアで終わらせるつもりだったから　ってのが
おかしいって話でしょ。

それなら最初にせいぜい”想定していた”連載期間は
って書かないと、引き合いに出してるナルトとかは実際の連載期間を
言ってるんだから、論理的に無理があるって事。

>>75
いや今現在もそういう傾向になってきてるぜｗ
つまんない漫画は切った方が雑誌は売れると思うがな

>>77
ドラゴンボール（ピッコロ編）までの実質連載期間は数年でしょ？
違うっていうなら具体的数字を出せばいいし
別に顔真っ赤にして拘る部分じゃないからどうでもいいよ

ワンピやナルトはほぼ１０年だと言ってるわけだけど
こちらも何年くらいの連載になるのかな？
少なくとも「１０年以上」とは表現した覚えはないので注意

反論したいのであれば、自分が「具体的」数字を出して反論しよう

>>79
お前偏差値低いだろ？
もう書き込まなくていいよ＾＾

>>79
だからそれを見越して
ある程度の期間的区切りをつけて作品作りをさせればいいんだよ

富樫の漫画だって
連載態度に読者は怒っているけど
いざあの漫画が連載されれば、また人気話題沸騰状態になるはずでしょ
多少連載期間があいたとしても、いい作品ってのは継続して愛されていくものでは

>>83

>51でピッコロ編のピの字も出さずに、
「ピッコロ編までの連載期間を言いたかった」てのを
相手に理解してもらおうと思うのは無理ですよ・・普通に考えて。

>>85
何が言いたいのかわからない
区切りをつけて作品づくりって
それお前が批判してることとたいして変わらないだろｗ

>>86
もう自分でも理解できてなさそうなんだからほっとけ
実際の期間も間違い、想定期間すらも誤ったことしか言えないやつなんだから

>>85
今実際、入れ替えの時期ごとに区切りをつけて、
その時点でアウトな人は打ち切り　って方式になってるんじゃない？

現状では非常に短いスパンではあるけど、要はこれを長くするだけでOKって事？
それはつまり、マガジンやサンデーでは・・(汗

>>86
残念ながらその主張もまた的外れなんだよね

ドラゴンボールにはピッコロ編やサイヤ人編とか
各タームごとにテーマを持って描かれているからね

だからこそテレビアニメなんかでは
ドラゴンボールＺみたいな表記で放映されていたんだろうし

いずれにせよ、何年連載とか具体的数字の正誤はどうでもいいんだよ
肝心なのは「読者の声」をどういう風に取り上げていたのか
このスレの企画にのっけたときに、どういう風に取り上げればいいのか
って話なの

揚げ足取りに終始しても意味がないでしょ

>>83
「実質連載期間」ってのはつまり作者が描きたいところまで描いた期間という意味
で言ってるのかな？

>>51で、

＞このドラゴンボールでさえ、せいぜい連載期間は数年程度でしょ
＞ワンピースやナルトってもう１０年近く連載してんじゃない？

と言ってるけど、このドラゴンボールの数年というのは実質連載期間ってこと？
そうなると、それと比較されてるワンピやナルトの「10年近く」というのも
実質連載期間ってことになるよな？

つまりワンピやナルトは今でも実質連載期間中、つまり無理な引き伸ばしとかじゃ
なく、作者が描きたいところを描いてる真っ最中ってことになるわけだが、それなら
何の問題もないんじゃないか？

俺は区切りを付ける必要は無いと思う
作品が長過ぎるのがｇｄｇｄになる原因だから一定期間以上は同じ作品を連載しない方が良いと思う

>>87
批判の内容がわかりません
批判内容がわかるように、もう少し具体的にレスして下さい

>>89
それが出来ていたら
グダグダ長期連載なんて批判を受けるかな？

ID:7FIDbK630にしか賛同を得られない俺も低偏差値かorz

>>43
いやお前で間違いない


とりあえず>>55と>>57で無理な話って分かるだろ
その作者に１０年給料払うって事なんだぜ？

>>91
君は上でも言われているようだけど
若干国語力に欠けるところがある気がする

作者が描きたいところを短期連載でつないでいったところで意味ないわけ
短期連載っていうのは、いかに民意をくみ取るかってことに腐心しよう
ということが主眼なわけだから
作者の描きたいことだけをただ漫然と垂れ流したところで意味がないわけ

もう少し考えてからレスをするように

>>95
もう一回スレ読んできてくれ
それでも同じ質問をするならお前は池沼と言うしかない

>>93　このレスと
＞そういう商業主義、拝金主義の考え方を排除した
＞漫画づくりをして欲しいなってのがスレの趣旨なわけ
＞出来あがった漫画を無駄に路線変更せずに
＞規定通りの回数で可及的に終わらせる
＞それをもって人気・面白さを維持するってわけ

このレスが矛盾してるよ
＞ある程度の期間的区切りをつけて作品作りをさせればいいんだよ

作品の評価が高かったから続けるってそれは今のジャンプ路線の縮小版でしょ

>>95
少し前だと「１０年ひと昔」ってことが言われていたけど
今の時代は「３年ひと昔」っていわれるほどに時代の流れが早い

だから、１０年連載の契約を結ぶってのは難しいかな
それと解除条件つきの契約を結んでもいいわけだし
打ち切りを前提とすれば、契約的には問題ないと思う

目安は長くて２〜３年ってとこじゃないかな

>>96

>>91への答えにも何にもなってないんだけど？アンカー間違えてる？

書き上げた原稿を見て「これは面白い！」と判断するのが編集者の仕事だと思う
その後の展開も随時打ち合わせて完成してから連載すればよろし
人気が出なくても連載OKした編集の責任だから全部載せる
打ち切りを感じさせるほうが読み手にとってもストレスが溜まる

根本的な事言うと、全部書き終わってたら週刊にする必要ないと思うんだ。
編集とか出版がオーケーなら、そのまま本にすれば良い。

一度ヒット作品をだした人なら長期スパンも可能だが
新人は生活できないよな。

>>101
青年誌とかでそういう方式をとってるところは色々あるから、そういうのが
好きならそういう雑誌を読めばいいと思う。

>>98
作品の評価が高かったら、間髪いれずに継続的に連載
っていうのが今のジャンプ路線でしょ？

だから作者にじっくり構想を練る時間が与えられず
どの漫画でもみられる安易な「バトル化」傾向が見られる

作品に人気が出たら、次の作品の構想期間をじっくり練らせて
クオリティの高い作品にしあがった時点で連載を開始すればいいわけ

序盤の話題なんだがスポーツ選手と比べるのはアホだろ

出版社にはスポンサーが居ないからそこが取り扱ってる物が幾ら稼げるかの世界
だからその時に稼げる方針を選択する


スポーツは本業が不信でもスポンサーは別業種で稼ぐからな
経営不振になっても別のスポンサーがついたりするし

小さな雑誌とかは同じ出版社の別の雑誌の売り上げで飯が食えてる状態もあるが
結局は出版業界内のみの話でしかない

>>101
いや人気が出なかったら切った方がいいと思う
そうした方がジャンプのレベルも上がるだろう

>>105
つまり時々休みを入れながら連載すればＯＫってこと？少年マガジンみたいに。

>>107
いや、普通に切ってるじゃん

>>106
ちゃんとスレ見てから書き込もうな！

>>102
色んな作品を手頃な値段で、定期的に読めるってのが
ジャンプの魅力なんじゃない？

ジャンプはよく言われているように
漫画の宣伝のための媒体として考えた方がいいのかもね
現状のジャンプに関してだけど

これは久々に香ばしいスレだ

>>109
は？
急にどうしたの？

なんか、ID:bYWXEorw0みたいなアホが現われて
スレがぐちゃぐちゃになってきたから、この辺で撤退します

まぁ基本的に私や１が言いたいことは
一生懸命携帯から書き込んでくれた
１０１の言ってるようなことだと思ってくれればいいよ

それではさようなら

>>113
わるい。
普通にジャンプの10週打ち切りシステムと読み違えた

看板漫画に、最初面白かったのに後半ｇｄｇｄ　って漫画が多いから
そう思うんだろうけど、
中堅〜それ以下の漫画は
「全部書き終えてから連載」のスタイルにして何が変わるのか・・

というかむしろさっさと打ち切れずに書き終えた分は全部
連載するんだから、違うｇｄｇｄが発生しそうだが。

>>114
久々に国語力が無い＆言い訳が見苦しい人間をみれて、楽しかった。

さよなら（´∀｀＊）ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>116
相変わらずスレ読んでないんだなお前は
駄目だこりゃ

>>97
めんどくせーやつだな



6:10/24(水) 13:08 LFcSYBeT0
>>5
選手の年棒制みたいにすればいーんじゃねーの？

32:10/24(水) 14:22 LFcSYBeT0
年棒ってのはあくまでも俺が出した例えであって、給料を支払う方法は他でもいい

まあ編集部の利益しか考えなかった結果が今の形式なんだがな
でもこのままじゃ漫画業界全体が駄目になっていく気がするんだよな
小説も映画も全部作ってから公開するわけだし

ｇｄｇｄでも続けた方が売れるのか、クオリティ高い新作作った方が売れるのか
一回試してみて欲しい



お前がやれ
俺は大損すると思うがな

いや、人気がなかったら切った方がいいというがその後の漫画がことごとく打ち切り漫画って感じじゃん
だったら前の漫画伏線消化ぐらいさせてやれよってなストレスが溜まるんだ

>>119
え？
何でこのレスと>>55と>>57を見て>>95のような結論に至るわけ？

>>121
年俸ってことは、契約結んだ時点でどれだけ不振でもその金を払わないといけないからだろ。

>>11
＞てかナルトやブリーチはこのままずっと同じ感じで続いていくのか？
＞それだけは勘弁して欲しいな
＞でもアンケが悪いなんてことは当分無いだろうし、編集部も大物を切れるわけないし

「アンケが悪いことなんて当分無い＝多くの読者に人気がある」ってことなわけで、
つまり他の人には人気があっても自分がつまらないから打ち切れみたいなことを言い
たいわけか。
仮に全部描き終わってから連載開始したからといって、自分にとって面白い漫画が
増えるとも思えないが。

>>118
あなたが、良く分からないところは
「適当に○○すれば良いんじゃね？」で
逃げてる事は良く分かったw

あまりにもひどかったら適当に短縮なりすれば良いんじゃね？とか、
「ひどさ」の尺度とか、どう適当に短縮するのかとか、
そこらへんのスキームを詰めないと現行の手法と作品の
クオリティは何も変わらなくなってしまう。

>>122
年棒はあくまでも例えだいう字が読めないか？
制作期間の給料と掲載期間の給料などどうやって決めるかは出版社次第だ

>>123
それマジで言ってん？
キャラオタやなんかがアンケで工作しまくってて、それが続く限り連載は続き毎週展開を考え注ぎ足していく（しかもアンケの結果を考慮して）
これが現在のｇｄｇｄの原因だと言ってるわけだが・・・
これよりは全部書き終えた漫画の方が断然クオリティが高いと思うが？


もうさすがに疲れたから落ちるぜ・・・

ていうか読んでみたらID:LFcSYBeT0は
何一つ具体的な主張はしてないんじゃないかw

結局「俺はｇｄｇｄになるのがイヤなんだー」て言ってるだけとか・・
そもそもスレ違いだよ、それだけじゃあ（´･∀･`）

>>125
それじゃ今と何も変わらないと思うんだｗ

それと、他人の偏差値指摘しておきながら年棒と書き続けるお前もどうかと思うぞｗ

一番騒いでた２人が消えたから
このスレももう終わりかな・・。

>>122
代弁ありがと

>>125
32:10/24(水) 14:22 LFcSYBeT0
年棒ってのはあくまでも俺が出した例えであって、給料を支払う方法は他でもいい

結局金は出すんだろ？
その時点で無理が生じてるって事だ




俺ももういいやｗ

思ったんだが連載しながら書いてて辛いって言ってるのに一気に全部書くとか辛くないか？

>>1みたいな天才がいるとは思わなかった。

一生働かなくていい程の金を既に稼いでる大物の中で
全部描いてから売り込むっていう位の表現への意識が高い行いをする人って
出てこないのかなあなんて思ったことはあるけど、
考えてみると20〜30巻くらいあるような長編を一度に書き下ろすってどのくらいの労力なのか
漫画描いたことない俺には想像しようもないからどうとも言えないな。

労力以前にまずモチベーションがもたんだろうな
創作意欲は読者の反応あってこそ生まれてくるものだし
今描いてる漫画がうけるかどうかも分からない状態で
そんな長編へ時間を省くなんて普通はできん

締め切りがないのにできるわけないだろ
夏休みの宿題初日に終わらせるような計画的なやつの
描くものなんてそうそう面白いわけがない

長い時間のかかる仕事をやるときって、週単位とかで中間ゴールを決めて
作業するのと、そういう区切りなしで延々作業するんじゃやる気とか能率が
全然違うんだよなあ。
書き下ろしで描く場合でも、例えば毎週出来たところを編集者に見せるとか
できなくもないだろうけど、それだけでモチベーションを維持できるのはよほど
集中力のある作家だけだと思う。

冨樫のためのスレ

これは素晴らしい正に冨樫の冨樫による冨樫の為のスレ

未完成原稿を連載する冨樫は「全部描き終わってから連載」の対極に位置する。

年俸制にしたら単行本の印税は出版社が貰うのか？
それとも出来高払い？
新人漫画家は得かもしれんが、売れっ子には嫌なシステムだな

おれも冨樫スレかと思ったのに…

これ以上冨樫を叩かないで！って言おうと思ったら
全然関係ない話してたな　よかった

でも逆に「これは面白い漫画だ！もっと続いてくれ！」ってのもある訳で

斬だとか斬とか…あと斬とか

あと斬もだな

だめ！休載

青年誌はストーリーに沿って書いてるのが多いような。
>>1は少年漫画を卒業すればおｋｗ

これはこれで良い案だと思うけどな
時勢が読めないだの、読者の反応がみれないだのってのもあるが
逆に何にも惑わされずネタがある時に一気に描き上げて
それから加筆、修正ってのが理想じゃないかな？
ネタに詰まってつまらん話や逃げばっかになるよか潔くて好感もてるし

打ち切り漫画どうすんだ
一応オチ付けなきゃいけないし

>>1を必死に叩いてる奴を見てると､

銀魂最新刊で大西が自分の作品を一般人に見せかけて援護するシーンを思い出した

打ち切りを考えても仕方がない
どうせ最初に作ってもあとに作っても打ち切りになるんだから
作ったのがお蔵入りになるのが嫌だからこそ真剣に取り組むだろ

漫画描いてる人はわかると思うけど同じ漫画５年も描いてれば飽きちゃうよ

>>152は漫画家？

>>152
作品に愛想が尽きて飽きるか、逆に愛情注ぎすぎて同人のような公開オナニーショーになるだろうな
下らん設定や本筋に関係ない話作りまくって特定キャラを贔屓するのは
時間をたっぷりかけて作られた素人の作品にありがち

打ち切りのプレッシャーはそれを防ぐためでもあると思うよ
余計なことは一切できないから自然と自分のやりたい事は抑え気味になる
で、ヒットした作品はこれから開放されて大半は作者のオナニーショーとなり糞化するわけだ

同人作家だろ

>>148
冨樫乙

>>1にワンピが入ってないのを見るとなんだかな〜と思う

まぁワンピは一応ストーリーが主軸だし、
起承転結はしっかりしていて、骨組みができてる。

行き当たりばったりなストーリー展開がない。
ただバトルの引き伸ばしは酷い。

ゾロくらいの戦闘がちょうど

スレ読んでないけど、完成された作品を読みたいって意味なら同意だな。
例え1巻で終わってもいいから、作者が自分で納得したものを読みたい。

すでに終わった漫画を見るより連載途中の方が楽しみがある

>>143
＞でも逆に「これは面白い漫画だ！もっと続いてくれ！」ってのもある訳で
そういう漫画を無理に続けさせるからｇｄｇｄになるというのがこのスレの趣旨なんじゃないかな

そもそもｇｄｇｄなんて誰が決めるんだよ
一部のねらーがｇｄｇｄだ！って叫んでも
続けてくれって声があるなら一般にはそれが支持されてるってことだろ

>>166
スレの流れだと
作家が描きたかったところまでを描き終えた後に
人気が続いているからというだけで描かされ続けている状態
（しかしキャラ人気などでアンケートで上位に居続ける）
を指しているんだと思った

要するに作家達自身に聞いてみないとｇｄｇｄかどうかの真偽はわからんという

>>131

　>>1程度の事は、長期連載を望まない作品なら昔からやっているよ。
　週ジャン連載作品では、諸星大二郎の「孔子暗黒伝」なんかがその典型的な例。
　ただし週刊連載作品の魅力は作品の盛り上がりや人気と共にストーリーが膨れ上がって大化けしていく所にあるのだから、
最初から連載期間を定めてストーリーを決めてしまうと、まるで共産主義国の芸術作品のような無機的でつまらない作品しか描かれなくなるでしょうね。

　まあ連載長期化のパターンは出尽くした感じがするし、作者の望まない連載引き延ばしは避けた方が無難なのは事実でしょう。
　でないと、連載の長期継続が作者の力量を超えた時点で作者も作品も「壊れ」始めて、冨樫みたいになってしまう訳です。　

131はどう考えても皮肉のレスだろ…
マジレスｶｯｺﾜﾙｲ

「人気がある限り連載が続く」というシステムだと、つまり人気がなくなるまで
延々と続いてしまうわけなので、最後がつまらなくなるのは必然。

あと、人気が出て多くの読者に読まれてる漫画の場合、必ずしもその作品に肌が
合う読者ばかりではなく、「好みとは違うけど人気があるようだからとりあえず
読む」という人も多い。ちょっとでも人気が落ちてくるとそういう人が２ちゃん
とかで「グダグダだ」とか言い始める。

最後まで読んでください。お願いします。
悲しいことですが今期で打ち切り決定です。
確定情報です。

そこで他の漫画ファンの皆様にも打ち切りを回避するために以下のことをお願いします。

・アンケは終わるまでしっかり出す
・連載終了後、連載再開、ここで終わるのは納得できないといった葉書やメールをだす
・FLや人気投票も余裕があればだす

以上を実行してライパク現象・SQ移籍を祈る
実現する可能性は限りなく低いが悪あがきしてみるのも一興
赤丸、単行本補完(２〜４話相当)くらいは実現する可能性は高い(らしい)

※ライパク現象とは一度打ち切りになった漫画が復活（打ち切り決定後にアンケが急激に伸びたため）した非常に稀な現象

これらのことが叶わなくても江尻先生の帰還は間違いなく早くなります

またファンの方が作られた存続嘆願サイトもあります
http://rinrin.saiin.net/~suimitukan/ouen/index.html

余裕がある方だけで全く構いません。
確かに奇跡は簡単に起こらないから奇跡です、
しかし、自らの力で起こしてこそ価値のあるものです。

もう一度だけP2!で奇跡を起こしてみませんか？
貴方たちの力を私たちにください。

【江尻立真】P2! STEP62
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193460427/

もうナルトは終わらせてくれ・・・