クラピカぱくんなw
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 05:43:30 ID:Ve8c0cpIO
人生初の荷げと
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 05:50:03 ID:DFPlR23FO
今の私はどの系統も100%引き出せる
まぁナルトもまぁまぁおもしろいから許してあげるよ
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 06:34:56 ID:TfuQXM1FO
つーかアレってパクりなのか?
まだ能力の全容が出てなくね?
俺はクラピカ好きだけどナルトも好きだから
別に岸本にパクられてもムカつかない。
そもそも今の段階じゃ100%パクったとは言い切れないんだぜ!
「漫画はパクリパクラレの世界だから仕方ない」と岸本大先生はおっしゃってる
>>7 第三者がいうのならいいけどぱくった本人がいうのは体裁くそわりいww
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 06:48:52 ID:etvlZqfR0
パクるにしても冨樫のように
うまくカモフラージュして自分のテイストつければいいんだけど
キッシーは頭悪いから
そのままパクっちゃう
冨樫のように狡猾にやれないんだよ。かわいいじゃないか
許してやれよ
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 06:50:47 ID:CtnMf6j90
冨樫はマイナーなところからパクるからな。
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 06:50:53 ID:DFPlR23FO
岸本は天才
IQ200のバトルを描ける大した奴
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 06:55:17 ID:etvlZqfR0
>>10 寄生獣とかマイナーとみせかけて
みんな読んでたりするし
そうとも言えないと思うぞ
ハンタなんてベース思いっきりドラゴンボールだし
ジャジャン拳なんて、実はゴクウの初期の必殺技だし…
>>9 どうやらお前は幽白を読んだことがないようだな
ジライヤが円を使った件
念もスタンドのモロパクだしなぁ
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 07:27:31 ID:s2jzjl93O
冨樫のドラゴンボールからのパクリは
ネウロが捕虜アリに練を見せて
「王に勝てるか?」って所。
パクるというか、ネタが出尽くしてるから、そういうとこまで似てしまうのは仕方ない事だと思うけど
王がもろにセル
あーる田中太郎くんもいたよな
厨まみれだなこのスレ
だってナルトはハンターの百年後の世界なんだぜ
平然とパソコンがあるのもそのせい
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 11:22:25 ID:hWu2Q1vv0
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 11:27:47 ID:Z4tDl2X9O
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 12:04:19 ID:7j20Qkqj0
スタンドはうんこだろ、つまんねえ
念は凄い練りこんであって面白いまさに無限の面白さ
才能の差だなw
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 12:23:28 ID:zOOM9laZ0
>>1 どっちも糞パクリ作家なんだからよくねぇ?パクルしか能がないアマチュアレベルだし
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 12:28:10 ID:Lr0bCCC9O
>>16 お前パクりと被りの違いわかってるくせに何故書く?
荒木もパクリ野郎だからね
つか漫画家って大半がパクリしてるじゃん
バトル漫画なんて既出のネタでどれだけおもしろくするかだ
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 13:34:06 ID:b7k1B/0QO
ナルトはハンタとワンピの中間にある中途半端なクズ漫画
パクリの量から考えるとハンタ寄りだが
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 13:37:49 ID:JWTB93CKO
面白けりゃなんでもいい
悟空は西遊k(ry
ナルトとハンタじゃ緊張感がまるで違う。
似た様な潜入シーンでもハンタは1ページめくる度に心臓バクバク鳴るほど
ドキドキしたのにナルトときたら思わずあくびが出るほどクオリティの差は歴然。
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 13:50:01 ID:DH5VVX6LO
ハンタはいろんな漫画からのパクりで成り立ってるけど
ナルトはあるゲームからのパクりで大半を作ってるよ
ハンタからのパクりなんて真似はしてない
ちなみに鰤はミュージックのプロモビデオからのパクりだそうな、流石オサレだね
こう考えるんだ!
「ナルトはハンタのパラレルワールド」
ハンタの世界で起こったことは、ナルトの世界に影響を及ぼす!
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 14:00:08 ID:Db3PK1CPO
ナルトってむしろ
ベルセルクとかARMSあたりからパクってると思うけど
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 14:00:52 ID:s77grJv/O
三代目死んでからは惰性でしょ。
まあ岸本も金が欲しいんだろうから仕方ない。
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 14:14:51 ID:izwiwSTYO
ハンタ厨は氏ね
パクリって聞こえが悪いからオマージュって言おうぜ
今週のハンタ手抜きしすぎ いつも説明がいちいちくどい 岸本は金いらなくね もうほしくないくらい持ってるぞ 九桁はまちがいない
単行本では五属性に直ってるに300ペリカ
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 05:39:39 ID:apwV9D9CO
「また」ってなんだよ・・・
紙見式
暁
他に何あったっけ
円 …かなぁ?
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 11:38:35 ID:k2nI3tVB0
┏ ┓
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┏ ┓ ┏ ┓ ┏━━┓ .┏ハンター ./ \ ハンター ┓┏ ┓.┏━┓
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47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 13:34:13 ID:HCI58bznO
パクリのまとめサイトとかねーのw?
ナルトは一話目からうしとらの構図丸パクリだったからな
とりあえず紙見式はガチだろ
あの週の感想サイトの9割が指摘してたしな
幼児向け忍者版H×H
心臓に負担がかかるH×Hに比べ高齢者向きとの声も
こんなに幼児や高齢者思いの作者をパクリ扱いとは・・・ハァ
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 13:44:23 ID:vvh9dRCJO
スーパー写輪眼発動時に限り全ての属性を100%操れる。
スーパーオチンチンタイム!
そういや属性設定どこいったんだ?パクリはいいけど書ききれや
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 13:51:52 ID:2wLJHZ6nO
コピー作家岸本カカシ
紙見式はいいとして他のは無理あるんじゃねえの?
2ちゃんは何でもかんでもパクリパクリ言う奴多すぎ
でジャン拳はパクリなの?
T「おい! もう少し上手くやれんのか!」
K・M「自分 不器用なもんで」
T「てゆーか あの結界忍術の正式名称はなんなん?」
K・M「まだ決めてませんけど 円纏なんてどうでしょう?」
T「岸本さんは戻れ! あとはワシがやる!!」
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 14:25:23 ID:jkwDvKEUO
シリアス忍玉乱太郎だと思ってた・・・
で、クラピカのどこをパクったの?
水見式→紙見式
幻影旅団→暁
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 14:59:20 ID:04cQ9fGqO
岸本は調子乗ってる
手塚治虫さんの域にでも達したつもりか
コメ欄も幼稚で偉そうだし言い訳がましい記事を書いてるし
自分のエピソードを武勇伝のように書いてるし
ジャンプは質より量みたいな事言ってるし
真っ白状態の原稿じゃ満足する読者も少ないよ
>>1 クルタの生き残りだと思えばおk
そうすればクラピカさんも大喜び!
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 15:55:32 ID:NlMcXsU1O
うしとらから丸々パクってるページ無かったか?
アレは傑作だぞw
超劣化コピーだから
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 16:12:53 ID:t76Z9Lb+O
漫画でパクッてるとか言い出したらキリないぞ?
円だって昔からあるネタだし。
紙見式は当時ジャンプ感想更新チェックに登録してたほとんどのサイトが指摘してたのに
サイト名に「冨樫」とか「HUNTER」とか付いてるあからさまな信者サイトが
何故かスルーしてたのがワロタ。ハンタとナルトどっちも感想書いてるのに
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 16:21:40 ID:kj3fE/tSO
ナルトとハンターは始まった時期が同じだからいいんじゃない。
なかいいらしいし
パクリじゃなくて冨樫が復活したのを岸本なりに祝福してるんだろ。仲良いらしいし
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 16:38:11 ID:lEq2hsTB0
冨樫はジョジョからパクっても、本家のジョジョを軽く凌駕する漫画を描くからな
他のパクラーと違うのはここだよ
他のパクラーは劣化パクリだからダメなんだよ
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
両肩に顔があって喋るデザインは昔ハーメルンのバイオリン弾きにピックというキャラがおってな
仙人モードw
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 16:58:12 ID:NlMcXsU1O
>>62 うしとらから丸々パクってるのはそういうレベルを凌駕してるんだよ
ページのコマワリ、構図、表情 正真正銘○パクだからw
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 17:14:53 ID:t76Z9Lb+O
そんな露骨なシーンがあるのか?
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 17:52:40 ID:z75MknB8O
ライジングインパクトの人が押忍・番長パクッた!
>>72 なんでこれ第1話のときに2chでアレコレ言われなかったんだろ?
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 18:17:12 ID:3X8VSdyxO
ナルトのサスケわロトの紋章の聖戦士、剣王キラから完璧にパクってる。車輌眼から兄貴の一族全員殺しまで、
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 18:23:29 ID:cTux55x+O
仙人モードってどういうのかわからんが
昔バスタードに両肩肩と腹に召還した悪魔の首が生えて
4つ同時に呪文となえるって技が出てきたけどそれのパクリ?
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 18:24:28 ID:ZLP6aQOkO
空気漫画ハンタ
>>68 両肩に顔があって喋るデザインは昔遊戯王に(ry
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 18:37:08 ID:9+Ks9YeoO
普通1話なんてまだ自分が考えたアイディア盛りだくさんのはずなのに
1話から丸パクりだもんなw
アニメ見て漫画に限界感じたとか言っちゃうような奴だし底が知れてるな
人の作品パクリまくってる癖に自分は全くパクられもしない漫画描いてんのがムカツク。その上「漫画はパクリパクられの世界」とかいってるし…
パクリ云々はいいとして、緊張感レベルはハンタ>ナルポなのはガチです
仙人モドは「唱える者共」のパクリ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 20:48:10 ID:cTux55x+O
>>83 あーそれそれ。そんな名前
つーかナルトの作者ってパクリもとがわかりやすすぎるんだよな
いまの20代後半くらいの世代なら一度はみたことあるような漫画からモロパクだし
自分の中でまったく消化してない
なんか、ほんとこいつ漫画とゲームだけの人生なんだなってのが作品から透けて見える
無限の住人の黒衣鯖人かと思った
ワンピにもこんな裁判長がいたな
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 20:58:15 ID:Rxu3405h0
投げたクナイが爆発するってネタは誰が起源なんですか?
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:00:48 ID:V3UugGtTO
ナルトをパクリパクリ言うな!
ふざけんなよ嘘ばっか言いやがって!
パクってねえだろが!
ラーメンにも滅多に入ってねーし、おでんからも消えかけてんだぞ!
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:01:58 ID:z75MknB8O
特質系か
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:04:06 ID:p5/SDxxm0
パクってもつまらんし
>>63 冨樫復活の前兆か?!って喜んでるファンサイトあたよ
ていうかナルトも十分ぱくってんのにハンターはパクリ漫画ーとかほざいてる奴なんなの?
ナルトも一緒に責めろよ!
>>86 クナイじゃなくクナイにつけた起爆札が爆発すんだよw
>>88 あずみに爆発クナイなんて出てこねーだろ?
矢の先端に爆薬仕込んで〜ならあるぞw
オリジナルで考えても絶対ほかの作者とかぶってしまわね?
どうせパクリになってしまうんなら、開き直って面白い漫画ぱくったほうがいいだろ。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:18:53 ID:xWgdSP2T0
鳴門単行本で油絵の世界をスゲーバカにしてて気分害した記憶が…
あんなもん金かかるだけとかって。
てか岸本が「漫画はパクリパクラレの世界」なんて言ったのか?
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:21:38 ID:9+Ks9YeoO
去年のジャンフェスで言ってた
バレないようにパクってるとも。
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:35:28 ID:vvh9dRCJO
面白い漫画からはパクるなよ。
パクりは元ネタより面白くないと叩かれるし。
どうせナルトじゃ越えられないんだから。
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 21:37:44 ID:0bPVqlH00
別にパクったっていいじゃないかと思うけど
同じ時代の同じジャンプの漫画からパクるのはさすがにちょっとな・・
こいつに恥という感情はないんだろうな
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 22:19:30 ID:z75MknB8O
>>41 手抜きでも他のどの漫画よりもおもしろいよな?
>>99 と釣られてみる
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 22:54:15 ID:GlDf0CSC0
>>48ハンタも一話目からパクってたね。
あの助けるとことか看板のあの漫画の一話目と丸かぶり。
ナルトは糞ハンタのより100倍は楽しいよ
いくらナルトが内容薄い糞でもハンタよりマシさw
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 22:56:06 ID:GlDf0CSC0
>>100あの内容の薄さでどの漫画より面白いと思えるってwww
冨樫に洗脳されたら目も腐るのかw
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 23:05:05 ID:6iyrUjgKO
今日からパクることをキシるといいたいと思います
ガンガンで連載してる漫画をまるパクりしているやんけwwwwwwwwww
つまり、
幽白…ガンガンの漫画
劣化…ナルポ
今の時代新しい境地に手を出そうとするとアナアキみたいな神漫画が生まれてしまうのだよ
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 23:22:33 ID:GlDf0CSC0
幽白…DBをもろパクリ漫画
ハンタ…いろんな漫画の引用してできた超パクリ漫画
ナルト…内容は薄いが。戦闘漫画大好きな餓鬼に人気。小学生以上には不人気。
よって
DB>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>並漫画>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>ナルト>>>>>>一般的人気の差>>>ハンタ
ナルトの勝ちだ
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 23:24:25 ID:VdmM0YWBO
>ハンタ…いろんな漫画を
いろんなって何だよw具体例挙げてみろや
>86
「忍者じゃアニマル」の火龍剣
マジレスすると、漫画を料理に例えると、材料は出揃ってしまった。
既にある料理(材料)を上手くアレンジできるのは冨樫。
盛り付けだけかえるのが岸本。
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 23:31:11 ID:VdmM0YWBO
念がスタンドのもろぱくりとか言ってる奴は絶対どっちか読んでないなw
>>107 こいつ・・・大した奴すぎる・・・!!!
ただの嫉妬じゃねーの?w
>>108 ・二酸化炭素云々はエンポリオの純粋酸素
・スクリームは億泰のザ・ハンド
・王の容姿はまんまセル
とりあえず24巻から
あとパクリが問題なんじゃない
パクっても面白くならないのが問題なんだ
>>113 その言葉は岸本と天野にも言ってやってほしいね
>>113 その面白くない漫画はブリーチより売れました
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/25(木) 23:56:51 ID:VdmM0YWBO
>>113 ちょっと待てwそれだけで超ぱくりになるのか??
じゃあ今の漫画でぱくりがない漫画を挙げてみろや
パクリ嫌ってたらほとんどのバトル漫画が読めなくなるこんにち
今のゲームもパクリまみれだしなぁ
それを上手い具合にアレンジしてるので文句はあんまり言わんけど
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:09:01 ID:zLWsBhfVO
てか今週のもろに円じゃねーの?
GlDf0CSC0こなくなっちゃったよ・・・
遊ぶのに飽きたかな?
ID変わったからな
モラウの二酸化炭素とかはパクリ云々よりオチとしてどうなのよと思った
このスレじゃ関係ない事だけど
他から全く取り入れずに描くのはほぼ不可能だと思うけど、さすがに紙見式とかはやり過ぎだろ。
もしあれをハンターとは全く関係無しに思い付いたとしても、あんなモロかぶりなネタは避けるべき。
>>121 モラウさんのあのバトルはちょっとアレだったよな・・・
岸本は冨樫が戻ってくると信じて、その間ハンタの穴を埋めようと
自分の漫画にハンタ的要素を取り入れていたという美談
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:24:37 ID:AkaOCMIOO
>>113 二酸化炭素云々って…
小学生でも知ってるだろ
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:42:24 ID:yxwV2SQoO
パクってない漫画はないよ。
円、旅団、念能力・・・新しくないよ。
ハンタで[初めてやった]ものはない。
ただナルトの場合は同じ週刊誌内の
同じ看板漫画を連想させるネタをやった。
これが問題。
岸本は冨樫信者
冨樫は鳥山信者
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:51:15 ID:0Od+cddeO
パクリアイデアを複合しまく
>>127 いや、初めてやった事はあるだろ・・・。
念能力と言う概念は新しかった。
スタンド能力とは明らかに異なる。
念の性質を具体的にし、戦闘の幅を大きく拡げた。
こんな漫画他にあるの?
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:52:54 ID:yxwV2SQoO
水見式と紙見式。
当時さすがにビビッた。
紙見式で絶望した
あれで岸本信者から冨樫信者に移った
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 01:24:08 ID:dr5fejdqO
なんであの時点で紙見式・・
しかもいかされてない始末
>>134 紙見式に絶望→冨樫信者になる
の間に全く因果関係が無いぞwww
なんて言えばいいんだろう
スタンドその他もろもろの影響を全く受けてないって言えば嘘になるだろうけど、
少なくとも冨樫は『秀逸に改変したコピペ』って感じ
岸本のは『拾ってきた無改変AA』って感じ
富樫自身がパクリ作家なんだからいいだろう、パクリ漫画家はパクリ漫画家同士切磋琢磨しあってパクリ技を研いていくんだ
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 01:34:57 ID:yxwV2SQoO
新参者に教えてエロい人!
紙見式が連載に載った直後の2ちゃんを含むネットの反応は?
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 01:35:49 ID:3UEHIMCYO
念→念能力
波紋→幽波紋の関係見ると念はスタンドの丸パクり
ただまあハンタはジョジョ並に面白いから良いけど、
ナルトはハンタよりかなりつまらんから駄目
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 01:37:29 ID:Kg0Jfi4/O
紙見式(笑)
チャクラ(笑)
赤い眼(笑)
偽円(笑)
ハンタにはセルも出演中
>波紋→幽波紋の関係見ると念はスタンドの丸パクり
意味がわからんw
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 02:00:14 ID:3UEHIMCYO
波紋→念(オーラ)
スタンド→念能力(発)
145 :
モサ:2007/10/26(金) 02:15:26 ID:Z4KGsgYcO
盛り上がってるね〜私のあそこもおっきしたお
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川
|≡〇〇=|
| ∩ |
し ⌒⌒J
念で冨樫が最終的にやりたいのは、遊白での海藤優との戦いみたいな心理戦。
でも突然そんな能力使えたら不自然だし、説得力もないから
六性図とか攻防力移動とかを使って原点原理を解説して少しずつ
現実味を持たせて読者がなじんでいくように積み上げている。
(数学で言えば、高速フーリエ変換の仕組みを理解しようとするには
四則演算、微分積分の知識が必要)
念はパクリって簡単に言う人はその辺考えてる?
ナルトはまーおいといて冨樫はゲームの影響すげー受けてるな
まぁ分かりやすいんだが特に功防力あたりは理屈がすぎてなんかちょっと引いたな当時
>>144 スタンド=精神エネルギーを様々な形で表現
それぞれに特殊な能力あり
念=精神エネルギーをオーラとして表現
それぞれに特殊な能力あり
パクリとは思わないが、基本的に一緒だろ。
>>146 幽白で能力ものやり出したときはなんか急に路線変更みたいで突然だったな
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 03:02:25 ID:yxwV2SQoO
う
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 03:11:59 ID:3n4Y3f7EO
>>148 それを丸ぱくりって言ってるのが問題なんだろ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 05:38:02 ID:kbtKKbLdO
まだスタンドはオリジナリティがあるんだが
冨樫のレベルは普通の超能力と何が違うんだという気がする
若い子はわからんのかも知れんが冨樫の年代だと当たり前にあったネタだろ
念力系とか透視能力だとかテレポーテーションだとかの違いと変わらんやん
何か常識を新しいアイデアと言ってるように見えて情けなくみえる
ゲームでは昔から多いんだよ
魔法でどうのこうのするの
少し考えたら全部該当するだろ?
冨樫擁護ってアホらしくないか?
>>151 「ハンタの“念”はジョジョの“スタンド”の呼び方を変えただけ、基本的に丸パクリのネタである。」
このように表現する笑
>>152 念が新しいアイディアなんて思わんが
むしろ、今まで漫画等でお約束として使われてきたことを明確に体系づけして
設定に組み込んでいるところが面白い。
六性図や制約と誓約とか他の漫画に当てはめてみることも出来るし
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 05:54:28 ID:Eo/XcqtO0
>>152 それを上手いこと調理して極上の能力バトルを作ってるんだろ?
おもしろくて単行本もバカ売れのハンタ非難ってアホらしくないか?
>>153 スタンドに具現化系とか特質系とか強化系とか六性図とかあったっけ?
あ、丸パクリなんだから、もちろんあるんだろうねw
まあスタンドがなかったらハンタの念はなかったかまた今とは違う別のもんになってただろうね
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:18:25 ID:hxZxjxG1O
荒木は天才だから仕方ない
パクリというか能力バトル漫画の基礎を作った神だからな
ハンタはパクリまみれだが、パクリとか抜きにしてもおもしろいと思うぜ
>>156 あ、それは富樫がハマリまくってたFF11の六属性(火水風土闇光)相環図からのパクリだ笑
色々なところからちょこちょこパクって「ハイ、僕のオリジナルです^^」
これが富樫(笑
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:22:01 ID:OISPS/hYO
ジョジョだけの荒木(笑)
こち亀と変わらんよな(失笑)
紙見式なんてあからさまなのやっちゃったから
その後にハンタと似たようなのやるともれなくみんな…
まぁ自業自得だな
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:26:31 ID:OISPS/hYO
荒木って典型的な一発屋だろ?(笑)
信者にマンセーされてるのってスタンドくらいで
あとは延々自己模倣で連載誌変えてまで集金活動
てか冨樫や荒木叩きにすり替えてんのは何なんだ?
岸本叩きのスレでそんなことしてたら話そらしの岸本擁護と疑っちゃう
FFに限らずRPGのパラメーターが元ネタだろうけど
特質系って便利なくくりを作ったのはさすがに上手い
どう考えても具現化って一分野に収まらない高等テクな気がするのが違和感バリバリ
>>159 FF11の発売の方が後なんだけど・・・
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:33:36 ID:3n4Y3f7EO
スタンドマンセーのジョジョヲタがスタンドよりも練り込まれてしかもそっちのが今の子に浸透しちゃった「念」に嫉妬して涙目なだけだろw
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:33:49 ID:kbtKKbLdO
ジョジョがなけりゃ冨樫もパクらんだろ
それにしても冨樫は鳥山カラーがあまりにも強すぎる
ほとんど動きのパターンが鳥山だよな
オリジナリティが無さすぎるわ
みた感じ単なるダークなネタが好きなミーハーだよ
漫画家というか創作系の職種ってもっとクリエイティブだと思うんだが
冨樫にはそれが全くないんだよな
冨樫の漫画ってみたことないデザイン、アイデア、構図が全然なくてさ
ちょっと見ててつまんないんだよな
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:34:13 ID:OISPS/hYO
>>159 時系列考えろゆとりちゃんwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:36:21 ID:3n4Y3f7EO
丸ぱくりレベルは、烈火、黒猫、ナルト、なっち
ジョジョとNARUTOじゃ漫画の格というか読者のレベルが違い過ぎて
NARUTOのパクリから話逸らしたくてよく知りもしないジョジョを持ち出してるのが丸分かり過ぎる・・・
荒木を引き合いに出しているやつは釣りだろ
いくらハンタファンでもそれは言えない
なぜなら荒木は20年間の連載で一度も原稿落としてないから。前提がなー
荒木に一、二年休んで構想練らしたらどんなものが描けるかは気になるがw
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:40:56 ID:JcvwE1KOO
ハンタ信者はすごいな
あいつらには子猫が虎に見えるらしいよ
ジョジョやハンタと違ってナルトって他漫画に影響あたえたりしないの?
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:45:15 ID:kbtKKbLdO
荒木は年とらない説のほうが重要だろ
あいつ絶対吸血鬼だぜ
これがブリーチや黒猫のパクリだったら総叩き状態だったんだろうけど
NARUTOは2chでネタ漫画として扱われてる反面、昔から確実に支持層も存在する
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:46:49 ID:zPEJvm7UO
>>159 自分で、念はスタンドの丸ぱくり。って言ったの忘れたの?
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:50:24 ID:kbtKKbLdO
ジライヤって千両狂四郎のパクりだろ
隈取りに蛙使うし火吐くしな
つーか、あーいう演目があんのか?
>>174 ナルトから影響を受けた日本漫画は知らないな
それっぽいものがあっても実はナルトの元ネタからの影響、つまり兄弟だったりなw
たぶんだけど海外の作品、それも十年後とかにそういうの増えるかも
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 06:53:01 ID:kbtKKbLdO
ただでさえ忍者の誤解酷いのに更に悪化するのか
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:14:08 ID:9dbOphH6O
パクったと言っても程度が問題だ。
ナルトは元ネタをほとんど変えずにナルト世界に持ってきたようなのばかり。
それでいて作中にオリジナルと呼べるものがほとんどない。
てか元ネタあるものばっかり。
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:17:32 ID:zPEJvm7UO
スタンド云々言ってる奴のパクリの定義はめちゃくちゃだからな
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:21:38 ID:kbtKKbLdO
冨樫に比べたらまだマシな部分あるからいいんじゃね?
冨樫のパクりはぶっちぎりの大賞もんだよ
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:25:13 ID:Eo/XcqtO0
うしとら模写と紙見式以上のもんはねえよゴミ
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:26:26 ID:OisU5C53O
鳥山→冨樫、尾田→真島
冨樫→岸本
冨樫嫁→冨樫
荒木→冨樫
それはそうと内容はほとんどかわらないのに
荒木作品より冨樫作品の方が
圧倒的に売れてるのは絵の親近感や
友情、恋愛、ギャグなどを盛り込んでるあたりだろうね。
冨樫作品
幽☆遊☆白書全19巻7000万部
ハンターハンター全24巻4500万部
岸本作品
ナルト全39巻7000万部
荒木作品
ジョジョ全63巻7000万部
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:32:12 ID:3n4Y3f7EO
絵はたしかにあるな
荒木は話はいいが絵がとっつきにくい
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:33:32 ID:kbtKKbLdO
他人の金儲けの手段を擁護するためにわざわざ切れんなよ
悪いことは悪いで自然に叩けば良いんだよ
お前がどんなに冨樫を好きでも
あんまり考えないで平気でパクるし、落書きレベルだし、読者ほっといて遊び呆けるよ
パクるのまだマシだろ、真面目に取り組んでるんだから
お前らは思い付きだけで描きはじめてもベタ誉めだから手に負えねぇよ
小中学生の寝る前の僕の私の考えたハンターハンターですじゃねぇっつーの
荒木や冨樫は漫画界の後世にアイデアとかいろんなとこで影響残すだろうけど岸本はないだろうなあ
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:43:14 ID:3n4Y3f7EO
台詞の語尾に特徴づけてキャラ作ってるレベルだもんなぁw
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:47:24 ID:4tmfoHD/O
ナルトにしろハンタにしろここで叩いても現実には
なんの影響もないね。面白いもんはおもしろいし面白くないもんは面白くない
一作目とは言ってももう8年目くらいだから全く成長しないのは言い訳できないとしても
無理矢理引き伸ばされて話がグダグダになってるのは同情の余地あると思うよ
念の設定はすごすぎる
ジョジョやナルトなんて発想が雑魚過ぎて笑えるな
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 07:58:43 ID:AkaOCMIOO
ナルトはつまらないのが一番の問題
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 08:10:45 ID:iD5XAoYIO
絶→DBの気を消す技術
練→界王拳
六性図→陰陽道、木火土金水
オーラ→「気」、MP
放出→かめはめ波
変化→気円斬
具現化→スタンド、オーバーソウル
操作→条件クリアで相手の魂を取るスタンドから海藤の「禁句」そこからさらに派生
緋の目→超サイヤ人
GI→トレーディングカードゲーム+RPGゲーム
王→セル+フリーザ
ユピー→後藤(寄生獣)
コルトピ→ドラえもん道具に似たようなのがあり、フエルミラー等
シャルナーク→同上
シズク→同上
パクノダ→サイコメトラー
フィンクス→アンパンチ
ジャジャンケン→DBのジャン拳
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 08:32:01 ID:Kmn7MZa5O
みんなパクリはあるんだよそれでも自分流にアレンジしてやってる方だよ冨樫とかは
自分の世界をしっかり持ってるよ
それが昔と今の漫画家の違い
岸本はただパクッているだけ
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 08:36:27 ID:dr5fejdqO
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 08:45:36 ID:dMmlleTTO
スタンドがオリジナルってw
元ネタは後ろのひゃくたろうだろ
荒木自身そういってるし
つか荒木洋画からパクリまくりって噂じゃん
構図なんかトレースばっか
キャラも元ネタ一杯あるし
>>195 NARUTOはそれらの矢印の先にさらに丸パクリ・劣化のフィルターがかかるな
ナルトのパクリスレのはずなのに何故ジョジョやハンタのパクリの話ばっか・・・
お前ら何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 08:54:50 ID:AkaOCMIOO
ナルト厨が話逸らしたいから
荒木梅図かずおの「神の右手 悪魔の左手」からパクリすぎwww
これが荒木信者のいうオリジナリティらしいですw
>>205 そんな漫画知りません
神の左手 悪魔の右手なら知ってますけど
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:01:47 ID:xDct5cOFO
もっと目の前の現実に目を向けるんだ
ハンタはおもしろい
ナルトはつまらない
つまりはそういうことだ
>>206 じゃあ訂正してあげる
荒木梅図かずおの「神の左手 悪魔の右手」からパクリすぎwww
これが荒木信者のいうオリジナリティらしいですw
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:18:54 ID:xIRX8C1CO
神の左手悪魔の右手ってどんな話だっけ
絶対読んだのに思い出せん
ハサミもってる姉の腹からものとか人でまくる奴だっけ
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:21:29 ID:J+Vj6bPE0
いいかげんハンタに個室するやつうざい
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:33:36 ID:EWN1+QiVO
パクリ漫画同士仲良くやれよ
ハンタのジョジョのパクリは良い意味で評価できる。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:49:34 ID:hxZxjxG1O
うわ…痛い…
荒木が一発屋?はぁ… 信者ってほんとエグいね…
ハンタは念が出てから人気が出たんだぞ? パクリの念でな?
ハンタ信者は荒木をけなすな
ハンタ信者がキモスギてハンタが嫌いになる
荒木は発想のオリジナリティや展開が神。 ハンタは良作パクリ漫画
ナルトはゴミ 幼稚なガキしか読まない
これは確定なわけだ
おい信者、なにか言うあるか?
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 09:54:16 ID:k1sOtTLP0
ジョジョやハンタがぱくりとか言ってんなよ低脳どもw
ナルトはともかく。
荒木はうしろの百太郎が元ネタなの認めてるし冨樫も荒木から影響受けたって言ってるし
岸本も冨樫に敬意払ってるっぽいこと言ってるし(ていうか冨樫にコメントしてるの岸本くらい)
信者同士のいざこざは完全に不毛だろう
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 10:15:13 ID:AkaOCMIOO
岸本w
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 10:19:17 ID:EWN1+QiVO
パクリ漫画同士なのに何故仲良くやれないのか
2chで未だに真性の信者が生き残ってるのがこの三つくらいだから
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 10:31:08 ID:x1btv3ov0
ナルトの読者層は主に小学生が多い
ハンタの読者層は中学生から大学生
ジョジョの読者層は20代〜40代のおっさん
みんな読者層が違うのになぜいがみ合うのかわからん
スレタイ読めないナルト厨が話逸らしたくて必死だからだろ
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 10:46:40 ID:OisU5C53O
Aチーム
リーダー荒木
ジョジョ
冨樫
レベルE
幽☆遊☆白書
HUNTER×HUNTER
岸本
ナルト
Bチーム
リーダー鳥山
ドクタースランプ
ドラゴンボール
尾田
ワンピース
真島
RAVE
フェアリーテイル
一流作者は2つ以上の作品をヒットさせてこそ。
あれだけ売れてたシャーマンキングの作者も
次の作品としてユンボル書いたけど終わったし。
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:10:23 ID:Kmn7MZa5O
岸本は冨樫の作風が好きなんだろ
人を引き付けるものがあるんだよな
岸本は次回作で自分の色を出さないとダメだ
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:12:26 ID:ZNIqnl2B0
そもそも忍者漫画はハットリ君のパクリだろ
224 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/10/26(金) 11:13:54 ID:WBNn+o1r0
.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:19:20 ID:OisU5C53O
>>222 真島が成功してるから無理にオリジナリティを
ださなくても大丈夫な気がする。
まぁ多少のパクリっていうか被ってんのは許容できるけど
紙見式はやりすぎたな、とりあえずそんだけ
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:28:45 ID:9dbOphH6O
あからさまにパクってるのはよろしくないよね。
まぁでも読みやすいよナルト。
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:32:11 ID:EmC7u7zLO
ナルトって作者変わった?
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:36:48 ID:AkaOCMIOO
ハンタはパクりでも面白い
ナルトはパクりでもつまらない
この決定的な差
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:39:28 ID:WBNn+o1r0
おいおいw
騒いでた馬鹿って釣りじゃなくて真性だったのかww
しかしナルトとハンタ、どっちが面白いかくらい好みを抜きにしても分かると思うんだが
大した奴らだな
10年連載してても全く画力が向上しないのが岸本。
連載すればするほど絵が荒れるのが冨樫。
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 11:58:16 ID:+TGbLFbUO
ナルトやばいくらいおもしろすぎて大好き
なるとさいこうきしもとさいこう うひひ うひひ
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 12:13:53 ID:JyJa+aKWO
念はスタンドのパクりなのか!どの辺が!?おせーて
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 12:26:42 ID:bSNhyPgtO
>>233 どの辺もなにも冨樫が自分から
「ジョジョのスタンドみたいのやりたくて念作った」
って言い出した
そして岸本は冨樫を尊敬している。
あんな作品をつくりたいといった。
ホント、ナルトはひどすぎるな
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 12:43:37 ID:9dbOphH6O
つまりは、数字でははかれない、特殊能力同士の戦いを描きたかった、って訳だなコレ。
わかるってばよ…
スタンドをヒントに念能力か…うん。
これほどとは…大した奴だ…やはり天才か。
冨樫は色んな所からぱくるが念の設定にしてもちゃんと昇華させている
岸本はそのまま劣化コピー
最大の違い
岸本の方が頭が悪い
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 14:12:52 ID:x77c7+pZ0
>>66 そのとおり
同じ題材を与えられた場合の面白さ
冨樫>>>>>荒木>>その他
まあ才能やセンスの差って奴だ。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 14:18:43 ID:JyJa+aKWO
あ〜あ…
冨樫信者はまじでやばいな
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 14:21:40 ID:x77c7+pZ0
荒木信者が煽ってることがバレましたねw
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 14:30:19 ID:VmzvfH1L0
まーた岸本から話を逸らすw
まあ荒木とか完全に行き当たりばったりで描いてるからな
考えないで描いても面白くなるのが天才
そう考えると冨樫は天才じゃない
考えて面白くしてる
クリエイターじゃなくてカスタマーだな
ジョジョなんて2chやる前は聞いた事も無かったよ
世間の知名度は無に等しいと思う
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 15:36:15 ID:AkaOCMIOO
岸本は兄弟そろってパクってる。
兄はハンタ。
弟はバスタードの構図丸パクリ。
マジ引いた。
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 17:03:50 ID:4tmfoHD/O
GIでゴンキルが垂直ジャンプ競ってたのはまんま
悟空とクリリン
念も描き方は氣で飛びたかなんかまんまDB
念の能力はドラえもん、ジョジョ等で既出の物が多い
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 17:13:11 ID:Kmn7MZa5O
ナルト信者はすぐ話をそらすよな
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 17:15:21 ID:JcvwE1KOO
そんなのハンタ信者が一番の御家芸じゃないか
どっちも集英社の財産を食いつぶしてる
半同人二時創作漫画ってことだろ
ハンタもナルトも面白いのにいい信者があまりいないなw
ナルト厨もハンタ厨もお互いに嫉妬しあってるだけだろ。
仲良くしないとだめだよ
ナルトは木の葉崩しで火影のじいちゃんが死ぬあたりまでは面白かったな
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 17:53:41 ID:+TGbLFbUO
ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 17:55:07 ID:+TGbLFbUO
ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/ナルト(^3^)/
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 18:21:55 ID:vbgZMvYD0
>>1 クラピかって誰?
ハンタって何? 最近ジャンプ連載始まった漫画だっけ?
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 18:33:26 ID:OisU5C53O
12000万部うれてる冨樫
6500万部の岸本
ナルト10周年はハンタとコラボ漫画だろw
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 19:27:06 ID:vbgZMvYD0
売り上げならハンタのほうがすごくない?
冊数多いナルトが有利なだけで
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 20:41:57 ID:YGIGr3vw0
ジョジョの売り上げも凄いぞ
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 22:11:50 ID:IFfgIHdJ0
ナルポとか才能ない奴が偶々良い時期に連載開始してまぐれ当たりしただけなんだよ
それをどういう訳が自分を天才だと勘違いし出して今に致る、と
>>264 才能無くてもこんだけ当たるならお前でもできるんじゃねえか?
ちょっとなんかパクって描いてくれよ売れるんだろ
今売れなくて泣いてる漫画家ごまんと居んだよ
パクってもいいけどアレンジして簡単には分からない様にしては欲しいな
その点では全く念能力は問題ないと思ってる
ただ王のデザインとか紙見式はどうかと思う
その辺りは想像力働かせて欲しかったな
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 05:23:10 ID:eNb2aarVO
信仰は自由だけど押し付けは良くなーい。
特に荒木信者、ジョジョの知名度は信者が思ってる以上に低い。
内容以前にジョジョ知ってて当然みたいに書いてあるのが苦痛。
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 05:36:34 ID:NJejmvR2O
円を使うクラピカか
第1話からパクリで始まるような漫画に今更何言ってんだ。
パクリはともかく、
ナルトの紙見式は唐突すぎたよ。少なくとも今までそんな描写なかったのに、
説明くさく『土は雷に弱い』とか言い出して萎えました。
三十冊越えた漫画がやることじゃないよ。
しかも設定の完成度が低い。
たまに面白いバトルもあるんだけどねナルトも。
ただ主人公は嫌いです。
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 08:05:27 ID:DzhZE9VJ0
ナルトの術吹いたww
アッガイ、ギャン、ズゴッグ
ナルト読んでない俺にパクリの歴史を教えてくれ
結構ハンタからパクってるよね
試験なんかは全然セーフだが、カブトや綱手のキャラ設定がトンパやビスケと被るし
性質変化とやらは明らかに念系統だろ(信者は五大行とか言うかもしれんが)
275 :
ピッコル:2007/10/27(土) 11:28:13 ID:LfdG1I6K0
間違いなくパクッた方はハンタだと思うが・・・
紙見式はふいたわ
戦闘も中途半端にハンタの影響受けて昇華し切れず糞になってる
チャクラ=念
遊戯王は三つ目がとおると笑うセールスマンのパクリ
荒木>>>>>>>>>>>>>>冨樫
とだけ言って俺は去る
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 13:14:05 ID:WlspjMeH0
『風遁・圧害(あつがい)=アッガイ』
『雷遁・偽暗(ぎあん)=ギャン』
『火遁・頭刻苦(ずこっく)=ズゴック』
水見式や念の六系図(操作やら強化とか)の元祖なんてあるか?
無いだろ。
初めて念の設定を見たときは富樫天才だと思ったわけだが
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 13:29:21 ID:BaaF5GU00
>>134信者とは盲目の人のことだから
オマエは一生童貞
どっちもパクリはあるしどっちかと言えばハンターの方が人気あるのも事実だし
オマージュに近い形がナルトで
ネタないから苦し紛れでパクリはハンタ
富樫は昔は頭良かったけど今の時代にはついてこれてない(既に抜かされてる)
でも元トップの実力はテニスとか以下よりかは面白いわけだし
幽々でも最初は霊界探偵とかヘボかったしトグロあたりから人気出てそこのラインが
ギリギリだったんだよ今見たら恥ずかしくて直視できないマンガ
ハンタが何をぱくったか詳しく
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 13:39:44 ID:DzhZE9VJ0
ナルトってなんか面白くないや。呪印とかマジ萎える
暴走系も多すぎ
てか画が忍空すぎ
そういや
カルトもあからさまにR・O・Dの紙使いパクっててワロタ
290 :
あ:2007/10/27(土) 14:09:06 ID:twKEt0WQO
念だってドラゴンボールの気やファイナルファンタジーの何だか属性とか
そっからアイデア持ってきてんだろ。
ただナルトの場合は何の捻りもなしにそのまま持ってきてやりすぎ。
どっちも面白い^^
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 16:40:34 ID:qt5jmwb9O
ドラゴンボールの気やらエネルギー波系はもう漫画の常識として
定着しちゃってる感があるからなあ。
パクりというのは違和感ある
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 16:45:18 ID:8ogH1Qu60
>>289 読子さんのパクリはアウトだね
俺の中ではナルトは最悪な部類に入った
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 16:53:31 ID:lx49K+EQO
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 17:00:05 ID:IpaYspP70
>>291-293 厳密に言うと、DB以前からオーラやエネルギー波系の概念はあったよ
ただ、世の中、有名になった者勝ちのような所があるからね
それに、パクリと言っても法的に問題ないレベルはパクリではないよ
ただインパクトを受けただけ
漫画の創世記ならともかく、これだけ様々な種類の漫画が溢れてる現代では
完全なオリジナルの漫画を描く事なんて不可能に近い
ハンタもDBからパクってるよ。
でもおもしろいからOK。
ジャンケンはどうかと思うがw
ぎんたまの方がぱくりまくってると思う
第1話からパクリなんだしもうどうでもいいだろ
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 17:26:22 ID:PF2txmT20
法的に問題があるのってかなり限定されるぞ。
そうじゃなくて、実際には裏ではパクりなんて
誰でもやってんだろうけど、全然アレンジなしで
直球で出してくるやつは馬鹿なんじゃないの?って話。
まぁ、「俺もこんなシーン描きてぇ」
→実際に描いてしまう、っつーパターンなのかも知れんけど。
うんこ
黒猫やDグレイマンにようにクソほども面白くもないくせに
格好つける為だけにあからさまにパクってんのは腹立つけど
バトル漫画は特になんとも思わないな
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 17:37:58 ID:qt5jmwb9O
>>296 ドラゴンボール以前の気やらエネルギー波って何がある?
漫画じゃないけど気功とかの概念は昔からあるし
なんでもDBのパクリって言うのはどうかと思うな
>>303 アメコミの影響だろあれは。
生き返ったりインフレしたり勝ったら仲間とかもマーヴルコミックの影響
>>303 それ以前にドラゴンボールに気の設定なんかあるの?
>>305 ピッコロ倒したところあたりで終わる予定だった。
亀仙人を超えたところで終わってればインフレはない。
ナルトの系統調べる奴とか見たとき、何そのままハンタから写してんの?!って思った
もうパクりとゆうか自分元祖だと思ってんじゃね。
これ見た当時絶対ハンタ再開しないと言う核心があったんだけどな。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 19:59:40 ID:O2bRK0EhO
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 20:04:04 ID:ajn3rBYKO
つーかなんでこんな人気あんの?ナルト
パクリ専門の中身スカスカ野郎は早く堕ちろよ
攻撃すると分裂する犬の口寄せがまんまうしとらの
お外道様だったな
透明になるカメレオンも何気にハンターのパクりだしな。
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 20:34:28 ID:WlspjMeH0
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 20:56:44 ID:btWYrbzhO
皆ハンタもナルトも大好きなんだね
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 20:58:17 ID:dUPdqAc/0
え?みんなジョジョが好きなんだろ?
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 21:10:18 ID:h40TQcl20
jojo好きや。なるとって見たことない。
食べた事あるけど。
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 21:22:55 ID:WlspjMeH0
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 21:24:47 ID:qt5jmwb9O
>>304 漫画で気功の概念使った具体例は?
>>305 鳥山がアメコミ見てたかは疑問だな。
生き返るのやインフレがマーブルから来てるとか無理矢理すぎ。
>>289 カルトはRODのパクリだったら絶望するけどあの程度ならおk
でもナルトの神使いは読子さん過ぎる・・・・・!!
そろそろディープダイブの能力者がナルトに現れると見た!!
六角形の表が出てきて80%やら60%やらいってるのは
一応冨樫が作ったっていってもいい気もする。
ジョジョの設定ってパワー型とかで属性とかじゃないし
ドラゴンボールは気配を消すくらいしかなかった気がするんだが。
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/27(土) 22:15:46 ID:v6Yl+f2N0
>>318 漫画で知ってたら 漫画じゃないけど なんて言わないよw
まあ、それ以外で例を挙げると似たような発想に気功じゃないけどスターウォーズのフォースとかな
内なる力っていうか、念力ぽいものをを手先から放出して相手にダメージ与える、みたいなとこ
まあ割と誰でも思いつく発想だと思うぞ
ちなみにスターウォーズのW〜YはDBより先に公開されてるからな
調べてみたら魁!男塾で気功使ってるらしい
あとウルトラマンのスペシウム光線とかも
ドラゴンボールのそれに近いと思う
325 :
324:2007/10/28(日) 03:13:31 ID:ALGUALEz0
すまん男塾ドラゴンボールより始まったの後みたいだ
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 03:44:48 ID:5oTuxcKgO
ナルトは露骨なんだよな
紙見式とかひどい
今の岸本は考える力はないよ
もうやめたいんだよ
一概に岸本ばっか責められない
編集の提案だと思う
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 03:48:02 ID:TUmkhm/h0
団長こそ
後の岸本である
他人の念を盗む能力は
現在は漫画のみに限定し平和に生きている
そっとしておいてやれよ
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 03:58:52 ID:TUmkhm/h0
一番良いのは岸本はまず冨樫の絵を完全にコピーする
そして、冨樫のアイディアをどんどん漫画にしてやる
岸本のコピーと休まず描く才能と
冨樫の漫画の才能が合わされば完璧だ
天才富樫は鳥山等からパクリ
天才荒木も楳図等からパクリ
鳥山、楳図は?
>>322 それを元にしたところでパクッたとは思わないが。
うしとらでも出てくるし、それをパクリというなら、
ビルやバイクを書いたら現代文化のパクリ、となりかねん。
で、六性図は五行とは関係ないだろ。
あれはオリジナルと言っていいと思うが。
念だって、ドラゴンボールの気のパクリとか、頭おかしいんじゃないかと思うわ。
ならガンダムはヤマトのパクリか?
ヤマト以前に宇宙での戦闘ものがあったらヤマトもパクリか?
ハンターの念と、ナルトの紙見式、どちらもパクリと同列で語るバカはマンガ読む価値ないと思う。
>>330に同意。俺の言いたいことをすべて言ってくれた
漫画というか、表現行為全般に対し鈍感すぎるな
パクリパクリって言ってる人は
>>72見たいなソース出してよ
もっと見たいお( ^ω^)
鳥山の衝撃で半球状に破壊される表現は大友克洋のパクリ
byいしかわじゅん
誰かジョジョのパクり検証サイトのURL知らない
検索しても見つからないんだ
>>330 五行って
隣合う属性とは相性が良くて
隣り合わない属性とは相性悪いとされてるんだよねこれが
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 09:09:35 ID:lF1+0zHn0
>ならガンダムはヤマトのパクリか?
どういう返答を期待してるのか知らんけどさ、
実際ガンダムはヤマトのパクりだよ。
富野だからロボット出てきただけの話で、
本当はホワイトベースが戦う予定だった。
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 09:45:01 ID:dtQVzi4rO
ナルトなんていいよもう
とりあえず冨樫信者がオリジナリティを主張したいのは分かった
俺にはアレンジとしか思えないけどね
連載をリアルタイムで見ていた時の感想は「ジョジョの影響受けすぎ」だったんだが、
しばらく寝かせるとオリジナルになるんだな
個人的には元ネタがあったからといって否定することは無いと思うんだが、
ナルトをパクリとして糾弾する場合は、ハンタの全てをオリジナルと主張しないと矛盾してしまうんだろう
ナルトよりもハンタの方が面白いとは思うが、信者達はヒステリックになりすぎて痛い
>>336 だから・・・何?
(1)五行は物質的な性質で、念は概念。
(2)五行はマンガのネタではなく、風水とか、仏教とか、1つの文化になっているもの
(3)念は五行の性質の一部を含むが、五行は念の性質を含まない
パクリじゃない理由を挙げるならまだまだありそうだが、
重要なのは(3)だと思ってる。
紙見式は、水見式と等価関係が成り立つから、パクリなんだよ。
>>337 あんたこそ「パクリ」をどういう意味で使ってるのかな?
ガンダムがヤマトのパクリというなら、
ナルトはもうパクリどころじゃないな。
もっと悪質な、存在価値のない、劣等にまみれた言葉を考えないと。
パクリとはそういう侮蔑の意味を込めて使われるもんだと思うが、
ナルトがパクリと言われたら、パクリの「似ている、参考にする」部分だけ抜き出して、
○○もパクリ、△△もパクリ、マンガは全て何かしらをパクッている、
とナルトの悪質さをぼやかそうとするのが、むかつくんだよ。
ガンダムがヤマトのパクリと思うがかまわないが、ナルトを同列にしないでくれ。
矛盾?
冨樫もパクりといったところで岸本が免責になるわけじゃねーんだけど。
>>340 ガンダムはヤマトをモデルにしてるって監督が言ってるぜ。
ナルトの方がやってることが稚拙だとは思うが
それにパクられたからといってハンタが完全潔癖オリジナルになるわけでもなし
傍から見ればよくある設定、よくある話でやってる物を信者が祀り上げてるな
って感じだよ、パクリかどうかは作者が自覚してる自覚してないでまたあるけど
そこまで独創的な絵でも話でもないし、デスノートが昔からあった設定や話なのに
大げさに持ち上げられてたのと被る
黒猫やDグレやナルトが叩かれてるのはそれとは理由が違う。
叩かれてるのは素材そのまんまのレベルでいきなり出してくる作者の頭の悪さ。
ついでに冨樫のジョジョっぽい描写は確実にネタでやってるだろ。
擬音とかまでパクる意味がわからんから。
まんますぎてあきれるたりムカついたりする事はあるだろうけど、
勢い余ってオリジナルを主張しだすから痛いと言っているんだよ
ナルトは正直あまり面白くないが、丁寧に書いている事だけは評価できる
ハンタは話自体や演出は面白いが、雑に書いているのがどうもな・・・
まあ、どっちも手放しで褒めることはできないな
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 10:47:54 ID:0zSZhfNjO
これ岸本の冨樫に対するリスペクトじゃないの?
いくら何でもあからさますぎる
このスレで誰がオリジナル主張してんだよ。
しかもそのまんまぱくってる時点で作家としては丁寧じゃねーだろ。
お前の丁寧さは絵だけか?
なんか勘違いしているみたいだが、ナルトを擁護するつもりは無いぞ
ハンタ信者が痛いと言いたいだけ
あと、五行すら元ネタじゃないと言い張っているのはオリジナルの主張じゃないのか?
俺の読解力不足だったな
これはすまんかったwww
別に元ネタを五行に限定する必要ないと思うが。
実際はTVゲームで溢れてるのをそのまんまもってきただけだろうし。
属性,数値化,熟練度なんかはファミコン時代からあった陳腐な設定。
え?ハンターの念の元ネタが五行だといってたのか?
そりゃねぇだろ。あれは習得率の話で属性じゃねーんだから。
文脈を読み取る能力に欠けているのか?
それとも意図的に逸らしているのか?
どちらにしても、やっぱり痛いな
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 12:01:14 ID:RkjbG2As0
荒木信者がまた荒らしてるなw
才能のある富樫に嫉妬しまくりw
あんたが信者叩きで論点ずらしてるのバレバレだぜ。
大体、能力だけじゃなくて、
雨の日に敵の本拠地潜入とか描写についても色々あるだろ。
構図パクりについても昔からいわれてる。
>>351 すまないが
抽出してみると、どう見ても痛いのはあんたの方だと思う
気をつけろ親父。奴は他人のネタをパクる
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 13:30:33 ID:RM/Xe4SAO
>>351 どう見ても話逸らしてるのはお前です。
ナルトのパクリは最悪、何故って作者が脳を使ってないし全然面白くなく設定も世界観も完全無視。
厨房でもこんなことできない。
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 13:37:44 ID:LxTfCElL0
スレ違いだが、ワンピのアニメってゴールデンから外されて朝に移ったらしい。
人気がないから外されるのは当然だし、最初の頃より単行本の売り上げが落ちてるから
もうワンピ終わったな、としか思えない。
その点ナルトは今だに小学生に受けまくってるしアニメの視聴率がかなり高い、外人からもね
劇場版の売り上げはナルトの方が断然上、
これだけの人気なナルトがワンピに劣ってるというのはまずありえない
だけどワンピの単行本の売り上げはナルトより上なんだよな
なんでナルトより売れてんだよ、これだけの事を考えるともう集英社の捏造としか思えない
スレ違いだカス
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 13:51:00 ID:kHRAy7OG0
てかパクらせときゃいーじゃん。
自ら能力が無いと吐露しているようなもの
自己満足の漫画家は寿命は長くても記憶には残らない。ナルトのコミックスのブックオフ在庫量は異常
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 13:53:39 ID:o9vj4tfnO
大した奴だ…
NARUTOの場合、どこまでが出来で何が出来ないかの境界が無いから作者の頭の
悪さが露呈するんだろ?
やれ五行だ属性だ相性だ、チャクラの性質を調べるんだとやっておいて次の戦闘の相手が
不死身とか、遠距離モードwにして近距離戦する馬鹿だったり。
これだけ作品が溢れている中で完全オリジナルなんて存在しない訳で、後はネタをどう調理
するかだろ。
調理は旨いが、盛り付けの皿が汚いのがハンタ
素材は良いが調理が壊滅的に下手糞なのがナルト
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:26:49 ID:b1t8SGGFO
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:29:03 ID:b1t8SGGFO
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:33:07 ID:b1t8SGGFO
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:34:19 ID:b1t8SGGFO
取材旅行に行ったイタリアで彫刻とか見ていて気がついたんですけど、なんかこう、
全部ねじれているんですよね、ポーズが。
そこで突然「これだ!」ってひらめいて、これを自分なりに描いてみようかなって。
ああいう螺旋とか曲線みたいなものを突き詰めていこうと思ったんですよ。
?? 「絵柄」ではなく「ポーズ」とか「造形美」とかで自分らしさを演出しようと思ったわけですね。
荒木:とにかく「自分なりの絵」ってのが描きたかったんです。
?? 自分だけのスタイルが欲しかった?
荒木:特に少年ジャンプとかのあの頃はね。
当時の、ジャンプ編集部の風潮で、真似するともんのすごいけなされるんですよ。
「これは○○○のパクリだ」「こんなんじゃダメだ!」って。それこそ毎日言われてました(笑)。
あの当時、ジャンプ編集部で言われた事は今でも身体に染みついていますね。
自分の中でオキテみたいになってますよ。「まんがとはこうあるべし!」みたいな。
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:35:07 ID:b1t8SGGFO
ジョジョがパクった映画一覧(ほんの一部)
バック・トゥ・ザ・フューチャー(1985/米)
ハンニバル(2001/米) 第6部
ユージュアル・サスペクツ(1995/米) 第5部
エイリアン(1979/米) 第2部
サイコ(1960/米) 第3部
マグノリア(1999/米) 第6部
羊たちの沈黙(1991/米) 第5部
激突!(1971/米) 第3部
遊星からの物体X(1982/米) 第3部
メメント(2000/米) 第6部
ミザリー(1990/米) 第4部
ゴッドファーザー(1972/米) 第2、3、5部
シャイニング(1980/英) 第3部
スタンド・バイ・ミー(1986/米)
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 16:47:11 ID:E7tLqGzTO
ナルト厨がファビョってジョジョのパクリを列挙してるの?
ジョジョの場合はパクりじゃないだろ。リスペクトしてるんだよ。名前しかり!
井上もビックリなほどのトレース
荒木さんには参りましたわw
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:05:42 ID:3lTYd+Lb0
なんか不毛な論争だな。ナルトのパクリは酷いとは思うが
多ければダメで、少なければいいのか?パクってる事に
かわりは無いと思うんだけど。要は好きなら読めってこった。
まとめサイトあった筈なんだけどなー<ジョジョ
誰か知らないー?
荒木って冨樫や岸本以上にパクりじゃんw
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:09:49 ID:vcATP22/O
ジョジョのパクリを列挙したところでナルトがハンタからパクったという事実は消えないのにね〜www
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:11:40 ID:0fSJqqn3O
荒木信者涙目w
>>376 またそういう極論を。頻度が関係ないわけがない。
あと井上とか漫画以外からトレースしてるやつと、
「有名漫画を見ながら描きました」みたいな馬鹿が
同列になってんのもおかしい。
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:25:02 ID:3lTYd+Lb0
>>381 そういうもんなのか。例えばバトル漫画で定番の火、水、雷、氷などの
能力の元ネタなんて知らんが、ほとんどのバトル漫画に出てるような気がする。
多くのバトル漫画はパクリ漫画と認識していいってことか。まあ、俺は
パクリなんて全然気にしないんだが。
荒 木 は パ ク リ 魔
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:27:14 ID:wVwAR4UyO
軍儀の離隠しを安易にパクったのはちょっとなぁ。
荒木がどうとかいってるけど、逆に80巻も週刊で休まず出しててそれだけしかないのかって思っちゃうんだが。ダメ?
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:37:13 ID:A7UUIpdsO
パクったから何なわけ?
>>379 俺ジョジョ好きだよ
ただ荒木もいろんなとこからネタ持ち出してるんだなーって参考程度に貼っただけ
別にジョジョを貶てるわけじゃないから、そこんとこは理解してねw
吉良よしかげ(デビットボーイがモデル)かっこいいしね
キラークイーンも好きよ
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 17:54:56 ID:dPRUPIJBO
ナルト(笑)
>>386 実際何なんだろうね?
俺も良く分からん
たぶん、パクられた側のファンがパクられ作品への侮辱みたいに感じるからパクリは悪みたいになってるんじゃないかね
俺も自分の好きな漫画と似たような設定や絵が別の漫画に平気で載ってるとムっとくる
でも、その作者がパクリ元の漫画家のファンだと分かったりするとなあんだと思ったりして
どっかで見たような描写があったとしても、普通に考えて劇中に参考元を載せる訳にはいかないし
結局無言で似たようなネタを載せちゃう事になるけど
そうなると「こいつていかにも オリジナルのネタです っていう風に載せやがって」みたいに
パクリ元のファンの反感買っちゃって、その感情が原因になってパクリ=悪みたいになってるんじゃないかね?
ただアンチのパクリ指摘の場合は別ね
パクリ=悪っていう構図を利用してパクリ指摘で嫌いな作品の評価を下げようとしてるだけで
パクられ元に関してはなんとも思ってない感じかと
ジョジョ(笑)
ジョジョ立ち(パクリ)
荒木は神(笑)
>>382 じゃあ描写パクリとかはどう言い訳するんだよ。
何回もいうけどナルトがぱくってるのはバトル要素だけじゃねーだろが。
プッチ神父の「宙返りのうまい鳩は短命・・・・」は
まんま ハンニバルのレクター博士のセリフ
カエルが降ってくるのもなんかの映画のパクリ
6部は映画からの引用多過ぎw
キラークイーンはボンバーマンが元ネタ
イタリアンを食べに行こうは筒井よしたかのなんかのパクリ
今思うとホントひでえは荒木ww
筒井よしたかはねーよwwww
ナルトはパクリかたが露骨っていうか下手なんだよ。アレンジ加えたり一捻りすりゃいいのに
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:16:55 ID:0fSJqqn3O
矛先向けられた荒木信者必死w
荒木スティーブンキングの著書からパクリまくり
ここは荒木のパクリを叩くスレになりました
ID:b1t8SGGFO、つまりお前が荒木の話してるだけだぞ。
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:28:43 ID:3lTYd+Lb0
>>392 何を怒ってるんだ?俺はナルトがパクってないとは言ってないんだが。
単行本は買ってないが、ナルトもハンタもジャンプで読んでる数少ない漫画だし
どちらのアンチでもない。ただ君の意見に賛同したまでなんだが・・。
どこが賛同してるんだよ。頻度は関係ないっていってんだろお前は。
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:36:59 ID:cNjQiB9b0
鳥獣戯画読んでみろって
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:39:59 ID:pawOzbLFO
糞漫画ハンタ厨涙目
打ち切り可能性増大
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:45:16 ID:3lTYd+Lb0
>>403 だからその後「そういうもんなのか」と賛同してるじゃないか。
レス返すならちゃんと読んでくれよ。
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:45:20 ID:0fSJqqn3O
ぐぅの音も出ない荒木信者w
>>406 そこからなんで
>多くのバトル漫画はパクリ漫画と認識していいってことか
になるんだ?
こんなにしつこくしつこく
同一の漫画からパクリ続ける例なんてそうはないぞ。
昔、石川 賢と永井 豪は同じ人だと思ってた
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 18:59:56 ID:dPRUPIJBO
なんでナルト厨話逸らすん?
>>408 いや、だからパクリの頻度が関係ないって言うからさ。バトル漫画の
キャラの能力なんてだいたい同じようなもんなんだし。何も君の見解を
否定していないじゃないか。それから同一漫画からパクルのもいろんな
漫画からパクルのも、パクリに違いは無いと思うよ。つか何でハンタの
アンチでもない俺が、君に噛み付かれるのかがわからん。
なんつーか、意味がわからないんだが。
>いや、だからパクリの頻度が関係ないって言うからさ。
俺がこんなこと主張してることになってんの?真逆なんだが。
頻度は重視されるべき。だって創作者としての能力が問われるじゃん。
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 19:24:54 ID:A7UUIpdsO
ナルトがパクったからって何なんだよW
気にすんなよ
なんで必死に叩く必要があるんだ?
>>412 ああごめん。間違った。そうそれよ。頻度が重視されるから、能力の例えを
持ち出したのよ。ハンタ、ナルトに限らず同じ能力ばかりだろ?無論、君が
言ってるように描写のパクリが多いのは理解してるからループするのは止めてね。
何度も言うがハンタのアンチじゃない(ナルトのアンチでもないが)から
俺ももうやめておこう。
そういうスレだからという他ないな。なにいってんの?
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 19:27:57 ID:1utjbWDO0
荒木を叩いてる奴アホだろ
ここはパクリ漫画ナルトを叩くスレだヴォケ
ハンタのアンチじゃないとか意味がわからん。
別にハンター擁護してるわけじゃないし。
同一の雑誌に連載中の漫画から
何度も何度もパクってんのはなんなのって話。
>>1に戻るが能力は同じでもいいけど、使用法と対処法で面白くしてほしいね。
荒木漫画に至っては自分の漫画で能力はできるだけかぶらないようにするって制約をしているのか、複雑化が著しい
火を操るとか砂を操るとかのシンプルな能力再登場でもいいと思うんだ。
まあ、先にやった人がいると手を出しづらいっていうのもあるだろうが(自分だと特に)
ナルトやワンピで時を止める能力がでてもパクリだとかは言わないほうが面白く読めると思う
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 19:56:26 ID:LxTfCElL0
>>417 ハンタ知らない奴にはどう説明するんだよ?
パクリパクリ言ったってしょうがないだろ
お前はナルトが嫌いだから叩いてるだけだろ
いい加減死ね
ジャンプに載ってんのに知らないやつなんているのか?
冨樫はパクリ
荒木もパクリ
岸本は盗作
>>421 >>340でオレが投げかけた疑問が片付いた。
ハンタもジョジョもガンダムもなんでもかんでもパクリというなら、それでいい。
しかし、ナルトにはもっと別の侮蔑の意味を含んだ用語が必要だ。
ナルトは「盗作」
最高だアンタ。すっきりしたよありがとう。
これからナルトに対しては「盗作」という言葉を使うよ。
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 20:59:54 ID:b1t8SGGFO
パクリ度は
荒木>>>>>>>>>>>>>>冨樫、岸本
だけどな
盗作くそ笑たWWWWWWWWWWWWWW
>>423 コラコラ違うでしょ。正しくはこう。
パクリ度: 荒木>>>>>>>>>>冨樫
盗作度 : 岸本>チョン
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:15:53 ID:t5yAln1WO
岸本の華麗なるパクリ術・設定編
紙見式
6通りの性質変化
六道輪廻
結界忍術
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:21:47 ID:A7UUIpdsO
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:22:15 ID:PSLO0puJ0
盗作wwwwwwwwwwwwwwwww
本当に大した奴だよ岸本は・・・
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:34:03 ID:5++tsSFvO
パクりでも盗作でも別にいいんだけど
ナルトの6性図や円て必然性を感じないんだよ
唐突に出されて深みがあるのかといえば全然必要に思えない(なんか意味あるの?て感じ)
今回の円だって多分一回きりだぜ
それなら蛙とかを使って円をするとかちょっとは捻ればいいのに・・・
もっと忍術なんだから変に縛らずにもっと自由に書けばいいのにな
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:37:23 ID:WLstA0dM0
真似しようと思ってやったわけじゃないんだろうけど
ハンタ知らなかったらやってなかっただろうしな>紙見式
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:42:16 ID:tT+Zwvqa0
>>387 言いたいことわかる。俺もジョジョ好きだし、ここで言うパクリのことも
知ってたけど、作者本人がそれをわかってて認めてるし。そもそも元ネタ
がなかったらジョジョは面白くなかったかもしれないし。
ナルトとハンタの話しになるけど、ハンタでヒソカが成長したゴンを見て
勃起しながらズギューンていう効果音出してるシーンがあるけど、あれは
パクリじゃなくて、敢えてやってるのがわかったし、ジョジョ好きな俺と
しては粋な演出だと思った。ヒソカのキャラ的にも、場面的にもズギューン
を使って問題なかったし。
ジョジョとかハンタとかとパクリというなら、ナルトはやっぱり盗作と言う
しかないと思う。
>>427 まだまだあるよ。
大体第1話からうしとらの盗作。
>>429 俺は逆算した結果だと思うんだよな
ゲーム会社orアニメ制作側、編集者から絵的に見栄えがいい新必殺技を作ってくれと言われて
前回も成功した王道パターン、修行→会得の展開にしたいがための後付設定
結果会得した風遁螺旋ガン?が単なる威力の強い爆弾張り手だったし。属性とかはあまり関係なし
妄想だけどな
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:48:14 ID:PSLO0puJ0
第一期のナルトの普段着はDBの亀胴着の色に似てる
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 21:58:03 ID:7WXpWi730
岸本:構図
>>72、水見式→紙見式、円→結界忍術
エンペラータイム→輪廻眼
冨樫:スタンド→念、気→オーラ、五行→紙見式
荒木:構図、アイディア
>>363〜372
軽くまとめたけど、冨樫だけ何か違う気がする・・・
そもそも幽白の時点で霊気とか妖気とかって設定があるわけだしな。
ドラゴンボール関係ねーんじゃねーの?
テリトリーはスタンドの完全パクりだけど。
>>435 冨樫のところがいい加減だな
魔法→念 魔力→オーラという概念がピッタリくると思う。紙見式じゃなくて水見式。念の系統はRPGでよくあるステータス振りってやつだな。
こういうのはパクリっていうんじゃなくて・・・なんというか、鉛筆の尻に消しゴムをつけるみたいな発想。上手く言えないが
RPGとかいってるけど、あの当時はコスモとかの設定もあったんだぜ?
男塾も闘気がどうのこうのとかあったし、他にもそういう漫画はあった気がする。
RPGというかファンタジーはバスタードとかの系列があって幽白はそれには入ってない。
>>438 まずRPG=ファンタジーではない
それと遊白じゃなくてH×Hの念の概念限定の話な
ようは気でもオーラでも魔力霊気精神力チャクラでもなんでもいい、人体の不思議なエネルギーを
どういう風にもっともらしい理論とルールをつけて漫画内で利用するか、その方法の設定がH×HはRPGを参考にしてるということ。
TRPGを元にした小説とかではあったが、漫画でここに目をつけた作品を他には知らない。すごいと思う
まぁ、実際は利用できてないけどな。
モラウとか具現・操作・放出全部できてるように見える。
>>440 まず前提がちょっとおかしくて、具現化って放出と強化と変化の複合技なんじゃないの、っていうツッコミもしたくなるw
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 22:22:58 ID:A7UUIpdsO
HUNTER×HUNTERは念の設定ちゃんと考えてから連載してほしかったな〜
全員特質系な感じになっちゃってて微妙…
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 22:25:49 ID:XVHA2/IC0
>>442 そこらへんのルールの煮詰め方っていうのは区切りのあるゲームと違って漫画じゃ難しいとこだろうな。
あまり固めすぎると臨機応変に展開できないし、いい加減だと面白くないし。
最近はブルードラゴンとか一回目から設定ガチガチすぎて読者おいてけぼりだったなw
敵が特質系なのはいいが、ゴンが特質系じゃないのは良いところ。
普通なら眠れる力or封じられ、r禁じられたスペシャルユニークパワーがあって、それを主人公の魅力にするところだが。
後天的に特質系に変化することもない、なんてハシゴまでとったのは富樫の非凡なところ
>>442 具現化したものには特殊能力を付けられるという設定を掘り下げて欲しいな
今のところ特質系と具現化系が曖昧だ
>>444 むしろ強化は強すぎるよ。
回復・攻撃・防御最強で放出と変化もそこそこ使えるんだから。
操作なんて悲惨すぎるじゃないか。
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 22:44:51 ID:tT+Zwvqa0
ハンタにしろ、ジョジョにしろ、ネタになりそうな物はどんどん取り入れて
漫画が面白くなるならそれで良いと思う。ここで言うパクッて良いと思う。
ジョジョファンからすれば、どの映画からパクッてるのか是非知りたいくら
いで、映画からどんな風に漫画に取り入れてるのかを見るのか気になるんだ
と思う。きっと面白い映画なんだろうし。
ただパクり方に問題があって、作者が元ネタに対して敬意とか配慮が感じ
られないようなやり方だと元ネタファンの人は気分が悪いと思う。例えば
元ネタのまんまでオリジナリティーがなかったり、自分が考えたみたいな
書き方だとむかつく。ナルトはそこが問題なんだと思う。
パクる気がなくたって面白い漫画を描こうと思ったら、それなりの定石と
いうか、お約束はあると思うし、ここで言うパクりの全くない漫画を描こう
と思ったらどんな奇抜なアイデアもってこられるか逆に心配になる。
>>447 そんなもん全部お前の主観じゃねーかカス
荒木はパクリ魔
例えジョジョが面白かろうが面白くなかろうがこれは事実である
井上もビックリのトレース
そして馬鹿な信者はそれをジョジョ立ちと名付け馬鹿みたいに真似する
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:04:54 ID:b1t8SGGFO
パクリ度
荒木>>>>>>>冨樫、岸本
紙見式→ハンタ
螺旋丸→忍空
堂々と何をw
荒木信者に冨樫や岸本を批判する資格なし
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:07:26 ID:tT+Zwvqa0
>>448 間違ってないと思います。
その上でこのスレの結論は
>>421 ということになると思います。
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:08:01 ID:A7UUIpdsO
>>454 違うね
荒木 盗作
冨樫 盗作
岸本 盗作
または
荒木 パクリ
冨樫 パクリ
岸本 パクリ
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:11:58 ID:0fSJqqn3O
荒木(笑)
パクリの酷さの順は
荒木>>>>>>>冨樫>>>>>>岸本
だけど
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:14:24 ID:UR3nwTR6O
荒木盗作
冨樫ネタ
岸本真似
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:14:26 ID:1utjbWDO0
荒木さんと岸本を比べるなよ失礼だろ
ナルト厨房アホだろ
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:15:43 ID:GyQaIVOd0
みんな伊賀の影丸面白いよ。この漫画では、一度術を見せたらほぼやられてしまう。
奥の手を見せるのは必ずしとめるときだけ。あと無理に最強を作らないほうが
ストーリーの展開が速くて面白いと思う。おれは横山光輝まにあ
紙見式にはガチで引いた
ナルト信者が何言っても無駄だわ
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:18:18 ID:2uT3/wp00
荒木=盗作
バレないようにパクッたから
富樫=アレンジ
うまくアレンジされてるから
岸本=模倣
あからさまにパクッてるから
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:19:22 ID:8+8QDGL9O
紙見式って何巻にある?ナルト見たことなかったから今度立ち読みしてくる
荒木→モチーフ
冨樫→モチーフ
岸本→パクリ
盗作ってのは何か意味が違う気がする
だが見たとこナルトはさすがに酷いぞ。俺も何言っても無駄だと思う…
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:30:00 ID:gjzKFi0k0
ようするに岸本最悪ってことでいーよな。
露骨だし、しかもつまんねーし。比べること自体他の作家に失礼
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:30:09 ID:tT+Zwvqa0
>>456 ひねりがないですね。ナルトらしいです。
性格的には強化系と、放出系の中間な気がします
>>466 一理ある。
しかもつまらないというのがでかい。
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:31:58 ID:0fSJqqn3O
まさか岸本が第二の知欠になろうとは…
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:34:10 ID:2uT3/wp00
>>446 ぱくった事は認めるが
作家を比べてきたのはそっちからだろ
>>455 序盤しか読んでないから記憶が不正確だが、カゲの種類(敵の形態)とか能力とか敵の目的だとか色々
って今気づいたが、ラルグラドのほうが名前だっけか
>>461 木の葉隠れの術が必殺技だもんなw
敵も味方もどんどん死んでいく非情な世界
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:37:06 ID:XVHA2/IC0
ここまで荒木信者の反論なし
>>456 何も考えずにマンガ読んでるんですね。
だからナルトなんかの信者になってしまったんだろうけど。
岸本は他の作家と一線を画している、同列にいるのは矢吹とか。
ナルトと比較するなんてハンタやジョジョに対してあまりにも失礼。
起訴元がぱくるのはオタク文化からのみ
>>472 反論するのも馬鹿らしいというか、元ネタを知ったらニヤリとして得した気分になるほうが漫画を楽しめると思うんだが
これは余談だが、千と千尋の神隠しの最期の豚から両親を選ぶシーン、ジョジョでも4部で同じ謎かけがなされているが(展開は違う)
後世に宮崎駿はジョジョからぱくったとか言われるのかなとか思ったw
でもジョジョがパクったはお門違いだよなw
ハンタも
「パクる」の意味が分かってないのか
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:51:58 ID:XVHA2/IC0
>反論するのも馬鹿らしいというか
それは遠まわしに反論できないと行ってるのに同義
>元ネタを知ったらニヤリとして得した気分になるほうが漫画を楽しめると思うんだが
信者の悪い癖だww
これを世間では「話をはぐらかす」というのだよ
>これは余談だが、千と千尋の神隠しの最期の豚から両親を選ぶシーン、ジョジョでも4部で同じ謎かけがなされているが(展開は違う)
詳しくは知らないけど、恐らく元ネタがあるんでしょうね
できたらどんな内容か教えてくれませんか?
千と千尋のは豚選んだ根拠が
なんもない電波展開なので謎かけじゃないだろ。ぱくりじゃない。
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:55:07 ID:Ut6LCU4vO
鳴戸けなすヤツ頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想
>>478 いや、元ネタがあったからといってがっかりはしないという意味。ゴッドファーザーとかは意識してやっただろうし
まず洋楽の名前ありきで能力を考えていっただろうってスタンドも多々ある。
千と千尋のネタは、「この豚の中から両親を見つけ出せたら元に戻してやる」という魔女の謎かけに千尋が「この中にはいない」と答えて大当たり
ジョジョのほうは、顔をなくした彼女に「この中から本物を見つけたら元に戻す」というシンデレラの謎かけ。康一君は間違えるけど
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/28(日) 23:57:36 ID:84xBlCC00
ナルト、鰤信者は比較的おとなしいんだからさ
あまり愚痴を垂れないでやってくれよ・・・
>>479 ぱくりじゃないよ。そもそも宮崎駿がジョジョを読むわけない。
ただ、ずっと後にそういう議論がなされるかもって思うだけ。
死後何年か経った後の宮崎駿スレにジョジョの画像を貼ったりして煽ったりとか想像するとありえそうじゃないか?ちなみに荒木はその時もまだ若く健在w
ハンタの王の容姿はセルというよりも、フリーザの第一形態じゃね?
>>478 日本語の不自由な方ですね。それは詭弁というのです。
話をはぐらかしているのではない。
荒木、冨樫は「パクリ」、岸本は「盗作」と言っているのに、
「荒木はパクリ」執拗に言ってくるあなたみたいな人にどう反論しろと?
要は、荒木、冨樫はいいけど岸本は駄目だ、と言ってるんですよ。
あなたこそ、それに対して反論してください。
人間ではない以上どうしてもカブってしまうだろう・・・。
>>461 懐かしいな
確か金玉学園とかいう学校通ってて大飯喰らいの奴が主人公だったな
じいちゃんがサイゾウだったか
アニメかされた時、フリーザの声の人が主人公の声やってたな
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:04:37 ID:mrZLkXDO0
>荒木、冨樫はいいけど岸本は駄目だ
お前の方がよっぽど詭弁じゃんw
この一文でおまえとは話にならない子度がわっかたよw
つーかね、矢吹とか岸本とかのレベルのやつは編集が止めろよ。
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:07:22 ID:mrZLkXDO0
>>481 何巻の何ページですか?
詳しく教えてくれ
>>487 それは「伊賀野カバ丸」
461が書いているのは横山光輝先生の「伊賀の影丸」
あ。釣りか?
ジャンプの場合
むしろ編集がやらせてる気もするがな
>>490 第37巻だよ。
言っとくけど、問題が同じなだけで解決法は両作品で違う。アイデアの盗用とかではなく、同じことを思いついたんだろうなってだけだぞ
円のことかと思った
>>488 詭弁の意味知ってますか?
もう一回説明してあげますよ。
荒木、冨樫のことをパクリパクリ言っていることに、大抵の人間は別に反論はしていないわけですよ。
「パクリ」の意味が広すぎるから。
(ナルト信者があえて広げているんだと思いますがね)
もっと極端に言えば、荒木のパクリは良いパクリ、岸本のは悪いパクリ、と言ってるんですよ。
そこは、理論で語れるもんじゃなく、作品を見た人の感性で語られるところが大きい。
理屈で言えば、以下のようなことが散々言われているが。
・自分の世界観にマッチさせるようアレンジ等の努力が見られ、結果良い作品になっているならパクリではない(もしくは良いパクリだ)
>>492 確かに勇者学とか完全にパクりだからな。
497 :
:2007/10/29(月) 00:13:21 ID:k60Ogq90O
ハンターもドラゴンボールやエバや鬼太郎をパクってる
>>490 すまん、38巻だった。
ジョジョもナルトもハンターもパクリとか気にせずに読めるやつが勝ち組だと思うぜ。
DBは西遊記のパクリ
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:17:04 ID:mrZLkXDO0
主観爆発な人がいるときいてry
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:19:05 ID:mrZLkXDO0
>>495 結局あなたは自分の好きな漫画が批判されるのはダメで
自分にとって気に入らない漫画はいくら叩いても良いって事じゃんww
封神演義は封神演義のパクリだ
最遊記は西遊記のパクリだ
なんか繰り返し繰り返し同じ展開になってるな。
>>502 第一話目からいきなり構図盗作するような人間だぞ。
>>500 ジョジョのスタンド名はほとんどが洋楽から来ていることと同じ程度にしか思えないんだがおかしいのか
一般的な感覚とかけ離れているかもしれないんだが、パクリと元ネタは違うんだよ。
ヨーロッパには魔女の宅急便のモデルになったパン屋や、そのままの町並みなんかもあるがあの背景をパクりだとか、言わないだろう?
シシガミの森は屋久島のパクリだとか、雛見沢は白川郷のパクリだとか思わない。
映画にはよくオマージュっていうものがある。分かる人には分かるだろ?っていう見せ方をパクリだとか騒ぐと面白くないんじゃないか?
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:27:58 ID:mrZLkXDO0
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:29:27 ID:mrZLkXDO0
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:31:18 ID:mrZLkXDO0
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:31:50 ID:UqxmeDgpO
鳴戸のよさわからないヤツ頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想頭可哀想
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:32:52 ID:mrZLkXDO0
荒木のコピペしてるやつってナルト信者なのか。
ハンター信者なのかと思ってたが。
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:34:45 ID:0QkUxzbwO
さすがにこのハンタ信者は逆コナン君になった特例のヤツだろw
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:35:45 ID:mrZLkXDO0
>>512 ジョジョもハンタもなるとも大好きだよww
>>500 >>502 議論して行き着いた結果、まとめてああ言ったことを、
過程をすっとばして曲解し、「オマエの言うことはオマエの主観に過ぎない」と言う、
こういうのを詭弁って言うんだよ。わかった?
反論するのもバカらしい、とは、じゃぁ反論すればどうなるかやってみようか?
上で挙がってたハンタの「念の六性」と「五行」について。
・五行は物質的な属性なのに対し、念はいわば超能力のタイプ分けであること。
・五行の相性は単に「水」は「木」を生み、「火」に打ち克つといったもので、
マンガで取り入れられるとすれば、「水」の術は「火」の術に強い、という形だろう。
しかし、念の相性は本人への作用(習得率、精度)であり、放出系の発が具現化系の発に強い、
といったものではないということ。
・単なる相性ではなく、習得率の数値化、制約・誓約など、五行より厳密なルールが作られていること。
さて、「紙見式」だが
「ナルトの世界の生命・精神エネルギーであるチャクラを○○にさせることにより、
個人のチャクラの性質を見分ける方法」
○○が「紙」だということ意外、水見式と全く同じだね?
※「念」ではなく「チャクラ」だ、とかいう幼稚園児の反論は受け付けない。
な?めんどくさいし、バカらしいだろ?
もしかして、ここまでしないと、「荒木、冨樫と岸本は違う」ことがわからないわけないだろ?
んでその荒木がパクリうんぬん言うてるサイト見たが、で?
これで「悪い」と言ってるのか?
ただ「参考にしてるよ」「同じだよ」って言ってるだけなのか?
「悪い」と思わなければ、別にいいよ。
ただこれを「悪い」と言うなら、何が良くて何が良い作品か教えてくれ。
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:40:09 ID:mrZLkXDO0
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:41:06 ID:mrZLkXDO0
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:41:16 ID:y1SPCZ950
ジョジョが出てくる謎
>>515 掲示板に書かずに直接荒木に抗議すればいいのにな。
当の本人はテレビのインタビューで、仕事机にファッション雑誌を出してこういうのを参考にしてますって言ってるし。男を書くときも女を参考にするといいんだって。
今更鬼の首をとったかのように言われても、その、なんだ・・・困るし。
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:45:44 ID:mrZLkXDO0
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:46:16 ID:mrZLkXDO0
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:49:43 ID:mrZLkXDO0
ID:XftaMM200 がナルトにこだわってる理由がわからんな。
ジョジョもハンタも同レベルなんだろ?
>>519 もういいわこいつは。
何が言いたいかわからん。「パクリ」と騒いでコピペ貼るだけ。
自分の言葉が少ない。
コピペ画像全部見たわけじゃないけど、トータルしても「紙見式」の足元にも及ばん感じだな。
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:50:31 ID:mrZLkXDO0
>>523 オレもあんたの言ってる意味がわからんな。
ジョジョもハンタも同レベルのパクリかどうか知らんが、
ナルトはパクリの次元を超越した大した盗作マンガ。
そう思ってるだけ。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:52:04 ID:mrZLkXDO0
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:53:01 ID:mrZLkXDO0
取材旅行に行ったイタリアで彫刻とか見ていて気がついたんですけど、なんかこう、
全部ねじれているんですよね、ポーズが。
そこで突然「これだ!」ってひらめいて、これを自分なりに描いてみようかなって。
ああいう螺旋とか曲線みたいなものを突き詰めていこうと思ったんですよ。
?? 「絵柄」ではなく「ポーズ」とか「造形美」とかで自分らしさを演出しようと思ったわけですね。
荒木:とにかく「自分なりの絵」ってのが描きたかったんです。
?? 自分だけのスタイルが欲しかった?
荒木:特に少年ジャンプとかのあの頃はね。
当時の、ジャンプ編集部の風潮で、真似するともんのすごいけなされるんですよ。
「これは○○○のパクリだ」「こんなんじゃダメだ!」って。それこそ毎日言われてました(笑)。
あの当時、ジャンプ編集部で言われた事は今でも身体に染みついていますね。
自分の中でオキテみたいになってますよ。「まんがとはこうあるべし!」みたいな。
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:54:08 ID:mrZLkXDO0
ジョジョがパクった映画一覧(ほんの一部)
バック・トゥ・ザ・フューチャー(1985/米)
ハンニバル(2001/米) 第6部
ユージュアル・サスペクツ(1995/米) 第5部
エイリアン(1979/米) 第2部
サイコ(1960/米) 第3部
マグノリア(1999/米) 第6部
羊たちの沈黙(1991/米) 第5部
激突!(1971/米) 第3部
遊星からの物体X(1982/米) 第3部
メメント(2000/米) 第6部
ミザリー(1990/米) 第4部
ゴッドファーザー(1972/米) 第2、3、5部
シャイニング(1980/英) 第3部
スタンド・バイ・ミー(1986/米)
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:54:39 ID:mrZLkXDO0
>>526 良いパクリ、悪いパクリ、盗作、どれがどうちがうのかわからんけど、
ジャンプ的には謝罪も掲載したジョジョが盗作の筆頭じゃね?
ナルトの場合は裏で冨樫に話を通してると考えられなくもない。
あとは編集の判断でそのまま出してる可能性もあるけど。
パクっても面白きゃおkってことでいいだろもう
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 00:57:12 ID:mrZLkXDO0
パクリが悪い事だと思ったことも無いな
自分がオリジナルだとか言わない限りな
>>531 謝罪載せたのって、タロットカードだっけ?
デザインは丸パクリしてしまったが、それだけという感じ。
もちろん悪いことだと思うよ。
でもミュージシャンが、CDのジャケットを勝手にドラえもんにしたような感じ。
確かに問題だが、ミュージシャンとしてどうこう言う話じゃない。
(マンガは絵+ストーリーだから微妙なところはあるけど、
絵を差し替えて、作品に差し支えがないからいいじゃないかと思ってしまう。)
ナルトの紙見式は、それがないとマンガとして話が成り立たないでしょ?
だからマンガにおける「盗作」だと思う。
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:05:40 ID:mrZLkXDO0
____
/⌒ ⌒\
/(ー) (ー) \
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\ 荒木や冨樫?あれはパクリじゃないお むしろ良いパクリだお
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ノ L____
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/ (○) (○)\
/ (__人__) \
| |::::::| | ナルト!?あれはダメだお!!!悪いパクリだお!!!!!!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
良いパクリ→面白い
悪いパクリ→つまらない
それだけのことだろ
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:10:02 ID:mrZLkXDO0
>>538 だからパクリが悪い事だと思ったことすら無い
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:13:26 ID:ymulmkExO
蛆がわいてるな
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:13:34 ID:mrZLkXDO0
>>535 骨組みじゃなくて外見部分だから、という理由か。
でもジョジョにおいてその外見ってのは、けっこう重要な希ガス。
まぁだからなんだって話だけど。
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:18:20 ID:mrZLkXDO0
γ.⌒.iヽ、
/. . ..;.;.;.i.;.;l
(.;. . ..;.;.;i;.;.;| \ ヽ
i´`i;. .; ;:;l;::;ノ`i ヽ ヽ 、
|| | ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ i l ヽ
/| | ● ● | i l i!
| | | ( _●_) ミ | , l l | /どすっ!
彡|、 |∪| 、`γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ!
/ ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l 。 /’, ’, ¨
/ \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| / ・ ,∴,∴
| /.:’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・
| /\。∴・∵/ \:\。・∵・∴
| / ) ;∵・.| ID:XftaMM200 ミ:::| ∴,
∪ ( ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/_┃\_ノ /|
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
. \ilヽ::::ノ丿_ /
/しw/ノ
∪
>>539 ここは漫画の出来の良し悪しを語るんじゃなくて
悪まで『パクリ』を語るスレなんで
お前はこのスレにはお門違い
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:39:13 ID:iG+Wpl+vO
それにしても荒木ひでえな
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:42:53 ID:4CXU9CX30
ひどいのは分ったけど結局何が言いたいんだ?
荒木叩いてる奴は
ひどい、だけじゃ好き嫌いの感想と同じだと思うんだが
それよりだったら先の良いパクリ悪いパクリ定義する流れのほうが
よっぽど建設的
良いパクリ悪いパクリ言い始めたのが上の方にいてだな
>>547 井上以上にトレースがはんぱなくて正直萎えた
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:47:12 ID:4CXU9CX30
>>550 萎えた、って結局感想かよw
要するに釣りなのね少なくともお前は
悪いけど俺は荒木信者じゃないからそんな事言われてもなんとも思わないぞw
>>551 それ以外にも6部はいろんな映画の引用が多いし、5部はゴッドファーザーからの引用も多い
完全オリジナル話だと今まで思ってのに……
キラークイーン好きなのにバイツァダストは恋のデジャブの引用
シアーハートアタックに関しては当日荒木が嵌まってというボンバーマンの髑髏爆弾に酷似
もう何もかも裏切られたって感じだよ…
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:55:32 ID:Qi8TMnt/O
ワンピースの作者がやってるあの売れる要素パクまくりで使いまくりの末、
信者がワンピ起源!!とか言い出すのが一番の犯罪
ナルトとハンターはもはや作者に連載を続ける気がない上に
以前とはジャンプの質自体が違うからもはや浮いてる。辞めさせるべき
またはジャンプを宝塚みたいに星組・花組で2冊に分けて売るべき
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:57:07 ID:4CXU9CX30
そもそもがここはハンタとナルトのパクリ問題スレなんだからさ
荒木のパクリ事例持ってくるならそこからパクリ問題そのものについて語るとか
冨樫岸本のパクリ問題に絡めていかないとスレ違いなんだよね
荒木がパクってた、酷かった
ってただなったら、それじゃこのスレと関係ないし荒木パクリ批判専用スレ立ててやってくれって感じでさ
つーか冨樫信者の俺としては
どうあろうが荒木問題なんてどうでもいいから他所でやって欲しい所だ
>>554 多分こういう流れじゃね?
ハンタ信者「岸本が円やエンペラータイムパクったー」
↓
ナルト信者や冨樫アンチ「冨樫は荒木や鳥山のパクリだー」
↓
冨樫信者「なら荒木もパクリまくりじゃねーか」
↓
コピペの嵐
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 02:26:51 ID:4CXU9CX30
とりあえずまとめてみると
・パクリは問答無用で悪いよ派
・みんなパクってるからパクリは別に悪い事じゃないよ派
・どうでもいいよ派
・丸パクリは駄目だけどアレンジすればいいよ派
・丸パクリでも面白ければいいよ派
・ぶっちゃけパクリ云々より、おれはこの漫画家が嫌いなだけだよ派
・具体的な絵や設定からパクるのではなく概念、イメージからパクるならいいよ派(最早それはパクるというのか疑問だよ派)
・↑のも駄目だよ派(身も蓋もない派)
思いつくのはこんなもんか
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 02:34:52 ID:jRvj1cwfO
俺は冨樫信者だが、念はスタンドのパクリだが面白いから良い、
岸本はパクって面白くしてないから駄目派。
しかしそうレスすると別の冨樫信者が念はスタンドのパクリじゃないとか言い出した。
ナルトには全く関係ないがそれは無いだろうと思った。
おしまい
ナルト好きだけど設定云々はとりいれてほしくなかった。
ご都合主義でいいから適当に術を繰り出していてほしかった。
でもそれだと遊戯王みたいになってしまうんだろうなぁ。
>>556 ここはパクリについて語るスレなんだから面白いとかつまらないとか関係ないし
冨樫、荒木あたりは庵野秀明と同じやり方してるんだと思う。
自分の好きな作品のエッセンスを取り入れて少しオリジナリティを入れる。
それが結果として人気が出ると。
今の世代になるとオリジナルではなくその作品から影響を受けて書くせいで、
コピーのコピーといった感じで矛盾点やおかしなところがでてくるんだと思う。
まぁ、最終的にはネタを貰おうが読者を萎えさせたら駄目だわな。
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 03:21:49 ID:r0jXEDYyO
ナルトの最大のパクリは
主人公が不良になってしまった戦友を追い求める過程がストーリーの根幹
↑
まんまベルセルク
主人公の中に超強大な他人の力が眠っててそれを使いこなす
のに苦戦、取り込まれ暴走経験あり
上手く使いこなせれば最強?
↑
まんま、うしとらorARMS
九つの尾を持つ妖怪がテラ強す
↑
うしとら
このあたりじゃね?
>>561 不良になってしまった、って不良漫画あされば見つかりそうだがなw
主人公の中の力っていうのも、るろ剣とかぶらなくもないしベタ設定の一つだろ。
テラ強スに関しては、うしとらちゃんとよんだことないからわからんな。
でもまメインは水見式だろうな。
あとエンペラータイムか。言われるまでこれは気づかなかったけど。
円ははっきりいって無理矢理こじつけてるとおも。
30巻超えてから性質変化とかアフォ
今までそんな戦い方してなかったのにいきなり優劣があるだの言われてもねぇ
そういうのやりたいならもっと早い段階で忍術とはまったく違う力にすべきだった(中忍以上が使えるとか)
>>563 もっと早い段階でしたかったけど、水見から時間をおきたかったとか。
同じような設定を自分で考えてたかどうかがポイントかなぁ。
NARUTOは今までの積み重ねがあまりに酷いから
カメレオンや円もパクリ呼ばわりされるんだろ
単体なら技ありでも合わせて一本って感じ
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 05:25:51 ID:UqxmeDgpO
ナルトけなすなや
頭可哀想
上にあるジョジョのコピペ見たがほとんどトレースじゃなくね?
体から化け物とかよくあるネタだし、構図も全然違う。トレースとは全然違うだろ。
他にも彫刻とか絵画を元ネタってあるけど、それって当たり前もことじゃん?
普通資料見ながら漫画描くもんなんじゃないの?
まあ俺は漫画のパクリっていうのはアイデアのことだと思ってるから感覚が違うのかもしれないけど
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 06:57:40 ID:7j2Nb5rvO
荒木信者必死すぎワロタw
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 07:18:02 ID:q1ihYuen0
いえいえ ナルト信者のこじつけコピペの方が必死に見えますワロタw
どうみてもトレースです。本当に(ry
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 07:43:58 ID:4CXU9CX30
何ら流れが進歩してないな
今やっと分ったが、一番性質が悪い、諸悪の根源はパクリよりも
学習能力が低くてくだらねえ事で何時も大げさにぶちぶち文句言ってるお前ら鶏頭の信者だな
呆れるわ
パクッてるっていうか
オマージュにしても消化できてねーなーと思ったのは黒猫と烈火の人
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 08:17:01 ID:ts65QWoVO
作品中トップレベルの地雷屋がナルポを一人前に育てるとか言ったからまずかったんだろうなw
その後、初期に教えるような属性と言われてもw
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 08:42:16 ID:M1GIOUEYO
日本には漫画溢れすぎてパクらなやってけないんよ
まぁ結局、他のマンガを無理矢理ナルトと同レベルに落とそうと必死な奴らとは、一生議論が噛み合わないだろうね。
「ナルトのパクリ(盗作)は他のマンガと同レベル、何故なら〜」と理屈がこける信者が現れるまで消えるよ。
まぁ無理だろうけど。次元が違うもんなナルトは。
>>543 見た時、ナルト信者のかわいそさに目がうるんだよ。
同様にパクリだとしても、
荒木と岸本のネタ元を並べて比べてみると
あまりにも岸本は悲惨すぎる
ナルトにも
>>575の様なハンタ信者さながらの信者がついてるんだなw
許してやれよ。岸本は田舎の高校でクラスで下から二番目の成績だぜ
おつむが弱いのは生れ付きのもの。性別同様変えられない
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 09:50:43 ID:iG+Wpl+vO
たしかに岸本の場合パクっても面白くない(これは悪まで俺の主観)
それに比べてジョジョはキャラとかスタンドとか普通に魅力的だし
俺の好きな吉良とキラークイーンは今の岸本には一生書けないキャラだね
既出なら申し訳ないんだけど、教え子が悪い道に走って、それを止めるのが師匠の役目だ。
って展開、スターウォーズにそっくり。とくにエピソード3の時の。
前にスラムダンクの構図丸パクリした少女漫画がニュースにならなかったっけ?
あれって処分とかされたの?
コスモを燃やせ〜
>>582 丸パクりっていうかトレースな。
しかもその1回だけじゃなく何回もやってたらしい。
処分されたからニュースになった。
そいつの漫画全部絶版。
ナルト信者ってアホなの?
岸本は荒木信者だぞw
>>584 でもそのスラムダンクもトレースしてたってのは有名な話しなんだよね
だからトレースしてんのはスラムダンクだけじゃねーんだって。
あの作家は何年もいろんな漫画からトレースしまくって
いろんな漫画かいてたわけ。だから全部絶版。
最長老登場したな
しかも頭上に玉飾ってるしw
ついにDBキャラに手出したかwww
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 16:29:40 ID:r0jXEDYyO
>>562 お前何も知らない事について語ろうとするなよ。
あまりの見当違いのレスで唖然としたわ。
まあ俺の書き方が甘かったってのもあるから、562みたいなベルセルクとか知らない人が勘違いしないように
まんまパクリ→ストーリー転用、設定転用
とでも言い換えとくわ
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 16:50:00 ID:Irzb9S9SO
何でもパクリパクリとこじつけてるのに、白土三平の名は一向にでないんだなwww
ナルトはつまらんのは同意だけどね
>>590 ベルセルク一度だけ読んだことはあるよ。
でも名前挙げてまで言うことじゃない気がしたんだ。
佐木飛朗斗とか所十三の作品でも不良の友をおっかける話は見たしな。
ただナルトの場合はそれがメインになってるから問題というところかね。
その他の点について解説がないから、
>>590はベルセルクにこだわりがあるということでいいのかね。
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 16:53:13 ID:UqxmeDgpO
鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画鳴戸以外うんこ漫画
>>592 不良っていうと不良漫画になるからな。
サスケもグリフィスも不良ではない。優等生の天才キャラだ
一番の仲間だったが、力を望むあまり魔の力と契約して主人公と決別する。その辺の展開はベルセルクだろう
やべえパクリどうこう以前にナルトがもう全然おもしろくねえ
いちおう最強対決なんじゃないの、これ
全然動きもなく迫力もない攻撃も喰らわない傷さえ負わない戦いをダラダラやってるだけだし
ブリーチよりはマシ
どこがどうましなのかも言えずにそんなレスして面白い?
五十歩百歩じゃねーか
598 :
中島:2007/10/29(月) 18:50:58 ID:UcjOZKIL0
磯野〜野球しようぜ〜
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 18:51:47 ID:HROGMMFF0
許容範囲だろ。
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 18:55:10 ID:UqxmeDgpO
鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高鳴戸最高
予言ってwwwスターウォーズかwwwww
どうせ「あの予言はペインじゃなくてナルトをさしてました!」てなるんだろうけど
ベルセルクは ただやりたいだけの漫画だよ
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 19:11:48 ID:tCC0Batu0
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 19:15:19 ID:DvV9fuWm0
>>601 いや、本当にパクリならペインは最後に改心してナルトを助け
結局予言が正しかったと言うオチになる
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 19:20:38 ID:OMNGGtT4O
俺もスターウォーズかと思った
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 19:22:22 ID:HROGMMFF0
>>604 あれはペインじゃなくて3人の中のもう一人の男だろ。
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 19:22:59 ID:DvV9fuWm0
アメリカ人に受けるためかな?
SWからのパクリだとして
自来也→オビワン
ペイン→アナキン
とっくにダークサイドに堕ちてるわけで
ペインは自来也にやられるなこりゃあ
弟子ってほどの関係なのか?ちょっと忍術仕込んだだけじゃ…。
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 20:02:30 ID:dgpB1CSs0
このスレの流れでは下手をするとアラレちゃんがアトムのパクリとか言い出しかねん・・・
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 20:41:08 ID:qhohPnz+0
パクるやつは叩かれる覚悟のある奴でいいんじゃない?
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 21:27:33 ID:MtU18oROO
今週のナルト読んだ
予言のシーン、「ぼくの地球を守って」にそっくり
それ以前からある、ありがちな展開なのかもしれないけど
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 21:27:53 ID:gAo6ajFT0
パクってもつまらない漫画の傾向として
やたら大コマ、しかもその割りに情報量が少ないってのがある
黒猫しかりナルトしかり
暁や紙見式には笑わせられたよな
あそこまで堂々としたパクリだとかえってすがすがしいね
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 21:31:24 ID:SAoMQeuY0
まあパクって面白ければいいけど鳴戸はつまんねーからな
リアリティのかけらもねえ
『ナルトvsペイン〜予知された弟子争奪戦〜』
ペインではなく、勝ったナルトが真の予知された弟子
正しく育ったから世界に安定をもたらし、超人の神々に祝福されてキンニク星の王になる
みたいになるんじゃないか?
>>615 漫画にリアリティ求めてるのか?
きっとテニプリを「こんなのテニスじゃないとか言ってるんだろうな」
カッコの位置で笑ってしまう
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:08:51 ID:tCC0Batu0
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:13:12 ID:f4ZndXvOO
ノー!ノー!アナキーンwww
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:13:46 ID:uLZJ3ctdO
今週の見た
なんだろう……アナキンとオビワンみたいな空気を感じた
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:17:48 ID:zv2cVQVrO
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:23:07 ID:kbuhGRd60
ハンタのありえないところから
攻撃してくるってまたエラい古い小説から
ネタ持ってくるなぁと思った。
ここでネタばらしはしないから、ヒマなやつは何なのか当ててみよう
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:27:41 ID:OMNGGtT4O
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:39:26 ID:zv2cVQVrO
>>623 その小説とハンタ以外に本を読んだことがないんですね^^
これがうわさのゆとりですか
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:52:07 ID:kbuhGRd60
ゆとりの親世代だな。
妄想おつかれ〜w
俺が漫画家なら富樫をパクリまくる
そぬすりゃ作品面白くなるし売れるし話題にもなる
>>623 しってるよ
フランス書院の小説だよね
ありえない角度からズブリっと挿入
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:55:40 ID:UqxmeDgpO
なると神漫画だろ
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 23:58:43 ID:H+Hx5D2VO
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 00:01:14 ID:PlFKvNbN0
てか今週のハンターはMUSASHI -GUN道-へのオマージュだな
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 00:01:59 ID:5olfuPtJ0
ハンタは海外じゃ評価されない糞漫画
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 00:05:13 ID:EyOg413e0
そうだ俺もパクれば面白い作品書ける!!!
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 00:09:10 ID:GAGelleqO
予言より円についてはどおなんだっ!あれはまずいだろ
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 00:11:47 ID:A9eqP6gfO
ハンタよりナルトのが売れてんじゃないの?
>>636 今ジャンプ読んできたが、ハンター糞面白かった
ナルトも読んだが、円ってそんなシーンあったっけ?
なにもない空間から攻撃が飛び出るってのはアレだ
ワークワクのヨキが使ってた千手観音だ!
>>639 ああいうのは元ネタがどうとかいうほどの特別な発想ってわけでもなさそうだが
俺はトップをねらえ2のディスヌフだなー
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 06:01:08 ID:BnMxlnbW0
ナルトが糞暴走して完全九尾化、それを火の国の忍がガチでやっつけるラストなら神
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 07:31:52 ID:GAGelleqO
ハンタ自体パクリの宝庫なんだからどうでもいいだろそんなこと。
少年誌でうまくやるコツはいかにうまくパクルかだよ
トガシ先生はパクルのがうまいな。
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 08:40:24 ID:cS8+Mt73O
面白いパクリかつまらないオリジナル
どちらか選べと言われたら後者だな
俺は前者だけどな。
実際パクリがなくかつおもしろい漫画なんか(漫画に限らないが)ほぼ皆無といって良い
ほぼ皆無は言い過ぎた。
でもオリジナルだろうがつまらない漫画に価値なんてないでしょ。
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 08:46:17 ID:uns2eUqlO
つまらない方がいいってw
只のバカじゃんw
キッチーはもうちょっと冨樫のパクリの技術を盗んだ方がいい
ネタを盗むんじゃなくて
血塊とかはありがちなネタだけど感知させるとかあの形とかなぁ
まぁ前にもネジでやってたけど
なにより紙見という前例が・・
普通パクリって許されないものだけど
冨樫の場合、元ネタを数十倍面白くしちゃうから許されるんだろうなぁ
良く言えば自分なりに消化してるんだろう
そもそも30巻過ぎて今更『属性』というものが出てきたのがおかしい
いきなり紙出してこれやってみろとかもうアホにしか見えなかっもん
もっと初期の方にやってれば少しは印象は違っただろうに
ぶっちゃけ俺はパクってもちゃんと元ネタを自分流に昇華したり面白かったら全然構わない
だけど矢吹とか岸本はそのまんまパクってつまらねぇからたたかれるんだよ
ここが大きな違い
どうい
岸本やチケツのパクリは芸が無い
Dぐれもダメ
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 16:01:44 ID:Ty+a3ION0
岸本や矢吹がやってるのはただのツギハギ
冨樫はちゃんと消化吸収した上でのパクリ。
この両者は全くの別物
日本のモノマネと韓国のパクリぐらい別物
冨樫ってほんとにすごいのなwww
2ちゃんでここまで熱狂的に支持される漫画家がほかにいただろうか
アンチももちろんいるが、アンチの意見が的を射てないんだよね
ただの感情的な意見ばっかでさ
つくづく冨樫はすごい
冨樫は2chの感性に近いんだよ
ペインの雨って幻影旅団のあいつのパクリでしょ?
偽者作ってそれが円の代わりになるやつ。
ビルの偽者のシーンで雨降ってなかった?。それ見て思いついたんだろうな。
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 17:05:27 ID:Ty+a3ION0
>>656 コルトピ?
あれはビルを作っただけで雨は関係なかったんじゃない?
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 17:07:00 ID:gaIGa35xO
ことごとく読者にメッキを剥がされてくな岸本w
>>657 雨降ってなかった?そのシーンを見て
こるとぴの念能力を雨に置き換えたのかもしれんと思って。
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 17:17:07 ID:Ty+a3ION0
>>659 そういうことか
ありえるな
岸本「雨に置き換えればバレないぞ!」
→普通にバレる
こういうのがなんとも岸本らしい
661 :
中島:2007/10/30(火) 17:20:55 ID:KGewtg7Y0
磯野〜野球しようぜ〜
662 :
中島:2007/10/30(火) 17:21:42 ID:KGewtg7Y0
磯野〜野球しようぜ〜
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 18:20:30 ID:avrfi0gq0
前にも同じようなこと書いたんだけど、パクるつもりはなくても、
面白い漫画を描こうと思ったら、それなりの定石というか、お約束
みたいのがあると思うんだけど、それをまったくしないで、オリジ
ナルのアイデアだけで漫画を描こうと思ったらどんだけ奇抜な漫画
になるのか逆に不安になる。
例えば格闘漫画書こうと思ったら、DBの気だとか、北斗の拳のオーラ
とか、コスモとか、チャクラとか、スタンドとか、念とか、そういった
類の身体から発するエネルギーみたいな表現はありだと思うし、どれが
どれのパクリだとも思わないし、それぞれどれに影響受けても、参考に
してても、ここで言うパクってても、その作品なりのオリジナリティー
があれば良いのではと思う。
ただ、同じ掲載雑誌の漫画からパクッたり、「水見式」と「紙見式」
みたいな名前だけ変えただけのオリジナリティーのないものだったり、
それが何度もだったりすれば、元ネタファンが気分悪いのも当たり前。
ナルトの問題はそこにあるわけで、他の漫画のパクりと同列には語れない。
そうだね。まあうしおととらのパクリとも言われてるけどね>属性
五行陰陽パクろうとしたけどなぜか風とか雷とかいれてオリジナリティ出してたじゃん
なんでだよwww
ナルトなんかそもそも第一話からしてうしおととらの丸コピーなのにwww
>>667 五行思想はうしとらのオリジナルではないだろ
式紙とか天使悪魔みたいな著作権フリーネタ
いやいや問題なのは何を見て着想したからであって。
すでにうしとらの前科がある岸本ならそう思われてもしょうがないわけで。
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 21:27:40 ID:IXdsieeN0
つか今の時代、何も他の作品とかぶらずに漫画描くのは不可能だろ
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 21:34:42 ID:X1DMtICY0
余裕でしょ 宇宙をからでて、そこからストーリー考えれば
今週の予言の子でハリポタを思い出した。
先週コメントで岸本がハリポタ読んでないと強調してたから余計に。
蛇とかも…
仕方なくかぶるなんてのをパクリの免罪符にしようとする奴って
なんなの?
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:06:34 ID:JAs7u2+N0
ここまで頭悪い厨房ばかりのスレも珍しいなwww
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:15:09 ID:cjzwhR5c0
∧_∧
(´∀`*)
>>1パクリましたが、何か問題でも?
U θ U
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:18:12 ID:T7VB8HSzO
予言の子ってスターウォーズかよって思ったよ
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:21:07 ID:GzA7AEeM0
パクっても面白ければ良しじゃね?
元ネタパクラレて気分悪くした奴は可愛そうだなw
まあ俺はナルト厨なんで全然平気だけど?wwww
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:23:23 ID:zSITl0TcO
それよりあのトンボ何?
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 22:41:34 ID:RaXzlnk40
>>677 岸本の場合面白くないから問題なんだよ・・・
元ネタの消化も出来てない
>>668 九尾の話があってキメゴマの台詞構図まで一緒というパクリどころか盗作の域なんだが。
おしいなナルトは
初期は勢いがあった
才能を感じた
潰したのは編集だろ
今のジャンプはダメだ根が腐っていると感じる
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 00:50:45 ID:W3BulfWNO
>>677 パクってもおもしろけりゃよくね?
他の作品の面白いところをパクっても、つまらないのが、ナルトクオリティ
それだなあ。冨樫とかパクリやる作家は多いけど、面白ければ文句言う気に
ならんもん。
わかるように面白くアレンジして使ってればこいつあれパロッタなwくらいで済むのにね(´・ω・`)
>>685 ガンダム忍術とかはそういうノリだったが、あれだけ浮いてるな
面白いから良いじゃん、面白いから売れてるんだし
毎週ちゃんと書いてるだけでも好感もてるよ
いや、面白くないからw
ナルトって小中学生が支持してると思うけど設定の矛盾、劣化パクリとか
気づいてないでしょ。
強敵を出して新技出しまくりで敵倒せばそれだけで受けそうだもんな。
大体エンタ、はねとびあたりが人気番組になってるくらいだから
面白さを理解してないのは明白
>>688 学問のススメ、がヒットした際に作者は文章を馬鹿でもわかるようにとことんこだわったそうだが
ナルトにも同じ事が言えるのではないだろうか、狙ってはいないが
小学生レベルの会話を貫き(大人たちまで)絵で表現できない所は台詞で言ってくれる親切設定
読み合い皆無の必殺技ドカーン戦闘で中身まったくなしを何回も繰り返し
困ったら既視感のあるお話をパクるのでわかりやすい(2回目だから)
まあ明らかにIQ二桁にしか見えないシカマルはどうかと思うが
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 23:06:32 ID:5RdJOhjvO
あい
小学生は純粋だから矛盾とかあんまり気にしないからな。
今も好きだけど、小学生の時DBで悟空がスーパーサイヤ人になったとき発狂してたけど今読み返したら、『おだやかな心を持ちながら〜』って悟空が自分で説明してるの『その説明の仕方ねぇわw』とか思ったもん
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 23:34:24 ID:iTuump/i0
小中学生なんて単行本集めるにしたって自分の金じゃなくて親から貰ってるやつらだろ
こいつらの「おもしろいおもしろくない」を論じるのは意味が無い
なぜなら自らはリスクを犯しておらず、作品の質を考えず惰性で買い続けるやつらだから
「こんな作品に金払うのもったいない」という思考ができない連中と割り切っても良い
ペインが予言の子→【絶対に外れない予言】を聞いてたのに輪廻眼なんて大した眼を持ってる長門を放り出すジライヤはマジ大した奴
ナルトが予言の子→ちょっとは捻った展開できないのか岸本
上記二人に一切関係無い、第三の新キャラが予言の子→岸本は神(悪い意味で
予言の子が確定した時のスレの反応を予測してみた
まあ、どんな展開になっても、ナルト面白く無いなって言われるのは間違い無い
誤爆したスマン
>>692 馬鹿か。そんなこと言ったら逆に大人は二、三ヶ月に一冊単行本買うのなんかまったく痛くないから、惰性で買ってもリスクがないとも言える。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 23:57:04 ID:vnGUg/tN0
>>692 連中ってw
いや、子供だから小遣い貰って買うのは誰もが通ってきた道だろ。
大の大人が思考が貧しいやら働いた金で買えやら言ってる所を見ると笑える。
思春期のピュアな心の子供と大人を比べるなよw
>割り切っても良い
てめえの腐った思考より純粋な子供の思考の方が100倍マシw
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:00:37 ID:vnGUg/tN0
あっ!w
やっぱ無量大数倍マシw
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:06:25 ID:aAvs0D3d0
岸本本人はパクりについて叩かれてるの知ってるのか?
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:09:33 ID:h+EYIg370
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:10:12 ID:B9BH2/PEO
想定外w
701 :
うっせーな。:2007/11/01(木) 00:25:21 ID:JZA8Kece0
誰でも誰か先人の影響受けるだろーに・・・
これだけ漫画あふれてるんだから。
誰の影響もないオリジナルのみなんてどれほどあるものかね?
見つけるほうがたいへん。
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:27:54 ID:2jt+GsabO
岸本自身は喜んでるよ
・敵の目の前で作戦会議
・自分の弱点を敵にペラペラ喋る
ナルトのこれって黒猫のパクリじゃね?
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:33:00 ID:QIl4oygxO
と言うかナルト
陰獣までパクってたw
ウヴォー討伐に向かった陰獣の一人
針使いのハゲの口癖が「〜〜なんだな。うん」だった
デイダラ丸パクリじゃん…
一度岸本聖史に執筆させてみないか?
>>703 ハンタだって敵に念能力ベラベラしゃべっていただろ
ナックル、ゲンスルーとか
>>705 > ハンタだって敵に念能力ベラベラしゃべっていただろ
>
> ナックル、ゲンスルーとか
ナックルはゴンへの優しさでわざと教えてあげてた
ゲンスルーは危険を犯してまでそれを言うのが発動条件だろ
どっちも書いてるぞ。お前は漫画すら読めないゆとりか
ゲンスルーは能力発動の必要事項で
ナックルは優しいから
って説明だったな
説明ないのは・・・紳士だからだろ?
喋ることが発動条件じゃなかったっけ?
敵に説明するのにも、漫画の中で意味があるようにちゃんとそうやって理由付けしてるじゃん
ナルトにはそれがない
メレオロン=口寄せカメレオン
甲賀忍法帳を見習え。忍者とはかくあるべきだ。
十忍達
・人を探す時、敵の恋人に変装して忍び込む
NARUTO
・人を探す時、その人の名前を叫びながら追い掛ける
十忍達
・敵を見つけたらとりあえず不意討ち
NARUTO
・敵を見つけたらとりあえず挨拶と自己紹介、自分の作戦を披露
十忍達
・幼少からの仲間が死んでも感情の起伏ほぼ無し
NARUTO
・仲間が死んだ→盛大に葬式
十忍達
・拉致、変装、不意討ち等使い情報収集、そこから作戦
NARUTO
・敵に会ってから大した早さで作戦を組み立てる(それを味方に言うのもその場)
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 00:54:55 ID:WMTj7Acm0
漫画、映画、ゲームとか色々なところから影響受けたりするのは自分的には大いに結構だと思う。
ただ、それを猿真似てきにまんま真似するんじゃなくって
漫画家それぞれがそれぞれの絵柄とかオリジナリティとかを加味して自分なりにアレンジしてほしい。
ジョジョも確かに映画とかのネタから影響受けてると思うけど、それを荒木風にうまく昇華させてると思う。
ハンタもスタンドの影響を受けてるって言われてるけど(自分はそうは思わんけど)やはり『念』っていう新しい発想を加えて
うまく昇華させてると思う。
また、念に限らず戦闘における各キャラのそれぞれの思惑が交差するとかで、新しい戦いのスタイルを作り出してると思う。
ナルトはいかんせんそれが薄い気ガする。
ハンタから影響を受けるのは全然構わないと思うけど、それを猿真似的にまんまやるんじゃなくって、ナルト風にうまくアレンジしてほしいかな。
水見式→紙見式はやりすぎw
<<709
両方ロックマンエックスのボスキャラのパクリです。
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:04:23 ID:h+EYIg370
だな、黒猫のときと全く同じ議論だわ
岸本もついに知欠の域に達したってのは凄いことだと思う
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:10:28 ID:QIl4oygxO
>>710 十忍が活躍するそれ何て言う漫画?
読みたくなってきた
>>714 甲賀忍法帳って書いてあるじゃねーか
漫画だったらバジリスク
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:23:17 ID:QIl4oygxO
>>715 まんまなのか
甲賀忍法帳ってその漫画の物語の中の忍の掟かとてっきり…
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:27:15 ID:upljtlO10
螺旋丸は忍空からぱくった
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:31:54 ID:AoFx3B//0
バシリスクなんて九の一はほぼ全員色仕掛けだからなw
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:33:12 ID:QIl4oygxO
こりゃバジリスク買うしかないな(*´Д`)=з
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:42:06 ID:UrjrPO/dO
>>717 それ俺も思った。
岸本はストレートすぎなんだよ。アレンジの領域に達してない。パクりといわれても仕方ない。
何か今度はクラピカの絶対時間パクっちゃったし。全ての系統を使えるってそのままじゃん
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 01:47:49 ID:4ba+KUCe0
ナルトの唯一オリジナルぽっかったところって
人間関係だとか存在がどうのこうのだったけど
それも今やただのストーカーマンセーに成り下がったしな
パクりパクられの世界だとは思うが
同じ雑誌からパクんな。
つーか元ネタあってもアレンジすればパクリじゃなくなるのにな
ついでに言うと円のパクリ説はネジ対蜘蛛丸の時のほうが露骨
むしろ今回のは単なる便利レーダー能力になっててパクリと呼ぶには元ネタに失礼
>>703 それはナルトオリジナルだろ
多人数で戦う時は、敵味方を合わせた人数−2が棒立ちで観戦するのも追加だな
関係ないけどバジリスクのアニメがyoutubeにあげられていたとき
甲賀弦之介の瞳術がOh! It like a sharingan from naruto! みたいなコメントがたくさん。
蟲師の千里眼もOh! It like a sharingan from naruto!
海外ではナル鰤がオリジナルになってしまうという
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 02:52:09 ID:iu+dH3id0
紙見式にはヒイタわ
しかも土は雷に弱いとかもうね・・・
パクルのは賛否両論あるからその点はおいておくにしても…
パクッタならパクッタでもっと吟味して自分なりに昇華して
ちゃんと作品の面白さに繋げて生かして欲しい
結果、それでもつまらないから…ただ、ネタ切れの引き延ばし
の為に盗んできて使い捨て、という最悪な印象しか残らない
>>726 その理屈で行けば
カクズはナルトに火遁やっとけば螺旋手裏剣無効化できたしな
都合によって出たり出なかったりするのがもう何とも
>>698 奴はジャンプフェスタで「元ネタを他のとこから探してる」と言い切った猛者だ
自分で作る気すらはなっから存在しない超確信犯。
絵については下手なのを自覚してるようでそっち系の質問をするとピクピクする。
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 06:36:41 ID:C5BlLpuXO
ハンタ復活を一番喜んでるのは岸本かもしれんな。またパクりの元ネタができて。
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 06:55:08 ID:QIl4oygxO
岸本さんのコメント欄見ると自己中な内容しか書いてないのが悲しい
732 :
芋&鬼:2007/11/01(木) 06:57:47 ID:DtCxfxEr0
こんにちわ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!
ファンの前で編集と一緒にパクリやってると公言してるのは漫画家として失格だろ
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 11:21:27 ID:j7cg1bfV0
というかハンタをパクったとたんに
ハンタの連載が再開されて余計に糞度が際立ってカワイソス
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 12:05:28 ID:NYd3V6EY0
ていうかマンガのネタなんて考える上で
今まで読んだマンガの発想が入ってくるのが自然
ましてや別にやたら特別な設定じゃなく能力モノなら
すぐに思いつきそうなネタで騒いで叩く
最近の2ちゃん脳世論はどうにかならんのかね
被りすぎは相手自分ともにマンネリを加速して賞味期限を短くするだけだから、
なるだけ被らないようにしなきゃ
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 13:01:31 ID:gEJ/q37Z0
>>710 いやいや、ナルトを忍者漫画として読んでたのか?
ナルトは忍者漫画ではござらん
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 13:24:37 ID:2jt+GsabO
忍者じゃなくてNINJAですから
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 13:44:31 ID:h43hMyM20
ナルトみたいな忍者像はすでに江戸時代から出来てたのに
「本物の忍者は〜」とか今さらグダグダ言ってるやつが滑稽で仕方ない
741 :
710:2007/11/01(木) 13:52:40 ID:SmW4g0oZO
>>719 言っとくけど小説はなんでもありの騙し合いでやたら面白いのに
漫画になるとなんか微妙だっけよ
>>740 甲賀忍法帳の忍者は本物どころか
死んでも生きかえったりする忍術使うんだけど
本物の忍者について語ってるのはどこの誰だよ?
>>710 >幼少からの仲間が死んでも感情の起伏ほぼ無し
バジリスクの蛍火は完全にキレてたぞ。原作は違うのか?
日常的に死んでるとしか思えないエロ不死身の事言ってるんじゃね?
それならレスなんか返さずスルーするのが普通なのにね
バジリスクについて、勘違いしてる人がいるみたいだから補足しておくが原作は40年くらい前の小説。
故人だが、山田風太郎先生の忍法帳シリーズというのを今漫画化されているだけだ。
甲賀、今連載してる柳生の他にも江戸、伊賀、くノ一など全部で10個くらいある。
魔界転生なんかも有名かな?
俺は去年、バジリスクではまり、忍法帳買いあさった。
ナルトの中忍試験までは持ってたが、恥ずかしくなって売ったわ。
そもそも、「忍法」という言葉自体、山田の造語だと聞いた。
忍術や忍者はあったらしいが、今定着している超人的なものでなかった。
超人万国ビックリショーに昇華したのはこの人らしい。
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 16:51:22 ID:gEJ/q37Z0
わーった。本物の忍者はハットリくんな。異論は認めない
カムイの変わり身自体、かなりトンデモ技だなぁとは思って読んでいたw
でもバジリスクとか読んだ限り、むしろオーソドックスな
火遁とかは出てこないね。他の作品では出てきてるんかな?
>>748 天誅
巻物など特殊アイテムは一切使わない
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 17:09:27 ID:gEJ/q37Z0
>>750 わーった。本物の忍者は天誅な。異論は認めない。けどやったことない
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 17:12:50 ID:2jt+GsabO
天誅にはTHE・WORLDがあるぜw
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 17:13:59 ID:wMIUOPNjO
>>745 明らかに俺の事言ってそうなタイミングで
しかも完全に勘違いしてたら突っ込みたくもならないか?w
>>749 今、定着している「忍者」というイメージを確立したのが甲賀忍法帳の作者と言えばわかるかな?
昔のイメージで近いのは忍たまと言えば通じるかな?
努力次第では到達不可能と断言できない程度、実際にいたの諜報任務が主たる忍。
忍法帳には火遁はなかったと思うが、ナルトのような火遁を考えているのなら、ありゃ「忍法」かと…
「忍術」の火遁や土遁などはマジシャンがやるような火を吹くことや地面に潜るなど種がわかれば、実現も可能であろうもの。
まあ、俺もド素人だから断定できないんだがな。
忍法云々に関しても本に書かれていただけで、真実かは若輩の俺にはわからん。
忍法ブームというのもあったらしいし、それだけの力はある作品だと思うので信じているけどな。
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 19:05:07 ID:lgub1iuN0
巻物咥えてガマの上に載ったり、ドロンと消えたりってのはいつごろ確立されたんだろ?
「日本の歴史」で坪内逍遥の小説神髄のくだりでイメージとして出てたから
それより前だと思うんだが
>>756 > 「忍術」の火遁や土遁などはマジシャンがやるような火を吹くことや地面に潜るなど種がわかれば、実現も可能であろうもの。
いやいや確かカトンは火事とかボヤとか使って
それに乗じて任務遂行するやつだろw
なんか偉そうにしてるけど多分それくらいの知識は
山田風太郎ファンじゃなくても知ってると思うぞw
それなら聞くが君の言った「かくあるべき」とは何に基づいた「かくあるべき」なんだ?
ナルトに対してそう言う言い方するなら、最低でもその「かくあるべき」に客観性がなきゃいけないわけね
そこで「本物の忍者」という表現を使った
それ以外に客観性がある「忍者」というものがあれば話は別だが
>>759 火遁とか攻撃魔法みたいなものじゃなくて、逃げる隠れる惑わすための方法のひとつで
実際に火を吹く忍者はいないんじゃないのってことじゃね?
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 19:25:33 ID:gEJ/q37Z0
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 19:34:50 ID:2jt+GsabO
ちなみに忍者には天遁というのがある
やり方はとにかくひたすら何日も燃やし続ける、詳細は調べれば分かる
ナルトに出てきてないキャラは地虫先生だけだな
ここが正念場だぞキッシー!!
>>1 ていうかもっと辿ればYAIBAが元ネタなんじゃないか?
>>759 本物の忍者について言ってるわけじゃないのは甲賀忍法帳を例えにしてるので
分からなかったの?明らかにただの勘違いでしょ?
漫画でも「忍者」という名前使うなら
甲賀忍法帳みたいなのがいかにも忍者だろ?
だって敵と真っ正面に会って普通に話してから戦うって
侍じゃんかw
結論
「本物の忍者とはかくあるべきだ」なら引き合いに甲賀忍法出すわけない。
「忍者(を題材としてる)ならかくあるべき」という意味。
つか例えを見れば、そうとしか取れないけど。
>>759 いまいち答えになってなかったごめんw
「漫画としてのかくあるべき忍者」って意味だね。
正々堂々とは逆のベクトルにある任務遂行重視のプロ集団というイメージ。
違うというならそこは個人差だ
つか甲賀忍法帳を「本物の忍者」と表現した時点でお前が馬鹿
「すでに江戸時代から出来てた忍者像」がどんなんか知らないけど
今のNARUTOみたいにアホなのか?
だったら俺が無知だったわ。
口から火を吹く火遁はなかったが触るものを燃やす忍者はいた>風太郎
770 :
756:2007/11/01(木) 20:29:58 ID:wkdLLLK0O
>>758 火遁、普通にそっちだと思いますorz
火を吹くといったのは火遁の例を引き合いに出すのに、真っ先に浮かんでしまったから。
たぶん、るろ剣、御庭番衆のひょっとこのイメージがきてしまった。
出直してきますorz
>>767 結局甲賀忍法帳も昔の人から見ればびっくり人間ショーであんなの忍者じゃないと思われる..かもしれない。
つまりフィクションであり、ファンタジー。ならどう描こうが作者の勝手。
世の中には女子高生で三国志やる漫画もあるぐらいだしな。
忍空だって闇討ちなんてしない。ジャンプでそんなものが載るわけがない。
最初にこの世界では忍者=侍だよって説明してるのに、それが許せないなら読まなければいいと思うぞ。
>>767 なんだそんなもんか
要するにお前は、自分がかつて読んだ漫画に基づいて己の勝手に作り上げた
ただの一人よがりの忍者観に基づいて「かくあるべき」なんて偉そうなこと言ってたわけか
買いかぶってたわ
なーんだ
岸本斉史は藤子不二雄Aを見習ったほうが良かった?
つーかナルトの作中でも「子守りから暗殺まで」とか書いてあるわけで
この時点で別の漫画の忍者や本物の忍者と比べるのはどうかと思うぞ
>>772 買いかぶりされてすまないけど結局
俺のレスのどこを見て
「NARUTOと本物の忍者を比べようとしてる」と思ったの?w
勘違いだとしたら俺にした最初のレスについて何もないの?
「江戸時代から確立されてた忍者はNARUTOみたいなのか?」という質問も返さないし
お前偉そうに言ってる割には何もわかってねーだけじゃん。
俺の知らない忍者のイメージあって、
NARUTOがそれに基づいてるのだとしたら俺が間違ってたわ。
だからその別の忍者像を黙って教えろっつの
そしたら消えるから
>>772 あ、あと微妙に「本物の忍者」の知識もあった上で言ったレスだってのも言っとく
それに合っていて、なおかつ漫画テイストのものとしてバジリスクを思い出しただけだけど
>>774 いや、でも忍者としての根本はあるだろ?
「忍ぶ」っていうさ。そういうとこが言いたいのに
なんで変な方向に行く奴が多いんだ?
『漫画で得た知識』とかじゃなく『勝手な先入観』とかでもなく
忍者は忍ぶもんだろ
表舞台に出ないで暗躍するもんだろ?
そこが全く違うっていうか。バジリスク出したら『他の漫画と比べる』とか『他の漫画からのイメージ』とか言う奴出てきたけど
代表例として言っただけでさw
ああいうのが忍びだろ?ってこと。NARUTOは格好意外の本質は侍だ。忍者じゃない。
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 21:33:27 ID:KEsdf84l0
NARUTOの本質は魔法使いです
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 21:40:20 ID:zAulYHtnO
>736
岸本は連載する前に2年間も漫画を読み漁って漫画の勉強をしたって言ってるからな。
そんなだから個性ってものがないんだよ
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 21:40:23 ID:LybQrPWE0
NARUTO世界では侍<忍だからな
>>779 漫画家になるために、漫画だけを読み漁るってどんだけ低脳ですかwww
漫画の技術はアシになって学ぶべきだろww
読むべきはこの場合、忍者の文献や歴史の本でないか?
オリジナル性がないのは納得だなww
漫画は何を読んだ?
ハットリ君、忍空かね?
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 21:51:04 ID:LybQrPWE0
まあ甲賀忍法帳・ハンター・カラクリ・寄生獣をパロッてるのは確実だろうな
>>775 てっきりお前が「本物の忍者」を知っていてその前提で例として「甲賀忍法帳」を出したと思ったわけ
そうじゃなきゃ「かくあるべき」なんて大層なことは言えないはずだしな
ところが蓋を開けてみればただの独りよがりを元に悦に浸ってただけだったから買いかぶり、と
つまりお前の言う勘違いを犯したわけ
あと質問に関してだが俺の主張は「忍者のイメージなんて決まってない」というもので
「江戸時代の忍者にナルト世界の忍者みたいなのがいる」ではないから、その質問自体が的外れ。
的外れな質問に答えるわけには行かないだろ
それから「忍者は忍ぶもの、暗躍するもの」って言ってるけどナルトではどうも違うらしいぞ
よく読めば分かる
そういうことを知った上でナルトの忍者像叩けよ
>ああいうのが忍びだろ?
だからお前の忍者像なんて知らねーよ
「忍者」なんてハットリクンから忍空、ジライヤ、赤影とかもはやなんでもありだろ
>>784 >
>>775 > てっきりお前が「本物の忍者」を知っていてその前提で例として「甲賀忍法帳」を出したと思ったわけ
いや全くその通りなわけだが
その後のレスも読めよ頼むから
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:25:32 ID:uyE4UwER0
> それから「忍者は忍ぶもの、暗躍するもの」って言ってるけどナルトではどうも違うらしいぞ
よく読めば分かる
そういうことを知った上でナルトの忍者像叩けよ
いや、だから忍者じゃなくていいじゃん、って事を言いたかったわけで。
> てっきりお前が「本物の忍者」を知っていてその前提で例として「甲賀忍法帳」を出したと思ったわけ
いやだからその通りだからその後の「ところが蓋を開けてみればただの独りよがりを元に悦に浸ってただけだったから買いかぶり」
も間違いだから
携帯面倒だからパソに変えた
>>787 ああ〜、
>>786読んでからレスしろよ
>>784の一行目は
>>710を読んだときの印象だから、君が
>>776書くより前のことだから
つか俺の本物の忍者どーのこーの発言にわざわざ最初にケチつけてきたのお前だろ?
今さら「俺は本物の忍者について知識ある」なんて言って何がしたいの?
>だから忍者じゃなくていいじゃん
だったら別に忍者でもいいだろw
それこそ岸本の勝手で他人がとやかく言うことじゃないし
客観的な根拠があるなら別だが
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:37:49 ID:upljtlO10
二年間漫画を読み漁って馬鹿な大衆が買う漫画とは何かを学んで生まれたのがナルト
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:42:38 ID:uyE4UwER0
>今さら「俺は本物の忍者について知識ある」なんて言って何がしたいの?
お前が> てっきりお前が「本物の忍者」を知っていてその前提で例として「甲賀忍法帳」を出したと思ったわけ
とか言ってたからその勘違いを正しただけだが。
お前が何故かそれにこだわって乏してたから言っただけだよ・・我慢すれば良かったのか?ww
>だったら別に忍者でもいいだろw
本質的に忍者じゃないならダメだろ・・それくらい適当な漫画だってことならいいけど
>>784の一行目は
>>710を読んだときの印象だから、君が
>>776書くより前のことだから
順番がどうであれお前が勘違いしてたんだよ。それを正したかのような
>>784も
間違ってるって言いたかったんだけどかなり説明めんどい
791 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:45:48 ID:MycGVz6kO
>>790 だから君はやはり最初から本物の忍者について知識があったんだろ?
で、確認したいんだが
直接
>>710では「本物の忍者」とは書いてないにせよ多かれ少なかれ本物の忍者に基づいてナルトの忍者像叩いてたのか?
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:50:49 ID:uyE4UwER0
まあ俺は、いちおう何個か本とか呼んだりしてちょっと詳しいわけだ。
それはどこかの馬鹿がこだわってるから仕方なく言ったんだが。
それでかくあるべきという忍者の本質を保ったまんまフィクションのテイスト
入ってるのが甲賀忍法帳だったというわけだ。
だから一人よがりの忍者のイメージというわけじゃない。
というかぶっちゃけお前の事740と勘違いしていたよww
江戸時代とかの忍者像ってのはそのことねごめん
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 22:56:20 ID:vmy0uWtxO
こいつらウワサの忍者マニアだw初めて見たぜw
>>793 いや、俺は
>>740だよw
なんだやはり俺の言ったとおり「本物の忍者」に基づいてナルトの忍者像叩いてたのか?!
俺は最初っからそれがおかしいって言ってたんだよ
忍者の実在像なんて江戸時代からすでに崩れて魔法使い扱いされてきたのに
それを今さらどーのこーの言ってもしかたないだろ、という意味な
>ナルトみたいな忍者像はすでに江戸時代から出来てたのに
この江戸時代からの忍者像なんか実際はないし
>「本物の忍者は〜」とか今さらグダグダ言ってるやつが滑稽で仕方ない
俺は本物の忍者ではなく、あくまで本質的な話をしてる、と言いたいだけなんだよ
わかってよそろそろ・・・
本物の忍者を知ってるか否かをやたら馬鹿がこだわったから「まあ詳しい」と言っただけで。
要するに甲賀忍法帳を知らなかっただけだろ
マジうぜえ
江戸時代の忍者像というのは、陰陽道からとかの
実際にはないような術をする事を言ってるんだろ?
俺が批判してるのはそこじゃないのは甲賀忍法帳を例えにしてた時点で普通の奴はわかるんだよ
俺が言ってるのは、思いっきり表舞台に出て普通の人間のような心持ちで
闘ってる事を言ってるんだよ
甲賀忍法帳も「とんでも忍者」の話だけどそこはしっかりしてるんだよ
甲賀忍法帳を本物の忍者と表現したからお互い違和感が生じた訳だが、
お前は呼んだ事なかったからそんなこと言ったのか?
俺はそこだけ聞きたい
そろそろ勉強しなきゃダメなんだよ俺は・・
ちなみに学生じゃないからなwww
>>796 いや、だからね忍者像なんて今となってはそもそも決まってないってことだよ
江戸時代から崩れてるって言ってるだけ
「江戸時代にこんな忍者像があった」とは言ってない
履き違えるな
で、忍者とは俺は「かくあるべき」とか言ってるお前のことを独りよがりと呼んだに過ぎない
甲賀忍法帳だろうと忍空だろうと乱太郎だろうと関係ない
忍者なんてもはやイメージが固まっておらず「魔法まがいの忍法」使ってりゃ
今では「忍者」になるだろうが
判例はいくらでもある
「忍者はかくあるべき」とか今さら何言ってんだ?
それを言ってる
もしかして747もお前?それもなんか間違ってると思うぞ
江戸時代なんか忍者が一番出しゃばった時代だけど
その時もやっぱり基本は「暗躍」だったはずだよ
そりゃ多生の誇張もあったけどサムライみたいなイメージは例外中の例外だろ
それが違うというのならそれを教えて、と
>>767で言ったのに
何故か勝ち誇られて変な方向に行ったんだろ?
単純に「江戸時代にもそんな馬鹿な忍者像なんかねえよw」
ってのをちょっと皮肉っぽく言っただけなのに
まあもう言いたい事言ったからいいや
じゃあの
> 忍者なんてもはやイメージが固まっておらず「魔法まがいの忍法」使ってりゃ
今では「忍者」になるだろうが
判例はいくらでもある
この判例を漫画で言おうとしてるなら全く無意味だよ
> いや、だからね忍者像なんて今となってはそもそも決まってないってことだよ
江戸時代から崩れてるって言ってるだけ
崩れてないし。一部に超人扱いされてたけど
根本は変わってねーよ
忍者の概念が崩れてるってのは「漫画界での忍者」ってんなら
納得だけど本質的な忍者の概念のこと言ってるならお前こそ
一人よがりだから死んだ方いいよ
漫画でソースってwww
死ねよマジで
じゃあの
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 23:50:35 ID:nf7CfOrg0
>>747は俺じゃないよ
あとお前、俺の言ったこと全然覚えてないな
>その時もやっぱり基本は「暗躍」だったはずだよ
だからナルトでは「忍ぶ」はそういう意味じゃない(
>>784の8行目)
てか江戸時代に一番でしゃばっててようが「暗躍」してたなら
結局庶民が勝手に抱いた「魔法使い」みたいなイメージとは関連ないだろ結局w何がしたいんだ?
>単純に「江戸時代にもそんな馬鹿な忍者像なんかねえよw」
>ってのをちょっと皮肉っぽく言っただけなのに
は?摩り替えるなよw君が最初に言ったのは
「俺は『本物の忍者』なんて一言も言ってないのに何勘違いしてるんだ?」だろ?(
>>742>>755)
自分の言ったことまで覚えてないのか?
まとめ
ID:SmW4g0oZOことID:uyE4UwER0は「忍者はかくあるべき」とは言ったものの
その客観的な根拠は示せず、結局示したのは「甲賀忍法帳みたいなのが忍者ってものだろ?(
>>777の最終行)」な主観
こればっかり
俺が反論で「今や忍者のイメージなんて決まってない」とずっと言ってるのにそれにはダンマリw
言いたいことは言ったが結局は話を逸らしまくって伝わらないまま、と
>>799 お前言ってることムチャクチャだなw
俺の発言を勝手に引き伸ばして叩いてるだけじゃん
バカじゃね?
論理破綻の激しいやつだとは思ってたけどまさかここまでとは・・・・
忍者は「かくあるべき」なんて君は言うけど
そんなもん決まってないんだよ。
甲賀忍法帳もナルトも忍空も乱太郎も「忍者」という意味では横並びなのさ
本スレですでに終結した結論
>>801 前半はほとんど勘違いしてるからもうかなりめんどいからつっこまないけど。
忍者の典型を知らないならまず勉強してからこいよ
それがかくあるべき忍者の心持ちだと思うけど。
別に一人よがりじゃなくてある意味常識。
それに対して漫画の例外ばっかで対抗されても…
なんて言えば良いんだ?まず山田風太郎とかだけでなくても
色々資料とか見ろよ
それ知らないのに漫画だけ見て『そんなん今は通用しない』
ってそれこそ通用しねーよ馬鹿
バジリスクは本物の忍者じゃねーから
本物の忍者と比較していたわけじゃねーけど
言いたい事は同じだからどっちでもいーや
勉強はもうやめたけどもうすぐ寝るぜ
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 00:19:12 ID:82WJseWC0
ID:SmW4g0oZOことID:uyE4UwER0の論理破綻の例
>>742 >本物の忍者について語ってるのはどこの誰だよ?
>>793 >忍者の本質を保ったまんまフィクションのテイスト
>入ってるのが甲賀忍法帳だったというわけだ。
>だから一人よがりの忍者のイメージというわけじゃない。
本物の忍者について語ってないといいつつやっぱり語ってましたっと
>>804 俺は
お前の言ってる本物の忍者→魔法みたいな事をしない人
俺の言ってる忍者→どんなに漫画っぽくても心持ちはちゃんと忍者やってる
って事だったの。わかった?そこがお前とのスレ違い。
それがわかるレスあったろ?探すのめんどいから勝手に探してくれ
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 00:35:35 ID:82WJseWC0
>>805 なんだ勘違いかよ
じゃあ最初から言葉の定義してからやればよかったね
まあそれでも俺の主張は「忍者に決まったイメージは無い」という抽象的な言い方だったから
君の「かくあるべき」の主張を潰すには十分なんだけどね
その主張は
>>784の5行目に書いてある。
ちなみに魔法使いを俺が最初に言い出したのは
>>795の4行目で、その主張の一端であり全体ではないがw
そういうつもりなら最初から「魔法使い」っという文言を使ってるよ
>お前(つまり俺)の言ってる本物の忍者→魔法みたいな事をしない人
そういうことからも、この解釈は強引だわ
ジョジョの水から水に写るって能力がなんかの漫画で見た
>>806 つかお前も勘違いしてんのかなりあって
そこを指摘したらそこかなりスルーしてたクセに
細かいとこでうぜーんだよ
俺が言った事にちゃんと反論しろよ
お前がそう主張しようがその根拠が漫画なら意味ないよねw
適当にネットとかで探して見てみればいいじゃん
俺はお前と違って漫画で得た知識じゃねーから
寝る
色々きつい事言ってごめんよじゃあな
ジョジョの地面を泥状にして潜る能力もなんかの漫画で見た
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 00:50:29 ID:u2t0c5WWO
わぁ、クズどもが罵り合ってるぅ♪
みにくーい\(^^)/
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 00:59:51 ID:82WJseWC0
>>808 >お前も勘違いしてんのかなりあって
お前が意見内容コロコロ変えるからだろw
最初に本物の忍者は関係ないいいつつ後になって「本質的な忍者は〜」とかね
勘違いの説明も自分で勝手に放棄してるし(
>>790)
ソースが漫画って何のことかな?
俺が言ってたのは「こういう漫画がある」であって「漫画で言ってた」ではないよ
後者ならともかく前者は事実として言ってるだけだからソースたりえるよ
>寝る
うん、早く寝なよ、社会人だろ。
俺は単位とり終えた学生だし夜更かしは別にへっちゃら
長々と話につき合わせたせいで安眠できなかったらゴメンな
なんの試験か知らないが勉強がんばれ
ジョジョの針で刺したら空気が抜けたみたくぺしゃんこになっちゃう能力もなんかの漫画で見たことある
本物の忍者が知りたいなら忍たま読んどけ、あの作品の豆知識だけはガチ
ナルトは作品以前に文字の部分が酷すぎて読む気にならない
>>813 風船じゃねぇ!?風船のパクリだ!!マジで荒木許せん!!風船をパクリやがって!
逝ってよし!逝ってよし!
そういやワンピ・鰤・NARUTOってジャンプ黄金期時代でいうDB・幽白・スラダンだよね。
冨樫って過去に看板背負ってたんだね……
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 21:59:07 ID:gpfddNLrO
んだ
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 22:06:12 ID:tItUdPURO
ナルトはもういいよ…
タユヤさんの奥歯に残った食べカスを食べながら、
その歯茎の中で深呼吸しながら暮らしたかったのに死んだら元も子もない
生かすべきキャラ殺すべきキャラ間違ってるよ…
タランチュラもデイダラもヒダンも殺しやがって
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/03(土) 14:54:37 ID:ai5XVhL70
ハンタがまたバキからパクった件について
2週連続は引く
業界全体でパクリが常態化すると、
なに読んでも似たようなネタばっかになって
つまらなくなるんだよね
そもそもバトル漫画大杉なのからしてそうだし
全ての漫画は何かのパクリ
漫画からパクってなくても、映画やドラマからパクってるし、
そうでなくても結局作者の実体験からパクってる
そこに本質的な違いなど無い
その中でも漫画アニメゲームからしか
パクらない奴は特に稚拙だな
いわば同業者のネタを借りているんだから
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/04(日) 22:22:41 ID:f/Usfqf40
>>823 パクリと、参考にしたのと、パロディは全然違うよ
ニコニコでクレしんの雲黒斎を久々に見たんだが、サクラがクナイで髪の毛切るシーン
吹雪丸が短刀で髪の毛切るシーンの丸パクリだな
>>826 パクリと参考にしたのは、本質的には同じことだよ
パロディは漫画の形式のことだから種類が違うけど
絶対そこにはパクリがあるよ
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/04(日) 23:04:22 ID:naT+ffQ80
上手く使うか使わないかだな
ナルトは脈絡無くそのまんま使うからな、いい加減自粛しろ
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 01:41:37 ID:AnKhy24I0
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 02:38:17 ID:FkFQn+3OO
パクッて面白いなら誰も文句は言わんがなw
『あ〜これ○○からパクッたな〜』程度
パクッた設定をありえないほど、つまらなくしてくれるからな。
この作者は…
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 03:02:02 ID:ClCMEkASO
あーガーネットか
ナルトって抜け忍にやさしいよな
カムイ外伝なら不意打ちでクナイを眼に投げるぞ
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 04:02:16 ID:NyAnH+6OO
休載ぱくった
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 04:02:41 ID:u+mZRkZ+0
そりゃー、おホモだちが抜け忍だからな
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 04:50:19 ID:nGU4A//sO
ハンタもバキからパクッてんじゃんw
しかもNARUTOとは比べ物にならんレベルでw
冨樫信者キモすぎwww
>>838ああ言えばこう言うナルポ信者キメエから死んで^^
最近は小学生からご老人まで2chやってる奴の年齢が分からなくて困る
ま、傾向としては
ハンタ&JOJOは二十歳前後かそれ以上(ハンタはもう少し若くてもアリかも)
ナルトは小中学生(少なくともココまで来て擁護するほどのめり込める奴は)
顔の見えない奴を相手にするのは大変だけど、ハンタ&JOJOはもう少し大人になろう、子供相手だ
ナルトな子はコレを機に色々知ってみるのも良い、若いうちから視野を狭めるのは良くない
と、飲み会帰りの酔っ払い学生が呟いてみる
今週のNARUTOはパクりをやらなかったな
少しは改心したのか?
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 16:49:51 ID:nMXKBRf2O
今週のNARUTOはかつてないクオリティの高さ
バキからパクリまくりの冨樫wwwwwwwww
ハンターがそんなに大人向けなら少年ジャンプなんかに連載しないで
青年誌にでも移ってください。
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 21:43:10 ID:gZvY65n70
休載までパクるとかwwwwwwwww
もともと冨樫ってパクリまくってんだろ
パッチワークの天才だよ
今回はモロバキだったなw
よく意味がわからんかったw これはバキの劣化版だw
いや、俺はハンター好きだよw
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/06(火) 01:05:14 ID:Si4wUteJO
独歩→基本稽古突き、蹴り等×百回
おっ!
コレいい、俺一万回にしよっ♪
つか、『数秒の感謝→突き』なんだから数時間になった段階で感謝や祈りやってないよな…
後でまとめてやりゃいいモンなのか?
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/08(木) 19:45:46 ID:0QRURtu0O
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/08(木) 20:21:18 ID:PaQSwaiGO
>>850 いつも同じようにやってたつもりが早くなってたって感じだったから
時間感覚の矛盾をここでも考えてるんでしょ
休載ぱくったな!
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/09(金) 12:47:58 ID:k93H0d5LO
しかしアレだ、克巳が20代で可能な音速拳をあの歳で、だろ?
なんか『強い』って感じしなくなったw
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/09(金) 13:15:15 ID:6jiuBPzZO
基本的フォーマットは鳥山絵
各脇役はそこら中の漫画からパクリ
マイナーなところを指摘するとパームは御茶漬海苔のパクリ
お茶漬け海苔ってまだ漫画家やってんだ
おいおいおいおい
先週に続いて今週もバキパクッた冨樫の漫画の信者が何言ってんだよ
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 03:47:55 ID:nWSWKJRkO
まあパクリに関して荒木の右に出る奴はいねーってことだ
作者は鳥山のDBに妙な親密感や憧れをもってるようだから、いろいろ
まねして近いものにしたいんだろう。
無理だけどねwww
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 03:57:58 ID:SfMb3MDAO
まじめに連載してる岸本をそこまで責めれないな
ナルトのぱくり
紙見式 →水見式
デイダラ「うん」→陰獣のチビ「うん」
大蝦蟇仙人 →DBの最長老
中忍試験 →HUNTER試験
>>861 それ、パクリと呼ぶのか?w
まあ、ナルトは嫌いだけどな
大した奴だ・・・は岸本のオリジナル
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 14:00:02 ID:MvHhZK4O0
冨樫以外の漫画家には努力賞くらいはあげましょう。
描き続けてるだけだしね、真面目とかどうでもいいよwwwww
('A`)
>>863 幽白読んでたら凍矢が「たいしたやつだ」って言っててワロタ
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:30:39 ID:TDJzVFPcO
あげ
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 23:32:57 ID:XPYNtLrtO
きしるな!
ハンタやってるからナルトの今のバトルのつまらなさが際立つわ
パクるくせに、良くならないのはすごい
改悪か
今週のペインの口寄せ、パンダコパンダのパンダだろあれ
ジブリから訴えられるぞ!
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 20:17:09 ID:6U2imUiE0
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 20:18:07 ID:cbgCiRjE0
シューレスニンジャボーイ
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 20:32:13 ID:K3rZ+UKCO
岸本には落乱読んで勉強し直して欲しい
あれが正しい忍者
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 20:59:59 ID:KIza9CrXO
マジレスしちゃうとね、岸本がパクってんじゃなくて担当編集がパクってんだよ
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 15:16:28 ID:dd8krZj/O
マジレスするとハンタもパクリだしw
大元を知らん奴の嫉妬は恥ずいなw
漫画は読んだ奴の熱量だろ
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 15:21:01 ID:xtcFzfNUO
紙見式には吹いた
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 15:32:15 ID:1yQ67ncPO
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 20:53:27 ID:lXDrBMuSO
いかにじょじょすげぇかよけわかるよな
マジレスするとナルトとハンタ描いてるのは同じ作者
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 21:20:51 ID:Q9e6QNsc0
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 21:22:00 ID:j3OsCMoZO
1on1
パクろうが面白ければ良かろうなのだぁあああ
面白くないから
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 21:26:59 ID:d5+4lEoRO
岸本も生き残るために頑張ってるんだよ・・・・
それをパクリだと言って叩くのはおかしいorz
ジャンプへの記載が認められてる以上、それはパクリであっても正当法なんだよ…
漫画はパクりパクられの世界だってのはまあいいんだが、
そういう偉そうな台詞はパクられてから言って欲しいもんだな。
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/18(日) 21:54:29 ID:d5+4lEoRO
つうか六道の輪廻眼もアームズのネクストとか、リボーンの六道骸のぱくりじゃね〜か
つうか皆川作品のモチーフ(笑)もかなり多いな
訴えられなきゃいくらでもパクっていいんだよ^^
冨樫が訴えてないんだからいいんだよ^^
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/19(月) 01:14:27 ID:Hc0US6M00
最近冨樫のパクリがあからさまだからハンタ信者もおとなしいなw
語尾に「うん」つける奴は既出?
パクリの頻度
荒木>>>>>>>冨樫>>>>>>岸本
パクリのうまさ
荒木>>>>>>>冨樫>>>>>>岸本
信者のキモさ
荒木>>>>>>>冨樫>>>>>>岸本
売上
荒木>>>>>>>冨樫>>>>>>岸本
ワロタwwww
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/19(月) 04:18:45 ID:puuN6g4+O
知欠先生のがヒドイわ
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/19(月) 04:31:32 ID:bF2/gsnRO
知欠は論外
ぶっちゃけ岸本は矢吹レベル
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/19(月) 21:09:43 ID:Pguw+Y2H0
岸本聖史だってパクっていないか?
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/19(月) 23:12:28 ID:JDKuJh4q0
もし、担当が同じならばパクリはパクリじゃないよ。
なぜなら、漫画は作家と担当が相談し合って決めるから、
当然担当のアイディアも作品には採用される。
だから、ネタの元は同じかもしれないんだよ。
ところで、誰かナルトとハンタの担当は同じか違うか分かる
人いないの?
バキ→アカギと来たから次はシグルイかな
前から後藤とか言われてたけど今回ユピーの頭部目玉だらけが本当に寄生獣にしかみえん
岸本のパクリは悪!
冨樫のパクリは正義!
まあ、実際パクリをちゃんと消化して、ストーリーに役立ててるからね
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/20(火) 17:29:57 ID:wnE1ysXR0
面白い漫画のパクリはおk
面白くないけど流行ってる漫画のパクリはダメ絶対!
>>898 なんで 分かる 人いないの で間を改行した?
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/20(火) 21:01:05 ID:KFIDcXrH0
age
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/21(水) 00:02:16 ID:BhTTVR2x0
冨樫こそ元祖パクリ王だけどな
DBがなかったら浦飯が霊丸うつことなんてない。
暗黒武術会もなしwマジ糞漫画だな
あとなんでハンターのゲームってあんなに売れないのw
人気無さ杉てワロタwwww
漫画さえ売れればいいだろ・・
キャラゲーなんてほとんどおもしろくないものばっかり
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/21(水) 00:22:34 ID:JBzrtWHjO
岸本の担当が頭おかしいんだろ
担当の提案だと思うし
岸本に考える力がないのが原因なんだろうけど
模倣されるという事は、プロとして活躍してるレベルの人間の感性にヒットした、
影響を与えた証だからそれ自体悪い気はしないだろうが、理解や構成を掘り下げ続けたその先にオマージュというのがあるんだろう。
岸本さんも冨樫さんも自分を持ってると思うよ。
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/21(水) 05:12:23 ID:zWYVRRBJO
クリリンの気円斬ポーズをトレースした技が出たとこまでナルトは見てた
嫌いだったけど
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/21(水) 20:58:55 ID:nTZiIrBF0
今さらながらナルトはまった。何度泣いたことか。ナルト最高。
ナルトは第一話だけ泣いた。あの話だけはガチで素晴らしい
うずまきナルトだ
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/22(木) 14:12:37 ID:DsRtyWVX0
>>173なんといううまいたとえwオタはネコ好きだしな(コミニケーションのいる犬は嫌いらしいw)
冨樫も幽白でパクりまくってたしどっちもどっちじゃね?
気弾や団体トーナメントは基本だからまだしも
超神水とかバトルマニアとかスタンドとか
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/24(土) 21:36:18 ID:ZtMf55z10
ってゆーか水見式とか大事なとこパクんなよww
>>911 キッシーは自分を持ってないと思うぞ。
単行本の中で自分の最高傑作になる予定の漫画として掲載してた絵が
パクリというかAKIRAの模写だった・・・・。
一体どういうつもりであれ載せたんだろう恥ずかしくないのだろうか。
荒木よかまし
うしおととら最近読んだ
おいおい完璧パクリじゃねーか岸本よ
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/24(土) 23:19:02 ID:oxEfQK+A0
パクリパクリってうるせー。
もう少し大人っぽく
「モチーフ」
っていえや。
兄も弟も自分のオリジナルってあるのかな?
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/25(日) 16:14:34 ID:Ad6GrdBs0
ナルトがぱくったと思われる漫画(アニメ)
ドラゴンボール、ハンターハンター、ジョジョ、史上最強の弟子、うしおととら、鋼の錬金術師、ガンダム、
AKIRAがないぞ
ハガレン、ガンダムのどのあたりをパクッたの?
>>928 ガンダムは
「ザク」という音忍がいた
角都の忍術名が
「あっがい」「ぎあん」「ずこっく」
悟空の名前は西遊記のパクりって言ってるようなもんだぞw
てか釣りだよね・・・
キングダムハーツの主人公三人とナルトの主人公三人もなんか似てるよな
ハンタもナルトも戦ってるから鉄腕アトムのパクリ
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/26(月) 13:38:21 ID:5GK+M0Rs0
性質変化の紙は笑ったな。
どうみてもハンタです。
ジライヤ腕w=カイト腕w
やっぱ死んだな
>>930 ドラゴンボールで使われている名前は西遊記だけではない。
名前の付け方がいい加減
孫悟空、如意棒、筋斗雲ならまだいいが
他はあるところからまとめて名づけているようだ
中国の食べ物だったり、野菜だったり、下着だったり。
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 01:53:25 ID:U/tK0Ob9O
岸本は冨樫が好きなんだな
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:05:29 ID:D1SpFMfdO
サスケの新しい仲間のメガネ女(名前知らねw)が木の葉隠れの襲来を察知するシーン、あれはねーよww
どう見てもピトーがモラウの煙ウサギを察知するシーンです
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:05:41 ID:N7u7pv2kO
>>931 池沼だろお前?
KHよりナルトの方が先に出たんだよ
妄想と嘘で固めたレッテル張りとか見てて痛い
早くしねよ、やってる事が捏造王国のチョンと同じ
あぁ、つーかお前は朝鮮人かw
死ねよ在日(笑)
在日は漫画やアニメを語る資格なんかねえよ(笑)
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:14:47 ID:N7u7pv2kO
ナルトをパクリパクリ言ってる奴はチョン認定だから(笑)
むやみに物事の起源を主張したがる行為はチョンと似てるからな
愛国心が強い所がチョンクリソツ(笑)
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:28:05 ID:/G5x+BsSO
まあリクカイリソラはさすがにパクリじゃないけど、アンチフォームはないよな…
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:30:44 ID:86WWIGGZO
寄生獣パクってるハンターがよく言うよ
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 02:58:03 ID:NbqkirMX0
紙見式以外はあまり気にならなかったな
紙見式はひどすぎだろ
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 03:10:53 ID:D2gBw3zlO
>>944 第1話のうしとらも駄目だと思う
この二つはどうみても擁護無理
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 05:03:32 ID:pmvQ88E/O
このスレ、スゲー
ナルトがぱくったと思われる漫画(アニメ)
ドラゴンボール、ハンターハンター、ジョジョ、史上最強の弟子、うしおととら、鋼の錬金術師、ガンダム、 AKIRA、ネギま
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 06:05:08 ID:78HzU4ez0
王の尻尾は、DBのセルのパクリ
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 06:16:10 ID:Wmqf9yufO
構図がエヴァ
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 08:32:00 ID:9T+1lec+0
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/27(火) 08:48:12 ID:OZDMmhJIO
地雷やの左腕切断=カイトの右腕切断
さいごには首切断されて地雷やもペインにチャクラで操られるのかな
>>953 腕切断=ハンタのパクリは早漏だろw
ハンタ以外にもある使い古されたネタ
確信的なのは紙式とうしおの構図のみ
あとは黒に近いグレーだろ?
あとモンスターハンターに似た怪物が出たってのもあった気がする
パクリって言うか元ネタって言うか
ようは面白く出来ればいいんだよ
ナルトなんて大抵ヒドイ劣化してるじゃん
自来也を操り人形にしたらだな
まあ大蛇丸が、結構前にやってるから(木の葉崩しのとき)
ぎりぎりセーフなのかもしれないが。。
>>955 大蛇丸の研究所みたいな場所にいた奴らだな。
比較画像見たけどまんまそれでワラタ
愛してる
>>937 そんなのいちいち言わなくてもみんな知ってるだろ
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 13:53:40 ID:0HhFGM3BO
岸本はパクリ方がヘタなんだよ
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 14:28:29 ID:UETEw60KO
真島みたいにうまいことやれよ
964 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 16:04:18 ID:5S41VAJW0
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 16:15:51 ID:qNuOiuzX0
>>953 地雷弥の腕切断=カイトの腕切断=シャンクスの腕切断=ピッコロの腕切断=テリーマンの腕切断
面白ければパクってもいいよ。
パクってるくせにつまらないから叩かれるんだ。
設定や描写だけパクっても面白い漫画が描けるわけでもない。
本人もよくわかっているだろう。
冨樫との絶望的な才能の差に苦しむがいい。
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 21:01:34 ID:phnKi/m70
冨樫の才能を羨んでろwwwwwwwwwwwwww岸本wwwwwwwwwwww
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 21:03:35 ID:KN2RZR0KO
岸本だけど……なんか文句あった?
第一話うしとら?ってなんだ?
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 21:10:16 ID:KN2RZR0KO
うしととらだ
うしおととら?パクりか
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/29(木) 23:22:51 ID:UcuK8Cl40
ジョジョ最高
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/30(金) 01:53:14 ID:tmDGwyfz0
荒木>富樫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岸本
ぐらいで考えていていいんじゃね
冨樫が休んでる間、柱の一つとして頑張って支えて来てたのだから、
多少のパクリぐらい大目に見てやれよ。
今幽白が連載されてたらナルト並に叩かれてるぞw
ラスト以外は特にオリジナリティ無いし
能力・理論バトルは荒木のパクリだし。
蔵馬飛影なんて腐を大量生産したしなw
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/30(金) 05:41:01 ID:kuitOGN5O
輪廻眼を推測してたおっさんの洞察のありきたりさには目を覆いたくなった
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/30(金) 11:42:59 ID:fuFxKLi50
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/30(金) 18:49:38 ID:T+J59yOCO
ナルトとゴンの声
・・・あまりパクリパクリ謂うなよ
岸本く見えるぞ
ブログとか見回してもこのこと擁護してんの女しかいないなぁ…
「かわいいからいいんです!」とか「冨樫だってパクリ漫画家だからおあいこですよ!」とか。
ttp://06yoko.at.webry.info/200607/article_13.html まぁもう男の読者がいないからだろうが、
なんか女の思考が怖くなる瞬間だよな。
赤の他人の犯罪なら窃盗でもめちゃくちゃ叩くが
彼氏の犯罪なら殺人でも許しちゃう!みたいな。
「女って生き物は」なんてカテゴライズしたくはないが、一連の流れの中でナルトを叩くブログがなかったので
女って生き物は自分が好意的に思ってるものなら
どんな罪だろうと許してしまうんだろうなと思いました。
パクライさんのときもそうだったよね
ハンタ休載でナルトスレが前より活発な件
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/11(火) 13:39:30 ID:5rBxe/WYO
ワンピがナルトパクりやがった!
これで地雷がペイン化、操られてナルトと勝負なんてなったらヤバいなw