HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.525

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.524
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192788531/

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自ら２げっと！

＞＜

>>1
乙

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　　　 ミ　　　　　　/＼/-　　_ノ 　　　ヽ､_　 ＼　　　　　彡
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　　　 ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　 ￣　　 |　/　　このままじゃゾル家に殺られちゃう・・・
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　　　 ミ　　　　　　　|　 l　　　｀ ⌒´ 　　　 l　 |　　　　　　彡
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　　　 ミ　　　　　　/＼/-　　⌒　　　　　⌒　 ＼　　　　　彡
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　　　 ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　 ￣　　 |　/　＜そうだお！十老頭を暗殺するお！
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　　　 ミ　　　　　　　|　 l　　　|r┬-| 　　　 l　 |　　　　　　彡
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　　　　　　　ミ　　 |￣￣￣　 　 　 †　　　　￣￣￣|　　彡

クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ

SS　護衛軍三戦士
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ネテロ
AA　旅団戦闘員上位　ヒソカ　旅団限定クラピカ
A　 旅団戦闘員下位　ビスケ　モラウ
BB　カイト　イルミ　ノヴ　レイザー　ウィング
B　 旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
CC　 旅団補助下位　師団長下位　キルア
C　　師団長補佐　陰獣　ヨークシン暗殺者　ゴン
DD　兵隊長上位　カルト　ゲンスルー
D　 兵隊長下位　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

旅団戦闘上位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘下位＝フランクリン　ノブナガ　ウボォーギン　マチ
旅団補助上位＝シャルナーク　コルトピ
旅団補助下位＝シズク　パクノダ

クロロはフェイタンとかフィンクスの能力盗めば最強。
つかフィンクスフェイタン最強！旅団最強！

ビスケはかなり強い

>>1乙

＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバ
Ｓ３　　　　　直属護衛軍　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　イルミ　モラウ　ビスケ
Ａ２　　　　　旅団特攻員　旅団クラピカ　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト　マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い

>>8はりょだん贔屓しすぎだろ

>>8ゲンスルーがもうちょい上なら一番納得できる

クロロ＞ゼノ、シルバだろ

SS　護衛軍三戦士 クロロ　シルバ
S　 ゼノ　ネテロ ヒソカ
AA　旅団戦闘員上位　旅団限定クラピカ
A　 旅団戦闘員下位　ビスケ　モラウ　レイザー
BB　カイト　イルミ　ノヴ
B　 旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア
CC　 旅団補助下位　師団長下位　
C　　師団長補佐　陰獣　ヨークシン暗殺者　ゴン
DD　兵隊長上位　カルト　ゲンスルー
D　 兵隊長下位　ツェズゲラ　ゴレイヌ

こんなもんだって

>>15
　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

>>15
シルバと護衛軍は一段落とすべきだな

護衛軍と会長 ゼノ シルバ 団長は同等に扱っていても問題なさそうですね

２対１なら王にも勝てそうですし


モラウ ビスケ ノヴ がその１ランク下ですね

その下に
ナッシュ カイト キルア ゴン

これくらいならまともに戦えますね

カイトはノヴぐらいじゃないかな
へたれ具合から見て

ビスケは発がなー、あれだからなー。
戦闘向きじゃないだろ。肉体的には戦士だとしてもｗ

>>20
しかし本気の会長よりは下でしょうし キルアよりは上でないとおかしなことになりそうですから

モラウとノヴと同格におきたいところです

SS　護衛軍三戦士 王　ジン
S　　ネテロ ヒソカ
AA　旅団限定クラピカ
A　クロロ　ビスケ　モラウ　レイザー ゼノ　シルバ
BB　カイト　イルミ　ノヴ
B　　旅団戦闘員　師団長上位　ナックル　シュート　キルア 　ゲンスルー
CC　 旅団補助　師団長下位　 ゴン
C　　師団長補佐　　
DD　兵隊長上位　カルト　 陰獣

ゲンスルーは師団長以下が確定している

>>18
なんで護衛軍とゼノ、シルバ、クロロが一緒のランクなのかわからん
ピトーの円に触れた感想をゼノがなんて言うかにもよるが
おそらく楽観的な感想はいわないでしょうに
三匹の中で少なくともピトーはネテロより強いんだからさ

>>24
ネタバレ見ての話じゃないか
かなり評価かわるらしいし

護衛≒今ネテロ・ゼノ＞ネテロ
これからやるんだし一応こんなもんじゃないの

そうなるとやはりクロロはシルバゼノより下な気がする。
まあ荒れるから皆ランクは同格にするかも知れんが

>>27
俺も下だと思う
少なくとも安定性という意味では

ピトーは王より強いでしょ
でないと王には勝てないでしょ
王は早く生まれすぎたって伏線あるし

バカか、
クロロのが強いに決まってるだろ、二人がかりでもゼノが犠牲になる戦い方をしないと勝てないんだからな。まともじゃねぇな、クロロが下いうやつは。同格すら許さん。
まぁネテロとゼノが同格なら笑えるがな。ネテロは全盛期の半分以下だと言い訳できるけど。シルバやヒソカは強そうだがカイトやビスケやレイザーやイルミと変わらそうだな、旅団員よりは上いってほしいが。

護衛軍を同列に見てる人が多いけど、それぞれ違う強さだと思うけど。

SSS シャウアプフ
SS ネフェルピトー ネテロ　
S モントゥトゥユピー 王 ゼノ
AAA シルバ クロロ　
AA ヒソカ モラウ
A ビスケ カイト

以下、雑魚は省略　

なぜプフが一番なん？

>>32
何となくね。
戦うのがあまり好きじゃなさそうなイメージがあるが、
戦うとめちゃ強いとかありげじゃん。DBの悟飯みたいな感じ。

イルミもAくらいかな。

まあキチガイなクロロ厨はほっといて
ネテロゼノはいつのまに王護衛軍と体等になったんだ？コルトに評されたときから牙をといたのもわかるが
そうなったとしても、ネテロがなんとかわたりあえるくらい、ゼノがいっきにそこまでいくと無理があるね。

王＝ピトー＝クロロ＞
ネテロ＝シルバ＝ゼノ＞
プフ＝ユピー＝ビスケ＝ヒソカ＝カイト＝レイザー＝クラピカ（対旅団）＞ゴン＝キルア＝旅団員＝モラウ＞ノブ＝師団長＝ナックル＝シュート。
ジンがクロロ以上であってほしいが、全盛期の会長には負けてほしい。
イルミはゴンキル程度がいい。ジャイロは念覚えて、ピトーなみになってほしい。

ネテロが期待して一緒に連れてくるくらいだから、
ゼノもネテロに負けず劣らずの強さがある、って解釈してるけど、
俺はね。

>>35
きちがいは貴様だ、
バァ〜カっｗ。
作者が書いてる事を受け入れないジジイマニアってさアホじゃないｗ。

>>35
護衛軍に虐殺されて終わりじゃ物語的にまずいからじゃ。
ゼノが今まで戦ったのはクロロだけだし
クロロもクラピカに拉致られたが底は見せてないので強かった事にできる。

護衛軍三匹とも、メルエムにぶっ叩かれても
そんなに痛そうじゃないから、おそらく護衛軍＞王
であると考えてる。

蟻軍とネテロゼノ以下突入組は数週で答え出るけど
問題は他だな

wZpKhgqv0 のバカ野郎はよぉ〜ｗ、クロロに二人がかりでもゼノが犠牲になる戦い方をしないと勝てないゾルディック家が上だと言いたいのか。
それともジジイマニアなのか答えろよ。

フィンクス最強
１０００００００回回せば地球割れるぜ？

秒速何回転可能か気になるな　>リッパー

王は特質系だから普通にびんたしてあの威力は凄いだろ

それが出来ればフィンクス強いはぁ、アラレなみだ。

ピトーも特質だけどね

ノヴ＋カメレオンのバニッシュデスコンボでみんな瞬殺だろ

シルバ＞ゼノ≧クロロ
ゼノとクロロは台詞からするとほぼタイマンの力関係を語っていて二人ともガチならどっちが勝つかわからない以上は読み取れない。
ゼノ≒クロロ
シルバがゼノを冗談半分で気遣ってるとこからシルバ＞ゼノ。
能力を知ってるから直接対決ならゼノ有利なのと、なんか今回格がついたからゼノ≧クロロ

クロロ好きに思われやすいから若干下げて、
全盛期ネテロ＞王＞ピトー＞クロロ＞
ネテロ＝シルバ＝ゼノ＞ プフ＝ユピー＝ビスケ
＝ヒソカ＝カイト＝レイザー＝クラピカ（対旅団）＞ゴン＝キルア＝旅団員＝モラウ＞ノブ＝師団長＝ナックル＝シュート＞ゲンスルー＞カルト＝
ツェズゲラ＝カストロ。

シルバを上位にする理由が「上から目線」ってのは納得できん。
それなら最強を自負するヒソカが最強でいいじゃんって話になる。
旅団員も多分誰に会っても上から目線でしゃべるだろうし。

描写だけで判断するなら2対1の体術でいいとこなしのシルバは一つ下げて、その後のクロロとほぼタイマンで同等だったゼノはクロロと同ランク。
クロロ＝ゼノ＞シルバ
自分にはこれが一番納得できる。

W0eQxeu1O
シルバがゼノを冗談半分で気遣ってるとこからシルバ＞ゼノ って、
ほんとアホだな。んなの判断材料にすんなよ。
てか答えろよ、二人がかりでゼノを犠牲にしなきゃ倒せないっつうんだよ、どういう事だよ。
クロロはシルバとゼノよりは強いし、
ネテロがゼノを認めてるんだろうからネテロも同格だろうが。どうせ全盛期のネテロがクロロよりも強いだろうがな。

パソコンから見てる人達へ

携帯厨の方々が迷惑かけて本当にすみません…

クロロはクラピカより弱い

クロロ＞ゼノ、シルバ
はやはり濃厚だな

>>51
二人がかりでゼノを犠牲にしなきゃ倒せない戦法にするってのが、
ひっかかるから クロロのほうが、ゼノ＆シルバより上にしてるんだよ。
マジでやってないしな、クロロは。どう考えても同格にしずらいんだよ。
まして下とか言うやつは個人的にゾルディック家が好きなだけのクソ野郎で議論にすらならないし同格にすらしたくなくなる。

命を捨てても構わないって戦法で掛かってきた相手すらしとめれない
クロロはゴミ

lyB+xZ3o0 バカか。
命を捨てても構わないって戦法で掛かってきた相手すらしとめれない
クロロはゴミ 。
つうかさぁ
そんな戦法で、なおかつ二人がかりで、しとめられないほうが、さらにゴミだよなｗ。
クロロ＞シルバ＆ゼノより上は確定だな！

ゼノを犠牲にしなきゃ倒せない戦法とかほんとループだな
どれだけ説明しても携帯厨が次から次へと燃料投下
分かってて言ってる様にも見えるがね

安全策は、全く説得力がないけどな　>犠牲

>>52
クロロからゼノ
「アンタとサシ（＆盗むつもり）で遣り合ったらどうなる？」
ゼノ「十中八九ワシ！盗もうなんて舐めるな若造！」

クロロからシルバ
「アレは無理」


クロロから見た場合
ゼノは「何とかなるかもしれない」と思ったので本人に聞いてみた
シルバは「聞くまでも無く無理」（舐めた事を言ったら気が変わって殺されると思って聞かなかった可能性も有るが）

少なくともクロロから見た「盗む難易度」だとシルバ＞ゼノっぽい
「殺す難易度」に関しては不明

今のところは≒で良さそう。

アホな反論しか返ってこないし、説明すらできんバカな奴らだから
クロロ＞シルバ＆ゼノは確定だな。

キルアは重症負う
間違いない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm886657

vptdXPHd0
クロロからゼノ
「アンタとサシ（＆盗むつもり）で遣り合ったらどうなる？」
ゼノ「十中八九ワシ！盗もうなんて舐めるな若造！」
だれが言ったよｗ。セリフ変えるなｗ。
シルバに殺されると思ったから質問できなかっただぁ〜。幼稚だな、貴様はｗ 。アホな反論しか返ってこんなぁ〜ｗ。
クロロ＞シルバ＆ゼノは確定のままだな。

ゼノが犠牲にってのは
クロロの多様な発の効果が不明で、不確定要素を決してゼロにできないからだ
それ以外の点では、シルバとゼノは悪くともクロロと同等以上なのは明らか

クロロがどんな発を所持していて、それをどの呼吸で使うかで
万一にも２人同時に倒されたり制圧される可能性を潰したかった
なおかつイルミが別件で動いてるので、時間制限という状況もあった
与えられた条件の中で、限りなく任務遂行の確度を高める方法

クロロ＞シルバ＆ゼノならなんで殺されかけてんだよｗ
イルミの暗殺があと数秒遅かったら死んでたぞｗ

なんでシルバはこんなに過大評価されてんだ？
護衛軍より強いとか言ってるアフォもいるし。

>>66
発の多様性は強さから除外されるのか?

8y+en3gd0
相手がどんな能力を持ってるかが解らないのは当たり前の話しだろ。
万一にも２人同時に倒されたり制圧される可能性を潰したかったって、
２人がかりで万一がある時点で、
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。

>>67
そう言われると思ったはぁ、こう書くべきだよなクロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
これでいいだろ。

>>69
ゾルとクロロは差があるといっても、一気に決着がつくほどではなく小さいもの
多様性は格上に勝てる可能性もあるので俺は除外しない
あまり適切じゃないが、旅団で言うならウボーとフィンクスの違いと言ってもいいかな
だから俺はゼノとクロロは格としては同格にしてる

あの戦闘後のクロロとゼノの会話ってのはさぁ
どっちが強いかはっきりさせたくない冨樫がお茶を濁したんだろ〜
今んとこわからんよ

差が小さいなら、シルバ＆ゼノファンがウザイしアホだから同格にしないでくれ。

>>62
ＷＷ2日本のエースパイロット坂井 三郎は
単機で迎撃に出て15機ものF6F相手に無傷で逃げ延びた事がある。
（本人曰く「逃げ回っただけ」）

しかし「落とそうと向かっていけば」1ＶＳ5でも多分死ねる


三国志だと趙雲は長坂橋で曹操の大軍相手に単騎駆けをやって生き延びているが
正面から突撃していけば相手を倒そうとしていたら1/10の敵でも死んでる

15万相手に生き延びた趙雲なら7万人ぐらい一人で壊滅させられるのかと子一時間問い詰めたい

こんなもんでしょ

パーフェクト王
ネテロ全盛期＝ゴンキル全盛期
護衛軍＝王＝ジン
ネテロ修行後＝クロロ＝ヒソカ
ゼノ＝シルバ＝真ビスケ＝ボノレノフ
イルミ＝マハ＝カイト＝モラヴ＝レイザー＝旅団上位
師団長＝旅団下位＝ゴンキル＝ナッシュ

>>70
もちろん、わからないのが当然だし
並の達人が相手なら、わざわざ能力を出させるまでもなく一気に押し切れるだろう
しかし、クロロほど実力の切迫した相手だと
そこまで封じるのは難しいと判断したと考える

>>76
ボノ強いな・・・

>>71
気持ち悪い

シルバがいったん離脱してゼノｖｓクロロがタイマン張ったときはゼノがやや押してたんじゃないか？
あれはお互い小手調べぐらいだったかもしれないけど、戦闘後の会話で

クロロ「爺さん、あのままやりあってたらどっちが勝ったかな？
ゼノ「そりゃ十中八九ワシじゃろ。もっともお前さんが本気でワシを殺しに来たらわからんがの。まったく気に食わん若造じゃて」
クロロ（やっぱバレてたか）

みたいな会話があったから、

・基礎戦闘能力はゼノが上
・でもクロロはその気になれば誰でも殺せるような奥の手を持ってる

と解釈していた。

どちらかはっきりさせたくないって、むしろ会話で力がばれたべ。
ゴン＆キル全盛期って、いつｗ。昔、強かったって歳とってないしなぁｗ。

>>75
それ一例でしょ？
奇跡みたいなのを持ち出されて「これが当たり前」みたいに言われてもね……。
100回やって100回それと同じことができるならその通りだけど、たぶん50回もできないでしょ。
そもそもクロロは逃げている訳でなく戦いながら時間稼ぎだし。

>>81
ばれたのはクロロが力を隠してた事だけだろ

>>80
どうやったらそんな超解釈できるわけ。
分かるのは本気で殺しあったら十中八九の勝率は揺らぐってだけじゃん。

>>82
いや、時間稼ぎ程度なら複数人を相手にしてもできないことはない、っていう例でしょ

相手が２人いようが３人いようが、無理せずにそこそこ距離取りつつ
ちょっかい出す様子見合戦してる間は、自分の命は守れるけど、
本気で殺そうと思って向かっていったら隙ができる、もう１人に確実に殺される

たとえばクロロｖｓゼノ・シルバでクロロがそこそこ渡り合えたのと同様に
ゼノｖｓクロロ・ウボォーでもゼノがそこそこ渡り合える、というのは同時に成り立つわけ

冨樫は小学生みたいな足し算は描かんでしょ

>>82
クロロの場合も同じ事が何度も出来るかな？

まともにやりあうと危険な相手に戦いながら時間を稼いで陽動
というのは良く有る事。


三国志の場合劉備陣営は壊走のエキスパートだし…

切迫した相手って、
なら二人がかりだぜ、
一気に押し切れるだろう普通に考えて。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
まぁそのうち解るが、
ネテロもゼノなみになり、王＞ピトー＞プフ＝ユピーも確定しそうだな。

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192873988/

このスレでマジカルバナナやろうぜ！

>>86

＞劉備陣営は壊走のエキスパートだし…

ワロタｗ

俺はこのスレで厨という言葉を使ったことが無いが
「わからない」まで否定すんのは厨だわ

>>87
三国志だと何も考えずに
「敵は寡兵一気に押し切る！」
なんてやると
落石とか最悪「ゲェッ！関羽！」ジャーンジャーン！
となってエライ目に遭うよ。

逆に相手がそれを気にして慎重になったところで一目散

>>80
基礎戦闘能力はゼノが上
って、本気じゃないんだからクロロねが上だべ。

なんで本気じゃないからクロロの方が上になるんだよｗ
わかってることは本気じゃないクロロはゼノに手も足も出ず殺されかけたってことだけだろ

>>92
ゲェッ！関羽！

この国立ランクって凄いな
仮にゼノが護衛と対等に渡り合ったら
やっぱり護衛はレイザーやノヴと同等にされちゃうのかな・・・・



フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　王　ネテロ　ネフェルピトー（都市破壊級）
Ｓ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

二人がかりにも関わらずゼノが犠牲になる戦法をとらなきゃならなかった。クロロは、シルバへの警戒もおこたってないから、シルバは仕掛けられなかった。
本気ではなかった時点で、基礎戦闘能力でさえゼノよりも上。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。

>>95
冨樫があんだけ護衛軍の強さを演出しておいて、あっさりやられるってことはないよ。
あとネテロが護衛軍と対等ってのが納得できない。全盛期ならともかく。

もう確定って自分の中で答え出てるんならそれでいいじゃん
それは議論じゃないよ

>>96
ゼノは「経験」が豊富だから、それを含めると互角って感じでは。
あと、２対１だと逆にやりづらいってのも想定しないと。仲間がいると全力出しづらいじゃん。

相手の手の内が分かってないのになんでゼノの発言が最低限の意味以上に受け取られるの。

>>85-86
言いたいことは分かるよ。
分かるけど相手は暗殺業界No.1のゾルディックな訳で。
シルバとゼノは交互に攻撃して交互に隙を衝くって高度な事をしていた。
その最中バックステップ中の背後を取られたり、吹っ飛ばされて尻餅をついたりと死んでもおかしくない状況はあったんだよ。
それでも防御したり反撃できるってことは防御重視だろうがなんだろうが体術は上じゃない？
バキで言うマウスの理論っていうかなんと言うか。

あと戦闘機はどうか知らないけど三国志はこの状況とは絶対違うでしょ。

まぁ言いたい事は、あの対決から判断すると、
クロロ＞シルバ＝ゼノ。
>>98
皆の賛同を得ようとしただけなんだが、たしかに議論じゃないなｗ。

２対１だと逆にやりづらいってのも想定しないと。仲間がいると全力出しづらいじゃん。
って
バカだろ、おまえｗ。

俺もクロロの方が強かな？って思うけどね。
余りに強行に断言する人には賛同できないよ。

クロロ、ゼノ、シルバの優劣をヨークシンでの戦闘で決め込んでいるやつは妄想

クロロが手抜き戦闘で盗みに専念してたのは占いで死なないとわかっていたらからで
ゼノシルバがあの戦闘方になったのは絶対的に殺せる方法をとったから

ゼノの発言からもわかることといえば、ガチンコならどっちが勝つかはわからいという事だけ。第一クロロのガチの能力もわからないのに勝つ負けるはわからない

あとシルバは昔、旅団の一人を殺し団長とタイマンしてるよな。しかし両方とも無事生きてる、クロロは団員殺されてる。考えられるパターンとしては

�@壮絶な激戦の末、シルバがクロロを追い込んだ、しかし依頼中止のため殺しはせずシルバ帰還（これはわりとつじつま合う。）

�A戦闘途中で特に優劣のないまま依頼中止、シルバは強引に帰還
（これだとクロロは当然逃がさないがゾル家の助っ人が来れば追ってをうまくまける）

�Bそもそもシルバはなぜクロロの能力を知っている？戦闘中に洞察したか、クロロが喋ったってこもとあるが、
シルバは旅団の団員と戦った、そのためクロロとは連戦だったため弱っていた。余裕があったクロロはまず能力を盗むことにした
（これもつじつま合うが、じゃあシルバはどうやって生き延びたのかわからないし、クロロシルバが対峙しているシーンではシルバは別に弱ってないんだな）

守備に徹すれば時間稼ぎしやすいのは分かるが
三国志でうかつに攻めれないのは、守備側に地の利があるから
クロロ,ゾルディック戦は野戦の状態。
発を警戒して攻めれないとしたらそれはクロロの実力。

おまえらマンガでマジになんなよ。

きも

>>101
ゼノのオーラを集めた手を見て
クロロは防御出来ないと判断

ヒソカのようなマゾ描写もないしわざわざ怪我をする理由も無い

攻防力はゼノ＞クロロ

ドラゴンランスで捕縛されてそのまま突っ込んでくるゼノ
クロロとしては動きが止まるしゼノの影になってシルバが見えない可能性も有って大ピンチ
状況としては「全力でゼノを剥がす」必要が有る
左足で蹴り剥がそうとするも回避されてゼノの左脇に抱え込まれて捕まれる
右足で蹴り飛ばそうとするもゼノの左足で右膝を押さえられる
そしてゼノの右拳の連打を両腕で受ける。
（片手で防げるなら空いた手でゼノを突き飛ばそうとするはず）

と体術も一枚上手っぽい

直接対決から、クロロ≒ゼノ≒シルバ。
あいつワシより強くねー発言などから、護衛軍＞ネテロ。
直接対決から、旅団戦闘員＞師団長。
また、クロロ＞他の旅団戦闘員。
この辺から考えると、
護衛軍＞ネテロ＞クロロ≒ゼノ≒シルバ＞旅団戦闘員＞師団長
じゃねーかな
まあネテロ＞クロロあたりがわからんけど

>>104
皆んな事言われても、断言できちゃうしなぁ〜。二対一では念は盗まれないと解ったのに、
二人で戦うよりゼノが自らを犠牲にしてでもシルバにクロロを倒させる戦法を選んだ。
ゼノの攻撃を紙一重でかわしながらもシルバへの警戒も怠らないし、
秘めた能力が未知数である以上は、二対一で戦い続けるだけじゃ仕留めきれないからシルバも戦法を受け入れた。

ゼノ自身、「敵も似たような力量じゃ」って言ってるし、クロロが上としても
大差はないだろ

ゼノの攻撃は全てガードしてるし、だが、さすがに動きは止められてゼノは「今じゃ、殺れ」と指示した。
相変わらずＤＢのパクりだが、ラディッツ対悟空＆ピッコロの展開にしたが倒せない。
クロロは生け捕りにしようとか能力を盗もうとか考えてる余裕があったし本気で戦ってなかった。

能力的には弱点のハッキリしてるクロロが戦闘特化のゼノより強いとは思えない
右手がなくなったらどうすんの

>>105
団員は非戦闘系の可能性も有り
�C団員を暗殺後クロロが仇を討つべく
追撃　互角だったがクロロに撤退するシルバを追跡する余裕は無かった
もしくはどちらかが「崖から転落」などで終了

�D団員を暗殺後クロロが仇を討つべく追撃
シルバが勝ったが無料で殺しをやるのは嫌だったので見逃した

�E団員も戦闘狂な戦闘系だったがわざわざタイマンを希望
シルバ二人抜き達成　クロロはターゲットで無いので殺さなかった

依頼主が「もし邪魔なら他の団員とか団長も殺して良いから　ッて言うかむしろオマケで殺してくれ」
な雰囲気だったため「追加料金が無い限り意地でも殺さない！」と殺さなかったのかも？

>>106
三国志で例えるなら伏兵などの罠を警戒してうかつに攻めれない状況

決死隊で攻めるも援軍が来るなどして時間切れ

>>110
＞秘めた能力が未知数である以上は、二対一で戦い続けるだけじゃ仕留めきれないから

秘めた能力が未知数でなんで仕留めきれないってバカか？未知数ってのはわからいってことなのに＝二人でも負けるってことになんでなるの？
未知数だから確実に殺せる方法をとったんだろ

>>112
>>105でも言ってるがクロロは占いで死なないとわかってたから能力盗もうとしてたんだが、

しかしさすがに二対一で一人が犠牲になる戦法とられるとラディッツのようにヤラれてただろうから。ゼノが「お互い命拾いしたのォ」と言った時に、「やらなくていいの」「こんなチャンスないよ」と質問したが、
「ただ働きもタダ死にも、まっぴらじゃわい」と 言われた。

>>114
そこなんだよな、殺した団員が非戦闘員か戦闘員かわからないな
まぁ�@〜�Eのどれかが当たってるだろうな

>>108
ちょっと都合よすぎない？
「ドラゴンランスに捕縛されて」って、一番重要な外野（シルバ）からのプレッシャーを省いてるじゃん。
ボクシングとか見ても分かるように捕まえて壁際に追い詰めた時点でゼノ有利なんだから。

ゼノ「十中八九わしじゃろう」
この発言は純粋な戦闘においては自分のほうが上だという事と思われる
ゼノ「本気でわしを殺ろうと思えば話は別じゃがな」
これは実力うんぬんではなくやり方次第では殺る事も可能だという事
ハンタの世界は某格闘マンガのように純粋な実力だけでは勝負は見えない
クロロが盗んで使える能力次第ではゼノを倒せるものもあったかもしれないがクロロが使わなかったんじゃないかという意味にもとれる
しかしあまりに実力差があれば殺られる事もないだろうから実力自体にはそんなに差はないものと思われる
地力ではゼノにまだ分があるという事だろう
経験値の差だろうね
よってゼノ＞クロロ
ただし＞の間には大した差はない

「サシで闘ったらオレとあんたどっちが勝つ」と聞いたが「十中八九ワシじゃろ、おぬしが本気で殺ろうと思えば話は別だがな全くなめたガキじゃ」と言われ、本気じゃない事も、生け捕りや能力を盗もうとしてた事もバレてた。
最初に「他人の念を盗むか特質じゃな、もし盗んだ能力を自在に使えるとしたら驚威じゃの」とも言ってたし二対一での格闘も入れて考えると、実力差はあるのが明らかだ。

>>105,114,117
一番手っ取り早いの忘れてる。

�F能力を盗まれて逃げ帰った。

7DI28qkKO やりかた次第で勝てるじゃねぇよｗ。よく読めって。

よく読めよ

ヒソカ クロロ シルバは全盛期過ぎてる会長 ゼノよりは強いだろ じゃないとコイツラの立場がないわ

>>121
それなら「殺らなくていいの？」はシルバに向かって言う事になる。

団員が狙われているにも拘らずクロロはそれを防げない無能指揮官ですか？


盗む条件も念について知っている人間相手なら捕虜にしなければほぼ不可能
団員を殺した相手を見逃すかな？

>>120
盗んだ能力を自在に〜
この発言で実力差明らかって言ってる時点でかなりの妄想だな、第一それならシルバは昔に殺されてる

>>115
秘めた能力が未知数でなんで仕留めきれない
ってゼノが言ってるんだよアホかｗ。知らんのかｗ。
未知数ってのはわからいってことなのに
って未知数から説明しなきゃならんのかｗ。

>>124
そりゃそうだ。まぁヒソカは、いまいち解らんけど。

>>124
ネテロの話から推察するにおそらく50〜60くらいが全盛期だから会長と違ってゼノはまだまだ全盛期に近い。
てかその理屈だとヒソカとクロロが一番不利。

>>126
アホか、よく読めってｗ。誰がそれだけで判断してると言った。

>>125
121はギャグで言ったんだろ、あと団員狙われてて自分も死なないとわかってるなら能力盗まず本気だせってのは思ったが
占いで団員がゾル家には特になにもされないってのがわかってたからだろうな

>>125
あれはシルバとゼノ二人に向かって言ったんじゃない？
シルバには無視されたけど。

＞団員が狙われているにも拘らずクロロはそれを防げない無能指揮官ですか？
これは何のこと言ってるのか分からん。

＞盗む条件も念について知っている人間相手なら捕虜にしなければほぼ不可能
＞団員を殺した相手を見逃すかな？
マチはクロロの命令を聞いて「団長が鎖野郎を仲間にしたがってる」という感想を持ってた。
大暴れで満足してホームに帰ろうとした。
別に不思議じゃない。

「秘めた能力は未知数」
盗んだ能力を自在に使えるならどんな能力を使ってくるか分からない
その能力次第では負ける可能性もあるという事だと思われる
それを使われる前に倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事
ちなみにクロロは戦闘の途中で能力を盗む事を諦めている
もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない

>>132
シルバは過去に旅団員の暗殺に成功

その前後でクロロに能力を盗まれて逃げ帰っていた場合
前　わざわざ開放したシルバに団員を暗殺された無能指揮官
後　団員を殺した奴を捕まえたのに殺さずに開放

>>134
前はまぁ確実に無能指揮官だね。
後は>>132でも言ってるように不思議じゃない。

>>127
ホントに馬鹿だな、>>133で言ってるがゼノは絶対に仕留めれるとは思わなかってことつまり自分の負けもあるってこと
じゃないとゼノはガチなら負けってこと認めなければならない

>>135
仲間にならなかった団員の敵を解放ですか？

そしてわざわざシルバを見て「ありゃ盗めねーわ」

>>135
クラピカの場合、どんなやつだかわかってないからな。さすがに暗殺者で自分たちを狙う敵を仲間はないだろ

>>137
せっかく能力を盗んだのに殺すか？
「ありゃ盗めねーわ」はゼノにのみ言ったとか、二人だから無理って意味だったとか。
考え方はいろいろある。

クロロは気まぐれなんだよ
本気を出せばゼノとシルバの能力盗めるし、
殺すことだってできる
でもそれが目的ではないからね
クロロは目的以外のことには本気になれないんだろうよ

だから、クロロ＞ゼノは確定
レイザー＞ヒソカも確定
ヒソカがクロロとやりたがっているのはクロロがはるかに強いから
互角だったらやりたいとは思わないだろ
ネテロ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ＞レイザー＞ヒソカ

>>138
それは大差ないと思うが。
暗殺者は雇われただけの人間だし、暗殺者でもないのに狙ってくるクラピカも相当危ない。
クロロは「自分を掴む鍵はそこにあるか」の台詞やその能力のように定まった形を持たない人間だと思うよ。

>>139
だな、可能性の話ならともかく確定はできない>>140みたいに自分の妄想を可能性ならともかく決めつけるのよくない

>>140
それただの妄想じゃねーかw

>>119
冨樫は、ハンターをドラゴンボールではなく、JOJOや福本漫画みたいにしたい節があると思うんだよね
結局ある程度ドラゴンボール化しちゃってるとこはあるけど

ゴンｖｓゲンスルーなんかがそうだったし、
モラウの発言なんかからもそれは感じられる

実際ほとんどの読者はクロロ、ゼノ、シルバの3人の実力差は
あの描写だけじゃ判断つかなかっただろうし、それは冨樫の意図としてもそうだっただろ
あそこで誰が格上ってのを描きたくなかったと思う

>>136
何度いわすんだバカか、
よく読めってｗ。
もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない。
って、アホだな。
二対一で一人が特攻しかけてるのに能力盗むとか生け捕りうんぬん言ってられんから、諦めただけだろ。サシならクロロのほうが実力は上だろが。

あのさぁ、クラピカは除念の存在を知っててなぜクロロを解き放ったん？

>>144
それには禿しく同意
ま〜アレだ
よく釣れますからこのスレはw

>>145
そこは同意してないぞ
＞倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事
ってことに賛同しただけで
＞もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない。
これは別に同意してないので>>133に言ってくれ。あとお前は未知数についてどう勘違いしたんだ？
未知数ってのは辞書的に、方程式で値のわかっていない数。将来どうなるか予想がつかないことなんだが

>>144
クロロが強いって事を描きたかっただけで、二対一でも、一人が犠牲になって共倒れ戦法とらなけゃならなかったわけだし、そうまでさせたクロロの実力を考えれば、
サシでなら差ついちゃってると思うがねえ。わずかに上回ってるだけだろうが。まだ他人の能力もあるしな。その分、ラディッツの展開の二対一でも、やられなかったと考えれば納得はいく。

>>148
そういう事か、一部に同意してんのか。それはスマンかった。
倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事だったら、
そこは賛成だわ。

>>145
君が明らかにクロロのほうが実力が上でスゲー差があるみたいな感じで言ってるからクロロが諦める必要はないって言ったんだよ
オレはゼノとクロロに差なんてほとんどないと思ってるから
二人を相手に盗む余裕がなかったってのは同意

>>136さん
とばっちりｽﾏｿ

しかし一の事を書いただけで十の事を読み取る奴と
一の事しか読み取れず九を妄想する奴と
一の事も読み取れない奴がいて大変だなハンタ読者も

>将来どうなるか予想がつかないことなんだが
｢秘めた能力が未知数である以上　命を賭して動きを止めない限り確実にはしとめられない｣
この文脈でどうして将来どうなるかわからないの意になるんだよ
命を賭して・・・の前提が将来的に能力がどうなるか予想つかないからっておかしいだろ？
単語はそれ自身の意味よりも文脈的に読み取るべきなのは常識

クロロなんて逃げ回ってただけで攻撃したのシルバの腕ナイフで少し切ったくらいじゃん。
さすが盗賊だけあって逃げるのがうまいよｗ

>>153
そういう意でいったんじゃないんだな、>>127に未知数って単語の意味説明するために辞書丸々書いただけよ

>>151
それで諦める必要ないっつってたのか。理解したワ。おれは、わずかにクロロのほうが勝ってるし、他人の能力もあるから二対一でも負けなかったんだと言ったと思ったがなぁ。

>>155
>>115で自分で｢未知数ってのはわからいってことなのに｣とか言ってんじゃねーか
言ってることちゃらんぽらんすぎだ、お前

>>156
そうだったのか？
じゃあ受け取り方が違ってただけでオレらの意見はほぼ同じだなw
オレはクロロとゼノに差はほぼない、あってもわずかにゼノが上
君はわずかにクロロが上と思ってる
そこが違うだけだな

クロロは占いで自分は死なないとわかってる、最悪逃げ切れば勝ち。
シルバとゼノは絶対仕事を遂行する（100%殺す）ことを前提として動いてる。
目的により自ずと戦い方は変わる。
それを単純に実力に換算しない方がいいとおも。

ゲンスルーだってゴンを殺さないための戦いしただろ？
結果負けたけど決着直後のには
「実力はまだ遥かにゲンスルーのが上」とはっきり言われてる。

まあゼノ×シルバ相手にほぼ無傷だったんだからクロロが二人より弱い事はないわな

>>157
文章ミスの指摘だったのかそこ勘違いしては悪いわからないって言ったつもりだった

複数の発が使えるってのは戦術の幅が異常に広がるな

>>162
しかも、ストックされてるのは、レアスキル又は高レベルなスキルだろな。
判明している能力の占い、梟の発、ノブナガ強制移動の発、インドアフィッシュは、どれも強力。

インドアフィッシュは、戦術の幅が累乗的に広がるかどうかは怪しいけどな

クロロって途中から盗むのはあきらめなかったか
たしか「生け捕りは無理かな」とかいってたし

生き延びるのに必死になってたよ

あれ戦闘中だとかなり格下からじゃないと無理だね
それか勝った後

>>167
よっぽど人が良いか
「説明する」必要が有る能力
そして相手の掌を拍子の手形に合わせる必要が有る…

戦闘能力は別にして戦闘中に盗めそうなのはカウントダウンぐらい？


�@目の前で爆破されるのを確認
�A念について質問してカウントダウンの条件のための説明を引き出す
�Bカウントダウンを設置しようとタッチに来た所を本で受ける

まるでクロロに盗まれる為に有るような能力だね…

ヂートゥなんてすぐ奪われちまうな

>168
普通�Bをしてから�Aをやると思うが

>>170
クロロの盗む条件
�@能力を見る
�A能力について質問して相手がそれに応える
�B本の手形に相手の手の平を合わせる

>>169
ここで「手の形が違いすぎて本の手形に手の平が合わない」ですよ。
ウボみたいな大男とか蛸の触手とかサメのヒレでも大丈夫なんだろうか？
フランクリンもグローブみたいな手＆指が無いし…

まぁクロロゼノシルバの優劣をヨークシンで判断してる奴は妄想だな
結局どっちかが強いわけだから一つの可能性で言ってるならいいが
勝手に確定させっちゃってるやつはバカってことだろ

>171
いや、ボマー側が爆弾付ける前に能力説明するか
ってこと

まぁボマーとかどうでもいいんだが

>>171
いや、サメのヒレは手に分類されないだろ

クロロやレオルの盗めなさそうな能力てあるよな
�@キルアの電気のような体質に関連するもの
�Aクラピカの絶対時間（緋の目）に関わる能力
�Bボノの踊りやバショウの俳句など念以外の技術が必要な能力

>>175
まあ、盗む事はできるだろうが、
発動条件を満たせないから盗む意味は無いわな。

>>171
�@〜�Bは順不同じゃないか？
ネオンの時は質問した後能力見てたし。

>>172
それを言ったらクロロ・シルバ・ゼノを王や護衛軍以下って決め付けてるランクも相当だろう。
ネテロは50年前最強だったとはいえ今は全盛期の半分だから、その3人のランキングでの位置の参考にはならないって何度言っても聞かないし。

>>175
「盗めない」ではなく「盗めても使えない」かな。
愛用品のある操作系能力や、シュートの制約みたいに当人にしか制約にならない制約のある能力はどうなるんだろ。

相変わらず池沼が沸いてるね

あ、そっか。盗めるが使えないか。すまん

>>177
＞愛用品のある操作系能力や、シュートの制約みたいに当人にしか制約にならない制約のある能力
能力が劣化したりして…
モラウの能力を盗んでも普通の肺活量＆ライトな紙巻煙草だと人形1体で精一杯です。
ボノの能力を盗んで鼻歌とか口笛で木製を演奏してもＢＢ弾サイズの木星しかでません。
バショウの能力を盗んでも良い和紙と毛筆が無ければ煙草並みの火しか出ません。

クロロ論はもういい

それよりここにはラモット過大評価する馬鹿が多すぎる
二対一でキルアゴンと互角に渡り合えたとかわらわせんな
すぐに倒されたしゴンキルにノーダメージのアホ
さらにはエンジンが暖まっていなかった
その後のアルマジロや牛のようにギア上がってれば瞬殺されるレベルの雑魚だよ

もう一度言う
漫画しっかり読まずにラモットが強いとか馬鹿言うな

陰獣の毛のやつとかと無理そうだな
まぁ盗もうとは思わんだろうが…

旅団殲滅 ゼノ+シルバ蟻討伐 ゼノ

蜘蛛>蟻？
を表現したかったんじゃね？
これならインフレ防止できるし 次に旅団使いやすい！！！
世界の危機にゼノ一人は可笑しくね？

>>181
お前が漫画しっかり読めｗｗｗ

キルアがビビった時点で牛よりは遥かに強いわｗ

>>183
意味わかんね

ラモット＝パイク＝ゴリ

キルアも一回目はビビッてないから念能力身に付けるとやっぱすげーんだな

>>184>>187
あれは精神的に追い詰められてたからビビリ発動しただけだろうが
もとから勝つだけの実力はあった
あの覚醒を強くなったと捕らえてる馬鹿多すぎ
あれはただ単に格上や未知の相手にも物怖じしなくなっただけ

強くなったなんて書いてないが

>>135 何で？

ラモット≒魔金太郎
パイク＝イツキ
ゴリ＝裏桃太郎
名前はうろ覚え。

念覚えて錬磨したからあの強さだったんだと
ラモ≧キルア だからこそあの呪縛が発動したんじゃん

鈴木＝ヒソカ？ｗ

>>192
しねーよ馬鹿
まじで針とれて強くなったとか思ってる馬鹿いるんだな
未知なのとその前後で精神的に追い詰められてたから発動しただけ
キルア＞ラモは針とれる以前からこうだ

>>193
ピエロ繋がりｗ
ヒソカを凄いしょぼくしたら、あんな感じやな。

鈴木は後に10万までヨウリョク上がったからｗ
めでたくトグロ越え

念は精神状態でも変わるから
キルは針抜いて念がパワーアップしたんだろうな。
ゴンの怒り補正と一緒だろ。

ラモの最大＞キルアの最小
じゃね？
最悪のことを想定しすぎ、みたいな一文あったし

>>188
そう？
クラピカ師匠が言っていたが念は精神状態にかなり左右される。
指を切り落としてネンダン格段に強くなるとかね
長年の呪縛がとかれて何者にも屈しない精神は
思い切りの良さなんかだけでなくAOPなんかも格段に上がるんじゃないかな？

せいぜいナッシュと同格になった程度だろ

一部の頭おかしい人(バラとかバラとか)がいつも餌まいてくれてるおかげかもしれないが
ハンタだけ強さ議論スレの速さがケタ違いだな

ワンピとかナルトとかのとこはpart100さえ行ってないってのにｗ

ゼノのランキングが上がったおかげでアンチクロロが大慌てだな（ｗ

あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所

ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか

アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

>>176
まぁそうだな、
ガキが多いからすぐに〜は確定とか言って
自分で決めつけた妄想はいちいちずれた論争になるからちゃんとした根拠を持ってきてほしい

そもそもネテロがゼノ呼ぶにあたって、勝算無く呼ぶこと自体がありえないだろｗ
護衛軍を目の当たりにした後の増援だぜ？

>>188
キルアは強くなったんじゃね？洗脳が解けたんだから
俺の解釈だと
今まではキルアは潜在能力をフルに使えてなかった
それを洗脳を解く事によりフルに使えるようになったって事だと感じている
ドラゴンボールで言えば最長老とクリリン＆ご飯の原理だな
少なくとも
針を抜かなきゃ鳥野郎にキルアは殺されてた

ゼノはネテロと同格かそれに近い強さ
ゼノと同等くらいのクロロはネテロと同じくらいの強さ
ゼノより強いシルバはネテロ以上の強さ

ここまではＯＫ？

ゼノはモラノブより圧倒的に上の強さ
モラノブはゴンキルより圧倒的に上の強さ
ゴンキルは作品の展開上護衛軍を何とかする

よってゼノ＞＞＞越えられない壁＞＞＞護衛軍

ここまではガチ

どこでゼノよりシルバが強いって決めた？

>>208
まず一行目から確定してないってのが笑えるw

>>209
キルアが次の当主候補であることからも分かるように、一族で一番強い奴が当主になるから

>>208
その結論は護衛軍を実際になんとかできた描写が来てからじゃね？

>>211
跡取りが当主を越える前に当主の座を渡してしばらくは補佐するシステムかもしれないよ？

キルアは兄弟がいるから、強いやつが選ばれるわけだか、シルバは兄弟いる？

いつどこでゼノより強くなって当主になったって書いてある？

最終巻ゴン＞ヒソカ＞全盛期会長＞クロロ＞シルバ・ゼノ・会長・護衛軍3匹

単にイルミやミルキにやる気がないだけじゃないの？

オレが親父でもあいつらには任せられんわ。

ミルキ含めてミルキを次期当主にすえようとする奴がいたら
それは明らかにゾルディック家として失格だろ

>>207
クロロがまだ他にどんな能力を持ってるかわからないから、ゼノと同等ぐらいにするのはわかるが、シルバをゼノより強くすることがわからん。

まだ、ゼノと同じくらいにみるべき

>>52
ｼﾙﾊﾞは左右両手からｸﾛﾛへ向け念弾を放っていましたので、ｸﾛﾛに直撃はせよｾﾞﾉに直撃はないと思われます。

つまり、ｾﾞﾉの命を掛けた作戦ではなく、あくまで確実性を期すための作戦だったことが分かります。

よって、あの描写から『ｸﾛﾛ＞ｾﾞﾉ』や『ｸﾛﾛ＞ｼﾙﾊﾞ』という結論に至るのは少々無理があるのではないでしょうか。

シルバが若造ならともかく、そこそこ年齢もいってるのに当主＝最強じゃなきゃダメだろ
じゃあ、逆に旅団は団長が最強だと誰が決めたって話にもなるわけで
団長＞旅団員と同じように当主（シルバ）＞ゼノ

>>217
マハ「これからはあいてー（ＩＴ）の時代じゃからの〜」

ゼノ「親父…」
シルバ「じいちゃん…」
キキョウ「義祖父様…」

キルア「賛成！」（これで穏便に跡を継がなくて済む）

イルミなら頭脳もあって実力あるから次期当主でもいいと思うんだけどな

>>220
いいんだよ、たゆたってるんだから。
それに旅団だってたまたまハメ技にやられたけど、ウボー＞クロロかもしれんよ。
戦闘係の一番手なんだし。

>>220
旅団とゾル家じゃ話が違う
旅団は団長も団員も能力だってわかってるし、団長があきらかに一番上の立場

ゾル家は能力もまだ完璧にはわからないし、立場てきに言えばゼノのほうが上。家族と族じゃ全然違う

ＳＳ天空闘技場200階クラス受付嬢(ヒソカの念で帽子飛ばされたほう)

Ｓポンズ ネオン

Ａマチ 定食屋娘 闘技場１階受付

Ｂ襲われ娘(アイアイ) メガネ娘(アイアイ) 変身キリコ エリザ イータ 脳を食べられた少女

Ｃレイナ シズク 食パン娘(アイアイ) パクノダ チビスケ 闘技場実況 金粉少女 クッキィちゃん エレナ スピン コムギ

Ｄメンチ レルート スパー バスガイド 斡旋屋 ヴェーゼ アスタ バナナ

Ｅデカビスケ センリツ ゴン祖母 キルア母 カナリア 条件競売司会 銀河の祖母

Ｆパーム 女王

>>222
あんな放蕩好きの変態野郎じゃ嫌でしょw

>>221
上二人の呼称に吹いた

>>224
団員はそれぞれ切り札隠してる

護衛軍は肉体と能力強くても馬鹿だから弱い
それだけのこと

>>219ワシもろともで構わん。殺れ。
お互い命びろいしたのｵ このゼノのセリフでわからんの？お前は頭はいいがバカなとこがたまにキズだな

>>224
ゾル家はシルバもゼノも能力だってわかってるし、シルバがあきらかに１番上の立場（当主）

>>223
まぁね。もしかしたら団長が１番ピッキングが上手いだけかも知れんし

>>229
バカなとこがすごくキズだな

じゃあゼノとシルバの能力ってない？
具体的にね
それと今週の能力も

>>226
ゼノ　シルバ　キルア
上の連中より「暗殺っぽい暗殺」が出来るよ。

いきなり龍が降って来て屋敷ごと消えました
とか
倒れて死んでいたので調べたら心臓が消えていました
とか
首がもがれてました
よりは
さっきまで元気に話していたのに調べてみたら死後数時間〜数日経っていました！

の方が暗殺者的には…

>>233
爆弾搭載した蚊に血を吸われたら死にましたの方が暗殺されたっぽい

１、普通に闘った場合のシルバ＋ゼノＶＳクロロ→シルバ＋ゼノ勝率９５％
２、ゼノを犠牲にした場合のシルバ＋ゼノ→シルバ＋ゼノ勝率ほぼ１００％

２の方が勝率高いからシルバゼノはそれを選択したんだろ？当然クロロはクソ強いしどんな能力出してくるか分からんからさっさと終わらしたかったんでしょ

ゼノの「お前が本気なら話は別」発言は、クロロが本気なら十中八九ゼノが勝つとは限らないってことでこの発言ではゼノに勝ち目がないとかクロロ楽勝とかまでは判断出来ないだろ

サシなら全員互角ぐらいじゃないか？

S+　王　護衛軍　ネテロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
S-　クロロ　イルミ
A+　旅団（上）　モラウ　ノヴ　カイト
A-　旅団（下）　ビスケ　レイザー　対旅団クラピカ
B+　師団長（上）　ナックル　シュート　キルア　殺し屋　カストロ
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　兵隊長（上）　陰獣
C-　ゲンスルー
D+　ダルツォルネ　ツェズゲラ
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ゴレイヌ　ベラム兄弟
E-　ツェズゲラの仲間　ネオンの護衛
F+　海賊　ポックル
F-　ビノールト
G+　GI中位プレイヤー
G-　ハメ組　ポンズ
H+　闘技場三人組
H-　ズシ　GI雑魚三人組

ゼノの能力は四字熟語の刺繍でシルバはなんか指先をハムハムする事だよ
今週は自由落下を存分に楽しむ能力を遺憾無く発揮してたな

>>234
相手を指定出来ないって言っていたから
それはどちらかというと「無差別テロ」じゃない？

屋敷ごと龍で更地なら「行方不明」で済むかもしれないけど…

>>238
相手を吸わざるをえない状況で解放すればおｋ
屋敷ごとなら済まないだろｗ

ビビリかたからみると
カイト＞ノヴ
ラモット＞シュート

>>233
実力があるだけじゃどうにもならんでしょ。一家の当主だよ？
シルバがフラフラヒソカと遊んでたらゾル家崩壊

クロロとの戦闘を見る限りではゼノよりシルバは劣るという印象しかないわな

根拠はないがカイトがクロロ以外の旅団に負けるとは思えんな、
雰囲気的にはカイト、ヒソカ、クロロが同格、物語の流れを
全体的にみたらなんとなくねｗ
クロロは顔が幼く書いてあるから評価が落ちるかもね、そこが
作者の罠なんだけど。

>>241
今実家に住んでいる＆滞在時間の長さだと
ミルキ（住んでいると言うか滅多に家から出ない）
イルミ（たまには帰ってる？）
カルト（多分帰っていない）
キルア（帰っていない）

>>242
むしろ実力（能力発動を含む）描写を隠されたシルバが１番上のようにもみえる

>>235
ほぼ同意見

>>245一応ガイドではすべてを見せぬポテンシャルって出てたね
まあ今後一番インフレしそうなキャラではある

>>235
まぁ何％とかはわからないが基本的にそういうことあこで判断はできない

気になるのはシルバの念弾
変化系で放出は間に強化挟んでるから６０,７０％だっけ？ぐらいしか力だせないのにあの威力はどうなんだ

>>243
カイトはモラノブより下だろ
モラノブが使えないから会長が助っ人で呼んだゼノとやりあったクロロと同格のわけねー

>>243
何度も言われてる事だが、カイトはモラウよりは明らかに下

>>248
あれは投げたんではなくて叩き付けただけといわれてる

>>244
別に今すぐ継ぐ訳じゃないしな。
普通に考えてイルミは異端児だろ。
ゼノやシルバは性格的には常識人(少なくとも変態ではない)
キルアはいい子だって言われてるし。
まーイルミ自体があんまりやりたそうじゃないから根回ししてんのかもしれんしね。

>シルバは性格的には常識人(少なくとも変態ではない)

ええええｗｗｗ

>>251
というかイルミとミルキの変態っぷりと
カルトの女装癖とアルカの行方知らずっぷり的に

キルアしかのこってねーな

Ｓネテロ ゼノ シルバ ヒソカ クロロ
Ａモラウ キルア カイト レイザー ビスケ
Ｂ ナッシュ ゴン 旅団上位 イルミ

これでよくね？

シュートはクロロゆり２歳年上

クロロとゼノシルバの話題は>>235の意見をこのスレの決まりにしないか？
じゃないと永遠に出そうだ…

>>251>>253
ミルキはノーコメントとして
イルミって他と比べて変態かな？

シルバの嫁と同じ程度には常識人じゃない？

>>257
キキョウと同じ程度の常識を常識とは言いません

じゃあイルミは実はアネキだったてのは？

>>258
でも当主の嫁＆次の当主の母としては認められたわけで…

ゾル家的には「良妻賢母」に分類されるかも？

キルアの兄弟はみんなゼノ→シルバの遺伝子ついでいけばよかったのにな
そうすりゃ変化ばっかだが旅団をしのぐ最強カルテット作れたのにな

ミルキって何で鍛えられなかったんだろうな
イルミもキルアもカルトもきっちり叩き込まれてるのに
よっぽど才能なくて生まれた時から見切られてたのかな

>>217>>227>>234>>239
気持ち悪い上にバカな旅団厨晒し上げｗ

イルミは暗殺のプロで
シルバやゼノと同じくらい責任感もあり
実力も旅団の戦闘員と同等かそれ以上で
将来的にはゼノとシルバを超えられるかも？という実力者

どこが当主にそぐわないんだ？

それから旅団とゾル家の比較もアホすぎ
団長は明らかに別格で
シルバやゼノと近いレベルの実力者で
旅団の戦闘員とは一線を画している存在
旅団戦闘は精々モラウと同等か少し強いレベル
シズクとシャルの補助コンビはそれより下

>>260
そういうゾル家的観点で言えばイルミもミルキも「良い子」でしょｗ
それと常識ってのは別モノだろうし。
まぁ観もフタもない事いうと殺し屋一家って時点で常識なんてありゃしないわなｗ

>>262
ミルキは情報化社会に対応するための切り札＆暗殺道具の発明係。

ゼノも頭は良いって言っているから発明品は玉石混合なのかも？

旅団戦闘がモラウより強いって馬鹿としか思えないんだけど・・・

>>265
そういやヨーヨーってミルキ作と考えていいんだよな
ＩＴだけでなく金属加工とかの技術もあるってことか

>>263
責任感があるなら自ら当主継ぐだろw 何言ってんだ。
クロロの件も理由がないじゃん。

>>254
ヒソカは下の世界だろ（ｗ

S　王？　護衛軍　ネテロ　
AA　ゼノ　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　モラウ　キルア
B　ノブ　シュート　ナックル　カイト　ゴン　現モラウ
　　
ゴンはオーラの総量で中堅クラス
カイトも一人前のハンターになれたって所だから、
殺し専門で世界最高のゾルディックとかに比べたらまだ下だよね。
ヒソカクラスより見た目びびるオーラの護衛軍は、やっぱSかと。

>>266
ゼノ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞モラノブ2人
これが会長の判断だからな
クロロがゼノクラスなら旅団もモラノブクラスでも驚かんわな

>>271
単に頭数が足りんかっただけかもしれんよ。
てかそこまで差があるんならモラウに護衛軍任せたり自分に集中したり出来ないだろ。
会長はピトーは見たけど王の実力がどのくらいかは知らないんだから。

なんだイルミが異端児ってｗ年中フラフラしてる模写もない
というか暗殺の仕事しっかりやって
ゾル家のプロ意識を受け継いでるなという模写しかないんだがな

イルミを当主に推さない理由は‘化け物’キルアがいるからの一つしかないだろ
ゾル家歴代の中でも一番の才能と資質で
家族全員が特別視して可愛がってる

もちろんイルミも可愛がってるがビスケ曰わく歪んだ愛情らしいｗ

イルミがキルアにコンプレックスを抱いているかどうかは
これからの模写で明らかになるだろうな

イルミって何歳なの？
キルアってゴンと出会わなかったら一生イルミ超えられなかった気がすんだが

ジン・・・・レイザー
ネテロ・・・モラウ・・・ナッシュ
　　　　　　ビスケ・・・ウイング
シルバ・・・イルミ・・・キルア
クロロ・・・戦闘員・・・処理係

それぞれの中でまた強さの差はあるとしても
力関係の構図としてはこんな感じだろう

>>225
パーム。。。

ネフェルピトーってちんちんついてるの？

ヒソカはイルミに興味なかったんだっけ？

>>278
一回挿入したらもう興味なくなるらしい

>>274
頃合いを見て針抜いてあげるんじゃね？

それかキルアを妬んで刺したのかな。それなら色んな意味合いが変わってくるけど。

キルアにあの年齢まで念を教えなかった意図って何？
念は鍛練の積み重ねが重要なのに。カルトには教えているのに。

>>281
冨樫が後から考えたから

>>281
キルアは別格で丁寧に育てていたから…ってたしかに速く覚えてた方がいいような気もするな。
まぁあれじゃないか、念に頼らず基本を大切にとかそういう事じゃないの？

>>281
人生経験させない状態で念覚えさせちゃうと
ゴンみたいな馬鹿な発覚えちゃうから

>>281
想像してみよう。

青年とか中年とか老年になってもジャンケンを使うゴン
ある程度分別が付くまで教えない方が本人のためになる事も…

能力的には
常識という枷が無いから
理不尽に強力な発を覚える可能性も有るけど
駄目駄目な発を覚えてしまう可能性も有る。

後継者候補は無難に仕上げたかった
他は色々とやってみた

と言ってみる。

念覚えたら肉体鍛錬を怠りがちだからじゃないの。
実際キルアは肉体だけなら最強クラスでしょ。

おかげで発もメモリ無駄遣いしない一番合った奴身に付けられたし。

ゼノじいさんや団長がジャジャンケンする様想像したら泣けてくるな・・・
ゴンこれからどうすんだ

キルアにはツェズゲラさんみたくなってほしくなかったんだよ

>>235
禿同
それが答えだ

カルトの能力謎だけど、子供の頃に念を覚えると戦闘に不向きになるからじゃないの？
子供の頃ゲームとかお菓子とかが好きだったキルアだとメルヘンチックな能力になりそう

>>286
肉体の強度を示す会話とかエピソード

ウボ
「鋼鉄を誇る」　絶状態でクラピカのパンチに対して「強化した拳ならやや勝る」

シルバ
「俺の肌に傷をつけるとは良いナイフだ」
（クロロの攻防力だと普通とかなまくらナイフだと弾かれる？）

キルア「俺の指はナイフより切れる」（試験にて）
爪が首に「触れただけで」切れて血が流れる

キルアの爪は異常
「高周波ブレード」とか「単分子ブレード」かよ！

>>290
2億が4年で菓子代にｗ

>>292
カードとかシールだけ抜いて後は捨ててたとかだったりして…

毎日トラック単位で箱買いして
抜き手で目当てのものだけを盗んでいくキルア

そしてそれを見て「将来が楽しみだ」と喜ぶ家族一同

イルミのキルに対する歪んだ愛情は
むしろ家族ぐるみでの、だろうなぁ。

イルミの行動は、家族方針だとおもってる。

一昔前まで大人気だったｺﾙﾄﾋﾟ大先生はどこへいったの？

実際結構、理に適ってるから誰も触れなくなったんだろ

アモリ三兄弟と護衛軍はどっちが強いんだ？

キルアの身体能力の高さは
実家に帰ったときの正門の開け方ですごさが伝わるよね。

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　パーム　ミケ　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ゼンジュ　ズシ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

ゴンとキルアって総合的には実力変わらない気がする

ゴンがキルアに勝ってるのって精神面だけじゃねｗ

あ 回復力だっけ？回復力ｗ??

基礎戦闘力はキルアが上で
潜在能力みたいなのがゴンが上でトントンか

>>302
たしかにゴンのがハンターの資質はネテロの組み合わせ表にも出てる。
つかモラウってそんなに強いか？ハンターとしてならナッシュより上だけど
強さだと密室限定だから弱そう。

つかシュートの能力って念魚に食われたあいつみたいになるってことだろ？
なんか怖いなｗ

>>302
ダイヤモンドとサファイヤだから
どっちも似たようなもん

ほんとここは旅団厨クロロ厨の隔離スレだなｗ
助かるよマジで　他スレではめっちゃ迷惑だからなあいつら・・・・

>>304でクラピカが復讐に燃えるルビー
レオリオが…後はまかせた

ウイング曰くゴンキルって１万人に１人の才能だったか？

>>307
ズシが10万人に1人
ゴンキルアは1000万人に1人

王にカイト喰わせりゃ良いのに。。。。

表とかは見てないがクラピカとかは強いランクに入ってんの？
入ってたらおかしいよね

モラウ強いだろ
能力は応用が頭もいいし
負けるとこなんて想像できんが

>>308
それって全世界の人口数を考えるとそんなに大したものでもないよな。

>>308
て事は世界に500人はいるって事か

>>303
煙は密室限定じゃねーよ。シュートの能力もインドアフィッシュみたいに攻撃するための能力じゃなくて体の一部を隔離して封じる能力だ。
もしインドアフィッシュと同じなら今頃キルアの目なくなってるだろ

才能ある奴がハンターになるわけでもないだろ
学者になりたい奴だっているだろうし

モラウはどんな多種多様な敵でも相手に出来る対応力が長所。
逆に一発で戦況をひっくり返せるような決め技が無い。

>>315
悟飯みたいなもんか

>>316
はじめの一歩の木村みたいなもんか

>>312-313
ハンターの世界人口が60億というデータは一切ないけどな

>>312
ハンターの世界の人口数なんて決まってない。
だから大したことないとは言い切れないな。

かなり陸面積広いな

>>319
23巻のナッシュの話し合いでシュートが「ここで冷静さを失えば、何十億って人間が死ぬからだ！」と言ってることから60億くらいはいそうだよな。

というかなんで言葉尻を間に受けてるの
冷静に計算したはずでもあるまいし

まして評価したのはウィングですよっと

SS　 ジン　シルバ　王（現時点）
S　 護衛軍三戦士　ゼノ　ネテロ　真ビスケ レイザー他ジンの仲間たち
AA　　ヒソカ　イルミ　クロロ
A　 旅団戦闘上位　モラウ　ノヴ　カイト　　
BB　旅団戦闘下位　師団長上位
B　 旅団補助上位　ゴン　キルア　ナックル　シュート
CC　旅団補助下位　師団長下位　
C　 陰獣　パイク　カルト　ゲンスルー


旅団戦闘上位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ウボォーギン
旅団戦闘下位＝フランクリン　マチ
旅団補助上位＝シャルナーク　コルトピ　ノブナガ
旅団補助下位＝シズク　パクノダ

>>323
ウイングの念能力は相手を分析して世界順位でどれくらいの才能があるかを測れる発なんだよ(笑)

>>322
いたとして、「1000万に1人の才能」は
「1億人に10人の才能」ではないけどな。

>>324
悪くはないが
それだとビスケ・レイザーは２ランク下げるべき

カストロはどうよ？

>>326
ん？なんで？

>>328
おまえの伝でいうなら
はじめの一歩の沖田か佐伯ってとこだな

>>330
おk
把握したww

あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所

ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか

アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

本当にゴンは人気ねーんだなｗ

心配しなくてもゴンとキルアの才能は人類トップクラスとして描かれてるよｗ

旅団員なんかとは比べ物にならねーさｗｗ

>>327
グリードアイランドを維持しながらレイザーのあの実力
そして大天使の息吹など強烈な念の力などなど

ビスケは、中堅キルアが見ただけでビビルほどの実力

つかモラウってレオル戦でも紫煙機兵隊を回収してないんだな

>>334
レイザーは同意だけど戦闘向けの発が見られない以上は
ビスケは1ランク下げていいと思うぞ

>>324←これって何の順位なのかまず明白にしろ。
単純なオーラの総量なのかあらゆる相手と戦ったと仮定する戦闘能力なのか意味不明だよ。
念の攻防には相性やその状況下で大きく勝敗も変わるし相性が未知数なのか知り合いなのかでも勝敗は異なる。
NARUTOやワンピのような単純な糞漫画と違って漠然と強さを並べるのは無理だよ。
比べるなら○○対○○なら勝敗は○○だ。
くらいしか分析の仕方がないよな。

>>329
ゲルニカで有名なパブロ・ピカソは
「100年に1人の才能」って言われてるけど
別に西暦元年から数えてピカソ程に大成した
画家が20人いたという話ではないんだよ

ゴンが覚醒することでジャジャン拳に後付け超強力補正がつき
ゴンはSランク確定になりますので
みなさん、今から各々の強さランクのテンプレを変更しておいて下さいね＾＾

ヒソカの本気の戦闘を考えてみようぜ

自分に数箇所ガム付け、ある程度距離のある場所とつなぐ
これにより敵襲時に素早い回避が可能
とか

大当たり365分の1の確率のパチンコ台
365回回せば必ず当たりが引けると思ってるバカがいるな

>>334
２人とも専門職のトップと並ぶような生き方をしてるわけじゃない
あえて戦いの道を歩む人生ではない
ハンターとして非常にレベルが高く、戦闘能力も高い
そこまでだと思う

ピトーの能力が(今のところ)戦闘むきじゃないのがゴンにとっては救いだよな。
素の状態でも充分に強いけど、攻撃用の能力まであったら太刀打ちできないじゃん。
発がしょぼいビスケみたいな感じだな

>>342
戦闘力高いならそれでいいじゃねえか。生き様まで関係すんのかよ
イミフ

モラウの攻撃ってパイプで殴るだけなのかな

>>343
操り人形の発動条件次第じゃやばいけど、そんなゆるくはなさそうだな

俺的順位

SSS　王　ジン
SS　　ピトー
S プフ　ユピー　ネテロ　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　真ビスケ
A　 　レイザー　イルミ　モラウ　ノヴ　カイト　ナックル　シュート　ゴン　キルア　旅団上位　ゲンスルー
B　 旅団中位　ツェズゲラ　
C　 　旅団下位　　
D　　陰獣　ゴレイヌ　カルト

割とざっくりデス。
突入組は、ゴンキル含めもはやそんなに実力差が無いと思う。

>>343
ビスケって発見せてなくね？

実は強化系でビッグバンインパクトくりだすかもよ？

>>348
おいおい。エステしてたじゃねえか

>>348
エステ…

>>344
関係あると思うよ
念能力そのものの地力は大差ない場合でも
戦いに対する拘りがあるかないかという部分は

エステ以外にもあるかもな

ナッシュってだれだよ。

>>343
ビスケの発がなんでしょぼいと言えるんだ？
ビスケは変化系だから両隣の具現化と強化は80％使いこなせる。
具現化の能力はマッサージ人形だとして強化の能力は未だ未知数。
とりあえず変身後の姿に強化系の能力を使ったらそれだけでかなり強いよ。

>>348
まあ、冨樫の後付けでなんとでも能力付けられるからな。今わかってる分についてはクッキィちゃんだけだろ？

>>351
だからそこ含めての戦闘力として考えられてるだろ。何を言っておるのだ

>>324
まぁ概ねＯＫじゃね？
りょだんが贔屓されてないとこがいいな

なんでウボーが旅団中位なの？
フィンクスと同格位では？

>>355
ゴツイ体格の時には念の属性が変わってもおかしくねーわなｗ

でも実際エステだけではないんだろうけど

>>356
ネテロ・ゼノに地力だけで並ぶほど
ビスケが勝負にこだわるキャラとは描かれていないが
お前も同じようなランキングなのか？

そもそも強化系の能力者ってそれだけで強いとは言ってるけど、あんまり魅力的な能力ないよな。
今まで出てきた強化系能力者の能力ってじゃんけん、ビッグバン、リッパー、コマくらい？ハコワレもだっけ？

クロロも勝ちにはこだわってないから、もっと下位になるぞ。
なんだよこだわりってw

微助は変化形だろ？

クッキィちゃんは単なる遊び心で具現化してるだけで。
大した制約はないだろうし


「強化系寄りの変化形」ぐらいじゃないかな

>>324 真ビスケとレイザー、イルミを一個下げたらいいんじゃね

王の能力は強化系なのか？
他人のオーラを食べることで自分のオーラを強化でき維持できるとも解釈できるよな。

>>361
魅力＝複雑なら特質に敵う系統はないし
魅力＝汎用なら強化に敵う系統はないし
魅力＝適応ならモラウに敵う念能力者いないし

>>360
idみてますかー。俺は下げるべきと発言してまっすよー

>>361
ハコワレはちがうはず

HUNTER×HUNTERオーラ量考察スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1192943810/

ウボーは旅団最強クラスじゃないか？
ヒソカがウボーを殺すとこ想像できないんだが、
捕獲はできたとしても

>>365
特質じゃないかとは言われてるようだが

強化から後天の特質かもしれんね

>>365
それって分類するなら特質なんじゃねーの？単なる体質みたいな気もするけど

変化形もネタギレ気味だと思うのは俺だけか

電気、熱、ローション、ゴム（ガム）

くらいじゃね？
もっと基本属性っぽい（風とか）が出てくると期待したんだけどな

>>372
風とか出すとNARUTOみたいな糞漫画になると富樫も感じてるんじゃないか？

>>365
クラピカみたいに体質的な特質系

>>362
ネテロ・・・過去最強の自負と挑戦者云々の台詞から強さへのこだわりは明確
シルバ・・・殺し業界の伝説的な最高峰
クロロ・・・幼少時から殺人日常の生活で旅団を結成、ゾル２人とも渡り合う
ヒソカ・・・バトルマニアの基地害、クロロを最優先で狙う

別にビスケとレイザーが弱いわけじゃないが
これらの背景の差を越えて同等以上とするのは無理があると思うが

>>372
>>373
風って何だと思ってるんだ？
空気の流れだぞ。変化でなるはずが無いじゃないか

クロロって実はゴンの兄貴だと思わないか？

>>366
魅力的って言葉が悪かったな。すまん
俺が言いたいのは今まで出てきた強化の能力が、「威力が高い」っていう１つの特性しかないってことだよ。もちろん制約はそれぞれ違うが
例えば、ゴンが次に覚える能力を想像するのってすごく難しくないか？強化系主体ならどんな能力にしてもグーとかぶりそう

>>367
これは申し訳ない
護衛＝ゼノ＝レイザー＞ビスケという意見？

>>375
お前、ビスケの肉体についてのセリフみてねーのか
鍛錬を積み重ねられた肉体なんだぞ
しかも考察上は真ビスケ、普段の見た目から醜い姿へ変えてでも勝ちにいってる状態

まあそれでも同等とするのは違和感あるが
レイザーに至ってはジンファミリーってだけでかなりの格だと思う

>>379
今のところはね。出てる発がエステだけでは・・・

>>378
後天的に特質になる可能性が最も低いのが強化系
はいこれ伏線

単純に王は強化系だけど特質系体質を持ってるって事でよくない？

>>378
別に次に覚える必要なくね？
結局幽助も霊丸（パー）とショットガン（グー？）で頑張ったじゃん。

レイザーはGIの放出系のシステムを担当している。
そちらにオーラの一部を使いながらあの強さ。
全力でやったらあんなもんじゃない。

オーラの大半を煙人形に使いながら、師団長を寄せ付けない強さを発揮するモラウさんにも同じことがいえる。
この二人はもっと評価されていい。

あとカストロも相当強い。ヒソカに負けたのは相手が悪すぎただけ。
つーかヒソカをあそこまで追い詰めてる時点で凄い。
旅団の中では団長くらいしかカストロに勝てない。

そのうち特質系以外いなくなるよ

>>378
ゴンの能力成長を予測するなら…

最初はグーの時点でグーパンチが打てたり、最初はパーや最初はチーなどでも可能。
更にジャンケン発動時には両手でグーチーパーの内、２つが同時に使えたり、アイコで…とかを考えると結構応用が効く能力になるだろう。
まぁ、戦闘にしか役に立たない能力だけどな。

>>380
肉体的には認めてる
単純に張り合えるのはウボーやシルバ、ネテロくらいだろう
俺の意見は
ジン・シルバ＞ネテロ・ゼノ≧クロロ・ヒソカ＞イルミ・ビスケ・モラウ≧レイザー
ネテロは決戦時暫定だが、このくらい

ゴンが気絶するくらいのMAXパワーのボールを軽々返すレイザーがそんな弱いわけないだろ
ナックルとかモラウなんて死を覚悟したんだぞ

>>387
んー。格というか精神面を重視しすぎる感じがする
レイザーなんて底の知れない強さを感じると思うんだがな

まあレイザー以外はおおむね同意

>>387
シルバ＞クロロ≧ゼノ・ネテロ＞ビスケ≧モラウ≧レイザー＞ヒソカ≧イルミ
俺はこうかな

>>369
同感だ ウボォーギンは旅団上位！

ただクラピカの強さが反則なのと
物語上かませにされただけ

俺の大好きなキャラだった(泣)
もちろん今でもだが

散々旅団を馬鹿にする書きこみをしたが全てを撤回する。

強い旅団の中でも、やはりウボォーは特別だ

ヒソカに負けず劣らずの
最高の戦闘狂のキャラだった(泣笑)

>>386
最初はグーですぐに出せたら制約が軽くなるから威力が落ちるんじゃないか？

>>392
APO増えるからおｋ

>>389
なるほど
まあＧＩシステムの件は、俺も否定しきれない材料だとは思ってる

変化系て炎や氷も出せちゃうのかい？
重力場とかも使えるのかな

レイザー ジンに雇われた死刑囚
レイザーはジンに壊滅されたクート盗賊団のメンバーなんだ！！！
まあ関係無いだろうが

>>392
制約かけててあの威力って分けでもないと思うが
本人の精神状態が関係するから、今の状態でいきなりグーだせってのは無理だろうが

それでも『ジャンケン』の範囲内の行動であればさほど威力はかわら無そう
最初はグーでいきなり出せないのは未熟ゆえではないかな

その内、時を止める能力者が出てきそうだよな…

このスレおかしいよな
ジンやネテロ、王、護衛軍なんて実力計れるろくなバトルなかったし、ジンにいたっては登場すらしてないのに神格化されてるもんな・・・
現在最強はクロロ、時点でシルバ、ゼノでいいんじゃないか？

>>393は修行していく内にって事な

>>395
ナメック星につくまでに30倍の重力で修行した
カカロットかベジータなら習得は可能だと思うよ

>>399
現在最強はシルバだよ
それに続いてクロロとゼノとネテロ

>>397
いや、最初はグーは明らかに制約だろ

>>395
炎はいけるかもしれんが氷はあくまで物質じゃね？
熱・冷気ならほぼ確実に変化だろうなあ

重力は微妙だな。操作になるかもしれないし、変化かもしれない

一回でも焦った表情したらもう弱いよな。
モラウもキルアが見た3人の観音様のときは強そうに見えたが
今はゴンのジャジャンにビビッたから弱い。
逆にヒソカとかその他強い奴はそういう負けそうな雰囲気を出さない。

>>390
クロロ≧ゼノと
レイザー＞ヒソカ派か
俺の立場とは違うが
そのように判断した理由もそれはそれで理解できるわ

>>402
別に意識して条件付けしたわけじゃなく、無意識のもんだろ
後々のゴンの成長や変化で広がりを見せる可能性はいくらでもあると思うが

>>402
確かに最初はグーで一秒ほど隙ができる対価にあの威力だとナックルも言ってたけど…
それを度外視するくらい成長してもらわないと主人公は務まらないし100万人に１人の才能が泣くよ(笑)

>>406
意識しなくても制約は成立するよ

最初はグーで貯めてるのが誓約扱いなら
なんでも誓約扱いになっちゃうだろ

>>408
いやだから、無意識可の影響だからゴンの成長次第では変化するだろってこと
>>386の応用も全て、『ジャンケン』の範疇に収まってるだろ？

>>358
アホ旅団厨の仕業だよ。

ウボーがクラピカに負けた
↓
ウボーを上位に置いてしまうと旅団のほとんどがクラピカより弱いことになる
↓
そんなの許せない
↓
ウボーは体力馬鹿なだけで実は旅団内で弱かったことにしよう

占いだと本来なら旅団の半数はクラピカに殺されていたんだし
別にウボーを雑魚扱いして旅団の威厳を守ろうと必死になんなくても
旅団員があんま強くないことは自明なんだけどね。
ウボーさんかわいそうだよ。

念力＝精神力だからノブなんて三下もいいとこだ
どうせ危なくなると四次元マンションに逃げ出す戦いやってたんだろ
モラウと同列にするのは失礼だ

>>410
俺も成長で変化すると思う
ただその変化っていうのはあくまでマイナスにしかならないからどうかなと思う

>>410
「ジャンケンをする」じゃなくて
「（１秒の）隙ができる」が制約なんだけど

クラピカは旅団にだけ強いんだから仕方がない

>>414
え？そんなはっきりした描写あったっけ？
今んとこ最初はグーを行うのが制約だとナックルだかが推察しただけじゃ？

>>406
意識してるかどうかは制約には関係ないだろ
本人が言うと決めた時点で制約として働いてると思うが

>>416
制約の意味分かってる？

ウボーは酒飲んでたから弱かった説
蚯蚓さん倒した時点が最強クラスだろ

それよりもゴン本人が最初はグーが有る方がしっくり来る

見たいな発言してなかったっけ？俺はそこから
飽くまでゴンにとってはジャンケンなんだなと思ったんだが

ノヴは強いだろ
ネテロがいまのわしはおまえらとどっこいどっこいだって言ってたじゃん

一秒が制約なら腕を回すほど強くなるフィンクスはグーどころかビックバン超えるな

しかし修行前とはいえ、念なしラモットにジャンケングーがヒットしたのにラモットに重症しか負わせられないのは少し弱すぎだよな…
覚醒した時の通常のキルアでさえ念有りラモットの首を引きちぎったのに(笑)

>>420
ゴンにとってはジャンケン
それは揺るがないと何度

>>422
「相手の前で（一秒の）隙を見せる」の方が近いな。
フィンクスがチート性能なのは認める。

おそらくノヴはあんな経験したの初めてだったのかもしれない。

>>420
本人の好みが念の強さに影響するのは間違いじゃないと思うが、最初はグーが制約じゃないとする理由にはならないんじゃないか？

>>424
いやだから、ゴンの心境が変化したりすりゃあ
別に最初はグーでグーを出すなんて動作は、通常の『ジャンケン』そのものじゃんと

こういいたいんだが

>>426
無意識の制約には、好み・感覚の部分も含まれてると思ってる
フランクリンしかり

>>427
ゴンの場合、好みの能力だから制約はいらないって思ってるってこと？

>>427
だからそれは制約がなくなって攻撃効率が悪くなるけど
ゴンの心境が変化しちゃったらしょうがないって話だろ

>>423
ゴンのグー…2Ｄ格ゲーのスタンダードな必殺技
キルアの暗殺術…サムスピの大斬り　ＶＦのサマソ　ポチョのレバー入れＨＳ

ゴンがイメージする使い勝手のよさがあの威力につながっているんだろうな。

クラピ子のような制約と誓約で能力にすれば、格上の旅団ですら手玉に取れる能力を得られる。

>>429-430
いやだからゴンの『ジャンケンの様式にのっとる』
っていう制約からは外れてないんじゃないの？

最初はグーで、グーを出すのがチョンボくさい行動なら別だが
実際、あいこだして威力に変化はあったりしたと推察されるのか？

現在シルバが最強だっけ？
ろくな戦いの描写なかったのにどうやって決めれたんだ？

戦闘以外の描写を元に

ゴンはただ隙を見せるのではなくほとんど絶状態&無防備になる事で威力を高めてる
にわかが多いな

てか、そもそも「最初はパー」でいきなり出すって(いたずらは別にして)現実にはしないわけじゃん？
無理矢理じゃんけんにこじつけてるだけでさ。
そんなのって、三井住友ビザカードキックと一緒な気がするが

>>404
ヒソカって実は弱い気がする
攻撃力ならゴンの方が強そうだし
早動きならフェイタンだし

王の前でバンジーガムだしてどうすんだろ

>>437
いやまず、最初はグーでいきなりグーを出すのもだめなのか？
って部分はどうなのよ

>>433
だから「ジャンケンの形式」と「一秒の隙」の二重の制約があるんだろ。
あいこの時も似たようなタイムラグあるじゃん。

>>436
それを含めて隙だよ

ネフェルピト―の反応を見ると、明らかにゼノはカイトよりも強いのだろうね……ゼノの反応もノブとは違って冷静そのもの。
もしゾルディック家がカイトやノブの暗殺依頼を受けたら普通に任務完了するのかな？

戦闘中の数秒は気が遠くなるほど長いと言われてるし
主役補正だな
もっとも他のキャラも、多少の発動時間がかかっているように見える能力でも
発は何だかんだで戦闘中には普通に繰り出しているが

あの奇術師が、あの2つの技しかないとか考えられないｗ

スカトロ

>>439
タメがないだろ
あえて自分を窮地に追い込む事で威力を高めてると解釈

ゴン「さ〜いっしょからっ！」

>>440
だから一秒の隙って制約の描写はどこにあるんだって
ゴンが意識してるのはあくまで練る際に、ジャンケンの様式にすると良い

って部分だけなんじゃあないのか？

たぶん、ゴンは後天的な特質系になるな…

最初はバンジーガム！ジャンケングー！

最初はハコワレ！ジャンケンチー！

最初はピアノマッサージ！ジャンケンパー！

こんな感じに(笑)
体験した能力を自分の力にできる能力者になるよ。

ゴンはもう特質能力習得しちまってるのでｵﾜﾀ

動物とお話

>>439
ゴンは「最初はグー」の後に拳を振り上げて
振り下ろす迄の相手の拳の開き具合を注視してるから、
ゴンにとってのジャンケンは最初はグーの後からだろ。

>>439
たぶんだめだろ。前振りではなくじゃんけんの部分を攻撃と考えるなら、「じゃんけんグー」で出すべき
お前、じゃんけんしてて「最初はグー」でいきなり勝負しないだろ？

>>446
意識しなくても制約は成立する

そろそろ無限ループ怖い

>>441
普通に暗殺すんじゃね？
ネテロも蟻の暗殺を依頼したと思われ

>>450
グーは出すじゃん。結局ゴン次第くさくて結論がでなそうだな
もうよそう

低脳クロロ厨の主張
「シルバとゼノが二人でかかってもクロロに敵わない。だからクロロ＞シルバ、ゼノ。」

・ゾル家は100%成功する戦法でしかやらない。
・2対1だと、どう見てもクロロが一方的に圧されてる。
・ゼノとクロロのサシ勝負でもゼノ優位。
・クロロが「本気じゃなかった」の理由は「イルミに依頼した暗殺が完了するまで時間を稼ぎたかった」から。
・本気でやれば勝てるなら、時間を稼ぐ必要性がない。時間稼ぎしなければクロロ死亡で決着。
・「お前が本気でやっていれば別」の意味は「本気で戦う気は無かったんだろ？もしお互い本気でやったらどうなるかわからないな。」の意味。
　この台詞をクロロ＞ゼノの根拠にするのは、明らかに脳内で歪曲された解釈の仕方であり、文章読解力及び論理的思考能力、コミュニケーション能力の欠如を示すものである。

も前らもう一度原作読み直せ

>>453
というかお前が妄想で補完してるから
出てる結論から目をそむけてるだけだよ

もうよそう

>>1->>453
お前らダルマにすんぞゴルァ

>>453
俺もこれが最後。グーは出すけどあくまで前振りで勝負の部分じゃないだろって書いたつもり

>>454
それやめれ
クロロ厨が沸く

じゃんけんグー＝ビッグバンインパクトってことか

「最初はグー」ってすることでいまから必殺技を出すぞ！みたいな気分が高められるんだろ。
ビスケもいってるが、何より本人が気に入ってるのがでかいと。
クラ師匠の、念の威力に大きく関わる精神状態を、あの前振りによっていっきに充実できるのでは。
それが制約かどうかはしらん。

それとレイザーのドッジから強さ考察しているが、あれはあくまで「ゲーム内でのボスキャラ」としての
強さだと思うんだ。それ+ジン一味ということでやはり底知れない感はあるね。

>>460
違う
ＢＩはただの凝パンチ

>>456
お前の言ってる事はあんまり気にしてないからOK

>>458
そこは分かったが、俺はグー時点で勝負の意識がどっかにあるんだよね
やはり個人差、だとどうしても思ってしまった

シルバ最強説、なんであるの？別に強い描写ないやん。
旅団メンバー殺すのに、割に合わない仕事ってぼやいてたくらいだし。
そりゃ強いとは思うけど、クロロやゼノと同等くらいでしょ？

>>463
>勝負の意識
だからお前だけだよ

>>464
シルバの態度や振る舞いによる部分が多いと思う
ヒソカが強さを感じさせるのとにたようなもんじゃね

>>464
てかシルバよりゼノのほうがワンランク上だと思うけどな。
単純な念の総量ならシルバくさいけど戦闘経験の差や洞察力などを含むとゼノだな。
ゼノはナイフ攻撃なんか簡単に食らわないよ。

シルバを高く設定してる人は、強そうに見えるという感覚を重視してそう。
漫画だからそれでいいとおもうけど描写重視してる人と揉める原因になってるね。

>>466
自分に気がありそうな女が妙にかわいく見えてきたりする感じ？

>>467
総合実力で上だからシルバがゾル家の主なんでしょう。ちなみに家長はマハ。

>407
主なんてセリフあったっけ？

ハンター博士のガイドブックでしょ

ゴンって大人になってもあの能力でいく気かな
ハンパなくダサいな

シルバ今のところピンチ描写がほとんどなく
当たればクロロ、ゼノもろとも消してしまうような
かめはめ波みたいなのを簡単に繰り出せるってだけでも
他とは一線を画してるからね

>>473
その羞恥心が威力をあげるんだよ

>>473
ヒソカの能力だってビックリマンチョコでしょ
ださいよ

当たれば消してしまうかめはめはて・・・
あれは、当たったけど、致命傷には至らなかったって描写かと思ってた・・・。
そりゃ、かっこよかったけどね、ゼノが命がけで動きを止めてたのにハズすて・・・。
まぁ、シルバにあんまり殺る気がなかったように見えなくも無かったね。

今回の展開で、ゾルディック編があるかも・・・って思ったね。
週刊少年ジャンプでやって欲しいけどね。

シルバにピンチの描写がないのはあたりまえだろ
クロロ戦はジジイがほとんど戦ってたんだからな

どうしても三人に優劣をつけるなら、
クロロ（同レベル）ゼノ＞シルバこれ以外ない
シルバは強さを決めるような描写がない以上弱いと考えるべき

大艦巨砲主義

なんで判断材料がないのにとりあえず弱いに入れておくんだよｗ

じゃ王も弱くしといてくれｗ

ゼノって変化系じゃないよね
円三百メートル出来るなら

>>467
その代わり蹴りカスって血が出てるけどな

戦ってない奴は補欠にいれとけよな

現在最強はゼノとクロロ、時点はシルバ
現段階でよく分かんない最強軍の補欠はジン、王、ネテロ、護衛軍


以上
このスレ終わったよ良かったね

>>481
なぜ変化系だと円が下手なの？まさかキルアがそうだから？

≧

ってどうゆう意味だっけ？忘れたｗ

>>485
明日は学校行けよ

>>486
行くから教えてｗ

>>438
確かに攻撃力ならゴン早動きならフェイタンかもしらんが強いのはヒソカだね。

クロロがわざわざ強さを聞いたところが上下関係を表してるよな。


お前さんからみたら、俺はどのくらい強いんだ？
と云う感じで、クロロはゼノに自分の強さを聞いたんだろうな。

戦闘経験値がゼノの方が明らかに格上と見越してた上で。
自分の今の強さを確信したかったんだろうなぁ。
ゼノなら正しい力量を測れると思ったんだよ。
それと同時に、クロロはゾルティっク一家のポテンシャルを知ったことだろう。

>>484
違ったっけ
キルアのあのシーン辺りで変化系は円苦手って書いてた気……のせいかも

なんたってキルアの親父だからな
下手したらジン並って可能性も…無いな

>>485
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E5%8F%B7
後は近似を覚えておけばＯＫ。

>>488
ふぅん、そっかヒソカの方が強いんだ

キルアが苦手なだけかな

何でだろうな、暗殺者なら円は必須だと思うんだが。
本質的には友達が欲しい、暗殺者の器じゃない、ていうのを暗示してるのかな

おもいだせ

>>494
して、ないよ

そういや最強その２のヒソカを忘れてた

現段階では最強に近いクロロを殺りたがってたから
やっぱこいつが最強かもしれね

この雑魚まだクロロ最強とか言ってるのかよｗ

王は間違いなく進化するだろう
と同時に最強ランクになり不動の順位を築き、コムギがカギとなりなんとか倒されるものの神格化されＦＡ

フェイタンが最強っしょ。
だって傘出してページ数稼ぎができるんだぜ？
最強すぎる。

ピトーの跳躍力や直感はやはり猫の特性による物だったか
プフは蝶だけどユピーは何なんだ？

ノヴが最強っしょ。
だってマンション内でいくらでも引きこもりできるんだぜ？
最強すぎる。

>>502
でもページ数稼ぎできないじゃん。
その点フェイタンはすげぇよ、傘出してページ数稼いじゃう、すげぇ。
それにﾍﾟｲﾝﾊｯｶｰはﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝ以外にも種類があると公言してるから
富樫がネタギレになっても助けられる。
神だね。

>>498
頭悪いな
現段階ではって言ってるだろ

ネテロと王が戦えばいやでも実力は分かるよ
護衛軍もな

あくまでも現段階で把握できる最強が、ヒソカ、ゼノ、クロロあたりなだけで
作品ひっくるめた最強がクロロとは誰も言ってないだろ

第1回　漫画さいもえトーナメント

<<キルア＝ゾルディック＠HUNTER×HUNTER>>参戦中

EFブロック　16時現在
1位　　<<ヒヨちゃん＠動物のお医者さん>>
2位　　<<キルア＝ゾルディック＠HUNTER×HUNTER>>
3位　　<<千石清純＠テニスの王子様>>
4位　　<<常陸院光＠桜蘭高校ホスト部>>

GHブロック　16時現在
1位　　<<不二周助＠テニスの王子様>>
2位　　<<キース・アニアン＠地球へ…>>
3位　　<<ニア＠DEATH NOTE>>
4位　　<<越前リョーマ＠テニスの王子様>>

各ブロック上位2名が二回戦進出可能となります。
応援宜しくお願いします。

漫画さいもえ コード発行所
http://tcode.sakura.ne.jp/comic/
投票スレ（23時まで投票可能）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1192938716/
まとめサイト
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/

>>504
頭まわりぃーな
現段階でも最強じゃねーよ

>>506
お前の過去レス言ってることメチャクチャじゃないか
自分の読み返してみろ

>>507
おま、人のこと言えるのか。
他人を指摘する前に自分を省みろ。

どこがどうおかしいんだよ、あ？

カストロをスカトロって言ってなにが悪いんだよ、あ？あ？

>>508
ノヴが最強とか言ってるモンキーは黙ってろよ
まだピトー説のほうが説得力あるわ

こいつ真性だ・・・・ID:EDPhnoCSO

>>500>>502
ID:EDPhnoCSOが最強っしょ。
だってネタにマジレスとか真性じゃなきゃできないぜ？
最強すぎる。

コインで決めよう

カストロをスカトロと言うのはカストロ最強派の俺が許さん！ｗ

にちゃんねらー同時のマジもめ禁止
ネタもめオーケー

すまん
本当にモンキーとは思わなかった

そりゃ、今まで読んでて、雰囲気的に最強は、ピトー。
ピトーも、一介のハンターカイトに手傷を負わされたり、ゼノにビビられなかったり、
ちょっとずつ凄みが薄れてきてるけど。

多少なごめるように配慮してレスしてたんだがな・・・
終止モンキーか。ID:EDPhnoCSO　ｵﾜﾀ

とりあえず現時点の人間のうち、ネテロが最強でないことは自分で言っている。
この半世紀で誰かに抜かれてしまったということ。
「今じゃおぬしらとどっこいどっこい」ってとこからモラウやノブより強い人間の存在を示唆している。

あとはクロロやシルバやジンやゼノ、ヒソカ辺りがネテロより強いかどうか。
マチ以上の勘の持ち主である俺から言わせてモラウ(←なぜか変換された)と、上記の人間はネテロより強いと思う。

順番関係ﾅｼ…


ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ≧ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ

ﾈﾃﾛ ｾﾞﾉ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ

ﾓﾗｳ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ≧ ﾋﾞｽｹ ﾉｳﾞ

ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘 ≧ ｶｲﾄ

ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長

ｺﾞﾝ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ﾁﾋﾞｽｹ

ｶﾙﾄ 陰獣 兵隊長 ≧ ｻﾊﾞ

まさか強さ議論にサバズシが出てくるとは・・・

暴力こそ最強とか言ってるメルエムが、護衛軍以下なわけがない、そうだとしても王に座ることを納得するはずがない。

ピトが猫で
プフが蝶で
王は蚊で
ユピーだけが謎に包まれている…ﾐｽﾃﾘｱｽ

王って女王があんだけ人間の肉を食ったエネルギーの結晶みたいなもんだろ？
護衛軍は別のちょっと小さい母体でそだてられてたし、王の方が強いと思う

まあネテロが戦うだけでもかなり正確な表が決まってくるだろ

大体、ジン、ネテロ、護衛軍、王あたりがほとんど「強い」という前評判しかないからどうしようもない
カイトを殺してノヴの心を再起不能にしたピトー＆護衛軍はガチで強いはずだな
ゼノの戦いぶりで、旅団、クロロ、ゾルディック家の強さの位置も決まってくるだろう

>>519
なんか説得力あるな.
その説ありかもねぇ。

とりあえずカイト≧旅団は確実だな
少なくとも互角以上なのは譲れまい

>>519
そんなことはいってない

ネテロがいったのは
半世紀以上前自分が最強だったって事。
誰かに負けたとかは妄想にすぎない。

でも俺もネテロが最強候補だとは思わない。
それでもゼノと同等近い実力だとは思うし
それだけでも凄い事だが

最強候補はジンかシルバか王か護衛軍

カイトツエーよなフェイタンとどっちが強いのかな

>>519
正しい
または悪くても互角以上
少なくとも牙研ぎ前よりは確実に上だろうな

>>527
カイトなんてピトーに瞬殺された雑魚じゃん
ヒソカならピトーに勝ってたよ

シルバは最強候補からはずせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カイトは師団長二人を瞬殺コースだろ
ユンジュが師団長かどうか怪しいがな

むしろ今まで

ジン＞＞＞王≒護衛軍＞ネテロ＞＞シルバ≒カイト≒ゼノ≒モラウ≒ヒソカ

こんな感じの言説が横行していたことが信じられんわ
物語の設定をちゃんと理解していれば
人間で現役の最強候補はジンかシルバしかいないだろうに

あ？あ？

世界で10人しかいない三ツ星ハンターってのは弱いのか
絶対出てこないと思うけど

�@ﾈﾃﾛ最強は半世紀前
�Aﾈﾃﾛとｾﾞﾉは互角っぽい
�Bｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉっぽい
�Cｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛっぽい
�Dｼﾞﾝはﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀｰｸﾗｽ
�Eﾊﾝﾀｰ協会で副会長は多数派

【結論】
今のところ世界五指っぽいのはｼﾙﾊﾞとｼﾞﾝと副会長

>>519
ネテロが半世紀以上前に戦って負けたのがゼノなんだろ
それならなんでゼノ連れてきたか納得いく

シルバは最強ちっくだよな。
クロロとの戦いの描写を察すると良くわかる。

副会長＝ゼノ

なんでシルバって止血して、動けなかった人間に小さいエネルギー弾食らわせただけで最強候補になってんの？
ゼノが来週すさまじい念能力を空中でやるから目をかっぽじって見とけよ

>>540
クソワロタけど、世界が狭すぎｗ

ノブとモラウは星いくつのハンター？

>>541
それはね、戦闘での結果だけではなくてね
って、そこまで説明させんのかYO！

強さ議論スレでこれ言ったらおしまいだけど、無理やりランクつけるのって
全員を同じ盤上で同じ条件で戦わせた場合のことでしょ？
リアル（ってマンガに言っても虚しいが）にそれぞれの特性を活かしたそれぞれの流儀での戦闘をさせたら
優劣は常に変化するよ
そりゃポックリとシルバならどう考えてもシルバのが強いけどさ

>>545
そう、わかるよな？その二人を比較した場合ｗ
じゃその判断基準はなんだ？

それをこのスレで話し合ってるんじゃないかｗ

>>519>>526
いやいや、残念だけどその中にはモラウは入らないよ。

俺はモラウ大好きっ子だが、牙研ぐ前のネテロにすらかなわないぞ
それを示す模写がちゃんとあるし。

同様に旅団戦闘もかなわないと俺は観ている

それだけゼノやクロロと旅団員には差がある

まあ旅団員はまだまだ発展途上だし
これからどんどん強くなるだろう

自分で答えだしてるんだからわかってもいいと思うんだがなｗ

たとえば暗殺一家のくせに、数多の暗殺術をあの戦闘では披露していないのも
注目のひとつだと思う。

おまいらハンゾー舐めすぎ
ゴンの腕折ったキャラだぞ

今のとこ最強
王 護衛 ネテロ ゼノ シルバ クロロ 　　
……………壁……………
超強い
レイザー ビスケ カイト モラウ ヒソカ
旅団上位 イルミ

ハンゾー舐めてないよ。
彼はかなり有望な忍者だと思うな。

ただし結構おいつかれそうｗゴンキルに

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
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改めて問われると答え難いものだな
シルバ＞ポックリの判断基準の言語化か・・・・
あまり好きじゃないしな
しかし案外・・・いややはりと言うべきか
強さをつかむ鍵はそこにあるか・・・・

>>551
ハンゾーのポテンシャルはジンやシルバ並みだよ

ものは考えようだからなｗ
妄想しだいではなんでも無敵なのが念。

俺の大好きなノヴ様にマンションの出入り口閉ざす機能があるなら。
だまして閉じ込めて、餓死・・・これ最強ｗ

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
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>>554
最初クリリンやテンシンハンクラスだと思ってたんだよな

あ、ごめん、頭で判断してたわ＾＾

ジン・・・・プリシラ
シルバ・・・テレサ
クロロ・・・アリシア
ヒソカ・・・ミアータ
ゼノ・・・・ラファエラ

モラウ・・・ミリア
ビスケ・・・ガラテア
イルミ・・・イレーネ
ノヴ・・・・オードリー
カイト・・・ジーン

だいたいこんなもんよ

素で間違えてた
×ポックリ
○ポックル

>>558
ｸﾚｲﾓｱﾜﾛﾀ

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
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ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

神の共犯者でダーツのバッヂ付けてﾌﾟｽﾌﾟｽ刺せば最強じゃね？

ハンゾーはゴンキルより早く念を会得したんだぞ
なめてはいけない

>>561
否定はしないからﾓﾁﾂｹｗモンキー

そもそもジンが強いって根拠はなんだよ
三ツ星認定を断った二つ星ハンターって描写くらいしか判断材料がないぞ

確かにポックルはポックリ逝ってしまったけど、ポックリなんて失礼だろ

ハンゾーはキメラアント編終わったらポックルみたいにクロロ辺りに殺されて死ぬよ

ハンゾーって念の基礎？とか全部覚えおえたのがクラピカと同じくらいだったし念に関しては大体クラピカと同じくらいと考えればいいのではないか？
順調に成長してたら今の針抜きキルアと同じくらいかちょっと強いくらいかもな〜。

>>565
ジンの功績を見れば一目瞭然だと思うんだけどな。

>>547
落ち着け
モラウ入ってないぞ

ハンゾーにゴレイヌ、センリツにバショウ

夢の競演が見たいぜ
俺は異端児

クロロ＞シルバ、ゼノ、ネテロ
決定かな

繰り返さないで
ぜんぜん決定じゃないよ＾＾

三ツ星ハンター＞ジン、シルバ＞王＞会長＞護衛軍＞その他

ジンって念能力は五本の指に入るんだろ
てかそれしか情報ないし最強はないよね

訂正
ハンゾーの師匠＞ハンゾー＞三ツ星ハンター＞ジン＞シルバ＞王＞会長＞その他大勢

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

クロロ＞シルバ、ゼノ、ネテロ

シルバ クロロ ヒソカ ジン〉ゼノ ネテロ

ゆくゆくはこうなる
誓える

シルバ厨は一回しんだほうがいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シルバ弱いよ

ゴンとキルアは五分だからジンとシルバは五分
これは確定

　　　　 ☆ゴレイヌ
―――――最強の壁―――――
SSS 王
SS　護衛軍　
S　 ネテロ　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
A　 モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー　カイト　旅団上位
B　 キルア　ナックル　シュート　
C　 ゴン　ゲンスルー　陰獣　

こんなところでどうだろう

>>582
ジンとシルバって１０歳も違うんだな

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

>>583
ゲンスルー低すぎ
ヒソカ高杉

シルバは過去に団長とタイマンやって決着つかずだったみたいじゃん
ヨークシンで再会した時はクロロは腕上げてたみたいだからクロロ≧シルバになってんかな？

そもそも王が護衛軍より弱かったらどうすんだよ
むしろ弱いから護衛されてんじゃねーの

王は護衛軍より弱いと思う
だからこそすべて最優先で警護してるし
選別も急いでるんだと思うよ

シルバはクロロのこと知ってても
クロロはシルバのことを知ってる様子がない
以上のことからシルバはクロロの記憶（シルバに関すること）を消した可能性がある
なぜ殺さなかったかは謎だが
これは自信あるよ

>>590
小沢代表のようにユニークな解釈だな

>>583
なんでクラピカが入ってないの？

真面目なところ旅団戦闘員の強さってどの辺だろうね
俺はモラノブとナッシュの丁度中間あたりだと思うんだが。

全盛期のハンゾー伝説

・ゴンの腕をヘシ折ったらその後骨が丈夫になってしまった
・戦闘だけでなく料理にも精通しており、彼の作ったスシはあの海原雄山でさえ絶賛
・戦闘用ヘリでさえまるでカトンボのように落とした
・四次試験の時実はプレートを100枚集めていたにも関わらず、恵まれない子供達に寄付していた
・ネフェルピトーの元となった猫がかつてハンゾーが飼っていたミミちゃんである事はあまりに有名
・ハンゾーから名詞を貰っただけで「宝くじに当選した」「彼女ができた」等喜びの声が多数寄せられた
・本気で円を使うとまるまる一国をカバーできる

>>593
ああー、妥当って言っちゃ妥当
だがナッシュと同じくらいじゃね？
旅団戦闘員＞ナッシュとは思えん

>>593
モラノヴ≧戦闘≧カイト＞ナッシュ≧処理
くらいだな

ハンゾー＞ヒソカは確定済み
ヒソカはハンゾーにビビってハンター試験中に手出し出来なかった

ハンゾーが戦いたくない相手はヒソカって言ってなかったか？

王って早く生まれすぎたろ
ピトー達って警備に異様に力を入れてるし、王は弱いんじゃね？
本来の王はもう片方の子の説もあるし、それを知ったら、
ピトーは今の王を捨ててそっちの王につくかもしれんよ
それで今の王は全てをなくしてコムギとどこかに・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぶ辻褄合うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強かったら護衛軍なんていらないしな

クラピカって旅団員との比較しかできないでしょ？
強制絶の鎖が相手に知られてたら案外苦戦しそうだと思う
いかに束縛する鎖を成功するかが問題
旅団員の発はどれも強力なのばっかだからエンペラータイムで単純にステータスアップしてもきついんじゃないか

>>601
自分の能力が相手に知られてたら誰だって苦戦するだろ

ナッシュ 動物探しハンターごときが旅団と互角なら
とっくに壊滅してるわな
史上最凶といわれてる盗賊団がナッシュと同格などあり得ん

落ち着いてハンタ読み直せ

　　　　　　　 人
　　　　　　 （::::::）　　
　　　　　 （:::::::::::::）　
　　　　 （:::::::::::::::::::::）　
　　 　（:::::::::::::::::::::::::::）　　
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　（:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿）　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵> 俺の好きなキャラが最強だもん！〜厨死ねよ！ハァハァ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::

>>593
フェイタンとモラウくらいしか比べようがないがフェイタン＞モラウだろうな
念能力者としてはモラウが上だがタイマンとなるとフェイタンが上だと思う

>>603
そうだが、ウボーやクロロがクラピカにやられているのを見るとどうもなぁ
ノブナガとかフランクリンなんかはナッシュといい勝負しそうだろ

新しいゴンの能力考えたよー

白の分身(ホワイトゴンイヌ)
精液を強化して飛ばす。精液はゴンの分身なのでそれ自体がオーラを秘めているため、ゴンの体から離れても威力が落ちない
つまり100パーセントの精度での放出攻撃と同等の能力である
全裸にならねばならない、出す前に摩擦によるチャージが必要、
擦るのは左手でなければならない、１回放った後はしばらく撃てない
などの制約のためすさましい破壊力となり相手に襲い掛かる

>>607
いい能力だ
大事にしなよ・・・

ハンゾーは念覚えても目付き悪い中国人ぐらいだろ

>>607
全裸の意味あんのかｗ

>>603
てめえモラウ舐めてんじゃねえぞ
もっかいハンタ読み直せ

旅団戦闘＞ナックル、シュートは同意

最後に人類の驚異になるのは後の方に生まれた王で、育つにつれ凶悪な力を見せていく

護衛軍に見切りをつけられた前の王はゴン側について
つまり最終的に

後に生まれた王・護衛軍
対
前に生まれた王（メルエム）＆コムギ・ゴン達

こうなる気がする

やっぱりゼノが出てくるとおもしろい

>>606 言い訳臭いが それはもう初期だからとしか言えない
クロロ捕まえられませんでした作戦失敗
ウボにクラピカ殺されましたじゃ話にならない

主人公補正を考慮できないとバラになるぞ

>>614
クラピカはメインだから殺されたら駄目で
ナッシュはメインじゃないから殺されても話にはなるって考え？
ならこの強さ議論の意味が・・・

ハンゾーってヂートーより早く走れるんじゃね？
あのキルアが全力で投げたプレートを走って追っかけて取れるんだぜ。
おそらく時速４００ｋｍ以上で走れると思う。

護衛軍って他の蟻が育ててたよね
1日肉団子250個食ってる女王の腹で育てた王が護衛軍より弱いわけがない

なのに王様のしっぽびんたでユピーがかすり傷ってなんだよ、おかしいだろｗ

>>603
蜘蛛は頭を潰さない限り動き続けるし、時には頭を犠牲にしてでも
全体を活かすから壊滅しないんだよ。
団員単体を一人二人倒す事はそこまで難しい事ではない（実際結構死んでるし）

ハンゾーは蟻編に出ないでよかったな
出てきたポックルとポンズは無駄に死んだぞ

ハンゾーとヂートーでスピード対決が見たかったな

>>620
いづれにしても試験編キャラは死にキャラだから心配すんな

>>616 そうならないためにクラピカは反則とも言える旅団限定の能力と緋の眼をだした

だから緋の眼クラピカ>>ナッシュとするしかない

>>619
確かにね。
だが創設メンバーはウヴォ以外死んでないのも事実。
ナッシュは旅団中位くらいでいいんじゃない。

パクノダもだった。

>>623
そういう意見なら同意
だがこのスレでクラピカがそこまでの扱いされたこと見たことないわ

王は雑魚蟻を殺したくらいの力でピトーを殴った説もあるしな

つまり全く力を出してない

フリーザみたいなもんでいざ戦いが始まったら手がつけれないタイプなのかも

強制絶は最強すぎる能力だからな。
裏を返せば絶状態、身動きとれずの完全無防備ウボーに
エンペラー発動の念パンチでようやくダメージを与えられる
って時点で単純な戦闘力では絶望的な差があることを明示してる。

S　王　護衛
A　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　対旅団クラピカ
B　ビスケ　レイザー　モラウ　ヒソカ
C　ノヴ　カイト　旅団上位
D　ナッシュ　師団長上位　キルア　旅団中位　ゲンスルー
E　ゴン　旅団下位

>>623
ナッシュよりガイルの方が強いよ

普通に考えたら王のが強いだろ

ハンゾーはめちゃくちゃ強いんだよ！ヒソカが逃げるくらい強いハンゾー！

王は本気出せばシャウを「一撃で楽にしてやる」と言っているが。
その前のシャウを殴った一撃だってユピー殴ったのよりは強そうな一撃だし。

大体発でもなんでもない通常打の一撃なんて相当な実力差がない限り、大したダメージになんないだろ。

だから王はまだ強いか分からないって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数週間で分かるから早漏すんなよ

冨樫はハンゾーを再登場させる気ないんじゃないかｗ

元木氏ね

ID JAFi2VvP0 wwwwwwwwwwwwwwwwww

「オーラは人間のみが持っているものだから人間同士で使うのが一番効果的」って初期設定がまだ有効なら、AOPとPOPに関しては王＞護衛軍だろうね。
王とそれ以前の蟻では人間を食べた数が違いすぎる。

こんな感じ？

【念量】
ﾓﾗﾉｳﾞ＝旅団戦闘＞ﾅｯｼｭ

【念技術】
ﾓﾗﾉｳﾞ＞旅団戦闘＝ﾅｯｼｭ

【体術】
ﾓﾗﾉｳﾞ＝旅団戦闘＝ﾅｯｼｭ

【考察力】
ﾓﾗﾉｳﾞ＞旅団戦闘＝ﾅｯｼｭ

【発】
ﾓﾗﾉｳﾞ＝旅団戦闘＞ﾅｯｼｭ

>>638
初期でも人間だけ、とは言ってないぞ
人間の内部から出る力だから人間同士が一番効果的とは言ってるが
それにゴンの絶をみたウイングは、それを
獣が獲物をつかまえるために自然に覚えるように
覚えたんだろうって評してるし、生き物なら皆オーラは持ってるでしょ
それを意図的に扱うのが人間だけってことで

【念量】
モラウ＝ノヴ＞カイト＞シュート≧ナックル
【念技術】
モラウ＞ノヴ＞カイト＞シュート＞ナックル
【体術】
モラウ≧ノヴ＞カイト≧シュート≧ナックル
【考察力】
モラウ＞ノヴ＞＞カイト≧シュート＞ナックル
【発】
シュート≧モラウ＞ノヴ＞ナックル＞カイト

旅団戦闘員は多過ぎて長所もそれぞれなのでカイトでやってみた
こんな感じじゃないかな

まとめよろ

ゼノ＞＞越えられない壁＞＞＞モラノブ
これが今週確定したことどす

ナックルはゴンに「体術ではカイトにもひけをとらない」と言わせてるんだから
体術はカイト＝ナックルでいいんじゃないか？
あの台詞は逆に言えばそれ以外では全てカイトが上、と言わせてる気もするがな。
モラノブに関しても体術では弟子と似たようなもんだと思う。

護衛軍は王の強さが完成するまでの護衛ってことじゃないのか？
王＞護衛軍なら護衛など必要ない。むしろ食われて王を強くするほうを選びそうだ。

>>644
確定してないだろ
ただネテロの計画だと護衛軍はほかの奴らに任せてたから
ゼノを援軍として呼んだのは自分ひとりでは王は倒せないと思ってるからだろうな

>>641
「人間の内部から出る力」ってのが人間のみって事だと認識してたけど違うのかな？
犬には犬のオーラがあってそれは犬同士で使うのが有効だったりするのだろうか。

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

蟻編は戦いが始まらないとてっぺん同士の強さが分からない描き方なんだよなあ
試験編、天空編、旅団編、GI編は実に分かりやすかったんだが・・・

>>644
確かに確定かも
そうなるとゼノと互角くらいのクロロもモラノヴ以上が確定
そしてクロロと大差ない旅団戦闘員もモラノヴ以上確定

もっとも試験編はヒソカとキルアの差がわかんなかったぞ。
今以上に絶望的な差が実際にはあったわけだが

>そしてクロロと大差ない旅団戦闘員もモラノヴ以上確定
この発言で旅団厨と言われても仕方ないな

>>651
どこが確定なんだよｗ
一人でやった場合、不測の事態が起こった場合対処しにくいからだろ。
ゼノを呼んだからゼノ＞モラノブってのが成立するならイルミに暗殺依頼したクロロもイルミ＞クロロになるけど？ｗ

黄金の龍って会長とキルアのじいちゃんのどっちの念能力なの？

>>645
具現化系で体術がいけるっていうのはかなり強いと見ていいよね。

俺は旅団寄りの人間のつもりだったけど
バラとかのごく少数のキチガイを除くと全体に旅団が過大評価されてるような気がしてきた。

ピトーが王に殴られたときの表情見てると

「痛くない…やっぱカイトも食わせるべきだったかニャ」

と思っているようにしか見えない

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

しかしクラピーはこうしてみると異質だったのが分かるな
誓約次第では勝てるが、対象以外の敵にはゴミッカスになってしまったと・・・

いや旅団以外も一応倒してるけど・・・
才能の全てを復讐に使ってもったいないな

>>659
ゴレイヌが自分の念獣を火口に投げ入れるとか怪しいことしててボーっとみてるバカいるかよｗ

>>654
ちょ、おま
クロロと他の旅団メンバーの間には明らかに越えられない壁があるだろ。

>>660
緋の目が出れば全系統１００％で自己回復もできるし結構強いと思うけどなあ

>>662
そうか？ｗクロロとフェイタンがガチでしたらフェイタン勝ちそうなんだけどなｗ

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

フェイタンってサソリ女ごときにてこづってあいつか？？？？

>>646
群れるってのは自然界では重要なことだよ。
いくら特出していようと個は個でしかない。
王の最大の目的は強い子供を生むこと。
王が死んではいけないがそのために護衛軍を王より強くしたら護衛軍が子供を生んだ方が強い子が生まれるから意味がない。
護衛軍は王よりは弱いけど守るに足る能力は備えている。
くらいだと思う。

>>657
過大評価っつーか、心理描写で焦ったシーンがないキャラは冨樫の匙加減でいくらでも強くできるからね
現時点ではは旅団はモラウより強いかもしれないし弱いかもしれないキャラとしか言えない
強いと決め付けるのも弱いと決め付けるのも現時点では時期尚早かと

現時点での描き方では、

攻撃力・・・フェイタン＞モラウ
防御力・・・モラウ＞フェイタン
考察力・・・モラウ＞フェイタン
体術・・・フェイタン＞モラウ
発の精度・・・モラウ＞フェイタン
戦闘に対する覚悟・・・モラウ＝フェイタン
総合力・・・モラウ≧フェイタン

という印象
どちらかを格上としたら、そのキャラの信者――と認定するほどの開きはないかと

>>664
発以外は遠距離攻撃がないフェイタンは梟の能力で捕らえられると思う
それにクロロなら無効化系の能力をほかにも持ってるし
何より毒ナイフでおしまいだろ

>>666
必死にならないで落ち着いて書けよｗいくら団長がダメージ与えようが跳ね返ってくるようなもんだろ？ｗ

火山どこにあるんだよ。
ゴレイヌ＋ベンズナイフでいいだろ？
黒ゴリラの心臓に刺す瞬間に交換。相手は念でのガードも出来ないで死亡。

>>669
お得意の妄想ですか？ｗ無効化系の能力ってなんですか？ｗ

>>667
たしかにそれなら納得はいくね。ただ俺が引っかかるのは生まれたのは早すぎるってのかな。

ゴレイヌがレイザーにボールを当てた
あれがボールじゃなかったら・・・。
ゴレイヌ強い！

>>673
あ、その設定忘れてた。
それなら確かにまだ王が護衛軍より弱い可能性も捨てきれないか。

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
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黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

>>675
本来女王は普通に考えて王＞護衛軍の強さの状態で生みたいと思うんだよね。
それで生まれるのが早すぎて心配してたってことは護衛軍と同等かそれ以下で心配したような気がしない？

よーく考えると旅団て大したことねー奴多いよな

シャル
下級蟻でも思いつくような能力
フランクリン
「お前以上の能力者、俺の存在だー」の奴と同レベルの能力
ウヴォー
発も使えない筋肉バカ
フィンクス
ただのドンキーパンチ野郎
ノブナガ
おしゃべり糞野郎

ゴレイヌがレイザーのボールを受けたとき、
白ゴリラじゃなく、黒ゴリラと代わればよかったのにww

双子だったということもあの王に欠陥がありそうな根拠にならない？
唯一無二の存在である王が双子って

>>668
実際、最強クラスのネテロ、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカを除く一流どころは５分だろうね
ナッシュや旅団情報・処理班、ゴンキルは一・五流って感じ
ゲンスルー曰わく一流のサブバラは二流

旅団ってパクノダの自己犠牲でクラピカ能力知ったんだろ？
だったらもう不覚とることはないだろ

モラウと旅団戦闘員はどっちが強いかは置いといて
実際に戦ったらどっちが勝ってもおかしくない。という力関係ではあるだろうな。

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
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ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

モラウは性欲強そうな顔してるから
上手くやればヴェーゼでも勝てるよ

>>680
そこがまた難しいんだよね。新しい女王かも？ｗごめん妄想・・・

王が不完全説はあげられてる根拠だけ見ればまぁ考えられなくもないんだけど
その他の複線が皆無だからなぁ。ここでいきなり実は王弱いです。
とやられても萎えるばっかというか。

実際は
クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロってとこか
ヒソカは一段下がるだろうなあ

>>683
モラウとかのクラスになると体術も重要だけど能力の相性とかの方がより重要になりそうだよね。

モラウって、具現化だっけ？

>>690
今調べてみたらどうやら操作系みたい。

つーかまだまだ強い念能力者出てきそうだね。

ネテロと今までハンタに出てきたトップクラスの使い手（クロロ、ゼノ、シルバ、ヒソカ等）が
同格だと考えると、ネテロの「念使いで最強だったのは半世紀以上昔」、
「今は全盛期の半分以下かも知れんのに」等のセリフから本当の最強の使い手クラスは
ネテロ（クロロ、ゼノ、シルバ、ヒソカ等）の2倍強いってことになる。

ジンは念能力者で間違いなく5本の指に入るのだからその該当者か

王がでっかい穴あけた描写あったけどあのレベルの破壊描写はウヴォーのビッグインパクトとシルバのクロロ殺ろうとした攻撃くらいしかない

全盛期の半分以下発言は過剰な自画自賛と取れなくもないけどね。
肉体の力とオーラ量は衰えたとしても経験と研鑽は増してるんだろうし。

>>693
つ木星

>>693
ボノさんの木星があるだろ！
あ、あれは王が開けた穴より遥かにでかいからあのレベルではないか。

ボノさんとかトチーノさんとか蚯蚓さんとか
さん付けで呼ばれる人はガチ

>>679
それじゃゴレイヌ粉砕コース。

>>692
クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ＞ヒソカ
ヒソカはカス片思い野郎、クロロと比べるレベルにすらいってない

ヒソカの恥ずかしい片思い列伝

ヒソカ＜僕の獲物→クロロ＜鎖野郎め待っていろ
ヒソカ＜団長と僕どっちが生残って欲しい？→マチ＜団長命、ヒソカ？カスでしょ
ヒソカ＜僕の獲物→ゴン＜ジンを探すぞ、ネフェめ許さない、え？ヒソカ？天空闘技場でプレート返した時点で僕の中では終わってますから（内藤風）
ヒソカ＜今一番やりあいたいのはあんた→ネテロ＜もう行っていいぞい

>>699
そのカスヒソカに団員一人やられてるカス集団って旅団だっけ？ｗ
カス集団のトップもたかがしれてますねｗ

>>696
ボノさんの木星カッコ良いな。あとシルバの元気玉。
あれ両方とも放出系？

>>700
1人ｗｗｗｗｗｗ
団員がクロロに付いてるから
手出しできないと泣き言ほざいてたのは誰だかｗ

>>701
シルバは変化系、ボノはどうだろ・・・奏でた音楽を念に変えるから変化？

>>693
王：糞と泥（と多分唾液も）で構成された巣の壁。
ウボォー：岩石地帯の地面。
シルバ：コンクリの壁。絵を見る限り鉄筋による補強が異様に少ない。

条件が全然違うから今ひとつ差は分からない。
まぁ、本気具合とか絵によって大きさが違うとか言い出したら切りがないけど。

>>702
カス団員に護衛させるほどクロロ雑魚なんですか？ｗ
一人で自分の身守れないほど弱いんだね＾＾

>>703
具現化か特質だろ

>>705
プププｗ
それほど団員がクロロを盲信してるとうこと
ヒソカには無い人徳ですなｗ
仕事の後はクロロの消息もつかめないと、自分の情報網の無さを嘆いてたカスヒソカｗ

てゆーか、クロロが好きなのはわかるんだけど、ネテロより上とか何を根拠に言ってんだよw
全部勝手な想像じゃないか

>>706
体中に空いた穴を使って奏でた音を戦闘力に変え、敵を攻撃する能力を持つ。
って書いてあるから具現化だとシックリこなくない？

>>699
同意
ヒソカはクロロにやられて死んでるか、念盗まれて泣いてるかドッチか

>>710
まあ間違いないですな

>>709
でも衣装とか槍とか木星とか具現化してね？
俺も、少なくとも具現化の両隣の能力だと思う

>>707
人徳とか強さに関係あんのかな？ｗ話題変えて逃げるんすか？ｗ
人徳なくても強い奴は強いぐらいもわからんのかな？ｗｗｗ
人徳＝強さなんすねｗサーセンｗ

>>703
へぇシルバ変化系なんだ。ゼノも変化系みたいだし
何か強化と変化ばかりに強豪が偏ってるな。

>>709
それは制約じゃないか？フランクリンがなんとなく指切り落としたら威力上がったみたいな。
トゲ人魚との戦いで着けた面と槍を見ると、変化系ではないと思う。

>>712
フェイタンも服とか具現化してるけど系統は変化だしどうなんだろうね。
ぶっちゃけ系統関係なしにいろいろ具現化してる奴多すぎてわからんよねｗ

>>714
ゾルディック家のキルア、ゼノ、シルバは変化で黒髪は操作、マハは強化かな

>>715
本見るとボノは生まれてしばらくして体に穴をあける民族？みたいだから念を覚える前にもうすでにあけてたと思うんだよね。
制約なら念覚えたあとじゃないかな。

ねぇ、本来体調10cm程度のはずのキメラアントが２ｍの大きさがあって知能が高いってのはどう説明されてるんだっけ？

>>716
アレは鎧はまぁ置いといて痛みを熱に変えるだから変化系の発
という事で良いんじゃない？

>>716
隣はサポートに使う奴は多い

もうゴレイヌ最強でいいよ

ボノさんの穴あけは制約や誓約にはなってないけど
ゴンのジャジャンケンみたいなフィーリングやクラピカの特異体質と
似たようなタイプの念発動、強化の条件になっていると思われ。

ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい
ゴレイヌ最強でいいだろ
黒い念獣を火山の火口に落として落ちる瞬間に敵と交換すればいい

相手を無条件に場所代えって能力は強力すぎるからなにか制約がありそうだけどな。

俳句を実現する芭蕉、音色を攻撃にかえるボノ、痛みを熱に変えるフェイは特質の可能性もある。
特質は、何かを具現化してる事が多いしね。

ジャジャンケンってダサいよな。なぜか漢字に振り仮名ってパターンじゃないし
キルアの電気もパッとしないし。これから新しい技とか増えていくのかなぁ。

ねぇ、本来体調10cm程度のはずのキメラアントが２ｍの大きさがあって知能が高いってのはどう説明されてるんだっけ？

正直もう系統あんまり関係なくなってきてない？ｗ
パームが強化系とか納得できない俺ガイル

30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 03:41:03 ID:R+qquMLuO
バカか、
クロロのが強いに決まってるだろ、二人がかりでもゼノが犠牲になる戦い方をしないと勝てないんだからな。まともじゃねぇな、クロロが下いうやつは。同格すら許さん。
まぁネテロとゼノが同格なら笑えるがな。ネテロは全盛期の半分以下だと言い訳できるけど。シルバやヒソカは強そうだがカイトやビスケやレイザーやイルミと変わらそうだな、旅団員よりは上いってほしいが。

36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 03:57:25 ID:R+qquMLuO
王＝ピトー＝クロロ＞
ネテロ＝シルバ＝ゼノ＞
プフ＝ユピー＝ビスケ＝ヒソカ＝カイト＝レイザー＝クラピカ（対旅団）＞ゴン＝キルア＝旅団員＝モラウ＞ノブ＝師団長＝ナックル＝シュート。
ジンがクロロ以上であってほしいが、全盛期の会長には負けてほしい。
イルミはゴンキル程度がいい。ジャイロは念覚えて、ピトーなみになってほしい。

38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:00:21 ID:R+qquMLuO
>>35
きちがいは貴様だ、
バァ〜カっｗ。
作者が書いてる事を受け入れないジジイマニアってさアホじゃないｗ。

42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:04:30 ID:R+qquMLuO
wZpKhgqv0 のバカ野郎はよぉ〜ｗ、クロロに二人がかりでもゼノが犠牲になる戦い方をしないと勝てないゾルディック家が上だと言いたいのか。
それともジジイマニアなのか答えろよ。

46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:08:19 ID:R+qquMLuO
それが出来ればフィンクス強いはぁ、アラレなみだ。

50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:15:02 ID:R+qquMLuO
クロロ好きに思われやすいから若干下げて、
全盛期ネテロ＞王＞ピトー＞クロロ＞
ネテロ＝シルバ＝ゼノ＞ プフ＝ユピー＝ビスケ
＝ヒソカ＝カイト＝レイザー＝クラピカ（対旅団）＞ゴン＝キルア＝旅団員＝モラウ＞ノブ＝師団長＝ナックル＝シュート＞ゲンスルー＞カルト＝
ツェズゲラ＝カストロ。

52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:21:44 ID:R+qquMLuO
W0eQxeu1O
シルバがゼノを冗談半分で気遣ってるとこからシルバ＞ゼノ って、
ほんとアホだな。んなの判断材料にすんなよ。
てか答えろよ、二人がかりでゼノを犠牲にしなきゃ倒せないっつうんだよ、どういう事だよ。
クロロはシルバとゼノよりは強いし、
ネテロがゼノを認めてるんだろうからネテロも同格だろうが。どうせ全盛期のネテロがクロロよりも強いだろうがな。

56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:29:27 ID:R+qquMLuO
>>51
二人がかりでゼノを犠牲にしなきゃ倒せない戦法にするってのが、
ひっかかるから クロロのほうが、ゼノ＆シルバより上にしてるんだよ。
マジでやってないしな、クロロは。どう考えても同格にしずらいんだよ。
まして下とか言うやつは個人的にゾルディック家が好きなだけのクソ野郎で議論にすらならないし同格にすらしたくなくなる。

58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:36:37 ID:R+qquMLuO
lyB+xZ3o0 バカか。
命を捨てても構わないって戦法で掛かってきた相手すらしとめれない
クロロはゴミ 。
つうかさぁ
そんな戦法で、なおかつ二人がかりで、しとめられないほうが、さらにゴミだよなｗ。
クロロ＞シルバ＆ゼノより上は確定だな！

62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:41:45 ID:R+qquMLuO
アホな反論しか返ってこないし、説明すらできんバカな奴らだから
クロロ＞シルバ＆ゼノは確定だな。

>>724
相手と、賢人の距離とかが離れすぎてたら駄目とかね。
仮に何も制約ないなら、クロロの強制移動のが良いよね。
制約はあるだろうけどね。

65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:45:50 ID:R+qquMLuO
vptdXPHd0
クロロからゼノ
「アンタとサシ（＆盗むつもり）で遣り合ったらどうなる？」
ゼノ「十中八九ワシ！盗もうなんて舐めるな若造！」
だれが言ったよｗ。セリフ変えるなｗ。
シルバに殺されると思ったから質問できなかっただぁ〜。幼稚だな、貴様はｗ 。アホな反論しか返ってこんなぁ〜ｗ。
クロロ＞シルバ＆ゼノは確定のままだな。

70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:51:22 ID:R+qquMLuO
8y+en3gd0
相手がどんな能力を持ってるかが解らないのは当たり前の話しだろ。
万一にも２人同時に倒されたり制圧される可能性を潰したかったって、
２人がかりで万一がある時点で、
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。

71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:53:22 ID:R+qquMLuO
>>67
そう言われると思ったはぁ、こう書くべきだよなクロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
これでいいだろ。

74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 04:58:39 ID:R+qquMLuO
差が小さいなら、シルバ＆ゼノファンがウザイしアホだから同格にしないでくれ。

81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:04:55 ID:R+qquMLuO
どちらかはっきりさせたくないって、むしろ会話で力がばれたべ。
ゴン＆キル全盛期って、いつｗ。昔、強かったって歳とってないしなぁｗ。

87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:11:01 ID:R+qquMLuO
切迫した相手って、
なら二人がかりだぜ、
一気に押し切れるだろう普通に考えて。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
まぁそのうち解るが、
ネテロもゼノなみになり、王＞ピトー＞プフ＝ユピーも確定しそうだな。

92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:19:23 ID:R+qquMLuO
>>80
基礎戦闘能力はゼノが上
って、本気じゃないんだからクロロねが上だべ。

96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:25:10 ID:R+qquMLuO
二人がかりにも関わらずゼノが犠牲になる戦法をとらなきゃならなかった。クロロは、シルバへの警戒もおこたってないから、シルバは仕掛けられなかった。
本気ではなかった時点で、基礎戦闘能力でさえゼノよりも上。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。

102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:30:38 ID:R+qquMLuO
まぁ言いたい事は、あの対決から判断すると、
クロロ＞シルバ＝ゼノ。
>>98
皆の賛同を得ようとしただけなんだが、たしかに議論じゃないなｗ。

103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:33:35 ID:R+qquMLuO
２対１だと逆にやりづらいってのも想定しないと。仲間がいると全力出しづらいじゃん。
って
バカだろ、おまえｗ。

110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 05:55:58 ID:R+qquMLuO
>>104
皆んな事言われても、断言できちゃうしなぁ〜。二対一では念は盗まれないと解ったのに、
二人で戦うよりゼノが自らを犠牲にしてでもシルバにクロロを倒させる戦法を選んだ。
ゼノの攻撃を紙一重でかわしながらもシルバへの警戒も怠らないし、
秘めた能力が未知数である以上は、二対一で戦い続けるだけじゃ仕留めきれないからシルバも戦法を受け入れた。

112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:04:52 ID:R+qquMLuO
ゼノの攻撃は全てガードしてるし、だが、さすがに動きは止められてゼノは「今じゃ、殺れ」と指示した。
相変わらずＤＢのパクりだが、ラディッツ対悟空＆ピッコロの展開にしたが倒せない。
クロロは生け捕りにしようとか能力を盗もうとか考えてる余裕があったし本気で戦ってなかった。

116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:11:41 ID:R+qquMLuO
しかしさすがに二対一で一人が犠牲になる戦法とられるとラディッツのようにヤラれてただろうから。ゼノが「お互い命拾いしたのォ」と言った時に、「やらなくていいの」「こんなチャンスないよ」と質問したが、
「ただ働きもタダ死にも、まっぴらじゃわい」と 言われた。

120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:17:55 ID:R+qquMLuO
「サシで闘ったらオレとあんたどっちが勝つ」と聞いたが「十中八九ワシじゃろ、おぬしが本気で殺ろうと思えば話は別だがな全くなめたガキじゃ」と言われ、本気じゃない事も、生け捕りや能力を盗もうとしてた事もバレてた。
最初に「他人の念を盗むか特質じゃな、もし盗んだ能力を自在に使えるとしたら驚威じゃの」とも言ってたし二対一での格闘も入れて考えると、実力差はあるのが明らかだ。

122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:19:25 ID:R+qquMLuO
7DI28qkKO やりかた次第で勝てるじゃねぇよｗ。よく読めって。

127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:25:28 ID:R+qquMLuO
>>115
秘めた能力が未知数でなんで仕留めきれない
ってゼノが言ってるんだよアホかｗ。知らんのかｗ。
未知数ってのはわからいってことなのに
って未知数から説明しなきゃならんのかｗ。

128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 06:27:09 ID:R+qquMLuO
>>124
そりゃそうだ。まぁヒソカは、いまいち解らんけど。

クロロ厨は人徳＝強さだと思ってるみたいだからもうだめぽｗ
人徳を強さに変える能力でもあるんかなｗｗ

145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 07:06:08 ID:R+qquMLuO
>>136
何度いわすんだバカか、
よく読めってｗ。
もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない。
って、アホだな。
二対一で一人が特攻しかけてるのに能力盗むとか生け捕りうんぬん言ってられんから、諦めただけだろ。サシならクロロのほうが実力は上だろが。

149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 07:20:25 ID:R+qquMLuO
>>144
クロロが強いって事を描きたかっただけで、二対一でも、一人が犠牲になって共倒れ戦法とらなけゃならなかったわけだし、そうまでさせたクロロの実力を考えれば、
サシでなら差ついちゃってると思うがねえ。わずかに上回ってるだけだろうが。まだ他人の能力もあるしな。その分、ラディッツの展開の二対一でも、やられなかったと考えれば納得はいく。

150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 07:24:26 ID:R+qquMLuO
>>148
そういう事か、一部に同意してんのか。それはスマンかった。
倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事だったら、
そこは賛成だわ。

156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/10/21(日) 07:41:02 ID:R+qquMLuO
>>151
それで諦める必要ないっつってたのか。理解したワ。おれは、わずかにクロロのほうが勝ってるし、他人の能力もあるから二対一でも負けなかったんだと言ったと思ったがなぁ。

>>728
もうね、頭で考えると全部特質にしか見えない。

>>734
あれは確実に殺すための手段であって強さとは関係ない。まあクロロ＞ゼノはわかるけどシルバは未知数だろ！ネテロ＞シルバ＞クロロ＞ゼノと思う。個人的には。

>>733
あいつら馬鹿やから勘弁してやってくれ

ねぇ、本来体調10cm程度のはずのキメラアントが２ｍの大きさがあって知能が高いってのはどう説明されてるんだっけ？

>>735
系統の区切りがはっきりしないよね。

>>738
アンドレザジャイアントの墓のそばにでも巣を作ったんだろ

シルバ＋ゼノ＞クロロは確実じゃね？

>>738
漫画だから

>>738
まだ説明されてない。

だからさ、ドッヂの成績でヒソカ＞＞ゴレイヌ
念獣の能力がどうだっていっても結果が全て

　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　　 ￣￣＼
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　　　　 ミ　　　　　|　　　 /￣￣￣￣￣￣丶　　 |　　　　　彡
　　　　彡　　　　　|　　 /　　　　　 十　　　　　|　 |　　　　　ミ
　　　 ミ　　　　　　/＼/-─━-_　　　_-━─-|/＼　　　　　彡
　　　彡　　　　　 |　　 |　＜●＞　 || ＜●＞　|　　|　　　　ミ クロロ最強！いてこますぞ
　　　 ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　 ￣　　 |　/　　　　　彡
　　　彡　　　　　　　●|　　　　　　 |/　　　　　 |●　　　　　　ミ　
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まあ普通に考えたらクロロ＞ゼノ、シルバ
だろうな

ゴレイヌはボマーにびびってカードすら買いにいけなかったんだよね。

ケンミ＞＞＞＞＞＞＞＞トードー＞ボドロ＞トンパ＞＞二コル＝ポックリ

トンパ＞＞クロロ
下剤入りジュースでクロロ下痢オツ

シルバ＞ゼノ＝クロロは譲れない

クロロ＝シルバ＞ゼノ

クロロはシルバと一度本気でバトルし負けてる（旅団員を殺されてる）。
二回戦目はクロロが匙を投げてる。

シルバは本気を出していない。
ゼノも捨て身と言いながらも、シルバの援護もあり余裕持ってる。

まぁクロロの身動きを封じる役をゼノが担い、シルバを警戒し勢いで押されていたとはいえ片手パンチを両手で防ぐクロロの描写から
体術はゼノ＞シルバ、ゼノ＞クロロ
クロロに致命的なダメージを与える程度の必殺技の威力・精度は恐らく
シルバ＞ゼノ

無線機に救われ死にかけたクロロ
ゼノ＋シルバ＞クロロ

ゼノ最後の発言「十中八九ワシ」
ゼノ＞クロロ
「本気でやれば話は別」→「殺傷目的の能力を使えば話は別」
ゼノ＞＝＜クロロ

ぶっちゃけゴンでも頑張れば才能があればキルアみたいにオーラを電気に変化できる
もちろん同じくらいの才能で経験技術を積んでもキルアには遠く及ばない

だから変化であればその系統に偏ってるだけでゼノみたいに手から離れた念を（放出）無数に出してもなんもおかしくないんだよ（ﾈﾀﾊﾞﾚ御免）

だから○○系統だから○○系統の能力使ってるのおかしいとかゆうレスは間違ってるからやめてくれ

旅団での順位
クロロ＞＞フェイタン＞＞フィンクス＞＞マチ＝ボノレノフ＞＞フランクリン＝
シャルナーク＝ノブナガ＞＞シズク＝コルトピ＞＞カルトかな

>>729
>>731
>>732
ちょっと頭おかしな子がいたんだな。

>>735
そうだな。モラウとかフェイタン、ビスケも念の何がなんだか…
確かに達人なんだろうけどさ

>>738
突然変異でおk


あとビスケがこのヤバい事態を予測して逃げたのに今気付いた。
ナックルやシュートより確実に強いはずなのにな。
やっぱ能力か？

キルア＞クロロ

クロロなんて糞

フェイタンはサソリ女王に苦戦してるように見えたけど
旅団はジャンケンして次に戦う奴決めてた。
要するにシャルナークやシズクもサソリに勝てる自信があるってこと
フェイタンはマゾだから苦戦してるように見えたってこと

キャラ的にはシルバは強そうだけどやっぱり描写を見るとクロロ＝ゼノ＞シルバかな。
シルバとクロロの過去の戦いに関しては3年前な上詳細も不明だから参考にならない。
最初の体術合戦ではチャンスの一撃をあっさり避けられてカウンターを受けたのでシルバが少々劣る感じ。
ゼノとクロロの一騎打ち（クロロはゼノに集中できなかったけど）ではシルバが外野からちょっかいかけるまで互角だったからゼノ＝クロロ。
自分の中ではこんな感じ。

個人的にはこの3人は今のネテロより強いと思ってるけど根拠は無いからこれは独り言。

>>757
死んだら死んだでかまわないってことじゃね？
あいつが倒されたら次の奴がいけばいいって言ってるしね。

旅団がヨークシンに集まった時３年前とはメンバーが2人
変わってるってフェイタンが言ってたけど（4番と8番）
1人はヒソカでしょ？もう1人は誰？

>>660
別にクラピカは旅団だけに強いわけではないだろ。
絶対時間使えば大抵の奴は倒せる。
念で強化したウボォーに鼻血出させるくらいだから
攻撃力はかなりあるし。
あの時点でクラピカは流を覚えていないって説もあるけど、そうは思わない。
ポックルが知ってるくらいだからクラピカも覚えてるだろ。
クラピカは普通にクロロと戦っても良い勝負すると思う。
体術はかなりのものだしな。

>>758
チラ裏にでも書いておけ

ゼノが戦闘後に言ったセリフはこういう意味だ。
クロロがスキルマスターでゼノの技を盗もうとする前提で戦うなら
十中八九ゼノが勝つが、あくまで殺し合いするならクロロが勝つ

ネテロ>クロロ>ゼノ>シルバ
ネテロ>ゼノ+シルバ≧クロロ

>>757
何かシズクは普通に負けそうなんだけど

>>761
よく考えたら、蟻の念の知識は全部ポックルの知識か。
まあまあポックル凄いやん。

　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　　 ￣￣＼
　　　　　ヾヾヾヾヾ/　　　　　　　　　　　　　　　丶　/"/"/"/
　　　　 ミ　　　　　|　　　 /￣￣￣￣￣￣丶　　 |　　　　　彡
　　　　彡　　　　　|　　 /　　　　　 十　　　　　|　 |　　　　　ミ
　　　 ミ　　　　　　/＼/-─━-_　　　_-━─-|/＼　　　　　彡
　　　彡　　　　　 |　　 |　＜●＞　 || ＜●＞　|　　|　　　　ミ クロロ最強！脳みそＯＫ？
　　　 ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　 ￣　　 |　/　　　　　彡
　　　彡　　　　　　　●|　　　　　　 |/　　　　　 |●　　　　　　ミ　
　　　 ミ　　　　　　　|　 l　　　　 ＿＿＿　　　 l　 |　　　　　　彡
　　　＿彡　　　　　|　|丶＼　　　　━　　　／/ |　| 　　　　　ミ
/￣　　 ミ　　　　　|　　＼＼＼＿＿＿ ／／／　　|　　　　 彡
　　　　　彡　　　　|　　　　＼＼　　　　／／　　　　|　　　　ミ
　　　　　ミ　　　　 |　　　　　　＼＼／／　　　　　　|　　　 彡
　　　　　　彡　　　|　　　　 ＿＿|　|　|＿＿　　　　 |　　　ミ
　　　　　　　ミ　　 |￣￣￣　 　 　 †　　　　￣￣￣|　　彡

>>762
あくまで殺し合いするならクロロが勝つ ←これどこに書いてあったか教えてくれ。

>>762
>あくまで殺し合いするならクロロが勝つ
どのセリフからこういう結論になるんだよｗ

>>760
No.8はシズクだったはず。

>>762
最後の一行は余計だったね。
でもそれ以外は真面目に書いてるのであしからず。
それとその内容じゃネテロの位置は確定できないけどネテロの位置はどこから？

>>763
すでにフェイタンが何箇所か傷をつけてるから、
後はかわしながら血を吸い出すだけじゃね。

>>769
それができればフェイタン無傷で勝てるんじゃない？

>>766-767
クロロ「サシでやったらどっちが勝つかな」
ゼノ「十中八九わしじゃろ」　　　←ワシの技を盗もうと手加減してる分にはワシが勝つ
ゼノ「じゃが本気でやるなら話は別じゃが」←セリフうろ覚えだが、さっきの戦闘は手抜きと見抜いている
クロロ「あーしんど　ありゃ盗めねーわ」　←手加減して勝てる相手じゃない

>>762
本気で殺そうとすれば話は別＝クロロが本気で殺そうとすれば、ゼノは十中八九勝つというわけにはいかない
＝クロロが本気で殺そうとすれば、ゼノの勝率は八割未満になる

ではないのだろうか？

ちょっと前に結論出たのに蒸し返すな。ただの馬鹿だからほっとけ。
わざわざコピペまでして蒸し返した>>729も同様の馬鹿。

>>771
ほんとに読解力がないんだろうな

>>771は基地外

このスレでヒソカ最強説唱えてる人いないの？

>>772
>>762＝そのつもりだが

>>768
王or護衛と真っ向から戦う立場だからだろ？
そうしないと相当な強さがないとやれない。
あとはその念の強さと年期による老獪さで判断。多分モラウよりは強いんだろうな。
ピトーもモラウを相当強いと判断したくらいだしそれぐらいかと。

>>770
タイマンは手出し無用とか？
フィンクスが代わろうかとかも言ってたし。
相手が強すぎるか、勝つ事のみが目的なら全員でかかるはず。
余裕かプライドかのどちらか。

これからの描写で、
旅団が全滅しかねない相手でも、同じ態度ならザザン戦の態度はプライド、
旅団が全滅しかねない相手には一人相手でも複数でかかれば、ザザン戦の態度は余裕だろうね。

いまさらだが
ボノさんの音を戦闘力にかえるて制約だよねいい音出せば出すほど力が上がるみたいな

制約する奴多いけど誓約みんなしてないズルばかり

ヒソカはレイザーとのドッジボールでそこ見えちゃったからなあ。
そのごのインフレでメモリ設定無視したすごい念能力がどんどん現れてるし。

>>776
いないね。自己判断で最強って言ったに過ぎないと思う。
ただ、頭の回転のキレは半端ない。

>>777
>>772には「あくまで殺し合いするならクロロが勝つ」という要素は無いぞ？

>>777
ゆとりすぎて笑いがこみ上げてくるｗ

クロロは普通に最後シルバいなくても負けてたでしょ。
ゼノもろとも殺ろうとしなくても全然平気だった。

片手パンチに両手を使うほどの体術の差、そして手を封じられると能力も封じられる。
さらに足持たれて壁際じゃあ万事休す。

もしクロロに旅団という仲間がいなきゃ時間たっぷりあるしあのまま冷静にぬっころされてた。

>>782
ごめん、おれヒソカとジン最強説ｗ

>>779
いあそういう意味じゃなくてシズクがサザンの攻撃よけ続けれるぐらいならフェイタンもっと余裕で勝てたんじゃない？ってこと。
強さがシズク＞フェイタンなら話は別だけど・・・

>>781-782
残念♥

　　　それより最近見たハンターハンターのアニメ版が酷すぎてご飯噴いた


オレの一番好きなゴンVSゲンスルーの戦いが作画もテンポも糞で秘蔵の宝物に向けて糞尿を巻き散らかされるような気分を味わったよ

>>783
>>784
あんまり煽ってやんなよ

>>777
いや、冗談じゃなく日本語勉強しなおした方がいいぞ？どう解釈したらそうなるんだよw

>>779
あの場面は余裕としか取れないわな。
本心では誰もフェイタンの負け疑ってないだろうし。

本気で殺そうとすれば話は別＝勝つのはゼノに変わりないが、80〜90％の勝率が
やや下がる程度にお前らは考えてるのか？

そもそもクロロ相手にシルバ+ゼノで刺し違えても倒すって要素はどう考えてるんだ？
マジでゼノが本気でクロロとサシで殺しあった場合でも8割り近い勝率があるとでも？

ネテロって自分が念使い最強だったのは、　半世紀前って言ってたよなあ
ひょっとして昔、10代の頃のゼノと戦って負けたんじゃないか？

>>786
ヒソカの真骨頂は念の強さというよりもあの頭の良さと応用力だな。

クロロ厨ループ入ったね

>>789 まじで
ヨークシンまでしか知らんが面白かったんだが

>>793
勝負は分からんと言ってるんだから
ゼノ＝クロロでいいじゃねえか

>>781
ただ、バンジーガムはレイザーの念弾でもちぎれない強度。
強力なバンジーガムを造った為に指の攻防力が下がったのかは不明だが跳ね返す際に指は折れてしまった。
しかし、手首は折れず、跳ね返す衝撃に堪えれなかったのは指のみ。
肉を斬らせて骨を断つヒソカにしては、カストロ戦より怪我は少ない。
まあ、戦闘では無いからだろうけど。

>>781
>>782
確かに。でもヒソカって別の魅力があるなぁ。例えば旅団の腕相撲でヒソカの上に2人（だっけ？）
いるけど本気で腕相撲をやってヒソカが腕を叩きつけられて負ける姿が想像できないｗ

話は別＝前述と逆転する
話は別≠やや下がる


この意味だぞ？

>>793
そのへんは実力伯仲ってことでいいだろ。
コンディションや確率で変わるぐらいに実力が近い。

>>782
>>786
俺もヒソカ最強派、みんなを納得させる根拠が現時点でないし
自分の願望も入ってる事を自覚してるから主張はしないけど。

クロロ厨って作者の上をいってるよねｗ

クロロ厨ループ一本はいりま〜す。
追加でボトルも一本ね

クロロ戦において
シルバがゼノに「親父、気をつけろ。ヤツは他人の能力を盗む」

ていう発言からも
シルバ≒ゼノ＞クロロ　なのは明らかだろ。
クロロが格上だと判断しての発言ではないわな。

>>794
描写の一切ない憶測でモノを言うなよ。
少なくとも関連する場面がないとさ。

>>800
いや、腕相撲で負けてるシーンは普通に想像できるけどな。
むしろどうやってウボーに勝つのかとｗ

ただ戦闘ではフィンクスやウボーにヒソカが負けるとは思えない。

念能力の対戦に絶対はない
力(メモリ)の圧倒的差がなくてすべての能力見せてない者との勝ち負けは予想不可能だろ

>>795
そうそう、それ。
判りやすい力による強さじゃなく、一見さほど強力そうに見えない能力なのに
使う側の機転と応用力とトリックによる強さってのがいい。富樫っぽくて。

こんなキャラ、例えば久保が使ったところで、１０週後くらいに不自然なパワーアップして
ゴリ押しキャラになるｗ

>>778
ネテロが強いのは分かるけど、シルバやゼノやクロロより強いって描写はまだないよ。
少なくとも今の段階では。

>>785
竜で捉える前にシルバが練で気を引いてる。

別にクロロ厨でも何でもねーっつの。
>>798
それでもいいが、2人相手で尚且つ刺し違えてでも殺す描写の時点でクロロが頭一つ抜きん出るわけだが
とりあえずはこれ
クロロ＝ゼノ＝シルバ

>>806
お前の理屈は一切通らん
警告や注意する発言＝格下　とかバカか

モラウがキルアにした説教を一番実践してそうなのがヒソカ・・・
というのはある。

>>811
クロロがシルバゼノより強いって描写あるなら教えてくれ。

過去レス読んでこいよ。

ネフェルピトーだって戦闘向きの能力じゃないんだから（たぶん）
能力の強さだけじゃないかもね

>>812
抜きん出てねーよ
防戦一方じゃないかよ
それにイコールに優劣はない。順不同だ

ヒソカは物語の最初の方からずっと関わってるし
クロロとの戦いが予定されてて、成長したゴンも放っておかないんだろうから
作品の構造的なところから見れば相当強いだろうことが予想されると思うけど

>>811
せいぜいネテロが世界で五指とゾルディックは強いという普遍的な強さの位置付けしかない
ただ、漫画的な位置付けではネテロがやや格上になるのは必然だと思うが。
所詮クロロと2人掛かりで戦って決着付かずで終わったんだからな。
少なくともネテロがゾル家の下になる逆転は現状あり得ん。

>>801
だからなんでそうなるんだ。「話は別」の意味が「意味が逆転する」なんて初耳だぞw
例
一対一ではフォワードがガードに勝つが、チームの中での価値なら話は別

どうでもいいがクロロ厨は>>1から読み直してこいボケ。
同じ事なんかいも議論させんな

どっちも絶対妥協すらしない議論ほど無駄なものはないな。

>>812
あらららｗ

明らかに自分より強い相手に対するときに
「親父、注意しろ」なんて言わないだろ。
注意しろってことは、普通に戦えば問題ないってことだろ。

みなまで書かないと分からないのか！？

>>814
クロロがゼノより強いなんて言っていない。
詳しくは>>758

>>819
＞2人掛かりで戦って決着付かず
これはイルミから連絡があったからだろうが。無かったらクロロは殺されてた

>>820
分かった。
話は別＝それ以外のすべてがあり得る
となると、
十中八九ワシが勝つが、本気でやるなら話は別
＝クロロが本気でやるならば勝負は分からない、80〜0％の勝率となり、負け要素もあり得る。

こうか？勝ち前提とは言えんと

『ハンタスレオフ会のお知らせ』

【日時】11月24日（土）
【集合時間】18:00集合
【集合場所】都内（秋葉原、新宿、渋谷辺り？）
【開催地】居酒屋もしくはファミレス
【幹事】ストライク（予定）
【連絡先】ハンタスレ
【料金】未定
【備考】純粋なハンタ好きはとりあえず集合

クロロ厨をいつまでも相手してる馬鹿も同罪。

>>820の捕捉
もし「意味が逆転する」なら、上の文章はチームの一員としての価値はガード＞フォワードということになるが、そういう意味は読み取れないだろ？
話は別＝「命題の否定」≠「意味の逆転」

>>813
いっそクロロやらヒソカら旅団は王や護衛と闘ってほしいけどな。
珍しい生き物を狩るる意味でも。
でも(おそらく)それはやらないのが冨樫クオリティ。

ブリやらリボならやってしまいそうな感じだが、
あえてやらないのがいい。
ネタバレ厨の人らはある二人の名前を頻繁に出してるが…
はてさてどうなることやら。

>>825
クロロは殺されていたっていうが、ゼノの命を投げ出して、ようやくクロロに
勝てる算段だっただろ？　なんでイルミの報告がなければクロロは殺されてるわけ？

>>820
禿同

>>819
スレの総意ではクロロ＞ゼノではないというのがまだわからないのか？

ヒソカはレイザーのスパイクごときで指骨折してたら王の攻撃には耐えられそうにないよな

>>826
そう。つまり
×　　クロロ＞ゼノ
○　　本気ならどちらが勝つかわからない

ふと思ったんだけどさ、強化系って損してる気しない？実際強いキャラで強化系ってあんまりいないよね・・・

レイザーなめんな

>>826
日本語としてはそう捉えるのが妥当だな

>>823
お前が最もバカだと思うよ？
自分より弱い相手にこそ「注意しろ」などといわない
それこそ普通にやりゃいいだろうがｗ

相手が強いからこそ「注意しろ」と油断させまいとするのが普通

レイザーはグリードアイランドの放出系システム全般を維持しながら
たかがドッジボールに念こめただけのもので
更に念人形を経由させ威力の弱った状態でヒソカの指をバキバキに折った

しかも、旅団複数を自ら作った放出系カードにより世界中に飛ばしてしまう

恐ろしいほどの実力


つまり

SS　 ジン　シルバ　王（現時点）
S　 護衛軍三戦士　ゼノ　ネテロ　真ビスケ レイザー他ジンの仲間たち
AA　　ヒソカ　イルミ　クロロ
A　 旅団戦闘上位　モラウ　ノヴ　カイト　　
BB　旅団戦闘下位　師団長上位
B　 旅団補助上位　ゴン　キルア　ナックル　シュート
CC　旅団補助下位　師団長下位　
C　 陰獣　パイク　カルト　ゲンスルー


旅団戦闘上位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ウボォーギン
旅団戦闘下位＝フランクリン　マチ
旅団補助上位＝シャルナーク　コルトピ　ノブナガ
旅団補助下位＝シズク　パクノダ


異論は認めない

>>831
イルミの報告があったからシルバは念弾を外したんだろ？
だからゼノがその後に「お互い命拾いしたのう」と言っている

>>816
円の範囲の広さ(もちろん全能ではないが)、跳んでカイトの片腕を
あっさりもってく描写を見る限りでも充分脅威だ。

>>826
正確には79〜0％だけど、日本語理解できるじゃないか。
がんばれ。

誰が強いかなんて富樫の気分でどうにでもなるだろ
そんなことグダグダ言ってる間あるなら彼女の一人ぐらい俺にくれよ

>>838
面倒な能力を持ってるから注意しろって言ったんじゃね？
強いから注意しろっていう意味じゃないと思うんだが。

>>838
はぁ
もう、最後にしてね。

特殊能力だけ注意して、あとは普通にやれば勝てるだろう。
って思ってるからのアノ発言だろうが。

めんどくせーな、お前。

>>833
確実にそれは言えるが、おそらく戦わないので判断は不可能。
けれど念の強さ、身体能力では王がぶっちぎりなのは言うまでもないかと思う。

>>839
それも見てみたいが、念の強さならレイザーかもな。


ただ勝負になるとわからない。だからハンタは面白いんだよ。

クロロ厨は釣り。まともな人間が言う意見じゃない。
みなさん釣られないように〜

レイザーのスパイクくらいヒソカ一人で軽くはじき返して欲しかったな。
あそこのシーンはがっかりした。当時ヒソカ最強だと思ってただけにね。

結局これが結論

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　王　ネフェルピトー（都市破壊級）
Ｓ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ　（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>839
GIの放出系のシステムについては詳細不明。
それも立派な妄想だと思うけど。

どこまで本気か分からないのがヒソカだろ
レイザー戦のヒソカが全力だとは考えにくい
カストロごときに腕2本千切らせるような奴だし

>>849
キルアtueeeee

>>849
突っ込みどころが多いのは釣ろうとしてるんだと思いたい。

>>807
ネテロは自分が最強だったのは半世紀前って言ってる
つまり、半世紀前に自分より強い念使いに会った。
→年齢的に考えて、若い頃のゼノ。　
→その強さを見込んで今回連れてきた。
って推理。 ダメ？

レイザーの本気スパイクはGIゴンの硬ではじけるくらいの威力だよ？
たいした威力じゃないだろ

いろいろ管巻いて突っかかったりしてまで蒸し返してすみませんでした。
クロロとゼノとシルバの三者の上下関係ははっきり分からず仕舞いだったと。

でも>ID:7pLhTbfz0の俺解釈発言だけは全然分かりません。
未知数の敵が特殊能力持ってるのをシルバは知ってるから、それを注意しただけなのに
ゾル家が勝てると思ってるだけの自信をそのままゼノとシルバが格上と断定してることが痛い。
しかもサシでは三者の実力が拮抗してるのに。

シルバ、クロロ、ゼノ、こいつらみんな雑魚。
つーかゼノが出てきて旅団厨ゾル厨大はしゃぎしてるけど
ピトーの即糧になるだけだがなｗ

>>849は、スレ迷物です。
キルア、ゲンスルーが大好き、旅団が大嫌いなのがよく解る人。

ドッジボールは名バトルだったなぁ。
始まった時はビスケもヒソカもいるし負けるわけ無いじゃん
とか思ってたら結構ピンチになってたしｗ

旅団戦闘員はヂートゥ、レオルには天地引っくり返っても勝てないｗ
師団長の中でザザンは旅団で言うシズクポジションな訳で。

ジンは次元が違うだろうな。
ジンから見たらシルバはゴミ以下、だろうな。

>>855
ナックル「念の力だけでならプロ中堅クラスと遜色ない」
レイザー「怪物…！」
これらから察するに念の潜在量ならかなりのレベル。

別にヒソカの強さってドラゴンボールみたいな強さじゃないからな。
実際肉体の強度やパワーでは一流の強化系能力者全員に劣るだろうよ。

クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ
なんでこんな簡単な事も分からないんだ(ヽ'ω`)

>>819
ネテロがどこが世界五指なんだか・・・
バカじゃねえか？

>>861
んなアホな
ゴンキルが五分なんだからその親父もご五分じゃないと気持ち悪い

>>862
中堅クラスってどの程度なんだろうねぇ。それさえわかれば結構話がすすみそうだ

ここではクロロ厨がよくでますのであしからず。

>>866

でも>>692のような考え方出来ないか？

念覚えて半年のクラピカに弄ばれたウボー如きを「圧倒的戦闘力」と言い
クラピカに捕縛されヒソカにも殺されてた身のクロロ。
そのクロロに本気でやったら負けるかも的な事をほざくゼノ
クロロに二人がかりで親父を犠牲にしようかなんて考えてるシルバ



コイツらみんなクズですよ。

>>855
ただのドッジボールだと言うことを忘れるな

レイザーの念弾だったら瞬殺だったろう

ドラゴンボール＋ジョジョ÷2＝ハンター×ハンター

ある程度の力があれば誰でも王や護衛軍に勝てるのが念だと思う。
結局は使う者の頭次第。

>>863
そうだな。
多少のインフレは構わないが、その辺りのバランスは大事にしてほしいよな。
言われるまでも無く、意識して描かれているだろうけどね。

>>862
GIの頃のゴンは修行前だから念総量はプロの中堅以下
そのゴンの硬で防げるのだから

レイザーの念弾＝プロの中堅以下の硬くらいの威力ということでしょ？

必殺技がその程度の威力なんだから過大評価されてるほどじゃないと言っている

>>860
>>861
投げやりになって議論までブン投げんなよ。

>>859
勝負の見せ(魅せ)方の上手さが冨樫の上手さ。
野球好きらしいから野球漫画描けば相当面白い野球漫画になりそうだ。

>>866
はあ？
シルバが一国の大統領並の権力とか
世界五指とかＧＩ作ったとかどこにある。

今んとこ名門ゾル家の当主という事でしかねーよ。
しかもキルア以下の才能確定ｗ
次元が違う。

ゼノはネテロと同格。
シルバは全盛期ネテロ並。

念覚えて半年のクラピカに弄ばれたウボー如きを「圧倒的戦闘力」と言い
クラピカに捕縛されヒソカにも殺されてた身のクロロ。
そのクロロに本気でやったら負けるかも的な事をほざくゼノ
クロロに二人がかりで親父を犠牲にしようかなんて考えてるシルバ



コイツらみんなクズですよ。

ジン＞王≧シルバ＞今のネテロ≧ネフェとか護衛軍≧ゼノ≧クロロ≧ヒソカ

充満するオーラの桁違いの量
過去最強の称号
師団長を朝飯前に瞬殺する戦闘力。

ネテロ＞＞＞＞＞ゼノは当確。

亀仙人も鶴仙人より強かったしな。

>>870
そこは同調できるな


>>849
どうでもいいが、ゲンスルーとカストロはあきらかに格下だろ

>>862
>>867
念の力じゃなくて「オーラ総量」じゃなかったか？
俺としては［中堅クラス」っていう発言はゴンが凄いというより
むしろ「まだそんなモンなの？」という感想だったが。
たかが中堅クラスのオーラ量でツェズゲラは汗かきまくりでびびってたのか？
アイツ一応シングルハンターとかの称号もらってたはずだが。

>>875
ID:9ur4ox+S0←こいつどう見ても釣り。>>849を見ればわかる。

ダ・カ・ラ

シルバは雑魚だっつってんだろ
ジンの巨大竜にも勝てねーよ

俺を釣りだなんて言うのはどんな新参だ？

せいぜいこんなもんだろ。
ネテロ≧ゼノ
全盛期ネテロ≧シルバ

>>880
それらの要素を加味してネテロを現在の世界五指程度に入れちゃいけないのだろうか？

>>886
俺はこうだと思う
全盛期ネテロ＞シルバ＞ゼノ≧ネテロ

>>882
「子供にしては化け物」というだけなんだろう
演出もあるしな

>>881
はあ？
シングルハンターが足元にも及ばない、
すなわちダブルハンター級の戦闘力がゲンスルーとカストロですが何か？
念初心者半年に壊滅に追い込まれる旅団如きと一緒にするなよｗ

ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ

ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ

シングルハンターとかの称号は強さより功績だろ？それわかっていってるよね？
どこで強さで決まるってかいてあったんだい？

>>872
ある程度と言っても、真っ向なら最低限モラウクラスの強さor
ナックル、シュートのような有利に戦える能力持ち
＆最大限の戦略がないと無理だがな。

グルメハンターでもシングルになれるんだぜ。

>>887
駄目だね。

全盛期の半分以下と言っている。
大袈裟だとしても全盛期の７割ぐらいなのだろう。

ジン＞全盛期ネテロは確かだから、
ジン＞＞＞＞現ネテロぐらいになる。

>>849
は、キルアとゲンスルーとカストロをワンランクダウン。
旅団をワンランクアップで良い。

>>892
功績と言っても強くなくてはいけないのがハンター
シングルハンターの強さたるや、想像を絶する。

結局これが結論 ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ←ID:9ur4ox+S0


フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　空位
ＳＳ　王　ネフェルピトー（都市破壊級）ジン（世界五指）
Ｓ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ　（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）
ＡＡ　シルバ　ゼノ　ノヴ 　ヒソカ　キルア（超一流）　シュート　ナックル

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　ゴン　レイザー（一流）クラピカ　クロロ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ゲンスルー　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>893
そう。だから（ドラゴンボール＋ジョジョ）÷2ってこと。

>>897
それはお前の妄想だろｗ強くなくてはいけないのはプロハンター全員だろ？ｗ
どこに書いてあったのか早く教えてよｗ

>>897
ねえ、ヒソカがＡＡＡにランクされる理由を教えてよ

冨樫は演出命だから過剰演出が力のバランスを崩しまくってる

>>898についてはえり好みなしに客観的に見たつもりだ
>ID:9ur4ox+S0はちっと反論待っててくれ

>>902
たゆたってて当たり前なので問題ない。

>>900
池沼か？
ハンターやってたら嫌でも強くなる。
シングルの巨漢試験官のブハラより強かったメンチ忘れたか？
グルメであれだ、マネーハンターは想像を絶する。

クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ
なんでこんな簡単な事も分からないんだ、ここの住民は・・・(ヽ'ω`)

>>904
だから実際はそんなにみんな差はない
カイトとピトーだって僅差だし

>>883
わかった、ありがとう。

>>884
>>885
早速粘着かいな。

>>891
はぁ…やってることがバカ過ぎて議論にならん。
まず落ち着け。

>>892
その手の反論が来るのは予想してたけど
ハンターとしての実力、功績はある程度強さに直結してるだろ。
そもそもそういう前提で考えなきゃ「中堅ハンター」っていう指標自体がおかしい事になる。

>>901
消去法だよ。

念覚えて半年のクラピカに弄ばれたウボー如きを「圧倒的戦闘力」と言い
クラピカに捕縛されヒソカにも殺されてた身のクロロ。
そのクロロに本気でやったら負けるかも的な事をほざくゼノ
クロロに二人がかりで親父を犠牲にしようかなんて考えてるシルバ



コイツらはクズ。話になんない。
で、ヨークシン編じゃ最後ヒソカ一人が格上の描写で終わったしな。

>>905
日本語読めないの？ｗお前の妄想聞いてるんじゃないのよｗ
どこに書いてあったのか教えてくれないか？ｗ
お前の理論だとシングルもってない奴はメンチ以下なんだな？ｗ

>>905
最近の池沼は交代制なのかｗ？
日本語理解できないやつが去ったと思ったらまたｗ

ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ
ヒソカが旅団戦闘員と闘ってカストロ戦ほど傷負う訳無いじゃんｗ

>>911
もっともな意見だな。
☆ハンター>ハンターライセンス無き者　ということになるもんな。
>>905は理論崩壊〜

一般の脳味噌だったら
賞金首とも対峙するマネーハンター＞食を追い求めるグルメハンター

メンチが足元にも及ばない・・・
そう考えれば
どんだけ強いか解るだろうｗ

釣りのつもりなんだろうけど意味不明すぎてわからん

>>910
なるほど♥

ヒソカは基本的に相手の強さに合わせて
戦うから未だその底は不明

>>911
メンチ以下でいいんじゃね？ｗ
ハンターなら。

マネーハンターって経営や投資がうまいということだろ。

>>920
ﾜﾗﾀ
全然ちげーよｗ

>>919
あまり固執し過ぎてせっかくの理論を崩壊させない方がいい
現状、お前のレスの信憑性はすべて地に落ちた

オマエら誰相手してんの？
>ID:9ur4ox+S0はいつもの京大卒じゃないぜ
ここまでバカじゃない

インフレ漫画なら半年あれば十分強くなれるよ。
クラピカには緋の目というチートもあるし強くなって当然だ。
ゴンきるもわずかな期間で一流ハンター並に強くなってるしな。

とまぁ、それはともかく。

ハンター×ハンターというタイトルを冠している以上
シングルハンターのツェズゲラは、
最低シズクパクノダレベルの戦闘力はある。

それが足元にも及ばないゲンスルー、
またそれと同等と言えるナックルシュートがどれだけ凄いかが
足りない脳味噌でも解るだろう。

>>919
んじゃお前が書いた>>849はなんの意味もないぜ？ｗバカか？ｗ

>>926
まぁお前に合わせた釣りレスだからなｗ

>>927
理論崩壊で後釣り宣言かっこわるｗｗｗｗｗｗｗｗ

【世界5指のまとめ】

�@ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀｰが世界に10人いるらしいです。
�Aとりあえず、1人はﾈﾃﾛでもう1人は副会長でしょう。
�Bちなみにｼﾞﾝはﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀｰ相当です。
�C今週号のﾈﾀﾊﾞﾚの結果、ﾈﾃﾛと実力が近いと思われるｾﾞﾉもﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀｰ相当でしょう。
�Dｿﾞﾙ家当主のｼﾙﾊﾞもﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀｰ相当でしょう。
�Eﾈﾃﾛは全盛期を過ぎているため世界5指ではないでしょう。
�Fﾈﾃﾛと実力が近いと思われるｾﾞﾉも世界5指ではないでしょう。
�Gｸﾛﾛはｾﾞﾉと実力が近いので世界5指ではないでしょう。


【結論】
今のところ登場している中ではｼﾞﾝとｼﾙﾊﾞと副会長のみに世界5指の可能性があります。

いや釣りだからｗ
ツェズゲラ＞メンチと思ってねーしｗｗｗ

ベレー帽ってどのくらい？

さらに変えた。結局これが結論 ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ←ID:9ur4ox+S0

※クラピカは限定しすぎなので除外
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　空位
ＳＳ　王　ネフェルピトー（都市破壊級）ジン（世界五指）
Ｓ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ　（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）
ＡＡ　シルバ　ゼノ　ノヴ 　ヒソカ　シュート　ナックル 　キルア（超一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　レイザー（一流）　クロロ　ゴン　イルミ　ヂートゥ　レオル

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　カストロ（準一流）　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　　他旅団戦闘員　ウボー　ノブナガ　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　ゲンスルー　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない