スレタイ：ワンピース強さ議論と雑談スレ Part70

ドルトンとチャカを再考察しようぜ。

前者は残像作り出す程のスピードで、一般兵を一瞬で交差して複数人潰すほど。
後者は跳躍一発でかなりの高さに位置してたクロコまで一瞬で接近し一撃を入れてる。

何気に強いんじゃね？
まぁドルトンは武装ワポルよりは弱いことは確定してるが、
チャカはペルと並んでアラバスタ最強の戦士の一人だ。

もっと評価を上げてもいいと思うんだ。

>>862
なるほどw

あとゲダツが何気に強いと思うんだ。

ウッカリ多いけど、こと戦闘だとかなり普通に戦ってるし、
両手からは沼雲を出せるし、肘には噴射貝で超速パンチ。
ミルキーダイアルで空中戦もそこそここなせるし、
マントラで相手の動きも読める。

最後はウッカリで自爆しただけで、上空1万kmから落ちてもタンコブで済む耐久力。
そして何気に戦いの規模が凄い。
ガードポイントのチョッパーをぶっ飛ばして遺跡を粉々にぶち壊しまくり。

沼雲は顔にハマったら最後、抜け出せずに窒息。
かなりの強いと思うんだ。

マントラに関しては、サトリとゲダツとエネルを考えるに、
ほんのちょっとしたことでもマントラは途切れるんじゃないか？

サトリとエネルは分かるが、ゲダツは本当にささいなことでマントラ乱してるから。

>上空1万kmから落ちてもタンコブで済む耐久力
ギャグ補正にも見えるな。

しかしルッチの耐久力を考えるとそれでもいいのかな？
今のところ耐久力だけを考えると、ルフィとルッチは最強だと思うし。

あと武器持ちをまとめて欲しいかな。武器っつーか装備品？
こいつは武器良し、こいつは武器駄目と分かるから。

パッと思いつくので、サンジの包丁・銃、フランキーの巨大ヌンチャクは無しだよな
微妙なのがロビン、Mr.3のナイフとカリファの鞭

カリファの鞭はギリギリokだと思う
>>1のルールに則れば全部ダメだけどな

>>869
ウソップはどうなるんだろう？

パチンコ、カブト、インパクトダイアル、各種弾、ノイズ用黒板、ハンマー、パウンド、ゴールデンパウンド？

スレのルールに則れば、ハンマーもカブトも黒板もダイヤルも使えないよ
各種類の弾さえ微妙

ルールが小難しい割に曖昧。

描写から、その時その場限りしか用い得ないであろう武器及び戦法は除外する。
って感じでどう？
ウソップは何でもありだ。そうじゃなきゃウソップじゃない!！

>描写から、その時その場限りしか用い得ないであろう武器及び戦法は除外する。
また議論になるに決まってるよ。その都度その都度。

武器使用OKなリストを作ったほうがいいんじゃね？

エネル→金の棒
ゾロ→刀

とか。
ところで青雉はアイスサーベルって使えるのか？ただの疑問だが。

常に携帯、かつ使用描写があるものに限る
とかでいいんじゃね？
アイスサーベルとか考えようがないし

それも微妙だな。
みんなが常に自分の武器を持ち歩いてるとは限らないし

一回の戦闘に限った武器はなし。

ルフィの金玉
サンジの包丁
フランキーのヌンチャク
青雉のサーベル
など。


常に携帯してるような武器はあり。
また戦闘に備えて予め用意してる武器もあり。

ゾロの刀
ウソップの各種小道具
ダイアル系
エネルの金棒
など。

S+ティーチ
S-センゴク・他の四皇・モーガン
A+ サンジ ゾロ
A- ギン 青雉 白髭 ドルトン ミホーク
B+ クロコダイル バギー ドラゴン ルフィ ウソップ

B- チョッパー ベルメール エネル 神官 ルッチ ジャンゴ モリア

C+ タマネギ クラハドール ハッチャン ピーマン ダルビッシュ ロビン ラブーン
C- ナミ カク ノジコ ジャブラー パウリー コビー ヘルメッポ
D+ ドフラミンコ ゴールドロジャー タシギ 和道一文字

D- ペローナ くま ワポル ブロギー まる子


これガチ！

まぁ描写がある中で最強の描写を採用するってことでいいんじゃね
サンジにしてもカリファにしても他の奴にしても
武器を使ってないときのほうが強いわけだし

ワポルは敵の武器喰わないと話にならないな

>>874
しかも『何もない荒野』だとアイスサーベルの草がない(笑)
シュラの紐雲を平地でどう仕掛けろと？

一番判断が難しいのは、神官連中の試練だろう。

サトリの玉、ゲダツの沼、シュラの紐、オームの鉄
ゲダツはちゃんと出してる描写があるが、

サトリはフィールド配置だし、シュラとオームはどっから出してるか分からん。

>>880
巻きまくれば身動きとれなくなるんじゃね？

ロギアばっかり議論されるのは
なんだかんだでロギア強いしそれぞれのキャラ人気あるからしかたがない

>>877
適当すぎだろw

エネルと同じように、サトリもダイヤルによる玉雲だろう
そうなると紐も鉄も十中八九ダイヤルの類かな
シュラとかベラミーは、「他の戦場を指定する」ってのを適用してもいい気がする

884
えっガチって書いたけど・・・
どこがおかしい？

>>885
紐はダイアルの可能性はある。

でもよ、中から色々出てくる玉雲はどう考えてもありえねーよ。
オームも、有刺鉄線で囲んでデスマッチとかやってるから、
手持ちのダイアルで出したとは考えにくい。

884へ
えっガチだから・・・どこがおかしい？

というかシュラは戦闘させなくてもある程度強さわかるしいいんじゃね
シュラはカマキリ以上ワイパー以下

有刺鉄線はダイヤルをあらかじめフィールドに配置しておいたんだと思う
サトリの玉雲は確かにあれがそのままダイヤルから出てきたとは考えにくい
ダイヤルから出した玉雲に仕掛けを施したのかな

>>888
どこがも何もこんな奇想天外なランク表ははじめて見たぞ
キャラの名前をランダムに並べただけじゃねーのか？ｗ

>>889
ま、スレルール上の矛盾点(？)を指摘してるだけだから。武器も含めた補正を逐一具体例を上げて>>2以降書き込むしかないかな･･･。
あとはジャンケンみたいなループした場合どうするか。

>>876
>一回の戦闘に限った武器はなしって

ルフィの金玉 と違ってアイスサーベルは有りだろ、
草さえあれば作れる（ただし場所によっては不可として）
1回きりって言ってもアイスタイムもアイスエイジ自体もあれっきりだからな
キジの場合ほとんどそんなもんだろ

891>>
自信あるんだけど・・・

このスレは過去スレと流れが違うんだけど
過去スレと同じようにランキングに対して指摘をして
それについて議論してく形のほうがいいと思う
いいのか悪いのかわかんないけどルールにとらわれすぎてると思う

>>877はいぃ線いっていると思う

>>893
その場で作った武器じゃん。

確かに凍らせる媒体があればいつでも作れるだろうが、
あんなんいちいち作ってる暇なんてないでしょ。

そもそも剣士じゃないし普通に戦った方が強い青雉ってあれ作る必要性ねーしｗ

>>895
そりゃあルールがはっきりしてないと議論にならんからな。

べラミーの話が出てきたが、
スレルールでは本当に悲惨だよな。

直進しか出来ない。

>>898
まぁ飛び回るのはいいけど結果的に直進しただけだからな
多少速さは違うのかもしれないけどあんまり評価は変わらないと思う

>>894
そうか、残念な結果に終わったな・・・

.>>893
以下だけなんだぜ、本編で出たの
そりゃサーベル使わなくても他の技で決めれるが
サーベルだけ外すこともないだろ

・アイスエイジ ・・・１
・アイスタイム ・・・２
・アイスサーベル ・・・１
・アイスブロック ・・・１
・両棘矛・・・ １
・アイスタイムカプセル ・・・１

>>901
サーベルは今のところ草が無いと作れないからな。
そういう議論。

サーベルは“武器”ではなく“技”扱いでいいだろ
草がなきゃできないってわけでもないだろーし

確かに分類分けするなら技だな。

その場で作っちゃうわけだし、作りたきゃ作れって感じか。
でも草原じゃなくて平地だから無意味と。

903のいうとおりだよ

戦場は基本的に平地・・・となってるけど？

902は草がないって断言すんの？
都合がいいな

というか別にアイスサーベルいらないだろ

とりあえず戦闘見た感じでは、草以外でも棒（刃）状にするための
媒介があれば出来そうだと思うけどな

まぁ>>906の言うとおり「冷気が効かない剣士」とか出てこない限りは
アイスサーベルは抜きにしても位置は変わらんね

普通に考えれば氷だって硬いんだから
氷を媒体にしてアイスサーベル作れないワケないんだけどさ、
原作で他の物質を媒体にして使ってる描写しか無い以上は・・・なぁ？
つーかアレどー見ても遊びだよな。

あの場合遊びっぽいだろうけどね、やる気なさ気だったし
でも一応技ではアル

ま、そうなんだけどさ
1回だけだから関係ないとかその言い回しが気に入らんかったの

正直、草を媒介するんなら手先から直接パキパキ生やした方が早いし強いわな。
ありゃ完全に作者贔屓の演出だろう。実際問題、現状の考察じゃあっても無くても変わらないしな。
まぁ平地で考察するんなら草くらいアリでいーんじゃないのか？
草原も荒野も平地は平地だし。

・戦場は無限で何も無い土の陸地とする。

はぁ？って感じ　何だそれ？　
>>1が勝手に言ってるだけだな