NARUTO強さ議論スレ67

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。
・イタチやジアライを心から愛する人が多くいますがそっと見守ってあげてください。彼らは構って欲しくてここにいるだけなので。

NARUTO強さ議論スレ66
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189929115/l50

>>1
乙！
熱くなりやすいジライヤ好きとイタチ好きへのフォロー入りの、良テンプレだ。

>>1
大したやつだ
ジアライｗ

自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
　三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
　のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
　さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
　冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
　歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
　綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ

ジアライ吹いたｗ
コピペばかり貼ってる奴ツマンネ

歴代火影の輝ける武勇伝

初代火影　・乱世を治め木の葉隠れの里を創設
　　　　　・この世で唯一の木遁使いであり、尾獣を操ることができたと言われる
　　　　　・終末の谷において、うちは一族創始者うちはマダラを倒す

二代目火影・そこそこすごい水遁の使い手

三代目火影・歴代最強と謳われる火影
　　　　　・全ての術を極めたと言われ忍びの神、プロフェッサー等その異名は枚挙に暇がない

四代目火影・九尾を封印し里を救った英雄
　　　　　・瞬身の術、避雷針の術等の高速忍術を得意とし「木の葉の黄色い閃光」と呼ばれる

五代目火影・凄まじき大戦時代に木の葉の勝利に大きく貢献
　　　　　・今では常識とされる小隊に医療忍者を加えるスタイルを考案した最初の人物
　　　　　・その医療忍術においてこの世に並ぶ者無し
　　　　　

二代目ｗ

原作には出てないが二代目は組織としての木ノ葉の確立に大きく貢献したという設定ならある
アカデミー設立も二代目

まあ地味と言えば地味だが

自来也先生の弟子！

１号　波風ミナト（四代目火影。九尾の妖狐を倒した。カカシの師匠）
２号　ペイン（暁リーダー。暁最強の男。生涯無敗。本体メタボ）
３号　小南（推定年齢３０代後半から４０代前半のオバサン。自来也にＨなことされてグレた）
４号　うずまきナルト（四代目火影とうずまきクシナの息子。体内に九尾の妖狐の陽のチャクラを宿す）

>>6
お前、二代目嫌いなんか？

二代目は徳川秀忠

>>9
ろくな弟子がいねーな

ペインは半蔵とガチでやらずに
身内か何かに化けて不意打ちしたのかもしれんね。

死神の腹の中で苦しんでる火影達ｶﾜｲｿｽ

むこう地味にすすまなくなったな

二代目はきっと、チャクラを使い果たした時に死んだんだよ。

それにしても暁で最強か又は最強クラスであろうペインと小南がジライヤの弟子なら、
そのジライヤの弟子の中でも一番才能があった四代目はさらに強いってことなんじゃ
ねーのか？一応外伝で敵の大群を一瞬で殺っているみたいだし、完全体の九尾を封印まで
しているしな…。

才能＝強さではないと言いたいが、最近のナルトは天才ばっかだしな。

イタチ厨うざ過ぎ

俺＞おまいら＞芋&鬼＞中島＞イクラ＞波平

・イタチに圧倒される大蛇丸

・大蛇丸と大差ない自来也

これだけは誰でも１００％認めるだろう。あ、これ以上は追求なしね。荒れるから。

・イタチに圧倒される転生後大蛇丸（ほとんど描写ないけどね）
・お互いハンデあり状態だと転生後大蛇と大差ない自来也

・イタチに圧倒される転生後大蛇丸（私以上に強いとも認める）
・お互いハンデあり状態だと転生後大蛇と大差ない自来也

ジアライ厨うざ過ぎ

五影超え：イタチ・サスケ・四本九尾・デイダラ・サスケ・四本九尾・デイダラ・角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
五影レベル：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
上忍レベル：ネジ・アスマ・紅・ナルト


大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
イタチ＞転生後大蛇丸
転生後大蛇≒自来也
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵

ここまで確定。

五影超え：イタチ・サスケ・四本九尾・デイダラ・角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
五影レベル：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
上忍レベル：ネジ・アスマ・紅・ナルト


大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
イタチ＞転生後大蛇丸
転生後大蛇≒自来也
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵

ここまで確定。

五影超え：イタチ・サスケ・四本九尾・デイダラ・角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
五影レベル：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
上忍レベル：ネジ・アスマ・紅・ナルト


転生後大蛇丸＞老3代目
雷遁サスケ≧土遁デイダラ
イタチ＞転生後大蛇丸
両手無し転生後大蛇≒痺れ自来也
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵
ここまで確定

>>27

三代目に老も若もない。三代目は大蛇丸と戦ったときの三代目で、それ以上でも以下でもない。
三代目の若い時の描写はあるが、強さを特定するものがないからこれは無効。
それに三代目自身が若い時なら〜などという全盛期をほのめかす言葉を使っていない。

疑惑は大蛇丸の「１０年前なら〜」のセリフ。
しかし「１０年前なら私が禁術を研究しだす前ですからね〜」などと、
大蛇丸の成長関連と取るのが妥当。三代目の老いによって能力の低下を示すものではない。

それに結果的に三代目がまだ若いときでも大蛇丸を止められなかったし、
若かろうが老いだろうが　大蛇丸＞三代目　これは確定。

バカかこいつｗ

>>28
大蛇丸や暗部が三代目の加齢による劣化？に触れてたと思うが
それと若い時は止められなかったのではなく止めなかった
猿魔のセリフ等からそう読み取れる

>>29

ほうｗ
年による劣化があるなら、１００歳近いマダラの能力は下忍クラスかな？ｗｗｗｗｗ
そしてそれに従うペインはもっと弱い？プｗ

はい、理屈で説明してみてね〜ｗ
あ、ちなみにイタチはマダラに従ってないからｗペイン、コナン以外の暁メンバーもねｗ

出た「プｗ」

>>31
マダラが現在どのような状況なのか不明なのに説明出来る訳ないだろ
原作では生きてるはずがないという設定なのに

>>30

周りどうこうよりも、本人の描写が大事。
猿魔は体力の衰えを指摘しただけだし、若ければ倒せたみたいなこといってたけど、他人キャラの発言は浸透性がない。
もし若い三代目が大蛇丸をあきらかに圧倒していた描写でもあれば別だがないし、三代目自身が大蛇丸を確実に殺せるという描写がない。
そもそも、若いころの三代目の具体的な強さを示すものさし的なキャラや描写がない以上、若いころというのは推測をとおりすぎて妄想にすぎない。

もし１００歩譲って若いころもっと強かったとしても、そのキャラがマンガに登場した年齢で議論するべき。
年齢をいちいち考慮していたら、まともな議論ができなくなる。

例えば、生まれたばかりの三代目を殺そうと思えば殺せたであろう母親は三代目より強いんですか？ってなる。

サスケ吸収大蛇丸＞白蛇丸吸収サスケ＞カブト丸

サスケ大人しく吸収されれば良かったのに。

サスケ吸収大蛇丸　VS　イタチ

かなり見たい

>他人キャラの発言は浸透性がない。
普通に重要だろｗ

自分で俺ﾂｴｰって言うキャラが強いなら日向のおっちゃん最強だなｗ


老三代目ってしてるのは初代や4代目とかとの矛盾をなくすためだと思うぞ。
イタチ厨からしたら老をとってイタチ＞四代目とかっていいたいんだろうけどねｗ

おまいらマジで鬼鮫を雑魚だと思ってそうだなWW

ザブザレベルです

じゃー雑魚じゃんｗ

おいおい、小南って自来也の娘だったのかよ！！！！！！！！！！！

鬼鮫強そうだけどね・・
ガイとか水月とフラグたててるだけに強くみえない・・
3割のガイに瞬殺されちゃったしね・・・

>>37
鮫肌は幻術や、Ｃ４、螺旋手裏剣、天照、ツクヨミ、時空間忍術、完全版九尾、主人公補正すら、削り喰いますよ。

イタチがガイを甘く見るなっていってたよね？　　ガイ強いんじゃねーの？

３割のガイじゃなくて３割の鬼鮫にガイが勝ったんだろ？

>>43
イタチに相性悪いだけで所詮ガイはマンゲないカカシレベル。
門あけるっていう自爆技もあるしまぁ警戒するにこしたことはないって感じじゃね？

どう見ても鬼鮫遊びじゃん、あれ。

あんだけ水あんのに、大規模な水遁は使わないし、
水牢で閉じ込めて放置だし。

http://image21.bannch.com/bbs/143310/img/0077075604.JPG

>>35
＞ サスケ吸収大蛇丸＞白蛇丸吸収サスケ＞カブト丸


カブト丸は確定として逆だろ

>>46
開門後は反応しても対応できてなかった。
アニメでいうならチャクラ量のみ3割とのことなのでどうしても低く見られがち

>>49
アニメ厨ｗｗｗｗｗ
現時点ではあの時の鬼鮫は三割の力

どんまい
鬼鮫もう忘れ去られてますよｗ

ジライヤは元弟子が相手とか死亡フラグ立ちすぎだな
でも暁女かなり弱そうだな

これでキサメが黒幕だったら、すげーぜ。
読者みんなポカーンとさせられるぜ。
キサメって、何気に顔かわいいよな。

>>33
精神を乗っ取られたか、なんらかによってかはわからんが、
現在のマダラは、木の葉の里で自殺に追いやられたカカシの父
サクモという推理はどうか？

>>50
それは漫画でも違うよ。
鬼鮫もイタチも強さは１００％。チャクラが３割なだけ。アニメではチャクラ７割。
コミックス読み直してみろ。

>>55
チャクラは三割だが三割の力な、コミックス読み直せカス

ちなみにアニメが何か関係あんの？

つまりガイは影分身殺していきがってるようなもんｗ
しかも三割ってのは戦闘開始時点で
ガイが撲殺した時点でさらに減っているｗ

３割倒した程度じゃガイは強いとは言えないのは分かるが、
＞ガイが撲殺した時点でさらに減っているｗ
ここ強調するのは変だぞｗ
それは３割とか本体とか関係無くみんな戦闘すればチャクラは減るだろｗ

ここで主張しても更に空気化していく鬼鮫ｗ

>>59
鬼鮫は元々かませか引き立て要員な顔だしなｗ

イタチさんとキサメさんは、カクズさんやデイダラさんを超える最強のカマセになれる器だと思う。

ツーマンセルじゃあ未知数のペイン＆コナンはおいといて最強でしょ

>>62
そうだな。
ツーマンセルなら未知数のペイン＆コナンや、やられたデイダラサソリコンビニや不死コンビニや一人のゼツを除くと、誰が見ても圧倒的に暁最強だな。

アスマがあと10cmチャクラ刀を伸ばせるよう修行してたら、鬼鮫死んでるよ

>>64
っていうか、ヒダン戦でアスマはチャクラ刀を伸ばしてた気がするんだが…。
俺の記憶違いかな？

>>65
「あと」10cm

あ、ヒダン戦ではその10cm以上のばしてたって意味か？

>>67
１ｍくらいの刀サイズに伸びてた様に記憶してる。

それは忘れてたなぁ
1ｍに伸ばせるなら、鬼鮫戦はチャクラ刀を長く伸ばさなかったアスマがマヌケなのか

>>69
鬼鮫戦後に短さを反省して慌てて修業したのかねぇ。

せっかく修行して、うまくいったと思ったら相手が不死身…
ｲﾀﾁはﾁｬｸﾗ量は普通っぽいからｷｻﾒとはﾅｲｽｺﾝﾋﾞなのかな。

>>50
使える術も限られるって言ってただろ

そりゃあチャクラが本体の三割だから使える術も限られて来るだろ
大量にチャクラを消費する術は使えない

>>54

斑の入れ物の人は帯人でしょ。

二対二ならゾンビコンビがかなり厄介だろう。

小南は自来也が好きだった
だけど自来也は綱手が好きで、他の女に走ってからも小南の方は振り向いてくれなかった
痴情のもつれから抜け忍になったのが小南だそうだ
メタボはクシナが好きだったけど、ミナトに奪われ、同じようにして抜け忍になった

その後メタボと小南は雨の里を訪れ、ペインという名の下忍を捕まえて、メタボはペインになりすました
そして老いた半蔵を殺して、雨の里の内戦を終わらせ、里長に就任した
メタボはいまでも師匠の自来也先生を尊敬してるけど、小南は私をふった男として憎んでる

マダラと出会ったのはその後で、とある理由からメタボと小南はマダラと協力して、邪神復活計画の遂行者となった
世界各地からメンバーを集めて、暁を結成したのは更に後の話

つまらん

四代目は常人レベルでは最強なんだがな。
やはり写輪眼、白眼などの血継限界を持つ超人達と比べると２回りくらい劣るかな。

温厚で冷静な性格に加え、頭脳面積で超スピードの持ち主の彼も、忍としての才能には恵まれなかったのが非常に残念。
彼の評価は歴代火影レベルが妥当か。

わかりやすく表すと、

カカシ、鬼鮫＞四代目、綱手＞自来也、カブト

このくらいの位置が妥当かな

火影って描写が少ないから何とも言えないが、血継限界持ってるのって初代
だけじゃね？
弟の二代目は使えないから厳密には血継限界じゃないかもだが。
木の葉一のエリートのうちは、木の葉一の名門の日向から火影が出てない
辺りが木の葉の層の厚さじゃないか？

血継限界持ちが最強とは限らないからなー。
三代目、大蛇、ジライヤ、四代目は強いっしょ。

血継限界って結局は才能だろ
ナルトのチャクラ量なども血継限界のようなもんだ

今後の展開

サスケ対イタチ
水月対鬼鮫

十吾、カリン対木の葉

>>80
三代目→老いたとはいえ自爆技使っても大蛇丸程度に負ける

大蛇丸→11歳のイタチに負ける

血継限界持ちが最強とは限らないが上２人は最強にほど遠い

「血継限界が最強とは限らない」なんていうのは、うちはオビトや日向ヒナタに向けるべき言葉。

素で強い奴に血継限界なんて加わったら無敵。

イタチ、サスケ、ネジなんてのはその目があるだけで最強候補。目がなければただの強い人。

君麻呂とかも十分反則のレベルだよ。

マジでペインと湖南がジライヤの弟子だったならとんだダメ師匠だな

よく分からない才能・強さの表現。
大蛇丸…三代目いわくまぎれもなく数十年に一人の逸材。
四代目…ジライヤいわく、十年に一人の逸材
カカシ父…三忍もかすむほどの存在。
サスケ…数十年に一人の大蛇丸が嫉妬するほどの才能。イタチも同様。
ジライヤ…最強の武
三代目…忍びの神。あらゆる術を極める。プロフェッサー。

言葉の表現は分からないが忍びの神と言われる三代目が
表現だけなら一番強そう。

>>85
犯罪組織の主要メンバーが全て木の葉絡みｗ


>>86
最強の武ってなんだよｗ
原作でそんなのねーだろ

半蔵にぼこられた最強の武

ジライヤって弟子ナルト以外みんな優秀だな

どいつもこいつも地雷矢のおかげじゃなくて
自力で強くなった感じだよな

イタチ厨ってジライヤの話題に敏感だなｗ

そんなにライバル視してるのか？

弟子が全員秘伝や血継限界な紅とアスマに比べたら
カエルとか教えられた自来也はまだいい方だ

ジライヤは体術を教えないからな。
ナルトの物覚えが悪すぎるのか？

約一ヶ月で螺旋丸修得したり風の性質変化をあの修行方法とはいえカカシが
驚くくらいの期間で修得してるから物覚えが悪いと言われてもあんまり説得力がない

>>93

自来也は忍とは忍び耐える者とか解釈するだけに、体術とか忍術とかどうでもいいらしい。
そんなことより根性を鍛えるのが好きと。察しが悪いナルトにピッタリの師匠だな。

ジライヤって、今回の話読むと
ナルト鍛えていたというより、九尾の秘密暴く為に、人体実験繰り返してたって感じだよな
そりゃナルト伸びないわ

伸びる奴は自力で伸びるよ
ネジを見れば分かる

ナルトの修行法は影分身１０００人で１０００倍だっけか？
つまり一日修行するだけで２年半くらいの修行経験をつめるんだよな？

>>94
ナルトは人から赤ん坊のように手取り足取り教えてもらえると、それなりに
覚えられる。
だから我愛羅のように自分で編み出した術は、何一つ存在しない。

なんでみんなそれで修行しないのか？
三人に分裂するだけでも三倍だ

>>100
それは、チャクラの量がナルトほどないからと書いてあったろう？

ナルト以外が影分身修行をしたらと思うと恐ろしいぜ

>>101
いやでも二人に分裂するだけでも二倍・・・・

自来腐の妄想

自来也とは一言も出てないイタチの三忍に対する良くて相打ち発言を自来也＞イタチ＞大蛇丸と強引に解釈する。

イタチに幻術で圧倒された大蛇丸に比べて差があるほど自来也は強いわけでも幻術に強い描写もないのに
相性の問題だとわけのわからない事を言い出す。

ナルトのすべき事
優先順位順
・九尾の力を三本まで完全コントロール
・体術強化
・多重影分身で全員螺旋丸

これだけで大抵の奴に勝てる気がする、特に下二つは多重影分身の修行すればすぐ身に付きそう。

体術に関しては一部でリーと五分の体術だったサスケに九尾の力だすだけで圧倒できたしポテンシャル高いな

ハーレムの術使えばいいのにな
カタブツ多そうだから通用しそう

最強のフォーマンセル

現在
マダラ・ペイン・イタチ・綱手

将来
ペイン・イタチ・サスケ・サクラ

>>99
螺旋手裏剣は螺旋丸の発展系で土台はあるが一応ナルトが完成させてる
何せ未知の術だったからな

螺旋手裏剣は岸本の見せ方が悪いだけで
本当はすごいんだよね？

>>91
自来也は一応退却させたりイタチが強い発言したり
マダラやペインを除くと唯一イタチより強い可能性があるからな
本当に自来也のこと雑魚だと思ってるなら過敏に反応しなければいいし
大蛇丸のことはしっかりイタチ厨なかなかと認めてる
大蛇丸はイタチ以下が確定してるしな
ようするにイタチ厨は自来也をよほど蹴落としたいらしい
ここまでいっといてなんだけどこの話もうどうでもよくね

>>109
凄い事は凄いんだが使うたびに自分にも大ダメージだから意味が無い
修行時に滝を切ってたがあれ十分攻撃用として使えると思うんだけどな

>>110

イタチは大蛇丸より格上、自来也は大蛇丸と同格。これでいいよ。

>>110
つまり>>110はジアライ厨って事か。

>>1以降、ジアライが定番になりつつあるなｗｗ

>>114
>>1の功績はでかいなｗ

>>112
いやそれはそれで別に問題ないが
過剰反応しすぎ
自来也のはなし出るたびイタチと関連させて自来也のこといいまくるけど
イタチ＞自来也で確定なんだったらわざわざ話にださなくていいだろ

>>110の「イタチより強い可能性があるからな」には疑問を覚えるだろｗ

大蛇丸にすら満足に優位に立てない自来也がイタチより強いかもしれないなんて今更じゃ思いつきもしない。ジアライ厨以外はｗ

>>116
イタチ＞自来也では無いって。
イタチ＞大蛇
大蛇≒ジライヤ
だけどイタチとジライヤは保留ですよ。

>>116
おまえが過剰反応してるだろｗ

>>117
完全に同意だ。
ミホーク厨君

>>116
確かに、ジライヤの過剰擁護では？
師匠のジライヤが、弟子の強さに関与できて無いのは事実。
っていうか、明らかに関与できてる方が特殊。
ガイとリーとか、カカシとサスケとか。

忍のシステム自体は師匠と弟子というか、正式には上司と部下だな。

そこから師弟関係に発展したかしてないかだけで。

いやだから自来也よりイタチが強いのは別にいいんだって
そうじゃなくていちいちイタチと自来也を関連させるなといっている
>>117
可能性があるというのは一応退却させたりといってあるだろ
可能性すらないというならお前は作者以外としか思えない

>>123
ミス作者以外としか思えない→作者としか思えない

>>123
極端な可能性でもアリなら木の葉丸やガマ吉もアリだな。

>>123
ジアライ乙

まともな事いってる奴が馬鹿にされてるように見えるのは気のせいですか？

>>125
極端に言えばな
>>126
このスレは自来也とイタチを遠ざけるのでも
自来也オタになるのかよ

>>128
>>110←これおまえだろｗジアライ厨ｗ

どうでもよくねとか言いながら何故延々と続けてるの？

ジライヤってカクレンジャーのブラックかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
の意見は、
大蛇とイタチとジライヤの比較からイタチ＞ジライヤの可能性や意見は認める。しかし一応、イタチの評価や連戦イタチを退却させたりといという描写がある。
ジライヤ＞イタチは断定できないが、可能性も否定はできない。
イタチジライヤの比較を断定できるのは作者だけだろう。
ジライヤとイタチの比較は自重しよう。てな感じかね。

>>117
大蛇丸にすら満足に優位に立てない自来也がイタチより強いかもしれないなんて今更じゃ思いつきもしない。

確かにそのとおりではあるのだが、そう一筋縄でいかないところが、NARUTO -ナルト-のヘンテコリンなところなのよ。
キサメとイタチが最初にナルトを連れ去ろうとしたとき自来也がいたため、自来也の弱点をつく作戦を立てたのは覚えていよう。木の葉の里でアスマやカカシなど上忍３人でも引き下がろうとしなかったのにだ。
そのときキサメが「三忍の名の前では霧の忍刀七人衆もうちは一族もかすんでしまう」と言っていた。そしてガマの腹を破って逃げるときも「天照まで使わされては引くしかない」と言っていたし、118氏の
いうとおり保留ではないか？

磯野〜野球しようぜ〜

普通に小南VS自来也の見解は？
ペイン到着時どうなっている？

イタチ＞大蛇丸、大蛇丸≒自来也で保留な。

>>134
普通にジライヤがコナン相手に余裕な感じだが、ペインが来て、ジライヤピンチ！！！

と言うかジライヤ、ペインに先生って呼ばれてて小南は知ってるのにペイン
には心当たりがないのか？
ペインは本名じゃないってことか？

イタチはガチで戦ってない
大蛇丸はイタチのガチレベルに驚愕したんだろ
ガチじらいやよりも

ぎゃあぎゃあ言うな。イタチ＞自来也　は確定事項だよ。


ゆとり教育は数学習わないのかな？算数で打ち止め？プｗｗ

ａ＞ｂ、ｂ＞ｃ　ならａ＞ｃ。これは数学の定義として証明されてます。おっと、ゆとりに言ってもわからんかｗ

こいつは・・・真性なのか？

あまりにも知的障害過ぎてｗ

グー＞チョキ、チョキ＞パー　　ならグー＞パー

であることを証明せよ

イタチ＞大蛇丸、大蛇丸≒自来也で保留な。これ以上は追求なし。

イタチと自来也を直接比べて答えを出したところで厨がまた騒ぎ出す始末。

>>141
いじめてやるなよ
ゆとりなんだから

>>141
イタチに幻術で圧倒された大蛇丸に比べて差があるほど自来也は強いわけでも幻術に強い描写もない事は覚えてね？

相性では説明できないから

イタチ＞大蛇丸、大蛇丸≒自来也で保留。これ以上は追求なし。

なんでイタチ厨ってウザイの？　　誰か説明してくれよ

キチガイだから。

必死だから
コピペ貼りすぎて荒らしと同類だからだろう

もっと具体的に答えてくれよ。同じのを貼り付けやがって、ほんとウザイ！！！

>>141

それはジャンケンという人間が勝手に作ったルールだからだよ。
グーに数値はあるか？ねえよｗ　パーに数値はあるか？ねえよｗｗｗ
強さは数値であり、数字である。

大体君が言ってることは、自来也がイタチに対して相性がいいことが証明されなければ無効である。君に証明できるかな！？ｗ

はい墓穴った〜ｗｗ

ウザイ！！！

イタチ＞大蛇、大蛇≒ジライヤでもイタチとジライヤの比較は保留。
相性や様々な描写のある強さ比較を、数学の証明問題に結び付けるのが強引なんだよ。

逆にイタチを貶める為にわざとやってんじゃないのかとすら思う。

エサをやるから元気になるんだよ
そろそろ学習しような

>>151

おバカだな〜。
写輪眼もってる時点ですべての敵に対して相性がいいんだよｗそれくらいわかれや

ほらｗ
俺の言ってることに誰も反論できてねえよｗだって的を得てるもんな。
ジャンケンはおしかったけどなｗでも残念！あれは「そういうルールを勝手に作ったから」で一蹴だねｗ

>>149
強さが数値だという前提が間違い。
格パラメータは数値だが、技や作戦等が様々な要素が左右されて、強さの優劣が決まる。
現実スポーツ等でも勝敗や映像から俺らレベルの数学で、正しいチームや選手の強さ比較は計算できない。

もう相手にすんなよ
放っとけよ

>>154
よしよし。

今すぐコロっと、雑魚キャラに殺されればいいキャラのランキング

第1位：イタチ
　　2：　チュウジ
　　3：　ナルト
　　4：　サクラ
　　5：　キバ
　　6：　カブト
　　7：　イノ
　　8：　カリン
　　9：　キサメ
　10：　サイ

>>155
書き間違い。
格パラメータで無くて、各パラメータでした。

>>129
お前頭おかしいだろ

（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

イタチ厨はおもしろいってことだけはわかったなｗ

イタチ＞大蛇丸、大蛇丸≒自来也で保留。これ以上は追求なし。

イタチは大蛇丸を幻術で圧倒し、大蛇丸と同格の自来也は幻術に強い描写なし。

ここから先はどう解釈するかは個人の自由で自分の意見を他人に押し付けないように。

>>109
螺旋手裏剣は普通に凄い術だろ
作中の術の中ので、最高の威力があるといってもいいんじゃないか？


ただ、失敗率高かったり、隙がでかすぎたりで当てるの難しすぎるのが難点だ

威力ならC4の方が上だから。螺旋手裏剣は原型が残る分、まだ優しい。くずまき腐乙

>>165
お前マジきもいな
それは自分の考えだろ
相手の考え尊重することくらいできないのかよ
俺もＣ4の方が上だと思うけどさ

うーん、いわゆる誉め殺しってやつなんだけどなw

>>141,149の言うスカウターの比較だけじゃあ
わからんってこと言ってるんだよみんな
腕力勝負じゃないだろ術技いろいろ相性とかある

人間が作ったってabcもだろ・・

>>168

ふむ、ヘリクツ王の俺に意見するとはねｗ
よかろう、反論しますかなｗ

腕力なんてだれが言った？総合的な強さだよｗ
数値は数学であり、理論的に証明できる。だがジャンケンはできねえよｗ
だってグーがチョキに勝つなんてのは誰かが勝手に作ったルールであり、絶対ではない。
グーがパーに勝つっていうルールだってできたわけだからな。理論じゃねえんだよｗ

強さは数値であり、数値は理屈で証明できる。
違いわかるかな？ゆとりだからわかんね〜かｗ
>>163は間違いなくゆとりだなｗ何回言ってもわからんらしいｗ

その理屈で証明された、総合的な強さを数値化したものを何故貼り付けないのか？
が理解に苦しむ

車輪眼の前では、そんなの関係ねー

強さは数値で表せるか
なら例えば空から攻撃できる奴（A）対空を持ってないがそこそこ強い奴（B）の勝負ではAが勝つ
対空を持っている（C）C対AはCが勝つ
しかしB対CはBが勝つ
とりあえずこの中で誰が一番強いか教えてくれ

そんなのより、ナルトの全キャラ数字で表して貰おうぜ
ちゃんと数字の算出方法も教えて貰おう
理論的に証明できるらしいから

というか、強さの完全数値化って何？
単純に描写から推測される各パラメータの数値の合計値は強さとイコールではないし。どうやって数値化したの？
参考にメインキャラの数値と算出方法を出してもらいたい。
技や戦術や戦闘タイプの相性は無視って前提かな？

もし命題論理なら、相性があるという命題は無視出来ないよね。

数値化なんて誰もしてねえよ。

ａ＞ｂ　でなおかつ　ｂ＞ｃ　なら　ａ＞ｃ　は確定。これは数学で定義として証明されてる。

数値が未知数でもイタチ＞＞大蛇丸、大蛇丸≒自来也なら　イタチ＞＞自来也ってこと。

自分の書いてる事分かってないのかな？この人･･･

ってか数値化されてるカードでは
ジライヤ＞イタチなんだがここではそれはスルー？

>>172
ケースによるな。対空攻撃が非常にレアな能力ならAが一番強いし、ありふれてるならBが一番強い。
でもそれは明確に対空という相性による勝敗。
それをちゃんと証明できない以上相対的に比べるしかない。

数値化できないものや、数値が未知数のものを等号で表記してはいけませんよ

>>160
お前頭おかしいだろｗ

>>164
C4や空間削りのが威力あるだろ

>>175
強さを数値化しての理屈ならまだ納得できるのだか。
あんたの言い分はある意味正しいが前提が間違っている。
このスレでは、＞は本来の不等号の意味での使い方はされていない。
量の大小関係ではなく、強さの優劣を示している。
そして、強さの優劣関係には、量の大小関係と違い相性が存在する。

>>143
逆にゆとり以外いないだろ
おっさんがこんなとこいたらキモイよ

>>177
攻撃も奥義もイタチの方が遥かに上だがｗ
カードの自来也なんて雑魚もいいところ、初代は最強過ぎて笑える。

顔を真っ赤にしながらタイピングしてる姿が容易に想像できます☆

戦闘力

うちはイタチ　　　７８００
三代目火影　　　　７６００
角都　　　　　　　６９００
大蛇丸　　　　　　６８００
はたけカカシ　　　６６００
ペイン　　　　　　６５００
初代火影　　　　　６５００
半蔵　　　　　　　６３００
うちはサスケ　　　６２００
デイダラ　　　　　６２００
サソリ　　　　　　６０００
鬼鮫　　　　　　　６０００
四代目火影　　　　５８００
日向ネジ　　　　　５７００
自来也　　　　　　５５００
君麻呂　　　　　　５４００
マイト・ガイ　　　５３００
うちはマダラ　　　５２００
コナン　　　　　　５１００
猿飛アスマ　　　　４７００
五代目火影　　　　４４００
カンクロウ　　　　４３００
うずまきナルト　　４０００
テマリ　　　　　　３９００
ロック・リー　　　３７００
春野サクラ　　　　３７００
奈良シカマル　　　３６００

>>186
カードの数値はこんな感じなのか？
あまり根拠のなさそうな数字だね。
カード製作者のイメージとかで、なんとなく決められてそう。

>>186
ただ、カードの評価はわかったよ。
乙＆ありがとう。

>>187 >>188
騙されるなよｗ
カードに戦闘力なんて書いてねーってｗｗ

イタチ←写輪眼がなかったら弱いっす
デイダラ←爆弾を投げまくってるだけのザコ
サソリ←あんま印象にないタコ
鬼鮫←ザコ以下のクズ

サスケ(お相撲さん)←写輪眼と呪印と蛇の力がなければザコすぎるザコクズ

カカシ←写輪眼がなければザコ、てか弱い

ナルト←まあ努力してるのは認めるがまだまだかな？

http://www.carddas.com/naruto/mission/cardlist/cardlist4.php
カードは技ごとにキャラの数値が変わるバッタモン

>>190
ナルト腐バレスレとナルトアンチスレ荒らすなよ
ボケが

イタチは強いんじゃない
写輪眼が強いんだ

デイダラはザコすぎてダメやな

イタチ厨ってほんとにバカだよな

>>141
答えがわかりません
教えてクレクレ

写輪眼がなかったらって‥ｗ
ナルトにあのチャクラ量がなかったらと言っているようなもんだなｗ

>>196
実際にナルトに九尾がなかったらとか言ってる奴普通にいるだろ

九尾なんて当然だろー

完全に自分以外の力だからなァーーーーーー

なら呪印等のドーピングも対象外か
かなりランク変わってくるな

ナルトにあのチャクラ量がなかったら？


今週のネタバレの通りになるで？

瞬殺される雑魚

>>190
ワロスｗｗｗｗｗ

俺の嬉しいことに


ナルトは最後まで九尾ドーピングパワーで成長しそうだな

C4
　
螺旋手裏剣　空間削り

一つ、ジライワとの修業での技があるはず

一つ、螺旋シュリケンは半分しかできてないはず

ナルトはサスケ奪回編で結局味方陣営が誰も死ななかったときに見限った

雷遁＞土遁、土遁＞風遁　なら、雷遁＞風遁。

であることを証明せよ。ｗ


ｷｼﾓﾄのルール
雷遁＞土遁、土遁＞風遁、風遁＞雷遁。

ｷｼﾓﾄの作った世界はｷｼﾓﾄのルール次第なんだよ

おっと、途中はぶいちまった。
訂正な

雷遁＞土遁、土遁＞水遁、水遁＞火遁、火遁＞風遁　なら、雷遁＞風遁。

であることを証明せよ。ｗ

実際は
雷遁＞土遁、土遁＞水遁、水遁＞火遁、火遁＞風遁、風遁＞雷遁

今週でサスケ覚醒フラグ立ったってことでイタチ厨は涙目？

イタチ厨ってほんとにバカだよな

サスケ万華鏡に開眼！！
万華鏡以上のものがあったりしてな

ナルトは死んだ方がいいな

ナルトしなねーかな

>>208

サスケに倒されるなら本望だよｗ

サスケ＞イタチ＞＞デイダラになれば、

じゃあ、ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞＞デイダラになるよな。

はい？

マダラ＝覚醒サスケ＞ペイン＞イタチ＞デイダラ＞大蛇丸≧自来也

>>213
サスケに掘られるならモーホーだよｗ

ナルトが寄ってきた
仲間に入りたいようだ

サスケ「起き上がってこっち見んじゃねーぞ」

サスケ「ナルトか・・・うっとおしい奴だ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　イタチ厨の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
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ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ　ジライヤ＞イタチで問題ないよな
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'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　イタチ厨の意見を聞こうッ！
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::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

ジライヤｖｓコナン+ペインになるのかね

あと、操られてた雑魚はどうなるのか

>>222 おまえw ここにいたのか!ヒナタ厨のおまえの意見を聞こう!

俺の脳内火影ランキング
初代≧四代目＞＞老三代目≒乳影＞＞そこそこすごい水遁使う人

写輪眼が全然通用しなくて、
「はあ？なにおめー、眼飛ばしてやがんだ？」
とか言ってボコボコにされるシーンを見てみたい。

危険だ！この暗闇は危険だ・・・！

>>227
太陽拳つかえよ

なんでもいいけど木の葉層厚すぎだろ。
木の葉＆元木の葉の面々が本気になれば世界征服できるな！

特に際立った長所も無いが短所も無い、全体としてはかなりレベルが高い。
勝率は高いが、勝ち方が全部地味なので他国の忍からの印象は薄い。
一応二つ名はあったりするが全部地味。(厄介者、足止め要員、貧乏くじ等)
現役時は最も重要ではあるが、地味で華の無い任務ばかりを請け負う。
火影就任後は事務処理にかかりきりになってあまり表に出てこなくなる。

そこそこ記録に残すが、記憶に残らない忍。
二代目はそんな火影と予想する。

>>230
どこの世界でも二代目は地味です

世界っていってもなぁ、火の国で熊本県ぐらいだろ。
せいぜい大陸一つぐらいの地域しか登場してないだろ

>>232
ナルトの世界じゃねえよｗ

>>230
嫌いじゃないよそういう忍も

豪華絢爛二代目ガンダム大将軍のことを知らんとは・・・

３代目ガンダム大将軍

>>229現在は層は厚いがとびぬけて高いやつもあまりいない。
木の葉・初代、二代目、三代目、四代目、サクモ、ジライヤ、(乳影)
抜け忍・ペイン、コナン、イタチ、マダラ、大蛇丸、佐助、(カブト)、
抜け忍ばっかじゃん

最強議論を考察できるキャラ

マダラ・ペイン・イタチ・サスケ・九尾

論外

カカシ・ガイ・綱手・自来也

自来也がイタチと同等以上？一体、いつの時代に取り残されてんだよｗｗ

マダラにいいように使われているペインが果たして本当に強いのだろうか

>>238
個人的にはカカシと、カカシを押してた角都を議論に入れてもらいたい。

ペインを持ち上げたい考え方するなら、心までは従いきってないと言うことができる。まあそれはイタチにも言えそうだが。

>>240
カクズはナルトの新術のかませだから論外なんだよな

個人的にカクズ好きだけど・・・・

>>242
ホントは強いはずなんだけど、ナルトにやられたことで台無しなんだよな。
あんなナルトの技なんて当たるはずないんだけどな。威力はともかくな。

カカシと戦ってるときとナルトと戦ってるときはまさに別人。

ところで強さの数値化云々の件は?

今、彼は寝込んでます

まあ自来也がどれくらいできるかはそろそろ分かることだ
いちいち自来也の話は出さないでいいじゃないか

>>243
別人と言うけど

多重影分身使われたら、対処方法知らん奴はどうしようもないと思うぞ

岸本流バトル采配

・贔屓型
シカマル、サクラ、ナルト、サスケ

・設定上優遇型
オロチ、君麻呂、ガアラ、イタチ、ジライヤ

・媚
デイダラ

・かませ
カカシ

綱手は超過小評価

>>248
サクラはないだろｗ

>>250
サソリ戦のことじゃね？

イタチも贔屓型だろ

サクラは一応メインキャラだから死ぬことはないだろうな
今後何かしら重要な役割があるのだろう

>>253
これからサクラに重要な役割なんかあるわけないだろｗ
わかりやすい信者だな

なんで信者なんだ
別にサクラなんてどうでもいいよ

>>255
サクラに重要な役割があるとか期待してるやつなんて信者以外に居ないだろ

ああ、別に期待はしてないよ
予想してるだけだから

ナルトの伸びはすごいね

>>257
IDすげー

ヒロインの超設定ではブリーチが上手だな

>>257
お前の予想通りにはならないだろうな

>>258
主人公だからね
最終的に最強になるのはナルトに決まってる

>>154
的は得るものではない。射るものだ。
どっちがゆとりなんだか。

ナルト腐ktkr

公式公認最強ランキング完全版

Ｓ　　うちはイタチ　三代目火影・猿飛

Ａ＋　大蛇丸　初代火影　ペイン　角都
Ａ　　はたけカカシ　うちはサスケ　半蔵　デイダラ　日向ネジ　

Ｂ＋　四代目火影・波風　君麻呂　鬼鮫　サソリ　ゼツ
Ｂ　　はたけサクモ　自来也　コナン　日向ヒアシ　うちはマダラ　チヨ婆　

Ｃ＋　五代目火影・綱手　マイト・ガイ　猿飛アスマ　油目シノ　我愛羅　
Ｃ　　カンクロウ　テマリ　うずまきナルト　夕日紅　犬塚キバ　　

常識的に考えるとこうなる

いや、最後にはナルトは九尾を失い弱くなると思いたい。

れ

>>208
大分前から、もうサスケ＞イタチだなって言われてたからな

サスケは相変わらず伸びは大した伸びじゃないね
すぐにかませになるよね

>>268
もともとイタチはサスケが成長するための踏み台に過ぎないから
死亡フラグは最初から立ってた

イタチ＞全忍

これは公式

>>265
常識で考えればこうなる？馬鹿？笑わせないでよ。

カカシ＞綱手の時点で意味不。

アホ綱手厨乙笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>272

カカシはそこらの火影より強いよ。写輪眼との出会いが彼の運命を変えた。
父サクモを超え、師匠波風を超え、火影候補に。
その実力はすでに綱手、自来也を超越し、大蛇丸に肉薄するほどに成長している。

カカシってそんなに強くないでしょ。
戦闘力でもまだまだ綱手の方が上だし。

>>273
うるさい。黙れ。

>>274
サクモと4代目の位置が笑えるね

ジライヤの情報収集能力・時空間忍術による大爆笑作戦

>>277

まあサクモも四代目も強いって言っても常人レベルだからね。
特別な能力をもったかたがたに評価が劣るのはしょうがない。
もっとも、実際戦闘したら上位より強いかもしれんがね。

　　　　　　　　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
　　　　　　　　　_ゝ　　゛　　　　　　　 ＜_
　　　　　　　　＞-=　　　゛　　　　"　　＜_　　　　　─┼─
　　　　　　　　Ｚ_　 ／　　,___________"　　く　　　　　─┼─
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　　　　　　　　　|/::___:::i：_____∠＠__〃 |　　　　　　　　　　|　| /
　　　　　　　　　|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |　　　　　　　　　　　_/
　　　　　　　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　＜　 ちんちん キッ！ キッ！ キッ！
　　　　　　　　　 | 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　 |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　


俺がサスケをストーカーするのは別に基地外だからじゃない
火影に拘るわけでもない
無駄に暁に狙われるくらいなら
今は自分のスタイルを貫きたい
こんなことって 木の葉のがさつで無神経な奴らには
絶対に理解できないだろうし、してほしくもない

>>1
↓テンプレから外すなよ↓

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように

主要キャラの数値化

左から　　頭脳　戦術　スピード　パワー　印　忍術（幻、体術）　自在性
　　　　　Ｚ　　Ｔ　　Ｓ　　Ｐ　　Ｉ　　Ｎ　　Ｊ
ナルト　　２　　６　　５　　６　　３　　５　　３
サスケ　　７　　７　　６　　５　　６　　８　　７
カカシ　　８　１０　　８　　６　　８　　８　１０
大蛇丸　　９　　９　　９　　７　　９　１０　　８
イタチ　１０　１０　　７　　６　１０　　７　１０
自来也　　３　　９　　７　　７　　９　１０　１０
綱手　　　８　　７　　５　１０　　８　　７　　６

つか綱手ってほとんど活躍してないじゃん(´・ω・｀)
火影になるまでの過程や
火影になるほどの強さかどうかを
もっとじっくり書いて欲しかった
一度大蛇丸と手合わせしただけじゃん…
この人は絶対火影になる
って思わせるような
決定的なアピール要素や爆発力が足りないんだよね…それが残念

ﾂｲｽﾄ最近全く見ねえなｗ
都合悪くなって逃げ出したかｗｗｗ

例の公式設定早くだせよｗｗｗｗｗｗ

＞ﾂｲｽﾄ最近全く見ねえな

彼は、彼女を作って２chは卒業したよ
はやくお前も社会復帰しろよ

ツイストって女だろ

>>243
最強ナルトのかませで光栄だろ
これから最強になる男だからな

小南VS自来也より
小南VS綱手の方が良かったな。
最強の女が決まったのに・・・
ペインの発言からすれば小南は自来也を
倒してもおかしくないような台詞だな。

>>288
普通に小南のほうが強いいほうがいいね

地味にナルト腐が暴れてんだな

ツイストはリア充になっちまって、ダチョウはまだいるんか。

イタチってチンコも小さいしダサいｗｗ

>>288
＞ペインの発言からすれば小南は自来也を
＞倒してもおかしくないような台詞だな。


暁のメンバーに入れるくらいだからな
他のメンバー位は強いのだろう

しかし、自来也には小南の服がはだける程度は粘って欲しい所だ

>>293
自来也は、ペイン、小南を圧倒し、マダラにやられるなんてのも、ありがち。

自来也は実はめっちゃ強かったなんて設定出してくるかもとかいってたやつもいたな
他の漫画ならありそうだが、この漫画なら普通にペインにぼこされそう

最近、なんか急いで話を展開させてるもんね。
サスケ対大蛇の時みたいに、言い訳付きで、あっさりペインがジライヤをボコルとかも、ありがち。

最強の女は綱手。
小南は自来也を半殺しにしないと綱手を超えたことにはならない。

紙でどうやって倒すのか？どう考えても
弱そうなんだが。

紙は切れるだろうが

刃物と同じだよ

イタチ＞全忍

これは公式

万華鏡を持っているイタチに勝てるのは同じ万華鏡を持っているやつだけ

イタチ＞現在のマダラ

公式

イタチ＞＞＞＞ペイン（笑ジライヤの弟子笑笑笑笑笑笑

>>297
ジライヤは関係ないだろｗｗ

全然相手にされないイタチ厨（笑）

>>301
綱手は昔、自来也を半殺しにした。

>>303
あれはギャグだろｗｗ
ほんと鳳凰って綱で厨だな

イタチ厨はもう皆から嫌われすぎて可哀想だな

>>304
ギャグ？そんなのどこに書いてた？
結構シリアスな場面だったと思うけど。

>>306
結構シリアスな場面

綱での顔見ればわかるだろ
もういいや相手にするの疲れた

>>307
でも、実際に原作に出た事実だからしかたない。

>>307よ

公式公認最強ランキング完全版

Ｓ　　うちはイタチ　三代目火影・猿飛

Ａ＋　大蛇丸　初代火影　ペイン　角都
Ａ　　はたけカカシ　うちはサスケ　半蔵　デイダラ　日向ネジ　

Ｂ＋　四代目火影・波風　君麻呂　鬼鮫　サソリ　ゼツ
Ｂ　　はたけサクモ　自来也　コナン　日向ヒアシ　うちはマダラ　チヨ婆　←自来也はこの位置です　

Ｃ＋　五代目火影・綱手　マイト・ガイ　猿飛アスマ　油目シノ　我愛羅　
Ｃ　　カンクロウ　テマリ　うずまきナルト　夕日紅　犬塚キバ　　

コピペ厨が嫌われるのは世の常

>>309
俺はジライヤ厨じゃないぞｗｗ
暁寄りだ

>>309
イタチと三代目が同格だと？

>>309
つか穴だらけじゃねぇかふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
雑魚ネジがそんな上なわけないだろｗ

自演乙

C4をしのげるのはうちはだけだろ

ジライヤの針地蔵なら防げる

>>314
「雑魚」って、ネジがまともに戦ったのって、１部の子供の頃だけだろ

今は、同期ではたった一人の上忍で日向のエリートだぞ？
そのくらいに成長していてもおかしくはない

そんなこと以前に、まともに戦った事もないゼツがランクにいる時点で(ry

>>309
これがイタチ厨の実力なんだよな
NARUTOの何を読んできたんだか

>>320
>>309はイタチ厨どころの話じゃないだろｗ
つーか普通に釣りランキングだろうからスルーしとけ

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..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ　ジライヤ＞イタチで問題ないよな
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>>309 鬼鮫のスイロウにマンマとかかったネジはガイ以下確実。
ネジは一番したにおろせ。
シノも上忍でもないのにそんな強い分けないだろｗ
しかも１１歳イタチにあっさりやられた大蛇がそんなに強くない
４代目も弱すぎ、半蔵も下すぎ・・・

間違えだらけだな。こんなのが公式になったら大変だ・・・

自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
　三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
　のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
　さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
　冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
　歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
　綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ

>>324
自分の言葉で語れ屑

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
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ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼ 　　
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　　　　　　　　　　　/　　　　＼

イタチは誰にやられるのかな？俺的には本気出したサスケにﾌﾙﾎﾞｯｺされて絶命して欲しい

そしてナルポにやられるのだけは勘弁

>>297
ジライヤが小南に殺られたらスゲー萎える
小南は潰してペイン一体くらいは半殺しまでもっていって
あと一歩のところで死ぬくらいじゃないと

コナンのエロ描写きぼん
ジライヤなら期待に応えてくれる

>>329
つい最近、ナルトを軽くひねったばかりじゃないか。
それにしても、これからイタチを倒せるだけの強さがありそうなサスケとイタチに軽くひねられたナルト、かなり優遇の差が激しいな。
まあ、自来也の言ってた九尾チャクラのコントロールで一気にインフレしそうだが。

「NARUTO」が連載終了したら次回作は「UCHIHA」だな。

くのいち最強は香燐
扉絵の煽りだとこうなるんだよな…

>>333
ある意味最狂

>>332
優遇の差というか写輪眼のあるなしの差が大きすぎるのが何とも
対イタチだと大蛇丸とデイダラもああだしな
写輪眼万能設定がある以上これから先どうするんだろうか

つか、ここまでジライヤ引っ張ってきて、ﾌﾙﾎﾞｯｺはさすがにないと思うが・・・・
奥の手っぽいのがあるはずだろｗｗ
文太、火遁系、もうひとつあるはずだ。
螺旋系の最終を完成させているとかな。

頼むから、ｼﾞﾗｲﾔを；；あのｷｬﾗ好きなんよｗ

>>331
いい女になった…とかエロオヤジ丸出しだからなｗ

バトルロアイヤル方式で最終回まで生き残った者が
なんだかんだ言って最強なのだ。
すなわちそれは・・・
　　　　　　　　　　　　　　　『ナルポ』

だいぶ前だけど、車輪眼持ってるサスケがリーには負けたよな。とりあえず体術では
写輪眼の弱点としては体術がものすごい差がある相手には弱いってことじゃないか。ミナトとか
逆に術で勝負する忍には強いと。全て見えるからな

>>339
あの時点ではサスケの写輪眼は目の模様が三つになってなかったし不完全だっただろ
比べる事が間違いだ

そうだっけ

ってことは
試験前　まだ未完成の車輪眼
試験中　車輪眼完成
現在　そろそろ万毛への覚醒？

て言うか今のサスケは体術もトップクラスだもんな
車輪ガンの弱点がモノスゴい体術だってんならそれを見事に克服してると言える
イタチの体術レベルはしらん

>>342
サスケは中忍試験本戦には通常体術でリーと同等であることはリー自身も認めてるよ。

イタチの体術レベルは上忍の紅の背後を余裕で取り、
イタチが移動して分身と入れ替わった速さも全く気付かず、カカシの助けが無ければ至近距離で木っ端微塵にされてた。

トップクラスと言ってもどの程度かがいまいち分からん
ガイレベルかリーレベルか…

紅って体術でがんばってる人じゃないかとｗ

なぜ洞察眼が優れている白眼は、術をコピー出来ないんだろう…

スピード自体は呪印なしでリーレベル、呪印ありでリー開門レベルてとこだな。

呪印なしでガイレベル、呪印ありでガイ開門レベルかもしれないけど。まあ個人的な見解

>>345
相手のスピードを目で察知するのは体術とは無関係かとｗ

>>346
洞察眼・催眠眼・術コピーの三つが写輪眼の能力
洞察眼と術コピーは別物として考えられてるみたいだな

>>347
デイダラの体術レベルが流石にガイレベルとは思えないからなぁ
デイダラ戦見る限りデイダラはサスケのスピードに付いていってるしな

まあ、イタチの体術レベルは当然大蛇丸級はあると思うけどね
だからこそ写輪眼が決め手になったんだろうし

飛段って老３代目になら勝てるきがするんだが。。。
超高等忍術の手裏剣影分身とか不死身だからやっても意味内だろ？
飛段は血さえ手に入れれば殺せるわけだし。

飛段＞老３代目　はオウケイ？
しき封じんでよくて相打ちというところじゃね？

飛段は相手に能力知られない事を前提にすれば最強の能力だな

>>351
血を手に入れても地面に魔方陣みたいなのを描いて儀式発動するまで
それなりに時間がかかるだろ？
発動するまで相手を足止めしなきゃいけない
飛段の儀式は角都がいるからこそ最強であって単独では無理だ

>>351
飛段の得意技は血さえあれば勝ちじゃないぞ。

�@相手の血を舐める
�A自分を刺して自分の血で円と三角を書いて中に入る。
�B自分を攻撃

三代目の血を手に入れたとして、三代目が�Bまで親切に待ってくれるか？

>>354
血を入手して、そのまま逃げおおせることができたら飛段の勝ちだな。
攻撃対象が目の前にいなくとも、術を発動させられるってのは、角都の件で明らか。

>>355
飛段が三代目から逃げ切れるとも思えん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・）
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 〜(,,u,,uノ　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

飛段は単体だと弱いけど仲間が複数いると最強だな

>>351
無理無理、エンマ呼ぶだけで負けようが無い。
エンマの金剛の身体は草薙でも切れないから完全に詰んでるｗ
手裏剣影分身にしても起爆札張ってあるとアウト。
三代目舐めてるようだが、大蛇丸に体術で押せるほどだからカカシとかとは訳が違う。
死んだふりとかやらない限り血を取れるとは思えないな。

木の葉丸を人質にとればいいじゃん

>>343
標準スピードと体術が五分だと写輪眼があるぶんリーよりサスケのが上っぽいな。
まぁ開門したところで千鳥サスケ以下だな

リーって明らかに岸本に嫌われてるよなあ
忍者を諦めさせるような技無理やり使わせたり
今じゃ全然出番ないし

>>323

最も日向の才に愛されたネジはこの位置が妥当。連載終了時にはサスケとならんでトップ２だよ。
四代目とかｗ何の才能もない凡人の星が才能相手に勝てるはずないわなｗ
所詮四代目は、血継限界を持たぬ「ただの人」だよｗ

水牢の術だってネジは自力で破ってますが？

>>347
サスケの体術は中忍試験最中に
カカシと一ヶ月特訓して身につけたスピード

ガイのスピードは、鬼鮫に力勝負に持っていかれてる程度
サスケのそれと、比じゃないだろ

ガイが開門してサスケと同等以上

>>350
体術どうのこうのの前に、写輪眼と
目を合わせた瞬間が決め手になったんだろうよ

>>363
ネジ厨なんていたのか

>>362
そうか？初期のころは好かれてたと思うよ
サスケ奪回編の君麻呂戦で復活したし

活躍度は　シカマル＞＞＞＞ネジ、リー、テンテン＞＞＞チョウジ、いの、キバ、ヒナタ

>>363
あのランクは、本気？冗談？

ネジは普通に強いっしょ。
柔拳は一撃くらわせれば、ほぼ勝ちだし、接近戦ならそう簡単に負けないでしょ。
あとはいかにくらわすか陽動戦略を覚えれば、接近戦はほぼ無敵でしょうね。

デイダラみたいな遠距離タイプには弱いっぽいけどな。

ネジはハンターで言うところの円を使えるから体術だけは最強レベルか

地雷矢って｢木の葉のうちは一族｣も｢霧の忍刀七人衆｣の名もかすんでしまうほど強いんじゃねーの？

>>349
デイダラは最初の1回はサスケの攻撃をC1で避けれたけど
それ以降は作戦を切り替えてトビに協力させてる
サスケの体術レベル(スピード)とデイダラの体術レベル(スピード)にはかなりの開きがあると見ていいよ
んでサスケの体術はトップクラスね

>>369
強いですよ。
まだ描写が無いから、評価できないだけ。

>>369
それを言った時は三忍と言って自来也なんて一文字も出てない。けど、自来腐の格好の言い訳の材料になってる。

今じゃ、三忍が逆にうちは未満なのはイタチ対大蛇丸、サスケ対大蛇丸と大蛇丸のうちは兄弟への評価でも明らか。
大蛇丸イタチに対し、「彼は私以上に強い」
大蛇丸サスケに対し、「この子を見てると天才と呼ばれた自分が惨めに思えてくるわね・・・」
サスケ大蛇丸に対し、「イタチが無理だった。だからヒヨッ子の俺を狙ったんだろ？」「どんな天才もうちはの前では凡人に成り下がるのさ」

天才ですらない自来也などもってのほか。うちは兄弟＞三忍は作者の意向に基づく最新設定。

>>369

それはイタチ、キサメがナルトに仕掛ける前の評価。
実際やりあって逃げた後は評価が一変してるのがこのやりとりのおもしろいところ。

前　「木の葉のうちは一族も霧の忍刀七人衆の名もかすんでしまうほど強い」
後　「なぜ引く必要が？あなたなら…」

実際やりあって、「弱ｗｗこいつ弱いじゃんｗｗｗおそるるに足らずｗ」ってイタチ鬼鮫に思わせた自来也

自来也の評価：

イタチ＆鬼鮫・・・・２人同時に相手しても手抜きでも勝てる相手
ペイン・・・・・・・万が一を覚悟させるほどの相手

ペイン＞イタチ＆鬼鮫で確定。

>>372
を見たらわかるように、
作者的には自来也強いが、
このスレ的には、うちは＞自来也も捨てきれず保留です。

>>372
鬼鮫は｢彼が相手では〜｣って言ってるけど？
｢彼｣とは地雷矢の事だろ？

>>375
作者的に強いと言ってもうちは兄弟以上ではない。あくまで三忍としてのステータス

>>376
先に三忍を持ち出してる所から見てあくまで三忍を基準にした　評　価　ね。　まだ戦ってもいなければ知ってもいない。

>>377
鬼鮫は｢次元が違う｣と言い切ってますが？

＜
＜ 　ジライヤ＞イタチだろ
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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うん。
てか、鬼鮫って誰？ｗ

都合の悪い描写は尽く無視か

写輪眼と呪印と取り込んだ大蛇丸の力があるにも拘らず、
ナルトと同じ手で幻術にかかったサスケが強いわけねーだろw

>>378
鬼鮫「あなたならどうにかやれる相手でも私じゃわかりませんよ。次元が違う」
イタチ「ああ、やり合えば二人とも殺されるか良くて相打ちといったところ。例え人数増やしたとしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋で見つけたはいいがお守りがあの三忍とは・・・彼が相手では木の葉のうちは一族も霧の忍刀七人衆の名も霞む」

これが本当に三忍じゃなくて自来也個人への評価だと思っているのか？

それ以前に相手がまだ戦う前で良く知らないのに三忍一人＞暁大勢という過大評価だぞ？こんなデタラメな発言に頼らないと反論できない自来腐も大変だなｗｗｗ

大蛇丸がイタチに幻術で圧倒されて大蛇丸より幻術に圧倒的に強くない自来也がどれだけか、いい加減、現実を見つめろよ

>>381
白蛇の力は今のところ回復だけだろ
呪印が車輪眼の能力にまで影響してる描写はない

ついでにサスケは幻術にかかってない
あれは影分身だ

>>382
妄想に頼らず、現地をみつめろ。
イタチ好き腐女子の中にも、自来也の力量は評価してる娘はいるよ。

３７巻で飛段が魔方陣描くまで
ずっとシカマルがガクブル体勢をキープしていたのにワロタｗ

しかも三忍と都合いいようにいってるがやられたのは大蛇丸だけ
直接相対したのに何もできなかった
それでも俺はイタチ≧自来也だと思うけどね
どちらかが圧倒されるのは考えづらい

あのさぁ、みんなキッチーがジャンプフェスタで
新しくでる暁（おそらく湖南のことだろう）
はイタチ並みに強いっていったのを忘れたのか？

ってことはこれから湖南とジライヤの戦いをみれば
イタチとジライヤどっちが強いかおおよそ検討がつくんじゃないか？？

>>369
戦闘前
キサメ「うちはも霧の7人も霞む」「次元が違いすぎる」
イタチ「良くて相打ち」「何人でかかっても一緒」
キサメの評価　　　ジライヤ＞イタチ＋キサメ
戦闘後
キサメ「なぜ逃げる必要があなたなら」
キサメの評価　　　イタチ≧ジライヤ＞キサメ　　

戦闘前のはネームバリューにビビッてたという考え方でOkだろ

岸本の言ってることなんて信用できるのか？

>>387
常識的に考えてペインのことだろ。
小南は明らかに足止めの偵察役。

コナンはイタチクラスには思えないなーペインも強いと思うけどイタチクラスはない
おれの予想はトビかゼツだな

>>388
キサメ「なぜ逃げる必要があなたなら」
　
⇒イタチ「天照まで使わされては、引くしかない」

ってことで、保留なんだろ？

保留っつーかその発言だけだとイタチが上

>>388
戦闘前
キサメ「うちはも霧の7人も霞む」「イタチならどうにかこうにかやれる相手」「キサメは次元が違いすぎる」
イタチ「良くて相打ち」「何人でかかっても一緒」
キサメの評価　　　ジライヤ≧イタチ＞キサメ
戦闘後
キサメ「なぜ逃げる必要があなたなら」
キサメの評価　　　ジライヤ≧イタチ＞キサメ　　

だと思うよ。
あくまでキサメの評価だけど。

あくまで評価なんだからもう保留じゃね
もう少しすれば分かることなんだから
もし自来也がペインに勝ってもペイン弱かったとか
イタチ厨は言い出すだろうけどね
まあ自来也がペインに勝つのはないだろうね

自来也がペインに勝とうが負けようが
イタチ＞ペイン イタチ＞自来也は変わらない

>>384
＞ 妄想に頼らず、現地をみつめろ。

おまえの事だろｗ

>>363
最も才能あるのに性質変化の伴う五遁技がないってどうよ

>>363
あのときは完璧に子供扱いされてたぞ
今はわからんがガイ越えしないとキサメは無理

イタチの発言だと
カカシ＞＞＞鬼鮫って感じだけど
鬼鮫ってそんなに弱いのか
いやカカシがそんなに強いのか

ただでは済まない、手傷を負うと言っただけで死ぬのはカカシだったかもよ

イタチが木の葉のスパイだから地雷との戦闘を回避する為についた嘘だろ。
地雷も深追いしなかったし、暗黙の了解ってやつね

>>396
そうだな。あんたの中だけでは永遠に変わらないのかもな。

イタチが木の葉のスパイて・・・
あの時点で綱手が木の葉に戻ってくることは分からない
＝サスケとカカシは寝たきりでも問題なしと判断したってこと？

ああ、サスケは寝たままの方が良かったね

>>404
所詮精神ダメージだし、その内治ると踏んだんだろ。
本気で潰す気ならカカシもサスケもとっくに死んでるぞ。
まあスパイは俺もないと思うが。

サスケもカカシの場合は本気で潰すも何も自来也の不意打ちあったり
ガイもきたから無理だったんじゃないのか？

>>407
両方とも首を跳ねるぐらい簡単に出来ただろ。
カカシがなぜ殺さないと言ってるではないか。
瀕死のカカシを連れて行くと言い出すし、殺す気は明らかになかった。

>>408
完全に見落とした
すまん
サスケの場合は自来也がすぐ近くにいたしサスケの気持ちを汲んだとか言ってるから
もし殺されそうになったら自来也は邪魔できたんじゃないかな

>>383
あれ影分身ではないと思うんだが
影分身ってダメージ受けたらボンッと消えるだけだろ
ナルト・カカシ・イタチの影分身体は今までそうだったぞ

ダメージ受けたらカラスになって散るというのは我愛羅編でナルトがイタチの
幻術にかかった時も同じ描写があった

最新号までにはっきりしたこと

自来也＞大蛇丸で確定

要するに大蛇丸は強がってただけであると

強がっていたというか、里を抜けた当時は大蛇丸の方が上だったのだと思う。
里を抜けたあとに色々術を覚えて地雷の方が強くなったと。

封印術、口寄せ、火遁、土遁とそつなく揃えている。

>>412
相変わらず地雷厨の妄想は凄いなｗ
直接対決でいいところなくボコられたのをもう忘れてる。
穢土転生クラスの術を見せてないのに何がそつなくだ。
小説家と化した自来也と、禁術の開発に全力を注いだ大蛇丸とでは、どっちが伸びるか一目瞭然。

>>413
直接対決でぼこられた？
イタチも直接対決ではどんな理由があったとしても逃走したわけだ
もう本当に保留でいこうぜ
もう少しでわかるんだしさ

>>410
ナルトの前に来たイタチの影分身も同じ消え方してたぞ
あの時は既に幻術は解かれてたはず
ナルトも「影分身…！」って言ってた
サスケの前に来たイタチも影分身だろ
そしてナルトの時みたいに幻術をかけたかのような描写はない

結論：イタチは影分身でサスケは幻術にかかってない

>>413
綱手に大蛇丸が負けた戦いのことか？
アレは自来也だけ薬盛られてたからな
綱手大蛇丸は口寄せ一発成功、自来也は口寄せ失敗＆すべての術も不発
あれだけハンデがあっても負けないのが自来也の強さだな

つかさぁ、ドロンって消える術あるじゃん？

４巻くらいでナルトがサクラと一緒に修行しようとしてるところでカカシがどろんと消えたり、
大蛇　ＶＳ　地雷、綱手戦で大蛇とカブトが地面に消えちゃったし・・・

ああいうドロン系の逃げる術って最強じゃね？
やばいって思ったらすぐ逃げれちゃうんだし。

>>417
だよなｗ
イタチみたいに一発で仕留めるような感じじゃなきゃ対応できないよな

>>416
ハンデがあっても負けない？同じくハンデがある大蛇丸に押されたあげく気絶させられたなｗｗｗ

ハンデが大蛇丸より圧倒的に大きい根拠がない限り、イタチ＞大蛇丸≧自来也は確定事項。

>>416大蛇丸の口寄せはカブトによるもの。

>>419
伝説の三忍として謳われてる自来也がまともに口寄せすらできていなかった事実が何よりの証拠かと

木の葉崩しの時は大蛇なんて歯牙にもかけてなかったのに、毒を盛られた
ら苦戦しまくりだったな。

>>421
質問です。大蛇丸も口寄せできなかったでしょうか？それとも>>420が嘘をついているんでしょうか？ｗ

ナルト強さランク完全版

SSS　マダラ
SS　　イタチ
S　　　サスケ

〜越えられない壁〜

AAA　ペイン　
AA　　半蔵　三代目（歴代火影最強）
A　　　初代火影
BBB　三忍　暁他メンバー

自来也がハンデあった勝負はしっかり出すくせに
イタチが逃げたことについては疲労してた、不意打ちだもんな
イタチ厨都合よすぎるだろ
イタチのほうが強そうだけどイタチ厨うざすぎる

>>423
大蛇丸はかわりにカブトが口寄せするだろ
でも自来也の代わりに口寄せする奴なんていない

>>425
は？　自来腐のイタチ同等以上論を正しているに過ぎないが？

お互いハンデあってお互い自力で口寄せできない自来也と大蛇丸、結末は自来也の失神
未成熟時のイタチに幻術で圧倒された大蛇丸にすら優位に立てない自来也は幻術耐性の描写すら出てない。

ここまできて自来也がイタチと互角以上はありえない。

イタチ厨は自分に都合の悪い事は根拠がない、妄想でしかないで片付ける
からな。
三代目は「かつては忍の神とまで言われたアナタが・・・」「後十年若け
れば」といった弱体化を匂わせる描写がある。
ジライヤは毒のせいで雑魚大蛇にすら苦戦する羽目になってる。
大蛇丸はイタチと接触した時より、強くなってる可能性はある。

まぁ、出ているキャラでそんな「耐性」持ってるような描写は誰もされてないけどな
幻術破りなら色んな奴が使ってるけど
サスケが幻術を食らう以上、写輪眼自体も幻術耐性のある血継ではないし

>>428
＞ジライヤは毒のせいで雑魚大蛇にすら苦戦する羽目になってる。

大蛇丸も自力で印を結べないだけハンデがあったろｗ何？自来也が大蛇丸より強いと思ってんの？ｗ

＞大蛇丸はイタチと接触した時より、強くなってる可能性はある。

同意。ただし、三竦みの戦いをした時期でもまだ「もはや叶わぬ夢。彼は私以上に強い」と諦めてる以上はまだ及ばない強さ。
それにイタチも大蛇丸と会った後に一族殺して万華鏡写輪眼を手に入れてるし、大人になってるから。

イタチは幻術返しを即やったが、サスケが出来ないところを見ると幻術耐性
は血統じゃなくて本人の問題じゃないかな。

>>429
二部のサスケがいつ幻術くらってたよ

>>430
変態体術持ちの大蛇丸と術がないと無力なジライヤ、という差はあるだろ。
首が伸びたり脱皮したりするのに印はいらないみたいだぜ？
どっちが強いかなんて別に良い。
と言うか、大蛇丸の方が強い気がする。

ライアーゲームhttp://w2.oroti.com/~liargame/

Ｓ　自来也　ペイン
Ａ　綱手　小南　イタチ　カカシ
Ｂ　ガイ　角都　サソリ　鬼鮫　サスケ　ナルト
Ｃ　デイダラ　飛段　シカマル

ペインとジライヤがいい勝負をすれば、ジライヤ＞イタチ確定だな

どうすんのかなイタチ厨のバカは・・・・

ジライヤ最強伝説

>>436
イタチ＞ペイン＞ジライヤだと主張するんじゃないか？
それとも相性が良かったと主張するか。
ペインが暁最強とは限らないって言ってるしな。

つか５３歳のジライヤは半増と戦ったときの地雷より弱いだろ。
つまり　ペイン＞半蔵＞＞＞対半増ジライヤ＞５３歳地雷屋

ペインにはかなりの差がある

イタチ厨は、戦闘開始の時イタチの顔見ただけ、幻術にかかるって言うからな。

そのくせにイタチは最強じゃない。　　　笑えるな　ｸｽｸｽ・・・　　　　　　ハッハハハーーー・・・・

>>425
逆じゃないか？
イタチ戦の不意打ち、疲労を認めず勝ちと叫ぶ自来腐がいた→
イタチ厨が3すくみ戦のジライヤもハンデがあったが負けは負けだよな？といった
→そこだけ自来腐が認めなかった

で結局、基地外イタチ厨がまだ粘着してると

>>439
半蔵も年とっていると思うぜ

>>425
自来也厨うざすぎ

>>442 まぁ半増は死んだから対三人時の半増ってことなんだが

>>441
色々な奴がいます。
両方認めてる奴
イタチ＞大蛇＞ジライヤ＞イタチ

両方認めてない奴、又は有利な描写のみ認めてる奴。
ジライヤ派
ジライヤ＞イタチ＞大蛇
イタチ派
イタチ＞大蛇＞ジライヤ

が比較的多い。

>>445
一番上が一番いいよな
それで今のところ完璧だな

>>445
新描写が出るまでは
それが一番しっくりくるわ

>>446
どこがだよｗ
自来也厨

今のとこは
イタチ＞大蛇丸だけだろｗ

>>448
何がいいたいんだよ
俺は自来也だけ贔屓したりはしてないはずだが？
保留が一番いいといってるし個人的にはイタチのほうが強そうといってる
ただイタチ厨がうざいといっただけ

イタチ厨は自分に都合のいいもの以外は認めないんだよ。
だから議論も成り立たない。

まさにイタチ厨という奴いたなw

>>445
客観事実として符号の数がおかしいだろ。
イタチは１１歳で大蛇丸を完封した。
自来也対大蛇丸はお互いハンデ戦で大蛇丸優勢
イタチはかなり消耗した状態から自来也に不意打ちされて、無傷で逃げた。

イタチ＞＞＞大蛇丸≧自来也≧イタチ（消耗）

イタチに勝つには持久戦に持ち込めば良いってわけだな

四代目の子供がナルトなら、ナルトが出来たのは火影やってる最中って事になるんだけどな
里の人間が知らないって何なんだ？

スマンミス

>>452
客観事実は。
イタチは１１歳で大蛇丸を完封した。しかし、逃げられた。
自来也対大蛇丸はお互いハンデ戦で大蛇丸優勢
イタチはかなり消耗した状態から自来也に不意打ちされて、無傷で逃げた。
三割イタチは、ナルト＋カカシに完敗。


十一才イタチ＞＞＞大蛇丸
自来也（不意打ち）≧イタチ（消耗）
両手無し大蛇＞ジライヤ（痺れでチャクラうまく練れず、体の動きも悪い）
カカシ＋ナルト＞イタチ（チャクラと力が三割）
です。

そこからの推測として、
イタチ＞大蛇＞ジライヤ≧イタチ

>>453
それも結構難しいと思うが
車輪眼の力で長引くほど手の内（体術、忍術）読まれる。
しかも最速の幻術かわしつつ月読み2発かわして天照かわす必要がある。

少なくともカカシレベル以上の体術もちで血系限界もちで幻術耐性ないと持久戦はきつい

無傷で逃げた
↑
は？意味が解らん。イタチの木の葉潜入から逃げるまでの経緯を見てみろ
なんつー無様な仕事ぶりだ、暁とは思えん

イタチ厨は作中描写重視とかいっといて自分の脳内ビジョンに滅茶苦茶影響されてるぞ
他の住人の意見は端から曲解してるし最低だな

イタチ厨キターーーーーーーー


ジライヤとペインの戦いがいい勝負になりそうだぜ。　　　ジライヤ」＞イタチだろ？

なんか俺の全然知らない議論が続いてるな
もうネタバレでたのか？

イタチ厨は、戦闘開始の時イタチの顔見ただけ、幻術にかかるって言うからな。

そのくせにイタチは最強じゃない。所詮、暁のパシリ。　　　笑えるな　ｸｽｸｽ・・・

しかも、ジライヤ対ペイン、コナンがジライヤ負けてもいい勝負になりそうな予感！！！

イタチは暁の中でパシリだろ？　　　　　

常時車輪眼ｗ

おいイタチ厨！！！！　　怖　く　て　レ　ス　す　ら　で　き　な　い　か　？　　
　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜　かかってこいよ
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　

「天照さえ使わされてはな」天照使っても逃げるのがやっと

大蛇丸は天照どころか月読すら使わてれないんじゃないか？

>>461
禿同。
イタチ厨のパシリ最強伝説笑えるぜ。

>>458
どこが無様だｗ
暁で唯一木の葉と交戦して無傷なんだが。
木の葉側　カカシとサスケがダウン、後にサスケ里抜け、アスマ紅負傷
暁側　　　ナルトとサスケの成長具合を確認、鬼鮫カスリ傷

無様というのは毎回大口叩きながらボコられ、ペイン相手に何故か勝つ気でいる自来也のことだろｗ

あ

なんかペイン＞イタチを決定事項のように得意気になっている奴がいるな

ペイン負けたｺﾄねーんだろ

それで？
イタチと戦ったことがあるって分かるのかア？

もしも自分より強い奴と戦わなければ

そりゃあ　無敗　だよなア

自来腐きめぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ
イタチ>>>>>>大蛇丸>自来也

大蛇丸と同レベルの自来也がなんで大蛇丸を圧倒したイタチにかてるんだよｗ
マジに頭が逝っちゃってるんだな・・・

・ペイン負けたｺﾄねーんだろ ×
・勝てる相手としか戦わない　○

イタチスレからイタチ厨が流れ込んできてるな・・・。

ペインの子分のイタチが強いわけねーだろ。　　おいイタチ厨！！　　おまえらもパシってろ！！

ある意味イタチがパシリになるのも当然かもしれん
世代を考えると

初代火影世代　マダラ、角都
三代目世代　
三忍世代　大蛇丸、サソリ
四代目世代　ペイン、小南
カカシ世代　
イタチ世代　イタチ、鬼鮫、デイダラ
ナルポ世代

ゼツと飛段はわからん

>>475
言い返せーでやんのｗ

あ、ミスった

もう一度


>>475
言い返せねーでやんのｗ

なぜイタチはペインの子分なんだ？　　顔見て幻術かければいいじゃんｗｗｗｗ

>>479
なんで倒す必要があるんだ？
目的が同じなら別にいいだろ

イタチがペインを倒さなきゃいけない理由を教えてくれよー

ゼツは皆の親分なんだ

そもそもペインの能力もわからんのに議論もクソもないな
おそらく見た感じだとイノの能力に近そうだが

今頃になって目的が一緒？　　イタチ厨キメェーー

キサメ「いいんですか、イタチさん。九尾はあなたの獲物ですよ」
こんなくだりがあったと思うが。。。
まあ、イタチは仲間に横取りされても、何も言い返せない、
臆病者ではあるわけだ。
一族殺しとか弱いものにはめっぽう強いが、強いものにはだんまりを決め込む
卑怯者の代表だからナｗ

やれやれー

イタチ厨は本当にしつこいな
大蛇＞自来ってのを妄信してるあたりがゆとり乙ｗ

描写重視するならあの容姿で11歳とか有り得ないだろ

あり得ないｗ

>>485
九尾は俺にやらせろってペインに頼むべきだって言いたかったんだろう。
イタチは臆病者と言うより、ナルトへの拘りがなかったんだろう。
ペインに絶対服従なだけかもしれんが。

基本的にはペインもイタチもマダラの目的になんらかの利益があるんだろうな


>>484
おい、イタチがペインを倒さなければいけない理由はなんだア？

>>485
そんなくだりはなかったと思うが
いつの話だ？

ないべ
作り話だからなァ


それにイタチはこの前、ナルトを奪うチャンスがあったくせに

なんか台詞を残して去っているしな

マダラはサスケをどうしたいのか

おまいら、イタチとジライヤの強さばっかりで
いつも同じ議論してるな。
今ははっきりする描写がでるまでまって
他のキャラの強さを討論してみたらどうだ？

写輪眼を持つマダラを初代火影がどうやって倒したのか気になる

一族を皆殺しにしたのか、されたのか

マダラがやったと考察するとイタチが暁を倒す必要性は充分にある
イタチがやったと考えるとイタチは自分の車輪眼開眼＆独占のために一族を殺し、なおかつ弟を見逃す意味の解らんキチガイになる

↓だからって、子分になる必要はないだろ？
>>479
なんで倒す必要があるんだ？
目的が同じなら別にいいだろ

己の器を測って見たら、ペイン以下だったというわけだ。

サスケ「そんなことで、子分になったのかー!!」
イタチ「それが重要なのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかな

＞まあ、イタチは仲間に横取りされても、何も言い返せない、
＞臆病者ではあるわけだ。

横取りとか気にするような奴なら
いちいち、チャンスを棒に振って台詞を残して去らねーよ

>>497
なんだ　それｗ

今日のイタチ厨は弱いな

なんでうちは一族の真相考察スレになってるんだ

誰か代わりにイタチ厨役やったら？

あまりにもくだらないから
相手したくないんだろ

>>495
別に写輪眼持ちは最強でも無敵でもないぞ

まあ、これからそれが分かるんだよな

>>503
写輪眼には致命的な欠陥があるのかと思って

>>503
最強言ってるのはイタチ厨だけだがマダラは作中最強クラスだろうな。
さらにマダラ裏切って強くなる奴が一人二人いそうだが。イタチは上位には違いないが実際はまだ何とも言えないよな

>>495
写輪眼は万能な能力ではない
あくまでも見切りが強化されているだけ
それを上回れば、別段倒すのは難しくない

見ただけで幻術ってのは、瞳術の使い手であるイタチならではだし

>>507
サスケってどこで幻術をくらった？

>>507
イタチがやったと思われる、うちは虐殺の時に月読食らってるし、
イタチと鬼鮫による、里襲撃の時にも食らっている
つい最近も惑わされて影分身を切ったな
あれを「掛かってない」と表現するのは無理がある

サスケがいとおしいのは分かるが、やつは幻術を普通に食らう

マダラが負けたのは木遁に対抗する術を持ってなかったからじゃね？
木の葉の術なら何でも使える三代目とは違ってさ。

一対一限定ならイタチは三忍歴代火影四尾ナルトデイダラ改クラスだろうが
連戦となると途端にスタミナ切れで撤退するので上記の面子からは一枚落とすべき
実際3割イタチはカカシ班に完敗だった訳だからこれ以上は評価出来ない
ｓｓｓなんてとてもとても

>>509

へ？　イタチの月読おことを言っているのか？

まあ、あれは万華鏡写輪眼じゃないと防げないみたいだしな

特別だろ

まあ、サスケは覚醒フラグ立ってるし、多分イタチ戦でなんかしら覚醒するんじゃないか

>>509
確かに一部のサスケはかかりまくってるが二部ではかかってないだろ
あれはただの影分身であって幻術じゃない
その証拠に烏は実体じゃないか

黒暗行の術で周りが全然見えないのに火影レベルの相手を2体も捕獲するような爺さんもいるぐらいだから
あるレベルに達した人達なら目をつぶって戦っても意外といけるんでないの？

イタチ厨はジライヤにかまうな
自来腐はイタチにかまうな
どっちも発言が基地外じみてるぞ！

おもしろいね
このスレ

まあな

月読以外で写輪眼発動中に幻術を喰らったことかァ
どんな場面があったかの

>>515
お年寄りとは言え、歴代最強な忍の神ですから

>>519
ググレカスいい加減にしろ

>>521
だまれ　カス

結論はいつでるの？

サスケがいつ幻術にかかったんだよという質問に月読の事を挙げたら月読は特別だ
他にはないのかとかいちゃもんとしか思えんわ

なんだ、つまり月読以外はないのか？

>>522
お前の年齢を聞いたら黙ってやるよｗ

>>514
2部に入ってから最近になって初めてまともにイタチに遭遇してるんだから、
いままで2部ではそりゃ掛かってないだろうよw

あと、ただの影分身なら鳥を送り込む必要性は皆無だよな？
ナルトに対しても

というか月読以外で幻術をかけられた事がないので比較出来ない
しかし幻術にかかった事は事実

こぴぺ
＞ イタチ「しかしこの特別な憧術・幻術月読は破れない。オレを倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」 は
＞作者の補足で「うちはの血を持つサスケ（いまはカカシも）のみ月読をうち破れる可能性がある」と言う意味と判明 ...

写輪眼を持っている案山子に対してのことば

強さランク付けしてどうすんの？

>>523
ジライヤＶＳペイン＋コナン
イタチＶＳサスケ
サスケＶＳナルト
がこのあとありそうだけど
これが終わった時の戦闘描写である程度固定化されると思う

>>529
お前そのセリフが根拠になると言うのなら同じくイタチの自来也には勝てないみたいな
セリフはどう解釈するんだよ…

>>528
二部の話をしてるの

>>531
半年後ってことか

>>531
それまでまってから議論すれば
つかタイトルマッチでもやらなきゃランク付けなんて無理

>>529
「うち破る」というのは、幻術を食らわなくなるような表現ではないな

>>533
二部限定ならそもそも幻術にかけられてないからかかってないという言い方はおかしいだろ
かかってないという言い方だと破ったみたいじゃないか

まあ洞窟のイタチは幻術だと思うけどなぁ
影分身ならダメージ受ければ消えるだろ

つうか本当に冨樫見習ってくれよ岸本……
どんだけ展開遅いんだ…

どっかに漫画の台詞集とかまとめたとこねーのかな

自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
　三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
　のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
　さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
　冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
　歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
　綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ

自来也ってキモヲタと同じで生きてる価値あるのｗ？

>>533
では、もうイタチ対大蛇丸の話題はアウトだな
1部よりもずっと前の過去の出来事だから参考にもならない、という

過去に大蛇丸は幻術を速攻で食らいましたが、
その後はどうだったか分かりません、と

>>538
ハンターなんて１年以上進んで無いだろｗ

>>538
ここんとこ早くなってるんじゃないか
NARUTOにしてわ

>>542
うむ

>>532
自来厨しつけえＮＡｗ

それはイタチ、キサメがナルトに仕掛ける前の評価。
実際やりあって逃げた後は評価が一変してるのがこのやりとりのおもしろいところ。

前　「木の葉のうちは一族も霧の忍刀七人衆の名もかすんでしまうほど強い」
後　「なぜ引く必要が？あなたなら…」

実際やりあって、「弱ｗｗこいつ弱いじゃんｗｗｗおそるるに足らずｗ」ってイタチと鬼鮫に思わせた自来也

っていうか大蛇丸に「まだまだサスケ君以下ね」って言われた四尾ナルトとか綱手に殺されかけた自来也でしゃばんなＹＯｗ
よええくせに口だけはいっちょ前の自来ＹＡｗ

>>543
謎が解明されて来てるから早く感じるが話自体はあまり進んでないのが現実

>>542
まぁ、あんまり展開速すぎると休載に陥る罠ｗ
だが幽白はガチ

>>545
実際やり合うも何も蝦蟇口縛りくらってイタチと鬼鮫は逃げただけだろ
あれで鬼鮫は何を判断出来るんだ？

言っておくが俺はこのセリフがあるから自来也＞イタチと言ってる訳ではない
矛盾しまくってるセリフは強さの根拠にならんだろって事だ

>>545
イタチが天照使わなきゃ死んでた鬼鮫が「弱ｗｗこいつ弱いじゃんｗｗｗおそるるに足らずｗ」
とかありえねぇよ

>>545には自分に逆らう相手が皆自来厨に見えてます

>>546
うちは関連はたたみに入ってる感じだ
あとはナルト関係と最終決戦ぐらいだと思うからあと2年くらいで終わりそう

>>537
俺は最初から二部の話しかしてなかったよ
あの場面のイタチは影分身だろ
前の週で同じ消え方をしたイタチが影分身だとはっきり描かれてる

イタチはほんとに強いのかな？　　

ペインにどうボこられるか次第だな

ジライヤはペインとの勝負は瞬殺はなさそうだな。　意地を見せてくれそうだ

ジライヤ強すぎ

ペインどころかコナンと良い勝負しそうだぜ

ジライヤ強すぎ

地雷屋で強すぎということは
これから他のキャラに超強すぎなどつけないといけなくなるな

ジライヤが瞬殺されることはないだろう
腐っても三忍ってことで
ペインはナルトが殺すんだろ、流れ的に

カカシの万毛ですらネ申掛かり的な強さなのにイタチとサスケの万毛はどうなってんだよ

サスケはまだ万華鏡ないからなぁ。
最終的には、ナルトとサスケとラスボスが最強っぽいな。

九尾パワー使用のナルトと万華鏡のサスケが同列だったら面白いな

流石に星一つ消したりはしないだろうがｗ
ラスボスってどんな大した奴だろう

ナルトがペインを倒したらペインのランキングが急降下するなｗ

ナルトが、四代目の遺産の術完成させたら、全キャラ急降下か？違うだろ。
最終的には、ナルト急上昇。

ナルトが九尾パワーで倒すのが目に見えるな
結局、ドーピング九尾かってな

>>548
逃げただけ？自来厨はもう…ふう、疲れるＮＡｗ

当時のナルトが人柱力の中で飛びぬけて雑魚ってわかって去れただけで収穫だよ。
今のナルトならあせる必要はないって言ってるし、どうでもよかったんだよ。
イタチは最初から争う気はないと言ってるし、騒ぎになったら面倒だから戦わなかっただけ。
つまりナルトが雑魚すぎて、自来也は助かっただけ。

サスケの万毛の名前がどうなるか気になる

カカシの万華鏡は、術に名前無かったよな。
結局万華鏡って何だ？
万華鏡っていうくらいだから、開眼した人独自の写輪眼になるのかね？
それとも、術や血継限界も瞳術に写し込み瞳術を開発できるとか？
ツクヨミや天照も、カカシも練習すれば使えたらおもしろいね。

カカシが万華鏡使えた時点でかなり萎えた

カルラに誰が耐えられるか検証（車輪眼でしか見切れないというのは一旦保留）

綱手：片端から創造再生で耐える
自来也：最近の新技、蛙の体内に引きこもる
大蛇丸：地中に潜り羅生門で蓋
サソリ：生身のパーツは基本無呼吸密閉で（病気になったら洒落にならんからな）無問題？
カカシ：まぁ雷�dでおｋ
角頭：圧害で吹き飛ばす
飛段：残念だがカルラの技の正体に気付けなさそう。気付いても術なし
ナルト＆サクラ：無理か

綱手が愛していたダン＞波風港＞四代目火影

>>572
お前が阻止可能としたキャラに随分都合のいい解釈だな

どう都合よく考えても下の3人には防げないって事だろ。
飛段は死なないかもしれんけど、
ﾅﾙﾄ達は無理だろ

ヒダンは死なないけどバラバラで動けない。
のちに動物やら虫やらに喰われてﾅｰﾑｰw

>>562
その変は不明だろ

自来也死亡フラグたってるがおろちまるやカブトが使ってた瞬間移動みたいな術を使えばいいんじゃないの？オロチ丸とカブトしかつかえないのか？

>>449
アホ？
一番上が良い分けないだろｗ
今確定してるのはイタチ＞大蛇丸だけ

何が言いたいのジアライさんｗ

名前忘れたが　6門ガイ＞上忍+3割 キサメ＞砂がくれ上忍 使える術はキサメの術に定め（チャクラの30パ）スピードとかは自分の能力なんじゃない？上忍だからそこそこはできるはず。だから 砂がくれ上忍+3割＞砂がくれ上忍

>>575
三尾状態でカッで吹っ飛ばすという手ならある
カブトとか吹っ飛ばされるくらいだから散らせるだろう
圧害で吹き飛ばす事をOKとするのなら風遁螺旋丸でも飛ばせそうだ

一見不発に見える目には見えない爆弾だという事を忘れてる奴多すぎ

>>582←ｗｗｗ

>>578
あれは瞬間移動に見えて、煙幕にまぎれてセッセと隠れて逃げてるんだよ

本当の瞬間移動が使えるのは四代目だけ

>>582
不発に見えるのか、目には見えないのか、どっちなんだああああ!!!

もっと分かりやすく説明お願いしますセンパーイ

ドロンは本当に危険な場面とかではなく会話中とか余裕がある時の逃走手段として
用いられてるだけの気がするが…

まあナルト対デイダラでデイダラがどうやって変わり身使ったのかだけは
未だに理解出来ないが

デイダラの粘土分身はカカシ、サスケでも見抜けないレベルの芸術

いや分身を見抜く見抜かないの話ではなく両手使えなくてナルトに押さえ込まれてたデイダラが
一体どういう方法で抜け出したのかってのが問題

カカシって万毛使えたっけ？
全然記憶ねえや

粘土分身は両手が無くても口から出せばいいから

あとは押さえ込まれる前にすでに分身に入れ替わって他とかじゃないの

>>589一発目パンツ食らった後すぐに、粘土分身になってんだよ

>>572
綱手：細胞一つ一つを破壊するカルラでは耐え切るころには寿命で死んでる
自来也：カルラが見えないので初動が遅れるから無理。
大蛇丸：上に同じ
角頭：上に同じ
サソリとカカシくらいでね？防げる＆耐え切れるの

初見でやられて耐えれそうな可能性があるのはサソリぐらいじゃね？

>>592
口から粘土分身出したんだろうがあの時にそんな事すればバレバレの気がする
草陰に隠れてた時既に粘土分身だったと思うしかないか

13jbUKbm0って粘着すごいなｗ
頭悪いし

>>593
初動が遅いのはカルラも同じだから大蛇丸やジライヤは逃げれるだろ。
食らうとしたら余裕をかまして防ごうとした場合じゃないかな。
角都は雷遁の偽暗を使えば良い。
サソリは本体を守ればいい訳だし。

>>597
C4見えないのって分かってる？
アホな子としか考えられん

デイダラがｃ３を5000発作って空の上からイタチにドンドン投げつければイタチなんか殺せると思うんだが

>>598
カルラは発動まで時間がかかるし、雷遁なら爆発を防げる。
事前情報なしなら時空間忍術のない奴は食らう可能性が高いけど。
自分の理解力のなさを棚に上げるな。

弱点が雷遁だとどうやって気付く
発動が遅いかわり巨大デイダラは追い掛けてくる
デイダラ袋が破裂して不発と勘違いした時にはもうおだぶつだ

最強は二代目火影

>>600
おまえ理解力ねーなｗ

>>601
あのど間抜けなサスケでも不発と勘違いしてから、
タネに気付いて口寄せするくらいの余裕がある

まぁそもそも、マンダに中にいて無事っていう程度の威力でしかない

何勘違いしてんだ？

自爆の事を言ってるんならマンダが死んだ事こそがやばいんだろ

なんらかの強固な盾があれば無傷なのだから、
気付きさえすれば防げるという事だよ

マンダごと吹き飛ばすほどの威力ならどうしようもないけどな

全方位防げる頑丈な盾があるといいねw

針地蔵ならあの爆風の中でも余裕だ

あははw

>>604
Ｃ４と自爆をごちゃまぜにしてるぞ
Ｃ４
・雷とんでしか防げない（全身に流す必要アリ）
・目に見えない（車輪眼なら色でわかる）
・無生物には効きにくい
・一見不発に見える
自爆
・らいとんで防げない
・マンダが死亡する威力（中の人は無事）
・自滅技

今のとこ暁で凄まじい戦い見せたのがデイダラ

半径１０キロだっけ？あの自爆

この漫画のキャラはみんな頭がおかしいのよ。
大体、相手としゃべりながら戦闘なんかするかっつーの。
中忍試験のナルポｖｓネジなんかよ、身の上話しながら戦ったりよ、
ありえねーべ、ふつー。
俺はＫ−１でもプライドでも身の上話や技の説明なんかしながら
戦ってるの見たことねーゾ。
最初っから、必殺技でさっさと決めちまえばいいのによ。
ちまちま、技を小出しにしてばかじゃねーかっつーの。

デイダラ腐キモいな

デイダラなんて爆弾ポンポン投げてただけの雑魚なのに( -_-)

【デイダラ腐】
ブスとデブと引きこもりばっか(^-^)
デイダラが死んだときのデイダラスレのポエムは
まじキモかった( -_-)
漫画だけであんな事書けるとは……(￣□￣;)!!
まぁデイダラ好きですけどね

くずまき腐はこのスレにまで

バレ読んだけど、

自来也＞ミナト＞鎖破羅（ペイン）＞小南＝イタチくらいで妥当だわ、やっぱ

次元が違いすぎる

もうバレきたんだ

バレ来てねえよｗｗ

イタチ＞大蛇丸≧自来也くらいで妥当だわ、やっぱ

自来也＞イタチ
自来也＞大蛇丸
イタチ＞大蛇丸
よって、自来也＞イタチ＞大蛇丸で決定ね。

本編は、自来也ｖｓペイン＆小南　と　イタチｖｓサスケ　が進んでる
前者はどうなるかわからないが、後者はサスケが勝つことだけは確実
イタチは病気だし、サスケは主人公のライバル様だからね。

自来也ｖｓペイン＆小南
ドラゴンボール的人造人間＋ジョジョ的スタンド使い
を相手にするわけだから、自来也には分が悪い。
自来也にも何かパクリがほしいところだな。

万華鏡なしの未成熟のイタチに幻術で圧倒された大蛇丸とお互いハンデありで大蛇丸に気絶させられ、幻術に強い描写もない自来也。

さて、自来腐の意見を聞こうか。

ID:521VenVx0

な、なんて基地外度だ！
写輪眼でも見切れない・・・

>>623
お前も失明寸前なんじゃね？
イタチvsサスケが本当なら、
岸本の事だからイタチがデフレするのは目に見えてる･･･
糞が！！！！！１１１１１１１１１

>>622
２人がかりで自来也に完敗したイタチ＆鬼鮫
自来也に「万が一」と言わせるほどのペイン＆小南
勝負あったな

自来也→大蛇丸「ワシが倒す！」
自来也→綱手「ワシが殺す！」
自来也→イタチ＆鬼鮫「ワシが倒す！」
自来也→ペイン「万が一ということもある。まあそう時間はかからん」

さて、イタチ厨の言い訳を聞こうか。

>>624
そうそう。イタチはもう死ぬから。応援してた奴は全員諦めろ。
最初からサスケの踏み台になるために登場したキャラです。
鬼鮫にまで舐められてたから、病気で死ぬ可能性もあるけどね。本体はもう戦えない体とかね。

3忍なんだから同じに決まってるじゃん。
誰か一人が弱かったら2忍じゃん。
まあツナデは医療だから戦闘力は劣るけど。

板違いごめん
今週ってジャンプないの？今きたらないんだけど

>>627
三忍と名付けられた当時＝若かりし頃だけどね
強さも全盛期と劣化した今では段違い、綱手が良い例
それでも大蛇丸＆マンダの２匹を相手に完勝した本気の綱手は強かったけど

自来也はいままで弱い相手とか、薬盛られたり、そんなのばっかだったけど、
ここに来ていよいよ本気の強さが描かれる
そのために用意されたのが、暁最強のペインと小南という最強のコンビ
しかも２人は自来也の弟子だった！！！！！！！！！！！！

>>628
先週に引き続き、祝日のため土曜日発売だった。

>>625
自来也→大蛇丸「ワシが倒す！」→気絶させられるｗ
自来也→綱手「ワシが殺す！」→薬を盛られ歩行困難にｗ
自来也→イタチ＆鬼鮫「ワシが倒す！」→不意打ちしておきながら無傷で逃がして「やっとのことで遠ざけた」ｗ
自来也→ペイン「万が一ということもある。まあそう時間はかからん」→上と同じく法螺の可能性濃厚

万華鏡なしの未成熟のイタチに幻術で圧倒された大蛇丸とお互いハンデありで大蛇丸に気絶させられ、幻術に強い描写もない自来也。

さて、自来腐の意見を聞こうか。

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↑これ見てるの自来腐だろｗｗｗ
　　　マジできめぇ〜ｗ

漫画屋さんはたいへんだな。
祝日のある週もいつものペースで描かなきゃいかんし。

それIE使ってないと見れないよ･･･専ブラ使え
それはいいがURL貼ってくれ

>>630
まじか
じゃぁ今からローソン巡りします

イタチ厨は、戦闘開始の時イタチの顔見ただけ、幻術にかかるって言うからな。

そのくせにイタチは最強じゃない。　　　笑えるな　

イタチの名前出すんじゃねぇよ

ウルキオラが一番強い

無かった…
だから小さな本屋で買いました…
買うとかもったいない…

イタチ厨は、戦闘開始の時イタチの顔見ただけ、幻術にかかるって言うからな。

そのくせにイタチは最強じゃない。　　　笑えるな　

イタチ厨は、戦闘開始の時イタチの顔見ただけ、幻術にかかるって言うからな。

そのくせにイタチは最強じゃない。　　　笑えるな　


所詮、暁のパシリ

イタチは、暁のパシリでジライヤから逃げるｗｗｗｗ　　　　ﾜﾛﾀ

ペインの子分のイタチ

パシリのイタチ

逃げたイタチ

顔見ただけで幻術かけれるはずなのに、たいした強くないイタチ

今日も頑張ってるな

>>631
＞万華鏡なしの未成熟のイタチに幻術で圧倒された大蛇丸とお互いハ＞ンデありで大蛇丸に気絶させられ、幻術に強い描写もない自来也。
＞さて、自来腐の意見を聞こうか。

イタチvs大蛇丸戦は、イタチの暁入団後。
とっくに月読まで開眼しとるわ！ヴォケ!!!

大蛇丸が暁を抜けたのは7年前です。当時のイタチは11歳でまだ一族を殺してませんね。勘違いして相手を偉そうに罵倒して一片の恥も感じないんですか？

>>625

ナルトと綱手ごときに半殺しにされ、イタチ鬼鮫に戦闘後評価を大幅に落とされ、ザコ視された自来也ｗ

大蛇丸を止めることも倒すこともできず、無視され続けた自来也ｗｗ

実の弟子に殺せとか言われ、ザコ視されてる自来也ｗｗｗ

慕うのは弟子の中で唯一きわめて頭の悪いナルトのみの自来也ｗｗｗｗしかも殺されかけるｗ

言うことを何一つ実行できてない口だけの自来也ｗｗｗｗｗｗ

自来厨は絶滅しろｗもう擁護はムリだよｗｗ

大蛇丸の戦いて面白いよな

>>646
たしかに彼は反省すべきだよね

結局、ジライヤ強いじゃん。

訂正。結局、ジライヤ大蛇丸並に強いじゃん。

イタチはザコでヘタレでネクラ



以上

イタチ厨アホ

もはや、ただのキャラオタのアンチ総合罵倒スレ

稚拙だな

しかしイタチってそんなに魅力的かね？
最近の厨房は趣味悪いな

お前はどのキャラなら趣味がいいと思ってる？

地雷屋は？ツナデは？カクズは？４代目は？

大蛇丸と同じく初登場の時が一番魅力的だったかな。
正直なところ二部のイタチはあんまり…

綱手とヒナタ

自来也が好きな奴って、キモヲタと腐男子だけだろｗ？
イタチは腐人気やキモヲタ人気より、遥かに一般人気が高いｗ


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これを見てる自来腐は冗談抜きで気持ち悪いな・・・

>>657
アスマ

まあ、無難な奴を上げるだけだろうが

地雷屋は？ツナデは？カクズは？４代目は？

小南様が最強でFA

>>656

地雷屋、ツナデ、カクズ、４代目を好きな奴の趣味の良し悪しはどう考えているんだ？
>>656は趣味悪くないんだろ？

綱手とヒナタでオナってるって言ってるだろ

角頭は最後が気にくわんがあの容姿の奇抜さと適度にユーモアを持ってて好きだ
サソリは本体が美形だったのが気に食わんがセンスが良すぎ。時間に拘るのがまたいい
デイダラは性格が良すぎだろ、最後には一応トビを気遣ってるし
大蛇丸はガチでかっこいい。悪役の中の悪役。フリーザ様

自来也も推奨したいのだがイタチ厨がウザいので止めとく

>>656>>658
圧倒的な強さと言うより
何か、内に秘めたものがいいんじゃん？

イタチは善人で、全てはサスケのため
うちは一族滅亡も理由ありか、やってないかだと思うし

ただの強い悪人だったら、オレもイタチ嫌いになるかも

で、その自分の趣味が良いという根拠はァ？
結局、カクズしか答えてないがな

ジライヤが強いで間違いない。

イタチは根暗過ぎるのと、ベジータ並の自信過剰なとこと、老け顔が嫌だな

所詮、自分の好み以外は趣味悪いと言っているだけだろ

>>667
一部の時点ではただの強いだけの悪人だろ？

まああれだけのことして二部になってネタバレしたときに
きちんと読者を納得させることができるかだ、な

つーか俺はやたらプライド高い奴がボロボロになっていく様を見るのが好きなんで
岸本には是非イタチをボロボロにしてもらいたい

確かにカクズは、結構好きだが・・バカナルトのかませになってたからな〜

デイダラが性格良すぎって…
最後だけ気遣う=優しいですかいo(^-^)o

ちゃんと外出て男性と話したほうがいいよ(^ε^)-☆Chu!!

>イタチは根暗過ぎるのと、ベジータ並の自信過剰なとこと、老け顔が嫌だな
イタチめちゃ謙虚なんですけど・・・ｗ

>>672
これがゆとりの理解力か・・・
サスケに言った「俺はお前の超えるべき壁としてありつづける」
でただの悪人じゃないことぐらい判れよ。
何のために長々とサスケの過去をやったと思ってるんだ。

>>676
どこがだよｗ
「俺最強だよ」ってツラしてんじゃないかｗ

地雷屋なら確かに自身過剰だな
己の魅力で女が騒ぐなんて馬鹿言ってるぞ

>>667
理由ありでも一族殺したから明らか悪人ｗｗ

悪人を嫌うのは勝手だ

>>678
読み直せよｗ

結局、自分の好みは趣味が良いという根拠言ってもらってないな

>>677
そんな台詞記憶にねーなぁ
つか、平気で鬼鮫をたしなめてるイタチさんだが鬼鮫より年下だよな？謙虚ｗ

自来也がかなり強い

褒め言葉

高　神を超えた
　　 神
↑
↓

低　かなり強い

>>684
お前、なんで自分は趣味が良いと思ってンだ？

>>676
鬼鮫相手に仲良く話してんじゃんｗ
過去は、サスケにうとましいと思われながらも尊敬されてるし

暁の集まりで、めったに言葉を発しないのがいい

>>683
趣味が悪いって言ったのは皮肉だ

結局はイタチの性格も内情もまだまだ未公開なのに尾ひれをつけて万せーするイタチ厨にうんざり
なんだかんだいってイタチが作中屈指に強いってだけで好きなんだろ？
そうじゃなければ俺にイタチの詳しい心理を教えて欲しい。納得したら謝罪する

初登場時は好きだったなイタチ
ただひたすらに強くて冷徹な悪役って今時流行らないのかね
あーあ

>>684
鬼鮫とは親しいからだろ
自分より遙かに弱いカカシ、アスマ、紅に敬語で話してるじゃん
礼儀は知ってる人だよ

やっと言ったか

もう、いいや

>>688

>>667

ｗ

また、面白く突っ込めるレスを待ってるよ

>>684
２５巻８５ページ

>>692
んー、矛盾するかも知れんが中途半端な悪役は一番嫌いだ
一族を殺されたなら復讐鬼になって欲しいし、殺したなら最後まで冷徹な殺人鬼でいて欲しい
犯人がマダラだとしたら暁にすら入って欲しくはなかった
あと、弟を本当に愛しているならあんな形で（瞳術掛けたり手首外したり）応対しないだろ
結局はサスケを自分とマダラが相打ちで死んだ後に一族の種火にしたいだけなんじゃないか？
なんか中途半端なんだよなぁ

>>691
？

結局一族殺したのはマダラなの？

理由は？

�@木の葉に復讐するため
�Aサスケを覚醒させるため
�Bまだ考えてません

>>690
ブタチなんて写林癌がなければ弱いわなo(^-^)o
カカシは強いからな(^^)v一番はりょーまだけど

>>698
木の葉に復讐するなら自分の一族を殺す意味がわからん。
九尾のいう呪われた一族と繋がっていくでしょうけど、今はまだ検討もつかないな。

>>698
封神演義のジョカ的なのが木の葉にいるとしたら



萎えるな

>>696
オレの予想だが
イタチは自分ではマダラを倒せないから
自分の「越えるべき壁」として悪役を買って出たんだろ

中途半端どころか、筋の通った人間

予想で筋が通るも何もあるかよ
つーか本スレかキャラスレでやれ
完全にスレ違いだ

>>702 俺女死ね

>>703
自来とイタチの不毛な議論が続くよりまし
つか敢えて流れ変えた

まだよく練ってないネタを中途半端に出しちゃって謎が謎を呼んでる状態もとい伏線の考察スレ
とか立てたらいんじゃね

その老け顔がかっこいいんじゃないか

この展開でいくとジライヤはペインと互角の戦いをするだろうな！

>>707 外出て遊びなよ

ジライヤは年だしペインには敵わないと思うよ
あと２０歳若ければ、、、っておち

なぜあなたが大蛇丸に敵わなかったか知ってますか？・・・・ジライヤ先生・・・

あなたの弱点は・・・・

てめえらの脳内ランクは別として流れてきにジライヤの仇はナルトがとるんだろ
アスマとシカマルのときのようにな

＞あと２０歳若ければ、、、っておち
３人かかりで半蔵一人にボこられた年に近づくってことですね

弟子同士の殺し合いをさせたいのか

眼鏡って案山子と同程度の強さだよね？
だとしたら案山子ってたいして強くねーよな。

むしろ、メガネを誉めるべきだろ
医療忍術だけが取り柄なのにあそこまで戦える事を

>>677
哀れなおっさんだ…

>>677
あれは演技

大蛇丸、復活すると思う？

三忍１人を相手に金縛りのカカシ
三忍１人を相手に余裕の眼鏡

どう見ても勝負になりません。はい。

「２人を相手に余裕」だった。

ａ＞ｂ、ｂ＞ｃの時、ａ＞ｃ　力関係の定義

つまり
イタチ＞大蛇丸＞自来也　確定

理解できない人は小４から算数やりなおし

イタチ＜ジライヤ確定！ 理解出来ない人は少4から人間やり直し！

>>722
自来也＞イタチ
自来也＞大蛇丸
イタチ＞大蛇丸

自来也＞イタチ＞大蛇丸　確定

算数からやり直してこい

ぶっちゃけ大蛇丸も四尾ナルトとガチでやりあえたりする男だし、
金縛り無しでやりあったらイタチより普通に強いだろ？

>>725
〜なしでってｗｗｗｗｗ

>>726
いやだから金縛り対策があれば、三忍＞イタチってこと

>>727
〜があればってｗｗｗｗｗ
おまえいい加減にしろよｗ

じゃあ俺に全ての能力があれば最強じゃね？

>>727
本人が無理と言ってるのに対策すれば勝てるｗ
大体金縛りなんて初歩的な幻術だし、初見月読天照はどうにもならない。
もう半蔵に面白半分で名付けられた三忍なんて見限ろ。

じゃあジライヤ＞大蛇丸ノ＞イタチだな！

イタチ＞大蛇丸≧自来也≧イタチ
まあこんなとこだ

自来也はがまぶんただして逃げればいいのに

＞少4
アンタこそ小学校に戻って漢字の勉強して来いよｗ

この殺伐とした空気こそナルト強さ議論スレの醍醐味だよな。
これであとは池沼コテ２人が帰って来たら完璧。

これのどこが殺伐としてるのか教えてくれｗ

CD27aKZT0
ワロタ

>>722数学等ではそうだけど、現実世界でもＡ＞Ｂ，Ｂ＞Ｃ，だからといってＡ＞Ｃと言う事にはならんだろ。

このスレの住人に聞きたいんだけど、
サスケとリーはスピードがトップクラスっていうのはわかるんだけど。（体術的な意味で
ネジのスピードってどうなんだろう。体術はトップレベルだしガイ班だからスピードがあるのかわからないんだが。
リーとサスケに少し劣るくらい？