☆魔法先生ネギま!強さ議論スレ☆契約執行21秒目☆

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
魔法先生ネギま!のキャラの強さについてまったり議論するスレッドしましょう。
●ネタバレは公式発売日(通常水曜)午前0時から。
●他作品との強さ比較はスレ違いなので禁止。
●説明なくランク貼る奴はスルー。

☆魔法先生ネギま!強さ議論スレ☆契約執行20秒目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181123788/

避難所(詳細なまとめ等)
http://so.la/test/read.cgi/negima/1114620023/
(見られない時は専用ブラウザの外部板登録機能をお試しを)
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/14(金) 23:51:31 ID:zevb3NOr0
Q.武道四天王の序列は?
A.公式の作者の発言によると、本気の戦いでは[刹那>楓>真名>古]だそうです。

Q.刹那が楓に勝てるとはどうしても思えないんですけど…
A.翼を解放した刹那は空を飛べるだけでなく、烏族としての力を解放したことにより半妖化し、
  基礎スペックが大きく上昇すると作者が発言しています。12巻の幻想空間での大技を見てください。
  さらに作者自身が本気の戦いでは刹那>楓と言っていますので。

Q.どうしてネギは古菲に弟子入りしたん
A.ネギ発言によると、白髪の少年と同じ技を古菲が使ってるのを見たためだそうです。
  それ以上は7巻の55話を参照されたし。

Q.魔法剣士なら従者イラネ?
A.魔法剣士が単独行動に適すことは確かでしょうが、一人より二人のが強いでしょう。
  従者や契約の力が弱くなるわけでもあるまいし。

Q.どうしてネギはスクナとか相手に「9つめの戦闘用呪文」を使わなかったんですか?
A.物理攻撃で滅びず封印するしかない相手を滅ぼす魔法だそうですが、分かってるのはそれだけです。
  よく出される合理的な推測としては、詠唱長すぎなどでひどく使い勝手が悪い、元来トドメ専用などがあります。

Q.神鳴流には飛び道具は効きませんえ〜?
A.「5巻で刹那が背中からの棒手裏剣を片手でキャッチ」「6巻で月詠が不意打ち気味の拳銃弾を弾く」
  と実体弾を弾く能力には長けてるようです。それ以上はわかりません。

Q.『魔力』と『気』の違いについて教えて
A.『魔力』は大気など術者の外側から取り入れるもので、精神力と術で制御され使用に供されます。
  『気』は術者の生命力を体内で燃焼させるような形のエネルギーです。
  ということで「『魔力』は精神力、『気』は体力」といわれるそうです。

Q.龍宮の魔眼について
A.今のところ、不可視の幽霊であるさよを識別したのみです。
  10巻での告白生徒一斉射殺に使用されてるらしき描写はあります。

Q.6巻の龍宮の銃ってエアガンと実銃のどっち?
A.わかりません。作者も言葉を濁しています。

Q.タカミチの居合い拳は「完全に対処できるのは龍宮ぐらい」だそうですが、何故龍宮なら可能なのですか?
A.わかりません。魔眼と関係があるのかテクニック面でのものなのか。

Q.タカミチって本気出してたんですか? 
A.パワーとかは加減無しらしいです。でも戦いの態度や試合運びとかは遊びすぎ手抜き過ぎでした。

Q.楓は甲賀中忍ですが今後、上忍にレベルアップしたりするのでしょうか?
A.甲賀は中忍が最上位です。よって上忍は存在しません。

Q.「○○はもっと上だと思う」「△△は■■より強いんじゃないか」
A.そう思う具体的な根拠をお示し下さい。

Q.アニメでは…
A.同人ウニメのことなんて知らんがな(´・ω・`)
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 01:27:55 ID:9XjkWDWA0
独断と偏見によるランク分け

世界有数クラス ナギ、エヴァ、アルビレオ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
超一流クラス  フェイト、近右衛門、タカミチ、刹那
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
一流クラス   超、ヘルマン、楓、神多羅木、刀子、真名
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
上級戦士クラス ネギ、小太郎、月詠、古、茶々丸、アスナ、ガンドル
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中級戦士クラス スライム、シャークティ、高音、ハルナ、愛衣、瀬流彦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下級戦士クラス アーニャ、男武道四天王、萌、美空、ココネ、夕映
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 01:44:16 ID:KC6RfSJY0
超はカシオペアなしならネギと同格
ありならタカミチより格上

明日菜は月詠、古よりはかなり弱いだろう
体術的に考えて
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 01:44:52 ID:shGy33iv0
何で超がネギより上なんだ
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 02:59:29 ID:47iHIF7i0
超は呪紋使えばネギ以上の魔力だって明言されてるからな、一応
ただし、多用は出来ないだろうから、結局ネギには勝てなさそう。というか実際負けてるし
自分の魔力でカシオペア連続使用、鬼神やらメカやらの破壊とかで元々の消耗具合からしてネギの方が大きかったわけだから、ネギ≧超じゃね?
格闘の技術はどうだかよくわからんが。古菲が超に謙遜するなとか言ってたから、格闘だけなら超>ネギか?
どちらにせよ、総合力じゃネギのが上かと
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 03:38:17 ID:rIFbSy1e0
初っぱなのランク付けはスレが荒れる元だべ。
しかも色々微妙だし。
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 11:54:17 ID:rIFbSy1e0
今更なんだが、先週号の明日菜が素手で封印を破ったシーン、アレって明日菜のパワーアップフラグなんだな。
ハマノツルギなしじゃ、意識的に魔法の封印を破るような魔力解除能力は持ってなかったはず
(持ってないと本人も思ってたから、封印箱に対して焦りがあった)。
素手でも道具使ってもこの能力が維持できるなら、実はもうハマノツルギいらないかもw
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 13:01:37 ID:VT0LZHJT0
SS ナギ、エヴァ(満月)
S+ アル、ガトウ、エヴァ
S フェイト、刹那(翼)
A+ タカミチ、詠春、リョウメンスクナ、超(カシオ)
A 楓、真名、ネギ、小太郎
B+ 古菲、刹那、茶々丸、チャチャゼロ、刀子先生、エヴァ(学園内)
B 明日菜、超、月詠
C 高音、田中
D 美空、愛衣、ハルナ、アーニャ
E 夕映
F あやか、まき絵
G のどか、木乃香

単行本しか読んでないけど
19巻終了段階の俺の主観ランキングはこんな感じかなぁ
AF持ちは皆AFを使ったとしてね。


S 大人エヴァ、那波千鶴
A まき絵、あやか、のどか、高音
B 明日菜、木乃香、ちう、愛衣
C エヴァ、超、刹那、真名、さよ
D 鳴滝s
E 古菲、楓、夕映

そしてこれが俺的美的ランキングな
10名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 14:06:11 ID:SCMVqedC0
>>8
まぁ、武器があることに越した事はないけど、例えば業物の名刀なんかが手元にあったらハマ用なしになるなw
でも、出し入れできるってのは凄く強みなんだぜ!(便利さ的な意味で)

あと、ハマも実は名刀とかそんな設定があるかもなんだぜ。っていうかきっと名刀だぜ!
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 14:26:34 ID:8ahGjM8c0
刹那は羽出してもフェイトにボロ負けだと思うよ。
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 14:56:21 ID:5R0b8LFa0
リリカル魔法少女のあれか
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 15:25:08 ID:shGy33iv0
ハマノツルギってあれだけでかいのに4kgと扱いやすいし
出し入れ自由だから超便利だと思うけど

>>9
茶々丸姉妹倒してるハルナはもっと強いんじゃないの
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 20:41:59 ID:47iHIF7i0
ハマノツルギは確かにサイズから比較したら軽いけど、刀剣で4kgってかなりの重さだからな
明日菜の場合、咸卦法使えば重さは問題にならないだろうから、盾としても使える時点でかなり優秀といえるはず
夕映が二集院娘の幻術破ったシーンから考えると、魔法の媒介としても強力だろうし

ハルナのAFは使い方次第でかなり強力だと思うんだが
古菲に指摘されてる弱点も設定次第である程度埋められるだろうし
同時に複数のページの内容を召喚出来るんであれば、ハマノツルギとか相手に回さない限り相当の性能発揮出来るかと
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 21:04:49 ID:xqBKBAa50
ハルナのは性能×持続時間=投入魔力量って感じに見えるけど、だとすると
1)あらかじめ魔力をページに封じ込めておくことができる             か
2)魔力を貯蔵できるアイテムか味方の魔力を融通してもらう手段がある   か
しないと決定的な打撃力は発揮しない希ガス。
めくらましとか陽動とか用途は多いと思うが。
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 21:19:31 ID:Fz1TEd8K0
前スレの>900-904辺りも踏まえて、武道会の予選突破はやっぱり1つの指標になるかも知れん。

予選でネギに負けたが、豪徳寺は最終日イベントで7位だったし、田中は倒せる。
愛衣(並かやや上くらいの魔法使い)共々、田中ならいけるがネギ達には瞬殺されるレベル。
まあ出力はあった(気弾の威力はネギの魔法の矢と互角)豪徳寺と違って、
山下辺りになると単体で田中を倒せるのか、かなり微妙になるが。こっちは成績も不明だし。

高音はスペック的にはそれよりワンランク上、ネギ達に近い方と見ていいかも知れん。

>>13
茶々丸妹は田中と同列なのかどうなのか。
まあ同列としてもハルナもそれよりは上か。
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 21:50:31 ID:EKHKZwnF0
いや100のパラメータを攻・防・速・特・時で振り分けるんだよ
18名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 21:56:26 ID:xqBKBAa50
>>17
それだとごく短時間存在すればよい、防御は関係ないものを描けばよいわけかな。

たとえばレーザービームそのものとか。
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 22:58:47 ID:9XjkWDWA0
もはやゴーレムじゃないなw
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/15(土) 23:41:06 ID:47iHIF7i0
マリオでいうキラーみたいな砲弾型のゴーレムみたいなのもアリだな
インフェルノ・アニキはともかく、ツルギタンとか十分強い気がする
機動性もあるし、攻撃力も十分ありそうだし
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 00:33:15 ID:1wWhgGLS0
剣の女神やアスナに付けた翼を見る以上、
ロケットみたいな推進装置は落書帝国では再現できないみたいだね
浮いたりするだけならOKみたいだけど
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 07:22:49 ID:290riBvZ0
超から家系図を奪ったときの乗り物ってジェットノズルが付いてたと思うが?
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 08:24:26 ID:290riBvZ0
>>21
スマソ。記憶違いだった、ノズルは見えてない。でも、あれって羽ばたいて飛ぶのかな??
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 08:53:21 ID:1wWhgGLS0
それもハルナの想像力次第だったりするのだろうか?
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 18:05:42 ID:gC6bvcGV0
とりあえずコッチを先に埋めてからにしなさい
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189084785/
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 20:28:12 ID:lJlR7InY0
>>15
その辺は「術の効率化」に当たる作業で性能アップできる可能性もある。
他キャラの魔力を利用ってのも面白そうではあるが。
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 22:19:21 ID:EdJD3gqz0
パルはオプションがあるとか言ってたから、単純な性能アップ以外に、
性質自体になんらかの付加があるんじゃないかなぁ。
…といいながら、黒・エロのどかなんかを作ってたり、やる気があるのか非常に怪しいw
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 10:38:37 ID:8L0GMhUQ0
どんなオプションだろうな?CnQみたいなオプションで作動状況に応じてパワーダウンして
持続時間を延ばすとかサイズを半分にして密度を8倍にするとか?
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 21:21:25 ID:tEOokVh10
まあ強いっちゅうてもどの位なのかがここでは問題なんだが。

>>28
それは通常性能の範囲内じゃなかろうか。むしろ特殊効果の付与、
例えば高音の自動防御のような。そこまで行くとかなりレベルが高いだろうが。

しかし考えてみると、幻術でなしに「実在する人の偽者を作る」ことで
あれに匹敵する能力者は作中他にいない。
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 22:39:42 ID:8L0GMhUQ0
>>29
その偽者を遠隔操作してデマを飛ばしたりスパイしたり出来るんだろうか?
持続時間を延ばす手段があるなら相当威力ある使い方だと思うんだが。
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 22:54:50 ID:7H1xkFqo0
仲間の複製を作成して一定時間同じ動きをさせる事が出来、
それらはグラディウス的な動きとツインビー的な動きの2種類(ry
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 22:58:32 ID:0irAXEqD0
そういう意味では、刹那の紙型(楓のやつ)のほうが完成度は高いかもしれない
思考パターンは本人と同じみたいだしね
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 23:27:16 ID:5VSr9ker0
刹那の式神はそれに特化したアイテムだからな
修学旅行編見る限り、思考パターンが本人と同じっていうより、本人の思考によって操作されてるような気もする
学祭でのちび刹那がスタンドアローンタイプだったってことは、元々は本人の思考によって操作するものだったんだろうし
落書帝国は凡庸性は高いけど、特化したAFじゃないから、特化したアイテムにはやっぱ敵わないんじゃない?
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 23:50:19 ID:7H1xkFqo0
>>32
パルの真のどかも、黒属性が付加されたのか、本人の深層から引き出したのかw
思考パターンの再現(以上)のことも出来そうだったけどね
戦闘力についても再現出来るかどうか、どこかで出して欲しいよな
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 01:54:34 ID:yX+gXkzI0
ネギの強さを100とした場合の強さ分布(カシオペア禁止)

200 エヴァ
180 フェイト
150 タカミチ
115 刹那
110 龍宮 楓
100 ネギ 茶々丸
95  超(呪紋+強化服)
90  コタロー
85  古菲
75  アスナ
60  ハルナ
 ・
 ・
40  いいんちょ ゆえ(魔法)
 ・
 ・
 ・

1〜19巻まで通して読んだ感じではこれくらいだと思うけれどどうだろう?
茶々丸はパワーアップもしてるし、各種兵装含めるともっと強い気はする。
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 01:56:47 ID:D4mLS9Xw0
数値化はアルファベット以上にややこしいからヤメ
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 02:01:45 ID:No9/ge4o0
コタローってネギより強いんじゃなかったっけ?
格闘だけの話か?
38名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 02:38:50 ID:VNRbKNwt0
全く同じ戦力の架空のパートナーを用意して2対2などの形で戦わせて
ネギコタの相性の悪さを緩和するとかしてみるか?

暴風ならコタにも防げないと思うが、詠唱の時間を作れない。
ネギは全力を発揮出来ずに負けるだろう。
コタは例え獣化してもネギに全力を出させた上で勝てる程の実力差はないと思う
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 02:39:48 ID:02Dlv1dy0
エヴァの目から見て、夏休み開始時点では小太郎>ネギらしいな
武道四天王とかアルの目から見ても、学祭時点では小太郎>ネギってのは一応確定っぽい
小太郎はいつも強い相手と戦って噛ませ犬的に描写されたり、ネギは主人公補正で描写されてるから、この辺はわかりづらいんだよね
作中で言われてるだけで、今のところの戦績は(作中で描写されてる限り)ネギが一応一勝してるわけだし
ただし、小太郎の獣化については言及されてないから、刹那ほどでなくても獣化で能力に補正掛かるのであれば、小太郎>ネギは揺るがなさそう
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 06:07:04 ID:IMSCk54s0
>>35
小太郎もそうだが、四天王も低すぎじゃないか
楓や龍宮でも、ネギよりはかなり上のハズ
最近の流れを読んで、ネギ達と「本物」との差を大きく取ったんだろうが、流石に極端だと思う

しかしネギまの戦闘ってやっぱハンタのビスケ解説を思い出すな
割と番狂わせが起こってるし、数値は100固定すると逆に分かりにくい
80〜120とか考えれば、割と納得できるんじゃないか?
特にネギ、刹那、楓、小太郎とかは描写も結果も全然安定しないしな
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 07:08:49 ID:lEMlxnXu0
>>35
エヴァってネギのたった2倍の強さなの?
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 11:36:41 ID:bX4wPGfc0
>>39
小太郎はネギの大技魔法をかわして格闘に持ち込めば、今でもいい線いくだろう。
オリジナル舞空術みたいな浮遊術もポイント高い。

>>41
数値化するとそう言う話になるからな。
43名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 12:11:59 ID:lTDNiLLO0
>>41
年齢はもっと上だがな!
HA-HA-HA
44名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 21:06:53 ID:Og5hMRcq0
23 タカミチ
20 ナギ
13 フェイト
10 コタロー
7  ネギ
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 21:41:09 ID:gQE41AIQO
チンコの長さか
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 21:50:55 ID:zT+nBktN0
> チンコの長さか
ナギはもう少しありそうだな
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 21:57:16 ID:Og5hMRcq0
ナギはあんまり体格大きくないし、大きさよりむしろテクニックが千の技の(ry
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 22:27:02 ID:K8LdRuSUO
腐自重汁
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 22:29:48 ID:UJ3KIRqk0
ガンドルフィーニ最強説
50名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 23:07:54 ID:pUlHGzda0
パズ:コタロー
サイトー:龍宮
ボーマ:豚先生
イシカワ:グラサン先生
トグサ:黒人先生
バトー:タカミチ
草薙素子:エヴァ
タチコマ:チャチャマル
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 02:45:52 ID:zHSBOujOO
今週の刹那は、前スレにあった本来の正しいアーティファクトの使い方とやらをしていたな。
これが刹那の全開と見て間違いなさそう。
まぁ、ほぼ全開のエヴァの一撃を受けてもまるでダメージのないフェイトが相手では強さの実感も湧かんか。
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 11:45:52 ID:TkssDfjW0
補助要員の人達って本当に役に立つのか疑問なんだが
今回の木乃香に対しての刹那みたいに守ってくれる人がいないとどうにもならないような気がする
戦闘メンバーをこれ以上減らす訳にもいかないし・・・その穴を運動部が埋めるのかなぁ
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 15:33:51 ID:ZnZvRJGa0
火:燃える天空
氷:終わる世界
雷:千の雷
石:今週のアレ

地属性の魔法って、RPGとかだと地味で守備力うpとかの魔法だけで使えないってイメージだが、今週のアレはやばいな
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 15:48:02 ID:uOZClanc0
ボンボンのneoで鉛は魔力を吸収するって設定があるが
それはこっちでもあてはまるんだろうか
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 15:54:33 ID:G4WSbqAA0
>>52
木乃香ものどかも夕映も、ネギと違って従者必須のスタイルだから仕方ない。
ただ同じパーティーでも、過酷な修行に耐えたかどうかの壁は仮契約じゃ埋まらなさそうだね。
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 17:56:57 ID:fECN9V8Q0
>>53
やっぱ大きな質量を伴う攻撃はえげつないな
防御手段がかなり限られてしまう

エヴァの氷神の戦鎚も詠唱ありなら同じようなことできそうか?
57名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 22:13:31 ID:qEX4iyiN0
>>54
魔力は放射線か!w
58名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 22:22:53 ID:A1bUjSqO0
詠唱無しでも魔法効果自体は変わらんと思う。

>>53
燃える天空とおわるせかいは文面が完全に対応してたが、後2つは違うんじゃないか。
今回のは文面分からんが。ただ広範囲殲滅ってのとも違うしな。
しかしフェイトは全般に攻撃規模は小さめだったところにアレは大きい。

>>51
エヴァの一撃を受けた時はダメージが無かったのか、ある程度ダメージがあって
反撃に多少の時間がかかったのか分からんが。
ただ刹那に関しては、前回一方的に攻撃されてたのが今回は攻め立てて、
搦め手(幻影)に訴えさせたのが差と見ていいと思う。
59名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 22:55:40 ID:BvwPcdn+0
今回の呪文はおお、地の底に眠る・・・で始まっているから違うだろうね。
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 23:19:31 ID:bWb79LW/0
まあ、ある程度仕込みが必要な系統だろうな
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 13:38:25 ID:AK1KbhUk0
ザジってまさか…
┌─┐
│キ│ルウィザード
└─┘
なんじゃね?
対魔法使いのプロとか
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 17:13:27 ID:E1gu53WJ0
詠唱の長さ的に考えて、超高等魔法ってわけでもなさそうだしな>『冥府の石柱』
多分、『氷神の戦鎚』と属性違いの同レベルってあたりではないかと。
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 20:58:07 ID:Q+vxn8ll0
フェイトは間違いなく最強クラスだとして

月詠っぽい輩が全然底が見えなくてコワス。
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 21:09:49 ID:+xgvbtR70
>>34
落書き帝国はあくまで外見をパルの絵心で似せてるだけで
何かを再現する力はないんじゃないか?
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 21:14:09 ID:grqdhN/j0
で、また龍宮のいいとこ取りがあるんだろうな。
んでこのスレで再燃する龍宮四天王最強説と。
66名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 22:13:56 ID:a3+DBMzp0
まあ100年後にもネギまの単行本が刊行されてて、赤松日記のことなんか誰も知らなければ、
普通に最強説も出てきて、一つの説として一定の支持は受けそうだけどね。
作品の議論なのに、作中描写を超えて作者コメントを神としてる現状は、ある意味歪んでるともいえる。
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 22:29:36 ID:ISnKfv470
どの世代の漫画でも、ガンマンの扱いはひどいもんだけどな
68名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 23:37:35 ID:dXfQZAA1O
>>67
つ君島

69名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 23:52:07 ID:NES9nzcQO
このスレ見るまで、龍宮がエヴァを除いた生徒最強だと思ってた。

四天王最強らしい刹那であれなんだから、
もしあの場に龍宮がいたら、最悪フルボッコされてんだよな・・・
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 00:06:06 ID:8qoKiigg0
楓の代わりに黒い球に封じられたりするかもな
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 00:06:11 ID:zuMdrsrm0
いきなり真っ向から突っ込んでいかないんじゃないか?
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 00:30:18 ID:G0cx98XBO
ぶっちゃけ、“作中描写に”基づくなら龍宮はむしろ微妙だと判断してる派。
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 00:45:46 ID:CHzOufDC0
龍宮って美空相手にビビって出し抜かれたっつーショボい戦歴があるからねw

普通に読んでれば龍宮が最強だなんてまず思わないよ
そんなこと言ってるのは目のおかしい龍宮厨だけw
まあ当分出番もらえないのが確定してるから負け惜しみ言いたくなるのも
わかるけどさ
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:03:50 ID:oU136ofN0
ってか、楓と互角だったんだよな。
お互いにアーティファクト使用していない状態だったけど。
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:08:52 ID:LSOQE3eB0
>>74
あれが時空転移弾じゃなかったら、被弾を気にせずクナイで弾くこともできただろうし、
やっぱり真名より楓のほうが地力は上だと思うな
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:12:04 ID:zuMdrsrm0
995 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2007/09/17(月) 22:46:14 7H1xkFqo0
例えば、赤松が今後、

「確かにB・C・T・Lの性能は超破格で、真名の作戦行動にはまさに最適な弾丸でしたが、
その効果を把握している実力者との真っ向勝負の場合には、より有効な武装も存在するようです」

…とでも書いちゃえば、楓vs真名戦を、楓>真名の結論前提で語ってた人なんかの多くが赤面ものだわ。
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:14:05 ID:AJga0Qsb0
>>74
龍宮の契約カードはマスター死亡につき既に失効。
つまりAFも使えない。
これテンプレ入ってないなら入れたほうがいいね。

あと楓と互角と言ってもあくまで期間限定の特殊弾により龍宮側が
大幅有利な上での話。

自分も>>72に近い見方で作中描写に基づくなら設定どおり
龍宮の四天王3位は妥当だと思う。
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:25:18 ID:zuMdrsrm0
例えば、効果はBCTLより遙かに常識的…とはいえ食らえば死ぬか重傷…で、
もっと広範囲に効力のある弾を使用すれば、楓が分身を踏み台にした時に、本体も食らって終了だったよ。

さらにいえば、遠距離から周囲の人を巻き込んで殺すことすら躊躇わなければ、
必ずそれを救ってしまうであろう楓を倒すことは、それほど難しくはない。
それがただの脅しであったとしても、その間に位置を変えて仕切り直すことは容易い。

結局、どうとでも言えるように描いてると思うけど?
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:33:24 ID:AJga0Qsb0
>>78
>例えば、効果はBCTLより遙かに常識的…とはいえ食らえば死ぬか重傷…で、
>もっと広範囲に効力のある弾を使用すれば、

こういうのは言ってもムダ、そんな弾が作中で使われた描写はないしね。
刹那が何でも斬れる刀持ったら〜、とか
楓には実はこんな禁じ手があって〜って言ってるのと同じ。

ここは個人の勝手な妄想垂れ流すスレじゃないからね。
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:34:00 ID:LSOQE3eB0
>>78
それはそうだけど、問題は真名が楓を本気で殺す気を起こすかどうかだよね
使う武器や戦い方にしたってポリシーみたいなものがあるのかも知れないし

あくまで可能性の話だけどね
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:42:00 ID:AJga0Qsb0
>>80
>>78は明らかに言ってることがおかしいって言うか
屁理屈こねたいだけみたいだから相手にしないほうがいいかも。

殺す気がないのは楓も同じ、足止めできればよかったんだから。
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 01:43:16 ID:LSOQE3eB0
はい、すいません・・・
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 02:07:19 ID:mibTtne50
要するに、まだ中学生っていう事だろ
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 03:24:38 ID:YO0SAhH60
まあ、あくまで印象論の範囲でなら例えBCTLが無くとも隊長ならば
別の装備と作戦で何とかしそうだという気持ちは分からんでもない。
が、このスレでは根拠なしとして通用しない理屈。

>>71
今週のクーみたいにサポート役として徹すれば、いい働きしてたと思う。
85名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 09:26:41 ID:W5pIlE+x0
真名ならフェイトの正体がわかったりするのだろうか?
さよを完全に補足するくらいだし
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 10:44:28 ID:hu05Nf5GO
今回の羽刹那の全力も、楓なら全部回避しそうだ。

ってのも印象論になる?
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 12:26:07 ID:XpLdY2ee0
根拠がみえない
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 13:49:42 ID:W5pIlE+x0
印象的にはこんな感じ

回避重視:ネギ、古、真名、超ほか

防御重視:アスナ、茶々丸、刹那、楓、小太郎、タカミチほか
89名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 14:01:49 ID:rlXvYlbx0
>>67
ガンマンは結構いる罠
前にマロンにあったガンマンの議論スレ


S+. アーカード アベル
--------------ほとんど不死身の壁----------------------------------------------------
S. ふみこ 木ノ下 空我(西郷)アナ マドゥイケ
--------------爆弾並の攻撃が効かない+耐えてしまう壁---------------------------------
A+. 猫 マリア 赤ずきん リヴィオ(ラズロ) ボルト 銃人形 スヴェン 金
--------------特殊能力+銃が効かない・完全に見切れる壁-------------------------------
A. 零 沙霧 ビュー 流珠菜 バレッタ みくる ヴァッシュ 眞姫那 シオン レティシア コブラ ランデル 美沙 トレイン
--------------人間以上(身体能力・耐久力・特殊能力)の壁--------------------------------
A-. ドミニク 冴羽 ロベルタ 真紀 ゴルゴ
--------------リアル人間系最高レベルの壁--------------------------------------------
B+. レッド レヴィ キリコ
--------------優秀なガンマンレベルの壁----------------------------------------------
B. ユウキ コズロフ
--------------普通のガンマンレベルの壁----------------------------------------------
C. ヒロシ 三蔵 稲葉 ムスカ ギラーミン
--------------まともに撃つと敵に当たらない壁------------------------------------------
D. 香 イヨマンテ
--------------人間以下の壁---------------------------------------------------------
E. ホイホイ 精子


『テンプレ待ち保留キャラ』 ロイ、イサム、トレス、海坊主、次元、香瑩、サヤ、鷹目、桐山

『テンプレ有り保留キャラ』 ファウスト(灰色?)、ヴィヴィアン、赤ずきん(アスタルテ)、ドグ・ロットン、鮎川、村雨健児、C・T・スミス、
伊東伊衛郎、ムーチー・マディガン、ドルド中佐、ジョウ、リンゴォ・ロードアゲイン

『灰色疑惑キャラ』 ネロ、フラウスキー、ペル
90名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 14:10:20 ID:W5pIlE+x0
>>89
真名はA+くらいか
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 15:10:25 ID:VYZqiZJq0
龍宮って四天王同士の戦いで唯一負け描写あるし…
逆に言えば古は唯一勝ち描写あるんだけど
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 15:13:54 ID:nvZv1Yzk0
どうでもいいわ
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 15:15:41 ID:STcA15nf0
くー強いじゃん。ガードされたとはいえフェイトに当てたのくーだけじゃん。
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 15:35:12 ID:Bic2R6R60
不意打ちじゃんw
そもそもその前の時点で、フェイトの動きにまるで反応出来ていない時点で、
現状ではまるで話にならん。
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 16:45:19 ID:8EL2G6nW0
古は高音にも不意打ちだったよな
相性的にそれしかなかったんだけど
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 18:07:43 ID:mIJSOdLp0
でも古は、過去のとはいえネギの魔力拳を障壁だけで止めたフェイトを吹っ飛ばしてるよ。
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 18:25:05 ID:rASrslzK0
×過去のとはいえ
○しょせん過去のネギ
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 18:26:00 ID:8sw5mSds0
あの時のネギの魔力拳は中途半端な強化に体術も微妙という今から考えるとかなりの貧弱っぷりなんだよな
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 18:33:44 ID:alGiXK+O0
以前は超反応で不意打ちかけてきたフェイトにハリセン
浴びせたアスナでも反応できないような瞬動の入りで
飛び込んできたんだからあれは古も反応できないのは
しょうがない。カバーに入れた羽出刹那がすごいと考えるところだろう。
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 18:48:46 ID:lnbXHG3jO
ところで楓が使う影分身はなんのリスクもマイナスもないの? アスナの魔法無効化は魔法障壁を無視できるけど「気」の防御力に対しても有効? 質問ばかりでスマソ