アイシールド21専用ネタバレスレッドpart79

※アイシールド21のネタバレスレです
※sage進行　　メール欄に「sage」と入れて下さい
※煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー 荒らしの相手も荒らしです
※(嘘バレ　◆lnkYxlAbaw)はスルーか各自でNG登録（必須）
※スレ違いの雑談禁止
※次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立ててください
立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
精液の少ない奴は自重すること

文字バレ神：
◆暇人（ワンピのネタバレスレのidで確認）
◆xv3PhvD28k（通称後藤さん・木曜夜に降臨）
◆39gPZE2Fzk（木曜夕方に降臨）
◆ﾊﾞﾚ師(水曜夜に簡易バレで降臨)

(ただし最近はもっぱら暇人氏のみの状態が続いている）

▽前スレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart78
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188056918/

あげあげ

　　　　　　　　　　　　..＿
　　　　　　　　　　　　│　＼
　　　　　　　　　　　　│　　<
　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼　　　　
　　　　　　　　/　　/／　│　│.＼
　　　　　　　 /　.　　　 /│　 │ヽ　Ｘ.＿＿ 　　　　　　　....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／　

４ゲット！

前スレが1000到達

>>1乙華麗

次週が（下）じゃなくて（中）という情報は本当ですか？

火曜日に、しかもアンチスレだけに来るバレ師なんているかよｗ

ショタヒルマが出るってバレもアンチスレじゃなかったか？

オナ垣って基本的に自分（ヒルマ）にしか興味なくて
褒めてもらいたくてしょうがない奴なんだろな。

（中）が本バレかは知らないが
今週は土曜発売だし

>>8
今週は土曜発売だし
9の指摘通りどうもバレ師がアンチスレに移動したふしもある

…まあいかにもアンチのネタっぽい話ではあるが
今のアイシじゃ否定しきれんからなあ

クソ漫画age

二部構成なら（上）じゃなくて（前編）って書いた方がしっくりくるから
（中）もあながちガセじゃない気がする

過去回想のタイトルを「蛭魔妖一」と銘打ってまでのオナニーｗｗｗｗｗ

「小早川セナ」も一応あったよ
一回こっきりで終わったけど

うわあぁぁああ
本当に(中)だあぁぁ！！

バレしてo(＞＜)o

【予告】

名門お嬢様中学に通うクォーター超絶美少女が登場
過去に主人公となにかしらの因縁があるらしい

まさか

「オナニー大好きな作者は、
ヒル魔とまもりが幼少時に会ったことがある回想を
そのうち絶対やるよ」

と、アンチが笑い話として語っていた予想が現実のものになると？

中が20回くらい続くに、３濃い精子

>>20
蛭魔妖一が終わった後にそのまま「姉崎まもり」の回想に入って
そのへんがみっちりたっぷり描かれたりするかもな

>>19
すいません、その主人公って誰のことですか？

>>23
当然邪悪な中学生だろ

懲役15年はフカシ

ヒルマと栗田が米兵にフルボッコにされて
ヒルマ全財産スる

簡易バレ

副題は上の通り
栗田の練習が迷惑なので学校で問題になり
ドブロクが「やめさせるなら俺をクビにしてからにしろ」と啖呵を切る
あっさりクビになる（このへんギャグかと思った）
ヒル魔の親父は詐欺師は嘘で本当は負けっぱなしの弱い棋士
ヒル魔、米軍の赤チームに全財産賭ける
赤チーム怪我でＱＢとライン負傷。代わりにヒル栗が出る
しかしボロ負け。ヒル魔「アメフトやるぞ」でつづく

>>23
>>26

残念ながら
>>25-26
本バレ

流れだけ見れば悪くないんじゃない?

これで寒いギャグさえなければだけど。

「負けっぱなしの弱い棋士」か
全然予想してなかったんで、何かこれだけで琴線に触れたｗ
でも「蛭魔」なんて御大層な名前で弱いとなるとアレだな


でさぁ・・・
ﾔﾊﾟﾘ､ｽｽﾞﾅﾀﾝﾊﾃﾞﾃｺﾅｲﾉｶﾅ?

>>26
まあ面白いというか、最近にしてはマトモじゃん

タイトルが「蛭魔妖一」なのが気に食わねーが

意外とまともな事に正直動揺を隠しえない。

突っ込みどころがこれしか無いなんて、奇跡だ！
『栗田の練習が迷惑なので学校で問題になり』

この調子で、回想終了後もなんとかしてもらいたいもんだな。



よく考えたら、毎度お馴染みの『この回でだけ考えたら、案外まとも』か
あんなタイミングで回想に入ったのを忘れていた。

>>26
＞栗田の練習が迷惑なので学校で問題になり

何をやったんだ？
あたり構わずぶちかましをやりまくって破壊活動一直線か？
その気になれば軽トラクラスを破壊できるからなこのデブ。

これではっきりしたな

稲垣は蛭間絡みでないとまともに話がかけない

悪くない回ではある
ただこの人の予言は当たっちゃったな↓


> 126 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2007/09/12(水) 08:27:09 ID:x1k6ndqg
> ヒル魔の親父がもし本当に詐欺師だとして
> （嘘という可能性高いが）
> 本当に「アメフト関係者じゃない」としたら

> 「ヒル魔漫画」には必要な伏線だったかもしれんが
> 「アメフト漫画」にはまったくいらない伏線だったことになるな

> 第一部のヒキの一端を担った伏線が
> まさか本当にアメフトに無関係なんてことはないよな？？

>>36
いや、ヒル魔の親父までがアメフト関係者だった方が引くから、無関係でよかったよ

もし親父がアメフト関係者だったら、
ヒル魔と武蔵は栗田がきっかけでアメフト始めたって話に矛盾が生じるし


「実はアメフト関係者」は、本庄でもうたくさんなんで

まあ本庄の例があるからな
勝てない棋士が転身してどっかでアメフト監督やってる可能性がないわけじゃない
頭の中でシミュレーションするタイプの職業と言えば似てなくもないし

と思いたい

そういえば本庄の「なんでプロ野球選手がアメフトの理事なんてやってんだ？」に
アンサーは出ていないんだよなあ
これ本当に必要な設定だったのか？
過去の目標は過去の目標でいいと思うんだが何もかも繋げられると冷めるよ

関西の監督がヒル魔父って可能性は少なくともなくなったね
棋士から監督に転身してなければだが…

ごめん>>38とかぶった

本庄の突然変異を見た後では

どんな転身も有り得なくは無いと感じる。

>>40
イヤ案外あるかも…

将棋界では何らかの理由で自分の天附の才能を発揮できなかった。
しかしその男がアメフトではチームの統率に辣腕を発揮する恐るべき男に…みたいな。

ごめん、俺も>>38とかぶった…

>>34
そんなデブを片手でマホカンタする赤羽
そんなデブの1.25倍の重量を持ち上げるガオー

>>45
デブ「本気じゃなかった…」（☆総一郎の声でお願いします）

ヒル魔やどぶろくに対する栗田って

ボランティアに保護される知的障害者以外の何者でもないよな

>>39
本庄さんが理事をやっている理由は、クリボウ前後に出るんじゃないかな

おかしいなあ…
最初は、ヒルマと対等に会話できる唯一の存在、だったのに。

ゴメン
棋士って囲碁？将棋？どっち？？？

しかしヒルマの親父が本当に関西の監督だとしたら……真アイシが関西に出る可能性も上がる。
白秋にはもう真アイシが出る可能性はないっぽいし。

>>51
そして、真アイシ＝ヒルマの関係者（兄弟とか従兄弟とか）、って可能性も出てくるな。

>>51
> しかしヒルマの親父が本当に関西の監督だとしたら……真アイシが関西に出る可能性も上がる。
どういう理屈だよｗ

>>50
大穴でこれ
http://syarecowa.moo.jp/16/035.htm

「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる棋士」とか。

>>49
その役はまもり様が担うことになったんだろう。
スズナとかも「よーにい」とかおえええええええええ

第一話の栗田は今見るとすげー人間らしい
知性もあるし別人

恋・王戦の頃は「頼れる先輩」だったな。

栗田いなかったらそもそもデビルバッツそのものが誕生することもなかった
というのは十分わかったんだが、サブタイ蛭魔妖一（上）（中）（下）なのな
栗田良寛（上）（中）（下）のほうがエピソード的にもガオウ戦前振りにも
しっくりきたんじゃないかと思うんだが
栗田フルネームでのタイトルの時ってあったっけ？セナはあったみたいだけど

対戦相手が劣化するのが恒例になってるけど
泥門も十分劣化してるんだよな、人間として…。

ヒルマに飴を取り上げられたからどうしようも無いよな
ベタだけど、ムチのヒルマと飴の栗田が衝突したりもした方が面白かったと思うけどな

これまたベタだけど、ヒルマを反則レベルの悪魔の頭脳にするなら、
進槍なり、顎チョップなりでヒルマが潰されて敗退して、次の年代に託すとかした方が面白くなったんじゃないかな
やっぱ反則的な強さのキャラは途中退場が基本だよな

キャラが勝手に動き出すと物語が面白くなるというのはあると思うが
ヒル魔はちょっといきすぎた

>>59
上：蛭魔
中：栗田
下：武蔵

こういう構成の方が「仲間」って感じするよな。
どぶろくが「学校じゃ浮いてたが、３人はいい仲間だった」と三兄弟に言って、
黒木が過去の自分の所業を（何もしらねえでよくも――）とか反省してたの、
いいシーンだと思ってたんだが。

こういうところで過去のシーンを活かしてくれればいいものを。
もう稲垣の中にはヒル魔様しかいないんだろうな。

あー、マジでサブタイは１話目・ヒル魔、２話目・栗田、３話目・武蔵とかの方がよかったな。
順番はどうでもいいとしても。

>>63
巧いな、月の出ない夜には気を付けた方が良いぞ

>>62
この漫画の場合さ、ヒルマ以外にいないっぽくね？

ケツを掘る気かｗ

>>50
実は棋士じゃなくて騎士
白い騎士＝ホワイツナイトの監督だった

３話で終わらず実はこのあと栗田良寛（上）があるんだよ・・・・

問題は「なぜ全財産をかけたのか」だな。
所詮「ポーカーで取れるし」なら無くなるダメージなんてないし、ダメージが大きいなら「何で賭けたんだ」って話になるし。

賭けないと米軍の連中に殺されかねないから、だろ

中学生相手に賭けないと殺すってガチの国際問題になりかねんぞｗ
ヒルマ達はは賭けがバレてもせいぜい補導だけど
賭けがバレてヤバいのは向こう

>>68
ヒル魔妖一（表）
ヒル魔妖一（裏）
ヒル魔妖一（松）
ヒル魔妖一（竹）
ヒル魔妖一（梅）
　・
　・
　・
ヒル魔妖一（１）
ヒル魔妖一（２）
　・
　・
　・
ヒル魔妖一（最終話）　　ヒル魔（とピエロな仲間達）の挑戦はここからだ！！次号"ヒル魔１〜アメリカ挑戦編〜"連載開始！！

親父が棋士だったのはいいとして
何でヒル魔は耳がとがってキバが生えてて
中学生でビジホ支配できるほど浮世離れしてて
四次元カバンとか持ってんだ

母親がエルフなのか？

あとキッドが「その髪型やルックスはハッタリのため〜」と
言ってたが、アメフトやる前からあの髪型だったね

>>74
ハッタリのためにやってることが、アメフトにも応用できただけだろ。
そこは突っ込みどころおかしいぞ。

母親がエルフは面白かった

どぶろく、ヒル魔がアメフト部に入る前に辞めてやがる…

ヒル魔並に突出してるキャラが（主人公じゃなくていいから）
せめてあと一人、敵側にいればなぁ

>>75
あ、ほんとだ・・・
脅迫手帳で学校脅して呼び戻すとか？
でもそれ萎えるな

>>78
アンカー間違えてるぞ
>>76宛てだろ？

>>77
頭脳でヒル魔に勝ったキッドは潰されたしね…

>>77
もしくは、途中退場とかな
最強の悪に選手生命でも絶たれれば双方に取って良かったのにな

>>80
>>61の最後の行の現象かな？

いや違うか、ヒルマ様より勝った存在はイラネってだけだろな。

今の泥門にも普通に負けるだろうから、反則的ってほどじゃないしな

現在反則的な強さを誇るガオーは、味方にいたら隕石とかミサイルを受け止めて途中退場するか
転校して最強の敵になるとかそんな感じだったろうな

栗田のトラック破壊とかヒルマの重火器所持は、本来ギャグ描写だろ。
「馬鹿力」「極悪」みたいなキャラの特性をとことんまでデフォルメした。
でも、連載が続いてそれに理由付けがなされたり、本筋のストーリーにからむようになってくる
そしたらどうやったって違和感は出てくるし整合性にも不安が生じる

この漫画。ホントに終焉ですよね。
何で掲載順が高くて、単行本も３位くらいに入るんだろう？　分からない。

単行本の売上はもっと低いぞ
掲載順はアニメ化しているからってのと
正直編集のプッシュがずっと続いているからだと思う
アンケの順位が本当にいいんだったらもっと単行本が売れてもいいはずだし

アニメ化してるしカラーや表紙も多いから
総合スレでは看板漫画の1つとして挙げられることが多いんだよな
で、単行本の実際の売上が貼られるたびに
「あれ、アイシールドって意外に売れてないんだな」という反応になる

もっとも俺はその地味で中堅だが堅実なアイシールドが
好きだったんだがね…まさか覚醒バトル漫画になるとは思わなかった

もうどれだけ前のことだったけな……

トーハン
尾田栄一郎『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (47)』初登場第1位！
葉鳥ビスコ『桜蘭高校ホスト部 (11)』初登場第2位！
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (47) 尾田栄一郎 集英社 410円
2(-) 桜蘭高校ホスト部 (11) 葉鳥ビスコ 白泉社 410円
3(-) アイシールド２１ (26) 稲垣理一郎 作
村田雄介　画 集英社 410円
4(-) テニスの王子様 (39) 許斐　剛 集英社 410円
5(-) ＳＴＥＥＬ　ＢＡＬＬ　ＲＵＮ (13) 荒木飛呂彦 集英社 410円
6(-) 愛蔵版 花ざかりの君たちへ (11・12) 中条比紗也 白泉社 各750円
7(-) エム×ゼロ (5) 叶 恭弘 集英社 410円
8(-) らき☆すた(5) 美水かがみ 角川書店発行／角川グループパブリッシング発売 798円
9(-) お伽もよう綾にしき(3) ひかわきょうこ 白泉社 410円
10(1) 僕等がいた (12) 小畑友紀 小学館 410円

スレチとはいえわからんもんだ……

>>82
それは少年漫画のお約束展開なだけだろう

自分たちより強いチームが負けた！っていう

それは月々のやつだね
>>86-87はジャンプ内での一巻分の売上について言ってるようだ

初版刷は
ワンピ＞＞＞ナルト＞＞鰤＞Ｄグレ＞銀魂＞アイシリボ＞テニヌ＞ジャガーこち亀＞その他

ヒョスト部って昔からこんあ売れてたっけ

なんか指がびりびり麻痺してた

ホスト部って昔からこんなに売れてたっけ

アニメの出来が良かったしね

>>93
ヒョードルとホーストを足した感じで超強そうだな

>>93
この板で聞かれてもわからん…

株トレードやっているらしいから
全財産無くなっても補充していそうだ

そもそもあんなありえん稼ぎ方してて
全部スったからってだから何としか思えないんだけど

249th down 蛭魔妖一(中)

扉絵：夏空に煙を吐く煙突。　アオリ「あの日の空は、忘れない−−−」
・言いように利用されてるとも知らずに運動部の荷物運びをして、その駄賃に
　グランドの隅を１ｍ四方だけを借りる栗田。
・その１平方ｍを利用して一人用のタックルマシンを押す栗田。
・しかし、正式な部でもないのに勝手なグランド使用。近所からタックルマシンのガシャァンガシャァンと
　言う音がうるさいと苦情。アメフトは危ないと言う理由。等々先生方の評判は全く良くない。
・用具を勝手に作ったと言う理由で、酒寄先生も先生方から嫌われている。
・ある日、栗田は用具が学校のゴミ焼却炉に捨てられているのを発見する。
・焼却炉で先生達は栗田に、活動を今後一切禁止することと、
　栗田のアメフトへの夢をかばっていた酒寄先生がクビになった事とを告げる。
・どぶろくと用具を作っていた頃を思い出しながら、黙々と用具を壊して焼却炉に投げ込む栗田。
・ふと、クリスマスボウルを目指して関東決勝に出場している自分の姿を妄想する栗田。
・何故かチームメイトにヒル魔がおり、敵には最強ラインで怪物のような巨体を持つ五茲羅(ゴジラ)君。
・そして、僕が抑えて見せるという宣言どおり栗田がゴジラ君を受け止める。ドガシャアアアア
・そして、現実。焼却炉の前で栗田に打ち砕かれたタックルマシン。
・その様子を見ていたヒル魔が声をかける。
・もう終りか糞デブ、諦めの早えぇこった「俺はやるだけやった」「頑張った」か？
・ヒル魔は、刑務所で15年ではなく、本当は負けっぱなしの将棋の棋士だった父親のことを語りだす。
・ヒル魔の父親は、ザコとして死ぬ気であがくこともせず、｢俺はやるだけやった｣｢頑張った｣と
　毎日繰り返して言い続けた挙句、最後はとっとと諦めて引退したという。
・テメーもそうか？糞デブ。と尋ねるヒル魔。
・アメフトが大好きでクリスマスボウルに絶対行きたい。でもどうしたらいいか分からない。と
　涙を流しながら答える栗田。
・いつものように、米軍基地でアメフトの試合の掛け金を尋ねられるヒル魔。
・ふと、栗田とのやり取りを思い出す。
　｢こんなに貯めて何か買うの？｣｢面白ぇからだ｣｢アメフトもすごい面白いよ？｣
・そしてなぜか小学生の時アメフトを初めて見て受けた衝撃。
　さらに、大好きなアメフトがしたいという栗田の涙を思い出すヒル魔・・・『レッドチームに全額だ』
・ふらりとアメフトの試合真っ最中の米軍基地にやって来る栗田。
・ドガン!!　レッドチームの何人かが熱中症でぶっ倒れた。センターとＱＢの代わりがない模様。
・フェンスの穴にはまり込んでいる栗田を発見するヒル魔。
・アメフトを諦めていないことを穴にはまり込んでいる栗田に確認するヒル魔。
・大人用のぶかぶかのユニフォームを着て米軍兵達に笑われながら準備をする二人。
・「笑ってるよみんな」「雑音は関係ねえ、やるからにはかつ。そんだけだ。」
・ＳＥＴ・・・ＨＵＴ!!!　ヒル魔の声が響く。その前には栗田の姿が。
・−−−しゅううう・・・フルボッコ状態でグランドに伸びているヒル魔と栗田。
・フィールドに立った以上ガキでも容赦しない米軍兵の手厚い歓迎を受けたのだった。
・「この糞デブ、テメーのせいで全財産スッたじゃねえか」「でででも、楽しいでしょアメフト？」
　「勝たなきゃ楽しいわけねえだろ、平和ボケて死ね！」「ごごごめん・・・！」
　「だからアメフト部作るからには絶対かつ。覚悟しときやがれ糞デブ
　　死んでもクリスマスボウルに行く、途中で半端な真似しやがったらブチ殺すぞ･･･！」
　「うん･･･！　うん･･･！」涙をこらえながら、ヒル魔の決意にうなずく栗田。

以下次号。

>>100
乙

　　 　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　|　 　{0}　/¨`ヽ､
　　　　ｌ　　 　　 ト._＿.i●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ﾉ　　　　　 ー─'
　　　ﾉ　　　　　　　　 ',
●をダブルクリックするとクチバシが伸びるぞ！



















人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　　　伸びるわけねーだろ！　　　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　試したやつ　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　 　＜　　　バーカ！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　 　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)

先々週番場の後ろに描かれた黒人はまだ出てない？

>>103
出てる

>>104
ありがとう

>>100
軍人が熱中症で倒れましたなんて、笑うところだなｗ

確かにこの回だけ見ればけっこう面白かった
読切ならすげー面白かっただろうなあ

でもアイシールドとして読むと耐えられないほど白けた
ヒル魔ばっかり出張ってたからか何か知らんけど
あ、もーいいやーｗｗｗｗこれ、なんの漫画？ｗｗｗと思った
そんな感じの回でした

>>100
＞・もう終りか糞デブ、諦めの早えぇこった「俺はやるだけやった」「頑張った」か？
＞・ヒル魔は、刑務所で15年ではなく、本当は負けっぱなしの将棋の棋士だった父親のことを語りだす。
＞・ヒル魔の父親は、ザコとして死ぬ気であがくこともせず、｢俺はやるだけやった｣｢頑張った｣と
＞　毎日繰り返して言い続けた挙句、最後はとっとと諦めて引退したという。
＞・テメーもそうか？糞デブ。と尋ねるヒル魔。

「全ての努力が無条件で報われる事が世界の法則で決まってる人間」が言っても
説得力ゼロだな。
うわべだけ真似して、見事に上滑りしてる。

ヒルマ自身は脅迫手帳で頑張らなくても何とでもしまーす

そういうキャラを成立させるため、プロフィールを謎にしてきたんだろうに
このバカ、何をトチ狂っちゃってんの？

>>102
ごめん、伸びたｗ

そんな男が春の王城戦では
栗田その他を見捨てて帰ろうとしたわけか

>>110
グダグダすぎるｗｗｗｗ

>>110
たぶん、前に試して伸びなかった奴をハメるフェイクだろう。
何の意味があるかは知らんｗ

>>111
自分の作品を読み返さない稲垣が覚えているわけが無いじゃあないか

俺こういうの好きだけどな
米軍基地だぜ？ハマショーや尾崎達が憎みつつも憧憬の対象にした前世紀のギミックだ
こういうのを恥ずかしげもなく物語に組み込まれると逆に感心しさえする

尾崎は米軍にもかみついたのか？
中二どころじゃない年中組病だから仕方ないかもしれんが。

尾崎はせいぜい日教組までじゃないか

どんぺりにょ〜ん

とりあえずヒルマの父に対する思いが厨二病テイスト

米軍基地と言えばシェンムー(横須賀)を思い出す


米軍基地出てこねーけど

でもヒル魔も最初の王城戦でとっとと帰ろうとしたよね

>>120
勝つためじゃなくて
負けた後に「俺は頑張った」と言い訳するための頑張りは嫌いってことだから
別に矛盾してない

俺様ルールの中ではさっさと諦めてもOKってことか。

笑わすな。

言い訳するための頑張りって変な言葉だな

>>121
ごめん、素でわからんから説明してくれ

>・ヒル魔の父親は、ザコとして死ぬ気であがくこともせず、｢俺はやるだけやった｣｢頑張った｣と
>　毎日繰り返して言い続けた挙句、最後はとっとと諦めて引退したという。
ここからして、そもそも親父の頑張りなんて認めてないんだろうな。
ザコとして死ぬ気で足掻いていれば、まだヒルマの言葉も変わっただろうし、
親父も｢俺はやるだけやった｣｢頑張った｣なんて言わなかったってことじゃないか？

ヒルマと親父の違いは、ザコとして死ぬ気で足掻いているかどうか
｢俺はやるだけやった｣｢頑張った｣という為に続けたりはしないって感じか？
まぁ、これはあくまでも稲垣の主張で実際は酷いもんだけどな。

散々既出だけど、一年目は部員を集めようともせず助っ人で固めて、
春の王城戦では勝率が0になったらデータ収集や実践テストもせずに試合放棄
賊学戦後の入部希望者も二重の意味でバカ丸出しのテストで大幅カット

これの何処が死ぬ気で足掻いているんだろうな。

それと、『賊学戦後の入部希望者のカット』は親父の影響だろうなｗ
『死ぬ気で頑張れる奴以外はいらねぇ』ってことなんだろうけど、バカ過ぎるよなｗ

>>121
最後まで足掻こうとはせず
試合放棄してまで負けた後の言い訳をしたくなかったんですね。
しかも脅迫して集めたメンバー置いてきぼりなんて
素晴らしい姿勢だと思います(棒読み)

マジレスすると
稲垣はたぶんヒル魔が帰ろうとしたことを覚えてない

つまりプロシュート兄貴の
「ぶっ殺したなら使っていい！」
的なことが言いたかったんじゃないのかな？　稲垣としては
初期ヒルマと完全に矛盾しているうえに、稲垣自体が言葉の意味を把握できていないから
薄ら寒々しい結果になってるわけだけど

何度も挫折を知りながらも最後まで諦めなかった男が言うならともかく
ヒネガキに親父云々言われても説得力ねー

何でヒル魔みたいな三流QBを崇拝してるんだ
論外RBのセナも同様
使えん奴は切り捨てろよ
オレだったら切り捨てる

いやセナは当然アリだろう
速いし、そして何より

　　　　強い

強いんじゃない
丈夫なだけ

セナって誰だっけ

>>132
完全な一対一でもLB抜けない上に
勝負どころでのファンブル癖がいつまでたっても治らない
カスHBが一番いらない

>>134
音速の貴公子

HB？
鉛筆か

>>132
ケケケ
セナがカスなんて言う奴なんかいるわけねーだろ
枯れたフリしてんじゃねーぞこのカマトト野郎


>>137
ハーフバック
FBはフルバック
TBはテイルバック
TBとHBは似たようなもん

>>137
HBはハーフバックのこと

HBとラインの間にいたからQB（クォーターバック）の名前ができた

適当にまとめといた
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ:主な選手
オフェンス
QB:ヒル魔とかキッドとかボール投げたり色々する選手
RB:FB,TB(HB)に分かれる。FBはリードブロックとかする。主に陸。TBはセナ。
OL:G,T,Cに分かれる。主な選手は自分で調べれ。
TE:赤羽
WR:細かく分けたら色々ポジションある。SEとかもうワケわかんぬ。桜庭とか
ディフェンス
DL:ライン
DB:ディフェンスバック

フルバックはリードブロッカーみたいな役割果たすポジションだっけ？

>>133
進に「岩のように鍛えられた肉体」と言われた岩重ガンジョーの1000倍は頑丈そうだからな。

ちょ、リロードしてなくて>>140が表示されてなかったｗ

泥門のＬＢって黒木とムサシだっけか
こいつら活躍しないね

>>141
ガシャポンで当てたオリハルコン製のチョロＱだからな

オナシールド１

木下って落ちたんだな。

まぁアレだ




オレが3人目の挑戦者になってみせるよ

>>146
おまえいつの話してんだよｗｗｗｗｗ

これで決勝が神龍寺なら盛り上がった・・・か？

今日の０時になればジャンプは発売されているのか。
今週はそれでいいや。

>>148
アゴンがラスボスっぽく描いといて、実はガオーというさらなる強キャラがいました、
なんて展開じゃなければ…あるいは…

ブラジルユースに、サンターナっていうスゲー奴がいたのよ
翼でも個人技で負けるくらいのサッカーサイボーグとまで言われた奴が
それが、決勝の後半からナトゥレーザっていう新キャラが出てきてな…
そいつがサンターナよりも翼よりもぶっちぎりでうまいわけよ
もう萎えるの何のって

>>150
あれは打ち切りの産物だろ。
アイシの場合、打ち切りじゃなくても凄いの出してきそうだ

アゴンはラスボスの器じゃないよ
ガオーはぽっと出じゃなければかなり良かったんだがなぁ

まあアゴンに関しては結果論だね。

ガオーだってヒル魔マジックにかかって劣化しまくるさ。

ガオーは強い奴はちゃんと認める
アゴンみたいに女々しさがないから劣化しにくいとおもう

>>150
なあに、サンターナだろうとナトゥレーザだろうとかなわないのがいるじゃん
リバウールっていうｗ

>>154
王城戦のひどさをすっ飛ばすなよ

>>155
何言ってるのかわからん！
それもスラダンとやらの用語か？

王城戦なんかシラネ

>>157
レス先くらいは読んだらいいんじゃね？

>>159
レス先読んだけどどこの漫画の話なのか書いてないじゃん！

>>158
えぇー……
まあ読むのを決して勧めはしないけどさ

今日はゆとりが涌いてるな

ああ２回連続で書き込む奴とかな

↑のやりとりにﾜﾛﾀw

>>161-162は同じ奴なんだな、ぜんぜん違うから言われるまで気付かなかった

>>163
逆ギレ乙

逆ギレっつーか、煽った奴が綺麗に返されちゃっただけじゃない？

ネタバレサンクス。なんだ父親の保釈金とかで金ためてんのかと思ってた

実刑確定して刑務所入ってるのに保釈はないだろ

棋士なんて確かに誰も予想できないだろうけど…微妙だ

ヒル魔は「おとうさんきらい」って言って家出してるのかな
しょぼいな

キッドは「おとうんさん誉めてくれない」だったし。

そんなもんだ。この漫画の不幸ぶってる奴なんて。

本庄信者の親父ってさ、設定だけでも出た？

尊敬してた父親の背信への反発ならドラマになるが
天才ヒルマ様が無能な親父を軽蔑ってのが
稲垣の浅さを感じる

>>174
ヒルマの活躍に触発された父親が奮起してプロ復帰

そして「ヒカ碁−２」が始まるとか？

>>175
「ヒルマの碁」で「ヒル碁」

棋士って将棋じゃなくて囲碁だったの？！

バレスレを上げた上に、ネタにマジレスか

先週イングランド銀行がらみで、イングランドの法律について熱くやりあってた
2人がいたが、１週でちゃぶ台ひっくり返しやがったしな。
こうやってみんなイナガキの理不尽さを学んでいくんだな。

>>177
将棋ですよ。「将棋の棋士だった」って発言してる。

>>179
まぁそこは許容範囲じゃない？
栗田に対してメンド臭そうにも見えなくもない応答だったわけだし、
ヒル魔のキャラ考えるとそこで嘘ついてても違和感は無いけど。。。

>>179
むしろ、そこはその2人も納得のいく説明がついたわけでよかったとすべきじゃない？
それよりも、俺はヒル魔がアメフトにのめりこんだ理由に納得いかないんだけど。

どぶろくいったん辞めさす必要あったん？

>>181
俺も納得いかない
このスレの住人は割とすんなり受け入れてるみたいだけど
ヒルマが突然やる気出すほど栗田と交流あったように見えないんだ
てか、どぶろくはなんだったの？　ギャグ？

俺はむしろヒル魔が今までアメフト始めてなかった理由の方が
納得いかない

どう見ても栗田に声かけられる前から本当はやりたかったんだろ？
なんでやらなかったんだ？
本当はやりたいのに「やりたくねーよ」なんてうそぶいてる奴が
栗田に「口だけで頑張ったとか言うな」なんて言う資格ないのでは？

>>183
鉄馬の「キッドをやられてキレる」→次のコマではもうダウン
の時も思ったけど、シリアスな場面で
ギャグ的な暗転を使う変な手法になりつつあるな。

あれはどう見てもギャグ演出だったなｗ
ああいうのはザコキャラにしかやっちゃ駄目だろ

ヒル魔の小学生時代ってあまり必然性ないよね
賭けの対象としてしか見てなかったけど、栗田の熱意に押されて始めるってだけでもそれなりに話は成り立つし
>>184みたいな疑問もあるし

>>180-181
いや、俺も先週のがうそでしたは全然問題ないと思ってるよ。
ただ、このスレでイングランドの法律とか調べだした人たちがこっけいに思えただけ。

>>185

何故キッドの早撃ちが捕まったのか、
鉄馬が何プレイ目まで耐えて、どうやってやられたのか
陸一人になった状態で、どんな戦術で終盤まで持ちこたえたのか
牛島は何をしてたのか、交代で入ったQBは何故無事なのか

戦術上で重要なことは一切描かなかったな

全然アメフトルール詳しくない自分は
鉄馬が吠える→陸の前を走る
の間に違和感がある
というか繋がらない

あそこ時間たってるんだよね？
代理QB立ててやってるんだよね？
それともいきなりあの状態から陸がボール持って走れるの？

>将棋の棋士だった

これもフカシだろ。

あぁ、言われてみればそんな気もするなぁ……
でも、同じネタで二度の嘘は登場人物だけでなく読者も混乱するから止めてほしいんだけど

ギャグでもない限りそういう設定を
二転三転させるのはカンベンしてほしい
いくらなんでも稲垣だってそこまではしない…だろう…たぶん

>191
回想でカットまで出してるから、嘘だとは思いにくいかな＞棋士
棋士から転向して、どっかのアメフトの監督って展開じゃなければなんでもいいが
それ一番ありうるからなー

>>193
細かい事だけど、設定を転がしてるわけじゃないと思うんだ。
あくまで登場人物の嘘って言えば、漫画の設定には何の影響も与えてない事になる。
ついでに言えば、ヒル魔はハッタリ好きな性格だから、二度の嘘は決してキャラ的に無理のある展開でもない。


ただ、これをやってしまうと読者はどんどんおいていかれる。
まぁ、既においてかれてるとは思うけどね

ヒル魔がぼこぼこにやられたのを見て「ああ、村田先生上手いな」が最初の感想だった
どこか間違っている気がする自分

>>194
野球選手から高校アメフトの西の理事長に、華麗な転身を遂げた前例があるしね！
しかも「超ファン」の少年の目にも留まらぬ早業で

マジレスするとヒルマが10歳で初めてアメフト知ったと描かれてるから
それまでアメフトに関わってたはずがないし、
その後にアメフト監督に転向したとしても
ヒルマよりアメフト暦浅いんじゃ相手として弱すぎるんでは。

本庄さんの例があるからありえないとは言えない。

本庄さん爆弾の効果は凄いな。

「だってゆでだから」に通ずる殺し文句になりつつある。

オヤジの棋士だからその息子の頭の回転が速いってか・・・ｗ

悟空→宇宙最強（王子様の自称）の戦闘民族サイヤ人でした
ダイ→世界に一人しかいない竜の騎士の息子でした
幽助→魔界を支配する３妖怪のうち、最強（だった）妖怪の子孫でした
ヒル魔様（笑）→棋士の息子なので頭の回転が超速かったのでした

まあこんなもんだ

狭き門のプロ棋士になれた親をヒル魔が軽蔑するいわれはないと思うんだが
脅迫で大金稼げる奴からしたらそんなもんか？

悟空は明らかに後付けなのに全然違和感がないのがすごいな。
あとダイは最初から決まってた設定だな。

実際は頭の回転がいいんじゃなくて

周りに馬鹿しか居ないだけだけどな

>>203
親ってのは、本当に子供から不当な評価を受けるもんだよ……いやマジで

>>203
例えば、「負けたら引退」の人と対戦するとわざと手を抜いて負けてしまうとか、
そういった「勝負師としてダメな部分」を嫌ってたりするんじゃないのか？
さすがに「棋士」っていう職業そのものをバカにするような幼稚なマネはしないだろ。

…と、連載当初の俺なら言っていた。

>>203
プロ棋士とは書いてないから奨励会止まりだったかもしれない。
第一プロになってそれだけ負け続ける香具師はプロになれない。

アマだといわゆる勝負師ってやつもいるね

ただ、それこそそいつらは強くないと食っていけない

>>209
真剣士のことか？
あれこそ弱かったら悲惨

まープロになれた時点で燃え尽きちゃったのかもね。

将棋でプロになれるような人って、
奨励会入るまでは向かうところ敵なしで
地元では天才神童とちやほやされてきたような人ばかりだし。

野球選手とかもそんな感じじゃね？
リトルリーグの星がシニアでもまれて、甲子園でバケモノにぶっ殺されて、プロになれるのは一握り。
どこの分野でも、だいたいそんなもんだろ。

>>204
悟空も大ザル変身あるし、何かしらあるだろうな、とは思った。

やっとわかった。
ネタバレスレッド→今週のアイシールド21
本スレ→流れにのれ、話題はなんでもいい
なんだな

>>214
発売日近くは厨が多いから書き込みづらいしな。

俺は囲碁ファンなんだが、囲碁でもプロになったのに試合だけでは生活できない人がたくさんいる。
特に一番下の方なんて、もう試合は申し訳程度に出るだけで、お稽古とかで金を稼いでいる。ヒルマの親父もこういうタイプだったんじゃないか？

ただ、お稽古で生活する棋士も、多くはお稽古でファンを強くすることに誇りを持っていて、色んなイベントを企画してファンを楽しませようと努力している。
ヒルマの親父は、そういう努力もしなかったのかもね。まあ稲垣がこういう事情を知っているとも思えんが。

しかし、そういうのを見たヒルマが諦めの悪い奴になったっていうのはいいんだけど、そうなるとつくづく春大会王城戦での諦めが痛いよなー･･･

>>216
あれはセナを奮起させるためにわざと帰る演技をしただけだろ。
それが理解出来ないのはお前が必死なキャラアンチだからだろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単発IDの主人公厨がヒルマに嫉妬するって格好悪いぞ、といいたい。



…難しいな。

>>216
負けてもいいから精一杯頑張るなんてことはしたくないってことだから、
別に王城戦の行動は矛盾ではないと思うけど。

>>217
ここで煽るなよ。

>>218
>>負けてもいいから精一杯頑張るなんてことはしたくないってことだから
まあ確かにあの試合だけならそうなんだが、せっかく王城という強豪とやれるんだから、
勝てないとなったらデータを集めるとか、セナや栗太（石丸も？）に胸を借りるつもりでぶつからせるとか、やれることはあったと思うんだよね。

将棋で言えば、勝ってもどうせクラス落ちみたいな試合もあるんだけど、そういうとこで頑張れるのが一流棋士らしいよ。

>>218
別に矛盾はないよな。
春大会の王城戦って、そんなに難しいかな？

>>219
つーかあの状況でまだまともに試合してる王城が親切すぎる。
普通ならとっくに主力を下げて適当に時間流してるはず。

既に勝ちが決まってるのに泥門のみならずスカウティングに来てる他校に
データ提供してやる義理なんかない。

将棋で言うならどう見ても完全に詰んでるのに
最後まで投了するななんてことを言ってるんじゃないだろ。
ちゃんと投了もせずに勝手に帰ろうとする態度はどうなんだって問題はあるけど。

>>219
確かにその辺のリアリティはないな。データとかは本当にそう。

>>221
＞将棋で言うならどう見ても完全に詰んでるのに
＞最後まで投了するななんてことを言ってるんじゃないだろ。

冨樫の世界にいくと、それだけで耳が飛ばされるな。

将棋と違って皆で戦う団体競技だからな

負けが決まったと判断して投げるなら棄権手続きをすればいいのに
主将としての責任も放棄して帰ろうとし、それがカッコイイことのように描かれている

そこがキモい

ヒル魔は、諦めたというより・・無類の筋金入りの負けず嫌いだから
同じ負けでもベソベソ頑張ったよな、精一杯やったよなという
（父と同じ立場に）自分がいるってのが反射的に受付けないんじゃない？
それならスパッとその場からいなくなりたいという。

栗田は最後までがんばろうよ〜だったけど
セナは「進に勝ちたい」と言った
勝つのがなにより好きで楽しいヒル魔の思いと合致したんじゃないかな
まあ、それだから物語が動きだしたわけだけど

要するに負けが決まっているのに戦う惨めな残り時間がいやで
自分だけ逃避しようとしたんだな

スポーツ選手なら誰もが経験しなければならない辛さだと思うが

>>226
ヒルマはスポーツマンじゃないし。

…ごめん、この世界の全員だな、そりゃ。

>>226
まあそうとられても仕方なかったよな、あの段階では。せめて投了（棄権）しろよと。

負けない手段もあったのにな、あの段階では。
いきなり心臓麻痺で死ぬとか。
で、後で蘇生すればいい。

ヒル魔がレッドチームの監督やってる事に違和感。

先週、オマイは戦術で賭けてただけじゃないんかと。
チームの勝敗にまで賭けを広げたと思ったら、いきなり監督までやるのかよｗｗｗ

実際、アメフトやらねーと公言してたヤツが監督なんて務まる訳ねーし。
それに、賭けですったどぶろくの事もバカにできねーよなｗ

>>226
スポーツやってる身から言わせてもらうと少しひっかるなその言い方。
ヒルマの行動はツッコミどころ多いがそういうことじゃないだろ。

>>231
すまん言い直そう

「負けが決まっているのに戦うのが惨めな行為だと思って
自分だけ逃避しようとしたんだな」

>>232
あれでセナが引き下がらなかったから良かったけど、
無理やり連れて来られた助っ人連中は呆れるだろうな。
セナが入らなければアメフト部も辞めてたんじゃないか。

>>233
たぶんセナに芽生えた進への対抗意識を表現する演出だったんだろうけど
首謀者が一人だけ帰ろうとするのはやっぱり萎える。棄権手続きじゃ駄目だったんだろうか。

>>229
アメフトの勝ちだな

>>234
分かり易くしようと演出したが為に、
返って分かり辛くしてしまう。
稲垣にはよくあること。

>>234
負け確定なので、ヒル魔が「棄権手続きを取る」と言う
栗田が反対する
ヒル魔が「やっても無駄だ」と言う
勝ちの決まってる王城は２軍以下に選手交代したので、観察は無意味だとか何とか
ショーグンが進も下げようとする
セナが「進さんに勝ちたい」と言う
ヒル魔が「勝ちたいなら仕方ねえ」と言って作戦会議
それを見た進が「監督、最後までやらせてください。ケガはしません」とか何とか
→最後の最後で、セナが進を抜く


こういう展開ならまあマシだったかな？

もしくは、ヒル魔を皆からマンセーされる完璧超人にせず
打算的なエゴイストのままキャラ立てして描ききるとか

>>238
それ新島だな。

つーかあの試合、セナを最初に出して先制点を取る意味がなかったよな。
せっかく進が下がってるんだし、桜庭もカスだった頃だし、粘ってロースコアゲームに持ち込めばよかったんだ。
それでも勝てなかったとは思うけど、進が出てきたらセナのランでも抜けないのはわかってただろうし、
先にセナを見せて相手を本気にさせる必要はなかったと思うんだがなあ。
赤羽抜きのバンドに10-3なんてヤバいスコアで勝つようなチームだし。（１TDで負けるのに）

もし「負けるとわかってても、TVの前で王城相手にTD決めたら宣伝材料になる」と思ってセナを先発させたなら、
なおさら「帰るから後は好きにしろ」の意味がわからんし。

だからさ、セナが主役ってことを忘れちゃだめなんだぜ！
主役を奮い立たせなければ。

ちょっと極端だけど、ここで「俺達最後までがんばろうぜ！ガンガンいこうぜ！」
と、栗田妄想図（ﾜﾛﾀ)通りの、熱血ヒル魔だったら



いいのか？・・・それこそアイシの独特な持ち味がなくなってつまらんなー

>>241
そんな極端なのは想定として成立しないだろ。そうじゃなくて、例えば、
「もう負け確定じゃないか」とか弱気なことを言う助っ人チームメイトに、
「うるせー最後までやるんだ」とか強気なことを言うわけだ。
で、セナがちょっと感動するけど周りは違和感を覚えつつ試合を進める。
結局負けるけど、最後に「王城相手に２TD！」って宣伝するとか。

一瞬「何で今ごろこんな昔の話をしてんだろ？」と思ってしまった。
今週の回想と噛み合わないからだな。

セナも最初は、嫌がりながら泣いてパシる小物だったのに
回想では争いを避けるためにパシリの立場を受け入れる優しい子供になってたな。

栗田も最初は後輩思いの優しい先輩だったのに以下略

まもりも略

成長も自然な変化もなく、突然変異を繰り返すのか。

正直今話していることは当時は序盤だからという理由で気にしていなかった。
その時は回が進んでいけばちゃんと細かく描いていくのかなぁって期待もあったし。
実際期待通りそうなって行けば、こんなこと今更言われなかったんじゃないかと思う。

昼間いらね

今週はまぁまぁだった。
将棋の棋士は、人数少ないから下位でも順位戦にいたら
年収３００万くらいは保障されてる。
だが、トップは１億円超えることも可能。

栗田の妄想内のヒルマに笑った
あとどぶろくが珍しくかっこいいと思ったらクビかよ

>>215
厨…って…これは少　年漫画だろ
学生は書き込むなってことかw
つか、いい歳した大人がこんな板で少年漫画語ってる事がおかしくね?
流し読み派だけど、なんか異常
青年漫画でも読んだほうがいいんじゃね?
こんな書き込みしたら腐豚と叩かれそうだがwww

厨房の語源は確かに中坊だが
今では年齢に関係なく痛い人間を指す場合に使われる
本物の中学生を指す場合には「リア厨」が使われる

>248はゆとり乙じゃないか？

ところで、腐豚って言い方を始めて聞いたんだけど、
ジャンがアレンジした酢豚みたいだな

暗い家庭環境だの
やりたいのにアメフトやらないツンデレだの
ヒル魔にまでこんなキャラ設定くっつけんなよ

浮世離れして何でもできるスパイスキャラだったのを
どんどん前面に押し出した挙句
しめっぽい設定つけてどんどん台無しにしてる

プロとは書いてなかったからまだなんかあるかもよ。
華麗な転身の可能性だってある

スレも毎回毎回同じ話題がループしてるだけになっちゃったし
（モン太の反則、ガオーの是非、途中で帰ろうとしたヒル魔…
まあ荒らしたい奴がわざと話題振ってんだろうけど）

なんだろう決勝を前にしてこの末期感…

>>253
ループしてるのは話自体が全く進んでないからだと思う。

>>253
ループさせる荒らしもうざいが
スルーせずいちいち相手する方もどっちもどっちだと思う
（相手してんのは自演という可能性も高いが）

キャラアンチ、アンチ連呼、「流し読みだが少年漫画にいい大人が〜」
これも毎回毎回よく来るなとしか思えん

稲垣先生がちゃんとルールを勉強して
自分の描いた漫画を読み返して
伏線を投げないようにすれば万事解決だね

手遅れだけど

最近のヒル魔マンセーにはちょっと嫌気さしてきたが
今週のは正直結構面白かった
しかしサブタイトルがやはり気に入らない
前に誰か言ってたけど３回に分けるならそれぞれヒル魔栗田武蔵がよかったな

ヒル魔が英語スラングぺらぺらなのは
この米国軍人との付き合いがあったからなんだろうな
で、あのカジノのカード全部覚えるやつ
あれは父親譲りの記憶力です、って話になるのか？
棋士なんかは局の流れ全部覚えてるんだろうしさ

で母親はどこの魔界の血を引いてるんですか？

母の名はディードリット
中の人は山本弘

俺はサブタイトル
「デビルバッツ誕生（上中下）」「デビルバッツ序章（上中下）
みたいなのが良かった

「黄金時代」

主人公の親父で思い出したが、セナの親父ってこの漫画で数少ないまともな大人じゃないか?

初期に1度登場しただけだがw

セナの親父は登場少ない割りに、
息子を理解しようとしてるのが伝わるいい親父さんだよな

この漫画は親父は多くても母親にスポットが当たるのは少ない気がする
ハゲの母親くらいか？サルの母親も出てた気もするけど息子に興味なさげだしな

>>262
この漫画のキャラで親の顔が出てるのは、

母親
セナ・モン太・まもり・小結・雪光・桜庭・葉柱・胸肩

父親
セナ・栗田・小結・十文字・ムサシ・キッド・鉄馬・葉柱・胸肩

こんなもんか？
セナの父親はこの漫画ではかなり珍しいまともな大人って感じする。

両親とも『台詞のあるキャラとして本編に』出てきてるのはセナと小結だけか。
阿含や雲水の父親っぽいのは顔までは映ってないよな？

>>262
「セナの親父は、かつては日本屈指のスプリンターだった。世界の舞台を前にケガで引退した」とか
そういう過去が描かれなければ、いいキャラだよな。

>263
ああ、小結両親のエピソード好きなのに今の今まで忘れてたよ悔しいw

瀧＆鈴音あたりの親も出てていいと思うんだけどな
進も個人的な背景はほとんどわからないんだっけ
王城戦でちょっとショーグンとのやりとりがあったくらいで
ショーグンもまともな大人に入るかもな

>264
それありそうだな…………
描き方にもよると思うが、むしろセナを立てる流れであればあってもいいかな
いま主人公誰だかほんとわかんねーからさ

むしろ主人公は稲垣だろ？

ただでさえ覚醒オリハルコンなのに
血筋まで加わると本当に努力の欠片も無いチョロQになっちまうぞ

>>266
親父はともかく、「お前の爺ちゃん（orひいじい）は戦争中に地雷原を駆け抜けて〜」
とかいうエピソードがいつ出てくるかヒヤヒヤ

>>265
王城戦で将軍は死んだ

>>269
陸軍：地雷を踏んでも爆発で負傷する前に駆け抜けた！
海軍：右足が海面に沈む前に左足を出し、その左足が海面に沈む前に右足を出した！
空軍：右足が地面に着く前に左足を出し、その左足が地面に着く前に右足を出した！

>>270
セナの祖父・小早川秀真羽（しゅうまっは）が２人いたらアメリカは負けていたわけか

>>270
それ何て烈海王

>>271
また減ったのかｗ

最初は５人で次が３人だったよな？

悪い、勘違いだった
１０人から２人だった

進も王城戦あたりで家族背景掘り下げるのかと思ったら全くなく
単行本のオマケにも家族のこと書いてなかったな
20巻以上主人公のライバルとしてひっぱってたのにこんな終わり方じゃ

それは別に掘り下げなくても良くないか？

深く掘り下げる必要はないと思うよ
でもキッドや水町や筧やアゴン雲水や桜庭やパンサーあたりだと
「個人の事情」がそれなりに書かれてた気がするから
進には何もなかったなというイメージがある
「一応主人公のライバルなのに」という事情もつくから余計にな

王城戦での過去回想が唐突過ぎて生かしきれてなかった気がする
恐らく進の性格設定がああだから、
内面をモノローグで出すのはすごく難しかったのではないかと
モノローグで説明が難しいのなら作中で描写を積み重ねていくしかないわけだが
進の場合はそれが単に「鍛錬好きの機械音痴の変人」の方向で固まってしまってたからな

家族について掘り下げていない水町や筧や桜庭を入れるなら、進も
友達がいない理由が分かってるのに改善しようとしなかったとか
能力に目をつけた将軍が構ってくれたから頑張るとかの回想で良いんじゃないか？

母親は多摩のマライアなんだよ

>>270
神龍寺戦で既に蛭魔マンセー要因になってましたが

>>266
セナに必要なのは何でアメフトやってるのかという点についての主体性だろ。
「実は代々スプリンターの家系で」とかやられたところで、
ますます「じゃあ何で陸上やらないんだ？親父に反発してるわけでもないのに」という話になるだけだよ。

ヒルマの因縁は後付けでも
ちゃんとチームやアメフトに繋がってるのに対して、
セナの因縁はいつも2人の間だけで完結してしまうかけっこの勝ち負けばかりで
チームにもアメフトにも全然関わってこないのが問題だと思う。

陸との因縁を後付けするにしても、
陸は消防時代からNFLの大ファンで
タッチフットの少年チームのエースだったとか
アメフトに繋がる話ならよかったのに。
それなら「セナも今ではアメフトのチームで立派にエース張ってる」ってところを
陸に見せるだけでも成長を示せるんだよ。
無理に陸に1on1で勝たせなくてもね。

稲垣はセナにそんな因縁背負わせたり
描写に力入れる気ないだろ

陸とセナの因縁はあの程度でも良いと思うよ。
まぁ陸がアメフト始めた理由が欲しかったという>>281の考えも判らんでもないが。

陸の登場が西部戦ｷﾞﾘｷﾞﾘになっての登場という超後付がもっとも気に入らない
部分だな。（遅くとも西部の１回戦でだしておくべきだったかと）

ああいう試合の直前に判明する強敵ってのは嫌すぎる。

陸こそ力入れられてない
やっつけキャラの代表格だと思う

>>279
日本で1番ケンカの強い姉さんかｗ
ガオーの母ちゃんのが合ってないか？

まだ回収されていない伏線ってどのぐらいある？

真アイシールドだけじゃね？

読者がそれに興味あるかどうかは別として

あと本庄が言ってた「奴」とか
ヒルマがアイシールドの称号を知ってたのは米軍から聞いたのか？

>>287-288に追加で

蛭魔の両親家族の現在の状況。
本庄は何故関西フットボールの理事なのか？
白秋の左腕といわれている如月の実力おなじくQBマルコの実力。
帝黒高校（？）という関西の強豪について。
関東NO1という称号ばかりだった神龍寺と関西のチームのクリスマスボウルでの対戦成績。

微妙なのもあるが気になっている点を箇条で書いてみた。

なんか289の真面目さが悲しいと思えた

お前ほどの奴が本気で肩入れするほどの漫画じゃないぞ、もう…

あとは伏線キッチリ回収して、引き伸ばしせず終了して欲しいと願うのみ
最後の試合くらい、覚醒バトル無しで初期のクオリティでやってもらいたいな・・・

無理だろ

相手がガオーな時点で無理なんだよなあ…

クリスマスボウル編がまだじゃね？
ガオーに潰されて終了するのかな。

回収を忘れられた伏線なら限りなくある

王城戦だけでも

シルバーナイツ戦の第４Qのスコア？
泥仕合でランだけ宣言はどうなった？
あのビデオチェックは何だった？
猪狩は何のために出てきた？
しょぼいバリスタ（それでも一応回収？）
両軍謎のＴＦＰ作戦！（伏線とはちょっと違うけど理由がわからん）

あのビデオチェック
「俺と姉崎とどぶろくで〜」って言ったくせに
どぶろくを呼びもしないヒル魔に笑った

栗田の覚醒でガオーにどこまで通用するのかだな
恐らく栗田はボロボロに怪我しながらもガオーに食らいついていく展開が予想される
良い試合になることを期待する

うん
期待くらいしておいてもいいよね

神龍寺戦の前のインタビューでアメフトをする理由にただ「面白ぇから」と答えているけど、
今回の回想の構想は前からあったのかもしれないと思った。

>>297
力が急にアップすることはありえないし、何かテクニックを憶えるのかね？

実は泥門には160kgまでしかバーベルがありませんでした。

>>300
この漫画では「急に〜することはありえない」
なんて前提は無意味

>>300
力が急にアップすることはありえないのに、
急に何らかのテクニックを覚えて対抗できるのはありえるのかｗ

スパイダーポイズンという悪しき前例があるからなぁ
ああいうのはしらける

>>300
俺から言わせればテクニックよりはパワーの方が上がり安いだろと思う
パワーは自分の精神状態やテンションによって左右されやすい
よく言うだろ火事場の馬鹿力って

ガオーはどう見ても少しパワーが上がっただけで何とかなる範囲の描写じゃなかった

進だってモヤシチビが腕を使った程度で何とかなる相手じゃなかったよ

�@泥門には160キロまでしかなかった。
�A量り方を間違えていた。（上下させなくてもＯＫなのにさせてた）
�Bデスマーチでパワーアップしていた
�C火事場のクソ力
�Dスイム・スパイダーポイズンを習得

対策はこれくらい？

パワーも栗田クラスになったら上がりにくいだろ。
というか、余力があるほうがあがりやすいと思う＞パワー、テクニック。
その意味では、栗田に関して言えばテクニックの方があがりやすいだろうな。



もっとも、多分テクニックもパワーもあがらんだろうけどね。
有り得るとしたら、ガオー弱体化か、栗田にガオー並みの元々パワーがありましたって路線だと思う。

覚醒フンヌラバじゃない？

栗田にガオー並みのパワーがあるというのだったら萎えるな
じゃあ大田原とかにも負けてたのはなんだったのかと

ガオー並みじゃ無くてもいいのさ
気絶せずに数秒でも止めてくれればあとはバックスの差でどうにかする
まぁガオーのリードブロックを止めるてだてが無いのはあれだが

そう言えばガオーの攻撃の方がもっと問題なんだな
毎回確実に８点取れるんだから追いつきようがないのか

ガオーを避けてマルコを止めればいいことに気付かない限りはな

大田原は瞬間的なパワーならガオーに匹敵すると考える
高見も確かそんなこといってたし
だから逆に言えばその瞬間で相手をひっくり返さないと意味が薄い

>>314
悪魔の頭脳（笑）が気づくんじゃね？ｗ

ヒル魔が「毎回TD後にデビルバットダイブだ！一回も外せねえぞ」とか言って
外野が「マジかよ…あの白秋と正面から打ち合う気か！？」とか言って
そんで陸が「泥門は、東京最強の攻撃チームのウチとも正面からぶつかったんだ」とか大物風ふかせて
余裕のはずのマルコが「おいおい、なに考えてんだ…」とかいつもの困った顔で言って
ガオーが「こくまろ」とか言う。

ベンチプレス40ｋｇ増やすのに３ヶ月かかったぜ

>>318
元が何キロかによるだろ。今現在、世界記録持ってる人なんかだったら、3ヶ月どころか3年たっても増えないだろうぜ。

どうせガオーとぶつかる時に回想が挟まって急激にパワーアップするんだろ
たった0.5秒とか0.2秒止められれば
後はタイムコントロールマジシャンヒル魔がなんとかしてくれるから楽勝

おまえら心底ヒル魔が嫌いなんだな

>>321
そもそも好かれるようなキャラじゃないンだよ、設定的には。
人格的には認められないけど、やるときはやる奴なのでそれに関しては
敬意を払うべきキャラとしてあるべきだったと思う、本来なら。

なのに校舎の屋上焼いたくせに金払って口止め、とか
唐突にヒロインと恋愛とか、いきなり賞賛の渦とか、
アンケや読者人気もあったろうがどんどんヒーロー化。
だから俺は嫌い。

>>322が的確すぎて付け加えることが何もねえ

実際に凄い戦略が展開されてれば尊敬もするが

弱点探すぜ　→　とりあえず超加速しろ　→　手で防ぐのが有効？じゃあそれで

実力が伴わない口先だけの男は嫌われるもの

>>322で既に>>321のライフは0だな

別にヒルマは好きでも嫌いでもないが
白秋戦で潰してくれると面白いかも

俺は嫌いだから潰して欲しく無いな

ヒル魔に注目浴びるのが嫌なのか
でもそれ自体はもう無理だと思うぞ

どんなガオー対策を出してくるか楽しみだけどな（違う意味で

俺の場合は嫌うっつーかオナ垣のせいで「駄目な厨性能キャラにされちまったなぁ」と
同情はしてる。山下たろー君の辰巳ぐらいのポジションでいりゃ良かったのになぁ。

>>314
栗田以外にガオーを一秒でも止める奴がいればそれもいいけど
それすらできない泥門連中にガオーを避けるなんて無理じゃねぇの？
マルコ狙っても引き剥がされるのがオチだと思うが

どーせ泥門はガオーが怖い怖い言うばっかで
マルコや他の選手の能力がどんなものか
ろくに調べもせずに試合に突入すんだろーな。

>>331

いいか驚くなよ。
正面からガオーにぶつからなくても別に反則じゃないんだぜ。

>>333
そんな簡単な話じゃないだろ
マルコだってガオーを軸に逃げることができるだろうし
他の選手がブロックすることだってある

>>314
ガオーをよけてマルコを止めるって間に合うのかなぁ・・・
そこでセナの出番なのかなぁ。

むしろ骨折によるリスクの方が高いという

股下抜きやらないかな。
陸やらなかったし。

>>337
むしろ股下抜こうとしてタイミング間違ったセナが
ヘルメットでガオーに金的が望ましい

ああ、ガオー戦で小結が出張ったり覚醒したり主役を獲ったりする未来が見える・・・

>>322
的確すぎるw

ヒル魔のキャラは、設定的には嫌われる人格のはずなのに、
作中で誰にも本気で嫌われてないから、自分は嫌い。

作中で嫌われていれば、また違ってた。

「敵に回すと恐ろしいが、味方にすると心強い」みたいなキャラならまだしも、
なんだか「頼れる兄貴」みたいになっちゃってるしね。
話も常にヒル魔を軸に展開するし

オッス！オラ朝岡龍青！！俗学カメレオンズのセンターだ！
実家が相撲部屋で部員からはチンギスと呼ばれてるぞ！
オラ合宿中に足ケガしたふりしてサッカーしてたら葉柱ルイに見つかってバイク
で引きずられて大変だったぞ！！
虚心ポセイドンには負けちまったけど、全力でサッカ・・・じゃなくてアメフォト
したし、筑腐スーパーイーグルス・・だっけ？・・に勝ったから満足だぞ！！悔い
はねえ！！
虚心に勝った出井紋があの白州相手にどう立ち回るか、そしてまた葉柱はいちいち
呼ばれてもいないのに現れて、無様に泣き出すか、いろいろ考えてオラすっげえワ
クワクしてきたぞ！！

>>342
相撲しろこのクズ野郎

何よりもタイトルがスゲーわ。
ヒル魔妖一の上中下。

小早川セナ上中下はいつやりますか？

>>345
セナなんてどお〜でもいいよ、１話で十分だろ

いや、１コマですよ

若菜小春上中下をやってほしい

>>348
激しく同意。
八百屋のお手伝い抜け出すとこから見てみたい。

ここまでヒル魔が漫画の癌になるとは思わなかった。稲垣死ね

まあヒル魔いなかったとしても、試合ははいはい覚醒覚醒だからもう救いようがないなｗ

ヒル魔が「超加速する前に超加速しろ！」なんて言うだけの
無能参謀じゃなく、ちゃんと策立ててたら
そもそも覚醒祭りになんかならんだろ

アニマル浜口「気合だ！」
ヒル魔様（笑）「超加速だ！」

栗田も覚醒すんのかなあ
いやだな

>>534
「いいか、糞デブ。峨王はお前を倒そうとしている。峨王に倒される前に、お前が逆に峨王を倒せ。」

王城戦における進とセナのスピードの扱いだけど、
最初の方で進は明らかにセナに抜かれてから振り返って追いついてタックルで潰したよな？
それなのにそのしばらく後のセナと進の追いかけっこで栗田が「追いつかれる」とか何とか言ったら
ヒル魔様が「ノミ並の脳みそ振り絞って考えやがれ。最速同士だから差が縮まりっこない」って言ったっしょ？
で最後の1プレーでの追いかけっこではボール持ってるだけセナが不利ってんで結局追いつかれたよな。

要するに
一般人＞ノミ≒栗田＞ヒル魔様

でOK？

Oh！痛いアンカーミス。
×　>>534
○　>>354

作者的には
ヒル魔様＞＞＞＞（作者の愛の壁）＞＞＞他

>>352
そりゃまともに作戦立てたら「進とまともに勝負するのを避ける」でFAだからな。

>>353
アニマル浜口と一緒にしてやるなｗ
あの人、指導者としての評価は高いんだぞ。

>>359
そっちのフォローかｗ

まあ、確かにメダリスト育ててるわけだからな

>>360
そっちもあるけど「プロレスラーの養成」も凄いんだ。
アニマル浜口ジム出身のプロレスラーって業界内で結構いて、で業界内での評価も低くない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E6%B5%9C%E5%8F%A3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E9%81%93%E5%A0%B4

>>361
へー。プロレスは昔けっこう好きだったが、知らんかった。
しかし、考えてみると、アイシルにはロクな指導者がいねーなあ。
ポセイドンみたいに、指導者が表に出てこないチームもあるけど

蛭魔妖一(下)

ヒルマが脅しで練習相手を調達するが
ちゃんとしたメンバーが欲しいという栗田
いっせーのーでで見せ合った紙には武蔵の似顔絵と武蔵の略歴
さっそく話し合いに行くも家族を理由に断られる
栗田は止めるがヒルマは脅す
脅すという形にすれば武蔵は家族を捨てたことにならないから
武蔵も感謝
武蔵のキックが６０ヤード跳んで終わり

>>363
火曜日に文字バレ？

次も土曜発売だからいんじゃね
しらんけど

それで感謝する武蔵ってどうよ

60ヤード飛んでるから嘘だろ

これが本当だったら作者の頭は鶏並だな

今更か

＞脅すという形にすれば武蔵は家族を捨てたことにならないから

脅迫だろうとそうでなかろうと、家族捨てたという事実は変わらんだろ…
まぁ嘘バレだろうけどな。

どぶろくのフォローがなかったら嫌だな…西部もスルーだからないか…

どぶろくは普通にヒル魔様が学校側脅迫して戻ってくるだろ
そんで読者が「ならいったん辞めさす必要ねぇぇぇぇぇ！」と突っ込む

ヒル魔様と愉快な下僕たちの過去エピソードをまとめると

ヒル魔と栗太が出会う（先週）
　↓
米国軍人相手にアメフトの試合をする（今週）
　↓
ムサシ合流（来週）
　↓
デビルバッツ結成
　↓
栗太、神龍寺への推薦枠強奪される
　↓
みんな揃って泥門へ進学
　↓
どぶろく渡米


で、いいん？

>>372
たぶんそう

そういや今気付いたけどどぶろくが戻ってくると
卒アルにいた「鬼平」とかいう顧問の存在に矛盾が生じるから
学校には戻ってこないのかもな
私的にトレーナーするだけなのかも

>>373
どぶろくは2年前にアメリカに夜逃げしてるから
その後の顧問ということで別に矛盾しない

あれはヒル魔がアメリカに派遣したんじゃなかったっけ
（自信ないけど）
選手スカウトするために行ったんだっけ？
でも神龍寺に進学するつもりだったらそれ自体必要ないよな

高飛びついでにスカウトさせた

どぶろくの渡米が中学時代なら強豪の神龍寺にわざわざスカウトなんか
必要ないから矛盾する
高校時代なら卒業アルバムと矛盾させないためには
やっぱり正式な顧問ではなかったと考える方が自然かな

>>377
その辻褄あわせのためだとしたら
いったん辞職させたことにも説明がつく…か？

今単行本見たら「見込みありゃ泥門高校に送ろうって計画よ」
ってどぶろくが言ってるから、やっぱ高校進学後に
渡米（高飛び）してるな

ちなみに顧問は鬼平じゃなく「篠竹」ってやつ
値上がりする株を教えてもらう代わりに顧問の名前を貸してた模様

>>367-368

一応「飛距離６０ヤード」なら「６０ヤードのフィールドゴール」は決まらないぞ。
後、今更稲垣が鶏よりも記憶力が良い可能性があると思うのは信者だぞｗ

バレ

栗田の体に墨汁をぶっかけて魚拓（？）をとりポスターに流用、
生徒に銃をつきつけて勧誘するヒル魔。と栗田。
しかし教師がそのポスターを剥がしてしまい、ヒル魔が
脅迫手帳の製造を思いつく。
廃棄用の携帯カメラ（って三年前にはもう普及してたっけ？）を
回収してあちこちに取り付ける。
電車で痴漢発見したヒル魔、アゴンへ「いい女がいるぞ」と
情報を流し、「ブスなんか助けても何の意味もねえんだよ！」と
怒鳴るアゴンへ写メって（美少女）その気にさせる。
アゴンに美少女を痴漢から助けさせ、それを脅迫ネタにして
奴隷を作り、その奴隷に脅迫ネタを見つけさせるという
ネズミ算式で脅迫手帳を作っていくヒル魔。
いやな教師（教頭）へはＳＭクラブの常連？ネタでアメフト部
設立を認めさせる。
どぶろくもそのついでで職場復帰。
顧問はどぶろくがやるが（上でも指摘されてるが
篠竹って奴、何なんだろうね）正式な部にするには三人必要。
栗田は「脅迫じゃなくちゃんと入部して欲しい」とヒル魔に主張。
ヒル魔「確かに、使えない奴500人＜使える奴1人だな」と言って
ムサシを勧誘しに行く。
「俺の親父は人体生理学者で…アメフトのキック練習は大工作業に
有効だと口癖のように言ってたよ」
「いやそれは嘘だろう」
というやりとりが入り、あの棋士の話も「嘘だ」ということになる。
（個人的にここらへんはがっかり。棋士が本当だろうと嘘だろうと
漫画表現的に嘘だとか本当だとか二転三転させる意味が不明）
家業の手伝いがあるから無理といったんムサシは断るが
教科書をアメフト雑誌にすりかえたり、靴箱にボールを入れたり
工務店に手伝いに入ったりとヒル魔の勧誘は続く。
「なんで脅迫せず回りくどい真似をする」と聞くムサシに
「お前の脅迫ネタはとってない。脅して操る対象じゃない」と言うヒル魔。
「お前らが面白い」と根負けして入部するムサシ。

回想終わって、現在へ戻る
「今度は僕が護るんだ――！」番場をふっとばす栗田。
ヒル魔が策？を番場に耳打ちし、ギャグ顔で驚愕する番場。
そして番場の体に就活不可能な傷をつけたあの例の特訓を栗田に
やらせるらしい。（栗田は家業継ぐから傷だらけでもいいのか？
そういう問題じゃないだろ）つづく。

＞あの棋士の話も「嘘だ」ということになる
本バレだな間違いない

>>381
乙

豚に切り目を入れて味をしみこみやすくするんだな

アゴン単純すぎるから嘘バレだな

何故アメフト部のある泥門でなきゃいけなかったのかってのが疑問なんだよな
脅迫手帳でどうにかなるなら別に泥門でなくてもよくない？
ヒルマ達が入る前からあったはずの泥門アメフト部も、王城との練習試合の創部
10分で〜…の部分でまるでマオウ3人が創部したかのような印象だったし
じゃあヒルマ達が入るまで泥門アメフト部には部員がいなかったのかと。
部員がいないと普通廃部になるよね？

まあ推薦取り消しクオリティではこの辺のフォローは期待できないんだけどさ…

いや泥門にもともとアメフト部はない
ヒル魔たちが創部した

問題は「脅迫手帳でアメフト関連でもできる範囲（アメフトには
ヒル魔は真摯です〜と言い訳できる境目）」が
非常に曖昧なこと

就活不可能な傷って誤字かと思ったけど
続く家業云々ってコメント見るにあってるのな

番場とか高見とか牛島とか天狗とか３年ってこんな時期に
部活やってていいのか。

>>388
牛島の西部はよく判らんが王城、太陽、白秋は大学の付属高校だから良いんじゃない?

プロになることが内定してるんじゃないの

太陽って公立じゃないの
白秋も付属だっけ？

>>386
栗田の学力で入れる高校でアメフト部があるところって条件が
泥門しかないんじゃなかったっけ
と思って読み返してみたら勘違いしてたみたいだスマン

そういえば、滝はアメフト部あるとこを受けんたんだよな、鈴音によると。
じゃあなんで泥門受けたんだろ？あと、ヒルマの試験場での勧誘（16巻）にまるで反応しなかったのは？

棋士が嘘＜やっぱりオナガキだな

>>388
高校バスケ・高校サッカーの冬の全国大会（3年参加）は12月・1月が本番…

>>381
つーか「人体生理学者」ってｗｗｗｗｗ

>>393
何か勘違いしてないか？
滝は一年生だぞ

>>395
oh

>>397
高校受験のときの話では

>>395
うちのバスケ部は夏で3年引退だったけどな。しかも付属校。
まぁ一概に言えないさ

３年まで部活やるのは附属だけとは限らない
卒業生がほとんど就職という学校なら問題なく３年の２月までやれる

>>399
大学の付属だからって大学に自動的に入れるわけではないってところなら不思議でもないだろ。
学習院は高校から大学へ進むのは６割位らしい。
もちろん東大はじめ「もっと上」に入るのも含めての話だろうけど。

付属でその上に上がらない奴の大半はもっと上に行く奴だよ。
内部進学も出来ない奴ってのはよっぽどの落ちこぼれ。

>>402
上位４割しか内部進学の権利がない高校を知ってますが何か

>>402
国立大付属なんて1割も入れないところあんだぞ。

>>400
就職だってコネとかなきゃ2月までやるのは厳しいんじゃないの？
付属以外で3年が年末や年明けまで大会出てるのは
スポーツ推薦か家業を継ぐか浪人覚悟だと思う。

この漫画の最初の破綻点だよな。『三年生が冬の大会目指している』
最初の方は王城は大学の付属だから大田原とかクリスマスボウルめざせていたのに、三年をコロコロ出すから……

だけどあまりわからないが現実のアメフト部がある学校ってみんな大学の付属ってイメージがあるから、実際三年生が主体なのかもな。そこんところどうなんだろう。

今は売り手市場だから体育会系新卒ならゆとり教育の高卒でもなんとかなるんじゃね？

ヒル魔の父親は実はどぶろく

>>404
東京大学附属なんて東京大学の教育学部が実験するための学校だしな。
双子の入学枠なんてのまであるし（これも実験の一環）
もちろん東京大学への内部進学枠など1枠たりともないし。

ちょｗｗｗここは進学相談スレかよｗｗｗｗｗｗ
正直言って今の本誌の展開より今日のアニシのほうが面白かった件

>>410
それこそバレスレに全く関係ない件

フルボッコの意味を教えてくれ

ビンビンに勃つこと

＞脅迫手帳の製造を思いつく。
ヒルマがアゴンとつるんで脅迫ネタゲットしてたのってアメフト始める前じゃなかったの？

デビルバッツ創世記という話では
栗田は大工服姿のムサシを初めて見たようなこと言ってるが
今回の回想だと初対面時から大工服だな

>>414
ダチだと思ってたのは阿含だけで
ヒル魔は栗田やアメフトのために利用してただけってことね

どっちもどっちだが、恨まれても当たり前だな

正直な話、整合性とかキャラの一貫性とか現実への忠実性とかそういうの一切置いといて
一週ずつショートストーリー的に読めばここ数週は割と楽しめる

心おきなくヒル魔主役の話が描けて
稲垣がイキイキしてるのは感じるね

>>414
整合性を無理に付けるとしたら

「阿含とヒル魔つるむ」→「栗田とアメフト始める」→「脅迫手帳製造」
→「アメフトを始めたことは阿含には言わず、ひたすら手帳のため利用」（ここ過去に出た回想）
→「アメフトやってるヒル魔を阿含が発見」→「怒る」

こんな感じ？

>>417
俺もそうやって楽しんでる。
長期週間連載と品質劣化は切っても切れない仲だし仕方ない。

＞長期週間連載と品質劣化は切っても切れない仲

だとしても初期からの伏線が片っ端から全壊するのは
原作者の根本的な力不足というかオナニーだと思う

長期連載じゃなく
もう読み切り感覚だな

>>420
＞長期週間連載と品質劣化は切っても切れない仲
これはさすがに他の漫画に失礼

＞長期週間連載と品質劣化は切っても切れない仲だし仕方ない。
この漫画並に品質劣化してる長期週刊連載漫画ってあるかな？

最初のライバルとの戦いまでに
ここまでの落差を記録した漫画は
ちょっと思いつかないな

いくらでも思い浮かびそうだが……意外とないもんだな。
とりあえず、思いついた所では、はじめの一歩を薦めておく。これも負けてない。

そういえば、テレビでは
神龍寺に乗り込んだときアメフト未経験と言っていたな

>>426
俺もそれ思ったけど

「敵の対策を立てる」
「下準備の無い必殺技は出さない」
「一部マンセーはあるが多くのキャラが立っている」

以上の理由により見送った

頭文字D

王城戦が突出してアレだっただけで
白秋戦では挽回してくれると俺はまだ信じてるよ。

>>430
大丈夫、裏切ってもらえるから。安心しろ

>「下準備の無い必殺技は出さない」
ハートブレイクショット…

>>428
敵の対策って……首に力入れて突っ込め、か？

>>425
マジレスしていいか？


バキ

つーか単行本80巻以上かけて
まだ最初のライバルとの宿命の対決が実現しないってのもどうなの。

>>434
ぐうの音も出ない

しかしバキや一歩と比べると
アイシルの劣化具合はあまりに早すぎるんだけどね
わずか25巻でもう追いつき、追い越しかけている

スレ違いだがこれっきりにするから許して

>>433
あくまで試合前にちゃんと敵を調べて対策を考えてるかどうかの話ね。

>>432
コークスクリュー出したならともかく、ただ心臓狙うだけなら許してよくね？

>>435
ぐうの音も出ない

>>428
アレはひどいぞ。
宿命のライバルとされたキャラと対戦しないんだからなｗ

チチローに「父さん、驕りは禁物だぜ」と言いはなった直後に
「俺の勝ちだ、幕之内」と宣言する宮田

>>437
ぐうの音も出ない

>>439
剣心で薫が死んだと思い込んだタイプだな。

なんか、最近は
「今週だけをブツ切りで見ると面白い」という単発が来るようになったのな…

>>443
「構成力ゼロね」と皮肉ってるわけだろ？

あと「キャラが毎回別人ね」というのも

某キャラを除くが

なあ>381は本バレで良いのか？
>「俺の親父は人体生理学者で…アメフトのキック練習は大工作業に
>有効だと口癖のように言ってたよ」
>「いやそれは嘘だろう」
>というやりとりが入り、あの棋士の話も「嘘だ」ということになる。
同じく凄くガッカリなんだが

>そして番場の体に就活不可能な傷をつけたあの例の特訓を栗田に
>やらせるらしい。
あんなのギャグ描写だと思ってたのにマジにやるつもりかよ…

とっとと諦めて引退したっていうのは人体生理学者の嘘と違って別に棋士である必然性はないから
棋士は嘘じゃないと思うが…

ミステリアスのイメージのために最後まで明らかにしないつもりかもしれん

>>439
だって沢村の方が明らかに強いんだもん…

痛ガキがもっとでしゃばったり
鷹村がいきなり人格者扱いされて（ただし行動・描写は今のままのDQN）出番が10倍になったりしたら

いまのこの漫画くらい酷くなるかもな。

痛ガキは今でも強すぎるよな

>>451
出番がまだあんま多くないから
被害は食い止められてる感じだな…

これで出番が増えると、マジでMAXマン化するなｗ

>>449
アイシもどう見ても進より強い赤羽や阿含と先にやっちまって失敗したからな。

もうヒル魔の父親は鬼兵で良いよ
山本妖一
違和感ないだろ？な？

本名が昼間陽一で来ること間違いなしだと思ってる

ヒル魔の親より赤場やアゴンの記録公開してほしい

>>446
本バレだよ

ちなみに栗田が「入部者には脅迫じゃなくてアメフトを好きになって欲しい」
というセリフでヒル魔を説得するのに
ムサシは「いや、アメフトじゃなくお前らが面白い」と言いながら入部する

いいのか栗田それでｗ

最初はそんなもんだろ。
実際にやってみないと面白さなんてわからないし。

性格が気に入らない相手は実際にプレイさせてもみないで
入部テストで全員落とすような男だけどな。この漫画の主役は。

ジョージの痛ガキマンセーと
稲垣のヒルマンセーは種類が違う気がする

痛ガキがジョージの自己投影丸出しで
一歩から久美を奪うことに成功し、すべて選手の対戦相手と
過去に因縁があったことになり、鷹村の役目まで吸収して
作中もっとも理不尽な行動が許されるようになり
それでいて人格者で崇拝の対象で
痛ガキの過去が一歩の回想をはるかに凌ぐ回数連載されて
やっとヒル魔と肩を並べるだろう

>>459
想像したら死ぬほどむかついた

稲垣→オナガキ→痛ガキ

稲垣と村田の役割についてｋｗｓｋ

村田は単なるお絵かきマシーン

稲垣の妄想を止めようともしないから同罪とはいえる。

>>462
稲垣＝ヒルマ
村田＝チョロＱ

>>46
ぐうの音も出ない

>>381
買ってきた。本バレ

>>459
過去の因縁って阿含以外あったっけ。
王城とは去年練習試合やったってだけだし、それ以外は？
今年からアメフト始めたばかりで
それ以前は友達もいなかったという設定のセナが、
対戦相手の主力選手とことごとく個人的因縁があるって方が
よっぽど出来過ぎだと思うけど。

つーか阿含かっけえ

>>467
誰もセナに誰彼かまわず因縁くっつけろなんて言ってないのに
何でまた「セナの方がセナの方が！」になるんだよｗｗ

ヒルマは悪くない〜
それを言うならセナの方がセナの方がセナの方が〜♪

本日のNG、もしくは弄り倒しID:LTeOuPEHO

村田が誇大表現して描写してることに関しては批判とかないけど
何で？
オナ餓鬼がこういう風に描け
って偉そうに命令してんの？

>>466
マジで？
阿含ﾜﾛｽｗｗ

阿含、素手で電車の窓ブチ破ってた
改めてセナの頑丈さに恐れをなした

>>472
ネームまで稲垣がやってるらしいよ

原作は普通ネームやるだろ…

あと扉とかはだいたい村田らしい

>>476
マジレスするとやらない人もいるよ
文章しか書かない人もいる

>>469-471
「ヒル魔は悪くない叩くならセナの方が」の人って
定期的に来るけど同一人物なのかね？

>>478
ダイの大冒険もそうらしいね。
原作は「恐ろしいモンスターの大群が」なんて一行で済むけど、
こっちは凄い大変で殺したくなるみたいな感じに作画の方が嘆いていたｗ

そして当たり前のことだけど、小説畑の人は絶対にやらないだろうねｗ

梶原一騎は「飛雄馬の目に炎が燃え」と書いたら
絵師がマジで目ん玉に炎描いたんでたまげたそうだ

どっかの漫画家は、１ページまるまる使って「どひー嵐のよーな戦い」とかネームを切ったが、
作画も自分なので結局すげー苦労したんだそうだ。

そういやヒル魔達1年の時の王城戦では、まだ「スピアタックル」でパワーもスピードも
今より劣る（特にスピード）進に『助っ人2人骨を折られた』んだよな？
―オリハルコン万歳―

普通に悪魔の頭脳様のことだからわざわざ峨王がいる中央をランで突破しようとして
セナが峨王に全身ぶっ叩かれて10mくらい吹っ飛び、
鈴音：「やー！今飛んだー！」
姉崎：「セナ！！」　←演技

むくっ
セナ：「ヒル魔さん、その…今のプレーもう一度行きたいんですけど…！」
ヒル魔：「ケケケ、もう一度じゃねぇ、全プレー中央突破で行くんだよ。うちの攻撃だけじゃねぇ。
白秋の攻撃でももうラン以外させやしねぇ。アメフト史上最悪の血塗れの地上戦だ！」

デビルスタンガンで峨王吹っ飛ばす展開が全く無いと言えないのが恐ろしいです

破壊力＝速度×硬度×面積
セナ＝4.2秒×オリハルコン×DBS（拳？）

>>483
いくら稲垣でも
それはやらないだろ

「いくら稲垣でも」

虚しい響きだ…

セナ オリハルコン
昼間様 プラチナ
泥門メンバー ダイヤモンド
他のキャラ その辺の石
キッドの腕 枯れ木

現実の一般人 豆腐

岩重ガンジョー　障子紙

>>482
水戸黄門が印籠出す直前の３分間のシーン
脚本には「切った張ったの大立ち回り」としか書いてない
あとは殺陣師の裁量だそうだ

なぁ・・・
何で猪狩を登場させたんだろう・・・

>>474
阿含すごすぎだろ……

>>484
破壊力＝体重×スピード×握力

…は別の漫画か。


「ボールを持たず両手でスタンガン、いつもの二倍の助走、そしていつもの３倍の加速で
　ガオー、お前を超えるベンチプレス540ｋｇパワーだああああああ！！」

>>488
猪狩は書き割り

>>489
そりゃ脚本家が紙の上で殺陣の細部までデザインするのは不可能だし、
何よりその手間をかけないよう分業制になっているわけだからね。

そういう意味では漫画家が格闘描くというのは、よほど格闘に対して
知識や矜持がないと不可能だ、ということでもあるんだよなタカヤ。

結局栗田がパワーだけなら番場さんを超えるポテンシャルがあるというのを言わせるため
そして番場さんに特訓してもらう為の前振りで栗田に関係ない
ヒル魔の過去、脅迫手帳の成り立ちなんかを3週に分けて描いてどうすんだよ
オヤジが棋士ってのが嘘、どぶろくクビから復帰ってのも全部先週脱稿した後で
あわてて取り繕った…ってわけじゃないよな？

>>494
まぁ稲垣のことだから「親父が棋士ってのは嘘……というのも嘘」なんてこともあり得る。
ヒルマが正直者だなんて誰も思ってないわけだしね……。

>>495
ヒルマ自身の存在がウソ

>結局栗田がパワーだけなら番場さんを超えるポテンシャルがあるというのを言わせるため
>そして番場さんに特訓してもらう為の前振りで栗田に関係ない
>ヒル魔の過去、脅迫手帳の成り立ちなんかを3週に分けて描いてどうすんだよ

俺たちは「ヒル魔の過去」を手段、「栗田の潜在能力」を目的として読む
しかし原作者は逆なんだよ・・・
ヒル魔の過去の方が目的なんだ

>>495
「稲垣のことだから」は、もはや省略してもいい気がするなｗ
このスレ内のレスに限っては。

ヒル魔の過去なんかどうでもいいから
幼い頃に栗田のパワーが他人に迷惑をかけた過去があって
それで無意識にセーブしてたとか何とか
ベタでもいいからそんな過去を語ってから
番場ふっ飛ばすシーンにつなげるべきなんじゃなかろうか

>>495
>>496
稲垣は気づいてるのかねえ？
そうやって「フェイク」を積み重ねすぎると
作品自体がフェイク化していくという事に。

実際、クリボの直前に
いきなり「全てはヒルマの妄想でした」
→人ごみを爆走するセナを見つける直前に戻る
ヒ「ケケケ、その角からアイシールド21が飛び出して来たりしてなｗ
　　ほれ、いまにも―――」
とかなっても
俺は驚かないぞ。

キャラの名前も奇面組まんまだしね

>500
それをやってくれたら俺は稲垣信者に鞍替えするぞw

白秋戦は栗田がキーパーソンだ！という話の流れなのに
なんでヒル魔の過去を延々と見せられなけりゃならなかったんだろう

>>503
作者の嗜好だろう。

練習・あるいは栗田の過去が明らかになりパワーアップ…稲垣の好みの展開じゃない
唯一神ヒルマ様を守るという気持ちが爆発し覚醒…稲垣の好みの展開

親父が棋士だとかやっぱり嘘だとか
ぐちゃぐちゃやるくらいなら描かなくていいし
どぶろくも復職させるなら一旦辞めさせる必要ないだろうし
そんなのにページ割くくらいなら
まともに栗田についてちょっとでも語れば良かったのにと思うんだよなぁ

で、中学のアメフト顧問の篠竹っていうのはやっぱりうやむやのままか

そして、栗田と勝負するのが楽しみといってたガオーだけど
現状では栗田のパワーはガオーに劣るんだから
「強い奴と戦いたい」わけではなくて単に獲物が多少抵抗した方が良いってだけで
自分より弱いと解ってる奴を壊して遊ぶガオー自身が精液の薄いキャラなんだな

>>487
ｸｿﾜﾗﾀｗｗ

>>506
その辺はどうだろなぁ。逆にパワーがガオーよりすごい奴がいたらガオー自身がかすんでしまう。
「弱いと解ってる奴を壊して遊ぶ」風に見られざるえない感じになってる。
物語のインフレにも関わってくるし避けては通れん道のような気も……。

アゴンがはっきりギャグ文法に組み込まれたのって今回が初めてか？

最初の泥門ＶＳ王城戦の観戦で一休が選手のことを聞いているのに
アゴンがまもりの体の話をして一休にツッコミくらうなんてのがあったが。
あれは違うかな。

関係ないけどあの頃のギャグって作品のカラーに沿っていて
今ほど違和感ないんだよなぁ。寒かったけど。

一休じゃない雲水だった…orz
訂正する。

>>510
むしろ「どけブス」と言って前の席の女を足蹴にしてる
あたりの方がギャグっぽくね？

>>509
雲水に丁寧にプレイの説明してる時に「椅子に書くなよ」って突っ込まれてたことあったぞ。

今週読んで改めてセナの頑丈さに感服しましたｗ
電車の窓って半端じゃない硬さだよｗｗｗ

>>509
雲水に丁寧にプレイの説明してる時に「椅子に書くなよ」って突っ込まれてたことあったぞ。

今週読んで改めてセナの頑丈さに感服しましたｗ
電車の窓って半端じゃない硬さだよｗｗｗ

間違えて2度も…ごめん

番場の顔の傷が伏線になってた事に吹いた。

かなり昔、本スレの謎・伏線の項目になってたんだよな。
単なるギャグだろうって事でいつの間にか消えてたが

あれどう見ても刃物で出来た創なのが笑える

>>512
ギャグというか性格の説明じゃないか？

また潜在能力か

>>514
日本のガラスは丈夫だからな…
ヒビが入っても貫通させることは難しいような加工がしてあったり

ギャグはギャグとして楽しもうよ
それが本当に賢い読者だろ？

脅迫手帳に葉柱の親父の事まで載ってるとかｗ

>>521
そのギャグがつまんねえんだって

役目を終えたキャラはギャグ要因に走らされるのが
この漫画の宿命

アバン先生も７日でダイにアバンストラッシュをマスターさせるつもりだったんだし、
栗田もクロコダインくらいには強くなるよ。

>>521
ギャグと本筋がごちゃごちゃで楽しめねぇ

>526
同感
ああいうギャグがあるからさ、余計にキッドの負傷シーンが
どう捉えていいのかわからんというのもある
馴染んでないというかな、浮いてる＞キッドの負傷

>>525
つまりラスボス戦では戦力外、と。

>>528
ダイに例えてるんだから、栗田は住職の親父から紋章貰ったりする感じだろ。

>>529
「クロコダインくらいには」って書いてるじゃん。
ラスボスにひと睨みで宝石にされ、ポップに「戦力外」と称された。

まぁも

>>530
クロコダインに対抗できるくらいにはってことじゃないのか？
ダイは途中に邪魔が入ったけど、ほぼ七日間の特訓でクロコダインを倒せるレベルになったじゃん？

つーか、そうじゃなかったら一行目でダイを出す意味が無いんじゃないか？

たとえに「クロカダイン」を使ってる段階で
>>525は皮肉だろ

さすがにネタだってのは分かってるよｗ

七日間の特訓はビリーズブートキャンプに間違いない

俺すごいこと気付いた！
今週号の脅迫されてる教師（教頭？）って戸叶の親父じゃね？
メガネも似てるし、「ハ！」って言ってるし。

>>536
それだ！

俺もすごいこと気付いた！
ﾒｼﾞｬｰ見て思ったんだが、高校ｽﾎﾟｰﾂって甘くないんだなって。
弱小校の監督すら、きちんと流れが読めてるよ。

>>539
野球とアメフト比べんなよ…

540の的外れっぷりに戦慄を禁じえない

番場に戦士にしてもらってもなぁ
番場は戦死したわけだし

>>542
そういや、ふと思ったが
フールドの端の方に室サトシ配置して、そこでバンバの悪口言わせるってのはどうだろう？
セナもヒルマも栗田も無視してそっちに突撃してくれんかな？
で、室に触れる前に1ｓｔダウン取る→連続攻撃で勝てそうだ。

ザルに糸つけた突っかえ棒しといて
精液入れた皿置いておけばいいんじゃね？

ガオーが精液におびき寄せられたら
糸を引くとザルが落ちてきてガオーが捕まる

はぁ

>>543
君はそんなことをして勝ってうれしいのかい？
少なくとも僕は嫌だねそんな勝ち方。

>>546
元ネタがわからん

マジレスすると、射精後は一時的に多少筋弛緩するし、オスとしての闘争本能も削がれるから、
栗田を美人局にして峨王を誘惑して、試合前に数発出させたら若干有利になるんじゃないかな、と。
最も肝心の栗田が足腰立たなくなってる可能性もあるが。

ガオーは精液へのこだわりからして女役だろう

ヒルマが発見した時すでにスカートの中に手を入れてたけど
アゴンが到着するまで時間がかかるから・・・ﾊｱﾊｱ

アゴンはワープできるから。

>>550
例えば、毎日４時に同じ車両に乗り合わせてはチカン行為を働いてると思いねえ。
そして、「あと30分で○○駅に着くぞ」とか教えてるわけだ。
それなら説明がつく。
（ただしこの場合、あの女はほぼ毎日チカンされてたことになるが）

どっちにしろ>>550は変わらないだろう。
>>552の場合、30分間は痴漢されっぱなし。
つーか、何に対する説明がつくんだ？

ところで「思いねえ」ってさ、腐れの使う妙な男言葉みたいだな。

江戸言葉を使うにしても意図が分からないし、その後は普通に戻ってる
「説明がつく」に関しても、何の説明なのか分からない、
少なくとも>>550に対する返しとしては通じない

つまり、何らかの暗号ってことだな！
キバヤシ！↓

「〜だと思いねえ」ってバスタで萩原が使ってた
あれじゃない？
ネームだけ本誌に載せた時
「すごいバトルが描いてあると思いねえ」って書いてあったやつ

マジレスしてごめん

いいよいいよ、俺の振りからしてつまらなかったから

>>385
ヒル魔様より立場が高い存在を許してはならないから

あの番場の特訓
どっかのスレで「死神の大鎌みたいなのが左右に振り子状に揺れ
そこをくぐる特訓か、瀬戸物屋にバイクで突っ込まないと
あんな傷にはならん」と突っ込まれてて吹いたんだが
まさかマジで栗田特訓に使うとはｗｗｗｗ

痴漢の描写、生生しくね？　ちょっとビックリしたぜ俺

取材に行って写真を撮ってきたから。

>>560
むしろ自分で取材してきたんじゃね

さすがプロのオナ垣

おまえら本当にヒル魔が好きでしょうがないんだな

どこまで堕ちていくか楽しみ

ここが底だと思ってもまだ更に底が来るからな

>>562-563
なんかこのコンボはツボったｗｗｗ

>>565
「なぁジャック　アイシールド21はどの回が一番クソだと思う？」
「決まってるだろ　来週さ」
のコピペそのまんまだからなｗ

『底がないのが底。それがアイシールド21』

しかもその底が「オナニーの底」なんだよな…
この回想3連コンボにはさすがにタフで馴らしたジャックもＫＯだ

お前らは本当に馬鹿だな
番場がヒル魔の方向に突っ込んできただけ（しかも遊び）で
あれだけの回想が出来る栗田の頭脳キャラへ転向の複線にきまってるだろ！？

な、なんだっ（ＡＡ略）

とはいえこのスレにそんな遊びができるほどの
余力すらないのが残念だ

>>570
よく覚えていないが金網の破れを見たときから始まった回想じゃなかったっけ？

>>572
確か金網の穴を見て昔を思い出し
番場が突っ込んできて、米軍兵を思い出して
僕が守らなくちゃ！→回想

じゃなかったかな

だから皆、栗田主役の回想だろうと
ごく普通に予想したんだよね

>>574

×　クリタ主役の回想
○　クリタが解説するヒルマの回想

>>559
というかあんな状況だと他に助けが入ってもおかしくなさそうだけどな。
満員とかではないし。

何でケータイのカメラ集めるのにあんなセコイことをするのか？
ギャンブルで米兵からまた巻き上げれば済むジャマイカ！

個人的に一番気になったのはカメラ付きケータイを集めるシーン。
アイシ連載は２００３年だが、当時から読んでる身として２００３年以前に
カメラ付き携帯がはやってたような非常な違和感がある。
もちろんこれは漫画なんだから作中の時間は２０１０年とかなのかもしれないってのはわかるが。

ついでにメアド交換中にとか文句言うなら
そもそも律儀にヒルマの電話にでなくてもいいのではないか

栗田の回想というには、栗田が知らないようなこともあったし
神様視点？の回想って感じだったな、結果的には

>>578
小学生時代から考えると、進化し過ぎってレスもあったな。

>>579
何時でも出るような暇人じゃねぇんだ
こっちにも都合があるんだから感謝しろ
そんな俺様に掛けたんだ、なんか良いネタはあるんだろうな

って感じのことが集約されいる感じじゃね？

>>579
もう少しで登録！っつー時に
画面がいきなり「着信」とかになってオシャカになったら
ちょっとイラッとして
とりあえず出て怒鳴りたくなる気がする

作中って2005年じゃなかったっけ？

>>579
メアド登録中とか、メール作成中にボタンを押してると、そのボタン操作によって電話に出てしまうことになる。
本来なら女を口説いてる時にヒル魔からの電話なんかに出るキャラじゃないから、そういう説明を入れたのだろう。



・・・矛盾が発生しないように気を使うとこはそこじゃねーだろ稲垣

そんなことより痴漢されてる子に非常に萌えた
阿含の『ブスなんか〜』はツボった
『前の女も〜』ってのが非常に気になるが

こっちには本スレで暴れてた腐と痛アンチ来ませんように

そんなこと書き込むお前が既に

回想の入り方からして
「栗田がヒル魔を守りきれなかった米軍の試合」とやらを
メインで描くべきだと思うんだけど…

肝心のそこってまた例の「次のコマではもうやられてました」
にされて、全然描かれなかったよな
これっていいの？

オナちゃんがもうヒル魔の話しか描きたくないのはわかるけど
それならあんな回想への入り方すんなよな
贔屓どうこうより漫画文法が狂ってるのが気になってしょうがない

本スレあると「愛してるよ」のヒル魔腐が涌くし
キモイからもうなくてもいい

>>587
>漫画文法の狂い

これは本当に感じる
王城戦なんか正常な文法が成り立ってるシーンを
ほとんど見かけた記憶がない
ミスリードという意味であえて規制の漫画文法を崩すんなら大歓迎だが
そういうんじゃなく単に原作者の漫画への勘が狂ってる

ヒル魔様が負けてるシーンなんか書きたくない！っていう意思表示だろうな
だから結果だけ書いた

悪魔の頭脳の初試合の内容は非常に気になるところだけどな

「負けた→くやしい」は当たり前すぎる感情だ
アメフトに何を感じたかは、試合経過と共に描かなきゃ表現できないだろう

もっとも、「なぜアメフトなのか」が見えないキャラばっかりだけど

今までヒル魔が勝ってきた分野が全て個人技で、真剣にやった最初の団体競技がアメフトだった…
とかならまだわかるんだけどな。
ヒル魔が栗田・武蔵を気に入った理由も今ひとつ。

「自分の信念を貫き通す愚直さ」を気に入ったにしては、栗田のエピソードが不十分な気がする。
喝を入れられるまで栗田は諦める気だったわけだし。
「義理堅さ」や「抜け目なさ」なんかを気に入ったにしては、武蔵のエピソードが不十分な気がする。
あんなフェンス破りくらいではなんとも言えないだろう。

ヒル魔にとって栗田・武蔵が特別である理由がよくわからん。

やっぱり初試合をちゃんと描写すべきだったな。
脅迫手帳誕生秘話なんて、読者の想像通りだったんだし。
作中での初敗北という魅せ方によっては燃えるシーンなのに…

>>587
現実から回想へのつながり方も変だったが
回想から現実へ戻るくだりがまったく繋がってなかったよな

ネーム切ってる本人が
一番気付きそうなもんなんだが…

『本当に孤独な人生送って来た作家は歪な人間関係しか描けない』
という事の証明と言うか、
ある種モデルケース的な作品だと思ってる。

本当に、隠しようも無いくらい作者の人間観が出てしまってる事に戦慄を禁じ得ないんだが...
こうもストレートに出るもんなのかと。

他者をちゃんと思いやれるキャラが作中に一人としていないってすげーよ...

しかも主人公にハッキリ見て取れるしな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜本当に、隠しようも無いくらい作者の人間観が出てしまってる事に戦慄を禁じ得ないんだが...
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>597
ゆとりには「戦慄」とか「禁じ得ない」は難しすぎるのか･･･
知らないものがあるのは恥じゃないけど、知らないものを全て笑うのは愚かだよ

ただの煽りはスルーするべし

こんなところで一つの漫画について三十路越えてる親父が
あーだこーだ言ってるかと思うと確かに戦慄を禁じ得ないな。


そんな俺は今年で三十五なわけだが…

バレ
白秋の我王対策として泥門はプロレスラーとパワー練習（勿論プロレスラーはヒル魔の奴隷）
ヒル魔はなんかめちゃくちゃ筋トレしてる（我王対策？）
（栗田は馬場と海で特別特訓する描写が少し内容は秘密で馬場がまだまだだとか言ってる）

試合3日前になり
栗田がやばい風格をつけて（全身傷だらけ＋目にキズ）ビビる泥門一同
そしてパワー特訓成果とか言って
セナは60キロ
モンタは70キロ
ヒル魔は95キロ
滝とハァハァ三兄弟は115キロ
小結は135キロにパワーUP
栗田は160キロのベンチブレスを破壊
泥門にはそれ160キロ以上はないらしい（これこそヒル魔が脅して買えよ）
この後ヒル魔が最後の仕上げだとか言ってニヤリとカードをだす来週へ

>>587
「今度こそ護るんだ」って台詞で回想に入り、また戻るんだから
その台詞の背景である「護りきれなかった過去」を
主点として語るべきなんだよな

それがギャグ的にまるっとすっ飛ばされて
どうでもいいヒル魔の過去だのヒル魔の生活だの…


>>600
>>255

>>602
その背景となる過去の試合を描きたいが、その試合に出るまでの背景を描けていないことに気付くのが遅すぎた…
ってわけじゃないんだろうな。
きっと、ヒル魔を描きたくて仕方なかったんだろう。

>>595
それは感じるけど、少し微妙なのは編集担当や作画担当、アシスタントは何も言わないのかな？
ってとこだな。オナ餓鬼はそうかも知れないけど、周囲に意見できる人たちはいるだろうよ

バレが月曜に来るわけないぞ

>>605
だから誰も相手にしてないじゃん

栗田は一週間そこそこでなにをするのかと

とりあえずみんな早くマスクをつけなきゃ

ベンチブレスか
ベンチの息吹・・・
怖いな。
というかヒル魔はガオー対策で筋トレて
力でかなうわけないんだしなぁ
せめて早く投げる練習ぐらいを

つーかこの３週かけた回想で
「なんで栗田はアメフトがやりたいの？」が
一切わからなかったんｄなが・・・

俺はヒル魔がレシーバーを真っ先に
中学で探さなかった理由がわからない

>>610
あいつ自身は作戦を何も考えるわけでもない、ただのデクだしな。
自分のパワーを活かす競技がしたいなら相撲でいいし。

ガオーの回想で「なぜ格闘技じゃなくアメフトで
純パワー対決をしたがってるのか」は描かれるのだろうか

ムリっぽいな

アゴンだってアメフトでなく格闘技やれよって思う

つか、アメリカのマッスル野郎達より遥かにパワーが上扱いなのが笑えるｗ
今すぐNFLでデビューしてこいよもう。

格闘技やってる俺から見てあの体で67kgは脅威

筋肉は贅肉の三倍強の重さがあるからね

>>613
ガオーが微妙なのはそこなんだよね・・・
パワー至上主義のパワーオタクのくせに、格闘やらないでアメフトしてるってのが。
アメフト大好きならそれも分かるけど、アメフトが好きとは思えないような描写のされ方だし
（試合中QBを再起不能にする戦術はアリとしても、試合前のビーナスフォートとかでの
やりとりはさすがにどうかと）

本当は自分のパワーで俺TUEEEしたいだけじゃねーのって思えてしまって小者臭がしてしまう。

俺ＴＵＥＥＥＥしたいだけなら、アメフトって競技があまりにも中途半端すぎるんだよな。
しかも、太陽戦みたいに、敵のラインを全部潰して勝ってきたならともかく、
あいつが予選でやってきたことと言えばＱＢ潰しなわけだし。
栗田とのやり取りで「強い奴と戦いたい」というのはわかったが、
「だったら何でアメフトを？」ってのがなあ。

キッドと鉄馬に関しては、「たまたまアメフトだった」ってのでもまあいいんだけど。
（「一緒に遊べる競技」なら、普通に野球でバッテリー組むとかの方が自然だとは思うが）

キモオタとは違った意味で二次元に入りたいと切望してそうだよな

なんでアメフト、で言ったら陸とか狼谷は普通に陸上やればいいのに

出来るスポーツとやりたいスポーツが一致しないのは良くあること

そのやりたい気持ちを表現できない作者に問題がある
個人対決にこだわるやつばっかりだし、それが作中では推奨されてるし

>>622
雪光あたりはやりたい気持ちとついていかない技量のもどかしさ、
運動してこなかったことへの後悔がよく表現できてたと思うけど、
いつからこんなんになっちまったんだろうなぁ（´・ω・｀）

最近はきっかけが描かれても、かまって君ばっかりだしね

発想がそれしかないのかと

いやホント、きっかけなんて些細なもんでいいと思うよ
テレビで見てかっこいいと思ったとか、助っ人頼まれてハマったとか、親友がやってたとか

>>623
オプションルートで天才になっちゃったのに絶望した

>>625
そして東京タワーで篩いに掛けられるｗ

天才ってか、現実無視キャラだよな。リアリティの欠片もない……
多分作者は頭悪い。

瞬時に状況を判断し、ヒルマの考えをも完璧にトレースして答えを導き出せる天才

神龍寺の圧倒的な強さに心を折られそうなところで、ヒルマが目が死んでないから、
という彼らしからぬ理由で雪光を起用、泥臭いワンプレーを死に物ぐるいで成功させて、
みんな勇気を取り戻すって展開の方が見たかったなぁ。言ってもしょうがないけど（´・ω・｀）

ヒルマはバンバの特訓の内容を知っていたんだな。
どこで知ったんだ？。

>>630
？
来週号？

>>619
鉄馬は配球考えるキャラじゃないだろ
テニスでダブルスも良いけど
場所がね。

この前やったらベンチプレス４０でギリギリでした
セナ以下か

中途半端にリアルで
中途半端にギャグで
中途半端に大仰な表現持ってくるから
どっちつかずになっちゃってんだなあ
惜しいなあほんとに

>>631
逆に知らないと仮定すると、ヒルマの番場への耳打ちは
「お前が傷だらけになった特訓やらせろ」とかそんな内容
これじゃバカ過ぎると思わないか？

具体的な内容も分からない特訓を要請してどうすんの？
しかも、唯一の判断材料である番場の風体から想定される特訓は裂創を伴うものとしか分からない。
どっかで言われてたけど、アクションゲームとかである両側から半月状の刃が振り子で襲い掛かる通路でも走り抜けるのか？

>635
>アクションゲームとかである両側から半月状の刃が振り子で襲い掛かる通路でも走り抜ける
今なら、それやっても驚かない。たぶん。きっと。

>>634
１年以上前にならその意見は同意
今はもう惜しいとも思わないよ

ガオーってボンチューっぽいね

ボンチューに失礼だボケカス

むしろ、カー坊のほうじゃねーかな

前々からカー坊に似てるなぁと思ってたんだが俺ｗ

栗田ＶＳらいおん

「今からこの石を組み合わせて、ピラミッドを作ってもらいます」
こんな特訓じゃないかと

あの切り傷は…？

>>642と>>643を組み合わせると









生きているスフィンクスと対決とか・・・・・

そして出されるナゾナゾ

超絶バカの栗田には答えられず…

牧場の柵を破壊した謎の特訓　⇒　殴っただけ

番場の体を傷だらけにした謎の特訓　⇒　崖から落ちるだけ

こんなところじゃないか
崖から落ちて体の強度を上げるのはオーガもやってたし

ひっくり返すとガーオでガオーに似てるし、
クリハンマーも範馬栗になるしな

番場が台詞からすると番場より栗田のほうが才能が凄いって事なのか

パワーに関しては、番場よりも潜在能力がどうとか言ってたな

そんなに凄いなら、推薦とかなかったのかな。
あの世界ならアメフトのスポーツ推薦くらいたくさんありそうだが。
神龍寺に入りたかったなら、ヒル魔が根回しくらいしとけばよかったのに。

>651
それは栗田のことか？
原作ちゃんと読んでる？
神龍寺は「根回ししてたけど、アゴンに全部もってかれた」んだよ？

その根回しがたらねーって話をしてんのにお前ときたら

その「たらねー」が無かったら、ちゃんと読んでないマヌケに見えるな

それに1枠は天才一休で埋まっていて、ねじ込んだもう1枠も
10年に1人の天才に奪われちゃったんだから根回しも糞も無い

残りの90年はどこいった

>653
参考までにv78jyQGo0の考える根回しを教えてくれないか？
自分には「推薦入学が決まっていた」これ以上の根回しは思いつかんのだが

横槍レスですまんけど

｢決まっていた推薦枠を取り消した｣

という、この上ない脅迫ネタがある

そして出されるナゾナゾ

超絶バカのID:v78jyQGo0には答えられず…

>>647
そういえば牧場の柵の件が未回収だったような気がする

>>659
いや、回収してたぞ。
「何の意味もなかった」が。

>>660
そうだったか
何でギザギザになっていたんだったっけ？

>>649
実際のアメフトでは栗田より番場のほうが全然使えるけどね。
ラインはスピードと頭脳ってすごく重要。
馬鹿にラインはできない。特にＯＬは絶対無理。

まあ、他の多くの伏線と同じだな

回収というより放棄だった

>>661
ラリアット気味の攻撃をやった記憶がある。
で、ハァハァを一瞬ひるませたが
「よく考えれば俺たちが普段やってる喧嘩の土俵じゃないか！」であっさり通じなくなった。

んじゃなかったっけ？

バカすぎ

ttp://opbf.net/ratings.html
ライトフライの3位にガオーがいる

>>662
たしかに栗田を馬鹿に描きすぎではあるな。
アメリカ編以降の栗田の扱いは酷い気がする。

NASA戦あたりまでは度胸は足らないが知的なイメージも多少あったのに。
ま、ヒル魔と武蔵との対比という所でそういう扱いも出てきたんだろうな。

ヒル魔の相棒であり以心伝心の相手は
栗田で良かったのに
余計なことして結局全キャラの設定殺しやがる

せめて最低限のことやってから
私情をスパイスで入れるならまだしもなぁ

>>651
中学時代の実績が無い栗田がどうやってスポーツ推薦なんか取るんだよｗ

>>670
もうそいつ逃げたんだからほっといてやれｗｗｗ

>アイシールド21のドマイナーキャラで
>『バッファロー牛島』ってのがいるんだけど、
>なんか関係あるのかしら。

↑稲垣の米スタジオより抜粋
牛島って稲垣の中でさえ「ドマイナーキャラ」なんだな

一応強豪のひとつである西部のキャプテンが
ドマイナーキャラにしかなってないのは
稲垣のせいに他ならないんだけどな

まったく愛着もなければ生かす気もないんだろうね

俺の中では蛭魔なんかよりよっぽど重要なんだけどな

それに単純にスピードがパワーを凌駕するってのがコンセプトなら、
スピードはセナ最強なんだから最初から誰も相手にならんわな。

誤爆失礼

それをなぜか進の方がスピードで凌駕しちゃったんだよな

勇者学に糞垣ってキャラ登場させてほしいな。

>>672
けっこう活躍を期待してたキャラだったんだが
ちっとも活躍してくれねーな、と思ってたら
稲垣の中ではただのドマイナーキャラだったんかｗ
もう苦笑いしか浮かばないな

ところで「勇者学楽しみに読んでます」だけでいいのに
なんで「最初は読んでなかった」とか余計なこと書くんだろう

>679
俺もそこひっかかった。
「最初の頃あんま読んでなかったんだけど…」って書く必要ないよな。
どんだけ上から目線なんだ

って、上のレス書いてから気付いたんだが
そういや米スタジオ読むのなんて八割がアイシー読者だろうから
ドマイナーキャラなんて言わずに「西部のキャプテン」で
話は通じるはずなんだよな

一言多い性格なのか？？

一応一週分は見せ場があった（すぐ潰されたけど）牛島がドマイナー
となると他の背景レベルの連中はもう名前も覚えてなさそうだな、稲垣

251st down　打倒 俄王!秘密の特訓!
番場のﾄﾚは山篭り
倒れている木を見つけたらスクワット50回(亀田みたいな丸太スクワット)
滝に打たれた後は滝の崖を上る
ﾃﾝﾄ→滝→ﾃﾝﾄ
滝に行って帰る間に見つけた木が10本なら、10本欠ける50回
番場｢俺は滝の崖から何度も落ちた｣
えー！とビックリ栗太
ケケケ！番場はそれしかやらなかったが
テメーの特訓はそんなに甘かねぇぞ
おわり

要するに、結構掘り下げやすいキャラがたくさんいたのに、次々と出しすぎたんだよ。
その結果どのキャラも掘り下げ不足で、おまけにネタ切れになりガオウみたいなキワモノを出す羽目になった。
ワンピースみたいに最初からすごい壮大なストーリーならその方が面白くなるだろうが、全国制覇が最終目標じゃ、単に話全体が薄まるだけだ。

>>684
桜庭なんかは掘り下げ不足どころか出番は多いのに
言動が二転三転したから呆れられたんだし
進も言ってることがさっきと今でコロコロ変わったりして
そこが叩かれた

ただ掘り下げ不足だったってだけじゃ到底説明つかないが

>>685
そうか、「不足」というのは不適切だったかもしれん。
じゃあ、掘り下げの方向が一貫してなかった、と言い直そう。もちろん、進とセナの因縁みたいに、不足してたのもあるんだけどね。

>>657
アメフトには真摯だから脅迫まではできないんじゃないか？
ねじ込めたのもある程度の実力があったからだろうしさ。

その「アメフトには真摯だから脅迫はしない」って
どこに境目があるんだ？

助っ人集めのためなら使っていいのか？
雰囲気に馴れるため東京ドームに入る時は使っていいのか？
どぶろくを呼び戻すためなら使っていいのか？
デスマーチ中等の特訓中なら試合じゃないから使っていいのか？

いつ使ったら真摯だったり真摯じゃないことになるんだ？

全くだ。
助っ人集めのためなら脅迫するし、練習場のためなら脅迫するし、
部室のためなら脅迫するし、入部希望者をふるいにかけるためなら脅迫するし、
でも３年目の部活だけは絶対にやらない。


ところで、猪狩ってのもいたよね。
けっこう掘り下げられた上に、何週にも渡って引っ張られたにも関わらず、牛島程度の扱いだった奴。

ていうか３年目やらないとは誰も言ってない。
西部戦に負けても関東大会に出れる可能性が残ることを言わなかったのと同じ状態だろ？

親父の職業が本当だとか嘘だとか繰り返したり
読者に提示する情報を制限して
どんどん不確かなものにしていくよな

そうやってキャラの言動の信用性を落としていってることに
稲垣は気付いているのかどうか

ってか、米国軍人相手にギャンブルで大勝する才能があるんだから、
どぶろくの借金くらい、それで帳消しにしてやれよ。

少なくとも、どぶろくは「アイシル界では」有能なトレーナーらしいからな。
借金を理由に渡米させるにはもったいない人材なんだろ？

ま、一応カジノで帳消しにしてやってるんだけどね
もっと早くやれよと言われれば確かにそうかもしれん

>>688
とりあえず、アメフト関連の校則の変更とかには使わないみたいだから
脅迫して入れるってのもしないんだろう

結果論になるけど、成績やテスト結果が酷かろうと
脅迫すれば栗田を入れることだってできだだろうからな。

脅迫手帳を使ってアメフトを正式に部として認めさせたのに、
「２年まで」という校則は守るんだよな。

ここらへんのヒル魔の価値基準が分からん。

アメフトを部活動としてやりたかったから脅迫手帳を使って認めさせたんだし、
３年までやりたいと思えば脅迫すれば良いはずだし。
ここに「校則だから」という理由で脅迫を躊躇するのは理由として不十分すぎるよな。

今更だけど、栗田も武蔵もねじ込んだについて詳しく聞かずにスルーなんだよな
>>688-689もスルーだし、前から言われてるけど止めなきゃ同罪だよな

そういえば、栗田は知らないとはいえ、三兄弟は脅迫して入れてるんだよな

>>695
部として認めさせたんだっけ？
部になったのは三人集まってからじゃなかったか？

不当に潰されたアメフト同好会？を復活させたってのなら、別に問題は無いんじゃないか？

「２年まで」を守るのは、他にもそういう高校があるとか
そういう高校の方が多いからとかいうレスもあったな

YYM3svSd0連投うざい
落ち着け

>>697
「不当に潰されたアメフト部」ならもっと正攻法で復活させてもいいはずでは？
そこを脅迫という手口を取ってるってことはヒル魔自身（稲垣）そう思ってないんだろ
問題は「脅迫という手口を、どこまで使っても『真摯』とやらになるか」ってこと

>>698
推測に過ぎない。それならそうと稲垣自身が作中で説明してくれないことには
読み手には伝わらない

>>699
学校全体があの状態で、正攻法というと教育委員会とかPTAとか？

推測に過ぎないなんてのは分かってるよ。
「校則だから」では不十分だっていうから、こんな考えのレスもあったよ。
と言いたかった、泣き芸への対応からして無いと言い切れるものじゃないしさ。

>>700
ヒル魔ならマスコミ動かして世論に訴えかけることも可能だろうねｗ
そのくらいの権力を作中で持たせちゃったから、そもそも脅迫手帳抜きでも
数限りない手回しができるキャラクターのはず

だがメインの手段は「脅迫手帳」という設定でそれを持ち、おそろしく使用頻度が
高いにも関わらず「アメフトには真摯」ということになっている

何度も言うが、問題になってるのは「脅迫手帳を使いながら真摯と言い張れる
境目はどこ？」って話ね

>698
進学校ならありでしょ。学校側が規制しなくても、生徒の判断で、３年になったら部活止めて
受験勉強に専念する場合もあるし。って、うちの母校がそうだったんだが。

時間と手間が掛かるから脅迫手帳でお手軽にやったのかもな。

境目は、作中では明らかにはなってないな。
ここでも言われている「2年まで」という「校則」も>>690だしな。

ID:YYM3svSd0も>>696で言ってるみたいに、「部員は脅迫して入部させない」はずが
三兄弟は脅迫で無理に入部させてたり（栗田が知らないからいいとかいう問題じゃないよね）
ダブルスタンダードどころか、その場その場でコロコロ基準が変わるんだよな

なのになぜ「ヒル魔はアメフトにだけは筋を通す」なんて言葉が
金科玉条のように掲げられるようになってしまったんだろう
ヒル魔をあまり人格者にしない方が「あいつはそういう奴」という言い逃れ可能だった気がするんだが

>>702
>>698は、ヒルマが「アメフト部は2年までになる校則」を守る理由ね。
実際に部活動が2年までの学校とか、専念するかは関係無い。

>>704
> なのになぜ「ヒル魔はアメフトにだけは筋を通す」なんて言葉が
> 金科玉条のように掲げられるようになってしまったんだろう
これは、かっこいいと原作者が思ったからじゃない？


>>696でわざわざ「栗田は知らない」としたのは、
脅迫しての入部に是非についてコロコロ変わる他に、
ヒルマが栗田の意思を無視してやったというのも言いたかったから入れた。
> （栗田が知らないからいいとかいう問題じゃないよね）
というつもりは無い

ヒル魔様は、宇宙一の超眼力で、「三兄弟はいずれ脅迫ヌキで仲間になる」と見抜いた。
なぜなら、奴らもまた心のうちに孤独（笑）を抱えた三人組だからだ。
よって、アメフトに対する真摯さは失われていない。



…っていうことなのだろうか。稲垣の脳内では。

ID:YYM3svSd0 の脳内でヒル魔をどういう風に思い描いてるのか知りたい。こいつ相当キモイし。

ヒル魔の行動に論理的な裏付けをしようなんて無茶だ！
止めるんだYYM3svSd0！

>>709
過剰つーか、これまでがこれまでだから
とりあえず叩いてるって感じがしたから
私情を挟まず冷静にレスしたつもりだったけど、
こっちも擁護過剰になってたなｗ

○○がダメだから、△△もダメだみたいな感じがしたんだ


私情ってのは、アメフトには真摯と言いつつ脅迫手帳を使いまくるヒルマ
それをスルーしてる栗田も武蔵も気に入らないってことなｗ

ヒル魔は初期の設定通り、基本はセコいチンピラだけどハッタリがうまくて
嫌われ者。
手段が強引で無茶苦茶だが結果は出すから文句は言えないがみんな心の中で
「あいつムカつく」「まああいつだから何か言ってもムダ」
と思ってる感じにしといて、実はいい奴ってとこは栗田視点か読者視点にしか見せない
（入部試験の氷みたいなやつ）。
しかし行き過ぎた行為は栗田なり武蔵なりがキッチリ諌め、ストッパー役を果たす。

これじゃ駄目だったんだろうか？

ID:TBKeDr860の脳内で俺がヒルマをどういう風に思い描いているか知りたい。


凡才設定：盤戸戦での強風を切り裂く強肩、神戦での【超低空】での超ロングパス。どう考えても凡才じゃ無理
悪魔の頭脳：大した奴だ。
容姿：耳も口も尖がってて他の漫画なら狡いだけの脇役が適任な奴が、ランキングするわけ無いだろ。

わざわざ大量の入部希望者を落とす悪魔の頭脳
アメフトの楽しさを教えて、協議自体に興味を持った奴を育てれば良かった
それこそ【悪魔の頭脳で、適材適所に配置して最良のプログラムを組む】とかな

セナを見つけるまでにしたことは、桜庭の写真を撮って王城の情報を集めただけ
夕日ガッツの助っ人軍団よりも、数段運動能力の落ちる正規部員を恐れるのなら
運動能力が低くとも興味を持ってくれそうな奴を集めて【】内をやってりゃ良かった

そもそも悪魔の頭脳で全校生徒に多少なりともアメフトへの興味を持たせるようにするべきだった
つーか、悪魔の頭脳なら同じ学校の奴らまで恐れさせて入部希望者が減るようなことしないだろ

>>711
ダメどころか、その方向がベストだろう。

>>711
その方が他キャラの出番もあってキャラ立ちやすいし
ストーリーも転がしやすそうだよな

3年目は普通にやるだろ人気さえあれば

本バレは>683でいいの？

>>683は>>647を基にしたネタだろ

>>715
正解。だがしかし危ないなｗ

とりあえず決勝で負けたから3年目に賭ける、って展開はないな
だってオナ垣がヒル魔神を負けさせるはずが（ｒｙ

オールスター編は実現しそうな悪寒がある

わかった！
オールスター戦の時のために
ヒル魔様をしのぐQBのキッドを念入りに潰しといたんだな

>>721
「リベロの武田」で最強のキーパーが決勝で勝利と引き換えに腕を骨折してな…
モンゴリアンチョップが相手のフォワードを粉砕したよ

キッドが健在だったら正QBはキッドだったろうからな
危ないとこだったぜ

計算通り…！（AA略）

>>704
脅迫してやらせるのは試合の助っ人だけ。
三兄弟は（その場のノリとはいえ）
入部テストに自分の意思で参加して合格したんだから
入部させるのは当然。

アメフトには筋を通すってのは
他の運動部や他校のアメフト部から運動能力高い奴を引き抜くとか
審判を買収するとか大会の組み合わせをいじるとか何でもありになったら
物語が成立しなくなるからどこかで一線を引かないとってことだろう。

「主人公が入る部は弱小なのになぜか全国クラスの人材が複数いる」
というお約束に細かく突っ込んでもしょうがないと思うけどね。

>>725
今時立派な奴だと思った
本気で

>>721
神

229 名前：暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 18:13:36 ID:???
>>226
白秋のチームメイトがサウナに
ガ王もずっとサウナに入ってる。サウナで作戦会議

で、試合前へ
栗やんなんか傷だらけで帰ってくる

>>725
脅迫
三
入
入

>>728
発泡酒をすげー勢いでモニタに噴いたｗｗｗｗｗ

滝の次はサウナかよ
マジなら稲垣はまさにゆで二号の異名を欲しいままにするな

>>730
今、ﾃﾆｽの王子様と後継者争いの真っ最中だが、頭ひとつ抜けた感じだな

>>721
悪魔の頭脳現る

>>732
721を侮辱するなッ！

稲垣：悪い意味でゆでの後継者
テニヌ：良い意味でゆでの後継者

ゆで：良い意味でゆで

いや、ゆでは：良くも悪くもゆで

だ

ゆではゆで

>>728
ヒルマの回想が3週で、栗田の練習シーンはすっとばして試合か。

試合前の練習シーンを省いて、試合中の回想でチョロっと描く…。
不良殺法も心臓バンプもオプションルートもこのパターンだったけど
努力を売りにしたいならその過程と苦心をじっくり描かなきゃ駄目じゃね？
ただでさえぶっつけ本番の覚醒パターンが多いんだから。

>>702
泥門は、どう考えても進学校じゃないだろ。

そういうのを超越したまもり、雪光、蛭魔みたいなのもいるが。

>>737
練習シーンを省いて試合、ってのは、「リングにかけろ」の系統だな。

それにしても、白秋の設定って6巻巻末にもう書いてあるのな。

大型新人がどーとかって一文だけ書いてあるやつか

練習シーンは、きっと試合が始まってから挟まれるんだろうな。
そうでなきゃただのデブすぎる

>>738
もうそこはあまりにアホらしくて
みんなスルーした気がする

もう試合入るのか
しかもサウナって
ウホッキャラにしたいのか

サウナ？ハッテンバ？

TD+TFP＝ハッテン

>>743
そこで「精液」ですよ！

作戦会議って会議と呼べる代物じゃないようなしょうもない内容なんだろうな…
獅子搏兎（笑）同様に

そういう事言うなよ

後半どうやって自然に負けてあげるか
どのチームも頭を悩ましてんだぞ

対戦相手も大変なんだな

251stdown戦場のルール
ボクシングリングで番場に栗田がぼこられる特訓
白秋はサウナで泥門のビデオ鑑賞　陸が白秋のビデオをセナたちに渡す
そこで陸がアメフトは格闘技だうんちゃらとか言う
ヒル魔は自分がガオウにやられたときのためにまもりに選手交代の紙を渡すが破られる
それで試合当日

>>748
じゃあ、もうちょっと努力してほしいな
全然自然に見えない

>>728は暇人だから本バレだよね
コピー元もバレスレからだし

>>751
努力するまでもねー
奴らは八百長のプロだ

>>750
少し上くらい見ろよ

オッス！オラ明日原銀！！亜美乃サイボーグスのタイトエンドだ！！
オラ亜美乃の考案した食事制限で体重を半分に落とした奇跡の男って呼ばれて
っけど、出井紋に一回戦で負けたから全然意味なかったぞ！！
まあ亜美乃の敗因と言えば、筋力ばかりにこだわりすぎて練習をあまりしなか
ったことによるスタミナ不足だど思うぞ！胸肩なんて特にうざかったしな！
大体あんなトレーニング・・とは言わんか・・でベンチプレス115kgいったのが
奇跡だけどな！でもやっぱスタミナと根性はつかなかったな！！
75kgダイエットしたオラが亜美乃一番の根性の持ち主だろ！
あのウザイ胸肩をぶちのめした出井紋がクリボウに行けるかどうか、オラすっげ
えワクワクしてきたぞ！！

>>750
ヒルマ様最強伝説続く…、か

>>755
ベンチプレスの記録を向上させるという点においては、網野のトレーニングは効率的。

> ヒル魔は自分がガオウにやられたときのためにまもりに選手交代の紙を渡すが破られる
これだけで本バレな気がしてくるから困る

いや暇人だからそっちが本バレだろ？

>>758
もう稲垣のオナニーは心底いらない…

> ヒル魔は自分がガオウにやられたときのためにまもりに選手交代の紙を渡すが破られる
まずどぶろくにやらせるべき仕事だし、次に武蔵にやらせるべき仕事（ガオーにやられるとしたら武蔵が休んでいる攻撃時の可能性が高い）

だいたいヒルマがいなくなったら、セナへのダイレクトスナップくらいしか攻撃方法が無くなるのだから、棄権しろよって話だ。

750は嘘バレだろ

>>760
だからこそ、本バレな気がしてくるんじゃあないか

まぁ
>ボクシングリングで番場に栗田がぼこられる特訓
↑これの時点で嘘バレなのはわかるけどな
どうやったらボクシングで傷だらけになるんだよと

いきなりサウナというぶっ飛び方が
どう考えても本バレ

>>763
素手のボクシングなんじゃね！？

スラムダンクは主人公が厨性能だが特訓話多かったな

サウナは暇人もそう書いてるから本バレだろうけど
ボクシングは…？

>>766
花道は身体能力が凄いだけのずぶの素人だったんで
バスケを基本からやらないといけなかったから

県大会終わって以降も基礎は怠らなかったし
全国も試合でもイージーミスを犯したり素人らしさが出てたな

泥門の自称素人の連中と違って

>>765
殴るほうも手を傷めると思うが、栗田のぷよった体だとどうなのかな

まあスラダンは県大会ラストが総当たり戦だったからねえ。
ゴリ！って高砂にパスしたりできたけどアイシルは負けたら終わりだからな

>>771
負けたNASA戦や西部戦でもセナだけは常に一人勝ちじゃん。

泥門は湘北とは真逆でむしろ主人公以外の部員が問題だったのに、
もともと強い主人公ばかりインフレさせるから
一部キャラ以外はついていけない本当の超人バトルになってしまった。

暇人のバレに沿って作った嘘バレにも感じる

>>772
…にもかかわらず中途半端に活躍させるから、強豪チームのレギュラーとも互角に渡り合ったりするような、
わけのわからんレベル設定になったりするんだよな

>>773
そうであって欲しい
ボクシングであんなになるわけないし

>>769
助っ人なんて凄すぎるよな

>>776
山岡・佐竹「デスマーチ？　ﾌﾟｯｗ　あんなのバスケ部の合宿に比べれば児戯ですよｗ」

つまり、
千石大二本刀＜デビルバッツ＜泥門バスケ部
って事だな!!

さすが大学生はショボいなっｗ

そもそも

アメフト＜バスケ

なんじゃないか？w

まあプレイ人口や間口から考えても、大学生で
身体能力が本気で高い奴なら日本だと他のスポーツに行ってるしな

>>778
>>779
しかし、しかしだ…
あの世界の高校バスケって、アミノに蹂躙されてるんだよな。
胸肩「去年はサッカー、一昨年はバスケ」とかほざいてたし。

ああ、「天才山岡」と「神の子佐竹」が高校バスケにいないな、「一昨年」だと。

…謎は全て解けた！

750が本バレ。
詳細も必要ないぐらいその通り

西部のフォローあんの？

なんだ、来週も「稲垣氏ね」か

>>783
陸が言うには
敵の投手を潰しに行くなんて当然

ガオウはやるべきことをやった。
悪いのはキッドさんを守れなかった俺達

だそうな

>>785
ほうほう

それ病院？ 鉄馬とか陸はケガあんの？キッド生きてる？

陸はバイク。道端でビデオをセナとモンタに渡してちょっと立ち話しただけ。

キッドを守れなかったのは、キッドが「守るな」って言ったからで、
それは「ラインがガオーに勝てないから」だろ？
「俺たち」とは言いつつ、リクは無関係だよな

バイクってｗ

「だから西部はガオーを恨んでない」とでも言いたいんじゃねーの

だがルールに乗っ取ってても仲間がああいうつぶされ方して
怒りを覚えないのは人としてどうかと思うので
建前はともかく本心では西部煮えたぎってたら面白いんだけどな

というか本バレってことは栗田の特訓は本当にボクシングなのかよ

稲垣の脳内じゃボクシングは相手に体中傷痕を残すくらい過激なスポーツらしい

原付じゃなくてバイクだよな。

この世界の法律は日本とは全く違うらしい･･･

>>795
大型じゃなかったら取れるだろ？
アメフトの練習をする時間は減るけどなｗ

>>781
実は、本当の高校バスケは東京ドームの地下でな

あれ、なんかベランダが歪んで見えるな

バイクじゃなくて馬とかだったら稲垣見直したのに

>>781
今アニメ見てたら、バスケ部が恋ヶ浜相手にトリプルスコアで負けてましたｗ

ボクシングじゃなくてフルコンなら素手で胴体ボコスカやるからありえるのに

>>786
うはｗ

>>792
そんなとこまでオナガキが考えてると思うか？

フォローがつねに後手後手

ヒル魔以外だって壊される可能性高いし
そもそも人数ギリギリなんだから誰が欠けても試合続行に問題ありなのに
ヒル魔がやられた時の対策だけ渡しておくのか

それ以外の時はヒル魔健在だからヒル魔が判断するよってことだろうけど
セナやモン太がやられたら悪魔の頭脳だってどうしようもないだろうに

そしてどぶろくは相変わらずカヤの外、他メンバーはいわずもがな状態かよ

紙破って対策放棄するまもり様は一見かっこいいが
金網蹴破って去った武蔵とまったく同じ無責任さだな

>>804
大丈夫。後で破ったはずの紙をテープで補修してるよ。
で、ヒルマが倒された後泣きながらセナたちに指示出すと。

「バック・トゥ・ザ・フューチャー」のドク博士みたいなもんだ。

しまった、ドク博士じゃなかった（正しくはブラウン博士）orz

>>803
そしてヒルママンセーはゴテゴテ

チョロＱが再起不能になったら泥門とマネとチアはどうすんの

>>808
打ち上げに行く

251st down 戦場のルール
煽り：決戦まであと少し…だけど!?

ボクシングジム（太陽ボクシングジム フィットネスジム）で栗田、特訓
内容は笠松曰く「手を出さずにただ殴られるだけ」
相手は番場
（タイトル。ココにベンチのランキング）
（今までなかったデータ：如月30、標準男子高校生45、マルコ60、ケルベロス120）
（進135、大田原と番場145だっけ？）

泥門朝練のランニング中。リコが付いていきながらインタビュー
猿：言葉で語るよか、黙って白秋倒してまもりさんにキャキャー言われ・・・じゃねえ
証明するっス、キャッチじゃ最強だってよ！
セナ：え〜と、優勝は絶対にしたいっていうかするっていうか、いや峨王くんは怖いけど×3
でもこのみんなで闘えば絶対勝てる…気がする
リコが「意気込みは」というと小結、ブタ、ケロが応対
どうやら毎朝リコがヘトヘトになるくらい走っているらしい

途中でセナが本屋の面陳の月刊アメフトを発見
表紙は峨王。記事によると「大学でも止められる選手はいない」「地上最強の男」

サウナの峨王。マルコ「どんだけ〜」
男子更衣室に丸子が入る。東京への列車に間に合わないらしい
マルコは「マリア」に峨王が出てこないから無理だという
丸子は峨王に「もう帰って」「泥門のビデオだって見なきゃいけない」
峨王はサウナ室のTVで流せという

ビデオの栗田を見て期待を寄せる峨王
天狗は股間のサイズもサウナにいられる時間も峨王に適わず。ゾウリムシ以下
如月は穴という穴から魂出ている

月刊アメフトの記事には泥門は峨王をダブルチームで止めるだろうと
怒る峨王に「蛭魔はそんな単純じゃない、止めるのは3人いやもっと」とマルコ

セナと猿に陸が白秋戦のビデオを届ける陸
陸はバイクというより、カブか小型二輪。頬には湿布
陸は「礼は言うな」「決勝で戦う約束できなかった償いだ」
猿：っしゃ任しとけ陸！鉄馬先輩やキッド先輩の骨折りやがった復讐戦だ！
汚ねーMAXの峨王、絶対ブッ倒してやる!!
セナ同意。陸沈黙、そして「勘違いしてねえか？」
陸曰くアメフトは格闘技だと
陸：お前はボクシングでパンチくらって骨が折れたら
「骨折られた！汚え！復讐だ！」って言うのか？
そして投手を潰しにいくのは当然の戦略。峨王はやるべきことをやったと
陸：悪いのはキッドさんを守れなかった俺達だ。勝ちたいのなら自分達の
力で守るしかない　戦場のルールは一つだけなんだ『勝て…!!』

サウナ室
峨王：つまり―このヒル魔とかいう小賢しい男を壊せばつまらん策無く
サシで栗田と力だけで闘えるわけだな
そうだとマルコ
丸子：物は言い様でまた峨王の選手を壊させるのね
そういう小ずるいところが嫌いなのよ、貴男の
マルコ：勝てるなら、なんとでも

泥門下駄箱。ヒル魔と姉崎、そして野次馬
蛭魔がメンバー交代の指示書を封筒で渡す
蛭魔：いざとなったら開け
姉崎破る。
姉崎：だから絶対に大ケガなんてしないで…!!
涙浮かべて言う。
セナ：行こう、練習に

決戦当日―!!＠東京ドーム前
パーカーを着た傷だらけの栗田が現れて次回

煽り：傷だらけの戦士、帰還すー！！

うわ…
まさにオナニー…

「アイシールド21で最低の話は？」
「HAHAHA！　来週号さｗｗｗｗｗｗ」

陸はヘルメット着用

サウナに女と入るな！

ボクシング、マジバレかよ…
あんな傷になるわけねーだろ
稲垣ってどんだけ狂ってるんだ…
オナニーについては予想通りすぎて何も言う気にならん
ひたすら汚らわしい

毎週毎週見事に糞度を更新してくれてありがとう稲垣

股間のサイズだのサウナだの精液だの
その方向で押すことを「これは読者にウケる！」と本気で思ってんのかね

マネージャーもサウナにはいってるのか？
という事は、来週あのマネが汗だくでハァハァ言ってる絵がみれるわけか

痴漢といい、エロさをだしてくるのか
末期だ
いや、俺はいいんだけどｗ

因果関係おかしかったから訂正

いざとなったら→そんな仮定しないで（ビリッ）→蛭魔怒る
→分かってる、だけどもう読まないで捨てた、だから大ケガシナイデ


ちなみに丸子は風呂場まで

マリアって誰だ
オリバの恋人か

>>818
それ選手全員の交代が指示されてんの？
ケガしないでね〜ってのは全員に言ってんの？ヒルマ様にだけ？

ガオーが本能ムキ出して丸子に精液たっぷり注ぎ込んでくれれば良いのに

甜菜
sendspace 09e6xq

>>815
ボクシング特訓の相手がバロア家ってのなら
まだああいう傷がつくのも理解可能なんだが…

選手交代の紙破るとかアホすぎだろ
ちょっとは後先考えて行動しろや

>>810
進、大田原、番場は140

クソペディアは進160とかあったけど無視

番場、大田原はわからないけど、作者ん中じゃ進は｢ドマイナー｣なんでしょw

ボクシングで目をカットで傷ができたりしても
体中が傷だらけにはならないだろ
パンチとかで骨が折れたら腫れるけど
番場みたいな傷はつかないだろ

>824
ただの感情論になってるあたり青いよな
少年漫画だからそれでいいのかもしらんけど
敗戦原因を作った選手が退部届け→部長が破る、
というようなのとは全然性質が違うしな

ここで指示破かせない方が
読者に「もしかしてヒル魔怪我退場アリなんかな」と思わせたかもね
試合後にこれは必要なかったわねで笑顔でビリビリでもいいんだしさ

あとアメフトって過剰な暴力は反則だろ
特に学生だし

>>827
開けてみたら「ケガなんかするわけねーだろ」って書いてあるとかな。

>>829
いや、オナ垣の事だ
またシュークリームだのつまみ食いだの書いてあるんだよ。

>>830
えー・・・
その「は？そんなのあったっけ？」って読者が思ってるのに引っ張って無理やりキャラ立てようとしたネタを、
まだ続けるかあ？

いくらなんでもそりゃあないだろ！
・・・ないよな。

>>831
あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ 奴は必ずその少し斜め上を行く！！

>>824
雰囲気漫画だから

整合性よりその場の雰囲気でみんな動く
たとえ知的と設定されているキャラであっても
その知性すら雰囲気

>>832
×斜め上
○斜め下

いっけね、改変忘れだ。

>>825
あのwiki、なんであんな嘘ばっか書いてあんの？

>>836
だいたい全部のキャラの説明に｢ヒル魔曰く〜｣がある
故にヒルマ教原理主義者のユートピア
もちろん、他のキャラのことなんかどうでもいい

天狗がいらなすぎる

＞ビデオの栗田を見て期待を寄せる峨王
大田原にあっさり負けたのは無かったことにしたのかね

マルコと丸子のやりとりも
誰に需要あるんだあれ
うざいだけ

ガオーはあくまで栗田しか眼中にないって設定なのに
何この回想からずっと一貫した
栗田ないがしろ感

>>840
初期に王城のマネがかわいいって評判だった（らしい）から、それから「これだ！」って思い始めたんだろう。

そんな話聞いた事ない

今思うと丸子がセナと陸を呼び出した話自体いらなかったな
セナと陸を呼んだこと自体意味不明だったけどなくてもなんの問題もない話だったよなぁ

何でヘッドギア付けてんのに顔に傷ｇ(ry
もうガオーは複数人で止めるって言うより
ロンリーセンターにして何かスゴイことすればいいんじゃね？



ロンリーセンターが出てくるんかな

進はいつのまに劣化してたのか

ガオーが凄い馬鹿に見えるが
それになんでアメフトやってるのかまるでわからんし

>>847
逆に聞くがすごいバカに見えないキャラっているか？

ライン全員でガオー殺せばよくね？

>>844
相手チームにわざわざ聞かなきゃエースが誰かもわからない上
ガオーがＱＢ潰しだとわかっていてランナーを呼び出し
秘密でも何でもない公式試合のビデオを見せる
氷室の白痴さはすごい、って話じゃね？

>>849
アゴン一人にあれだけ好き勝手やられた泥門ですから、
正面からぶつかってもパワーのあるガオーが相手では、
もっとコテンパンにやられると思うんだぜ

開始何分からガオーが自滅劣化するか賭けようぜ

>>852
タイムなんか詳細に描かれるわけがない。
いつものように試合開始直後・前半終了直前・後半開始直後・試合終了直前の４コマ漫画だよ

> 丸子：物は言い様でまた峨王の選手を壊させるのね
> そういう小ずるいところが嫌いなのよ、貴男の
どっかの風紀委員よりはまともだな

どうしよう
純粋につまらないんだけど

これが決勝か・・・

あれだけ面白くする要素のあった王城戦があの様で、それ以降に期待しても無駄だよな

安心しろ、クリスマスボウルの方が絶対につまらないから。

テンプレ入りも噂されるこれだな

「アイシールド21で最低の話は？」
「HAHAHA！　来週号さｗｗｗｗｗｗ」

>>852
最大の弱体化は全国決勝チーム相手にかませになるときだがな

>>859
HAHAHA!より、ァハーハー！のほうがさらにバカっぽい。

>>861
元がアメジョ風の形式だから、HAHAHA！なんだよ

ボブ「ヘイ！ジョー、アイシールド21で最低の話は？」
ジョー「HAHAHA！　それは来週号さボブ」

みたいな感じのね

そもそもバカっぽくする必要が無いだろ、皮肉って笑ってんだからｗ

スペックってこれでただしいんだっけ？

セナ（155cm、48kg、45kg、4秒2）
モンタ（155cm、51kg、50kg、5秒）
ヒル魔（176cm、67kg、75kg、5秒1）
栗田（195cm、145kg、160kg、6秒5）
ムサシ（177cm、77kg、90kg、5秒6）
小結（150cm、64kg、110kg、5秒2）
十文字（175cm、71kg、85kg、5秒5）
黒木（175cm、70kg、85kg、5秒1）
戸叶（175cm、74kg、85kg、5秒5）
夏彦（182cm、72kg、90kg、5秒1）
雪（179cm、67kg、？、5秒6）

進（175cm、71kg、140kg、4秒36）
桜庭（186cm、72kg、70kg、4秒92）
大田原（194cm、131kg、140kg、5秒4）
高見（192cm、79kg、85kg、5秒7）
猪狩（172cm、73kg、？、？）

阿含（175cm、67kg、？、？）
雲水（175cm、67kg、95kg、5秒1）
一休（167cm、57kg、65kg、4秒89(バック走)）
山伏（178cm、83kg、120kg、5秒7）

キッド（177cm、66kg、70kg、5秒6）
鉄馬（180cm、88kg、115kg、5秒0）
陸（159cm、51kg、60kg、4秒5）
牛島（186cm、104kg、120kg、5秒5）

番場（198cm、140kg、140kg、5秒5）
原尾（173cm、59kg、50kg、5秒4）
笠松（179cm、116kg、100kg、5秒9）
鎌車（184cm、93kg、85kg、5秒3）

筧駿（191cm、78kg、95kg、4秒9）
水町（193cm、79kg、90kg、5秒0）
大平（205cm、108kg、？、？）
大西（204cm、95kg、？、？）
小判鮫（163cm、54kg、40kg、5秒7）

赤羽（174cm、64kg、？、？）
コータロー（177cm、65kg、65kg、5秒5）

峨王（？、？、200kg、？）
初條（169cm、62kg、40kg、5秒1）
葉柱（174cm、67kg、80kg、5秒2）
胸肩（181cm、93kg、115kg、5秒3）
鬼兵（167cm、72kg、75kg、5秒2）

早ウリ読んできた。
以下、ネタバレ＋感想。

番場とクリ太がトレーニングする。笠松が久しぶりに登場。
練習内容は、番場のパンチをひたすら打たれ続ける事。
一言でいうと「防御トレーニング」の様だが、番場が通用しなかったトレーニングをクリ太にさせるのか？
なんて進歩の無いヤツらだ。という根本的な突っ込みは置いておくが。

まぁ、なんせ番場は極めきれなかったトレーニングらしいからなｗ　パンチを打たれるだけって練習なのにねｗ　アホらし。

さて、場面変わって白秋。ガオーがサウナに入っている。
泥門の試合をサウナのテレビを使って観るらしい。監督抜きミーティング。
まともな泥門対策をサウナで錬るってのか？　しかも監督抜きでｗｗｗ
何だこいつら。

氷室が男子風呂に突撃するシーンあり。顔を赤らめるきさらぎ。何だこれ。アホか。

最後は泥モン。
髪の毛のアンテナ（恋愛感知アンテナ）が立つ鈴音。その視線の先には、下駄箱の前にヒル魔とまもり。
どうやらヒル魔がまもりを呼び出したらしい。
ヒル魔の手には手紙が（外野は「ラブレターキタぁぁぁっっぁ」と大騒ぎ）

内容は、ヒル魔が故障した後の戦術を記した手紙の様だ。なぜかこの手紙をまもりに託したらしい（普通はどぶろくに託すべきだろうがな）。
まもりはこの手紙を受け取った瞬間に破り捨てる。
泣きながら「ケガしないで」だってさ。盤戸戦後、通路でぶっ倒れたセナをほっぽって宴会やってたマネのくせによ。
そしてヒル魔の顔面アップ。

傷だらけの栗田が試合会場へ。　今週尾張。

ヒル魔とまもりのからみは必要性ゼロ。手紙はどぶろくに託すべき。明らかにヒルまも腐への人気取りを意識しすぎ（兼作者のオナニー）。
今回はマスクトレーニングせず。陸からもらった白秋の試合ビデオも一切観ず。

内容的にはものすごく酷い。クソ以下の漫画。

なんていうか
この漫画をまだ面白いと言える層はヒルまも腐なのか
ヒル魔信者なのか稲垣本人なのか知らないけど
一つ言えること


アメフトやれ

>ヒル魔の手には手紙が（外野は「ラブレターキタぁぁぁっっぁ」と大騒ぎ）

どうでもいいけどこれは
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
のつもりなんだろうな
寒い

どうでもいいけどキッドも鉄馬も一撃で骨を折られたのに
一番攻撃食らってた陸は大したケガもしてないなんて
この漫画のRBは丈夫なんだな

ってことは、セナに突っ込ませたら良いんじゃね？
主人公補正もかかって絶対怪我しないだろうし

ヒル魔が別に好きでも嫌いでもないスタンスで
読み始めた俺からすると今のアイシルはどう読んでいいのかさっぱりわからん

だってヒル魔が主役のアイシールドを気に入って読み始めたわけじゃないんだ
別にセナが特に好きってわけでもないが、思ってたのと全然違うんだよ
何これ、何がどうなってんの
ついていけねー
話自体もものすごくつまらんくなってるし

つまらなく、なってないよ。
元からつまらないだけで

>>869
まあ、途中で膝が痛くなるだろうけど、ほっとけば次の日にはただの筋肉痛になるだろうしな。

＞泣きながら「ケガしないで」
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨深戦までは面白いと思えたんだよ

西部もまあアリかな、突っ込みどころは多いけど
でも盤戸が正体バレも含めた意味でひどすぎて
神龍寺戦は突っ込みどころは多かったけど勢いはあったから盛り返したか？と思えた
その後は本当にひどいな
オナニーも別に漫画の基本やることやってからならいいと思うんだ
作者も人間だろうしヒル魔とまもりくっつけたけりゃやればいいよ
でも肝心な部分全部ぶっ壊してそれだけやるのはさすがに呆れるよ

とりあえず今回でもうアイシールド読む気はなくなったわ
いったんヒル魔をうざいと思ってしまうともう読んでも気分悪くなるだけだろうからね
ヒル魔マンセーマンセーってあちこちで言われてるのは知ってたが
もう耐えられるレベル超えた

ばかやろうお前ら！
アイシルは絵を見るものであって
話を読むものじゃねえ！

アメフト？そんなのやってたっけ？

＞姉崎：だから絶対に大ケガなんてしないで…!!

何という予想どおり

>>865
＞（普通はどぶろくに託すべきだろうがな）。

なんという常識人

今や予想と寸分違わないただのつまらない漫画だな

>>728と>>750がどっちも本バレにびっくり！
どう見ても別のストーリーだと思ったに

オナニーがあればそれが本バレだと思っておけばいいよ

>>881
「バレがいくつか投下された場合、そのなかで最もオナニー臭のするのを信じろ
　それが本バレだ」

ってか。

面白けりゃ多少のオナニーくらい気にしないけどね

面白けりゃね。

>>845
無理
クリタンが無視（スルー）されたらライン半分全滅

ラインと戦いたいからQBを潰すって何か本末転倒な気が…
よっぽど栗田が好きなんだなガオーは
前に誰かも言ってたが、栗田をどっかフィールドの端にでも置いとけばガオーが飛んでいくから
それで勝てるんじゃね

ていうか結局キッドはあのままか…
フォロー入れろよ…あんまりだ

それで泥門の攻撃時はなんとかなるけど、白秋の攻撃時はどうにもならないんじゃないか？
それと、QB潰したら試合終了だよな。

>>885
ガオーは栗田とやりたいんだから無視する理由は無いんじゃないか？

2ndQB不在の泥門で唯一のQB壊したら、
栗田とサシでやれるよりも
試合続行不能で棄権される可能性の方が高いことに
気づけよとは思ったw

>>889
もちろん読者は全員気付いてる
だが作中キャラにそれを気付くだけの知性があるキャラが皆無
（まもりの雪光もご覧の通りの痴呆ぶり）

>>840
稲垣はあのセリフでキャラクターが成立したとでも思ってんじゃないの
またはふたりの思わせぶりなやり取りﾊｧﾊｧとか

まもりに選手交代の支持表渡すのも、それを見ないで破くのも
「大けがしないで」って涙見せるためだけだろ

そのシーンをみてモン太がショックも受けずに
「練習に行こう」「おう……！」って
どこまでヒル魔さまマンセーなんだおまえら

で、これ何がどう面白いの？

オナ垣に各界からメッセージが届きました

瀬尾「オナニーもいい加減にしろ」
師匠「流石の俺もそれは引くわ」
知欠「パクる要素がない…」
岸本「大した奴だ…」
冨樫「俺が連載休んでたせいか…」

俺は明日、全部売ります。本当にお疲れ様でした。
今週ほど、どうでもいいやって思った週は　８　度　目　くらいでした。

>>895
我慢強い人だったんですね

>>893
原作者のズレっぷり

>>895
七転びまでは起きれたんだな

稲垣がたとえ「ヒルまもをやりたい！」という姿勢だとしたって
ズレてると思うんだが、稲垣は正常なのか？

>>895
七転八倒だったんだな

すいません

やりたいことの
一　つ　も　意　味　わ　かり　ま　せ　ん

>>878
つーか普通は選手がつぶれようがつぶれまいが
オーダー決めるのはどぶろくなんじゃないのか

>峨王：つまり―このヒル魔とかいう小賢しい男を壊せばつまらん策無く
>サシで栗田と力だけで闘えるわけだな
>そうだとマルコ
>丸子：物は言い様でまた峨王の選手を壊させるのね
>そういう小ずるいところが嫌いなのよ、貴男の
>マルコ：勝てるなら、なんとでも

でもヒル魔は試合終了までピンピンしてるんだろ？

バレよんだが主人公どこいったんだ？

ヒル魔どころか全員ピンピンしてますが
何か？

>>901
つまりガオーのモノがデカいと言いたいだけの話

主人公って誰だっけなぁ



どっかのヒョロい癖に頑丈なチビは
特定の言葉に対して特定の反応を返すだけのマシーンになってるなぁ

>>902
どぶろくはトレーナー

俺としてはヒル魔に絡む奴が奇妙なんだが
どの辺りが気に入らないんだろう
どう見ても主人公だしそれはどうでもいいじゃないか

そうかそうか

よかったね

って、この漫画はヒル魔主役だとしたら
ボクシングであんな切り傷だらけになることがアリになったり
いきなりサウナでビデオ観ることが「超面白え！」になるのかなあ？！

僕ちゃんには理解不能だけどなあ！？

相変わらず稚拙な作戦会議だね
言ってることは司令塔のヒル魔を潰せば良いってことだけで
そんなこと誰でもわかるだろ

相変わらずどころか

ちゃんと神龍寺の滝の頃から退化してますよ
もっとひどくなってますから
安心して下さい

>>912

>>909くんが悪魔の頭脳ですぐフガフガ理論的に
反論してくれるからお待ちなさい

よっぽど読者の大多数に熱烈に支持されてるとか
作者がこのテーマで描きたいことがあるならまだ
オナニーに走ってもいいと思うんだよな

でも今に到るまでそんなテーマも全然伝わってこねーんだよ
稲垣が気が狂ってるのか？

>>906
つまりピクルとかわらん漫画って事か

ピクルの方がまだネタにできるからはるかに面白いだろ
板垣を馬鹿にするな

滝のスクリーンでわけわからん鑑賞会やった過去があるから
別に驚くことじゃないかも

ﾗﾌﾞﾚﾀｰｷﾀｰって言われてるってことは
ヒル魔ってそんな事しそうな奴だと周囲に思われてんの？
まもりについにﾗﾌﾞﾚﾀｰ！みたいな

最近くっついたイケメン設定といい
稲垣の中のヒル魔像と、読み手の中のヒル魔像が
まったく合致してないんだけど

試合内容はどれだけ劣化してもいいよ。
一応読み続けるよ。
ヒル魔×マモリの描写だけはマジでいらん
読む気なくなる

ガオーがんばれ
ヒル魔殺せ

陸が平気な時点でもう無理ぽ

陸の言ってることはなんか変だ

陸の「アメフトは格闘技だ！」ってのは半分は同意だが
あくまでボールを取りに行く過程での怪我の話だろ
ガオーは完璧に相手選手を壊すのが目的になってるぞ

そして進や阿含ほったらかしで最強の男として雑誌に取り上げられて
大学スカウト動きまくりのガオーに吹いたｗ
そういえば阿含や進に勝ってるセナのとこにはスカウト話ぜんぜんないな

マスゴミは試合が終わればガオーもスルーしますよ
かつて神龍寺に群がってたマスゴミ連中が跡形もなくなったように…

もうがおーに見られただけで死ぬ、でいいよ

漫画として軸がぶれている

>>927
だいぶウケたwwwwwwwww

>>923
猿『汚ねえMAXのガオー』→陸『汚くないよ当然だよ。悪いのは俺ら』
この流れにもの凄く米スタの言い訳っぽいものを感じた。
つまるところ『ガオーのキャラはおかしくありません！』って言いたいんだろアレ。
ズレてるけど。

そもそも猿の『汚ねえ』って台詞が唐突で、取って付けた違和感がある。
上の陸の台詞を言わせる為の前フリなんだろうけど
作者の意図というか都合でキャラ動かしてるのが見え見えで冷めるんだよな。
水町の「負けてくれ」みたく。

安価間違えた
>>924だ

なんかヒルマとまもりってデキてんのか？ってシーン何度か出てきてるが、
そのとおりの展開にしたいって事なのかね
てっきりセナとまもりだと思ったんだがな
正体明かすシーンとかシンリュウ寺戦のシーンとかあったしさ

鈴→セナ
まも→ヒルマ

作者がやりたいのはこれだろ

>>930
>陸『汚くないよ当然だよ。悪いのは俺ら』
守れなかった自分たちが悪いっても、もともと守りを捨て
ギリギリまでキッドにひきつける作戦だったよな
じゃ悪いのは立案して途中で集中切らしたキッドか？
って話になっちまうなぁ
試合中の怪我はつき物だが、ガオーのキャラ作りがおかしいよなやっぱり

作者の精神病が心配だ…これ頭おかしいだろ…

仮に精神病でもちっとも心配じゃないぜ
稲垣だから同情できねえ

>>933
ヒルマ×セナ
読者がやりたいのはこれだろ(ry

この漫画
何があってももう驚かん！
たとえマモリとガオーがデキていてもだ！

ヒルマの声優かま淳って
最近知った

かま淳？

なんかモンキーターンみたいだな
読者が希望してるのとはまったく別の人間模様が大暴走

>>940
濁点キー(＊)とま行のキー(７)の押し間違いじゃない

相変わらずこの漫画だとただの敵チームの試合映像だけでも
とんでもない貴重な情報なんだな

白秋の次に全国制覇をかけて戦うことになるかもしれない
関西チームの情報も未だに泥門チームには情報ゼロなんだね
当然月刊アメフトには東日本の情報しか掲載されてないんだね

なんなんだろうなアイシ世界の情報網って

ってかその陸からもらったビデオすら
見てる様子ないんだけど何なのこの人たち

つかどの試合のビデオ渡したんだよ
西部ｖｓ白秋なら貰うまでもないだろうし、
白秋マネージャーに貰ったやつならヒル魔が持ってたっぽいし

なんでヒルマとまもりに拒絶反応が多いのかわかんね。
セナがまもりに惚れてたってんなら主人公＝読者から
ヒロインを盗られた気がしてむかつきもするだろうが、
そんな感情最初からないしな。
別に主人公とヒロインがくっつかなくてもいいんじゃないか。
ヒルマも準主役としての扱いを受けてるだけで、
セナよりもマンセーされてるようには見えんし。

定期的にこういうズレた擁護来るね
いっつも同じ内容

＞セナよりもマンセーされてるようには見えん

この前提が正しいなら、拒絶反応を起こす人はもっと少ないだろうね。

まーた
まもりを取られてくやしいんだろ！
まもりはセナの彼女じゃない！か

はいはい

>>946

>オナニーも別に漫画の基本やることやってからならいいと思うんだ
>作者も人間だろうしヒル魔とまもりくっつけたけりゃやればいいよ
>でも肝心な部分全部ぶっ壊してそれだけやるのはさすがに呆れるよ

選手スルーでマネージャーを出しゃばらせたりとかが続くようだと、さすがにね。
マネが競技的に超優秀ならともかく、飛び出したのが無根拠な精神論だったりするともう

いつも俺の近くにいる腐女子が限りなく>>946みたいな考え方するんだけどさ、もうストーリーが見えてないよね。
もう男女問わずだれかれがくっつく離れるの話ばっか。
頭良いはずの姉崎が作戦立てずにどうこうとかさ、もう一切見えてない感じ。

>なんでヒルマとまもりに拒絶反応が多いのかわかんね
必要ないとこに描写が入ってくるからだと

どぶろくの無視っぷりはもう笑えるレベル
どぶろくやまもりに限らず、最初に設定したのと
全く別のことばっかりやらせる（もしくはまったくやらせない）のって
この作者の癖か何かなのかね？

進み遅いから次スレは970か980あたりで

マネに怪我したときの対策わたすってのはあってもいいかと思うんだが
それをやられて泣きながら破り捨てて怪我したら許さない！じゃあ
なんか意味あったのかこの流れというか

>>952
その割にはまもりアンチも
スラダンの春子とか一歩の久美とかドラえもんのしずかとか
ベタベタの恋愛ヒロインばかり引き合いに出してくるな

そもそも部活のマネって別に戦略立てたりはしないからな
選手が競技しやすいように、練習場の許可取ったり
ユニフォーム洗濯したりスコアつけたりそういう補助的な役目であって
怪我したら許さない！はマネの役目ではないｗ

ヒル魔が怪我したときの対策がなくなったわけだから、漫画的に考えるとヒル魔負傷の確率減少。
さらにヒル魔を狙ってくるガオーの作戦も空振りすることになるので、白秋の勝率減少。

展開が読める分試合への期待も減少。マジで意味あるのかな。

早売り読んだ。

ガオーのサービスシーンが無駄に多かった。いらね。
村田の絵もキャラクターよりバイクとかの方が、
まだ力こもってるような気がする。
まもりの絵が特にやる気なさそうに見えた。
でもまもり涙目の絵は可愛かった。
これがまもりじゃなければもっと良かった。
最後のページの３コマ目のセナの絵がなんか消しゴムハンコ
みたいだった。
ストーリーにはもう何も言う気起きない。

今のマネって洗濯すらしないと思う
まもりの話題は腐女子がイチャモンのために持ち出してきてるだけだから
もうスルーでいいよ

あの傷がボクシングだったって方がひどいと思うし

ボクシングを何だと思ってんだｗ
前の野球の時といい、オナ垣って他のスポーツに対する敬意ゼロだよな
あれだってローラーブレードで芝生走り回るとかドームの人が整備の為に
命かけてる野球場荒らすとか暴挙もいいとこだったし

961はわかりにくかったな
腐女子が「ヒル魔が気に入らないだけだろう！」と言いたいがために
無理やり絡んできてるってことね

しかし銭湯の回といい今回のサウナといい
稲垣はまさかこれを読者サービスだと思っているんだろうか

オナニー回想を三回も見せられた挙句
やっとちょっと話が動くかと思いきやサウナでガオーがデカチンだとか
ボクシングで切り傷だらけになるとかまたオナニーだとか
もうね…

>>959
まもりが破るシーンがなきゃ
ヒルマが潰される展開もあるのかもと思えたのに…

村田はモン太がお気に入りとか言ってたな

ヒル魔以外の奴らも充分壊される可能性高いと思うんだが

つーか栗田以外の奴ら、せめてマスクくらいしろよ

>>962
先生、それだと、オナ垣が「アメフトには敬意を持ってる」ように読めますｗ
他スポーツではなく、全てのスポーツ
いや、もっと言うならば「自分以外の全ての存在」への敬意がありませんｗ

何で漫画にいちいちツッコミいれてんだよw
漫画なんだから楽しく読めばいいだろw

あーあ、擁護のレベルもココまで来たかｗｗｗｗｗｗｗ

>>946
腐と一発で分かる口調をよく堂々とやれるなぁ
そして必ずセナ叩きか…

>>970
追い詰められるとそう開き直る信者って結局作品が好きじゃないんだろう
漫画如きに必死になるアンチ痛すぎｗとか自爆してどうする

>>969
楽しく読むことは都合の悪いことをすっ飛ばすのとは違いますよ

サウナである必然性が何度考えてもわからない
そして泥門は自分たちで試合のビデオ録らないの？
わざわざ他チームから公式試合のビデオもらわにゃならんってどんだけ〜

滝スクリーンの必要性と同じように雰囲気だけじゃないの
またはガオーの大きさネタやりたかっただけとか

なんていうか、稲垣の「漫画は削ること」文法で言えば
今週まるまる削るところじゃないかと思った

>>973
必然性なんか考え出したらキリないじゃん

東京ドームである必然性とかダーツバーである必然性とか
いちいち突っ込むのか？

また来たのかｗ
「必然性が無いのがどうした」っていうのが擁護になると思ってるあたり重症だなｗ

必然性ほど重要なものが創作にあるだろうか
「必」って漢字の意味知ってんのかな

>>970
スレ立て成否の報告しろってｗ

そして俺はダメだったから誰か頼む
以後は成否報告のみで雑談自重でよろしく
テンプレは良かったら下を使ってくれ

※アイシールド21のネタバレスレです
※sage進行　　メール欄に「sage」と入れて下さい
※煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー 荒らしの相手も荒らしです
※(嘘バレ　◆lnkYxlAbaw)はスルーか各自でNG登録（必須）
※スレ違いの雑談禁止
※次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立ててください
　立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
※次スレが立つまでは成否報告以外の書き込みは自重してください

文字バレ神：
◆暇人（ワンピのネタバレスレのidで確認）
◆xv3PhvD28k（通称後藤さん・木曜夜に降臨）
◆39gPZE2Fzk（木曜夕方に降臨）
◆ﾊﾞﾚ師(水曜夜に簡易バレで降臨)

(ただし最近はもっぱら暇人氏のみの状態が続いている）

▽前スレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart79
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189422819/