1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
三大誌の現在のラブコメ代表
自分はとらぶるが一番好きだけど結局どれが一番いいの?
ネギまはもはやラブコメではない
唯>ヒナギク>明日菜
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/09(日) 09:02:28 ID:X3kM0jRpO
絶望>>>ネギま
みつどもえが好き
ネギまが一番ジャンプに向いてる
ジャンプでやったら空気化10週打ち切り
とらぶるは萌え漫画じゃなくてエロ漫画だボケ
何が言いたいかというと萌え漫画にもストーリーは必要ってことだ
ストーリーが糞化したら意味ないしなぁ
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/09(日) 22:54:44 ID:3YJMBsQ90
この中じゃとらぶるだけ異様に浮いてるな
人気の無さという点でw
ジャンプに載ってるとらぶるが勝ち組。
サンデーとかどこのマイナー誌?wだっさw
サンデーはコナン終わったら死ぬからな
どーせ実写なんかやるネギまは負け組ですよーだ。けっ!
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 02:03:23 ID:AebnrajZ0
どれが一番いいかなんて結局主観じゃん。
ただ個人的には絵だけで売ってるとらぶるはあかんだろ。
チャンピオンからも何か参戦させるべき
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 02:16:57 ID:cItz01ozO
24のひとみだな
スレタイの3作品を仮に「女の子たくさんのドタバタコメディー」としてまとめると
チャンピオンから選出されるのはギャンブルフイ……。いや違う何か違う
>>1 お前は間違っている。
俺ならこう選ぶね。
こち亀VS絶望先生VSケンイチ
その3つの単行本を全部フルで持ってる俺はどうなんでしょうか
ネギま 〜19巻 累計1000万部
ハヤテ 〜12巻 累計600万部
とらぶる 〜5巻 累計100万部
とらぶるがショボく見える。
とりあえず
>>19の3つの単行本も全部買いなさい。
>>19なら絶望だけだな
こち亀はもう終わってるしケンイチは話題にすらなってない
とらぶるはアニメ化でどこまで知名度上げられるかだよな
ネギまの二の舞踏まないように
長谷見関わってるから丁寧に作ってもらえそうではあるけど
それにしても赤松と並べられるとは。矢吹も畑も出世したもんだなw
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 09:15:24 ID:liX6As7FO
とらぶるの闇にハァハァして5巻を書店で買ったらレジの店員が高校のクラスメイトだった
普通にTo LOVEる最高だろ
トラブルなんかエロ抜いたら塵も残らないだろ
あまかみっも参戦させて下さい
トラブルはストーリーがない漫画だから、
エロ以外でファンが作れない。
原作者いるのに。
つか萌え漫画とパロ漫画とエロ漫画を比較してる自体おかしいから。
土俵が違うだろ。
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 17:52:28 ID:i2ixSmtG0
とらぶるはエロいけどストーリがまったくないからな〜〜
ハヤテとネギまはまだ一応ストーリがあるぶんましかと。
それと今思ったけどこの三つの漫画のなかでどれが一番続く可能性があるんだ?
とらぶる
矢吹というだけで拒否
は?
To LOVEるからエロ取ったら何も残らないって言ってる奴、
それジャッキーチェンの映画からアクション取ったら何も残らないと言ってるのと同義なんだが
よく考えて書け
少年誌にエロ漫画があるのは当然
議論の余地は無いな
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 18:49:44 ID:dCUoJk3H0
ネギま>ハヤテ>とらぶるの順に好きかな
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 19:03:43 ID:vTuoVH8DO
ジャンプのラブコメ代表はエムゼロだろ…
ジャンプでエロ描いてたら面白くたくても売れるってのがムカつくんだよな
他の漫画家も馬鹿らしくなってくるだろ
ネギまはともかく
とらぶるとハヤテはストーリーなんて無いよな
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 19:44:58 ID:3oSP+19y0
>>32 ごめんハヤテって何かストーリーあったのか?
ハヤテって読んでみたんだけど
昔の久米田とすこし絵柄似てるな
元アシでしょ?
>>42 組めたの絵を1000満開目に焼き付けて来い
話はそれからだ・・・
ストーリーがあるからよくて、ないからダメという論理も良く分からん。
ストーリーがない漫画はキャラ萌えとかエロとか別の部分で特化してるのに、それを「ストーリーを楽しむ目線」で読んでもつまらないのは当たり前だろ。
漫画を楽しむ方法は決して一つではない。
にもかかわらず、ストーリーの有無という観点のみで、質の違うそれぞれの漫画をいっしょくたに評価し、なおかつそれで順位付けするという行為は、あまりにも乱暴すぎて呆れる。
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 21:18:35 ID:AebnrajZ0
ハヤテはどう考えてもストーリーあるだろ。とらぶるといっしょにするなよ。
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 21:21:46 ID:Ihj3xiC00
>>35 エロを取っても大して変わらんだろ、ストーリーもスッカスカでただの見せ萌え漫画
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/10(月) 21:30:16 ID:7eNqgYc7O
絵はとらぶるあとは読んだことない
>>45 エロに特化したものが売れてちゃ駄目だろ常識的に考えて
売り上げ人気的には
ネギまハヤテ>>>>>>>>>>>>>>>>とらぶる
くらいの差があるな
うむ
アニメ化前のハヤテって大して売れてなかったような
どれも内容と信者がキモイ漫画であるのは変わり無いな
単に中身に糞バトルやパロやエロがあるって違いなだけ
それはかなり大きな違いだけどなww
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/11(火) 00:37:09 ID:VCmiZMSd0
ハヤテ読んだことある?
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/11(火) 00:48:17 ID:fdQTVqQX0
とらぶるアニメ化しても
>>50の構図は変わらん気がするが
だいたいダブルスコアで離されてるくらいの差があるし
画力はこの中じゃとらぶるが一番上か
コミックス売り上げはとらぶるのアニメ始まってからが
勝負だからまだなんとも言えん
アニメDVDの売り上げはネギま>とらぶる>ハヤテになりそう
>>59 ジャンプコミックスは6、7巻までは何もしなくても伸びていく
とらぶるはそのタイミングでアニメ化だからね
どういう伸び方するかはちょっと読めない
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/11(火) 01:06:19 ID:Qta+uR4gO
とらぶるはどう考えてもゴミ、特に原作
あれならヤングチャンピオン辺りに似たようなの無数にある
ハヤテって一巻あたり50万部も売れてるのか?
あの絵で凄いな
よっぽどおもしろいんだろうね、読んだ事ないけど
とらぶるは人気的にネギまハヤテ寄りではなくムヒョネウロエムゼロ寄り
他誌の漫画と比べる場合は
>>1の通りでいいだろ。
なぜそこでジャンプ漫画を出すのか分からないが。
とらぶるストーリー無いとか言ってるやつさあ・・・。
確かにとらぶるはストーリーなんか無いよ。
でもそれはハヤテだって同じだろが。
選民思想きめえんだよ。
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/11(火) 03:38:14 ID:Qta+uR4gO
>>66 ネギまととらぶるの原作はエロい奴がテキトーにオナニーしながら考えられるストーリーの質を遥かに下回る糞さ
どう考えても同人誌レベル
ハヤテのごとくは読んだ事ないから知らん
とらぶるVSウミショーVSマリンハンターが正しい組み合わせ
個人的に現在の各少年誌エロ度高い漫画
ジャンプ:とらぶる>エムゼロ>
マガジン:エアギア>妖怪のお医者さん>ウミショー>ハンマーセッション>ネギま
サンデー:マリンハンター>ダイブ>あいこら
チャンピオン:みつどもえ>マイティハート>ギャンブルフイッシュ>ペンギン娘
総合:マガジン≧チャンピオン>ジャンプ>>サンデー
サンデーのエロ度の低さは異常
ハヤテはネタは勝手に改蔵以下のパクり連発の上に絵が酷いな、同人レベル以下。
ネギまは作者の自己満足ご都合漫画だし。
ある意味でとらぶるが一番、何とかして読者を楽しませようとする姿勢が見える。
レベルの高い争いでないのは確かだけど、一番素直に読めるのはとらぶるじゃないかと感じる。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/11(火) 12:54:07 ID:VCmiZMSd0
とりあえず3つ全部ちゃんと読んだことあるやつがいないと話にならんね
3つとも単行本全部持ってるけど、
ネギま>ハヤテ>とらぶる
は鉄板
古手川唯>バカギク
唯の可愛さは異常
とらぶるは絵は一番きれいだが、この中ではダントツにつまらない
話テンプレばっかだし
脚本変えてほしい
どう考えてもネギまが1番画力あるんですが
ハヤテはデッサンがダメだが腰のラインとカラーの配色が神
とらぶるはフトモモ
とらぶるは完全に作者が面白くする気0なので論外
ハヤテ……今週ネギまのキャラパクってたよね
ネギまだけ浮いてるような気がする。
一昔前なら、マガジンからは「えこといっしょ」をエントリーできたのに・・・。
萌え漫画エロ漫画ギャグマンがだからな
普通に考えてネギま>ハヤテ>トラブルの順番
ただネギまはもう安定しているけどハヤテとトラブルはまだ伸びているって感じかな
ネギまは落ち目。ハヤテは打ち止め。とらぶるはアニメ次第
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 03:00:50 ID:44Nhn+7+0
ハヤテは今がピークじゃねえの
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 03:45:07 ID:u8/diiVs0
だめもくそも、最初からだめじゃねえか
ただネタで単行本を山のように買いあさるバカがいて
それを売れていると勘違いした、ジェネオンがアニメ化しただけだ
>>84 > だめもくそも、最初からだめじゃねえか
> ただネタで単行本を山のように買いあさるバカがいて
> それを売れていると勘違いした、
↑ここまでとらぶるにもそのまま当てはまるわけだが
個人的には
ストーリー ネギま>>>ハヤテ>>トラブル
絵 ネギま>トラブル>>ハヤテ
キャラの魅力 ハヤテ>トラブル>ネギま って感じ
でも厳密に言えばそれぞれジャンル違うと思うよ
ネタで買い漁って…とか言ってる奴は
サバイバルスレ行って同じこと言ってみな
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 06:20:55 ID:LLnlF/L20
>>80 とらぶるはすでに成長止まってるだろ。新刊伸びてないんだから。
アニメになっても落ち目のハヤテにさえ遠く及ばない
ネギまVSハヤテだけでよかったな。とらぶるがこのふたつにおよぶ要素がなにもない。
10月は一騎打ちか。ネギまハヤテの。
アホ乙
スレの意図が何なのか
それはさておき
ジャンル分けして並べるなら
ネギま ― ブラックキャット (終期ラブひな)
ラブひな ハヤテ ― (超初期ネギま)
アイ止ま ― とらぶる (ウミショー)
ほんとはこの中で一番異質なのはほとんど需要がつるぺたロリのハヤテ
とらぶるなんてアニメ化前のハヤテに迫られる雑魚じゃん。連載時点で深夜アニメ化クラスの影響力があるジャンプで連載されてるくせに
黒猫まで持ち出して・・・とらぶる厨哀れ・・・・・・・・
別にハヤテのつるぺたロリの需要は過小評価するつもりはない
元祖はエロなしでも大ヒットしたさくらまで遡るからな・・・
それとメディアミックスのポータルまで持つ苺でもコミックは平均30万部超
今のジャンプではラブコメで売れてもそこらが限界なんでは
信じるつもりは微塵もないのだろうが
とらぶるを過大評価するつもりはない
とらぶるも10月発売か。半月ほどハンデがあるからせいぜい頑張ってくれ。ちなみに最新の順位はこんなかんじだ。
とらぶる 14位
ネギまハヤテは同月発売
ネギま 7位 限定版 169位
ハヤテ 9位 限定版 39位
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 08:49:51 ID:6VgILcKpO
らぶひなも売れたネギまの支持層はなんとなくわかるがとらぶるとハヤテの支持層がいまいちわかんね。
スクランと涼風はどんな感じ?
少年誌の萌えエロ漫画は
脳内のランクではこんな感じ
A ツバサ ネギま (ラブひな)
B エアギア スクラン 涼風 ハヤテ
C (苺)
D とらぶる エムゼロ
E ウミショー
F P2 (えこ)
もののついでだから間違ってそうなところは修正よろ
サンデーは過半数読んでないからアイコラやチルドレンとかわからなくて入れてないのもある
ツバサエアギアエムゼロP2は無関係だろ
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 09:21:49 ID:6VgILcKpO
>>98 平均売りあげ別にわけるとこんなかんじか。
ネギま ツバサ エアギアハヤテスクラン
五十万の壁
いちご とらぶる 絶チル エムゼロ 涼風
二十万の壁
ウミショー あいこらP2
こうみるとハヤテと ネギまは普通に雑誌の主力だな。
この2つ以上売れてる萌え漫画ってなんかある?
ネギマ、ハヤテは無くなると雑誌の売り上げに影響があるだろうが
とらぶるは影響ないだろう。
比べるレベルに無いんじゃないか?
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 14:50:36 ID:Vx1AtI7hO
とらぶるはジャンプにいるから仕方ない面もある
サンデーにいけば少しは影響を与えられるかもしれないぞ
>>102 逆だろ。ジャンプなのにあの程度の部数なんだぞ
逆にいえばジャンプだからそこそこ売れてる
>>103 あの程度ってどのくらい売れればいいんだよ
単巻50万部とかじゃね
ジャンプでヒットといえるのはハーフミリオン以上です。
50万位ならアニメ化すればいけそうな気がするんだが
ラブコメはもう少しハードル低くていいでしょ。
三年続いたいちごもたしか30万部ぐらいでしょ
て言うかとらぶるラブコメじゃなくてエロコメでしょ
ラブ無いじゃんラブ
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 18:19:20 ID:0jp4c/qI0
というか、あれだけ話題になったイチゴですら30万部しかうれてないのか?
そう考えるとスクラン、ネギま、ハヤテって少年誌のラブコメとしたらかなり売れてんのか。
あとイチゴはアニメ化されて売り上げはあがったのか?
イチゴがアニメ化されてあんまり売り上げが上がらなかったら、
同ジャンルのトラブルもあまり売り上げが上がらないと思うんだが。
裸だらけの中にこっそり三角関係が隠れているんだよ
だいたいこの中にラブコメって言えるものないんじゃない?
ハヤテ=執事コメディ
ネギま=魔法先生
とらぶる=エロコメ
少年漫画だからあんまドロドロしたのは受けないんじゃねぇの?
実際涼風は打ち切りだし
ジャンプに露骨なエロや萌はいらねぇ
>>112 そんなこと言い出したらラブ米って言えるものはほとんど無くなるぞ
苺とかとらぶるは多分今のスクランよりかは売れてると思う。
だから萌え系ラブコメで売れてないって数字でもない。
ジャンプ漫画って事考えるとしょぼく見えるけど。
そもそもジャンプって昔から萌え系やらラブコメはあんま売れないからな
>>116 アイズやオレンジロードはハーフミリオン。
いちごとらぶるだけ少なくても仕方ないって理屈はどうよw
ジャンプ漫画はマガジンかサンデーで連載するより3倍は売れる
>>117 仕方ないなんて一言も言ってないだろw売れにくいって言っただけ
そもそもハーフミリオンってまさにハヤテと同じくらいだろ
萌え漫画、ラブコメはジャンプに限らず3大週刊誌全てで売れにくいわボケ
分かってんなら黙ってろよボケ
分かってるから言ってやったんだろボケ
とらぶるは糞だけど、今のジャンプの新しい漫画の中では売れてる方だな
ジャンプの漫画がよく売れるっていうのはジャンプは人気のない漫画は容赦なく打ち切るっていうのも関係しているんじゃないの?
ジャンプと比べるとサンデーでの連載はぬるま湯のように感じると思う。
シャーマンキングもサンデーならプリンセスハオにならずにすんだだろうに
じゃあわざわざ喧嘩吹っかけんなボケ。黙ってろ
ていうかアンケ主義のジャンプでとらぶるがまだ連載されてるなんて、他の漫画はどんだけ糞だよ。ジャンプって単行本の売上そこそこ良かったからってアンケ低かったら打ち切りなんでしょ?
>>126 ネタ半分でオタがアンケ出してんじゃね?
コミック売れれば打ちきりはある程度回避できるが、新連載はまず無理だから厳しいな
>>126 よっぽど上主導で連載スタートしたんじゃないの
だから何か事件を起こさない限り、最後まで連載するだろ
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 21:28:43 ID:44Nhn+7+0
>>126 単行本で乳首書いただけで発狂するほど喜んでる奴いるんだし
そういう人らが支えてんでしょ
さすがにとらぶるのアンチは多いんだな
女キャラはネギまが一番好きだな
ストーリーの面白さはネギま=ハヤテ>>とらぶる
とらぶるはキャラにも話にも魅力を感じなかった
ネギまはバトルが面白くない
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/12(水) 23:31:15 ID:gExsohg10
エロさ→ToLOVEる>ネギま>ハヤテ
面白さ→ハヤテ>ネギま>ToLOVEる
>>1 糞ぶるがラブコメ?
ラブコメをバカにするな
トラブルはラブがなくてエロしかないからなぁ
ラブコメとは言えんわな
とらぶるもハヤテもさっさと実写化しろよ
んで同じような悲惨さを信者達は味わえ
俺も24のひとみでその苦痛を味わうことになりそうだ
ネギま:むしろバトルメイン
とらぶる:昔は黒猫やってたからバトルも描こうとすれば描ける
ハヤテ:致命的にバトル描写ヘタ
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/13(木) 02:05:03 ID:TqQgaT/D0
そりゃハヤテはバトル漫画じゃないし。
ぶっちゃけ黒猫もバトル上手くねーし
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/13(木) 21:54:00 ID:vQFDP7bA0
とらぶるは矢吹は好きだが原作はだめだな
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/13(木) 21:56:19 ID:4jiTszDMO
まぁ、ハヤテはつまらないよ
ただの劣化久米田
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/13(木) 22:13:44 ID:4jiTszDMO
とらぶるは論外
ネギまは段々とつまらなくなってる
画集VSヲタ漫画VSパロ漫画
勝負できないじゃんwwwwww
ネギまで一回ヌいた事ある、とらぶるハヤテじゃヌけない。
ネギまの勝ちだよ、客観的に見て。
ネギまキャラはあんまり抜けないよ?
赤松も萌えとエロは違うとか言ってるし
ネギまが一番好きだがエロイとは違うな
とらぶるとあまかみっはちゃんと両立させてると思うがな
おまえらびっくりするほどきもいな
こんなもんじゃねえよ
ねぎまで抜けるとは、あんな記号の羅列みたいなキャラでよくやるよ。
ある意味で褒めてやる。
何とか抜けそうなのはとらぶるかな?
ハヤテは絵が下手くそで論外だ、同人以下。
記号の羅列ってとらぶるとハヤテのほうが酷いだろ
キャラ立ってないし
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/14(金) 12:47:50 ID:Zkdh2muVO
エロ漫画なのに抜けないとらぶるなんて、もはや存在価値がない
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/14(金) 12:54:58 ID:BuI1A/MaO
エロ漫画なのに話が凝っててたまに読むとちんぷんかんぷんなネギマも失格
全て愛せるのが漫画オタ。
だがネギまは無理かな
そんなに自分はオタクじゃないんだーと思いたいか
いみふ
お前は漫画オタクじゃないんだろ?え?
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/14(金) 21:15:49 ID:Zkdh2muVO
ネギまはエロ漫画とはいえんだろ
エロのために内容があるのがエロ漫画
とらぶるはコミックには乳首書いて読者を釣るんだろ?笑える
誰もネギまをエロ漫画なんて言ってねえよ
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/14(金) 21:18:30 ID:Zkdh2muVO
ほんとだ居た
まぁネギまをエロって言うのは安直すぎだろ
萌えとエロの区別はつけようぜ思春期なのか知らんが
昔から中学生が裸パンチラ晒す低俗漫画だろネギまって
それはそうだな
じゃあ高尚な漫画って何?
>>151 お前の目が腐ってることが証明されたわけだが
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/16(日) 16:00:04 ID:A+P3VvJu0
ぐはっ
画力の点ではハヤテが最下位だな
その点に関しては異議はない。
まぁとらぶるがなくなったところで大して変わらんし
ハヤテ>>ねぎま>>トラブル
は規定路線
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/17(月) 07:16:53 ID:6pFoA2ycO
ネギまは別格だと思うよ
作者の格で考えればね
とらぶるウサギ
ハヤテは1巻が一番面白かった。あんなのパロディじゃねーよwww
とらぶるは全巻安定してエロいw
ネギま≧とらぶる>>>>>>>ハヤテ
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 08:58:51 ID:zo3lZWFIO
エロきゃ内容カスでも勝ちなんか?
なら全てのエロ本>とらぶるの図式に
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 09:17:21 ID:vklMKLcJO
>>179 画がクソ
よってとらぶる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全てのエロ本
>>179 寸止め感とチラリズムの妙
それらの微妙にして繊細な味加減を楽しむ物です
絵
とらぶる>>>ネギま!>>>>>>ハヤテ
内容
ネギま!>>>>>>>>ハヤテ>>>とらぶる
エロス
とらぶる>>>ネギま!>>>>>>>>>>>ハヤテ
(笑)
ハヤテ>>>>>>ネギま!>>とらぶる
総評ネギま!>>>>>>とらぶる≧ハヤテ
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 10:30:27 ID:x+nzOZ+sO
俺は3つ全部読んでるけど
ハヤテは絵の問題じゃない。あのキャラを他のやつに描かせるとダメなんだよなぁ
トラブルはジャンプだからこそってのはあるよな。
ねぎまは他と比べるのが間違い。てかみんな比べるのが間違い
背景とか見たらわかると思うが画力ではネギまが1番上だぞ
あれはパソコンで取り込んでるから自分で描いてるわけじゃないんだよ。
前も書いたが、
エロ、パロ、萌え+ストーリーの漫画を比較しようってのがそもそもの間違い。
公正に比較出来るネタが売り上げくらいしかないじゃないか。
いや、自分で描いてるだろ
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 14:25:07 ID:zo3lZWFIO
いやいや描いてねーよ
これだから赤松信者はウゼー
>>187 じゃデータは誰が作るのよ? 売ってるのか?
双方の「描く」という認識に決定的な食い違いがあるものと思われる
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 16:16:07 ID:zo3lZWFIO
作りおきのデータを使い回して貼ってるだけ
これだからゆとりはバカって言われるんだ
CGは時間短縮に繋がるが、その分作者の漫画を書くことへの思い入れが少ないとも言える
例えば矢吹はヒット性の漫画を書く力があるにも関わらず、今回は作画だけに絞ってそれに全ての力を費やしてる
漫画家に一番必要なものは、漫画への思い入れが強いことだ
>>190 CGは1つ作るのにどんだけ時間かかるか知ってから言おうな。
あと、あそこはトーン処理は出力してからアナログで貼ってるらしいし。
矢吹のは、手間かかってそうな背景は背景トーンそのまま貼ってるだけ。
基本スタイルは大コマで背景も描かない手抜きな作風なとこだしな。
信者の目にはあれが全ての力を費やしてる漫画なんだな。
手段で競うとはおろかな
別にCG背景でも背景トーンでもアシ背景でも
萌え漫画に重要な部分ではないと言う点で作者が一番良く分かってるなとは思う
でもこち亀のアシ背景にはどこか許せないものがある
アシが描いた背景を下町情緒と秋本が自画自賛してるからだろうな
CGだから時間がかかるってのわかってないだろ…
漫画家志望にもパソコン使えばどうにかなるとか思ってる奴の多いこと
ハヤテをパロ漫画とか言ってる奴はちゃんと読んでない
ぱっとみネタばっかのパロ漫画だろ。
深く読み込まなきゃ分からんのか?
あ。アレでストーリー漫画とか?テンプレ設定と糞絵で萌え漫画とかぬかす?
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 21:54:39 ID:8NjnRl0RO
全部持ってるけど
発売日その日に欲しいのはネギまだけ
あとの二つは百年後でもいいかと思える
>>195 むしろそんなにパロないぜ?
あれを糞絵とか言うやつは分かってないんだよなぁ。あの絵だからこそってのもあるんだよ
確かにギャグ漫画としては合ってる絵かな
でも同じようなネタで同じような話しばっかしてないか?とらぶるほどじゃないが
絵なんて好みの問題だと思う
特にねぎまとハヤテは絵が無理っていう人がいてもおかしくない
矢吹の絵は万人受けするけど中身がね
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/18(火) 22:29:36 ID:x+nzOZ+sO
>>199 絵で拒否されるのはハヤテだけじゃね?
ただ、ねぎまとトラブルは心にこないんだよな
>>200 たしかに
狂言誘拐とかハムの自転車の回は不覚にも涙腺弛んだ
けどとらぶるでは絶対ないだろうな
あんな薄っぺらいのに感動するってすげえなハヤテ厨w
ハヤテもネギまもなんだかんだ言ってストーリーは練られてるからね。
二人とも作家がオタクっぽいし
内容なんて下らないパロとか女装とかそんなんばっか
とらぶるはエロ系
ハヤテはパロギャグ
ネギまは魔法バトル
よく考えればジャンルが全然違うよな
ネギまなんてエムゼロなんかが近いぞ
どんなにストーリー作っても
ネギまは萌えハヤテはギャグとらぶるはエロのためのストーリーだな
ハヤテの考察記事の数は異常。コミックスの扉絵だけでいろんな事が想像できる漫画が他にあるのかと逆に聞きたい。
ネギまは普通にストーリー漫画。とらぶるは論外。
よって
ハヤテ>ネギま>>>越えられない壁>>>とらぶる
ハヤテはアニメ化もあって今がピークだからな。
それに伴ってそう言うサイトが増えるのも普通。
ネギは一昨年がピーク。ストーリー漫画は20巻超すとどう足掻いてもgdgdさ。
とらぶるはアニメ化もないしまだまだ。ただしこの中で今後一番伸びるかもしれないのもこれ。
想像を掻き立てるならスクランだろ。
作者の技量不足と適当さが返って信者の想像を掻き立てる。
そしてことごとく斜め下を行く。ある意味神だな。
ネギま
「絵がうまい」じゃなくて「作画がいい」と言われてる漫画はこれしかしらん
とらぶる以外は糞漫画
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 16:14:15 ID:Gbmj5brQ0
イタタ・・・
何十年後に皆の心に残っているのはとらぶるだな。
ハヤテなんて、後から似たような作品が塗り潰す一過性のオタク漫画に過ぎないし、ねぎまは人気どころか、作者のキャリアの命取りなる作品だと見ている。
善きにつけ悪しきにつけとらぶるが心に残っていると思うよ。
どう考えても逆だろ
パロばっかりやってるパクリハヤテは論外。
ねぎ糞は紙の無駄。絵が綺麗なだけヲタぶるがマシかな。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 18:07:59 ID:XSGx0NziO
ほんまほんま
ジャンプに受からなかったカス漫画どもが、とらぶると比べるなんてキチガイすぐるっちゅーねん
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 18:13:20 ID:1llshgKD0
せめて2,3年前ならジャンプにのることは誇らしいステータスになっただろうねえ
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 18:40:46 ID:XSGx0NziO
何言ってんのおめー
知欠はブラックキャットも連載してたろーが
知欠の力は立証されてんだよアホが
ハヤテはメタルギアのパロディしたから氏ね
ここを見るとやっぱハヤテのアンチは必死だなと言わざるを得ない
本スレにもキチガイが常時粘着してるし
必死なのはとらぶる信者だろww
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 19:39:57 ID:jCdRLOKQO
主観じゃ決まんないから、売り上げで決めたら?
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/19(水) 20:20:29 ID:XSGx0NziO
アニメ化してねーやつとアニメ化してるやつを比べんな低脳
とらぶる何一つ勝ち目なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低迷してる雑誌ほどオタ系が主力なったりしてるな最近は
>>222 でもとらぶるには、ジャンプに掲載してるってメリットがあるじゃん
同じクラスでもかなり差が出るはずだろ?
それでも駄目ならアニメ化するまでの1巻あたりの売り上げとか
こういうスレはだからいやなんだよな。削除依頼だしてくるわ
ネギま>>>>>ハヤテ>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>とらぶる
こんなもんだろ。
>>226 勝ち目無い比較スレは削除依頼wwwwwwwwww
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 06:21:05 ID:fqtKd0z7O
へぇーこれで不毛な争いに終止符がうてるじゃん
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 07:22:49 ID:IZf+9HUw0
ネギま>>ハヤテ>>>>>>とらぶる
リアルでこんなもんかな?
すごく妥当です
とらぶる>>>>全宇宙のすべて
とらぶるは全てにおいてネギま以上だしな
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/20(木) 15:32:35 ID:0H8nN+TA0
さらしあげ
はっきり言って唯可愛い
ネギマはそれが分かってない
ハヤテ1〜9巻>>>ToLOVEる≧ネギま
かなあ俺は
今はどれも似たようなもん
たまに続きが気になるのがネギま
続きはどうでもいいのがはやて
存在自体がどうでもいいのがとらぶる
マガジンの看板
サンデーの主力
ジャンプの準中堅
一つだけレベルが違う
ジャンプで言えば中堅レベル程度のオタ向けが主力になれるマガサンは
事実、雑誌の部数低迷が酷い現状。
だがそんなジャンプで売り上げ低いとらぶるも駄目すぎる
>>240 とらぶるとネギハヤテが同格みたいな視点で語るなってw 1行目成り立ってないじゃん。
>>241 文盲か?売れやすいジャンプでしょぼいとらぶるは駄目って意味で書いたんだが。
と思ったが、そういう意味には取れんレスだな。スマソ
絶対とらぶるを貶さなきゃいけないと思ってる奴には気にくわないんだろう
事実じゃん
とらぶるだけえらいショボいな。
まあ、まだ5巻でアニメ化もされてないのに25万部って点は普通に凄いと思う>とらぶる
ハヤテも3巻と4巻初版で累計100万部だったし。
あんな内容でそんだけ売れるジャンプブランドを褒めるべきかも知れんがw
そもそも3つともラブコメなのか?要素は入ってるけどw
とらぶるが一番だと思ってる奴のほとんどはおそらくとらぶる(てかジャンプ)しか読んでない
ネギまが一番だと思ってる奴の半分くらいはネギましか読んでない
ハヤテ読んでる奴のほとんどは他2作も読んでると思う
>>228 そういや、とらぶる厨は勝てる相手にしかケンカ売れない腐ったチキン野郎だったな確かw
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 10:23:05 ID:hfwFKnLcO
投票数:701レス 04:15:23現在
■第1試合
1位 285票 桂ヒナギク@ハヤテのごとく!
2位 280票 江戸前留奈@瀬戸の花嫁
3位 58票 すず@ながされて藍蘭島
三大週刊誌でもないヘボに負けるなんてことがあってよいのだろうか。
漫画の影、コピーでしかないアニメの連中に好きにさせてよいのだろうか。
応援よろしく頼む。
別にアニメだからしゃーないだろ
それより俺は炊飯器でチーズケーキ作ることをオススメするね
ジャンプ読んでる奴って消防と厨房位だろwww
あんなガキ雑誌しか読まないトラブル厨の言う事なんか・・・
商業的には圧倒的にネギまに軍配が上がるし、ファンの数も1番だな。
ハヤテはとらぶるには両方で勝ってるが、もう頭打ちでねぎまを上回る事は絶対にない。
ねぎま>ハヤテ>とらぶるが殆どの要素で成り立つ気がするよ。
でも俺の好みはとらぶる>ねぎま>ハヤテ
To LOVEるって面白いよね〜。
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 16:07:56 ID:2H8Iq5MLO
トゥラブル?
まぁヒロインで比較すると唯がブッチギリで1位かな。2位がヒナギク。
ネギ魔の女は魅力無しなので論外。
とらぶるもハヤテもキャラが描写不足すぎなんだよ
とりあえず受けそうなキャラ出して設定考えてないだろ
特にとらぶるはキャラについてなにか語れるのかよ
唯スレ行け
話はそれからだ
>>259 行ったけど?
でなんか語れることあるの?あんなエロしかない漫画のキャラに
大学受験の時、試験官が「始め!」っと言われた瞬間、「はい!!!」って起立してしまった。
僕の名前はハジメです。ありがとうございました。
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/21(金) 22:05:16 ID:2H8Iq5MLO
確かに近からず遠からずの時が一番魅力を感じるよな、女って
それ考えると矢吹はすごいな
わざと描写不足にすることで、萌キャラを作りだしてる
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/23(日) 16:20:52 ID:0vMsrTsOO
とらぶる…各ヒロインの心情描写や個別エピソードが薄過ぎ。もっとキャラ個々の魅力を引き立たせろ
ネギま…これジャンプでいうとエムゼロ?登場キャラが無駄に多過ぎる。ラブひなの方が良かった
ハヤテ…パロもいいけど恋愛パート部分をもっとしっかりやってくれ。キャラ多過ぎだしギャグも寒い
どれも似たり寄ったりな気が…
ヒナギク>>唯>>>>>>その他
だから
ハヤテ>>とらぶる>>>>>>ネギま
>>263 そんなんで結構売れてしまうからな
少年誌が不本意ながらも頼ってしまうわけだ
出版社的に一番なくなっても困らないのがとらぶるだな
1番つまんねぇのはとらぶるだろ
主観の問題とかは無しで
低迷しまくりのマガジンサンデーでやってハヤテ、とらぶるはともかく
人気作の多いジャンプでやってるとらぶるは上に行くのは難しい。
将来順看板クラスまでいければ奇跡だろう
ミスった
×ハヤテ、とらぶるはともかく
○ハヤテ、ネギまはともかく
パクってまで下らないバトル展開を延々やってたネギま
とらぶるなんてジャンプでやってるからこれだけ売れてるんでしょ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/23(日) 18:14:21 ID:2eQuPVAi0
そうかもしれんね。ただ作品によって合う雑誌と合わない雑誌があるからね。
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/23(日) 19:04:57 ID:11WOcMkU0
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/23(日) 19:15:17 ID:I9ZJjwKuO
この3つじゃ今のとことらぶるかな
エロいだけ
河下新連載によりとらぶるは打ち切られることが決定しました。
ていうかあんな薄い漫画(とらぶる)をかいてる矢吹先生はなにを思い
ながらかいてんだ?
ネギま>ハヤテ>>>とらぶる
コミックス売上
1ヶ月目
ネギま=ハヤテ>>>とらぶる
2ヶ月目
ハヤテ>ネギま>>とらぶる
とらぶるは雑魚。エムゼロや落ち目のスクランとでもあらそってろ。10月もどうせネギまハヤテにボコボコだろうなwww
平均25万部 とらぶる
平均50万部 ハヤテ
平均56万部 ネギま
ネギまは平均50万の結界に負けてたよ。限定版補正も2ヶ月目でパーになっただろうし
279は累積
ハヤテってあの絵と内容でも売れるんだな意外だ
ナギも闇タンもクーも大好きダア!
まだ5巻でアニメ化もしてないのに25万部はまずまずなレベル。
あんな内容でもジャンプでやればそこそこ行けるんだなw
最近のネギまは文字が多すぎてゲンナリし始めた俺が通りますよ。
ネギ糞のキャラって多過ぎて全然記憶に残らない。
ハヤ糞はキャラは可愛いんだけど絵がダメ。
唯>>>>>>>>>>最近ウジウジしてウザい糞ギク。
嫌いだから記憶に残らないだけだろww
俺はネギまのキャラほとんど覚えてるけどとらぶるのキャラの名前なんかかなり忘れたぞ
とらぶるは覚えやすいだろ
頭腐ってんじゃね?
アニメ化前の売上
ネギま>50万部の壁>40万部の壁>30万部の壁>ハヤテ≧とらぶる
あのお嬢様系の女とその取り巻きと親友の男と両親と春菜の友達の名前忘れた
いいから全部買え
もし次スレがあるとすればスレタイのとらぶるの所が初恋限定になってたりして…
とらぶるは他誌漫画との対決よりまずこっちのサバイバルの方が熾烈そうですw
とらぶると勝負するならジャンル的にマガジンはネギまじゃなくてウミショーだろ。レベル的にも。
>>288 よくとらぶるでそんなことが言えるなw
キャラ少ないくせに全くキャラ立ってねぇじゃねぇか
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/25(火) 14:49:38 ID:rJ1HnGz30
ネギまやエムゼロみたいなラブコメ+バトルの漫画は本来サンデーが得意とするものじゃなかったっけ
しかし結界師はラブコメ分が少ないしハヤテはバトル分が少ないし他の可能性ある漫画達は
パッとしなくて打ち切られたり…
何やってんだサンデー
>>1 ハヤテはチラリズムの入れ方がすごくいい
後の2つはどっちかと言うとパンツ漫画
でもネギまにはしっかりとしたストーリーがあるけど、とらぶるにはストーリーのかけらも無い
>>292 トラブルVSネギま
エムゼロVSスクラン
初恋限定VS涼風
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/26(水) 23:11:08 ID:r7lJ2uwvO
三作とも好きな奴が集まるスレかと思ったらただの煽りあいが目立ってがっかり
>>297 赤松のパンチラは気持ち悪い。あの画風でバトル中にパンツに見せられると萎える
ハヤテのキャラには色気を感じない。とらぶるやネギまは女性の柔らかさを感じるが
ハヤテの女性は体が固い様に見える。
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/26(水) 23:28:38 ID:j7URbyaVO
ハヤテもネギ君もロージーたんもかわいいよ(^^)
>>301 同意
てゆーかネギまはバトルしなくていいと思う
ネギまはバトルしなくていいってw最初から本筋は
ネギの成長や父親超えなんだから魔法バトル漫画だぞ
頑張ってバトルなしでネギを成長させて欲しかったわ
ネギまは好きだけどネギまのバトルが面白いとは言い難い
それでもハヤテやとらぶるより面白いと思うけど
ハヤテは何がしたいのかがわからない
ネギまは新展開始まる時は普通に期待してしまう、つか掴みは良い感じ
けど次第にグダグダして、あまり上手く収束しない内にまとめるのが勿体無い感じ
キャラがあまりに多すぎて、それを全て動かそうとするのがいけないのかもしれんが
けど今回から始まった展開にもまた期待してしまっている……
>けど今回から始まった展開にもまた期待してしまっている……
それが赤松マジックというものだ。
自分でも時々何でこんなのにどっぷりハマってしまったのか不思議になる。
ハヤテは「スカートめくれてスパッツ」「メイドさんのロングスカートのふわっとした感じ」
みたいに、萌えなのか変質者的なのか微妙なラインが好きなんだが
絵がいいからか?絵で萌えるか?といったら違う気がする
ネギまは他作品ネタあんなパクってるくせに
バトルが下手糞すぎてつまらんのがちょっと凄いなw
素材が一流でも料理人が三流なら駄目になるってか
ハヤテってあんな色気の欠片もない画で微エロとかやられてもなw編集の指示か?
まぁ矢吹信者にパクリのこと言われたくは無いわな
おいおい。他作品叩くととらぶる信者になるのかよwこれがゆとりてやつか
そもそもとらぶるなんて糞漫画読んでねーよ馬鹿
似たもの比べるとしたら、ネギまはエムゼロ、ハヤテは絶望先生、とらぶるは河下の新連載になるのか?
初恋限定っていちごの焼き回しくさいし似たようなジャンルだろうな
>>315 ならハヤテなのか
ハヤテはネギまのキャラパクってたよね
ナギとかもうね、ネギの父親の名前だしエヴァと歳も容姿も口調まで似てる
この3作品に何の真新しさも感じられない
くだらないから絶対に買わない
嫉妬するなよ
金は絶対に落とさん
>>319 それ信者に言ったらあれはパクリじゃないオリジナルだとか言い張ってたなw
ハヤテは原作だけじゃない。アニメはハヤテED1弾がネギま
ED1弾に似てたし、ネギまの真似して12枚キャラソン出した
>>326 それは本当にネギまのパクリといえるのか…?
>>327 326はパクリじゃなくて似てるとしか書いてないような・・・
まあパクられるのは良い事だよ、それだけ認められてるんだし
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/28(金) 01:00:49 ID:pTpFNb3P0
赤松って一回ファッション雑誌か何かからパクって謝罪してたよな。
後、文化祭のとこでアップルシードの構図を1ページ丸写してたの晒されてたし。
ハンタとかジョジョとか拳児はよく言われてるし。結構数えればきりが無いなこの作者w
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/28(金) 01:08:48 ID:y2hmMm6eO
素人目に見てもとらぶるがゴミなのは分かる、どう考えてもとらぶるが最下位
エロの為のキャラ、エロの為のストーリー、そして何よりチャンピオンに劣るエロさ
同人誌を携帯やパソコンで見れない小学生しか読まない
この漫画で一番面白いのは表紙に原作者って表示があるギャグ
残りは優劣わからん
>>329 >ファッション雑誌か何かからパクって謝罪
正確にはメイド服のデザインが既存のコスプレ服販売店の商品そのまんまだった、ってやつだな。
ネットで指摘されるのも早かったがそれが載った次週にはもう欄外のお詫び文と
マルシー許諾の印入れてた手際の良さにはちょっとワラタw
みんなとらぶるの画力になんの未来も感じないのか?
<総括>
女の子をエロく可愛く上手に描けるならストーリーが糞でも儲かります
>>332 まったく何も期待できないが
いやそれにしても、とらぶるはデスノと比べるとくそ笑えるな
パクリってのはあれだ千桜のことだろ?
>>329 そういやジョジョもファッション雑誌だかなんだかから構図丸パクリやってたな
んな事言ったらスラムダンクだって雑誌から構図トレースしてパクリまくりだったっしょ
ネットが普及して無かったし、知識や情報の共有ができなかったからだろ
ストーリーはぺらっぺらだけど、絵がかわいいからとらぶるが1番好きであるよ。ねぎまはもうお色気要素なしでもいいんじゃね?
絵がかわいいからって、おまえ韓国でマンファやら独自アニメでも享受してこい
そこまでやるガッツはないんだ…
だからジャンプという簡単に手に入る漫画に落ち着いてる。
オレみたいな奴も少なからずいるんじゃね?
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/30(日) 15:32:40 ID:HxUIIu6O0
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/01(月) 01:15:02 ID:JDLuLKn10
ハヤテは糞
とらぶるは糞
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/02(火) 21:11:35 ID:+Vx9UQmE0
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/03(水) 00:20:59 ID:N5n7U3Vt0
ネギまは毎回楽しませてくれるね
少年マンガとエロコメをいい感じに混ぜてるところがいいね
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/03(水) 22:30:54 ID:N5n7U3Vt0
とらぶる→アニメ化確定?&ドラマCD発売で株↑
ネギま→まさかのドラマがスタート。信者でなくともそのやばさはわかる、株↓↓
ハヤテ→比較的安定。夏秋アニメに人気を奪われそうになるもエログロ作品大杉で人気を保つ。株↑
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/03(水) 23:18:59 ID:UmQEu9Pt0
ハヤテはパンチラ分が足りない
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/03(水) 23:22:31 ID:ROXn13ci0
ハヤテのシリアスは糞すぎる
ネギま実写化は誰もが地雷だと予想してるもんな…ホントやめて欲しいわ
実写のお陰で原作派の結束力が高まった気がする
そして来年、映画化→3期と続きます
3期は最低4クールでやってください
ピークは過ぎたけど、以降も安定した人気・売り上げを保っているのがネギま
今がピークで、これから急落するか安定するのかが試されているのがハヤテ
これからアニメ化で、伸び幅が一番残っているのがとらぶる
ハヤテは平均25.3万部がアニメ化で平均50.0万部になったからなあ
平均25.0万部のとらぶるがアニメ化でハヤテに並ぶ可能性はあるが
ジャンプの萌え・エロ作品で一気に伸びた作品なんて見たことない
>>357 また地雷だったらどーすんだよw
普通に1〜2クールやって評判良ければOVAって流れでいいよ。
いや、むしろ逆の方がいいか。
>>359 ハヤテは平均30万。アニメ化前の数字はあのいちごと同じだ。まあサンデーはうる星やらんまやGS生み出してきた雑誌だからそういう系が伸びやすいんじゃね
ハヤテは各同人ショップにそれぞれ異なる
毎回ポストカードがつくから
それも売上を伸ばしている要因の1つ
ガチで10冊や20冊も
購入する奴がゴロゴロいる。
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/05(金) 23:05:29 ID:Q5ba8WHo0
とらぶるはアニメ化してもあんまり伸びんと思うな。どうせ深夜だろうし。
ネギまも2回アニメやってもほとんど伸びなかったな
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/06(土) 03:56:29 ID:c5/5dR8b0
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/06(土) 04:03:42 ID:uRNILLokO
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/07(日) 01:35:01 ID:Dcms93rO0
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/07(日) 11:18:06 ID:arCvr7vZ0
ハヤテはパロがウザいから氏ね
>>359 ハヤテは放送する時間帯がかなり恵まれてるしな
朝なら子供の目に突きやすいし視聴率は・・・だが
ハヤテだな
ああゆう漫画の中では一番すき
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/07(日) 11:49:32 ID:6f+Z0OwV0
つーか今日のハヤテは信者からみてもヒデエ
372 :
闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE :2007/10/07(日) 11:50:27 ID:/niO4ttN0 BE:924544894-BRZ(10201)
トラブル>>>>>>>>>>>ネギま>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハヤテ
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/07(日) 13:25:14 ID:qbmjj9GT0
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/07(日) 15:41:16 ID:+7bjY5tj0
>>372 画力ならそれでもいい。総評ならとらぶる厨必死棚wwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハヤテは作者がそろそろ話をまとめたがってるように見える。
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/08(月) 12:54:58 ID:gC1ybO1m0
アニメは知らんが原作の方は全然伏線回収してないしまだまだ終わらんと思う。
正直な話
ネギまアニメ二作より実写の方が、全く期待していなかった分面白かった。
アニメ三期は期待に見合った作品作りに努めて欲しい
映画化に期待
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/08(月) 19:11:33 ID:To8pGKjwO
とらぶるはエロいだけ
とてもじゃないがハヤテやネギまより上とは言えない
ここ最近のネギまはエロい。先週ので軽く五回抜いた
今週は千雨が触手で・・・おっとこれ以上は言えない
ストーリー
ネギま>>>>>>>>>>>ハヤテ>>>>>>>>>>>>とらぶる
萌え
ハヤテ>>>ネギま>>>>>>>>とらぶる
燃え
ネギま>>>>>>>>>>>>ハヤテ>>>とらぶる
エロ
とらぶる>>>>ネギま>>>>>>>>>>>>>>>ハヤテ
画力
ネギま>>とらぶる>>>>>>>>>>>>>>>ハヤテ
売上
ネギま>>ハヤテ>>>>>>とらぶる
どーでもいーよー
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/09(火) 14:58:29 ID:LusBruWJO
三大誌の癌でしょー
ジャンプの癌は仕事しろだろ
>>386 ネギま→マガジンの看板
ハヤテ→サンデーの主力
とらぶる→ジャンプのエロ担当
>>386は漫画エリート(笑)
自分の好きな漫画以外が売れることを認めない
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/10(水) 01:25:51 ID:6Ychx0IX0
ネギまの王座は揺るがない
ネギまの人気凄いけど俺はハヤテの方が好きだな
とらぶる好きとか言う人は正直釣りにしか見えない(笑)
ネギまってのはメディアミックスしまくっても伸びない糞漫画の事ですか?
メディアミックス失敗してもマガジンの看板であり続ける漫画です
その糞漫画に勝てない漫画ってなんなの?
打ち切り候補
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/11(木) 03:19:52 ID:V4tS+TQh0
とらぶる6巻終了のお知らせ
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/11(木) 14:34:00 ID:zbkniYzY0
ハヤテVSネギま 7月の週間トーハン
ネギま 2位(42位)→20位
ハヤテ 3位(14位)→14位
参考
ワンピ 10位→15位(ワンピは3週目からの表示)
初版47万部 累積平均55.6万部(18巻1000万部) 魔法先生ネギま!
初版40万部 累積平均50.0万部(12巻 600万部) ハヤテのごとく!
初版??万部 累積平均25.0万部( 4巻 100万部) ToLOVEる-とらぶる-
まぁ、ぶっちゃけ全部好きな訳だが・・・
赤松と畑では作品初期のネームバリューが圧倒的に違うからな。
累積平均でその差わずか一割ということなら、
ハヤテの実力はやはり相当なものだろうな。
アニメ化前で平均25万(とらぶると互角)だったハヤテとアニメ化前で50万だったネギま
ハヤテはアニメ化が終了したら下がるから
アニメ終了しても下がらないネギまとはそこで差が出る
>>406 その代わりアニメ化しても大して上がらなかったけどね
>>407 >大して上がらなかった
ヒント:マガジン作品
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/13(土) 16:03:53 ID:Dwejkc9F0
未だにこの三作品とタメを張るラブコメがチャンピオンから出てこない件
あんなに数が出てるのにな………
>>410 フルセット!は無理かwしかしあれ以外にラブコメ要素がある漫画は
今のチャンピオンに無いしなぁ。
>>407 深夜じゃ上がりも下がりもしないわな
朝にアニメ化したハヤテはかなり伸びたが深夜にアニメ化したケンイチは全然伸びないし
一応夕方にもアニメ化したけどな。結局伸びなかったけどw
どっちみちそんくらいが限界な器だったのだろう
ネギまスレとかで「アニメ化しても原作の売り上げ伸びないのはアニメが原作通りじゃないからだ」っての良く聞くけど
原作通りにアニメ化しても今まで以上に伸びる気がしない
ネギまとラブひなってどっちの方が売れたの?
>>416 ラブひな。その当時の萌えオタ漫画の上限。
>>416 ラブひな 全14巻+ファンブック2巻 累計1200万部
ネギま! 18巻時点で累計1000万部
ありがと
作品内容だけでなく、当時はマガジンが売り上げでジャンプ抜いてたという影響もあったんかな
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/14(日) 02:06:29 ID:avlZVb+uO
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/14(日) 02:27:29 ID:FA1jN09G0
www
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/14(日) 02:30:41 ID:FA1jN09G0
とらぶるは矢吹はいいがストーリーが糞。ふがしか貴様はという感じ
ネギまは厨房ガ大好きな低レヴェル漫画
ハヤテは絵ヴィ妙
つかこの3つをvsさせる意味は??
>>419 当時はメジャー週刊少年誌ではあからさまに萌えオタ狙った漫画が
ラブひな以外にあまり無かったってのも言えるかな。
あと、1200万て数字は関連書籍込みの数字と言う説もあるので参考まで。
チャンピオンは舞-HiMEシリーズじゃん?
もう、だいぶ前に終わっちゃったけど
舞乙は漫画版の設定でアニメ化してもらいたかった…
なぜ、エイケンの名前が挙がらない……
ゾクセイは萌え漫画にすらなって無かったが、エイケンは立派にラブコメしてたよ
ななかやえんむすをやってた頃のチャンピオンはカオスだったなあ
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/15(月) 15:04:15 ID:+ooIzHHaO
矢吹絵まで劣化したかと思ってたが、今週のカラー見て安心した。
やっぱ小綺麗さだけならジャンプでも飛び抜けてるわ。
ネギマは気楽に読めん
萌え漫画にストーリーはいらん
>>430 ストーリーなかったら意味ないだろ
画集でも買ってろ
赤松調子乗りすぎ
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/16(火) 01:56:05 ID:0nj/VtPg0
今週のとらぶるはネギま!の二の次を狙おうとした編集部の戦略だろ
エロ路線に限界を感じてきたから
まあネギま!みたいな漫画が看板になるようじゃマガジンも長くは無いな
コンビニでもジャンプは売り切れなのに いつも余りまくり
どうせならサンデーと合併しちゃえばいいのに
どちらも部数落ち込みまくっているんだろ
サンデーもコナン終わらせたら合併する気になるだろ
それ以前に入荷数決めるのは店側だからな
>>435 >どうせならサンデーと合併
系列が違うから無理に決まってる。
サンデーがジャンプに吸収される方がまだ可能性ある。
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/17(水) 13:38:40 ID:B4h1LmLP0
ジュンク入荷数
ネギま 220
ハヤテ 200
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/17(水) 20:39:11 ID:zZGx9E6L0
サンデーをジャンプが吸収……良いねぇ
ジャンプにケンイチ、ついでに松山が新連載してくれれば、俺の読みたい漫画が一冊に揃うぞ
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/17(水) 23:51:00 ID:lv6mNm+r0
ネギまのパクリでさらに絶望先生でがいしゅつ(なぜか変換できない)だからたち悪い
絶望の使い方はネタだがハヤテの使い方はパクリ。
久米田は畑を教育しろよ、弟子が暴走してるぞ・・・。
>>441 松山ごときジャンプじゃ10週突き抜けだろ
信者は身の程を知れ
ラブひなやあずまんが大王の1巻辺り70〜80万部が萌え漫画の限界だろうな
それを超えるにはジャンプでバトル中心で売るか
普通の少女漫画としてトップを目指すかしないと無理
つまり萌え漫画ではなくなるという事
>>447 2000年前後は90万部が大きい壁としてあって
2005年前後は70万部が大きい壁になってる訳か
とすると2010年前後は50万部が…
>>444 あれはパロだろ?
それとよつばと!面白いよよつばと!
>>449 ハヤテはネギまキャラパクッたりしてるんだよ
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/18(木) 11:56:17 ID:MvfYRVJ00
>>447 早い話がもう萌え漫画は飽きられてるってことかな。それか年々萌え漫画が増え続けるのに対して、購読者が分散してるとか。
萌えっつてもパターンに数があるから、飽きられやすいんだろ
萌え×燃え→ネギま
萌え×執事→ハヤテ
エロ×ジャンプ→とらぶる
ハヤテってどっちかと言うとスクランの方が比べる対象として
適正と思う。
延々と勘違いを繰り返すところとか良く似てるし。
やっぱこの中じゃ、とらぶるだけ異色を放ってるよな
ラルグラとなら比較になるか
打ち切りだが
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/20(土) 11:32:42 ID:FOgvFSiF0
実は萌え漫画の頂点にいるのはあずまじゃないの?
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/22(月) 17:49:59 ID:ATbjoDp30
あずまって何?
赤松・あずまの作品を読まずに萌え漫画は語れない
そうか
赤松で萌え漫画嫌いになった俺はあずまとかいうやつのも無理そうだな
315 シモン ◆FQeaZvdjpo sage 2007/10/22(月) 20:02:33 ID:???0
*6.1%(*5.5%) 10/20 18:00-18:30 TBS 機動戦士ガンダム00
*4.2%(*4.7%) 10/20 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
*3.7%(*4.1%) 10/20 11:20-11:45 EX* あたしンち
*3.6%(*3.4%) 10/20 10:30-11:00 TX* 家庭教師ヒットマンリボーン
*3.4%(*3.9%) 10/20 18:00-18:30 ETV メジャー(再)
*3.4%(*3.0%) 10/21 10:00-10:30 TX* ハヤテのごとく!
*3.2%(*3.4%) 10/18 25:55-26:25 TBS 逮捕しちゃうぞ
*2.9%(*2.4%) 10/18 26:25-26:55 TBS CLANNAD-クラナド-
*2.7%(*2.4%) 10/16 18:00-18:30 TX* D.Gray-man
視聴率的にハヤテ>>ネギま
>>465 あずま=赤松じゃね?
二人とも萌え路線の頂点だろ
>>466 視聴率もなにもネギまはアニメになってない
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/22(月) 21:34:16 ID:Dfri8W9p0
それ視スレのバカがかってにはった捏造視聴率
>>464 あずまんが大王を読まずして萌え漫画は語れないよ
よつばと!と読んでみるといいと思う
赤松とは全然違うから
>>470 よつばとは知ってるや
絵がうけつけない・・・
携帯厨に愛の手を……
>>472 みつどもえは赤丸急上昇中だな(俺の中で)
来年の秋あたりにアニメ化してほしい
>>472 絵柄がちょっとなあ…。
やっぱとっつきの良さって必要だとオモタ
>>465 ラブひな+魔法先生ネギま!=あずまんが大王+よつばと!
前作と今作の発行部数を比べたら面白いほど互角だな
あずまはよつばと!のアニメ化という切り札が残ってるけどね
あずまも赤松と同じでメディアミックスでは売上が伸びなかっ
た気がする。何もしないのに売上が上がったり下がったり。
赤松の場合は他メディア展開が良くても悪くてもずっと同じ調子って感じだな。
あと、あずまと赤松では「萌え」という単語は同じでもその語る意味合いは
かなり違うモノとして使われてる気がする。
>>472 これ萌え漫画というよりは何んて言うんだろ
氏家ト全や桜場コハルみたいな
>>479 あずまはほとんど恋愛面は描かないもんね
それで萌えを生み出すのがすごいだろうな
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 02:15:49 ID:hWu2Q1vv0
青山剛昌『名探偵コナン (59)』初登場第1位!
CLAMP『xxxHOLiC (12)』初登場第2位!
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) 名探偵コナン (59) 青山剛昌 小学館 410円
2(-) xxxHOLiC (12) CLAMP 講談社 560円
3(-) 魔法先生ネギま! (20) 赤松 健 講談社 420円
4(-) ハヤテのごとく! (13) 畑健二郎 小学館 410円
5(-) 結界師(18) 田辺イエロウ 小学館 410円
6(-) BLACK LAGOON (7) 広江礼威 小学館 560円
7(-) スキップ・ビート! (17) 仲村佳樹 白泉社 410円
8(-) 犬夜叉 (51) 高橋留美子 小学館 410円
9(-) DEAR BOYS ACTII (26) 八神ひろき 講談社 420円
10(-) ホタルノヒカリ (10) ひうらさとる 講談社 410円
ネギま、週間で圧倒。他も上位4つは不動。
月間がまちどうしいな
あずまとらき☆すたと似てるもんだろ
4コマと萌えだし
>>483 まぁ結局ジャンプマガジンサンデーの看板付近のコミックが出るときは不動だろうな
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/24(水) 13:31:42 ID:I2psWaSJ0
ネギまが1週目強いのはわかりきってることじゃん
ヤンマガのホリックとかツバサには全く勝てないんだな
>>484 あずまんがとらきすた如きを同列に扱うとかアホだろ
>>479 仔犬的な可愛さと性的な可愛さ
なのかな
あずまんがなんて一部のキモオタにしか受けてないし
広く世間に受け入れられてるらきすたと同列とかアホ過ぎるな
>>486 おいおい、スレタイ読もうぜ
残念ながらとらぶるはこの週だったら圏外だけど
>広く世間に受け入れられてるらきすたwwww
あずまんが=らきすた==ねぎま=ハヤテ=とらぶるだよ世間では。
とらぶるはストーリーが毎回予想外につまらないオチばっか
唯一売りのエロもやり尽くして開拓の余地は無さそうだし打ち切りでいい
ネギまのシリアスとか友情話は寒すぎる。エロだけ描いてりゃいいのに
ハヤテのシリアスとか友情話の寒さには敵いませんよw
来週のとらぶるの唯の可愛さは太陽系に響き渡るで
>>491 その中の知名度はネギまが群を抜いてるな。日本でも海外でも。
>>493 ネギまは萌え×燃え。エロだけなら他の漫画を読めばいい。
ハヤテは絶望的につまんねーからな
>>493 ネギま信者の俺だがネギまのシリアスがつまらんのは否定できん
8巻のネギの過去話のとき、泣きまくってた漫画キャラと俺との間にもの凄い温度差があったw
だからハヤテのシリアスのほうが読者と温度差あるってw
とらぶるのバトルとかシリアス(あるのか?)はファン的には
どう受け止められてるんだろ?
>>500 あんなのがバトルになるわけがない
シリアスなんてものは間違いなくない
まぁあればいいってもんでもないが
目立った進展が皆無
ハヤテは背景設定がいいよな
今だにナギがハヤテを勘違いしたままだし、マリアさんの出生の秘密も拾われたことくらいしかわかってない
どんな風に最終回も迎えるのか気になってしょうがない
収集つかなくなっただけって言ってたじゃん
ハヤテの背景設定がいいなら伏線だらけのネギまは何なのかと
ネギまは初期の段階でキャラ設定がかなり細部まで決められてるのがいいな
ハヤテのキャラなんて思いつきで出したようにしか思えん
ハヤテってなんでキャラ使い捨てするの?ならキャラ無駄に増やすなよ
常に時代は進化してるんだよ
進化する前に殺すなってw
>>506 そこが赤松のすごい所だな
ハヤテも好きだけど畑は大人数を動かすのは上手くない
ネギまなんて大半のキャラは放置だし
後先考えずにキャラ出しまくってる作者はアホとか思えん
赤松の日記見ると結構ハヤテを意識してるな
そりゃあもう少しで抜かれそうだからなw
>>512 3−A以外はそんなに出してないけど?
最初から31人も出してるから登場人物多く感じるのか?
>>514 反応してもらったんだから感謝しろよw久米田の弟子だから反応しただけだけどなw
結局火田なんか久米田の弟子だとかパロネタだとか自分の力じゃ売れない糞だろww
>>512 ハヤテの方が使い捨てキャラは多いけどね
まあ赤松もハヤテを意識はしてるとは思うよ
ネギま全然伸びてないからね、まあハヤテもそろそろ限界だと思うけど
意識はしててもキャラパクったりはしないんだけどねw
ハヤテは4月7月10月と単行本を出す度に部数発表してるが累計平均が
50万部でストップしたまま全く動かない。そして今回、ネギまの下に
は止どまっているものの月間を見ると差がある。オリジナルに入って
離れ始めてるんだろうな、サンデーのアニメはオリジナルやったりア
ニメ終わったら部数が下がるし。ガッシュも犬夜叉も、そして結界も
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 00:04:13 ID:CaGDjikS0
別に否定はしないけど結果は出るまでわからんよ
ネギまは伸びてないけど安定してるからね
ハヤテはアニメが終わった後踏ん張れれば肩を並べたといってもいいかも
で、とらぶるは?
読者層が限られるオタ向けじゃあ
アニメの出来とか関係なく売り上げに限界があるんだろ
そんなオタ向けが上位を占めてるってコトは
世に言う一般人はほとんど漫画を買ってないことになるね
一般人がオタ向けの漫画を買っているんだろ
>>524 じゃあすでにオタ限定の漫画じゃなくなってるってことだな
何の問題も無いじゃないか
ネギま→来年アニメ化。都合のいい実験場である為、メディアミックスは止まらない。
ハヤテ→オリジナルをやってる時点で、4クール終わったらもう2期はない。
とらぶる→まだアニメ化してないから、部数が一気に伸びる可能性あり。
ネギま→来年アニメ化。都合のいい実験場である為、メディアミックスは止まらない。
ハヤテ→オリジナルをやってる時点で、4クール終わったらもう次はない。
とらぶる→まだアニメ化してないから、部数が一気に伸びる可能性あり。
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 13:07:34 ID:/3pRN0Xf0
>>518 文教のこといってる?>月間
あそこは平均40万のブラクラが
いまだにリアルタイムでコナンらを
越えてる時点でまったく参考にならんだろ
>>527 またネギまアニメ化するのwで、また失敗するのかw
とりあえずPを全とっかえしてくれよ。
>>528 まあ50万部から伸びてない以上、6万部近く上のネギまに届かないのは事実
しかし萌え漫画のはずがマガジンサンデーでコミックの売り上げはトップクラスだから驚きだよな
そういやスクランって部数何部?
>>531 マガジンとサンデーがいかに売れてないかだな。
部数も落ちまくりだし、好調なのはジャンプくらい。
ネギまやハヤテもそれほど売れてるわけでもない
少女漫画にも負けてる品w
累計平均43万部
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 19:41:18 ID:SM7jJSQz0
ジャンプと違って売れてない雑誌で売れるってのが凄いんだろ
本誌の部数的にはマガジンだが単行本ではサンデーのほうが上か?
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/26(金) 19:46:43 ID:zl14n0UvO
売り上げは同じぐらいだろ。ただ今のマガジンの部数は183万部とかエライ事になってる
マガジンはラブひなから壊れ始めた。赤松だから売れてるのに調子に乗って萌え漫画
を増やすからこんな惨状になるんだよ。マガジンの萌えは赤松だけでいい。赤松は「
ネギまはマガジンのデザート」と言ってたのに主食になってどうするんだよ・・・。
それは赤松が悪いんじゃなくて編集が悪いんだよね
この3つ集めてる奴はクズ
サンデーのハヤテのメディアミックス展開を見てると到底一年で終わるように見えない
視聴率がgdgdだけどな
チャンピオンも参戦した場合、何がある?
売り上げ的にみつどもえかねえ。
チャンピオンの萌え系漫画の中では一番売れてるからな。
それでも他の3誌と比べるとカスみたいなもんだけど。
>>544 他の3作品が、主人公の少年が数多くの美少女達と繰り広げるドタバタ劇
という系統だから、みつどもえは少し違うかと
で、ハヤテの絵の下手さはどうにかなんないの?
しかも下手なだけじゃなくいっつもキャラが決まりきったリアクションと表情しかしないし
あれどうなっての?同じ絵使いまわしてるのか?って位いっつも同じ絵なんだが
>>547 大丈夫、その点については既にマツケンが解決策を出してる。
「作者より上手いアシ見つけろ」
>>547 奴のPCの中に溜め込んである表情フォルダーから原稿ファイルにコピペしてるだけだから
赤松スタジオはアニメ制作会社と同じで、ある分野に特化した人が集ま
ってる。背景やよく使う道具は3D化してるが、さすがに表情は赤松が書
いてる。表情フォルダからコピペとか・・・もうキャラ死んでるだろw
その分作画はいい……が定期的に休載するのやめてくれ>赤松
>>552 休載といっても1話に8日〜9日かかってるから休んでないし・・・
別に休むなといってるわけじゃない
休載しないでくれ
つまり意味不明なところで切れてても良いから14ページずつくらいに分けて毎週載せろと?
出来れば意味不明なところで切らずに毎週まとめて欲しいがそういうこと
赤松は大変なんだな
矢吹神は長谷見神という脚本がいるおかげで休載なし、
毎週良作画だからな、ToLOVEる最高だぜ!!
原作:赤松健
チーフアシスタント:MAGI
メインアシスタント:アシMX,アシY,みのる
アシスタント:アシMR,アシMH,アシMK
ヘルプ:綾永らん
協力:赤松佳音,SophieThomas
分かってるのは、作画は赤松とMAGI、脚本は赤松とMAGIを中心に全員で会議、背景美術が
アシMX、3DモデリングがアシY、語学・古典関係がみのる、デザイン協力やヘルパーが綾永らん
みんな服のセンスが悪い
腐女子からも割と人気ある分ハヤテとネギマは強いな
>>561 ハヤテはたしかにあるな。アンケートだした読者層 男・女 の割合が89・11だそうだ
ジャンプの読者層が9・1なのを考えると萌え漫画にしてはわりと女にも読まれてるな。
ネギまに至っては男40%女60%だからな。イベントでも女よく
見るし、コミックスだけじゃなく濃いのも多いんだろうな。
いや、さすがに女60%ってのはネタだろw
いくら主人公がショタだからってそこまではいかんだろww
誰とは言わんが視スレの基地外が自演してまで同じ事やってるなw
>>563 それ編集のガセで赤松も否定してんじゃん。釣りか真性か?
雑誌単位であんま腐には人気ないし、ネギハヤテも人気はない。ジャンプの腐向けが凄しぎるだけだが
マガジンが部数落ちまくりらしいけど、萌え系多くても特はないって事か
サンデーよりは上だけどね
>>567 サンデーなんて作風が地味だから目立たないだけで普通に腐多いと思う
メジャーとかサッカーのヤツとか
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 01:44:45 ID:tCC0Batu0
>>568 萌え系減らしてスポーツ系増やしても下げ止まらないので
もはやジャンル云々というより連載陣(特に新人)と
編集の力不足としか言えぬ。
はっきり看板と呼べる存在が無いのが最大の原因だろうな
ネギマは厨二病で白ける
トラブルは狙いすぎで引く。つーかあんま読んでないからわからん
ハヤテは面白い時とつまらない時の落差が激しすぎる
まぁ、この三つの中ではハヤテかなぁ
厨二病漫画を嫌ってるようじゃまだまだな
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 17:42:45 ID:HROGMMFF0
俺はとらぶる派だね。
ハヤテは所詮パロディだし。絵が下手すぎる。
赤松はマガジン作家らしくゴチャゴチャしてる漫画。
とらぶるは絵が上手いし乳首が描いてあるのが高評価。
同意
トラブルは小学生のオナネタ
ネギまは萌えのみと割りきってるオタクマンガ
ハヤテはパロギャグまんが
全部買って読め
とらぶる→古手川唯
ハヤテ→桂ヒナギク
ネギま→萌えキャラ無し…ネギマオワタ
>>580 ぷっwそんなやつらせっちゃんの可愛さの前にはゴミ同然だろww
582 :
中島:2007/10/29(月) 18:54:02 ID:UcjOZKIL0
磯野〜野球しようぜ〜
そなせっちゃんも美空の前じゃゴミ同然だがな
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/29(月) 18:59:48 ID:HROGMMFF0
カワイイ彼女欲しいな〜。
とらぶる→古手川唯
ハヤテ→桂ヒナギク
ネギま→桜咲刹那
こいつらメインを食えそうなオーラが出てる
>>574 ハヤテもかなり厨ニ病だろ
パロネタばっかして話に矛盾が出たら「それは作者のクオリティが……」
みたいなことをキャラに言わせるとかまんま厨房の書いた黒歴史ノートじゃん
本城刹那は良いヒロインだった
桂歌丸のほうがかわいい
赤松健
矢吹健太郎
畑 健二郎
ナニ気に健一族だなオイw
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 03:05:53 ID:7YCt8cRdO
588それは厨ニ病なのか?厨ニ病って小難しい設定が)ryな感じなんだが?
まあ、どうでもいい話だが「萌え」と同じで人によって微妙に
定義が異なってそうだな>厨二病
ツンデレ腐女子も使う人によってニュアンスが違う場合がある
まぁ何を言おうと、全部楽しんで読んでるんだけどなw
最近のネギまは普通に少年漫画してていただけない
お前の土俵はそこじゃ無いだろうと
もっとはっちゃけろと
それでもちゃんと萌え要素は残すんだよな
完全に萌えを捨てたら売れないことがわかってるんだろうけど
キャラと世界観は好きだから初期のような路線で続けて欲しい
ネギまVSハヤテ コミック売り上げ
文教堂
ネギま 3位→10位 月間8位
ハヤテ 4位→6位 月間10位
ジュンク在庫残り
ネギま 220→48
ハヤテ 200→22
大阪屋
ネギま 3位→14位
ハヤテ 4位→12位
ハヤテは初動率がネギまより低そうだな
畑のやつ儲けてんだろうなぁ
集計期間が10/10〜20だった太洋社を
見れば分かる、ネギまの初動率は異常
*1位 魔法先生ネギま!
*2位 xxxHOLiC
*3位 名探偵コナン
*8位 ハヤテのごとく!
>>600 ハヤテは1日集計だったからしかたないとしてネギは2日集計なのに1位かよw
>>598 ネギまもハヤテも1週でトップテン外とかオタ系は持続力無いな。
ホリックとか結界師は普通にキープしてんのに
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 17:29:03 ID:UrLo7MKz0
>>602 大阪屋ではとくにこの二つの2週目は弱い。
むしろネギまは粘ったといえる。
前まで勝てなかった犬との大阪屋2週目対決に
勝ったからな。7月は負けてる。ハヤテに関しては、
朝アニメだし粘りがでて当然かと。もともとはネギまクラスの
初動率だった。
批判されてるドラマ化も、客層が違うから流石に少しは伸びたか>ネギま
ハヤテ 初版40万部→10万部増→累計50万部
ネギま 初版47万部→09万部増→累計56万部
まあ粘りといっても大差ないな
>>604 たしか全盛期の初版は50万部だったはず>ネギま
雑誌自体が超落ち目だから、ドラマやら何やら見込みなくてもとかく必死な感じだな
ネギまってほんと伸びないな。アニメ2回やってんだよな?
全盛期が50万で累計が56万って初版と累計差ないのな
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 18:28:33 ID:PkVEfryj0
一昨日初めてハヤテ買った
なぜか2巻で1000円取られた
どこで買ったんだよw
ハヤテなんか410円でも高けえよwあの絵で金取んなよww
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/30(火) 19:15:40 ID:J4OFXHBu0
絵がみたいならイラスト集でも買ってろ
>>605 ネギまは初版も累計も単行本を出す毎に上下してた。最近は流石に20巻も出て
るから安定し出したけどな。全盛期がいつか知らないが、全体的に売上は伸び
続けてる。ハヤテはアニメ化して一気に伸びて、いきなり伸びが止まったな。
ちなみに変動はこんな感じ
◆ネギま
2巻85万部→11巻500万部→15巻800万部→18巻1000万部
◆ハヤテ
4巻101万部→11巻550万部→12巻600万部→13巻650万部
自演必死すぎて泣ける
誤爆?
でも、1番伸びしろがあるのは、とらぶるだな。
これからのアニメ化に加えて、ジャンプ連載だろ。
さらにアニメでも乳首解禁なんてことになったら、凄いことになるぞ
伸びしろの余地はあるだろうけど、実際に伸びるかどうかは別問題だよな
ハヤテみたいにギャグ要素があればどんなに糞でもニコニコが盛り上げてくれるけど
それ以外はだいぶきついぞ
まぁでも話題にはなりそうだなとらぶるアニメ化
いちごって話題にならなかったよな・・・
いちごは、原作gdgdに加えて、アニメの出来が結構悲惨だったからな。
絵が上手かったから、原作はそれなりに売れたが、アニメは空気だった希ガス。
とらぶるも伸びしろはあるが、それ考えたらアニメの出来次第では、ネギまはおろか、ハヤテにも届かない可能性は大いにあるな。
とらぶるはハヤテやネギまほど作者がノリノリじゃないからな
やっぱ作家自身が楽しんで描いてる漫画のほうが読者もついてくるよ
トーハン
青山剛昌『名探偵コナン (59)』連続第1位!
広江礼威『BLACK LAGOON (7) 』ランクアップ第2位!
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(1) 名探偵コナン (59) 青山剛昌 小学館 410円
2(6) BLACK LAGOON (7) 広江礼威 小学館 560円
3(2) xxxHOLiC (12) CLAMP 講談社 560円
4(5) 結界師(18) 田辺イエロウ 小学館 410円
5(4) ハヤテのごとく! (13) 畑健二郎 小学館 410円
6(7) スキップ・ビート! (17) 仲村佳樹 白泉社 410円
7(-) WORKING!!(4) 高津カリノ スクウェア・エニックス 500円
8(-) ジパング (32) かわぐちかいじ 講談社 540円
9(-) ソウルイーター(10) 大久保篤 スクウェア・エニックス 410円
10(-) ヴィンランド・サガ (5) 幸村 誠 講談社 590円
ネギま・・・。ハヤテまさかの2週目5位か
ブラクラ2位とかレベル低すぎだろwネギまは更に超初動に磨きがかかったな
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 13:08:02 ID:kY1uto+80
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/10/31(水) 13:34:44 ID:Snw6qOTw0
最後まで読んでください。お願いします。
悲しいことですが今期で打ち切り決定です。
確定情報です。
そこで他の漫画ファンの皆様にも打ち切りを回避するために以下のことをお願いします。
・アンケは終わるまでしっかり出す
・連載終了後、連載再開、ここで終わるのは納得できないといった葉書やメールをだす
・FLや人気投票も余裕があればだす
以上を実行してライパク現象・SQ移籍を祈る
実現する可能性は限りなく低いが悪あがきしてみるのも一興
赤丸、単行本補完(2〜4話相当)くらいは実現する可能性は高い(らしい)
※ライパク現象とは一度打ち切りになった漫画が復活(打ち切り決定後にアンケが急激に伸びたため)した非常に稀な現象
これらのことが叶わなくても江尻先生の帰還は間違いなく早くなります
またファンの方が作られた存続嘆願サイトもあります
http://rinrin.saiin.net/~suimitukan/ouen/index.html 余裕がある方だけで全く構いません。
確かに奇跡は簡単に起こらないから奇跡です、
しかし、自らの力で起こしてこそ価値のあるものです。
もう一度だけP2!で奇跡を起こしてみませんか?
貴方たちの力を私たちにください。
【江尻立真】P2! STEP62
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193460427/
>>624 打ち切りオメ。まあネギま・ハヤテ・とらぶるでも読んで元気だせよ。
それにしてもハヤテのシリアスは糞だなw
なんだよ今週の熊に襲われるとこww
別にあれシリアスじゃないだろ
>>626 ネギまのシリアス部分については、どう見てる?
>>628 俺ネギま信者だから聞いても参考にならないと思うぞ
まぁ違和感無いレベル以上だとは思うがな
今週のハヤテのマリアの最後のコマでどん引きした
>>629 おまえ、ネギま信者かw
とりあえず、最近のネギ串刺しは焦ったよ…俺は。
あれは間違いなく即死レベルだったからな
>>630 ハヤテ読むんなら、信者視点で見るんだぞ
一般視点で見るような代物じゃないことは分かるな?
>>631 このかの完全治癒の能力が使えるようになったから
片腕飛ばすぐらいはやりそうだなって思ってたら案の定だった
>>621 ハヤテ粘りが出てきたな、月刊ではネギまとハヤテまさかの逆転が見られるかも?
>>633 むしろ絶頂期の今抜かせないとこれから抜かす機会なんて無いぞ
まぁ週間ではこれからも無理だろうけど
部数の発表や粘り方はいつも通りだな、ハヤテ。ネギまも2週目10位
圏外はいつも通りだが、今まで1度も2週目で勝った事が無かった犬夜
叉に勝ってるから、客層が全く違う実写層を少しは取り込めたかな。
◆魔法先生ネギま!(初版:47万部 累計:55.6万部)
2巻85万部→11巻500万部→15巻800万部→18巻1000万部
◆ハヤテのごとく!(初版:40万部 累計:50.0万部)
4巻101万部→11巻550万部→12巻600万部→13巻650万部
◆とらぶる
4巻100万部
幾らオタ向けでも2週目であっさり消えるネギましょぼいな。
他のはほぼ2週維持してるから余計目立つ
流石にそれは無理があるんじゃないんすかw
ハヤテはアニメ化まえにも情報が出てた
4巻101万部→10巻300万部→12巻600万部→13巻650万部
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 14:10:32 ID:8mslOdqP0
ネギまってなに・・・・・焼き鳥???
ハヤテってなに・・・・・枝の名前???
とらぶるってなに・・・・・TO LOVEるって言う神の聖書は知ってるがwwww
>>640 とりあえず落ち着け
ハヤテが枝の名前ってことは、まず無いからw
てか、枝の名前とか初めて聞いたぞwww
まさか枝と技を
ハヤテって忍者漫画みたいなタイトルだよな
ハヤテって甲賀中忍だろ
赤松日記より
来年の秘策(?)に関して、また色々と強化案が進行中です。実現したら、
結構みんなビックリするかも。(^^)
まさかのゴールデンアニメ化か?
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/01(木) 19:01:50 ID:onTqi0Xg0
枠がないよ
!?ってゴールデンじゃねーの?
マガジンでゴールデンって金田一以来じゃん?
ハヤテ1巻立ち読みしたが正式に執事になった辺りで飽きた
ハヤテはギャグ漫画のくせにいっつも同じネタしてるからな
ネギまは映画化だろ
萌え漫画の映画化はさすがに成功しないだろ
映画館にいくの恥かしすぎるわ
エヴァが成功してるじゃん
エヴァは大月、ネギまも大月
前も秘策がどうとか言って何の効果もなかったよな。
何度失敗すれば気が済むんだろうな。
それは赤松の問題じゃないから
とりあえず原作をアニメ化すればファンは満足する
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 00:20:48 ID:2O4pcMtw0
最萌で週漫アニメのキャラがはじめてファイナリストに残るとは
しかもそれがナギだとは
一月前だれが予想できたろう
最萌で強い漫画はつまらない法則
CCさくらもあずまんがもローゼンもなのはもハルヒも
みんなつまらないっていうならその通り
運営が好きなキャラが勝ち上がるオナニー企画なんかに興味はない
>>661 実際ローゼンとか話し自体の面白さは皆無じゃねーか
ローゼンから話し自体の面白さとったら気味悪い人形しか残らないじゃないか
ローゼンやさくらは読んだことないのでよく分からんが
あずまんがは話の面白さがキャラの魅力の引き出してるような気がするだが
多分気のせいだ。
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 01:35:35 ID:vQiwPSLb0
>>640 ハヤテとはやにえをかけたのだろうか
いや、それでも枝の名前にはならんし一体何だろう
ハヤテだけ絵が下手すぐる
■■■■<<三千院ナギ>>アニメ最萌トーナメント決勝戦出場のお知らせ■■■■
来る11月3日に行われるアニメ最萌トーナメント「決勝戦」に
<<三千院ナギ@ハヤテのごとく!>>が出場致します。
ファンの皆様、是非投票・応援宜しくお願いいたします。
公式サイト:
http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/ _.. - ―――‐-- 、
_... -‐ ¨ \
 ̄ 7 ヽ、 ヽ
/ / ヽ ', ヽ、',
i ̄ヽ、 ,' // l l l l l ヽ ヽ ハヽ、 i 初優勝へ向けて、いざ行かん!
', ヽ、 i l l l l l l ll l ト、ヽ、ゝ ヘ. i >》丶、
ヽ \ l l l l l≧l、ハ .lヽl z≦_ヽ N/ハ. ヽ、
\ ` ̄`ー-、ト、l小 {心ヽ!ヾイトr! 小ヽ! }/ \ \
`ヽ、 / ヽ N', 弋リ 弋ソ l l-'ノ \ \
〉/ / ヽ.ヘ '_ ... -、 / ム´ ヽ、 ヽ
/´-、! / / ト≧ミー-、-、〉‐'  ̄ `ヽ. ヽ
〈 ヽ、__i , ' , j: : : : ヽ=ヽ ヘ丶 ヽ ヽ
`ヽ 人_`ー'、__..∠ ,イ00o: : :〉―〉 ヽ }
/ r‐`ー、‐ベ/: : : : : /_/i !
/  ̄ `ー'ァ‐= .._/-‐/ l l
/ --―‐/ .ヽ∠ニ‐'―ー-、-=--イ
<<投票方法>>
■1,コード発行所(
http://animoe.skr.jp/a07/)より投票コードを取得
PCでは最大2時間かかりますが、携帯電話では即時発行されます。
コード発行予約は11月2日23時30分より受付開始。
■2,投票スレに投票
開催期間中(11月3日01:00:00〜23:00:59)の間に2ちゃんねる
投票所板(
http://etc6.2ch.net/vote/)にある
「アニメ最萌トーナメント2007 投票スレ」に
1,で取得したコードと共に<<三千院ナギ@ハヤテのごとく!>>
と書き込む事で投票されます。
※投票書き込み例
810 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2007/11/03(土) 08:08:10 ID:hayateno
[[AT073-animemoe-07]]
<<三千院ナギ@ハヤテのごとく!>>
おお週漫原作から決勝って初じゃね?
多分今までの最高はスクランの愛理のベスト8
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/02(金) 22:34:31 ID:JNCIKUIo0
やっぱ!ハヤテだろー!
ナギってそんな優勝狙えるほどのキャラだったっけ???
釘宮
スレ違いだ宣伝うぜぇ
>>668 下手うまで売れてるからいいんじゃねーの?
ネギまとらぶると比べて画が下手糞なのは否定しないがwww
漫画の価値は絵の上手さじゃないと福本先生も言っておられる
要はウケたもん勝ち
絵が上手いのはそれだけで大きな強みになるのはたしかただけど話の面白さで読者を引っ張る事は可能だな
絵が下手なのにネギまに匹敵する売れ行きってことはそれだけ話が面白いからだ
アニメ化で一気に伸びる作品は大概キャラ萌えで買ってて内容が面白くないのが多い
先週のマガジンのネギまを教室で読んでたら、リア充が
え?バトル漫画なの!?なんかカッコイイなおいって言ってた
んで読んで見ろよって言ったら
読みたいんだけど、俺のプライドが許さないと言ってた。
そいつは結界師が好きな奴だった
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/03(土) 12:24:21 ID:swzckbBZ0
アニメ化で一気に伸びるって深夜以外なら当たり前のことだろ
まあ日中でも伸びないものは伸びないけどな
けっかいしとかな
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/03(土) 14:43:26 ID:N/TpaUAf0
>>684ばけぎゃもんと言う夕方6時アニメながら大阪屋300位台の
漫画をしらないのか?
リア充ってなに
>>684 最近はニコニコも普及してるし深夜でも伸びるぞ
らき☆すたなんかいい例だろ
まぁ最近じゃ時間帯はそんな関係なくなってるんじゃないか
尼の"これを買った人は〜"に表示されているもの
ネギま→ネギま既刊、ネギパ、ハヤテ、とらぶる
ハヤテ→ハヤテ既刊、ネギま、ブラクラ
とらぶる→とらぶる既刊、ネギま
読者被りすぎワロタw
>>691 ネギまとハヤテなんか発売日一緒だし両方買う奴がほとんどだろ
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/03(土) 17:10:38 ID:N/TpaUAf0
ていうか尼は地方オタくらいしか利用しないだろw
ハヤテの元の層とネギまはかぶっているとは思うが。
ハヤテは全巻持ってるけどネギまは一冊も持ってないや
ブラクラだけ浮いてるw
俺は赤松・あずま・久米田の作品全てとハヤテ。うん、典型的なネギ厨だね。
造語に情報弱者か
まったくおまえときたら
700 :
:2007/11/03(土) 21:27:29 ID:7OjB75zO0
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>691 ネギまは3作品のファンに買われてるんだな。
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/03(土) 22:14:48 ID:swzckbBZ0
なぜにハヤテがブラクラ?
>>696 赤松、久米田、畑は読者層結構かぶってるんじゃないか
トラブルは違う層だな
リアルあだち充?
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/05(月) 14:43:35 ID:AnKhy24I0
今のマガジンのゴミっぷりは末期
読めるのなんて未来町と零ぐらいしかないじゃねえか
710 :
:2007/11/05(月) 18:50:29 ID:S55HSrqL0
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 畑
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 で
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ あ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / っ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / た
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/07(水) 00:15:28 ID:UH2mwvR9O
視聴率的に見てハヤテの圧勝だな
それにネギまやとらぶるはハヤテと違ってメインヒロインがショボい
ハヤテ厨w こ れ は ひ ど い
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/07(水) 00:41:09 ID:XywQZRlbO
これ書いてるの全部男だろ?
名前をちゃんと覚えてられないくらいしょぼい
全部最新巻まで読んだ俺は
ネギま=ハヤテ>>とらぶる
こんなもんだな。ハヤテアニメも面白いしな。
ネギまも昔から好きで
とらぶるだけは少し分からん。
とらぶるの主旨が分かれば面白いかも
後から設定を追加する、伏線が回収できない、使えもしないのにキャラ増やす
よくハヤテってこんなの聞くけど本当?
ハヤテは糞だから
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/08(木) 21:00:17 ID:IQUxXzdx0
あとから設定追加とかきいたことねえよ。具体的に何のことをいってるのか教えてくれ。
>>718 確かに、無駄に伏線増やしてる伏もあるが、後々回収するんちゃう?
現に時々伏線回収してたりもするよ
ハヤテで伏線がどうこう言ってたら、ワンピやハンタ、ネギますら読めない
読めるのは、とらぶるだけになるな
>>720 ナギは高校生だったとかマリアは元白皇生徒会長だったとか
牧村さんとマリアは昔からの知り合いだったとか
あと性格が変わりまくるのは後付けとは違うかな?
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/08(木) 21:52:23 ID:IQUxXzdx0
それくらいで後付け扱いは厳しいだろ。だいいち初期の屋敷の話ばかりだった時に
どうやって学校の設定に結びつく伏線をだせと?
まあ学校編自体がテコ入れみたいだったからあまりそこらへんの擁護はできんけど
>>722 その設定を追加する事で矛盾があるの?
あるなら後付けだがないなら隠してただけでしょ
>>724 この設定を隠して意味あるの?
あるなら隠してただけだがないなら後付けでしょ
ハヤテって読んだ事ない
別に読みたいとも思わないけど
矛盾が無けりゃ後付けじゃないとかアホか
初期の構想でどこまで練っていたかは読み手には分からないよ
ただひとつ言えるのは週刊連載で後付けのない漫画なんて無理ってこと
あ、でもいきなりナギは天才少女だったことになったり
牧村さんの初登場の時マリアと仲いい描写全く無かったりで矛盾はあるな
まぁ前置きも無しに設定追加されたら後付けと取るしかないな
畑くんは意外に相当の設定魔だからな
ネギまが一番だろこの中じゃ。。。
というかストーリーのある漫画として成り立ってるのがネギまだけ
ハヤテはギャグ漫画
とらぶるはエロ
>>731 血液型とか身長とをか単行本の裏に厨の僕の考えた萌えキャラみたいな感じで載せてるだけじゃん
褒めるとこが無いから無理に褒めてるようにしか見えない
せっかく熱心に設定したのにそんな事言われるの可愛そうだな
単行本のおまけ充実させてるんだからほめてあげようよ
>>733 まともに読んでないことが手に取るようにわかるレスですね
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/09(金) 00:36:38 ID:+7h/GMyr0
みた感じこのなかじゃ明らかにとらぶるが浮いてるような…
最初からキャラの背景や今後のストーリー展開をある程度きっちり固めて描いているのが「ネギま」
行き当たりばったりで描いているようで、意外ときっちりと考えていそうなのが「ハヤテ」
正真正銘、行き当たりばったりで描いているのが「とらぶる」
そんなイメージ
とらぶるの原作はアニメの職業脚本家だからな
ビジネスライク的に話を考えてるから作品に対する愛情が乏しいのをところどころに感じる
あんだけメディアミックスしてほとんど効果が無かったネギまってヤバイね。
実写も糞だし、何がしたいのかわからん。載ってる雑誌が悪いのか?
でもアニメが終わっても安定してるぜ
サンデー作品はアニメが終わると急激に部数が落ちるから怖いぞ
>>739 マガジン自体の売り上げはジャンプの次だぞ単行本の売り上げはしらんが
で、お前が言ってるようにメディアミックスが糞だから売り上げが伸びねえんだよ
今50万部以上売れてるのは原作がいいから
つーかネギま批判するやつそれしか言わないなw
>>741 それなら擁護する奴もそれにしかいわねえよなw
アニメが糞だからとか。夕方からやって効果なしじゃ
単にオタ臭い原作が低年齢に受けなかっただけだろうが。
それでも売れてる原作がすごいってことだろ?
正直あんまり読んでないからこういうのもあれなんだが
あの程度のエロさとストーリーで売れるのには腹が立つ
つまんね
>>744 だよなあの程度の絵とギャグとストーリーで売れるとか業沸くよな
ネギまじゃね?
全部じゃねえの?
ハヤテだと思った
最終回予想
とらぶる ララがデビルーク星帰る リトがついていこうとする 春菜「・・・私は?」
ハヤテ ナギの勘違いがバレてお屋敷から追い出される マリアと駆け落ちEND
ネギま 数十年ぶりの魔法大戦争 俺たちの戦いはこれからだ!
>>747-749 俺ら、バラバラ過ぎるw
>>750 唯は?ヤミは?ヒナは?ハムは?せっちゃんは?
肝心な部分が、わからない最終回なんて・・・
ネギま原作の部数が伸びないのは実験場だから。原作を真面目にメ
ディアミックスしようなんて考えてない。あれだけ最初からキャラ
がいたら業者はオタ商売の実験しやすい。事実、ネギま商法は今や
当たり前のように多くの作品で使われている。あと売上に関して、
2期に至っては新規がネギま!?neo(10万部ちょっと)に流れてるな
◆魔法先生ネギま!(初版:47万部 累計:55.6万部)
2巻85万部→11巻500万部→15巻800万部→18巻1000万部
◆ハヤテのごとく!(初版:40万部 累計:50.0万部)
4巻101万部→10巻300万部→12巻600万部→13巻650万部
◆ToLoveる(初版:**万部 累計:25.0万部)
4巻100万部→?
753 :
:2007/11/09(金) 07:25:33 ID:k+bgZSgS0
650のソースってなんだっけ
ハヤテ650万部は本屋のPOP
どう考えてもとらぶるだけ浮いてるな
とらぶるのキャラが最萌で健闘する事態を想像すらできない
なんか萌えの質が違う
そりゃそうだ
赤松と畑はノリノリで描いてるのが感じられるけど知欠先生はノッてないもん
赤松によるとネギの初版50万に上がったらしいじゃないか
ネギまはまた(笑)結局大して伸びてなかったし
マジでそろそろハヤテに抜けれそうだな
>>758 さすがにそれはないだろ
ハヤテはこれ以上伸びる要素はないし
ハヤテとか内容で勝負できるとこがないよね
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 01:51:40 ID:ci4462DO0
せめて読んでから言えよ
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 01:57:34 ID:m1eLAsBMO
ハヤテはストーリーとしても結構深いからな
伏線とかも色々ちりばめてあるし
トラブルは単純。うる星の劣化コピー。
王の座を懸けて争うのは、ねぎまとハヤテだろうな。
これは釣られたほうがいいの?
ハヤテにどこに伏線があったのかと問いたい
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 02:04:38 ID:ci4462DO0
だから読んでから言えと
ハヤテのどこが深いのか問う
その都度説明してやるから一巻から買えよ
深いっていうか不快の間違いだろw
しかも説明できないから買えとか申すか
ハヤテのシリアスは寒い。パロはもっと寒いが
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 02:22:37 ID:ci4462DO0
深いかどうかはわからんが個人的には単行本の中表紙で各キャラの過去が描写され
ていてそれが伏線になってたり思わぬネタバレになってたりしているのが気にいっ
ている。
トラブルのシリアスよりは全然深いと思うがな?
★シリアス、ストーリー
ねぎま>>>>ハヤテ>>>>トラブル
★ギャグ、コメディ
ハヤテ>>>>ねぎま>>>>トラブル
★総合
ハヤテ=ねぎま>>>>トラブル
どう優れてるとか理由も言わずに不等号かよ。話にならないわw
★トラブル
とにかく単調でワンパターン。頭が悪いのが一目で分かる。
更にエロさえあれば良いという短絡的な考えが見え隠れする。
設定はうる星やつら、秘密道具はタルルート君等、パクり推進漫画。
前作に於いても、パクりが過ぎたため打ち切られた。
>>771 絵
とらぶる=ネギま>>>>>>>>>>>>>>>>ハヤテ
これも考慮してもらわないと
★ねぎま
王道バトル漫画と赤松型ハーレムラブコメの融合作で国内外から高評価。
アニメ化メディアミックスも成功し、部数を伸ばし続ける萌え界のモンスター漫画。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 02:39:09 ID:ci4462DO0
いや…アニメ化はあんまり意味なかったのでは?
★ハヤテ
キャラの多彩さも去る事ながら、秀逸なパロディーとネタを提供してくれるギャグ回、
伏線を活かした深いシリアス展開等で支持を徐々に増やす。
下積みからはい上がった萌え界のオグリキャップ。
アニメ化も成功、カード化等のメディアミックスも大成功を納める。
ねぎまと同様、部数を伸ばし続ける萌え界のモンスター漫画。
この3論評を読めば、如何にトラブルが
2大作と比べるべきではないことが分かるだろう。
トラブルごときが2大作と同じ土俵に上がる資格はないのだよ。
ちょっと笑ってしまった自分が憎い
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 02:48:42 ID:ci4462DO0
ハヤテ関連の感想サイトでも見てくれば?
ageんなカス
ID:m1eLAsBMOは近年稀に見る基地外か。凄いなこいつ
また、売り上げが全てを物語っている。
★雑誌の発行部数
ジャンプ>>>マガジン>>>>>>>>サンデー
★漫画の発行部数
ねぎま(マガジン)>ハヤテ(サンデー)>>>>トラブル(ジャンプ)
これを見れば如何にトラブルが本誌読者から見放されているかが分かる。
本誌発行部数の8分の1以下の漫画は中堅以下であり、看板であるハヤテ、
ねぎまと比べるまでもない、取るに足らない存在なのである。
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 03:00:19 ID:ci4462DO0
もうやめろ
こんな基地外ジャンプ関連スレにゴロゴロいるじゃん。
ネギまととらぶるは読めるがハヤテはなぁ〜。まあ人それぞれの主観ってことで
しかしハヤテのごときがサンデーの主力とはね
マガジンが空気漫画の温床ならばサンデーは糞漫画の温床だからな
売れてるだけハヤテのほうがマシなのさ
>>785 サンデーみたいなよわっちいとこなら
ハヤテ如きでも主力になれるってことだろ
ハヤテが売れてるのなんか久米田の弟子だとかコナミに訴えられたとか
内容以外のことで話題があるからだろ
結論
全部糞
萌えマンガの中でどれが頂点かとか、心底どうでもいい
これ以降もこの糞スレで一生ぶつくさ議論してろや、化け物キモオタ
↓
ハヤテって絵がさ・・・・
遠近法が使えてないって言うか・・・
そんなハヤテが売り上げ上位に来る今の漫画界って一体
買う側がバカなんだと思う
ハヤテはアニメ化するまでとらぶると同程度だったんだから、内容の
レベルは同じなんだろ。アニメ化してキャラ萌えキモオタが買っただ
け。だからアニメ化直後に一気に伸びて、累計50万部から動かない。
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 12:16:55 ID:ci4462DO0
絵を考慮しろよ。とらぶるがあの絵で売れるとおもうか?
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 12:21:25 ID:sqUME5RnO
売れるだろ常考。肉々しくてとても良い絵だと思いまふ(*´Д`)=3ハァハァ
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 12:22:36 ID:jxOY/6Ns0
さっさとうめろよこんな糞スレ
07年10月トーハンPOS調べ
6 魔法先生ネギま!20 講談社 週刊少年マガジンKC 2007/10 赤松 健
7 ハヤテのごとく!13 小学館 少年サンデーコミックス 2007/10 畑 健二郎
14 ToLOVEる−とらぶる−6 集英社 ジャンプコミックス 2007/10 矢吹 健太朗
最新刊でも売り上げの関係は変わらず。
漫画の中身が同格なら
とらぶるはネギまの2倍、ハヤテの3倍は売れているのが自然
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙`ヽ、 l
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ i . |. . . .| ─┼
. /'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ゙、 │ ,. │ , . /|
. ,/;;;''',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',, ;;;;;;;;;''' ';;'',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ゙; `¬′ `¬"
―‐‐'''" ;;;;''',,;;;;;;;;;;;;;;;'''''',,;;;'',;;;;'''',,;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ . ゙; `フ -‐-、 /
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,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..,,,,,、x'';;;/;;ノ!;;;;;;;;;;;;;;i l '''''"゙ ,,
;;;;;;、ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ '゙_>;';< ./;;/!;;;;;;;;;;i l | | ‐ナ''i\ヽヽ l
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;、‐'‐、;;;;>,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;i;;;;;;;/`'ー----t'" """ lシ |/ |
/>`ー';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐;'< ;i;;;;;;;/_,...、 i, lョ -‐''
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>>797 2ヶ月目は
ハヤテ>ネギま>とらぶる
だろうけどな。初週の売り上げがすべてかやはり。
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 16:05:24 ID:ci4462DO0
こういう系の漫画はたいてい初動型だもんな
>>802 最近のハヤテは初動型から抜け出しつつある
カッコ内はその週の順位
日販 発売日 第一週 第二週 第三週 計
名探偵コナン.59 1018 79.6(1) 22.0( 4) 9.5(11) 111.1
魔法先生ネギま!.20 1017 59.0(3) 10.1(20) 4.4(40) 73.5
ハヤテのごとく!.13 1018 50.9(4) 12.3(16) 5.2(30) 68.4
結界師.18 1018 41.0(6) 14.3(13) 6.6(23) 61.9
誰かこの無限ループを何とかしろ
カオスすぎる
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/10(土) 21:13:05 ID:ci4462DO0
ここはまだマシ。とらぶるVSエムゼロスレなんて19スレ目だし。
とらぶるとエムゼロとか比べる意味ないだろ
すげーな
19までいって結論が出ないのか
このスレだって結論でないだろ
俺はネギま>>>>>ハヤテ>>>>>>>>>>>>>とらぶる
だと思ってるが反論はあるだろ?
いや、その不毛な議論を19スレまで続けてるってのがすごいでしょ
普通3スレ目で勝負つきませんねこれで辞めにしようだよ
>>808 多分そんな感じなんだろうけど、それでも俺はとらぶるが大好きだ
>>808 もうそれでいいよ。
実際ファン分布もそんな感じだろうし。
ハヤテがもう少しシリアスなのかラブコメなのかコメディーなのかをはっきりさせてくれればな
トーハン結果
月間
ネギま 6位
ハヤテ 7位
とらぶる 14位
週間推移(とらぶる除く)参考程度に結界も
ネギま 3位→11位→36位
ハヤテ 4位→5位→19位
結界 5位→4位→16位
なんかあきらかにハヤテとネギま売れ方ちがうような・・・。
ネギま安泰ではないよな。
>>814 ネギまの超初動はいつものこと。ハヤテがアニメ
終わったらどうなるかの心配をした方がいい。
ハヤテは二期目があるってうわさもあるしな
>>814 おまえは自分の本スレにも同じものはってそれで満足か
このスレたてた
>>1はネギま信者です。ホントにご苦労様でした
ハヤテ2期とかw
無駄なことをw
糞てのごとくは今日コードギアスをパロったらしいな。コードギアス本スレ
でわかったことだがまじむかついたわ。自分の好きなアニメパロられると
はらがたつ
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/11(日) 13:26:47 ID:EZd7WnZc0
小学館のアニメ化は基本的に単行本販促が目的だから無駄ではないよ
wwwwwwwwwwwwww
うめる
ww
105 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/11/11(日) 10:59:41 ID:jrbaOZBq0
ハヤテのごとくって2年目ないらしいねwww
ざまぁwwwwwwwwww
109 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/11/11(日) 11:03:30 ID:jrbaOZBq0
>>107 ニュータイプに原作者のインタビューがのってたらしい
>>827 っと思ったら同じIDかよwwすまんwwww
wwwwwwwwwww
ume
マイティハートもいれてもらおうか
wwwww
ハヤテを一番嫌っているのは実はサンデー読者というねじれ現象
>>834 サンデー読者の一部だがね
好きな人は大好き
嫌いな人は大嫌い
読者を選ぶのがハヤテクオリティー
>>835 好きな人はまぁ結構好きだなってレベルじゃね?
俺がそうだから言ってるだけだが
どっちかというとネギまのほうが当てはまるだろ
ストーリーもギャグも絵もハヤテの圧勝だろ
だよねwwwwwwwwwww
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/12(月) 01:00:43 ID:RTuQ1o5J0
ハヤテが1番おもしろい
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 13:11:26 ID:6U2imUiE0
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:04:00 ID:2vCtTgylO
ハヤテなんてパロしかしねーじゃん。
ネギまからも多いにパロっつーかパクって話を食いつないだりしてるのに、ハヤテが上に立てる訳がない。
画力も話の構成力も最下等。
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:20:29 ID:2vCtTgylO
>>843 君が「読む」という能力が著しく乏しい事はよく分かった。
漫画ってのは「読むもの」で、ここはその「読むもの」の優劣を競うような話をする場だ。
君のような人間が来る所ではないよ。
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 14:32:00 ID:L2LGeQbeO
全部C級じゃん
3作品同レベルにツマンネ
ネギまは媚びてばっかで好きになれん
とらぶる論外
消去法だけどハヤテが一番かなぁ
イカ娘VSとらぶるVSネギまVSハヤテ
だったら、結果は目に見えてるんだがな・・・
っていうか
ネギまvsハヤテ
だけでいーじゃん。とらぶるにはエムゼロがいるし。
ハヤテは絵の下手さをどうにかしたほうがいい
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/13(火) 17:59:58 ID:5T2C3HxF0
下手でも絵が変わったら信者は買うのやめそうだけどね
頭悪い奴発見
>>849 エムゼロ全然関係ねーwww
勝てないからって勝負逃げるなよwww
ネギまは寧ろ絵を楽しんでる。シナリオは微妙だなあ。てかイラストレーターになればいいのに。
ハヤテは四月から読み始めた人はマンネリ化しそう。奥深い作品じゃないし。
ToLOVEるはお馴染みパターンなヒロインだらけにありきたりな設定だけど、それ故に二作に比べ最も安定してるかと
と ら ぶ る 厨 が あ ら わ れ た !
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 01:29:43 ID:Tph5in0aO
擁護(?)しただけで厨とかw
ネギまのシナリオが微妙って、これまた微妙なことをいう
話しはハヤテが一番酷いだろ
開き直って話しなんか考えてないとらぶるのほうがまし
ハヤテは見苦しい
ハヤテは作者の視点が一番読者に近いから親近感が湧くんだよね
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 11:15:01 ID:AfX42aai0
ハヤテはないな、とらぶるは絵がキレイだから抜ける。それだけでいい
少年漫画で抜くとかwww
すなおにエロ漫画買えよwww
わかってないな
絵はとらぶるが一番好き
>>854 >ネギまは寧ろ絵を楽しんでる。シナリオは微妙だなあ。
それ俺もだわ
ぶっちゃけ単行本よりもネギパのほうが発売楽しみだった
伏線はりまくり&情報詰めまくりのネギまのシナリオが悪いって何読んでるんだよ
>>846 ハヤテもパロ大好きな厨房に媚てんじゃん
なんか他作品の名前だして「これ知ってる?ww」「知ってる知ってるwwwww」
みたいな
情報詰めまくりゃ内容濃くなるとか安易だな。
総じて薄っぺらいからそういう意見が多々出るんでしょ
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 20:05:45 ID:Ide6G7+/0
やっぱ絶対とらぶるとあとの2つを比べるのはおかしいと思うな
>>870 俺からすればハヤテがいらないな
ネギまととらぶるなら萌え漫画なのに一般受けも狙ってる漫画と一般受けなんて全く考えない漫画で
どっちが正しいんだろうとか思うけど
ハヤテはもうなんていうか酷い。なにがしたいのあれ?
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 20:17:55 ID:Ide6G7+/0
そういうこといわれるとハヤテ信者のおれがヘコむ。
ちなみに一応聞くけどネギまととらぶるのどっちが一般向けも狙ってる漫画だと
思ってる?
ネギま
>>869 だよな
伏線、情報全くなくても
「たいした奴だ…」
の一言だけで薄っぺらさを全く感じさせない漫画とかあるもんな
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 20:57:29 ID:XUg1dyQiO
俺ハヤテ儲だがギャグは笑えるのと笑えないのと二種類あって
笑えないのはそもそもギャグと認識してないから問題ない
アンチスレで「ギャグ寒い、ギャグ(パロ)ですらない」
とあったのでアンチの方がギャグ感じとるやんと思った
ギャグはそれによって萌え展開を巻き起こし萌えによる気恥ずかしさを
消臭するのに役立っている
説明するともっと長くなる、これでも一部分だ
とにかくハヤテはよく出来た萌え漫画だ!
>>877 日本語でおkって思ったがようするに火田が萌え漫画描くの恥ずかしがってるってこと?
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/14(水) 22:14:36 ID:XUg1dyQiO
読者に萌えを潜在的に感じとらせて、かつギャグで読者の抵抗感を和らげているということ
ギャグは使われている場面により用途が異なる
笑わせる為、話を転がせる為、等必ずしも笑う為のギャグではない場合がある
「なにがしたいの?」って萌えをしたいに決まっている
つまり萌えの濃度の調節ということ
いや、ギャグが無くても十分薄いからw
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/15(木) 00:09:20 ID:jKPOK9IUO
>>880 畑がそう言ってたの?
なら分かるけど、俺には笑いも萌えも全て空振ってるようにしか感じられない。
>>866 伏線の量も質も凄いと思うし、情報の詰め込み具合も凄いと思う
ただ、シナリオが面白くないって言ってるんだよ
>>883 普通におもしろいだろ
読者に萌えマンガ潜在的に感じ取らせて、かつ少年漫画オブラートに包み込ませて、読者に抵抗感を和らげていること
ネギまのだめなところは、解説セリフが多すぎなところと
単行本で字が小さくて読めない箇所が多すぎなところと
髪型でキャラを判別するしか区別がつかないところかな
髪型でしか判断できないってネギま読者じゃないだろw
逆にハヤテとトラブルはそれ以上の何かで判断できるのかと
ハヤテは面白いけど20代以降にもなって「ヒナギク好きだー!」とか言ってる人はダメだ
趣味として悪いとかじゃなくてあの漫画のキャラ達は若いオタのためのアイドルみたいなもんだろ
それに割り込むのはいけない
>>887 それはハヤテに限らず全ての漫画に言える事だろw
>>887 まだまだだな
おまえも後数年すれば分かるよ
3つとも全話読んでるけどそういやネギまだけ未だに主要キャラさえ顔と名前一致しないや
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/17(土) 23:14:32 ID:mKj4EhQy0
ネギまが一番キャラ覚えやすいと思うんだがな
ハヤテは使えないキャラ無駄に増やしてすぐ捨てるし
とらぶるはエロしか興味が出ないからキャラ覚えようと思わないし
ハヤテの神父とかシスターとか西沢さんの弟とか
とらぶるの主人公の親友とかお嬢様キャラの取り巻きとか名前覚えてるか?
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/11/17(土) 23:32:30 ID:Vd4nMWAI0
神父とシスターはそのままでいいじゃん。名前で呼ばれることはほとんどないし。
とらぶるとハヤテはメインが固定されてるからいい
ネギまのヒロインってアスナだろ空気じゃんせっちゃんとこなかも
今週のメイドなんて誰だよって感じだぜ
掘り下げるキャラを固定して欲しい
モブ以上のキャラが多すぎる
ネギのヒロインって千雨だろ
>>893 クラスメイト31人全員ヒロインって設定だからモブ以上のキャラが多すぎるってのは間違ってない
896 :
893:2007/11/17(土) 23:54:35 ID:A4RtoK680
悪い「このか」な出番なさすぎとらきすたの見すぎ間違えた
>>886 ナギと東宮はツインテ部分出てないと台詞で判断するしかないぜ!
>>890 俺はとらぶるのキャラと名前が一致しない
というか、ほとんど名前覚えていない
まあ、とらぶるの場合はキャラの役割さえ分かれば
名前が分からなくてもあまり問題ないし。
>>893 あれでも一部キャラ信者に言わせるとメインが集中されて
優遇され杉だと文句も多いようだw